洋楽板で語るジャズのスレ Part2

脊髄反射はほどほどに・・・。

前スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1085329098/

2ゲッジャズ

Jan Akkerman最高。

mike westbrookのcelebrationは必聴だと思うよ。

EL&Pが悪の教典第二印象のシンセソロで
ソニー・ロリンズのセントトーマスを引用してるな。

ウィガッタジャ〜ズ　ウィガッタジャズ

>>4
ﾛｯｸじゃん。

1000 ：名盤さん ：05/01/18 23:38:10 ID:7j9A5Rbz
1000だったら便所は次スレに登場してはいけない。

>
ウェザーリポートはダサい曲がとんでもなくダサい
おまえのしるしとか聴いてて気持ち悪くなった
メセニーも同類
お涙頂戴の音楽だ
キース・ジャレットは演歌みたいだし
チック・コリアはワンパターン
結局ジャズなんてエヴァンスとハービーだけ聴いてりゃいいんだよ

これは正論だなｗ

マイルスは駄作ないね。
全アルバムききごたえある。
キリマンジャロの娘はよくわからんがｗ

便所さん、前スレの598については、618で『まぁ、「慈善活動」とはちょっと言い過ぎたわね』って書いてるけど。
まあ、俺も最初にあれ見たとき、｢おいおい･･･｣って思ったのは確かだけどね。
その後の599は俺だし･･･w
でも、便所支持者もいるようだし、いいのでは？

>>10
俺もキリマンジャロ苦手。
アルバムとしての完成度を度外視してるというか、
レコーディングセッションをそのまま出した感じがする。
ジャケはIn a silent wayとアガルタに次いで好きなんだが。

チャールズ・ミンガスのクンビア＆ジャズフュージョンが
ジャケも含め、かなり好きなんだがこれはバカにされたりするのかな。

「ダークメイガス」はこの板では人気ありそうだ。
ジャズ板ではダークどころかアガルタ・パンゲアでも拒否反応だからな。

＞＞12
キリマンジャロは眠くなる。
冗長すぎるよね。
それから約一年後の1969マイルスのテンションはすごいけど。
短期間でものすごい変わりようだな。

げっ、キリマンの評判が悪い・・・。
オレは何故か結構好きなんだよな。

>>9
ハービーとビルエバですか。
そうか、マイルス聴けばどっちも聴けるから、「マイルスを聴け！！」って言いたいわけか。
あなたは中山某ですね？

>>14
電化スレなんかジャズ板でも1、2を争う伸びだろ。
マイルス程度で選民意識持つのはやめた方がいいよ。

>>16
なんか途中でテンションが下がってくる。
ELEVENとか最初はかなり盛り上がるんだが。

>>17
どこに選民意識なんかあるんだよ。
単に洋楽スレの連中は好きそうだつっただけだ。
電化マイルススレはジャズ板では浮いてるよ。
洋楽から出張多数じゃないの？

メイガスはリーヴマンがかっこいいね。
リーヴマンのリーダー作聴いたことないんだけどいいのかな？

>>19
リーブマンは外れが多い。特にリーダー作は。
マイルス関係以外だとエルヴィンのLive at Lighthouseと
よみうりランドのTribute to John Coltraneくらいかな。
エルヴィンのEarth Jonesってアルバムもそんなに悪くないけど。

>>18
そりゃ失礼。
わざわざジャズ板住人を引き合いに出す必要があるのかと思ったもんで。

カインド・オブ・ブルーって聴き易い？
プログレ好きです。

>>21
プログレ好きなら電化マイルスの方が入りやすいんでねえの？
ｶｲﾝﾄﾞは真っ当なジャズだからな

聴きやすいかって言われたら、聴きやすいよすごく

キリマンはメイブリーが好きなんだよ。
この時期のマイルスにしては、小洒落た曲書くなって思った。

DVD見てたら、メイブリーは凄い女だった、マドンナなんか目じゃないって誰か言ってたと思う。
メイブリーのアルバムも聴いてみたいかも、ジャズじゃないけど。

>>20
Live at Lighthouseはカッコイイな。
あの2管フロントも、どっちもマイルスバンド出身か。

>>21
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=107993&GOODS_SORT_CD=101
ジミースミス
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005HEAM/qid=1105942326/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/250-5809360-9357869
ビリーコブハム
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00004VWA8/qid=1105942405/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/250-5809360-9357869
マハビッシュヌオーケストラ

これを聴け

>>20
コルトレーントリビュートのやついいよね。
ウェインが完全に食われてるし。


1969マイルスのチックはやべえな。

登場しますよん。
>>987
わたし、何度もMM誌もじゃずじゃ読んでるって公言してたと思うけど？
雑誌を全然読んでないというのは、ここ数年は全然読んでいないって事が言いたいかったの。
そこのところ、一言抜けてたわね。
クロスビートとMM誌は毎月購読してたと、方々で書いたけれど、目に止まらなかったなら仕方が
ないわ。
>>991
メセニーを退屈と言ったらこれよ。
>>993
受け売りもなにも、「聴き込んだ上で批判するならいい」って意見に対して
ろくに聴き込んでいないわたくしの感想も同じだって言ったまでよ。
だって、ろくに聴いてないなら批評するなって誰か言ってたじゃない。
>>996
わたし、前スレの最初からいましたけど？嘘だと思ったら読み返してみなさい。
さらに言えばその前スレからいましたよ。
如実に荒れはじめたのは後半になってジャズ板難民が流れてきてからじゃないの？

>>997
そう、わたしの知識の主な源泉はMM誌や旧クロスビート誌のジャズコーナーだということ
は否定しないわ。
わたしは生粋のジャズファンではないと、常々公言してきたし、特にジャズをジャズとして
聴いていないとも言ったわ。実際ジャズファンじゃなくてもニルス・クラインやビル・フリ
ゼールなどのファンはいるのよ。そういう人って、必ずしもMM誌を読んでいるとは限らない
からMMソースの情報を流すことだって一部の人には意義があると考えたのよ。
それから知識がないのなら何も語るな、って風潮も厭だわ。初心者の感想だって愚者も千慮
に一得じゃないけど、率直な感想として尊重していいと思うんだけど？

「メセニーは糞」というのならアーティスト自体を否定していることになるけれど、わたしは
「退屈」と言っただけよ。そんなことは個人の感覚に属する問題でしょ。いちいち叩かれるの
は心外だわ。
まぁ、いいでしょう。前言を撤回して、こう言い直すわ。「メセニーの記号ジャケのアルバム
とその後の何枚かを聴いた限り個人的には退屈だった」と。これで文句ないでしょ。

ってことで、文句あるなら、反駁してくればいいし、ないならスルーして結構よ。

>>20
> リーブマンは外れが多い。特にリーダー作は。

電化しか分からない奴に理解できないだけだと思う。

>>28
いいな、それ。
スルーすると認めたことになっちゃうのかw
どっかで使お･･･。

つうかもういいじゃん。蒸し返すな。
せっかくマイルスなどの話でもりあがってたんだからさああああああ。
まじうぜええええええええええ。

洋楽板JAZZ総合スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1068320364/l50

便所のカマ口調が板につきすぎてキモい。
いくらキャラ作るためとはいえマリーアントワネットかよ。

>>32
あんたネタとマジレスの区別つかないの？
レスが付かなかったら余炎が冷めるまで黙ってようとおもったのに。

俺に言われても･･･

>>24
ベティデイビスはゲロかっこいいよ。

997 ：名盤さん ：05/01/18 23:27:58 ID:7j9A5Rbz
>>994>>996
俺はMM読んでるからわかるんだけど、>>956にも書いたように、ここで便所が
言ってる名前って殆どMMがソースです。
そこに書いてあるのを単に聴いてるだけなんだよね。
だから、歴史的なやつは全然知らないし、バードやクリフォード・ブラウン、
ソニー・ロリンズやビル・エバンス、キースにトレーンすらも聴いてないと思うよ。
話題がちょっとでもその方向に動くと、全然何も言えない。
マイルスもろくに知らないから、「マイルスは何聴けばいい？」とか言ってたはず。
ホントはジャズがなんだかわかってないんだよ、「じゃずじゃ」に書いてあるから
ジャズだと思ってるだけ。
あれは、マーク・ラパポートという、ジャズを相当聴きこんだ人が、その感性で
聴けるものをあえてジャズと呼んでいるのであって、そういう蓄積がある人が
言っていい事なんだよ。
だからクラインはジャズという事を、ラパポートが言えば説得力があるのだけど、
便所が言ってもただの戯言なんだよね。
その辺をあのイカレタヤツはわかってない。

そのくせ雑誌は読まないとか言い出すし。
他のスレでも知識持ちぶってたりするけど、なんで雑誌とか読まないでそういう事
知ってるわけって事ばかり。
雑誌から知識を得たって言うのが恥ずかしいのかな？
そんなの普通の事なのに。
恥ずかしいなら黙ってりゃいいのにって思う。

>>29
「理解」とかそういう阿呆評論家の常套句はいいから、
実際リーブマンのリーダー作で名盤だと思うの挙げてみてくれ。

ちなみに>>20で挙がってるのは全部アコースティックなんだけどｗ

>>34
これもネタですか？ｗ

598 ：便所仮面2号 ◆BKgJRg0ON2 ：04/11/26 00:00:16 ID:rC1PrwpN
わたしのこと、知識のひけらかしと見る人もいるかも知れないけれど、
それは邪推だと思います。
わたしは音楽ライターになるコネもないし、DJとかにも興味ありません。
なので、2ちゃんに書き込む事によって、良い音楽を一人でも多くの人に
広めたいのです。
わたしの知りうる範囲の情報を書いているだけですわ。
いわば慈善活動ね。

別に便所支持ってわけじゃないんだが･･･

>だから、歴史的なやつは全然知らないし、バードやクリフォード・ブラウン、
>ソニー・ロリンズやビル・エバンス、キースにトレーンすらも聴いてないと思うよ。
いいんじゃないの？
キース以外みんな死んでるよ。マイルスだってね。
その辺、いわゆるジャズジャイアントだから、しばらくの間は忘れられるってことはないだろうけど、
それでも徐々に知らない人も増えてくるだろうと思う。
それにここは洋板だし。
ジャズヲタ的基礎を踏まえてなくても一向に構わないと思うが。

便所って確かいい年したオッサンなんだろ？
もうみっともないなんてもんじゃないから黙ってろよ…

あれ？、ロリンズは生きてたっけ？

生きてる。

>>38
リーブマンで外れたことなど一枚もない。
良いのを挙げれば枚挙に暇がないが。
The Opal Heart
Miles Away
Setting Standard
Return Of The Tenor

昨日メセニーのトラヴェルを夜中にずっとかけていたんだが、
この人はライブの方が圧倒的に魅力的ですね。
ライブだと凄くカッコイイ。

普通のアルバムはオーバープロデュースっていうんですかね？
音を作りすぎていて、緊張感、フィーリング、ノリが全て失われていると思うんです。
カッチリしすぎているというか、全てがぶれてないというか、つまりは作りすぎなんです。
ライブでこれほどまでの演奏が可能なのであれば、同じノリでレコーディングすれば良いのに、、、。

