メジャーなものを貶すのを格好良いと勘違いしてる輩

この洋楽板はそういう連中（もちろん全ての人ではないけど）で
あふれかえっていると思うんだけど、そういう輩をどう思う？
好きなアーティストとして、メジャーなアーティストを挙げるとニワカなんて言われちゃうよね
（まあそもそも音楽のリスナーに上とか下とか無いと思うんだけどね）
メジャーなアーティストしか聴いてないのならともかく、
いろいろ掘り下げて聴いた上で、メジャーなのを好んでる人も多数いるわけで、
メジャーなものってだけでむやみやたらに叩くのは見ていて餓鬼にしか思えない。

　

なにおいまさら

よんさま登場

メジャーなアーティストしか聴いてない
↑
これが多すぎだからじゃないか

メジャーなのに俺の中ではマイナーだとか言うやつのがタチ悪い

あぶらだことか灰野とかはむしろメジャーなような。

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　?--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 自分はマイナーな音楽しか聴いてない・・・
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

ていうか好きなものをただ挙げただけで何か言った気になってること自体が痛い

>>1
ただ単に>>1のいうような嫌らしい奴が繰り返し書き込んでるから
多いような印象を受けるだけで実際はそんなに多くないと思う。
リンキンやらカサビアンやらロッキンオンのスレがいつもあがって
ること考えると大抵は普通にメジャー系洋楽を楽しんでる人が
多数派なんじゃないの。

ビートルズすらマイナーだと思って聴いてたあの頃の俺

自分が特に好きなジャンルを深く掘り下げてる香具師は、マイナーなアーティストの名前出すのも仕方ないさ。
色々吟味した結果なんだろうし。
逆を言えば、それ以外のジャンルはメジャーどころしか聴いてないと思われ。
>>1も自分の好きなジャンルひとつを極めればそういう被害妄想もなくなるって。
あらゆるジャンルを広く深く聴きこんでる奴なんてそうそういないから安心汁。

>>5
いいじゃん

ようするに>>1はRADIOHEADが好きだと言いたいだけなんじゃないかと小（ｒｙ

レディオヘッドは叩かれるけどベンズが叩かれてるのは見たことないぞ。
いいものはいいのだ。

>>1
俺いろんな物食ってきたけど、やっぱマクドナルドハンバーガーが最高だね！
て奴がいたら突っ込まれるってことじゃない？
別に悪かないけど。

どこからがメジャー系アーティストなのか分からない。インディーズがマイナーということ？地方の小さなCD屋さんではエイベックス系と演歌しか売ってないよ。

>14
あまりにすがすがしい決めつけぶりに笑った。

マジレスすると限られた時間限られた費用の中で何を聞くかというと
ひとつのジャンルばかりを聞きたい人もいるだろうし広く浅く洋楽を聴きたい人もいるだろうし
所詮タワーレコードやhmvにあるすべてのcdを聞くことは誰にもできないし
そういった背景のまったく違う人が集まって単一のテーマ単一の価値観や結論を求めて語り合うことはそれ自体が無意味なのだが
そういってしまうと２ちゃんも洋楽板もすべて無意味ということになるから
まあ早い話がすき勝手なこといって各自暇をつぶしてればいいということになるわけでちょっとおしっこしてくるから。

>>15
ひとついっといてやるけど、あれは叩くまでも無いから
無視されてるだけだと思うぞ。
あんなもん聴いてるぐらいならOKコンの方がマシだ。

単純ないい方をするとマイナーであり続けるよりメジャーであり続ける方がはるかに大変だということだよね。
つまり自分を中心に半径５０メートルの人を満足させるより
たとえ２ちゃんでののしられようが半径５００キロの人を満足させる方がはるかに大変っていうことだけど。
それをふまえたうえで自分の好きなことだけをやって半径５０メートルのわかってくれる人だけを相手にしたいという人もいれば
半径５００キロの人に受けるためにいろいろ試行錯誤する人もいるし。
もちろん自分のやりたいことだけをやってそれでたくさんcdが売れれば一番いいわけだけど。
ちょっとうまくまとめられないけど洋楽板に書き込む連中が思うほどくそな洋楽アーチストはそんなにいないと思うけどな。
邦楽はくそばかりだが。

>>19
そうか？

>>1
そんな畏まらないで肩の力抜いて
ありがちなキャラ身につけてへらへらしようよ
どうせなにやってもダサいんだから

音楽と自意識ってなんでこんなにむすびつきやすいんだかね

音楽と自意識が結びついてるのって一部のロックリスナーだけじゃない？
たとえばレディオヘッド聞いてるﾔｼとか・・・。

>>24
そういう連中は屁がビッグインジャパン化したと知った途端離れていったがな

自意識っていう表現が適当かどうかはわからないけど
音楽そのもの以外の事柄が、他分野に比べて妙に重要視されるというか。

「ビッグインジャパン化したと知った途端離れて」っていうのも
レディ屁の音楽そのものを楽しむこととは関係ない話ではあるし。

>>25
プライマルズは今相当ビッグインジャパンらしいです。

>>24
レディオヘッド聴いてるやつらではなくて、
「２ちゃんのレディオヘッド聴いてるやつら」とちゃんと定義してね。
２ちゃんを一般と混同しないように。

２ちゃんの屁ヲタどもはまだマシだろ。
少なくとも自分たちを客観的に見ることができてるし。
一般の屁ヲタの中には田中宗一郎みたいな
本気で頭のおかしいキチガイがゴロゴロいるからな。

好きなの
レッチリ
オアシス
レディヘ

やたらメジャーの肩ばかり持つ奴が一番ウザイが。

たいして音楽聴いてもないのに、最高！とか最強！とかすぐ口にする馬鹿が嫌い

>>27
英米意外では日本以外にも人気があるんじゃね？

>>29
２ちゃんみるまえは自分もレディへ聴いて周りの奴とは違うんだって感じで酔ってた
あとトムより好きなリチャードのダサい発言で冷静になった

ビッグインジャパン....

いいじゃないか
どうせ人間仲良くなれるわけ無いんだから

レッチリはちょっと前に出したライブ盤がフランスで一位だったよ。

モグワイ、エイフェックス、スウェードとか好きなんだけど
周りに誰も聞いてるやついないから
一人で悦ってる俺は逝った方がいい？

メジャーでどこのチーム好き？

メジャーは貶すべきものです。
当然です。メジャーな存在ですから

昨日の深夜映画「メジャーリーグ」やってた
実況したけど楽しかったなあ

洋楽の話題なんて絶対口にしないから、同志を見つけるのは難しい。

レディヘって言っても日本国民の５％しか知らない
１５歳から３０歳で２０％ぐらいと予想

レディへと浜崎あゆみはどっちがよりメジャーなんだ？

日本じゃ浜崎
世界規模になると屁＞＞＞＞｛絶対的な差｝＞＞＞＞浜崎

>>45
そうか。日本人て変なんだね。

>>45
そう考えるとどっちがメジャーなものかも変わるんだな
驚き・・・。

ちなみにコールドプレイとレディヘを比較すると

日本では
レディヘ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞コールドプレイ
世界規模になると
コールドプレイ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞レディヘ

ほんと日本人は変。

>>43レディヘって言っても日本国民の５％しか知らない

・・・・・・・・・・・・。

すなわち学校でマイナーな屁を聴いている俺ってかっこいいと思ってる奴は世界的に見ると
実はミーハー野郎で、浜崎に血道を上げているヤンキーこそマイナーを聴くｶｺｲｲ連中ということだ。

音楽って宗教に近いからね、歌詞なんかまでに惚れ込んでるファンは特に。
最悪人間関係崩壊しかねないので、むやみに貶したりしてはいかんよ。

>>51
まあ屁ヲタなんて別に怒らせても100％喧嘩で勝てるからなあ。

俺は4年くらい前にレディオヘッドがビッグインジャパン化しだした頃
離れて行った口だけど、ビッグインジャパン化したから聞かなくなったんじゃなくて
新しいモノ見つけたからそっちにいっただけ。

ミーハーっていうのは流行ってから聞く奴ら。
俺は常に流行る前に聞く。
住んでる時代がちげーんだよ。

音楽的に素晴らしくても、好奇心が満足されるとは限らない。
流行ってるものは古くなるだけ。
これから時代を席巻するのは、まだマイナーな音楽のなかに潜んでる。
そう考えたら、ワクワクしてくるだろ？

ﾌﾟ

かなり人気がある歌手なんだけど
大きな会場ではライブやりたくないらしくて
いつも小さなライブハウスでしかライブしない歌手がいると聞いたことがある
誰だろ？

メジャーな物は糞。
メジャーなの聞いて満足してる人間も冒険心のない腐った糞。
品質、縫製が良いとかいってユニクロ着てる奴と同レベルの糞。

>>52
そういう問題じゃ・・・ないんだが。
まあメジャーもの聴いてる人もそれなりに煽り耐性は持っといた方がいいね。

だからメジャーは糞だって。

やっぱり、メジャーになるにはそれなりの理由があるんだなーとか
納得しちゃって毎日同じCD聞きだしたら、もう人生終わり。
そこが墓場。

>>56
じゃあ君は車もグルメも旅行もメジャーなのは嫌いなのかね、糞だと思うかね？
好きなことを追求するのは勝手だが他人にまで強要するのはガキのすることだよ。

>>59
「思うかね？」とか言う言い方しちゃってカッコ悪い
自分が大人な態度とってるカコイイとか思っちゃってるんだろお前

俺はガキじゃないから、メジャーどころでも区別せず
音楽の良さをわかって聞いてるんだよとか思っちゃってるんだろ？

お前は人が並んでる店に並んじゃって待たされて食べるタイプ
俺は何でもお気に入りを自分で探すからそういう事は無いね

なんでマジレスするとスレストップするのか。
メジャーものって実は聴いてないアルバム多い。
マイナー知り尽くしてる人でもメジャーのいい曲知らない人も多い。
お互いいい曲を紹介し合うのが理想だね。

>>60
待たされて食べるのも悪くないよ。ｗ

メジャーは糞が多いっていうけど、それだけ耳にしてる数が多いから当たり前っちゃ当たり前なんだよね。
お気に入りを探すのはおおいに結構。だけどそれを他人の趣味と比べて貶すのは良くない。
少なくとも俺はしない。もうしない。過去に一回だけそれが原因で仲が崩壊したことある。注意してね。

