★★★MARS VOLTA part8★★★

556 ：名盤さん：05/02/27 00:43:28 ID:1sGZdppW

>>552
＞あのー、ドラムの技術にロックもジャズもないんですが。

いや、ある。何よりロックドラマーは4ビートが叩けない。
最近はロックにも影響受けたってドラマーなんて珍しくはないけど、
昔の御老人ジャズドラマーにはロック嫌ってる人も多い。

557 ：名盤さん：05/02/27 00:49:01 ID:nU1l8aJc

殺伐としたスレでつね

558 ：名盤さん：05/02/27 00:54:15 ID:ixIg3q3U

痛い奴多いもんな

559 ：名盤さん：05/02/27 01:03:50 ID:cuJf8/AS

比較したがりが目立つだけだよ。
全体的にはちゃんと話せるやつがほとんどなんだけどな。

560 ：名盤さん：05/02/27 01:38:35 ID:1ArI9Ev7

>>554
うん、悲しい・・・

561 ：名盤さん：05/02/27 02:07:44 ID:yT+KXX/K

>>539
ﾊｧﾊｧ…(AAry

562 ：名盤さん：05/02/27 06:26:45 ID:BwbAxeSO

ぶちゃけ上手い下手ってなに？
聴いてて普通に叩いてくれてりゃ俺はいいや。

563 ：名盤さん：05/02/27 06:36:39 ID:8wOoDJdh

ところでさぁ、セドリックがボヘミアンラプソティ歌ったらハマりそうじゃね？
ループだたらｽﾏｿ。

564 ：名盤さん：05/02/27 09:27:17 ID:AlAatPcm

>>563
どうでもいい。

でもﾜﾛｽw

565 ：名盤さん：05/02/27 09:31:07 ID:YPxd6wTd

＞いや、ある。何よりロックドラマーは4ビートが叩けない。

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

566 ：名盤さん：05/02/27 09:36:29 ID:xqnbcrHi

メグホワイト最強伝説

567 ：名盤さん：05/02/27 09:48:07 ID:YPxd6wTd

クリスコーネル
「ジャックはそのうちあのドラマー（メグ）に満足出来なくなるだろうね」

568 ：名盤さん：05/02/27 10:09:18 ID:8uet6C1d

まぁキース・ムーンを持ち上げた俺だけどさ
優秀なジャズドラマーには勝てないよそりゃ
世界№１は今も昔もトニーウィリアムスだろーね。

で今日、ｍＶのＣＤ買ってくる
楽しみだ、現在の最優秀ドラマーのドラミングとやらがね。

569 ：名盤さん：05/02/27 10:27:25 ID:WVcsWq1d

1stも買ってね

570 ：名盤さん：05/02/27 10:29:23 ID:kcuCXA9C

CD持ってないのにこのスレに何しに来たんだろう……
つーか比較でケンカするなら楽器・作曲板あたりでやってくれよ

571 ：名盤さん：05/02/27 11:10:36 ID:4Gmm3XIQ

ジャズドラマーみたいにヤワヤワ叩けば
上手く聴こえる人はいるだろね。

572 ：名盤さん：05/02/27 11:27:07 ID:BwbAxeSO

そもそもジャズに必要な叩き方、ロックに必要な叩き方があるんじゃないの？
素人だから良く分らないけど、

一口に歌が上手いとは言っても、
バラード専門の歌手がメタルのデス声の評価を求めてはいないし、
メタルのデス声で歌ってる野郎がRAPのスキルを上げろと言われても困るし、
この道ラップで食ってきたヤツがいきなりバラードを歌ってくれって頼まれても・・・

って感じであれができない、これができないっていうより、
本人がやりたくないってのもあるんじゃに？

573 ：k：05/02/27 12:18:49 ID:RBePmMyK

新譜『Frances the mute』って南極いりなんですか？ある人が５曲ってゆうんですけど…

574 ：名盤さん：05/02/27 12:27:22 ID:kcuCXA9C

>573
5曲だよ。トラックは12あるけど。
5曲だけだとレコ会社がちゃんと金払ってくれないから
仕方なく組曲形式にしたんだって。

575 ：名盤さん：05/02/27 12:32:03 ID:boIPDDPy

最後の曲は30分以上あって8つのトラックに分けてある。
だから全部で12トラック。

576 ：名盤さん：05/02/27 12:49:23 ID:y+/T07s+

クラシックのドラマーは質の平均が一番高い

577 ：名盤さん：05/02/27 12:56:09 ID:mk6YOSwR

あのさぁ。マーズヴォルタの２ｎｄに対するレスが驚くほど少なくない？
レスも６００近いっていうのに、ライブやらドラム技術の話ばかり・・・
他アーチストで新作でたら、そのスレは新作の話し持ちきりだぜ？
皆は２ｎｄを買ってないのか？それともライブにしか興味ないのか？