>>6
ATCQかよｗ

>>44
へー。マイルストリビュートとかダサいと思うけどね。

>>47
演奏できないﾀｺ助にはつまらないと思うよ。

>>48
そういうこと言い出すと音楽をちゃんと聴けなくなるんじゃないかな？
速弾きギタリストマンセーの馬鹿なヘビメタファンみたいじゃん。
（ヘビメタファンが馬鹿って言ってるんじゃないよ、念のため）

>>48
出来ますが何か？
センスないね君。

電化厨には理解できないとか演奏者じゃないとつまらないとか、
儲というのはどのミュージシャンにもいるものなんですね。

わたしがメセニーについて言った事に対する反論ならいいんですけど、それが個人攻撃に及ぶと
いうのは納得できませんわ。
わたしはじゃずじゃで紹介されていたような音楽はジャズというよりもボーダーレスミュージッ
クの一環として聴いてたの。
元々このスレって、半ばそういう性質じゃなかった？荒れて始めたのはわたしのせいじゃなくて、
ジャズ板難民が押し寄せて来てからでしょ。現にわたしがいなくても荒れ気味だし。
以前はもっとマターリした流れだったわ。それが良かったんだけど、なんか今の雰囲気って嫌な
感じだわ。

>>45
お前がメセニーイマイチ的なレスを書いて、それを便所が喜んで同意してたのに、
便所の面目丸つぶれというか、元々潰れてるからこれ以上潰れようがないか。

俺はメセニーはそんなに好きじゃないけど、それでも気づくと何枚もCD持ってたりする。
メセニー・グループのアルバムなんかは、割とドライヴィング・ミュージック的というか、
春夏辺りに車走らせながら聞くと嵌る。
メセニーって、総じてアメリカン・ミュージック的で大陸的な音だから、あんまり部屋で
閉じこもって聴くような音楽ではないかもしれない。
それでもライブ盤や80/81、SongX辺りはリスニング向きだと思うし、ミズーリとか
ワン・ナイト・クワイエットなんかは夜の感じ。
ゼロはメセニーがあのスタイルをやったから叩かれただけで、アングラ系のやつらが
やったら叩かれるようなものではないと思う。

>>52
ウザイってば。
お前が出てくると荒れる。
他の荒れ方は、音楽に関係してるだろ。
お前のは、お前が気持ち悪すぎで荒れるんだろ。
いつまでもブツブツ言ってないで、音楽の事が書けないんだったら、どこか逝け。

>>53
あら、わたしこのスレの前の前のスレくらいからいるけど（だからこのスレがPART2ってのは
間違いね）荒れ始めたのは最近よ。わたしは個人攻撃には煎じ詰めて抗論しますわ。
＞俺はメセニーはそんなに好きじゃないけど、それでも気づくと何枚もCD持ってたりする。
因にわたしも同じですよ。
だからねー、そういうBGMにしか使えないような音楽だと感じたから退屈だ、って言ったのよ。

>>54
なんで便所が俺にメセニーの事でレス付けてるの？
俺はメセニーの事については>>45にレス付けてる。
お前に向けてるのは、お前が気持ち悪いって話。
お前がメセニーをBGMと言おうが言うまいが、俺には
関係ないよ。
もっとメセニー貶せば？

ちなみにオレはクライン好きだけどね。
便所みたいに、マイナーでうるさければOKという感覚で聞いてるわけではないけど。
そういえば、前スレに便所が書いてるNILS CLINE（G）ってどんなやつ？

おい便器、俺にケンカ売るんだったら、また明日のこのぐらいの時間に
レスしてくれ。
お前と違って一日になんどもネットを巡回してたりしないんで、この後
レス書かれても明日まで読めないんだよ。
じゃあな。

ヒルデ・ルイスよいヽ(´ー｀)ﾉ

　　　　　　　　　　　　　　　　JAZZ


　　　　　　　　　　　　　　だ　い　っ　嫌　い



特にＪＡＺＺギター
ダサすぎて吐きそうになる
ツーか全体的に馬鹿みたい
ばーか　ばーか

このあいだ、福岡のSTINGのコンサ行ったんです。STING。
そしたら前の席の女が「かっこいいー」とか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らなミーハー気分でSTINGのコンサ来てんじゃねーよ、ボケが。
カップルとか親子連れとか、おめでてーな。
手握って聞いてたりするの、しかも公演中ずっと。もう見てらんない。
お前らな、１８０００円やるからその席空けろと。
STINGのコンサってのはな、もっと真剣に聞くべきなんだよ。
一度も席に座ることなく、飲み物も飲まず、貧血でぶっ倒れてもおかしくない
刺すか刺されるか、stingかstingされるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと黙ったかと思ったら、今度は隣の席の女が、
Shape　of　my　heartまだかな〜？とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、Shape　of　my　heartなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、Shape　of　my　heartまだかな〜？、だ。
お前はShape　of　my　heart以外の曲知ってるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、Shape　of　my　heartだけ聞きたいんちゃうんかと。
STING通の俺から言わせてもらえば今、STING通の間での最新流行はやっぱり、
Dead Man's Rope 、これだね。
しょっぱなからWalking In Your Footstepsを歌いながらDead Man's Ropeを聞く、これが通の楽しみ方。
Dead Man's Ropeってのは曲調は静かめ。そん代わりVoの占める音大きめ。これ。
で、それにWalking In Your Footsteps大声で独唱。これ最強。
しかしこれをやると次から会場整理の人にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
なんか無線で俺の方見て連絡取り合ってんの。
素人にはお薦め出来ない。
まあミーハーはSMAPやモー娘。のコンサでも行ってなさいってこった。

>>53
確かにアメリカンな感じがしますね。
そこがキッチュに感じてしまうところでもあるんですが、、、
ワン・ナイト・クワイエットは今度チェックしておきます。

メセニーって、ライヒのエレクトリック・カウンターポイントを演奏してたな。

てか、なんでジャズに詳しい方々が洋板に来てるの？
俺は便所みたいにジャズっぽい音楽も聴くって程度の人のためにこの板はあると思うが。
初心者はすっこんでろ、って言う人はジャズ板に帰ってほしいんだよね。
最近の流れをみてると、洋板でふんぞり返るjazz住人って感じだよ

だいたい圧倒的四次元ポケット空間ｂｙのび太君を
再現できるのって今時メセニーだけだぜえええええええええ？？
てめえらが何をお望みかしらねえがＢＧＭだってりっぱなミュージックだぜえええ？？？
それで新しい音楽を切り開いたヤツらもいるんだぜええええ？？？？
メセニーは最高だぜええええええええ？？？？？？？？？？？？？？？
てめえら一つの面からしか音楽をかんじとれてないんじゃねええええのおおお？？？？？？？

便所の腹心参上！！
＞俺は便所みたいにジャズっぽい音楽も聴くって程度の人のためにこの板はあると思うが
。
洋楽板って、便所みたいなやつの為にあるのか（ｗ
かんべんしてー！！
てか？

お前が便所の腹心だとしたら
俺の圧倒的四次元ポケット空間ｂｙのび太君理論を完璧に粉砕してくれよおおおおおおおおおおお！！！！！！！
はやく！はやく！はやくううううううううううううううううううう！！！！！！

>>63
オレは洋楽板しか見てないけど、別にジャズ板の人が来てもいいんじゃないかな。
なんでオマエが洋楽板の存在理由を決めているのかも、わけわからんし。
便所が好きなんだったら、便所のたてたスレで群れていればいいじゃん。
便所ってオレから見るとどうでもいい存在だけど、オマエみたいな頭悪いやつには
人気あるんだね。
てか。

もう音楽どうこうじゃなくて完全な個人攻撃よね。まぁ尤も「便所仮面」というハンドルネーム
とネカマは偏狭な人々の反感を買うのを狙った節もあるんだけどね。わたしと、わたしを擁護す
る人をこのスレから完全に粛清するつもりかしら？だったら、何か手頃な代替スレに移行します
わ。衆寡敵せず、よ。わたしとしても、こんな状態に何の意義も感じないし。
そう、別にジャズ板住人が来るのは構わないけど、あの板特有のギスギスした空気まで持ち込んで
ほしくないわね。でも最近のこのスレの状態をみてみると・・・。
>>56
＞便所みたいに、マイナーでうるさければOKという感覚で聞いてるわけではないけど。
それって、固定観念よ。わたしだってマイナーでうるさければOKなんて感覚で聴いてい
ないわよ。この辺の音楽はジャンル分け不能な面白さから聴いてるの。
あなたがどんな感覚で聴いているのかはどうでもいいですけど。
>>57
なにをムキになっているのかしら？図らずも気持ち悪いわたくしと、あ
あなたの意見が一致したまでよ。残念だったわね。

>>50
一発モノのロック弾いて演奏できたつもりの厨さんこんばんはー（笑）

Peggy LeeのSea Shellsってアルバム知ってる？
全編ハープをバックに歌ってる（インスト有り）んだけど
お気に入りです

最近、小谷教夫/ジャズピアノで練習してるんだけど
いやー、流石に飽きるねこういうのは
もっとやりがいのある教則本ないですか

便所なんたらのことなんんぞどうでもいいよ。
何勘違いしてんだか。
自意識過剰でキモイよ。

どうでもいいなら書かなければ。

ならどうでもいいこと書き込むなよｗ

ティムバーンが来日ってマジ？

>>70
知らない。
伴奏、ハープのみじゃないよね？
でも面白そう。

ところで、そのハープは竪琴のほうでいいんだよね？
洋邦板で｢ハープ｣っていうと、ハーモニカのほうを指すみたいだから･･･。

>>70
ブラックコーヒーが夜なら
貝がらは朝ってかんじだねえ

指が月をさすとき、便所は指を見る。

>>63
洋楽を聴いててジャズに詳しい人がいてもいいと思うけど
ジャズしか聴かない連中はいらないよな
ほんと何で洋楽板に来るのって感じ
メタル板のプログレスレもいつもそう
途中からメタルを聴かないプログレヲタの罵りあいになる

>>78
メタル厨チンポ厨はロッ糞厨の中でも特に蔑視されるべき存在だろ

>>79
チンポ厨って何？

メタルが好きな人でもちゃんとしたのはいるだろう。

俺はＡＯＲ厨の方が気持ち悪いんだが、、、。

あと、ビートルズ厨や６０年代厨はロック好きじゃなくてポップ好きということを自覚して欲しい。

Speedのhiroのジャズってｲｲと思う？

お前は上原ひろみでも聴いてろよ（＾＾）

オーネットのおすすめを教えて。

>>83
at the golden circle

>>79
>メタル厨チンポ厨はロッ糞厨の中でも特に蔑視されるべき存在だろ

あの、そういうのもうやめて欲しいんですよね。

>>83
古い順に、
ジャズ来るべきもの
ボディ・メタ
トーン・ダイヤリング
が良い。
>>84が薦めてるゴールデン・サークルも良いよ。

Ornettは、定番のDancing in Youre Headがいいな。
それと、Colorsも好き。

村上春樹ほどジャズを知ってる日本人はいない














な〜んてな

そんなことない

>>68
＞だったら、何か手頃な代替スレに移行しますわ。

はい。じゃあそうしてください。
さようなら。

>>71
好きなピアニストの研究書やればいいと思うけど。
アウト系のフレーズならジャズハノン。でもあまり格好いいのが載ってない。
実践的なのは稲森ｾﾝｾのフレーズ集。