熱いなお前等。たかが音楽の趣味ごときで…

でもメジャーものしか聴かない人はディスクに対して乱雑に扱う傾向がある。
また買えばいいじゃん的な扱いするので、貸し借りをするのを躊躇してしまう時がある。ｗ

>>62
お前はものわかりが良すぎで面白くない。
大人の階段登り過ぎなんだよ。降りて来いシンデレラ。

音楽くらいで仲が崩壊するなんて大した仲じゃないよ。
遠慮しないで好きな物は好き、嫌いな物は糞って言えよ。

>65
まあ相手を選んで言ったほうが無難だろうな

＞大人の階段登り過ぎなんだよ。降りて来いシンデレラ。

＞大人の階段登り過ぎなんだよ。降りて来いシンデレラ。

＞大人の階段登り過ぎなんだよ。降りて来いシンデレラ。

洋ヲタって本当に悲しい生き物だな。

ゲルググ

>>67
お前は天国への階段でも登ってろよ。

そもそも理想を持たなきゃ貶す心も生まれないんだろうけど。
貶し合って、仲が保たれてるならそれはそれでいいけどね。
メジャーものでも歌詞とかメンバーの外見とかそんなもの超越して好きになる事もある。
>>65
もちろんここで述べてるのは現実的な建前がほとんどだよ。
メジャーが糞っていうのも正直当たってるよ。2chでアンチの仮面を被って大暴れした経験もあるし。
それでもやっぱり現実では建前ってのは必要だからね。つかシンデレラってなんだよ。ｗ
階段降りたくても降りれない年齢まで来ちまってるんだよ。

シンデレラのとこがよくわかんね

俺はかぼちゃのパンプキン野郎さ

正直尾崎信者には痛い思いをさせられました。
まさに宗教だと感じますた。

性格悪そうだなああんた。

おとなのかいだんのーぼるー
きみはまだ、シンデレラさ♪

という名曲を知らんのかきみらは。

知ったうえで言ってるんだと思いますよ。

>>1
一日でこんだけ釣れりゃ満足だろ
削除依頼出して来い

>>いろいろ掘り下げて聴いた上で、メジャーなのを好んでる人も多数いるわけ

もうここが間違ってるんですけどね

↑　そのとおり

じゃあオアシスやニルバーナ等メジャーバンドが
マイナーバンドに劣ってる理由を具体的に説明してくれる？
「音楽性に劣る」「演奏技術に劣る」なんて抽象的な批判はやめてね。
で、オアシスやらをリスペクトしてるミュージシャンはごまんといるわけだけど
その人達はみんな音楽わかってない素人って訳だ。
あと、調子にのって「音」がどうとか語る楽器素人ってかなり滑稽だから覚えておいて。

メジャーを嫌って少数派を好む傾向って洋楽板に限ったことじゃないじゃん。
２ちゃんねる自体がそういう人らの集まりだと思う。一般で人気のあるものとか、流行のものとかを
叩くのに精を出すって感じの。
音楽系の板が特にそういう傾向が強いかなあとは思うけど

>>80
そもそもオアシスどうのこうのより
あの時代のバンドは全体的に劣ってるよ。
まさかお前、まだ90年代以降の低レベルなの聴いてるの？
恥ずかしくないの？
嗜好変えるか、死んだほうがいいんじゃない？

>>1ってかなり音楽の幅が狭そうだし、しかもセンスも悪そうだ(ｗ。
ところで君何歳？
俺は18だけどCDは800まいを軽く越えてるよ。
最近はレコードにも手を出してるんだけど、
>>1はレコードも触ったことなんだろうな｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡

↑　ﾜﾛｽ

>>1はおそらくBLUESをブルースと発音するタイプ

↑しつけーな餓鬼　じゃあレコード音源の良さを１にもわかるように語ってくれよ。

>>1はただのオレンジレンジ狂いの厨房だから気にすんな

18のガキに親の働いた金で集めた枚数自慢されてもなあ

レディヘってなんで世界評価下がっちゃったんだろうな。
難しすぎる(てかテキトーにやってりゃそれらしくも聴こえる)からかね？

>>88
確かにな。
>>80
オアシスにリスペクト？ニルヴァーナは無数にいるし俺も好きだけど
オアシスをリスペクトしてるミュージシャンって誰？

確かにお父さんに買ってもらったのもあるけど、
殆ど新聞配達して買ったものだよ
。失礼なこと言わんでくれ。
土曜日とか広告の量が多くて
大変なのお前ら知らないだろ？

お父さん。お父さん。

>>91
お父さんﾜﾛﾀ

>>91
偉いよ。がんがれ。

>>89
結局HTTTが新しい要素を含んでなかったってことじゃない？
個人的にはすごくいいアルバムだと思うけどね。

やはり厨房ばかり集まるようになったな
大体本当に色々聴いてるやつはこんなネタスレ臭いところに来るわけない

ネタじゃないと過程すると15からの3年間でほとんど集めたのなら1年平均250枚以上だ
1枚1枚を聞き込むには時間足りないよな
半分以上ラックの肥やしだろ

>>95
っていうか洋オタの「いろいろ聴く」自体幅狭すぎ。
どうせジャズも聴くしブルースも好きだし
８０年代も７０年代も好き。幅広すぎていってたらきりがない。。






くらいのレベルだろ？

新聞配達して年２５０枚のCD聴いて・・・
勉強する暇なさそうだな。すごい。

>>89
レディへはまだ次があると思うよ。多分。

>>97　そんなおまいはハタ陽区すきなのか・・・　残念って

新聞配達までして買う姿勢は嫌いじゃないが、もっと聴き込んだほうがいい。
100枚を１回ずつ聴くより、1枚を100回聴いた方がいいってこともあるんだぞ。

お父さんじゃなく父と言いなさい。18なんだから。この先困るぞ。

>>100

違う。

>>99
当然だ。

>>101
これから気をつけます。

新聞配達ってやっぱ音楽聴きながらしてるんですか？
そうならなんか楽しそう。

ジャズも聴くしブルースも好きだし
８０年代も７０年代も好き。

って、めちゃくちゃ幅広い気が

あんまり「幅広く聴く」とか言わない方がいいよね。
絶対中途半端になるし、みんな金はあっても時間は一緒なんだしね。

>>97
どれくらいのレベルなら認めるんですか？

>>107
同意。さっきも言ったが
100枚を1回より、1枚を100回
どうせ全ての音楽を聴く前に死ぬんだよ

新聞配達って朝刊を週四回とか、そんな感じ？

>>107
睡眠時間は８時間ぐらいがいいと言われてますけど
これはあくまで平均で３〜４時間ぐらいの睡眠でも健康な人は少なくないのだそうです。
かのリチャードＤジェイムスも毎日２時間ぐらいの睡眠の生活を小さいときから意識的にしているそうです。
自分のしたいことをするために。
自分もそれをまねしようと思ったけど６時間ぐらいがやっとでした。

でも世の中にはいい音楽がありすぎる。
両極端の音楽同時に好きになったりする。
難しいね。。

>>111
だからあんな訳わかんないのを作っちゃう訳ね

>>106
広いって言うか。
全部ここ６０．７０年の音楽じゃないか。みたいな？

>>108
クラビアからイグジビットまで。
そんでもって要所はちゃんときいとく。

>>111
手本にする人を少しは考えましょう
誤解されかねないが、彼は変人中の変人ですから。

アインシュタインは毎日１０時間寝てたけど。

すげーな俺なんか１０時間は寝るぞ

いや、別にアインシュタインを意識してるわけじゃないけど

>>114
うーん、洋楽板はあんま６０．７０年って感じしないけどなぁ
んでイグジビットはいいとして、クラビアって何？
楽器でいいの？

>>119
平均律のことでございます。
６０．７０年代っていうのは例でございます。

音楽関係の人間でもないのにそんなにいっぱい聴くのはきつい

>>1
＞いろいろ掘り下げて聴いた上で、メジャーなのを好んでる人も多数いるわけで、
もしそうだったらメジャーアーティストはメジャーといえる立場にはなってません。
メジャーだからって実力がその分上とは限らないんだから
そういう人が多かったら今のメジャー一極化な方向には進んでないだろ。
１００万枚以上のセールスを誇るアルバムなんて滅多に出てこないはず。

>>122
君はなにを言っているんだ

メジャーとか売り上げ関係のお話とかどーでもええ。

>>120
バッハですか
確かに僕も「聞く」って感じで接した事ないな
あくまで演奏するための曲というか
ま、僕はインヴェンションもろくに弾けないから用なしな訳だけど

嫌いなものは特にな〜い　あるのはどうでもいいものばかり

メジャーなものでもさ、ビートルズやフロイドやZEPとかは権威的なものとして崇められ
逆にニルバナやレディヘがこき下ろされるのは何でだろ？

>>125
おおおおおおおおお。
なかなかわかっていらっしゃいますね！

しかしなかなか聴いてみるといいんですよこれが。
なんていうか初心にもどった感じ？みたいな。

>>127
ビートルズやフロイドやZEPだってこき下ろすやつはいる。

>>127
そいつらの音楽はビートルズまでしかないから。
ロックしか聴いたことないから。

最近ジミーウェッブのボックスを注文して
届くのを今か今かと待ってるわけだけど
思うに、職業作曲家の場合
ヒットがないのはイコール2流って事でほぼ間違いないと思う

なんというか、趣味で自己主張できるのは高校生までな気がする。

>>127
ビートルズやフロイドやZEPは開拓者だから。絶対的なもの。
ニルバナやレディヘはまだ今の時代的なものだからじゃないでしょうか？
５０年も１００年もすればその真価がわかるはず。
個人的にはニルバナやレディヘもいいと思うけど。

メタルだけは好きになれない。
同じようにﾆﾙﾊﾞﾅを好きになれない奴がいるんだろう。

>>128
確かにそうかも
こないだもTVでチェルニーが流れててビックリした
練習曲がBGMになるなら、もう何でもありだなと

結局カローラのｳﾝﾁｸ語ってもしゃーないし。

レディヘとかレッチリとかはファンと非ファンの温度差の問題

>>123
頭悪いなぁキミはｗ

やっぱオレらアングラ至上主義だから（＾＾）

やっぱオレらアングラ至上主義だから♪

青春時代虐げられてきた身であるから無意識下の内に
マイナーを求める

親に愛されてないからヤンキーになる。

と同レベルだな♪

S+dbPf0e

単純にメジャーはバカも食いつくからね（＾＾）
バカと同じもの聞いててもバカじゃんさ（＾＾）
オレら、バカと一緒にされたくねんでさ、
アングラ街道マッパで走ってんさ。よろしこ（＾＾）