578 ：名盤さん：05/02/27 13:03:04 ID:xjHri0T1

>>574
＞レコ会社がちゃんと金払ってくれないから～く組曲形式にした
そうだったんだ
なんか初期のプログレ（クリムゾンとかフロイド）の時代の話のようだな
あのころも確か一曲いくらでギャラが出るから無理矢理サブタイトルで曲を分けたってことだったが

579 ：名盤さん：05/02/27 13:15:05 ID:XtonN/94

海外プレスの採点まとめサイト
今後もっと増えていくと思う
http://www.metacritic.com/music/artists/marsvolta/francesthemute
前作同様、賛否両論になりそうだ

580 ：名盤さん：05/02/27 14:02:03 ID:Y3YBGLDs

キースムーンてのはロックもジャズもファンクも関係ない
単なるキチ外だったんだから・・・

581 ：名盤さん：05/02/27 14:17:24 ID:kcuCXA9C

>577
だって、曲に関するレス書いてもスルーされるんだもん…

キモイこと言ってごめんだけど、
フランシス聴いてるとなんか映画見てるみたいで、
初めのSarcophagiから壮絶なドラマがはじまって
最後のSarcophagiで静かに閉じてくのがたまらん。
同じSarcophagiでも印象が全然ちがう

582 ：名盤さん：05/02/27 15:28:32 ID:rhmPCZcN

upup ex0992
2005-2-23
Cassandra Gemini

583 ：名盤さん：05/02/27 17:06:42 ID:L2KvghkC

解凍パスがわかりません？

584 ：名盤さん：05/02/27 17:07:46 ID:ZeHA086i

>>556
それは違うよ。叩くフレーズの方向性の違いであって、各ジャンルでも技術的に上、下はいるし
ジャズの方が上とかジャンルに上下はない。
例えばジャズでもアートブレイキーとか技術的には決して上手いとは言えん。
パンクだってblink182のトラヴィスみたいにめちゃくちゃ上手いやつもいるしね。
トップレベルのスタジオドラマーだと余裕でジャズもロックもどっちもこなす。
それに、ジャズドラマーにクリプトプシーのフロ・モーニエみたいなブラストやれ、っつーのもおかしな話でしょ。

そもそも何を持って4ビートが叩けてるとするかも疑問。
ちゃんと4ウェイインディペンデンス（四肢の独立）ができてれば4ビートの音符は叩けるわけで。
（まぁ、チーンチッキやるだけなら四肢の独立なんかいらんが）

ともかくドラムのテクの面から言えばジャズ、ロックで違ったテクはないよ。
全くマーズボルタからは離れた話ごめん、これで最後にするわ。

585 ：名盤さん：05/02/27 17:10:42 ID:PeyLFOiB

blinkのトラヴィスは確かにうまいよね。ライヴ見て燃えた。

586 ：名盤さん：05/02/27 17:12:05 ID:ZeHA086i

俺の意見は>>572に近い。
まあどっちが上とか下とかの話はやめようや。
単なる好き嫌いの話だから。

じゃ、これでもうこの話はやめます。みんなごめんね。

587 ：名盤さん：05/02/27 17:13:46 ID:fhVD1VvY

>>582
DL鍵は？

588 ：ｋ：05/02/27 19:07:52 ID:p9mzjDtr

574-574
どーもでした。

個人的には前作のが好きですね

589 ：名盤さん：05/02/27 19:09:35 ID:1sGZdppW

>>572
＞そもそもジャズに必要な叩き方、ロックに必要な叩き方があるんじゃないの？

ロックドラムも基本はジャズ。ジャズ出来ればロックも大体は出来る。
分かりやすいところではチャーリー・ワッツ。8ビートであれだけスウィング
出来るのはジャズやってる奴だけ。ボーナム、パーマー、コージーに
してもジャズの影響はかなり強い。コージーはスウィングしてない面での
違いはあるが。

>>584
＞パンクだってblink182のトラヴィスみたいにめちゃくちゃ上手いやつもいるしね。

トラヴィス・パーカーは技術的には巧くない。センスが良いのは認めるが、
PILLにしても技術的には大したことない。パンクで巧いと思ったドラマーは居ない。
ドラムに限った話じゃないが、パンク/ハードコアの奴は巧くなると大概メタルやスタジオ
ドラマーになる。まあ最近はメタルからパンクに流れる奴も多いみたいだけど。