オーネット、すげー好きだけど、おすすめは無い。
どれ聴いても、オーネット・コールマンのプレイは高水準だと思う。
ただし、アメリカの空だけは、避けといたほうがいい。

まだジャムバンドって流行ってるの？

>>89
そうするわ。このスレからの分離独立という形をとりたい
と思います。
まぁ、でも流れが向いたときにはまたここに来ます。
あんたもJAZZ板に帰ったら。どうせ相手にされてないんで
しょうけど。

>>93
気にしないで書き込んでくれい。
あんたがいないと書き込みが極端に減っていかん。

>>93
もう来るなよ。

>>94
延々便所の自分語りが続くよりマシ。

来るな、と言われると来たくなるのよ。この心理がわからないのかすぃらん。
自分語りを誘発させているのは、あなたがたの個人攻撃が原因なのよ。

雑誌読んでないとかもう来ないとか、嘘しか言えない便所。

ほら、そういう風に、個人攻撃するからよ。
それに〜、人間ってのは気分が変わる事があるものなのよ。
フリゼールLOVE

ﾌﾟ。どうせ「便所さん行かないで」とかいう引き止めを待ってただけだろ。
最初から出て行く気もなかったくせに。
注目されたくて自殺未遂起こすようなバカと同じだよお前は。

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1099405345/848
電化マイルススレでもバカにされてる便所。

なにそれ。わたしそんなスレ行ったこともないわよ。
嘘だと思うなら、あなたのスキルでIPすっぱ抜いてみなさい。
嫌うだけ嫌ってくれて結構よ。それを想定したキャラだし。
まぁ、今日のところは、あなたの希望通り、消えますわ。
おやすみ♪

>>102
ﾜﾛﾀ。誰もお前だとは言ってねえよ。文盲かお前。

＞あなたのスキルでIPすっぱ抜いてみなさい
ﾌﾟ。なんだそりゃ。お前にゃ友達のｽｰﾊﾟｰﾊｶｰでもいるのか？

＞嫌うだけ嫌ってくれて結構よ。それを想定したキャラだし。
キャラじゃなくて素で嫌われる要素満載だと思うけどね。

「雑誌読まない」とか言いつつ、MMの受け売りだったことがバレたら「昔は読んでた」。
「もう来ない」と言いつつ、「来るなと言われたら来たくなる」。
煽られたら「嫌われることを想定したキャラ」。
お前は全部後出しで負け惜しみしか言えないのか。みじめだな。

便所粘着も便所と同レベル

>>103
あなたは無学文盲でしょ。
MM誌を読んでいたということは前々から書いてますよ。何回書いたら分かるのかしら？
わたしあっちこっちのスレで煽られてるから慣れてるのよ。
仕舞には自分の立てたすれでも集中砲火浴びた程だし。
来るなと言われたら来たくなるのは当然の心理です。
書いた事を絶対守らなくてはならないなんて義務がどこにあるの。
好かれたかったら「便所仮面」なんてハンドル名にするかすぃら？
まぁ、ここで「便所仮面」の由来について話すつもりはありませんけど。
で、あなたは負け惜しみに対して煽ってるわけね。
勝手に妄想を膨らませて、わたしがレスしなくちゃならない事を書き続けるが
いいわ。

>>105
>>103追加。
「おやすみ」と言いつつ長々とレスｗ

落ち着けば

と、永遠に粘着しつづければ。

落ち着けば？

>>108
お前がこのスレから消えれば問題ないよ。

マイルスのスレの奴らがまずバカじゃん。
ていうか便所叩くことで一体感得てるお前らもバカ。
小学生のイジメとなんらかわんないし。
バッカみたい。

初心者におすすめなｱﾙﾊﾞﾑ教えて下さい

マイルスのKind of blue。

>>113
それはﾀﾜﾚｺとかで今もかえますか？

>>114
普通に買えます。
確かジャズの中では今まででもっとも売れてるCDだった気が。

>>115
louis armstrong買うならどのｱﾙﾊﾞﾑがいいですか？

>>116
あまりきちんと聴いたことないけど、
エラ＆ルイあたりがメジャーだと思います。

>>117
早速明日ﾀﾜﾚｺに行って買ってきます。
ありがとうございました。

>>112
ジミースミスのブートダウン
ロック好きにも聴き易い

ﾌﾞﾚｯｶﾌﾞﾗｻﾞｰｽﾞとかいいんじゃない。

>>119
「Root Down」だろ。
Beastie Boysの同名曲の元ネタ。
俺は先にビースティーの方を聴いたからか、こっちの方がカッコ良く聞こえる。
ギターのサンプリングの仕方とかが凄すぎ。

18くらいでkind of blue買って、良さがわかるのに2年ほど要した。
そんな奴、俺だけ？

>>122
そのペースだとマイルス全部聴き終えるのに100年以上かかるな。
頑張って長生きしてくれ。

また便所が荒らしたのか。
いい加減にして欲しいわけだが。
消えるといったのだから、消えて欲しい。

>>123
60年以降のマイルスはすんなり聴けたよ。
マイルスに限らず60年代、70年代のジャズに好きなものが多い。
50年代以前のものは、ほとんど聴いてないから
わかってないと言われたら、そうですねと言うほかないが。

便所さん熱くなりすぎ、ここは2ちゃんなんだから叩きとか攻撃は当たり前だろうに。
落ち着いて音楽の話しようよ、そしたら多分荒れないよ。

ところでBillEvansとかKiethJarrettが大好きなんだけど他で何かお勧めある？

Kind of Blueの良さがわかったら、それ以前の、ギルとの
コラボを除いたマイルスは聴きやすいんじゃないかと思う。
Kind of Blueが到達点だし。

>>127
やっぱカインドオブブルーが到達点だったか、、、
ツタヤでマイルスデイビスを片っ端から試聴して気に入ったアルバムを一枚だけ借りてきてたんだけど、
今ｉＰＯＤ見たらそのアルバム名が出てきた。

>>126
チックコリアのエクスプレッションズ

>>128
アガパンこそがマイルスの到達点。それが判らないようではまだまだ。

オレの書き方が悪かったな。
Kind of Blueは、マイルスの到達点の一つと書くべきだった。
>>125は、60年代以降はすんなり聴けたって書いてあったので、注釈を
付ける必要は無いと思ったんだよ。

60年代のマイルスは、Kind of Blueで確立したスタイルを発展させようと
していたと思う。
メンバーも変わったし、ジャズ自体は大きな流れとして、フリーが台頭
してくる。
でも、フリーが気に入らないマイルスは、自分のアプローチを推し進める
事で時代と対峙して行ったって感じじゃない？
電化していく事で、ジャズの範疇を超えたマイルス・ミュージックが
出来上がっていったのだと思うけど。
マイルス・ミュージックの到達点がアガパンというのはオレも同意見です。
その間にもターニング・ポイントになるアルバムは多いし、到達点や
完成形のアルバムより、未完成な物の方が面白かったりもするけどね。

BistieのRoot Downって、Jimmy Smithからサンプリングしてたのか。
あの曲、凄くカッコイイんだよな。
何故かJimmy Smithとは縁が無かったから、これを機に聴いてみるか。
ということで、>>121情報サンクス。

あんまり関係ないが、MadlibのShade of Blueと、その元ネタ集の
Untinted: Sources for Madlib's Shades of Blueを聴き比べるのも楽しい。
Shade of BlueではブレイクだけだったAndrew HillのIllusionとか、
めっけもんって感じだった。

× Bistie
○ Beastie

・・・どうでもいいか。

個人的にはソーサラーがアコの最高傑作。

アガパンは結構だれるんだよなあ。
最後まで聴き通せないよあれは。
ライブで編集無しだからねえ。

１９６９マイルスなんかは最後までガーっと聴き通せるんだけど。
ビッチズも。

>>134
あれがだれるとは・・・
テオがハサミを入れる場所はないと断言した奇跡のライブだぞ。
まったく１秒たりとも無駄はないよ。

Kind of Blueはギル・エヴァンス（参加してないがモードの示唆を与えた）とビル・エヴァンス
の功績が大きいね。

HMVでジャズのＣＤがやたら安いのでそっちばっかり買ってしまって
ロックのＣＤ買わなくなりました

>>135
アガルタは96年のリマスター盤が出るまで、エンディングにハサミが入って
いたわけですが。
現行のアガルタは、またハサミ入りに戻ったという噂もある。

ブライアン・ブレイドが叩いてるのでなんかお勧めある？
ショーターのライブ盤が良かったので他のも聴いてみたいんだが。

>>138
それはＬＰに収録時間足りないのをそのままＣＤ化した為だよ。
技術的に問題なけりゃ１秒たりとも切らなかった。
だからこそリマスター時に入れたわけだ。

>>139
澤野工房から北川潔トリオのアルバムが出てる。

>>126
ってかねぇ、最早わたしがここで何書いても荒れると思うのよ。
分離スレ立てようと思ったんだけど、

新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

わたしは個人的にメセニーは退屈だと言っただけで、荒らし始めたのは
別人よ。ま、荒らしに反応するのも荒らし、っていうけどね。

>>137
収録時間の問題であろうことは、見当はついています。
事実として、そういう事があったというだけの話。

そんな事より、現行Verが切れたVerに戻っているという話は知ってますか？
それが事実かどうか、知りたいのですが。

しまった。
>>140でした。orz

>>143
俺はリマスター盤が出て即かったから現行が元に戻ってるかどうかは
聴いたことないから判らん。
もし事実なら勿体無い話だ。あのライブはコンプリートで聴いてこそ
価値がある。

かまってチャン降臨中。
相変わらずスレの流れも読めない模様。

>>139
リーダーバンドBrian Blade Fellowshipの二枚。
スチールギターとかもいて一風変わった音作りのバンド。
普通のハードバップよりならライアン・カイザーのBattle Cryとか
サム・ヤエルのトリオもの。>>141の北川トリオもなかなか良い。

あとショーターバンドはcyberseekersにブートが有る。
cyberseekersにあるサンボーンのブートもオススメ。
ドラムがブライアンにベースがリチャード・ボナという現在最強リズム隊。