いい曲だからからﾒｼﾞｬｰになるんじゃないの？
私なんてｵﾑﾆﾊﾞｽばっかり買ってるからﾒｼﾞｬｰなものしか知りませんけど。

>>1
が指摘するような人はむしろ邦楽板に多い希ガス。
俺はポップなもの大好きだから、必然的にメジャーなＣＤをよく
選ぶ傾向にあるが、自分の意思で選んでるから馬鹿にされるのは
心外だな。

>>145
つまりいい曲とは売り上げ等、結果をもたらしてこそ「いい曲」と呼べるワケだ（＾＾）
たとえば君が一人の音楽家に目の前で「昨日この曲作ってみたんだ」と披露されたとする（＾＾）
それがどんな曲であれ、その時点では「いい曲」には絶対になり得ない。というコトだね（＾＾）

このｽﾚの平均年齢は20あるかないかくらい。
間違いない。

すごいレベル低いよね（＾＾）

147 名前：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：05/01/27 21:25:32 ID:KYtrVoW4
>>145
つまりいい曲とは売り上げ等、結果をもたらしてこそ「いい曲」と呼べるワケだ（＾＾）
たとえば君が一人の音楽家に目の前で「昨日この曲作ってみたんだ」と披露されたとする（＾＾）
それがどんな曲であれ、その時点では「いい曲」には絶対になり得ない。というコトだね（＾＾）

単純に>>145と一緒に扱われちゃやってらんね〜よってなぁ（＾＾）
洋楽聴いてる甲斐性がねっつう話だよホント（＾＾）

メジャーなものを貶すのを格好良いと勘違いしてる輩

の代表がホイミンだよね

＞洋楽聴いてる甲斐性がねっつう話だよホント（＾＾）


甲斐性のために洋楽聴くのもどうかと思います。

>>152
問題あんの？音楽の聴き方なんて人それぞれ（＾＾）
そこに娯楽を見出すことを否定できないと思います（＾＾）
また、>>153
その姿勢に対して不純であると言うのなら自分と切り離して
関係ない次元と割り切ればいいでしょう（＾＾）
否定したがるのは、己から湧き出る邪念を払うかのごとく（＾＾）」

煩悩と葛藤しながら音楽を聴くなど、僕ちんが見ればよほど息苦しい行為である（＾＾）

>>154　見苦しくねーよ。それぞれってｵﾒーが言ってんだろが。
ていうかお前うるせーからしゃべんな　コテってまじきもいなー再確認

>>147の例えは私が言いたいことと根本的に違います。
まだ売れてない曲でもいい曲はいっぱいあると思いますが
売れてる曲も曲でちゃんと理由があって売れたんだから
いい曲はいっぱいあると思うってことです。
なんだか釣られた気分…てか釣られたんですかね？笑

メジャーなら吾郎より寿くんよりコモリ派

まあ・・・自省や思考ってことをする人間とそうでない人間とでは
会話ってもん自体が成立しないよなｗ

>>155
息苦しいって言ったんだよ。バカだなぁ、ホント（＾＾）

145 名前：名盤さん[] 投稿日：05/01/27 21:16:17 ID:i5fIw5V3
いい曲だからからﾒｼﾞｬｰになるんじゃないの？
私なんてｵﾑﾆﾊﾞｽばっかり買ってるからﾒｼﾞｬｰなものしか知りませんけど。

147 名前：ホイミン ◆pH0CLR/WHs [とんかつ] 投稿日：05/01/27 21:25:32 ID:KYtrVoW4
>>145
つまりいい曲とは売り上げ等、結果をもたらしてこそ「いい曲」と呼べるワケだ（＾＾）
たとえば君が一人の音楽家に目の前で「昨日この曲作ってみたんだ」と披露されたとする（＾＾）
それがどんな曲であれ、その時点では「いい曲」には絶対になり得ない。というコトだね（＾＾）



現代文の偏差値で言うと５５くらいのホイミン
「メジャーなものはいい曲だ」に「メジャーじゃないといい曲じゃないのか？」
馬鹿じゃないの

>>156
それだとまったく意味が異なるよ（＾＾）
なに急に物言い変えてるの（＾＾）？
少なくとも君の中にいい曲かどうか判断する耳はないワケじゃん（＾＾）
メジャーものしか入ってないオムニバス程度しか聴いていないんだから（＾＾）
判定基準はメジャーか否かで終わってるもの>>145の段階で（＾＾）

>>160
＞いい曲だからからﾒｼﾞｬｰになるんじゃないの？

僕ちんが指摘したのはこの部分ですよ（＾＾）
どこもおかしいと思わないんですけど何が変なの（＾＾）？
むしろ>>156の

＞まだ売れてない曲でもいい曲はいっぱいあると思いますが

↑
これで一人で勝手に矛盾くれてるほうが変だよ（＾＾）

145の主張
「いい曲だからからﾒｼﾞｬｰになる」＝「ﾒｼﾞｬｰになったものは全ていいもの」

ホイミンの主張
「ID:i5fIw5V3の言ういい曲とは売り上げ等、結果をもたらしてこそ。
それがどんな曲であれ、売る前の時点では『いい曲』には絶対になり得ないの？」
＝「いい曲かどうかは売られる前に決まるはず」

160の主張
「現代文の偏差値で言うと５５くらいのホイミン。馬鹿じゃないの」
＝「俺の偏差値は５６だい！」

>>162
「いい曲だからメジャーになる」から引き出すことが可能なのは
「メジャーなものはいい曲だ」であって
「いい曲はメジャーだ」ではない。
>>147は>>145への皮肉としては的外れ。

>>163
その解釈でもホイミンの主張は反論や皮肉になってない。
>>145の主張と「いい曲かどうかの決定時期」は全く無関係だから。

>>164
なんで？言葉の意味もう一度考えてみれば（＾＾）
「いい曲だからメジャーになる」、だよ（＾＾）
「いい曲だからメジャーになる」よって「「いい曲はメジャーだ」（＾＾）
これは繋がらない文脈なんですかねぇ（＾＾）？

決定時期についてもそう。現時点の事実問題
メジャーしか聴いてないド素人>>145の「マイナーにもいい曲がある」なんて言葉は
所詮ツッコミから非難するフォローに過ぎず確証を自ら得ていないワケだし（＾＾）
このコの中には今聴いてるメジャー詰め合わせオムニバス、すこに入っているからいい曲なんだという
コトしか断言できないのよ（＾＾）

なんか最近、洋楽板が少し盛り返した気がする。めでたい。

まだキーボードに慣れてなくて読みづらいけどごめんね（＾＾）

いいんだypそれがパンク以降のお約束さ

657 ：名無しさん＠恐縮です ：05/01/28 08:53:03 ID:qrpEFgH7
>>629
プロでもないのにプロごっこ、それはお前が勉強不足。
むしろ俺にはﾒｼﾞｬｰのほうがプロごっこに見える。
音楽のプロではないわな。
メジャーは商業のプロだな

>>169　音楽のプロなやつもいる。お前の好みに合わないだけ。

洋楽聴いてる自分に陶酔して、周りの洋楽聴いていない人を見下す、
洋楽聴き始めの中高生が増えたよね、最近

おまいら暇な議論で盛り上がってますね

>>171
でもそういうことでも
いいものが売れることはいいことだと思う
なんでよりよいものを聴こうとか
自分の聴いてるもののことを疑ったりしないのか不思議でしょうがない。
テレビやなんかに洗脳されてるだとかも気づきもしないって恐ろしいことだと思う。

>>173
確かに。
周囲のものに満足せず、貪欲に自分の求めているものを探すことは決して悪いことではない。

自然と湧き出る優越感を戒めるコトが大人の証拠だとでも思っているのですか（＾＾）？

ポップスの場合、「いい曲だからメジャーになる」って
その通りっしょ
時代の試練に耐えれるかどうかは謎だけど

メジャーなもんは音に大衆性をもたしているから
どれも似たり寄ったりでいまいち面白みに欠ける。

マイナーっていうか、あんま有名じゃない音楽は割りといろいろ試行錯誤の後がうかがえて面白い。

>>165
私がｵﾑﾆﾊﾞｽしか聞いてないド素人だとしても
そのｵﾑﾆﾊﾞｽに入ってる曲をいいと思ったからいいじゃないですか。
＞「いい曲だからﾒｼﾞｬｰになる」＝「いい曲はﾒｼﾞｬｰだ」
勝手な解釈しすぎ。あと
＞「マイナーにもいい曲がある」
そんな断言してませんけど。
私もないとは言いきれないから「あると思う」って言っただけです。
皮肉するのは言いですけどちゃんと文読んでください。

>>173
いいものってなに？

>>178
え？勝手な解釈（＾＾）？
「いい曲だからﾒｼﾞｬｰになる」だから「いい曲はﾒｼﾞｬｰだ」これ当然の流れじゃん（＾＾）？
どこが勝手なんだい？解説してみてよ。違うとだけ言われてもねぇ（＾＾）

それに断言してないんじゃなくて出来ないだけでしょうが、まったく・・・（＾＾）

「マイナーにもいい曲はあるだろう」
　　　　　　　　と　　　　　　　　　　　　
「いい曲だからメジャーになる」

整理してモノ言ってくださ〜い（＾＾）

>>181
充分整理されてる気がするけどな

　　　　長　　　　谷　　　　部　　　　悠　　　　作　　　　死　　　　ね

>>182
いい曲だからメジャーになるのにマイナーにもいい曲が存在できるの（＾＾）？
145の言い分的に。まるで納得いかないね（＾＾）

やはり90年代以降の低レベルな音は聞けませんね。
反抗の対象を失ったロックのどこにロックがありましょうか？

当然コンパクトディスクなどという代物は使用を控えましょう。
0と1だけで人間の感情は表現できません。

邦楽(笑)のコンパクトディスクには触りたくもありませんね。
手が穢れます。

メジャーは貶すべきものです。
当然です。メジャーな存在ですから。

音楽を語るには最低5000枚以上聴いてからにしてください。
でもジャズもクラシックも興味なくてロックしか聴かない僕ちゃん。カッコイイ！

>>184
言ってる意味がよくわかんないけど
それって言い分を恣意的に解釈し過ぎてるんじゃないの

>>186
そうかな。意味がわからないのはこっちだよ（＾＾）
メジャーになる要因がいい曲ってコトならマイナーにはいい曲なんてないってコトでしょうが（＾＾）

省略はあってもそんな断定はしてないように見えるけどな
最も職業作曲家の場合、ヒット曲がない人は3流でほぼ間違いないし
マイナーでも後々メジャーになる曲もあるしね
要はメジャーになるにはそれなりの訳があると、そういう事じゃないですかね