＞トップレベルのスタジオドラマーだと余裕でジャズもロックもどっちもこなす。

例えば誰？ガッドやカリウタがジャズできるのか？フュージョンと勘違いしてない？

＞それに、ジャズドラマーにクリプトプシーのフロ・モーニエみたいなブラストやれ、っつーのもおかしな話でしょ。

おかしな話だが、叩けないわけではない。あんなの体力の問題でしかない。
技術的には凄くも何とも無い。正確なリズムキープが必要とされるわけでもなく、
ただ両手両足シンクロしてひたすら叩いてるだけなのだから。

＞そもそも何を持って4ビートが叩けてるとするかも疑問。
＞ちゃんと4ウェイインディペンデンス（四肢の独立）ができてれば4ビートの音符は叩けるわけで。
＞（まぁ、チーンチッキやるだけなら四肢の独立なんかいらんが）

楽譜見ながら・メトロノームありならそりゃ誰でも叩ける。リズムキープしながらコード展開に付いて行けるかは疑問だがｗ

590 ：名盤さん：05/02/27 19:31:23 ID:BVs+k0eL

>>572
Buddy rich見るとロックの叩き方ってジャズから来たものだと感じるけど

591 ：名盤さん：05/02/27 19:34:47 ID:ZeHA086i

>>589
俺はグルーブとかスイングは技術とは別の問題としてとらえてて、
お前はグルーブと技術をごっちゃにしてるな。
でないとチャーリー・ワッツが凄いなんて意見は出てこない。
技術的には普通～下手じゃん。
ガッドやカリウタだって叩けてるしウェックルだって叩けてると思うよ。
何をもってスウィングしてるか、を捉えるセンスの違いとしか言いようがない。
ビル・ブラッフォードだってジャズやってるぞ。

>楽譜見ながら・メトロノームありならそりゃ誰でも叩ける。リズムキープしながらコード展開に付いて行けるかは疑問だがｗ
そんなレベルの話してないって。楽譜見ながら、とかさあ。クリック無しでキープできるのは当たり前じゃん。
それに楽譜見ながら叩くのの何が悪いんだろう？クリック流しながらだって全然構わないと思うけど。

超スレ違いだから続きやるならこっちで。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1109389275/l50

592 ：名盤さん：05/02/27 19:35:48 ID:BVs+k0eL

Buddy richやっぱｽｹﾞｰ
http://www.drummerworld.com/drummers/Buddy_Rich.html

593 ：名盤さん：05/02/27 19:47:33 ID:RCCrO7Zi

俺はお前らの話し合いにはついていけない。
知識の質が高すぎて。
だから、もうちょっと建設的に、貶しあうことだけじゃなく
批評を含めて皆にわかるように話し合ったらすごくおもしろくなると思う。

594 ：名盤さん：05/02/27 19:50:30 ID:CzJiNcvK

チャ－リーワッツが下手だとか言ってる馬鹿さん。
本気で書いてるの？ｗｗｗ

595 ：名盤さん：05/02/27 19:52:08 ID:BwbAxeSO

つーか音楽なんて上手い下手はどーだっていいのよ。
聴いてて「あ、いいな」の一言が出ればそれでいいや。

596 ：名盤さん：05/02/27 19:55:35 ID:ZeHA086i

下手は言い過ぎかもしれんけど技術的に上手い方ではないと思うよ。
好きか嫌いかで言ったら好きだけど。もういいじゃんマーズボルタの話しようや。

597 ：名盤さん：05/02/27 19:56:02 ID:BVs+k0eL

上手い方がｲｲ。技術が凄いとかじゃなくて鳥肌が立つような上手くてカッコイイ演奏の方がやっぱｲｲ

598 ：名盤さん：05/02/27 20:02:40 ID:CzJiNcvK

＞５９６
淡々と叩いてるように見えるかもしれんが
もの凄いグルーヴを生んでるんだよ
「ブラウンシュガー」聴いたことあるかい？厨房君？

599 ：名盤さん：05/02/27 20:09:15 ID:TTNbWBnz

>598
で、チャーリーワッツがマーズヴォルタで叩いたことがあったりすんの？
スレタイよ～く読み直して出直して来い。

600 ：名盤さん：05/02/27 20:12:45 ID:xjHri0T1

>>598
第三者なんだけどあなたは>>591の
＞俺はグルーブとかスイングは技術とは別の問題としてとらえてて
を無視してないか？
相手の話を聞かないで一方的に罵ってもなにも生まれないと思うんだけどな
つーかこのスレにチャーリーワッツ関係ないだろ

というのはまあ実はどうでもよくて
582（ありがとう！）のパスがわからない･･････
メール欄の後半やってもはじかれるし