>>145
そうですか。
俺も96年盤なので、どうでもいいといえばどうでもいいのですが。
ちょっと気になったもので。

>>146
＞かまってチャン
スルーの方向がいいですよ。
そういう事書くと喜ぶみたいです。

>>146
ライアン・カイザーのBattle Cryもよく考えたらバックはサム・ヤエル・トリオか。
あとはジョシュアのヴィレッジバンガードとかエラスティック、Yaya3なんかが良いかな。

っていうか、このスレの人ってなんで洋楽板に来ているんだか分からないわ。
ジャズ板が廃れきってるからかしらね。
ま、兎も角、
スレ立てられないから、どっかで依頼してみることにします。
建ててくれたらそっちに移動するわ。

わはははは。
自分のついていけない話題ばっかりでスネちゃったのか？
本当にかまってチャンだなお前。
素直に「MMに載ってないミュージシャンの話題はわかりません」って言えばいいのに。

いやあブレイドのお勧め紹介して頂いてありがとう。
あのシンバルの音がたまんねー。

>>151
ショーターLiveのアウン・サン・スー・チーでの
ブライアン吼える！→ガシャーン！という流れとかもう最高すぎるね。

＞＞152
マスクアレロの最後の盛り上がりも最高だね。
あれは鳥肌ものだ。
あのライブ盤評価分かれるけど好きだなあ。

だから〜、わたしは生粋のジャズファンではないとか、門外漢とか、ジャズをジャズとして
聴いていないとか、何回も書いたけど？
わたくしはジャズとロックのボーダーレスミュージックに興味があるのであって、今のところ
生粋のジャズにはさして興味ありません。
わたしが、所謂ジャズの範疇のアーティストの音楽を聴き始めたきっかけは、マテリアルの
1stとか、マサカーとか、ネイキッドシティとか、その辺なの。
分離スレはそういうアーティストを中心にしようと考えてるわ。

>>154
そんなお前の音楽観なんか興味ないし。
なんでわざわざ自分の知らない話題で盛り上がってるところに噛み付くのかね。
しかもビ・バップの話題で盛り上がってるときならまだしも、
よりによってアガパンとかブライアン・ブレイドの話のときにｗ
ショーターとか来日時にもこのスレで話題になったし。

結局自分が中心となれる話題でスレが進んでいかないと気がすまないだけなんだろ？ｗ
ちなみにジョン・ゾーンもビル・ラズウェルも当然聴きますが何か？

＞分離スレはそういうアーティストを中心にしようと考えてるわ。
「便所の便所による便所のためのスレ」でも立ててもらった方がいいんじゃないの？
このスレで問題になってるは語るミュージシャンの範疇じゃなくてウザいコテの存在だから。

155へ
だったらスルーすれば。それに当該者にレスしただけで、その他の話題に噛み付いてないし。

＞ちなみにジョン・ゾーンもビル・ラズウェルも当然聴きますが何か？

わたしもあなたの音楽観なんか興味ないわ。

>>157
＞わたしもあなたの音楽観なんか興味ないわ。
へー。ジョン・ゾーン等を聞くのが音楽「観」の問題なんですか？ｗ

156へ
「ジャズも聴かないくせ」に、と非難するのだから、ジャズを聴かない層も聴いているような微妙な
ラインのスレがあってもいいじゃない。
それにコテハンスレ禁止なの知らないの？

なんで便所さんが来ると荒れるんですか？

あとねぇ、コテハン叩きも禁止なんですよ。まぁ、この辺は大目に見ますけど。
結局、あなたは言葉尻を論うだけの粘着でしょ。

>>159
別にそんなこと俺は一言も言ってないんですけど。被害妄想？

>>161
スレと無関係の自分語りは禁止じゃないんですか？
お前のこのスレの書きこみ見てみろ。音楽の話題なんて一つもねーじゃねーか。

>>162
誰もあなたの事名指しでいってるわけじゃないんだけど？でも名盤さんである以上、わたしを
叩いている連中は十把一絡げな存在なの。

スルーしろといいましたが、便所仮面というコテはスルーしづらいですね。

>>157
音楽の話をしてませんね。
それは、わざわざあげてまで書き込むような事ですか？
あなたがここに書き込んでるのを見ましたが、はっきり言って荒らしです。
あなたがいるとつまらないです。

>>163
だから〜、何度も書くけど、わたしの「自分語り」を誘引しているのはあなたがたの
個人攻撃が原因なのよ。

>>164
＞誰もあなたの事名指しでいってるわけじゃないんだけど？
だったら「156へ」とか書くなよ。
お前の書きこみ読むごとにバカさが伝わってきて唖然とするよ。

>>165
わたしがうざいと思うなら、NGワードにでも指定すればいいじゃない。誰も止めませんよ。

>>167
ええ、でも、あなたも十把一絡げにされる存在なのよ。

>>166
人には「スルーしろ」で自分はスルーできないんですか？ｗ
都合の良い脳みそしてますね。

170へ
ええ、わたしがうざいならスルーすれば、と言っただけで、わたしに対するレスをスルーする
理由なんてなにもないわ。

ハイライフいいね。
マーカス色が強めだけど。
大空を舞ようなショーターのプレイはやっぱ最高だ。

ジョンゾーンのアルバムにも参加してるのに、ティムバーンが日本で人気ない件について

まあ便所としては自分が中心になれないスレは荒らしたいだろうから
わざわざスルーして平穏化させる必要はない罠。

>>173
日本のミュージシャンとの繋がりが薄いからじゃない。

>>168
俺は専用ブラウザを使わないので、残念ながらNGとか出来ません。
やれるのなら、とっくにやってます。
それより、
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1105447261/
そこで、スレ立ての依頼して、はやく消えてください。

174
でも、わたしが、このスレの中心になっていたことないけど？話題が向いたら書き込んでいただけで。
あなたみたいな個人攻撃の粘着がいるから、荒れるのであって、仮にわたしが荒らしだったとしても、
それは同時にあなたも煽りなのよ。
わたし、思うわ、なんでこのスレの、わたしを不快に思っている人々はわたしをスルーしないのか
しら、って。

>>172
聞いたことないけど、ウェザーみたいな感じ？
マーカスが嫌いなのでいまいち聞く気が起きない。

>>176
あいつの今までのパターンからいって
「あんたが専ブラ入れればいいじゃない」とか言われるぞｗ

>>176
まぁ、消えろと言われると、去りたくなくなるんですけど。
それは兎も角、そこで依頼すると、確実にスレ立つの？

>>179
最初からないだろ、かまってチャンｗ

>>178
ウェザーとは違うかな。
ちょっとヒューっぽいねやっぱ。

>>177
あんた一人称多いね。

ウェザーリポート死ね。フュージョン死ね。
レスターボウイマンセーーーー！！！！！

>>181
thx。
マーカスって自分の作る音はバリバリにフューのくせに、
サックス奏者はショーターだったりギャレットだったりクセのある奴が多いね。
謎だ。

俺は専用ブラウザ入れるとはいってませんが、便所仮面は出て行くといってるので、
スレ立てて出て行くのが筋だと思います。
それぐらいの常識もないのでしょうか？、困ったものです。

>>184
え、そんなことが常識だって聞いた事ないけど？
つうか、この前の前のスレからいるけど、こんなに集中砲火浴びたの始めてだわ。
なんか突如乱入してきたジャズ板ヲタに放逐された感じがして気持ち悪いけどね。
ええ、スレが立てられれば、このスレには来ませんよ。多分ね。
絶対とは言わないけどね。

>>185
言い訳ばかりで見苦しいですね。
それと、残念ながら俺はジャズ板は
関係ありません。

ホント、消えて欲しいならなんで粘着するのかすぃら。

>>186
「雑誌読まない」とか言いつつ、MMの受け売りだったことがバレたら「昔は読んでた」。
「もう来ない」と言いつつ、「来るなと言われたら来たくなる」。
煽られたら「嫌われることを想定したキャラ」。
「おやすみ」と言いつつ長々とレス。
自分の知らない話題に関しては「何で洋楽板にいるのかわからない」。
人には「嫌ならスルーしろ」と言いつつ自分はスルー出来ない。

常に言い訳と自分語り。
そ　れ　が　便　所　仮　面　！


598 ：便所仮面2号 ◆BKgJRg0ON2 ：04/11/26 00:00:16 ID:rC1PrwpN
わたしのこと、知識のひけらかしと見る人もいるかも知れないけれど、
それは邪推だと思います。
わたしは音楽ライターになるコネもないし、DJとかにも興味ありません。
なので、2ちゃんに書き込む事によって、良い音楽を一人でも多くの人に
広めたいのです。
わたしの知りうる範囲の情報を書いているだけですわ。
いわば慈善活動ね。

ほんと、執念深いのね〜。

わたしは音楽ライターになるコネもないし、DJとかにも興味ありません。
なので、2ちゃんに書き込む事によって、良い音楽を一人でも多くの人に
広めたいのです。

この部分に関しては実に真実ですわよ。

>>187
根っからの荒らしですね。

>>188
気持ち悪いですね。
良い音楽を広めたい人が、何故音楽以外のことを
これだけ書き込めるのでしょうか？
俺には理解できません・・・。
あげくに慈善活動ですか、荒らす事を慈善活動と
勘違いしているのですね。

190
その頃と、今とでは状況が全く違うんですけど。
その発言は、その頃のスレの流れの中で有効なのであって、
今の流れとはなんの関係もないのよ。
まぁわたしが百歩譲って荒らしだとしても、それに
反応しているあなたも荒らしなのよ。
わたしからすれば、突っかかってくるあなたみたいなヤツの方が荒らしなんですけどね。
ま、今日はもう寝ますわ。
あとで176は読んでおきます。

部外者だが>>191は荒し

確かに俺も粘着気味ですね。
これで最後にしますが、俺は今日始めてこのスレみました。
たまたま上がってるのをみたのですが、マイルスの話だったので、
参加してみたのです。
過去レス見てたら他にも知ってる名前が出てたので、聞きたい事が
あったのですが、便所仮面というコテが現れて、流れが切れてしま
いました。
もしかするとこのコテにはこのコテの良さがあるのかもしれませんが、
とりあえず今はただの荒らしにしか見えません。
前スレの事を言われても前後関係がわからない立場では、
「だから何？」という状態です。
残念ですが、便所仮面というコテがいなくなるまでは静観します。

やっぱジャズ板からけっこう流れて来てんの？
なんとなくそんな感じは持ってたんだけど･･･。

随分伸びたね。
>いなくなるまでは静観します。
便所仮面如き打ち落とせないよーじゃ無能だよ＾＾

初心者な質問で非常に申し訳ないが、
マーカス
ショータ
この人たちのフルネームをお教え願いたい。
興味があるのでチェックしたいんです。

そうなんですか？
お手並み拝見したいものです。

マーカス･ミラーとウェイン･ショーター？？
よくわかんないな･･･。

マーカス・ミラーとウェインショーターです。

マーカスは81年のマイルスバンドのベーシストでした。
いまはフュージョンとかいわれて馬鹿にされたりしてますが
マイルスとやってた頃はかっこよかった。
WE　WANT　MILESというライブ盤がおすすめです。