んで、一人の音楽家に目の前で「昨日この曲作ってみたんだ」と披露されたとする
これが敏感な耳を持ってる人は聞き分けられるんだよね
ミッキーモストとかカーペンターズのお兄ちゃんとかその他諸々
こういう人はやっぱプロデューサーとして天才だと思う

>>188
＞要はメジャーになるにはそれなりの訳があると、そういう事じゃないですかね

そうすると逆にマイナーで収まっているのはそれなりの要因があるというコトで（＾＾）
「マイナーにもいい曲がある」って言い分が説明がつかなくなっちゃうワケですけど（＾＾）

その要因ってのは
例えば曲が悪いってわけではないのでは？

>>191
じゃあなんだろう。タイアップかい（＾＾）？

実際宣伝は重要なんでないか？
そして宣伝には金がかかる。

やっぱマイナーにはそれなりの要因があるんでしょうね
あっちではメジャーでもこっちではマイナーとかね
それは嗜好っていうか大衆性でもいいけどさ
あと、後になって時代が追いついた、とかよくある話ね
他には入手困難とかこれは流通の問題ですかね

関係ないが、本国で入手困難なものが日本で簡単に手に入った、ということもあるねｗ

>>193
じゃあ宣伝効果でメジャーになって
「メジャーになるのはいい曲だから」って言ってるワケだね（＾＾）

お前らは馬鹿か。全員首吊って死んで出なおせ！！
売れてないものにもいい音楽はある。
売れてるものにもいい音楽はある。

これは動かせない事実なんだよ。そんなにセールスが気になるなら音楽なんか聴かないで数字だけ眺めてろ！！

>>196
そうは言っていないよ。
ただ、才能はあちこちに転がっているかもしれないが、
チャンスをつかめるかどうかは、運だと思うよ。

>>197
そんなもの百も承知だよ。

いや、売れてない音楽ってのはやっぱダメなんだよ（＾＾）
いい音楽だったら売れるもの。普通（＾＾）

>>200
首を吊れと言ったはずだが

ホイミンは、売れてない音楽は聴かないの？
メジャーじゃないけど好きなアーティストってないの？

うん、だからいい音楽だったら売れるでしょう
幻のレア盤がCD化されて定番化するってのもありがちな話じゃないでしょうか
ただ、いざ聞いてみたら幻は幻のままでよかったって場合もあるかも

いい曲は普通は売れる。普通のヤツが買うからね（＾＾）
でもオレらアングラだから、普通じゃないから（＾＾）
普通のヤツが買うのは買わないし売れないものを買うんだよ（＾＾）
これでスッキリしたね（＾＾）

>>200
駄目って言うのは曲が駄目ってことなのかい？
ホイミンの言うそれなりの要因って言うのは
単純に曲が悪いって事だけなの？

>>202
ていうか売れてるものは買わないね（＾＾）
普通のヤツが聴いてるもの聴いたところで面白くもなんともない（＾＾）
バカが聴いてるのと同じの聴いてバカと思われたらスゴイプライド傷つくし（＾＾）
こう見えて繊細なんだよ（＾＾）

ウチの長谷部が迷惑かけてすいませんね。
今すぐ連れて帰りますから。


>>200
ほら！さっさと葉鍵板に帰るぞ！
他板でまで屁理屈垂れるんじゃないよ！

でもあれだねメジャーと言っても、こないだ話してて分かったけど
僕の友達はペットサウンズもレディオヘッドも知らないわけだ
んで、マイフェイバリットシングスやアローンアゲインは知ってるという
後はスタイリスティックスの愛がすべてとかね
お前の情報源はTVのBGMしかないのかっていう

>>204
メジャーコンプレックスみたいに聞こえるな。
アングラ好きは別にいいと思うけど。

ラモーンズもピクシーズも大して売れてねえよ

>>205
そうだね。曲がダメから売れないし売れないからダメなんだよ（＾＾）
契約も取れないタイアップ等メディアプッシュは無論のこと（＾＾）
ダメなヤツは何やってもダメ。ようするに何が一番ダメかっつったら
その作る人間がダメなワケだ（＾＾）

>>208
TVで流れるというのは大きいんだろうね。

いや〜超まいる（＾＾）
今更僕ちんの偽やるやついるんだ（＾＾）
久し振りに覗いたにも関わらず相変わらずスキャンダラスなスタ〜だね（＾＾）

>>209
あ〜ん・・・一言言っておくと
当然メジャーを聴いてた昔もあったよ。昔ね（＾＾）
今アングラでいるのは一重に過去の己を超越したから（＾＾）
日々成長を続ける自分といつまでもオバグラで口半開きで
リンキン最高なんてほざいてる連中を貶して喜ぶのは当然でしょ（＾＾）
ある種の特権なワケだから（＾＾）

>>211
なるほど、負のスパイラルって訳ね。

>211
そうか、君の言いたいことは良く分かった。
要するに君は音楽なんてどうでもいいんでしょ？

>>215
そゆコト（＾＾）

>>216
あたり前でしょ。まず自分ありきだよ。自分＞音楽（＾＾）
これ聴いてる自分どう？みたいな。スゲ〜とか言ってくる周りの連中（＾＾）
趣味だってステイタスにするのが成功者だよ（＾＾）
まさかお前ら、日々音楽に支えられてなんとか生き延びてますなんて貧民じゃないよね（＾＾）？
だったら死んでいい。たかが音楽、それ以上のつきあいはキモいです（＾＾）

>>211
僕、オールディーズ好きでビルボードとかチェックすると
なんでこの曲が・・・って、それは確かにある
けど大体そういう曲ってマイナーに成り下がって
結局今じゃ誰も知らない、って大概そういうもんですよ
その逆も然り

>>214
特権意識？なんじゃそりゃw
全てを認めろとは思わんがね。

まぁそんなワケで落ちます（＾＾）

私生活で破綻していても、売れる音楽を作っていれば、それでOKなんだな？
ダメ人間ではないってことなんだな？

関係ないが、
音楽はすごいが、私生活はまるでダメって言うアーティストは好きだな。

同意。ケヴィンシールズばんざい

まあ俺はbjorkに支えられて生きているけどな。

ネット上でメジャーアーティストをこき下ろすのは別にいいけれど
実社会でメジャーアーティストのファンの前でそのアーティストらを
叩いたり貶したりするのはかなり馬鹿っぽくて空気よめない餓鬼だと
思われるからやめとけよ

>>225
スレの空気読めてなかったな。まあ気にスンナ！

てめえらincredibre String Band聞けええええええええええええええええええええええええええええああああああああああああああ

>>160は救いようのない馬鹿だな
高校の数学で対偶を習わなかったのか？
「いい曲だからからﾒｼﾞｬｰになる」の対偶は「ﾒｼﾞｬｰにならないものはいい曲じゃない」だぞ
元の命題と対偶の真偽が一致するのは数学的に証明されているんだよ
馬鹿なお前にわかりやすく言うと
「日本人なら地球人だ」＝「地球人でなければ日本人ではない」
いいか？元の命題が真のとき常に対偶も真になるの
っつうことはだ
145は「ﾒｼﾞｬｰにならないものはいい曲じゃないの？」という質問に答えなければ
ならないんだよ
自説の証明のためにな

>>228
数学の話ではなく音楽の話をするように、学生さん。
以前も言ったが
結局音楽の質と売り上げは　　関　　係　　な　　い

自分が良いって思ったら良いんだ

>>230
正解。

馬鹿だねえ
「いい曲だからからﾒｼﾞｬｰになる」と「ﾒｼﾞｬｰにならないものはいい曲じゃない」
が論理的に同質のものだと教えてあげただけじゃないの
音楽の話も言葉を遣ってするのだからそこに論理がなければ
感情的に喚きあって終わりですよ

>>232
ねぇ学生さん、「馬鹿だねえ」なんて言うから
感情的に喚きあうんですよ。
それに、音楽は感情を動かすものなんだから感情でしゃべってもいいじゃない？

最初から論理を放棄してしまったら掲示板での議論は成り立ちませんよ
あなたは自分と意見の異なる他者と論理を介さずどうやって言葉のやり取りをするつもりですか？
「氏ね」だの「ミーハー」だの「ヲタク」だのと罵りあう以上のことが感情のみの
会話にできるんですかね

>>234
それで？君の意見は？

論理で喋れない人と会話するのは疲れるので失礼しますよ
塾長相手で懲りてますので（ﾆｶﾞﾜﾗ

「氏ね」だの「ミーハー」だの「ヲタク」だのと罵りあう以上のことが感情のみの
会話にできるんですかね

君は開口一番「馬鹿だな」と発しているわけだが

>実社会でメジャーアーティストのファンの前でそのアーティストらを
>叩いたり貶したり

中高でさんざやったな。未だにやってるが。
糞垂れ流されて「うん。いいね。」なんて冗談でもいえるかよ。

それ感情でなく事実を述べただけね

>>236
他人を叩くだけ叩いて自らは何も発しない
論理云々言ってる割には、あっさりと議論を放棄する姿勢
さっさとママのおっぱいしゃぶって寝てくれよ

ほら始まった感情オンリーのレス
ああヤダヤダ
僕は発しましたよ充分に
145は「ﾒｼﾞｬｰにならないものはいい曲じゃないの？」という質問に答えなければ
ならないんだよ 　　　とね

それじゃ落ちます

>>229
音楽の質の話とは違う話じゃない？

>>239
「論理で喋れない人と会話するのは疲れるので失礼しますよ」
といいつつ、また登場ですか。
君の話は矛盾だらけというわけだ。
もっと勉強してからおいで、学生さん。