即レスサンクスです。
今日早速探しに行きます。

>>200
ショーターソロ買うならブルーノートから出てるやつがいい。
「ジュジュ」「スピークノーイービル」あたりだ。

今のマーカスはつまんないな。

>>200
お前ウェザー好きじゃないんだろ？
スーパーノバとか買うなよ

うはｗ
今、マーカスミラー聴いたんだけど何ですかぁこれは？
メチャメチャカッコイイじゃないですか
ツタヤにあるアルバム全部借りてきちゃいました。
ジャズってのは名ばかりでバリバリのファンクじゃないすか、、、。
今のジャズってこんな感じなんですか？

ショーターは何故かツタヤには置いてませんでした。

>>204
なんだよ。買いに行ったんじゃないのかよ。
ショーターはレンタルには普通置いてねーよ。
マーカスはジャズじゃなくてフュー。

>>205
だって、ツタヤだと一泊で返せば２１０円で借りられるんだぞ。
ＣＤ一枚買う金で１０枚は借りられる。
だからめぼしいＣＤを全部借りてから、どうしても手に入らないものを買うことにした。
買っちゃったＣＤが結構レンタルされてるんでちょっとショックなんだよね。
ポールチェンバースとかキースジャレットとかビルエバンスとか、、、。

>>206
だったらツタヤで借りてディスクユニオンで買えよ。

WE　WANT　MILESは借りたんですか？
あれ傑作だよ。

ジャズなら図書館使えば？
文京区は一度に十枚借りられるからいいよ。

>>208
昨日薦められたので勿論借りてきました。
アガパン、ビッチェズブリューと一緒に。
ハービーハンコックも昔の奴しか聴いたことなかったんで（それはあんまり好きじゃなかった）
ヘッドハンターズというアルバムを借りてきました。
後はチュニジアの夜と、ジョン・マクラフリンのザ・プロミスってやつです。

ジャズって奥が深いですね。自分のイメージしていた音楽と全然違いました。

>>210
ハービーの何聞いたんだ。
処女航海かスピークライクアチャイルドはつまんないかもな。
テイキンオフかエンピリアンアイルズ、インビテーションズアンドディメンションズなら
ロック好きにもいいぞ。
ヘッドハンターズも悪くないけど・・・ジャズ入門にはならないな。

>>209
俺も文京区在住なんだが水道端のことか？

>>211
僕が聴いたことあるのは処女航海でした。
あと、枯葉？みたいな感じの奴です。とにかく古臭い感じの。

テイキンオフは実は今日借りてきてます。
今度エンピリとインビテを聴いてみます。情報サンクス

>>212
いや区内全部。
ネットで予約取り寄せできるからいいよ。
思わぬ廃盤もあるし。
検索してみ。

千手観音はフュージョン寄りが好きそうだな。
それでWRが苦手なのか？、不思議なやつだ。
現代もので、ツタヤにありそうなのはMMWとかBad Plus。
オッサンのオレは工房の頃、M-Base聴いてジャズを聴き出したんだけど、
M-Baseも千手観音に向いていそうな気がする。
http://www.m-base.org/sounds.html
ここにMP3がアップされているから、聴いてみ。
オレが初めて聴いたのが、World Expansionだからそれが一番好きだけど、
世間的にはSine Dieが一番評価高いかも。

ウェザーでもスウィートナイターあたりの頃は好きそうだ。

>>215
情報の洪水でちょっと把握し切れませんが、コルトレーンのアルバムの名前ですか？
それも合わせてチェックしてきます。
おそらくＷＲが好みじゃないのはギターが入ってないからという単純な理由のような気がしてきました。
もしくはベース界のジミヘンだ。みたいな予備知識があったから期待過剰だっただけかもしれません。

>>217
ビル・エヴァンスのautumn leavesでも聴いとけ。

>>217
ジャコはベース界のジミヘンと呼ばれるにふさわしい
演奏をＷＲの各アルバムで披露してると思うがな。
8:30や最新のライブアルバムを聴いたら納得できるかも。

へヴィーウェザーのhavonaって曲聴けばウェザーの凄さがわかると思うよ。

>>217
MMWというのは、Medeski Martin & Woodの略。
フリー寄りのアグレッシヴさと、ファンクのノリを併せ持つグループ。
最新アルバムはちょっとアグレッシヴさが足りなくて、イマイチだったが。
時々来日してて、知り合いの女の子が「踊ってきた」って言ってたから、
女の子受けもいいかもしな。
サポートにDJ Logicというターンテーブリストもいて、こいつのアルバムも面白い。
Bad Plusはそういう名前のピアノトリオ。
ロック好き向きかな、タイコがロックっぽいし、NirvanaやPixiesのカバーもある。
M-Baseはなんていうかそういう名称の集団だな、ヒプホプのネイティブ・タンとか、
そういう感じ。
音的には変拍子ファンクで、メチャクチャカッコイイと思う。
Steve Colemanが仕切ってたけど、今ではCassandra Wilsonが居た事で有名。

ジャコは1st（セルフタイトル）の一曲目と、2ndのWord of Mouthの一曲目で
凄さを感じると思う。
ジャコはオレも最初はその凄さがわからなかったけどな。
マーカス・ミラーは勿論、最高のテクニシャンのリチャード・ボナなんて、ジャコ
のコピーをしまくって、現在に至ってる。
マーカス・ミラーなんて、たしかパストリアスって曲があったんじゃないか？

リチャードボナといえばザビヌルシンジケートのワールドツアーでもの凄いプレイ
してたね。

>>221
ネットで試聴させてもらいましたが、ＭＭＷ、ＢＡＤＰＬＵＳ共に好みに合いませんでした。
すみません。
ＲＷも色々と試聴しましたが、やっぱり好みに合いませんでした。
ジャコの肖像画は持っているのですが、やはり何度聴いても好きになれません。

僕は楽器をやらないので、演奏が凄いとかそういうのは分からないので理解できなくても仕方ないと思います。

うーん、、、ジャンルが曖昧なのが好きじゃないのかなぁ、、、
ジャコの聴き所が全く分からないんですよね。ファンキーなのは好きなんですが、、、ファンカデリックとかは好きですし、、、

>>223
オメーは何もわかんねぇんだから無理に聴かなくていいよ
もう来んな！さっさと氏ね！

多分、ベースが主役にならんでもいい音楽で一生懸命ベースを弾いてるからイマイチに感じてしまうんだと思う。
これは僕の個人的な感想だから、全然間違ってるかもしれないけれどね。

ラーメンに例えると、ほうれん草を練りこんだ麺を使ったラーメンみたいな感じ。
どうせ凝るんならスープやチャーシュー凝ろうよ、、、。
もしくは、ほうれん草の麺ならパスタには合うかもしれないからそっちで使ってよ、、、みたいな。
そんな感じかな。

すまん、もうジャコの話はしないでおく。

>>222
もう、ボナの指はどうなっているのかと。
弾け過ぎてしまうのも、逆に批判対象になりそうだけどね。

>>223
いや、別に謝るような事じゃ・・・。
好みに合わなくてもとりあえず聴いたのだから、聴いたイメージは頭に入れといた
方がいいかも。
オレは楽器をやる人もやらない人も面白いと思うようなものが一番面白いと思う。
ヒップホップなんて、楽器使いの概念ぶち壊してくれたからね。

ジャコはオレの経験で言うと、すぐに嵌るヤツとなかなか嵌れないヤツがいる。
オレも最初は全然ダメだった、ベースなんて弾かないし、よくわからんと思ったよ。
だから3年ぐらい寝かしといて、忘れた頃にたまたま聴いてみたら、「カッコイイ」
と思った。
その時の自分の好みというのがあるから、今はダメでも、時間が経つと自分の
守備範囲に入ってきてたりするのです。

現代ジャズは、裾野が広すぎるからどれ勧めていいかわからないな。
ファンカデリックが好きなら、とりあえずはマイルスを中心に、気に入った
プレイヤーのアルバムを聴いていくのが無難かもね。

>>225
ベースが主役になれる音楽なんてないからジャコが創ったんじゃないか。
ジャコがその短い生涯でやったことはベースでもここまでできるということを
見せたこと。
そんな理屈は別にしてもあの名曲群を指をくわえてみてるだけってのは
ほんと惜しいよ。

まぁ八宝菜にパイナップル入れたり、メロンに生ハム載せたりしたりしてある食べ物も最初は
余計なことしてんじゃねえぞゴルァ！って思ってても
歳いってから食うと、まぁそれもアリかな、、、って感じるときがあるもんね。

ティナ・ブルックスのトゥルー・ブルー最高！これは本当に好きな一枚。数多くブルーノート作品の中でも、結構人気が高いんだよね。

>>228
そんなｱﾎﾞｶﾄﾞの寿司とかのｷﾜﾓﾉみたいにジャコを言うなよ。
ジャズの素養は凄くあったし伝統も大事にした上での
演奏なんだから。

>>230
何を言う、生ハムメロンは旨いんだぞ

>>231
ジャコの音楽を料理に例えるならすっぽん鍋だ。
食べる前はすっぽんを想像してﾋｸこともあるが
思い切って食べてみるとコクがあって奥行きのある味
で病み付きになる。

>>231
ｵﾏｴ調子にのるなよな
さっさとうせろ！

今、生ハムメロンのことを考えながらウェザーリポートをかけてたんだが、
謎が解けた・・・。やっと分かりました。ジャコ・・・ごめんよ。

生ハムメロンはハムを食ってるんじゃなくて、メロンを食ってるんだよな。
酢豚のパイナップルもパイナップルじゃなくて酢豚を食ってるんだよな。
俺は昔、生ハムは生ハム、メロンはメロンで食わせろと思っていた。
それは折角の生ハムがメロンにジャマされるので勿体無いと思っていたからだ。
しかし、メロンの調味料として生ハムがあると気付いたとき、生ハムメロンが初めて旨いと感じた。

今まで、ジャコの音楽ってずっとベースラインばっかり追いかけてた。
けど、ジャコのベースは生ハムの方だったんだ。
ベースラインを追いかけなくなったら結構良いかも・・・。

そんなにすぐにわかっちゃうの？
わかんないなら、わかんないままでもいいような･･･。

自分もジャコのプレーヤーとしての評価の高さはいまいちわかんないところがあるんだけど、
でも、ビッグバンドとか好きだよ。
コンポーザー、アレンジャーとしてのジャコなら星三つです。

マイルスデイビスのアガルタ聴いてるんだけど、これ凄いね。
印象は上品なフランクザッパ。
イイね

>>236
パンゲアはもっと凄い。





さらにダークメイガスはザッパより凄い。

>>237
レス見てパンゲアにチェンジしましたが、凄まじいですね。
長いことロック聴いてましたが、今までこんな凄いアルバムがあったなんて全然知りませんでした。
ＪＡＺＺに分類されてるから盲点だったんですね、、、。