最後に分かりやすく一つだけ付け加えておこうかな
僕のしたことは叩きではなく145の発言の矛盾点を突くとともに
ホイミンを見下ろす160の滑稽さを指摘しただけだよ

それじゃあ揚げ足取りしかできないお馬鹿さんおやすみ

>>241
さっきから読んでて
圧倒的にキモイわけだが

それじゃあ揚げ足取りしかできないお馬鹿さんおやすみ
>>245
自分に言っているのか？変わったやつだなぁ

これで三流大の学生だったら笑えるな

>>248
確かに。

音楽は感情を動かすものなんだから感情でしゃべってもいいじゃない

これは名ぜりふじゃないか？

死ぬまで感情論やってな。

理論は感覚をうまく言葉で伝えるためにあるんだろ。少なくとも音楽においては

というか君たちは音楽の綺麗な部分しかみてないから
そんなくだらないことで永遠と議論？ができるんだよ。


それにお前らのしってるマイナーなんていうのはメジャーだよ。

>>253
洋ヲタはうぜえがスノッブはキモイ

永遠とじゃなくて延々と な

ははは。>>145と>>160の今後が楽しみだ。もう出てきてくれないのかな（＾＾）

以上の流れからすると


い　ろ　ん　な　女　の　子　と　Ｈ　で　き　る　の　が　一　番　幸　せ


ってことでいいかな？

ってか、高校の数学で対偶なんて習った記憶がないのは僕だけ？初耳なんだけど
面白そうだね、何かすごいペテンっぽい
例えば「ラトルズ好きならビートルズ好き」＝「ラトルズ好きでなければビートルズ好きじゃない」が
実際に成り立つかどうかはかなり怪しい所だと思うけど、数学的に証明されているとか言われるとね
ま、なんにしろ「ﾒｼﾞｬｰにならないものはいい曲じゃない」ってかなり信憑性高いと思うな
最も僕はポップスとか歌謡とかの場合しか知らないけどさ

ホイミンの言ってることは説得力あるなぁ

鎌首の言ってるのは対偶じゃなくて裏だ
元の命題と裏の真偽は必ずしも一致するものではない

数学を否定して恥かくなよ鎌首w

>>260
うーん、難しい
「日本人なら地球人だ」と「地球人でなければ日本人ではない」は対偶って言うわけだ
それは分かった、あと裏って言うのもあるわけね
んで、「日本人なら地球人だ」の裏は何にあたるわけ？

数学を否定した記憶はないけど
数学、というか算数が出来なくて恥をかくのは日常よくある話で
という事は「ﾒｼﾞｬｰにならないものはいい曲じゃない」というのはやはり正しいのか

日本人でなければ地球人でない だよ
裏は真じゃないだろ
お前のラトルズの例も同じ

対象が>>145の価値基準を軸としているのに
鎌首くんは今どこに飛躍しているんだい（＾＾）？

分かった分かった
つまり「ラトルズ好きならビートルズ好き」の対偶は
「ビートルズ好きでなければラトルズ好きじゃない」になるわけか
なるほどねー、随分とややこしいね

>>265
いや、ちょっとこれはコンパで使えそうだな、と

>>258
余裕で習ったね

>>228
「いい曲だからメジャーになる」と「いい曲はメジャーになる」は違うぞ
前者だといい曲は全てメジャーになるとは限らないんだから
数学の前に日本語じゃないの

お前コンパでこんなつまんね〜コト語りだすヤツなのね（＾＾）

>>269
は（＾＾）？

きも豚

>>271
いや正しいね。

>>270
なんでか２ちゃんねるのやつって
コンパやら彼女やらクラブやら
聞いてもない単語をだすのが好きだね。

おいおい何気に洋楽板って今スゲ〜バカ集結してんのな（＾＾）
なに？僕ちんが管理怠ってたからとか？ごめんよ〜（＾＾）

>>269
一緒だよ
じゃあ「ﾒｼﾞｬｰになるのはいい曲だから」に言い換えようか？
英語で言えばsoとbecouseを言い換えただけでまったく同内容だよな
たとえるなら「雨が降ったので運動会は延期になった」＝「運動会が延期に
なったのは雨が降ったから」　OK？
で、「ﾒｼﾞｬｰになるのはいい曲だから」の対偶は「いい曲でないのはﾒｼﾞｬｰにならないから」
はいこれに納得いく説明ちょうだい

出かけます

>>273
＞「いい曲だからメジャーになる」と「いい曲はメジャーになる」は違うぞ

マジ意味わかんないんだけど。完全同じ意味じゃん。前者が過程で後者が結論ってだけで（＾＾）

becauseだ　スマン

だから話が難しいよ
結局、「ﾒｼﾞｬｰにならないものはいい曲じゃない」で良いわけだ
これ僕の実体験とも合ってるし

>>276
「いい曲だからメジャーになる」だと
いい曲の全てがメジャーだとは限らないでしょ
（メジャーなものは全ていい曲、ということは言えるけど）
「いい曲はメジャーになる」だと
いい曲は全てメジャーでないとおかしいのよ

みんなしっかりしろよ。

>>278
そうすると>>145の「売れてないものにもいい曲はある（あくまで推論）」
に矛盾が生じるよねぇ・・・やっぱりこのコの言うことはおかしいね（＾＾）

>>225
同意。
中学生くらいなら仕方ないかもしれないけど

まぁ、メジャー云々と売り上げはまた話が違うしね
ドMORとポストロックだったら
どう考えても前者の方が売れるっしょ

>>279
あのねぇ・・・（＾＾）

＞いい曲の全てがメジャーだとは限らないでしょ

「いい曲だからメジャーになる」ってコトは＝「いい曲であればメジャーになる」ってコトよ？必然的に（＾＾）
例外はないんだよ。「いい曲だからメジャーになる」っていう発想において（＾＾）

>>275
それでいうと
「メジャーになるのはいい曲だから」の対偶は
「いい曲でないからメジャーにならない」じゃないの？
「いい曲でないのはメジャーにならないから」とは違うでしょ

＞いい曲は全てメジャーでないとおかしいのよ

で、実際それじゃおかしいんですけど？って僕ちんも言ってるワケよ（＾＾）

童貞エロゲヲタのホイミンに釣られてるオマエ等って一体何なの？ｗｗｗ

>>284
「いい曲だからメジャーになる」と「いい曲であればメジャーになる」は＝では結べないよ
「いい曲だからメジャーになる」だとメジャーでないいい曲があったって矛盾しない

なんで君たちはこんなとこで
高校数学を勉強してるんだよ。

ID:mUoLewJCの説明をよく読めよ。
〜を含む。と、〜である。の違いだよ

真面目な話、高校の数学でこんな内容あんの？
僕はそもそも高校で数学の授業があったかどうかも記憶が定かでないからあれだけど

>>288
＞「いい曲だからメジャーになる」だとメジャーでないいい曲があったって矛盾しない

どうして？「いい曲なのにメジャーにならない」の（＾＾）？

>>290
なんかおっきい丸（a）とそんなかに小さい丸二つ(b)（c）かいて
b=aである。でもa=bとは限らない。a=cかもしんない。ってやつ。

「いい曲だからメジャーになる」この仕組みにおいて
メジャーでないいい曲はどうあっても存在し得ないよ（＾＾）

>>278　メジャーってどんくらいのことを言うの？？オムニバスにはいるくらい・・・なわけないよね

>>292
いや、今ものすごく記憶を呼び起こしてみたけど
そんなのはなかったと思うな
高校では数学は授業がなかった、と言われた方がしっくり来る位

オムニバスにはいるくらいでなんか問題あんの（＾＾）？

ねぇねぇ、誰か答えてみようよ（＾＾）

俺に言わせれば、このスレ全体がどうでもいい

僕に言わせれば、この世の中全体がどうでもいい

>>291
「男だからホモになる」（女はレズだから）
ホモは例外なく男だが　男にもホモじゃないのはいる

どうなんでしょうね、例えば僕ローラニーロが好きなわけだけど
友達は名前すら知らなかったし、これが一般的だと思う
でもローラ自身はあれだけど作曲家として見れば全米1位もあるし
死後にもアルバムやらリマスター盤やら伝記やらが出る位だから
メジャー扱いで問題ないと思う

日本ではようするにメジャーデビューした連中のことだろ。

なんでみんな例えをコロコロ置き換えるんだろうか（＾＾）

>>300

その例えってどうなの（＾＾）？
曲がメジャーになる過程と男がホモになる過程を同次元に考えてるの（＾＾）？
全然違うと思うんだけど。なんなのそれ（＾＾）

>>299
ロックだな。

何の話してるかさっぱり分からんよ

でも確かに、洋楽板はマイナー志向というか全体的な好みが特殊な気がするな
最も僕が立てたスレ、今3つあるんだけど
どれも一向に盛り上がらないという
これは扱ってるのがマイナーなのか語り口がショボいのか
後者のような気がするけど

ホイミンが本気でこんなことも理解できないのか
俺達が釣られてんのかがわからない。。。

>>305
わかんなくていいでしょう。
こいつらの話なんて無意味だし。

>>307
え？ちょっと説明してみてよ（＾＾）

じゃ、真面目な音楽の話
マニアックなものとメジャーなものの邂逅という個人的な体験
例えばキャプテンビーフハート
デビュー時のプロデューサーがデビットゲイツ、しかも曲提供までしてる
ただ洋楽板ではビーフハートの方が聞かれていそうなのが怖い

この例えだと

「男だからホモになる」＝「男はホモになる」（＾＾）
同義じゃん。前者が男はホモになるとも限らないから＝じゃない（＾＾）？
でもホモになるのは男だよ（＾＾）
僕ちんはホモにもなれるよ（＾＾）

ブレッドの結成にはプレジャーフェアという
ソフトロックグループが重要でありまして
これはレア盤だったんだけど今ではCD化されて容易に聞く事が出来ます

元々デビットゲイツはレオンラッセルと同郷で
二人で変名シングルを出したりもしてたそうですが
初期の頃は主に裏方として働いてたわけです
有名なのはベンチャーズ

特定して話をしたほうがわかりやすいな（＾＾）

「鎌首だからホモになる」＝「鎌首はホモになる」

鎌首がホモである以上上記2つは＝で結ぶことができる（＾＾）
鎌首にホモっ気がある以上ホモにならざるを得ないワケだから（＾＾）

その後ブレッド結成して
IfやらBaby I'm　A Want Youやら幾多のスタンダードナンバーを残すわけですね
時代柄、そのプレAOR的なソフトでメロウなサウンドは
例えばMake It With Youがブラックミュージックでも度々取り上げられてる事からも
僕のようなソウル好きにも好まれるわけだ