こりゃダーク・メイガスってのも借りてこなきゃいけないですね。

もうレス消費が禿げしいから板作ろうぜ！

マイルス十選

クッキン
カインド・オブ・ブルー
フォア・アンド・モア
プラグド・ニッケル
ソーサラー
ネフェルティティ
１９６９
ビッチズ・ブルー
フィルモア
パンゲア

とバグスグルーブ

ウェザーリポートなんて一頃は蔑むべき音楽の象徴みたいな風潮だったのにね。
これは別に、わたくしの意見ではありませんのよ。

>>242
あんたはウェザー聴いてどう思ったの？

便所が意見を述べた途端集中砲火

聴いた事無い。フュージョンって、今はフリージャズ以上にもてはやされているものなの？

ウェザーをいわゆるダサい音楽として有名なフュージョンという
ジャンルに括るのはおかしい。
明らかに異質だし。
まあ聴いてみればいいじゃん。

アガパンとかビッチズが最高だなんて、笑わせてくれる。
あんなの、マイルスがキャリアの終盤において、アイディアが枯渇したせいで
ロックやファンクからパクってきただけの音楽。
それ以前のマイルスは偉大だったから、俺はあれを何度も聴いた。
それでもダメだった。
ホントにジャズなのかこれは？、これはあのマイルス・デイビスの音楽だよな？
そう思いながら本当に何度も聴いた。
それでわかった、マイルスは終わったって事が。

アガパンなんて、二流のベースとドラムで、フロントと音楽的交感が
全く生じない。
同じリズムを延々と続けるだけだ。
オマケにあのギタリスト、名前を思い出す気にもなれないが、ジミヘン
の出来損ないみたいなギターを弾きやがる。
なんだこれは？、どこがジャズなんだ？

マイルスの罪は大きい。
その一つは、ハービーをおかしくしてしまった事だ。
結局ビッチッズ・ブルーは、マイルスのアルバムの中で、最高の売り上げに
なった。
それでハービーはわかってしまったんだな、金儲けの方法が。
自分の持ってる能力の、数段下の音楽をやれば、お金が儲かると気付くわけだ。
目論見どおり、ヘッドハンターズなんてくだらないものが売れてしまった。
その後、素に戻ったハービーは引き返せなかった。
ピアノを弾こうとしても弾けない。
あげくに、ロックイットなんて、最悪の音楽を作ってしまう。
同じ事はチックにも言えるが、彼はギリギリ、普通のピアニストとしての腕は
残った。
でも2度と、ナウ・ヒー・シングス・ナウ・ヒー・ソブスの様な優れたアルバム
は作れない。

ハービーやチックに比べて、キースというのはなんて聡明なんだ。
彼もはじめはマイルスに付き合った。
そう、あのマイルス・デイビスからお声がかかったんだ、嬉々として、
マイルスのもとに駆けつけたのだろう。
しかし、そこにはマトモなマイルスの音楽は残ってなかった。
そこにあるのは、ジャズの形を残していない、ただのインスト音楽だった。
それでもキースは、簡単にマイルスのもとから去ることも出来ず、
嫌々ながらも付き合ってしまう。
しかし、やはりこの手のくだらない音楽に費やしている時間を後悔したく
なかったキースは、結局わずかな期間でマイルスのもとを離れる事になる。

その後のキースの歩みは素晴らしいものだ。
グループにおける前衛的な表現と、ソロでのセンチメンタルな表現で、
わずかに残ったジャズの可能性を引き受けていた。
80年代からはスタンダード演奏に本格的に力を入れ、後世にその優れた
楽曲を伝承しようと、ゲイリー・ピーコックとジャック・ディジョネット
という極めて優れたリズム隊と共に、ジャズの高貴な姿を世の中に示す事
に成功した。
彼のその歩みは、現在まで続いている。
これこそ褒め称えられてしかるべきであろう。

だから俺は思う。
優れたジャズを聴きたければキース・ジャレットを聴くべきで、
堕落する音楽を聴きたければ、マイルスを聴け！！、と。

おっと俺としたことが、わが名を名乗るのを忘れていた。

お気づきの方も居るであろう、そう、俺の名前はスタンリー・クラウチ。
ニューヨーク・ジャズ界のボスで、最もジャズを知っている男、だ。

キース・ジャレットなんて演歌ジャズだろ。
ピアノの練習用として厨房の時、よく聴いたけど。
あまりに臭くて笑ったよ。
あのオッサン、しかもナル入りすぎてキモい。
あの声もそうなんだけど。
結局、勘違いしてる馬鹿向けジャズだろ、キース・ジャレットは。

倉内なんてガチガチの超保守的評論家じゃねーか。
マイルスに比べればバクテリアみたいな存在にすぎん。

>>245
え？お前ウェザー聴いたことないのに「ウェザーのリズム隊は最高だ」
って書き込みに「ネタ？」なんてレスしてたの？

粘着キモイ

便所はろくに聴いてないのにレスするからな。
これはコテとしての信用問題だぞ？ああ？

>>255
>>149読めばわかるじゃん。
単に便所は自分の知らない話題で話が進んでくのが嫌なだけだよ。

>>252
畜生、そういうネタだったのか。不覚にも釣られそうになってしまった。
マイルスのこの前出たDVDはスタンリー・クロウチも出演させときながら
別の出演者にクロウチのことボロクソに言わせてるのがかなりウケた。

>>240
私にとってはネフェルティティが最高ですよ（＾＾）

ジャズはBGMであってそれ以上でもそれ以下でもない音楽。

それはない。でもそういうのもあるか。

コテの信用問題ってなによww

なんでもいいだろがよ。いい加減成長しろや

ジャズ板にコテハンが少ない理由がよく分かったわ。

便所にレスつけるの止めたほうがいいって。
そのほうが手っ取り早い。

というかここ板違いなんだよｳﾞｫｹ

>>266
>>256

>>266
てか？

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1034668376/l50

便所はここ行けよ。

>>264
自分はジャズ板住人にしか叩かれてないと思ってる阿呆。

あなたにぴったりの音楽を薦めます
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1106573941/

最近聴いたやつでおすすめない？

チャーリーへイデンのノクターンってのが良かった。

>>272
ブランドン・ロスを・・・。

>>269
鋭いわね、それ昔わたしが立てたスレだわ。でもとっくにネタ切れよ。
>>270
いや、わたしはNY地下スレで集中砲火を浴びて以来、どのスレでも叩かれてるけど。
でもジャズ板ってなんかさぁ、、例えば、渋さスレなんかでコテ名乗る気しないしね。

なにがダメかって、ゲイとしての資質を盾にしてるかに見えるところだな。
子供じみてるから叩かれてるだけなのにな。

マイルスを中心に聴いていますが、
ダーク　メイガスもアット　フィルモアも気に入りましたがパンゲアがベストですね。
ダークの方は演奏がちょっと自信なさげな感じがしませんか？
フィルモアは結構聴かせますよね。その所為でアガパンに比べると迫力が劣ります。
ウィーワントマイルスも聴きましたが、大人しい感じの音楽ですね。ちょっと音が寂しい感じもします。
ビッチズビュリューはプログレっぽい感じですね。
あと、ＦＯＵＲ＆ＭＯＲＥも聴きました。これは古い版マイルスデイビスですが、スリリングでパワフルなジャズでした。
１９６９、クッキンは駄目でした、試聴した時点で気に入りませんでした。
ソーサラーは雰囲気がちょっと変わってて面白いですが、今回は借りてこなかったです。

http://www.cdandlp.com/item/1/0-1515-0-1-0/20358518_NORMA_GREEN_PIERRE_CAVALLI.html
これ気に入ったんだけど、知らない？
どうやってＣＤ買うんだろ？レコードだけか？

えe、、洋楽板って、子供の為の板でしょ。
マイルスなら単独スレがりますよ。

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1104467138/l50

>>278
じじいは帰ってクソでもしてねろよ

じじいが居なくなったらこのスレはDAT落ちよ。

ダークメイガスは不健康な病んだ感じが強くて、それが鬼気迫るただならぬ緊張感を持ってて
そこが俺は好きなんだが元気がないと思う人もいてもおかしくない

結局のところレニートリスターノ最強。

このスレに僕以外にFour Freshmenのボックス持ってる人いるかしら
昔、ジャズ板でスレ立てたけど全然反応なかったよ

エリックドルフィーのが最強。

dqnget！

>>278
お前が死ねばこの世は少し平和になるよ。

>>272
ノクターンいいね。
ロヴァーノあんまり好きじゃないんだが1曲目でのプレイは絶品。
グラミー取っただけはあるわ。
最近買った中じゃ南博の「Touches and Velvets」はそういう静謐な感じで良かった。
菊地成孔プロデュースのピアノ・トリオ+ストリングスもの。

>>276
Four & Moreが良かったなら、アコものではMiles In Berlinもオススメ。
ウェイン・ショーター加入後の初録音。ただ録音はFour and Moreに比べるとやや悪い。

>>287
ジャズって録音状態が悪い音源があるよね。
余りに酷いノイズの所為で、聴く気がなくなってしまうアルバムに出会うこともある。
でも早速聴いてみます。お薦めありがとう。

ドラムのかっこいいアルバムを教えてください

森山威男／MANA

何か、このスレこえー。

>>289＝>>290

>>292
ようやく便所も参加できる話題になったんだから煽ってやるなよｗ

オールナイトニッポンのｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞの曲のﾀｲﾄﾙとアーティストが知りたいです。ｱﾅﾛｸﾞで探すといくらぐらいでしょうか？

>>294
ハーブ・アルパート＆ティファナ・ブラス／BITTER SWEET SAMBA

栗金団さんありがとです

>>296
アナログ盤の値段は分からないけど、オールナイト・ニッポンのコンピレーションCDにその曲が入ってるはずだよ。

http://images-jp.amazon.com/images/P/B000002GA9.01.LZZZZZZZ.jpg
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000002GA9/

アルバムはこれかな？

>>292
あんた真性のヴァカ？自演だと思うならIPすっぱ抜いて証明しなさいよ！

118 ：便所仮面2号 ◆BKgJRg0ON2 ：05/01/18 18:56:00 ID:EQE+ArQN
パットメセニーよね。


119 ：名盤さん ：05/01/18 19:12:33 ID:DHdgC7dP
>>118
イヤミな奴だな

森山威男といえば、普通は山下トリオ絡みをすすめるんだよな。
なんでわざわざMANAと思ったけど、そういえば森山威男もMMで紹介してたなwwww

301
じゃぁ、あんた雑誌に一切載っていないの薦めなさいよ。
わたしはMANA発売直後のライブに行きました。それで感服したのよ。

ホント菊地成孔死ねよな。
効鬱剤の過剰摂取で死ねよ。

>>302
雑誌に載ってる載ってないじゃなくてお前の情報源が全てMMだから笑ってるんだよ

>>303
成孔の事この前「なるひろ」って読んでたけど、
正しくは「なるよし」だよ和久井君。まぁどうでも良いんだけどね・・・

名は体を表すって言葉に従って、糞にまみれるといいよ、便所君

>>300
その書き込みって別スレだよな。
ここでの事を、他のスレに持ち込んでいるのか。
いままで黙ってみてたけど、こういう事やるようなやつは
攻撃されて当然。
不快極まりない。

あのコテハンは単なる荒らしだし
自覚がないってのが人間として致命的だけど

ビル・エヴァンスとギル・エヴァンスは同一人物なのでしょうか？

常識だろ

ジャズ板のギルスレより。上手いこと嘘つくなぁ、と感心した覚えが。
ちなみにホントは別人だからね。


ギル・エヴァンスについて．
本名 William Gillan Evans. ピアノを弾くときはWilliam の愛称である Bill を名乗り，バンドのアレンジャーとしてはミドルネームの Gillan の愛称 Gil を名乗った．
ですから，ビル・エヴァンスとギル・エヴァンスは同じ人です．
ちなみに近年はサックス奏者としても活躍．
以上，ジャズ初心者の方はご記憶ください（しらないと恥をかくよ）．

304
あら、わたしが森山威男を知ったのはディスクユニオンのフリーペーパーよ。
ジャズ界の吉田達也とか書いてあったからね。
それにしても情報源がMM誌でなんか悪いことあんの？

ボットン便所に落ちて死ね

↑
荒らしって、こういうやつでしょ。

＞ここでの事を、他のスレに持ち込んでいるのか。
どこに何を書こうが勝手じゃなくて？それともこのスレで書かれたことは絶対に口外しちゃ
駄目ってこと？だったら秘密掲示板にでもいればいいんじゃないの。
それに、>>300のカキコはそのスレに照応した書き込みだしね。

便所のおかげでこのスレ滅茶苦茶・・・。

便所はジャズ板に帰れ！！

だから〜、わたしははじめからジャズ板なんかにいないのよ。

便所のおかげでこのスレ滅茶苦茶・・・。

便所はジャズ板に帰れ！！

便所がんばれ
ジャズヲタは氏ね

>>314
どこまでも見苦しいやつだ。
お前のようなゴミが生きていけるこの時代に感謝しろよ。

「雑誌読まない」とか言いつつ、MMの受け売りだったことがバレたら「昔は読んでた」。
「もう来ない」と言いつつ、「来るなと言われたら来たくなる」。
煽られたら「嫌われることを想定したキャラ」。
「おやすみ」と言いつつ長々とレス。
自分の知らない話題に関しては「何で洋楽板にいるのかわからない」。
人には「嫌ならスルーしろ」と言いつつ自分はスルー出来ない。
自分は荒しじゃないが自分に異議を唱える奴は荒し。
ウェザーを聴いたことすらないのにウェザー関係のレスに煽り。
メセニーで煽られたことを根に持ち他スレでうっぷんを晴らす。
「ジャズ板にはいない」と言いつつジャズ板でスレを立てたことがある。

常に言い訳と自分語り。
そ　れ　が　便　所　仮　面　！


598 ：便所仮面2号 ◆BKgJRg0ON2 ：04/11/26 00:00:16 ID:rC1PrwpN
わたしのこと、知識のひけらかしと見る人もいるかも知れないけれど、
それは邪推だと思います。
わたしは音楽ライターになるコネもないし、DJとかにも興味ありません。
なので、2ちゃんに書き込む事によって、良い音楽を一人でも多くの人に
広めたいのです。
わたしの知りうる範囲の情報を書いているだけですわ。
いわば慈善活動ね。

>>318
便所のネッ友キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!

便所を
;y=ー( ゜д゜)．∵. バキューーーン
したいな♪

やっぱり糞便器はいらないね。アク禁されてほしい。
糞便器を煽ってる人もうざいけどそれ以外ではジャズのネタを振ってくれるもの。
糞便器は厨房御用達のアヴァン方面のネタを厨房臭を振りまいてレスするうえ
煽りに乗って長文粘着荒らしするんだもの。消えるか氏んでほしい。

便所はこれだけレスしてて、スレ違いじゃない書きこみは>>175と>>290の二つだけｗ

ギルエヴァンスはマイルスを導いた重要人物だと思うが話題になってる所見たことないな

>>323
糞便器を煽ってる人もうざい、ってあなたもしっかり氏ねとか煽ってるのね。

だって、わたしがちらっと書くと、どっさり反応が来るんですもの。うざかったら
スルーすればいいのに。

便所必死ですwww

便所がどう考えても悪いだろ。

俺は便所好きだね。
ちょっときもいけど。

>>329
お前もきもいよwww

15 ：便所仮面2号 ◆BKgJRg0ON2 ：05/01/27 23:39:08 ID:DgZGgqSO
マゾヒティックなスレね。

16 ：名盤さん ：05/01/27 23:45:48 ID:2WeHcqXf
>>15
マゾヒスティックじゃないのか

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1106815190/15-16

便所はマゾヒティックだな。
だからこうして叩かれに来ると。

マゾヒティックﾜﾛﾀ。
最近の便所の煽りはワンパターンでつまらん。

>>325
そう？
菊地雅章ともやってるし、このスレでも認知度高いんじゃないの？

そうそう、ドラムの話に戻るけど、叩きまくりのジャズドラムが聴けるアルバムってどれになるんですか？

>>334
コルトレーンの至上の愛。
エルヴィン・ジョーンズがドラマー。

John ColtraneのLive at Birdland

レスサンクス。
聴いてみます。

あとはジェフ・ワッツも凄いな。

>>333
知名度はあるが語られないってかわいそうな

>>334
正統派ならアートブレイキー
あとジョンゾーンのアルバムに入ってたJoey Baronってのがなかなか凄かった

兎に角、森山威男／マナは聴くべきです。グリーンリヴァーでもいいですけど。
ブレーキーはダイソーの200円CDも必聴よ。
バロンは大好きですわ。特にフリゼール関係。
↓

ハッシャバイ
↓

>>339
なんか語ってくれ。

>>340
新スレ建てて出てかないんですか？

>ブレーキーはダイソーの200円CDも必聴よ。

お前これしか聴いてないんじゃん…。

>>343
最初に出てくるのがダイソーってのがなんとも。
ブレーキーはUgetsuのタイトル曲が大好き。

ほれよ。

【ジャズ？】ジャンル分け不能MUSICA【ロック？】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1106887454/l50

サンクスしか言えてないってのが何とも

　 　Q8あはは〜

最近のｊazzってどうなの？
ボナぐらいしか思い浮かばない
てか90年代前半に出てきた人たちは全滅してるような気がするが

>>348
ホイミンがいるって

>>348
ジョシュアやブランフォードはまだまだ元気な気がする。

ジョシュアレッドマンいたね、専門誌ぐらいしか名前が挙がらないが
ブランフォードの方は90年代だっけ

>>351
いや、80年代からいたけど。
まあ90年代のモダンジャズ復興ブームの一人ということで。

最近のジョシュアやジョンスコなんかは
バンド的にもかなり新しかったり面白いことやってるのに
なまじジャズマンとしても一流だからか、
ロック側からは知名度がなくてちょっと可哀相。
この板でもMMWの名前が出ても、共演歴のあるジョンスコはスルーだし。

>>352
情報サンクス
今からアマゾンでいろいろ聴いてみるよ

90年前半はこれとか有名だよね
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000046WL/qid=1107109594/sr=1-17/ref=sr_1_2_17/250-3387367-8457843

>>354
確かに有名だなー。面子もかなり時代を感じる。
クリスチャンは最近は電化路線に走ってて評判悪いけど。

>>355
PCの調子が悪くて遅くなってしまったが
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000088SS3/ref=pd_sim_dp_1/250-3387367-8457843
これとかｲｲね、ぜんぜんｵｻｰﾝ臭くない

Sun Raのベスト盤でいいのってある？
出来ればエレクトロニクス時代の。

あんまり関係ないけどプライマルスレより

222 ：名盤さん ：05/01/24 23:39:33 ID:e1mc96be
さてロンドンでサンラアーケストラとＭＣ５がジョイントライブするわけだが
当然のごとくマニ以下ＭＣ５狂のプライマルズ＆フレンズがライブを見に行く
だろう。良い影響を受けてレコーディングを終えてくれ。

>>348
最近のジャズで一番話題になったのは、ジャズランド・レーベル周辺じゃないかな。
ま、このところは下火になってきたような気がするけど。
グループならバッド・プラスとかESTが注目度高いか。
個人的に、バッド・プラスは繰り返し聴く気になれないけど。
ジャムバンド系の、ソウライブとかチャーリー・ハンターも面白いと思う。

>>359
バッド・プラスはタワレコで視聴したな、ニルヴァーナとかカバーしてるよね
昨日たまたま買ってたハービーハンコックのCDにもニルヴァーナが入ってたけど
思い入れがあるだけに原曲に忠実すぎてだめだね、クラッシックのjazzカバーとかは普通に聴けるのに
e.s.t.ってのは初めて聴いた。解説にも載ってるけどキースジャレット、ビルエヴァンスよりって感じだね
最近はあまりこういう感じの人は居ないのかな？
ソウライブはリズムがキッチリしてるから最近のジャジーなhiphop好きでも聴けそうな感じ
逆にhiphop側の人のjazzだったらこれがすごいと思う、あまり評判にならなかったけど
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0002CX1IY/qid=1107279547/sr=1-7/ref=sr_1_10_7/250-3387367-8457843

チャーリー・ハンターは持ってたから聴いてみるよ

>>360
ハービーのNew Standardsは他の曲は良かったけど、
ニルヴァーナは微妙だったね。
プリンスとかスティービー・ワンダーの曲は凄かったんだが。
人間慣れないことはするもんじゃない、ということか？

ロックやポップスのカバーはほとんど面白いものがない気がする。
メルドーのレディオヘッドカヴァーは有名だけど、
ほとんど原曲そのままで個人的にはイマイチ。

>>360
メデスキ・マーティン＆ウッドは聴いた？聴いたことないならthe dropper
とアコースティックのtonicは聴いてみて。

あといま入手はしにくいと思うけどイギリスのサックス奏者のスティーヴ・
ウィリアムソンのjourney to truthっていうアルバムはおすすめ。

>>361
菊地雅章のテザードムーンがジミヘンの曲やってるアルバムはなかなか面白いよ。
ほとんどフリージャズで原曲あまり関係ないけど。
ロックなんかの曲をやってるのではカサンドラ・ウィルソンのblue light til dawnが
おすすめ。まあヴォーカルなんでそういう曲もやりやすいとは言えるど。

ギルエバンスオーケストラもジミヘンやってるよ。
原曲に近いけど。編成がジャズっぽくなってるだけで。
でも良い感じ。
個人的には無理やりジャズにしたものは面白くないんだよね。
やっぱりロックはロックしてないとな。