>>314
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
エロゲでセンズリでもぶっこいて寝ろやチンカス

という訳で、僕が立てたスレを
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1101382830/
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1104939066/
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1088074613/
誰か盛り上げてください、もしくはこのまま放置でもいいんだけどさ

ひとまず僕は高校数学を勉強してみます

ホイミン頑張れ！！

ルータの設定上時々ID変わりますがご了承ください

>>285
あ、そうだね、時間なくて焦って書いて失敗スマソ
そっちで正解

>>288
矛盾するよ　対偶の「ﾒｼﾞｬｰにならないのはいい曲でないから」と論理的に
同質であるから
これは君がいくら喚いても叫んでも数学的に証明されてる真理だもん

>>300
ホイミンに反論するつもりがホイミンサイドに凄くいい例を挙げてくれたね
君の挙げた例から君がカッコで括った条件を除いたものの対偶は
「ホモにならないのは男でないから」だね
これおかしいよね　男でもホモにならない人はいっぱいいる
つまりどういうことかと言うと、君はカッコで括ることで読み手に「同性愛者
という集団の中で」という条件を無意識的につけることを強要したわけだ
それは何故か？　条件無しで「男だからホモになる」という命題は偽の判定を
受けるからだ
君の挙げた例は「同性愛者の集団において男だからホモに分類される」であれば
非の打ちどころのないものだけど、「男だからホモになる」の文から、ホモにならない
男を除いた集団の話だと類推してくださいよという要求は虫が良すぎるわけ

>>314
ホイミンを初めてβακαだと思った

で、結局「いい曲だからからﾒｼﾞｬｰになる」と「ﾒｼﾞｬｰにならないものはいい曲じゃないから」
はまったく同じ主張であるわけだから、前者の主張をした者がﾏｲﾅｰにもいいものは
あるという主張を同時にするのは矛盾があるというわけです　ハイ

>>320
対偶は必ず真、が成り立つのは
「ＡならばＢ」という書き方、つまり「Ａであるなら必ずＢ」ということが成り立つ場合だけだよ
（「回」←これの内の四角内がＡ、外の四角内がＢ）
で、これを「ＡだからＢになる」という書き方に適用してよいか？
君の反論者の主張は、「ＡだからＢになる」って書き方は
Ａであれば必ずＢになるとは限らない、と言ってるんだよ
だから対偶は必ずしも真、ってのは適用できないわけ

だから対偶云々の法則を使おうと思うのなら
「ＡならばＢ」という形に変換しなおさなきゃいけないわけ
で、「いい曲だからメジャーになる」を「ＡならばＢ」という形に変換してよいか？
だめだ、ってのがそもそもホイミンに噛み付いてる奴の主張なんでしょ

>>323
変換できるよ
またまた例を挙げようか笑
「彼に揉まれるから胸が大きくなる」＝「彼氏に揉まれるならば胸が大きくなる」
どちらも例外の存在を認めてないよね
で、どちらも偽なわけだ
他にも「雨が降るから運動会が延期になる」＝「雨が降るならば運動会が延期になる」

「ならば」はこれから証明しようとする事柄に対し未来に重点を置いた
言い回しであるというだけだよ
>>145の「だから」が「ならば」と同じ意味で使用されているのに「ならば」を
用いなかったのは、名曲になったと>>145が考えたそのときが出発点になって
いるからというだけ
同じ事柄を未来に向けて問うことと確定事項として語ることの違い
つまり>>145はこう言った
「私の知っている曲は名曲だからﾒｼﾞｬｰになったのだ」＝「これから先も
名曲ならばﾒｼﾞｬｰになる」

「Aが内側の四角の中ならばBの内側の四角の中にある」
　　　　　　　　　　　　　↓
「Aは内側の四角の中にあるからBの内側の四角の中にある」

スレタイをよく読んでいないが
いやぁ、確かにこいつらは立派な勘違い野郎どもだ。

Bの四角だね　内側のはいらないや

WEB上に転がってた例を「だから」に変えてみようか

命題「私は街路を歩いている、だから、街路には人が居る」は真である。
最低でも私が街路にいる。
対偶命題「街路に人が居ない、だから、私は街路を歩いていない」…これも真である。
街路に人が居ない。といっているのだから、当然私も居ない。もし「私が街路を歩いている」なら、
「街路に人が居る」という事になってしまう。

>>300の命題は逆と裏が真になるのでそれを「だから」を使って書いてみる

「ホモになるならば男だ（ホモになる。だから男だ）」真
「男でなければホモにならない」真

まあちょっと落ち着きなよ。

>>324
>どちらも例外の存在を認めてないよね

さらっとこう流されると困るんだよな
君の二つの例ではどちらも前の文は例外を許容してるよ
というかそここそ今ダラダラ論争してる核な訳であって
それを理由なしで一行で片付けること自体よくわからない

「ＡならばＢ」は条件、「ＡだからＢ」は理由なんだから
この両者は全然別だよ　時制どうのの話じゃない

実際>>145を「いい曲ならばメジャーになるんじゃないの？」に置き換えて
ちょっと前から読んでごらんよ　明らかにおかしくなるから

>>1-77でこのスレは腹一杯
そのおまいら方の論争が片づいたら>>1その他はさっぱりするのですか？

ホイミン最近切れ味鈍ってきてない？

寒いと充電の持ちが悪くなるとね


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊｧﾊｧ>orz

>>333
切れ味が鈍いのは最初からさ

全部読んだ。おまえら話ズレ過ぎだ。
正直、馬鹿だなお前等。

2chなんて９８％は馬鹿さ。

>>331
「AならばB」が成立した段階でAはBである理由となるんだよ
「日本人ならば地球人である」→真
日本人であることは地球人であることの理由（根拠、前提と言い換えようか）
よって「日本人だから地球人である」

り‐ゆう〔‐イウ〕【理由】
1 物事がそうなった、また物事をそのように判断した根拠。わけ。子細(しさい)。事情。「健康上の―で辞職する」
2 いいわけ。口実。「風邪を―に休む」
3 哲学で、論理的関係においては結論に対する前提、実在的関係においては結果に対する原因。根拠。帰結。

「ならば」はあくまで数学用語だからね
縛られちゃ駄目よ

次から次へ、よくもまあ思いつくもんだ。

>>338
言語学板の質問スレに貼ってあげたから
そっちでやりなよ

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1105568393/l50
ここの608からだね

どうでもいいってコトに気づいた（＾＾）

ホイミンも悟りを開いたか。

羯諦 羯諦 波羅羯諦

俺もよくわからんけど、
感覚的に言うとホイミン側の
主張が間違ってるでいいんだよな？

いや、ホイミンが嫌いとかそういうんじゃないくてね
主張としての話ですよ。

しかしどうでもいいなどというコトで冷めては2ちゃんは楽しめない（＾＾）
もっと精神年齢を下げないとね（＾＾）
それでももうこの話はついていけない（＾＾）

>>346
って言うか、一番最初に
こだわってたのアンタじゃんw

矛盾ばかりの世の中じゃイイも悪いも興味がないよね（＾＾）

>>346
っていうか、皆あんたのぶっとんだ話にはついていけませんよ

>>348
あんたええこと言うなあ

>>348
何かの歌詞だっけ？

僕ちんの狙いは単純に洋楽初心者>>145にぶち込もうとしただけだ（＾＾）
それがやがて無関係な連中の言葉尻の追っかけあいに発展してしまって。
これじゃあちっとも本望ではない（＾＾）

>>352
そうなのか。
変なところに突っ込んでしまって申し訳ない…

ぶち込む？しり？
よく分からんが俺は僕ちんなんて言ってるやつに
ほられる主義はないぞ

トリップの説明してやれ

887 名前：塾長 ◆pH0CLR/WHs ：05/01/30 02:37:20 ID:WXgha9kK
i||/从 从）
从　´∀｀）つ））
>>886
わすれたお。飛び込まないお。


888 名前：名盤さん ：05/01/30 02:48:41 ID:4L0Phypt
自演か？このトリップって誰だっけ？


889 名前：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：05/01/30 02:56:04 ID:WXgha9kK
初心者ね？

何だこの茶番は。

でも単純に話を戻すと
メジャーを貶す快感はたまらないよね（＾＾）
ああ洋楽マニヤでよかったって思う（＾＾）

>>348
あー、思い出した。
speedの曲だ。
ゴーゴーヘブンとかそんな名前の感じの奴だ。

マニヤとか言ってるやつに何言われても平気だろうな

イジメられっコの耐性は将来しがないリーマンにでもなったとき役立つだろうしね（＾＾）

ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：05/01/30 03:03:23 ID:CXatV46J
それはわからないよ。本人に聞いてみないと（＾＾）
ただ二人ともオアシスを愛してるそれだけでみんなはひとつだ（＾＾）

寒い。

>>361
悪いがサラリーマンになる可能性はゼロなんだよ。

やっぱ豆腐屋継ぐの（＾＾）？

★意図的に煽りや荒らしをする人がいますが、相手にしないでください。感情的にならずに冷静な対処を。

ここ２日、ホイミンと絡んだんだけど、
なんか今日はあんまりうまく絡めない。
という事で落ちます…
今度はちゃんと相手してくれよ…。

ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：05/01/15 02:03:19 ID:2fgtVwei
僕ちんもアヴリルのアルバムで感動したよ。（＾＾）
最高だよね。（＾＾）

これ、君？違うよねえ？あまりに馬鹿すぎるよな。

ところでこのホイミンはあのホイミンじゃない気がする
なんか違う

どのホイミンだよw

頭の回転が速い粘着なホイミンだよ　ファンだったんだ

あれだろ？簡単に言うと今、浪人生やってますってことだろ？

コテハンつかってる馬鹿にまともな奴なんていないよ

ホイミン、ホイミンってなんだこのすれ

ホイミンって誰だよ！！

ホイミンって誰やねん！！

ホイミンで行こうよ

ホイミンっていいバンドだね

ホイミンこそすべて

ホイミンを憐れむ歌

白いホイミン

勝手にホイミン

電撃ホイミン

天国のホイミン

歌舞伎町のホイミン

酒飲み過ぎて気分ﾜﾘー…

ザ・ホイミンズ

売れてるバンドは全部糞だぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オアシスやニルバーナなんて聴くに値しないね、
人気先行の実力皆無バンド

>>387
オアシスはわからなくもないが
ニルバーナが実力皆無？
俺もそう思ってたときもあったが
１周してまたいいなと思ってるよ。
おまえみたいなのを「メジャーなものを貶すのを格好良いと勘違いしてる輩っていうんだよ。」
貶すからにはその根拠はあるんだろうなあ？ええ！？
訊いてるか俺の話しを。目をそらすなよ。
ったくこれだから最近の洋楽厨房は・・・。
話しにならないねｗ

>>388
いや、もちろんネタだよ。俺もオアシスとニルバーナ両方好きだし。
ニルバーナはさておき、オアシスはメロディだけのバンドと思われているんだろうけど、
実際は違うよ。一度、サークル仲間か何かでコピバンつくって演奏してみ。
あのオアシス特有の弾力感のある演奏がどれだけ難しいかわかるし、
あれだけの美メロを作るのがいかに高度なことかわかるよ。

>>314



( ´,_ゝ`)

このスレで一番痛いのは、実は>>114の
＞クラビアからイグジビットまで。
＞そんでもって要所はちゃんときいとく。
だと思うんだが、どうだろう。

まあ理屈で片付くのであれば、苦労しないよな。
じゃあ逆に「マイナーだけどいいもの」って例えば何なのよ？

ホイミンって実は洋楽なんて聴いたことない人なんだよ
皆知ってた？

オアシススレに書き込んどいてマイナーなもんが語れるかよ
ｱﾋｬ

ホイミンにキングストンウォールの
感想を聞きたいね。

ホイミンてな〜に?

魚

>>352
ぶちこむつもりがぶちこまれたってわけねｗｗ

>>391
いや。多分スルーされてる君だと思う。

メジャーなコテに挑むのがカッコいいと勘違いしてるスレになってしまった（＾＾）

>>400
ハァ？

なんか臭い

おい。ていうか別スレで叩かれてるぞ（＾＾）
メジャーに挑む前にザコ潰して力見せい（＾＾）

ホイミン＝Shit
ホイミン＝Shit

つか売り上げと曲のよさ（自分が好きになるか）は関係ないだろ
糞ホイみたいに変なコンプレックス持ってなきゃな

あんまつまらん議論で時間無駄にすんなよな

>>405
僕ちんを侮辱する気でつか

糞ホイみたいに変なコンプレックス持ってなきゃな

これは名言ですね

ホイミンが格好良いと勘違いしてる輩

motherfuckin'(笑)











ホイミンに俺が雑魚と言われた件について

でも実際、クラビアからイグジビットまで。って幅で言ったら尋常じゃないっしょ
ただこれって、何を入れても通用しそう
Joey DefrancescoからBooksまで
Hugo MontenegroからBand of Susansまで
Rh HarrisからTwilight Circusまで
RoedeliusからOllabelleまで
Keith HudsonからRhys Chathamまで・・・
まそれはともかくとして、洋楽板は極端にMORの需要が低い気がします
んで、その要因がよく分かりません

MORってなに？

いやだからさ。
べつに最初はルネサンスじゃなくてバロックでいいし
しかもヴィヴァルヴィなんかは四季とモテットだけきいとけばいいの。
そんなに深くいかないでいいの。

そんでロックは
ビートルズきいてexodusきいてtappi tikkarras聞いて
kukl聞いてsugarcubes聞いてbjork聴いとけばいいの。

u r ok?

bjork?
ばっかじゃないの？

ばっかじゃないの？（大爆笑

>>410
何を入れてもって言うけど、入れる物が作為的すぎないか？

>>391
いや、>>399のメール欄が一番寒い

お前はものわかりが良すぎで面白くない。
大人の階段登り過ぎなんだよ。降りて来いシンデレラ。

音楽くらいで仲が崩壊するなんて大した仲じゃないよ。
遠慮しないで好きな物は好き、嫌いな物は糞って言えよ。




馬鹿ばっかりだな…ここは。

あぁbjorkなんか洋楽板でいかにも人気ありそうですね
僕なんかexodus、って来たら条件反射でカークハメット、となるけど
>>411
Middle Of Roadの略だそうです、「中庸」って訳されるみたいだけど
要は商業音楽の極致というか
プリテンダーズじゃないですよ
ネヴィルブラザーズだかにもそんな曲あった気もするけど
例えばダイアンウォーレンなんかをイメージすると良いと思います

真面目な話、挙げるとニワカと言われるメジャーなアーティストって
結局オアシスやニルバーナとかなわけだ
他のメジャー所、スカルラッティでもスティーナノルデンスタムでも何でもいいけど
こういうのは別に平気だと
例えばジェリーラゴヴォイとか言っても大した反応自体返ってこない気もするし
一口にメジャーと言ってもこの格差はなんだろか
音楽誌とか評論とかその辺での立ち位置とか語られ方が関係してる気がするがどだろうか

>>419
メジャーはメジャーでも
洋楽聴かない人でも知っているようなのとか、
洋楽に少しでも興味アル人なら誰でも知っているようなのとか、
格差はあるでしょ

房でもわかるような音楽だと
その分房のファンも増えるだろうし
だからそういうことなんだと思う
でもニルヴァーナなんかは５０年後の若者でも
普通に熱中させてそうなそういうとこは好き。

「洋楽」ってなんだか30〜40代のザーメン臭さが漂ってる言葉だよな。

>>416
禿童

>>417

大人の階段登り過ぎなんだよ。降りて来いシンデレラ。
大人の階段登り過ぎなんだよ。降りて来いシンデレラ。
大人の階段登り過ぎなんだよ。降りて来いシンデレラ。

>>417
禿藁!!石立鉄男晒しage

>>376-385
僕ちんのことそんなに好き（＾＾） ？
でも僕ちんは女の子以外興味ないんだ（＾＾）
大人しくｶｰﾍﾟﾝﾀｰｽﾞ聞いてたらww（＾＾） ？

とりあえずメジャーつかビッグネームはクサす主義
それこそが健全

メタルはマイナーなのに貶される始末

まあオレンジレンジと浜崎あゆみを一日中流している俺には関係のない話だ。

メジャーなもの貶して喜んでるのって洋楽聴いて優越感覚えてる奴と同じ類でしょ。
そういうやつらは得てして洋楽聴き始めたばかりの中高生だろうけど

お前は大学生かｗ

メジャーを貶す快楽を今宵も貪る。ageage♪（＾＾）

大学生になったら中高生貶したくなるんだねｗ

（2ch的に？）マイナーらしきものを聴いてる者にとっては、

まあどうでもいいよ。
好きなもの聴いてハッピーだから。

メジャーしか聞かないミーハーなんて貶すことしかできないんだろうな（＾＾）

>>410
一人も知らん。

>>428に宇宙の真理を見た

vanilla ninjaがヤラセアイドルバンドかそうじゃないかで
vanilla ninja板があれまくってるぞ。

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1106203899/l50

>>428
ｗｗｗｗｗ

gggのg

a

メジャーなものを貶すのを格好良いと勘違いしてる輩を指摘するのが
格好良いと勘違いしてる＞１

i||/从 从）
从　´∀｀）つ））ｵﾗﾝｳｰﾀﾝ（U/2sQSVNgU ）の最強馬鹿発言。

304 ：残念♪ ◆U/2sQSVNgU ：05/02/27 23:18:24 ID:SLmpw/rH
>>302
じゃあ次は簡潔にするよ（＾＾）

そんでさっきのは譜面しかなかった時代（＾＾）
そこでbjorkとsmithの話になれば
ROCKの最大の特徴「音色」が関わってくる♪

歪んだエレキギターに代表される今までにはありえなかった音色。
そこでスミスはディレイ。リバーブなんかをかけまっくた多重ギター。
でもそれは当時としては斬新だがいまではあんなのマルチでもでるわけで（＾＾）

対してbjorkはバンドなんて小さな枠にとらわれず
いろんな音を集めてまわってサンプリングしてアバンギャルドではあるが
ほとんど楽理にのっとった丁寧な譜面を書く。
律動にしてもドラム１っこのスミスに対してたくさんの音色を使ってたくさんのパートを作るわけだ♪


ここまで理解できたかな？

444うっふん（〜＠〜）ﾉ　

貶したバンドの信者に返り討ちにあって反論できないやつはよくいる
最終的には他のバンドを引き合いに出して
「これに比べれば糞！」とか言ってくる訳だが
それがジャンル違いのＨＲＨＭ、ジャズ、クラシックだった日には
なぜ洋楽板にいるのかと。

信者って要するにウヨみたいなもんでしょ
反論じゃなく個人叩き始める所とかそっくり

>>444
そういう時フランク・ザッパを引き合いに出すと便利だね(ﾟ∀ﾟ)

べつにいいじゃない。
音楽が好きじゃなくたって。

信者って要するにサヨみたいなもんでしょ
反論じゃなく個人叩き始める所とかそっくり

フジロック厨

リンキンパークって聴かなきゃ駄目ですか？
あれ聴いてしまうと自分が今まで大切にしてきたプライドが傷つくんじゃないかって
もしかしたら何もなくなってしまうんじゃないかって
イヤ、あのアルバムを偏差値50にも満たない高校のガキが借りてたもんでね

別にﾒｼﾞｬｰがいいって言おうがﾏｲﾅｰがいいって言おうが別にいんじゃないｽｶ？
ﾏｲﾅｰ好きな人が洋楽かじりたてのﾒｼﾞｬｰ好きを叩いてたら、ﾒｼﾞｬｰな洋楽を誇らしげに語ってる香具師とやってる事変わらないっｽﾖ。ｶｺﾜﾙｲ！
俺はまだまだ洋楽勉強中なんで、洋楽板のいわゆるﾏｲﾅｰ、ｱﾝｸﾞﾗ好きの人達を尊敬してます。だから冷静になって下さい。
音楽って誰にでも好みとか価値観の違いがあるからしょうがないけど、音楽好きって事では同じですよ！




ｽﾚ汚しｽﾏｿ。

>>452
たしかに。
叩いた時点で恥ずかしいな。
邦楽板で洋楽素人を叩いてた自分に反省。

＞ﾒｼﾞｬｰな洋楽を誇らしげに語ってる香具師

↓

＞洋楽かじりたてのﾒｼﾞｬｰ好きを叩くﾏｲﾅｰ好き

成長の段階としてはこうしか有り得ないからなぁ♪
しかも上の方の連中クソ多いw
ま、叩こうが貶そうが構わないんじゃないの（＾＾）

>>454
言い回しが曖昧でしたｽﾏｿ

別に好きなモン叩かれたところで、現実には何も影響無いんだがね。
まっ、それが２ちゃんねるなんだろうが。
ムカつく気持ちも分からなくないから、叩きをやめろとは言わない。

メジャーでもマイナーでもどっちでいいさ。でも、フレディの十回忌に自演
お披露目する神経は酷過ぎる。なぜ、そんなことを？

うーん、初参戦。私はリンキン、リンプ好きだしニルバーナもすきだがよ。
日本ではビーズとかミスチルだって好きやねん。
でな、たしかに日本はコンピューターで作った音階多いらしいけど、
外国は本人が頑張ってつくっとるがな。
その国その人にあった音楽があんねん。私は今はコーンにハマってるけど
ハイスタも聴くし、レニーも聴くねんってか何言いたいんか忘れたわ。
あ、ロッソ良いよね。パンクだありゃあ。

>>458
全部メジャーものじゃん

だってメジャーをかばうのでは？？

ヨーガに同意

単純にファン心理を憤慨させるというだけだよ
自分のお気に入りが過小評価されれば
なんでだよおとビッグネーム叩きたくなる

749 ：名盤さん ：05/02/25 11:49:27 ID:DOtLD4df
売れても良いものは良いと思うよ(一般の人が見たら矛盾した表現だが)

売れないゴミなら叩く必要ないけど、売れてるゴミはムカつくじゃん。
便所にある糞は気にならないけど、食卓に糞があったら気になるもん。

何微妙にうまいこといってんすか

そのコピペかなんかって欠陥があるよ。

食卓に本当の糞があるなら確かにムカつくけど、
その糞には沢山の人を楽しくさせる要素が入ってる。

要は糞に見えてるのは自分だけちゃうんかと。

しかし所詮食ってるのはクソ（＾＾）
クソ食うも好き好きだか、クソ食ってる口臭で喋らないでくれる？臭いから（＾＾）
って、そういうコトじゃないのかな（＾＾）？

前から鎌首は馬鹿なくせに無茶苦茶書くから失笑ものなんだが、
スティーナノルデンスタムのどこがオアシスやニルバーナぐらいメジャーなのか
そこから証明してほしい、自分の言葉で。
大体スカルラッティはクラシックで関係ないし。
誰に向かってこういうことを平気で書いてるのか理解に苦しむ。
他人とコミュニケートできない年寄りほど見苦しいもんはない。

>>465たぶん
「糞」って言う時は自分の嫌いなものを軽蔑して言ってる。
自分の好きなものに糞って言う人はいない。
つまり、主観的好みで言ってるだけ。尺度は個々人で違う。
ある人には糞でも、他のある人には糞じゃない。
だから糞は、それ「糞」と思っている人によって作られる。くそ。クソ。糞

>>467
スティーナノルデンスタムはオアシスやニルバーナぐらいメジャーじゃないけど
メジャーな人だし、よくビョークと比較されてたし
スカルラッティはクラシックで関係ないと言うけど
これは共に>>412をふまえてるわけで、元々は
＞クラビアからイグジビットまで
から始まった話なんじゃないでしょうか
大体誰に向かってこういうことを平気で書いてるのか理解に苦しむって言われても
このスレの人達に、としか言いようがないっす
あと24歳は年寄りじゃないよ

オアシスやニルバナとスティーナノルデンスタムのこの板における
メジャー度ってことになると、その中間に単独でスレが立ってる全ての
アーティストが当てはまるわな。
スティーナノルデンスタムをあえてメジャーとしての例で出す必要性ってどこにあるのか、
それこそよくわからん。

渋谷陽一もそんなこと言ってたような

あの〜なんか俺が興味を持ち始めるﾏｲﾅｰなｱｰﾃｨｽﾄ達はﾒｼﾞｬｰになっていくのは仕様でつか？？

渋谷陽一もそんなこと言ってたような

貝乏 ← すいませんこれ何て読むんですか？

辞書引け

>>470
別にカーペンターズでもローリンヒルでもTLCでも
何でも良かったんだけど、スティーナノルデンスタムを例で出したのは
前述の通り、>>412の例に上乗せしてみた
洒落心（それが成功してるかは別として）で必要性はないです
でも、そういう話の流れを無視して
誰に向かって書いてるのか、とかコミュニケート云々とか言われると
こっちは失笑どころか開いた口が塞がらないと言うか

>>476 洒落心でID操作して、風評を捏造して、人心を翻弄してもて遊ばれた
日にゃ、誰が笑えるか。
貴様が愉快犯として笑うつぼは一般人受けしない。こわ〜いひとな訳だ。犯罪予備軍

あのー、ID操作も風評を捏造してもいないんすけど・・・
人心を翻弄してもて遊んだ記憶もないし
そもそもID操作なんて出来るの？
ま、それはともかく
確かに笑いながら言いがかりをつける人はあんまいないでしょうね

４７７に同意。鎌首怖い。


一人でディスプレイに向かってボソボソほくそえんで藁ってそう。

鎌首って名前も何か怖い、あぶね〜

鎌首ってパンテラから名前とったんじゃないの

age

洋楽ｦﾀはまじで痛いのが多い
マイナーなやつを聴いてるのがかっこいいと思ってるんだろ

最大公約数的なものを目指し、こうすれば喜ばれる、
受けるということを計算、研究し、構築してゆく音楽。
自分の内から出る衝動に従っているだけの音楽。
どちらがより音楽として純粋だと思うかは人による。
音楽の起源はどちらだろうか？

どちらもである。
というより両方の要素を持っていなければ音楽とはいえない。
前者のみのものはメジャーと呼ばれ後者を貶め
後者のみのものはマイナーと呼ばれ前者を貶めるが
両者ともその立場に固執することは
負のスパイラルでありますます音楽から遠ざかってゆく。

優れた音楽にメジャーもマイナーもなく、
敢えて言うならメジャーでもありマイナーでもあるものが
優れた音楽でなのある。
わかったか低能の糞ども。

>>1
２ｃｈにはそんな輩ばっかだよ

>>486を読んで頭に過ったのがジョンレノンとキングクリムゾン

>>484
前者は西洋的、後者は東洋的という見方がよくされる。つまりクラシックは
前者で、東洋の民族音楽なんかは後者。ってなんかに書いてあった

まぁボンジョビのスレなんかがいい例だろうね。

>>484-486
きつい言い方をするとそれはただの妄想ですね。
知名度を得られるかという事と音楽の内容を同じ次元で捉えるのは間違ってます。

これは邦楽洋楽両方いるね。
国民性でなんにしても流行が多い社会への反発かな。
とくに２ちゃんは多い

アマゾンのレビュー読んでてたまにいるけど
プログレとかジャズとか聴いてるおじさんがリンキンとかグリーンデイも聴いてて
ちゃんと評価してるのを見ると、ああこの人は本当に音楽が好きなんだなぁって思う
というか憧れるなー

>>493
その勢いで告白しちゃえよ♪

なんつーかこの板もいつの間にかメジャーになったんか？
なんでこんなage攻勢かかるんだyp

マイナーな音楽って具体的に何？
海外の音楽なのに日本人に知られててある程度評価を受けていてもマイナーなのか？

頭膿んでるだろお前
日本人って言ったってほんの一握りのキモ洋ヲタにしか知られてない
バンドのどこを捕まえてマイナーじゃないだなんてほざけるんだ？
下手すりゃ本国でも知られてないようなバンドすら知ってるのがキモ洋ヲタだぞ

プログレとかジャズとか聴いてるジジイがリンキンとかグリーンデイも聴いてい
るなんて、ああこの人はただ漫然と聞いているってだけで、音楽の良し悪しが解
らない可愛そうな香具師なんだなあ・・・と。

プログレの総合スレ見てると時々そういう人がいますね。

>>498
偏見を持たずにいろいろ聴いてていいと思うんだが・・

音楽の善し悪しがわかる人って何を聞いてるんだ？

好きなん聞け(;ﾟﾟ)ﾜｰｯ!禁句でSKA

>>500
釣れてますか？

>>500
Greendayとか。

>>500
Linkin Parkとか

マイナーなやつか古いやつを聞いてるのがかっこいいとでも思ってるんだろ
そういうのを聞いてる自分に酔ってんだよな
この板ナルシストオナニー厨ばっかだ

>>505
何があったか知らないがまぁイ�`

メジャーなものを貶すのを格好良いと勘違いしてる輩を叩くのってカッコイイと
思っている１なのでした。よっ！歌舞伎者！

>>505
禿道

２ちゃんはそういうのが多い　特に洋楽を聞いてるやつ

俺には、メジャーなものを貶して悦に浸るっていう神経がわからん
そんなことで悦に浸れるのか？空しいだけじゃないのか？
別に俺は好きなものは知名度に関係なく聴くっていうスタンスだし
他人の趣味を貶して喜ぼうとも思わない
これが普通なんじゃないの？
２ちゃんで、人の趣味を貶すのは、8割型ネタだと思う。
２ちゃんってそういうことだし。巷で認知されてるものをまず叩こうっていう。
煽りや中傷が嫌なら、２ちゃんには来ない方がいい

音楽しかり趣味へ没頭する行為などナルシストオナニーなのは当然のはずだが？

＞１
最新50 ◆vCDzag2KJcとかいう奴の事？

使い捨て音楽多すぎ

古典がイイとは言わないが
あまりに省みられる事のない音楽ってのは
やはりね
あ〜そんなんいたっけねえ
てのばっかでしょ

<513 流行りものでも追っかけてれば。

ひとつは、コロコロ浮気する追っかけ風。
もう一つは、あなただけよのマニア風。
どっちかじゃないの、洋楽ファンを簡単に分けると。（メ・マ関係なくさ）

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このスレはここまでです。ご愛顧ありがとうございました

何ごと？

オルゴールとかも自動演奏？
美しくて感動して十回位、繰り返して聞くよ俺様は。

馬鹿耳では、生演奏なのか録音なのかも区別がつかない。
演奏していて間違ったら、生演奏かなというレベルの聞き方だから。
クラシックは、そんなことはないが、
ポピュラーは口パクかなと思うと失望するときがある。
へたでもいいから生演奏して欲しかったって。
いつの録音がわからない物を裏で流されると、
ちょっと、そいつが嫌いになったりする。

どんまい

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