ブッゲとシゼル名義のOut Here. In There.に入ってる
ニールヤングのBirdsのカバーは好きだな〜。
オリジナルを聴いたこと無いけど。

ギル・エヴァンスはな〜。
アヴァンギャルドなときは好きなんだけど、
ジミヘンの曲をやらすと何故かとたんに演歌になる気が。
リトル・ウイングとかジプシー・アイズとかもう聴いてらんない。
と言いつつ、リトル・ウイング（アルバムThere Comes A Time）での
サンボーンの演歌丸出しブロウは結構好き。

Mロニー・スミスとアバクロもジミヘンの曲やってるけどイマイチだったな。
MWがTonicでバラードでHey Joeやってるのはまあまあ好き。
でもジミヘンカバーだとDCPRGが一番かな〜。原曲から離れつつカッコいいという点で。

ロックの曲をジャズでやりつつ、きちんと自分のものにしているとういう点では
ベタすぎるけどグラント・グリーンの「抱きしめたい」かな、やっぱり。

Mロニー
MWが

↓

ロニー
MMWが

>>362
知らなかったからアマゾンで上から順に聴いてみた
Uninvisibleからだったんだけど、ここまで行くとjazzって感じじゃなくなるなって思って
次にtonic聴いたら凄いね、音楽の幅が。the dropperにしてもそう
技術+才能があるって感じだね
Uninvisible辺りはthe roots以外のjazzとhiphopの接点も見えたし
tonicはジャケが見たことあるような感じだけど結構有名なのかな？

>>361
Brad Mehldauって結構レディへカバーしてるんだね
確かKid Aの1曲目のピアノの感じも似てるから通じ合う所があるのかもね

>>361
メルドーはレディへよりニック・ドレイクカヴァーの方が秀逸。
プログレッションのリヴァーマンは言葉にできないくらい凄い。

微妙な盛り上がりが、このスレにはふさわしいかもな。

>>360
オレもMadlibは好きだよ。
そのアルバムも好きだけど、アドリブがJazz的には微妙じゃない？
それがJazz側から黙殺されている理由だと思う。
なんかさ、Madlibって、DJ Krushの後を追っているような気がして、不思議な気分。

ちょっとずれるけど、The RootsとかATCQとか、Hip Hop側からのJazzへのアプローチって
新鮮な感じがして、妙に嵌るんだよね。
そういえばBeastieもジャズっぽいのやってたな。
この辺の距離感がさらに縮まると、もっと新しい音が出てくるような気がする。
一番いいところにいたはずのCourtney Pineの去年にアルバムがなあ・・・。

>>371
＞A Tribute To Brother Weldon
知らなかったんでAmazonで視聴してみたけど、
良し悪しは別として確かにジャズ的ではないね。
ジャズ側からは反応がなくても別におかしくはない。

Hip Hopとはちと離れるけど、久々にベックのオディレイ聴いたら
最後の曲にチャーリー・ヘイデンが参加しててビックリした。

>>372
hiphop側からもまったく反応なかった
この時期Madlibは多忙だったからまたリリースかよって感じだったなあ

>>371
なんかこのアルバムは混沌とした感じがいいんだよね
その辺が確かにKrushに近いのかも
聴く側にも1人で作ってるっていう思いが強いから余計すごいって感じるのかもなあ

後半は同感だな、80年代前半にも既に今っぽいネタでやってたし、マイルスの後期でもやってたからね

>>372
うん、いいアルバムだよ。
Yesterday New Quintetのアルバムも良いし。
ジャズ板とか、ジャズ耳な人たちには厳しいと思うけど、今のこのスレの流れの人達には
向いているような気がする。
あと、
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005JXQL/qid=1107359791/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/250-7819129-2116255
これがRootsの人と>>354の人とユリ・ケインが中心になって作ったアルバムで、なかなかいい。

オディレイにヘイデンが参加してるのは気付かなかった。
どっちも好きなのに。
情報ありがと。

そういえばThe Rootsの来日公演は東京以外の会場はブルーノートだったな。
ジャムバンドからの流れで最近またそういったオーガニックな生バンド系の
黒人音楽が多少流行ってる気がする。

ただそういった流れと最近の日本でのジャズブームはほとんどリンクしてないね。
そういや去年一番話題になったのは菊地成孔だった気もする。

>>373
＞この時期Madlibは多忙だったからまたリリースかよって感じだったなあ
そうそう、そうなんだよ。
だからA Tribute To Brother Weldonはちょっと保留にして、遅れて聴いたんだよ。
DJ ReliksとYNQを優先した（ｗ
DJ Reliksを聴いて、Krushと同じニオイを強烈に感じたんだよ。
どっちもはずせ（さ）ないアーティストなんだよな。

でもさ、
＞マイルスの後期でもやってたからね
Doo Bopのイージーモービーはどうよ？
あれ、もし、近くに目利きがいて、プレミアと作っていたらなあって今でも夢想してしまう。

＞Doo Bop
いや〜、さすがにあれはないっしょ。

>>375
The Roots、デビュー時から好きなのに、ライブには行ってない。。。
うーん。

菊地成孔は、個人的には微妙。
この人、前に立つより、脇で固めている時の方が好き。
DPRGとか嫌いじゃないけど、ちょっと肌に合わない。

大友良英は何故か好き。
ジャズ板に大友良英のスレ立てて、「こんなのジャズじゃねえ」って言われたなあ。
しつこくPart3まで行ってるのが笑えるが。
オレはほぼ立て逃げ（ｗ

>>375
松永貴志の宿題はかなり好きだな、日本人でこんな感じあまり聴いたことなかったから

>>376
マイルスのDoo Bopとなんだったかなもう1枚ラップが入ってるのは持ってる
イージーモービーはちゃんと聴いたことないな

>>377
＞いや〜、さすがにあれはないっしょ。
（ｗ

Doo BopのEPって聴いた事ある？
あれに、Blow (Miles Alone)というマイルスのソロだけのトラックがあって、これはよい。
マイルスのラッパだけ聴けるって、これ以外にオレは知らない。

>>378
大友スレを立てたのはおまいか！ｗ
最初の頃は適度に荒れつつも良スレだったけど、
途中から粘着がいついて寂れたな。
あと菊地スレに人が流れたｗ
ONJQはライヴ盤とオオエタツヤのはすごい好き。

菊地成孔は、俺も普通にサックス吹いてる方が好きだ。
ビル・ラズウェルとかとやったSOUP LIVEも見に行ったけど良かったし。

Doo Bopはフュージョンってジャンルがいかにリーダー主導でやってるのが分かるアルバムだよね

>>379
＞マイルスのDoo Bopとなんだったかなもう1枚ラップが入ってるのは持ってる
もしかしてYou're Under Arrestじゃ？

>>380
＞あれに、Blow (Miles Alone)というマイルスのソロだけのトラックがあって、これはよい。
ﾜﾛﾀ。
バックトラックを抜けば名盤！ってことか。

>>381
そうそう（ｗ、ジャズ板からあんなに嫌われるとは思わなかったよ。
すでにONJQスレがある事を知らずに立ててしまったし・・・。
まあ、あれはあれでいいかな、と。
あれ以来、ジャズ板から洋楽板に流れて早2年ぐらい。
ONJQは、オレもオオエとのやつが好き。
最近、カヒミを交えてライブやってるらしいが、もう、楽に見れる状態じゃないらしいので、
行きたくても行けないな。

>>384
一曲だけだけどな。
まあ、その後を思えばという、余計な感情も入るけど。
しつこいけど、バックトラックがあの頃のプレミアだったら・・・。
まあ、その思いを、DJ Krush＆近藤トシのアルバムで誤魔化す。

>>383
m9(・∀・)ｿﾚﾀﾞ
ってPCもうだめだ勝手に再起動しまくる

>>386
やっぱしそうか。

俺もそろそろ落ちる。
再起動しまくるって、ウィルスじゃなきゃいいな。

>>368
tonicは結構話題になったからわりと知られていると思う。
MMWはここ最近の2作ほどはいまいちなんだけどMMWのサイトだけで売っている
electric tonicっていうライヴ盤も凄くいいよ。

ttp://funkishere.perso.cegetel.net/NGreenPcavalli.mp3
これ気に入ったんだけど
他にオススメないですか？

>>388
本スレでも聞いたけど
electric tonicの買い方が分からない

ジャズ板の近藤スレにRECKが書き込んでた。本人かどうかは分からんけど。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/992837926/768-781

>>390は荒しなので華麗にスルー。

>>389
ざっと見た感じだけどShopping→Music→Electric Tonicをチェックして、
後は普通に必要事項を入力するだけだと思う。

あと>>389
＞funkishere.perso.cegetel.net/NGreenPcavalli.mp3
これプロ？
こう言うと何だけどなんかあんまし上手くないね。

一曲目は知らないけど。
二曲目はAll the things you are
三曲目はAngel Eyes
どっちもごく普通のスタンダードナンバー。

スタイル的にはかなり普通のジャズヴォーカルだね。
ヴォーカルとギターの編成って感じだったら
エラ・フィッツジェラルドがジョー・パスとやってるのがいいと思う。

>>382
＞Doo Bopはフュージョンってジャンルがいかにリーダー主導でやってるのが分かるアルバムだよね
どういう意味？
Doo Bopがフュージョンってこと？

何を持ってフュージョンというかはそれぞれ意見があると思うけど、
オレもDoo Bopはフュージョンと言ってもいいと思う。

ただ、>>382に突っ込むとすれば、あのアルバムはリーダーのマイルスは
殆ど音楽的には関与してないはず。
TUTUなんかでのマーカス・ミラーのように、バックトラックを
イージーモービーが作って、それにあわせてマイルスは吹いただけって話
だったと思う。
で、マイルスの死後、アルバム分の曲数が無かったので、つじつま合わせ
るように何曲か作ったって話だったような気がする。

>>394
Doo Bopは普通にHip Hopでいい気がするけど、
ジャンル議論は不毛だし、どっちでもいいか。

Doo Bopは個人的にはマイルスのリーダーアルバムってあんまり思えない。
トラックの上でマイルスがトランペットを吹いてるだけだし、
死後出たものでマイルスが実際にどこまで関与してるのか不明。
まあ出来がイマイチってのが一番の理由だろうけど。

ってDoo Bopひさびさに聞きたくなってきたｗ

>>390って便所だよな？
トリップが
すまんシカトできなかった

>>390はトリップもIDも同じ。間違いなく荒しなので華麗にスルー。

>>393
Doo BopにしてもYou're Under Arrestにしてもjazz的な掛け合いがまったくないし
俺は経緯とかぜんぜん知らないから同じリズムでやらせといて
その中でマイルスだけがが即興でやってるイメージがあったから
イージーモービープロデュースなんだね、そういう風な演出なのかな

そういえば>>372読んで思い出したんだが、チャーリー・ハンターも
ディスポーザブル・ヒーローズ・オブ・ヒプホプリシーでギター弾いて
たりするんだよな。
下積みというほどではないと思うが、こういう事をやっていたという
のは意外な話だったりする。

Doo Bopはマイルスの意思で作ったかどうか、微妙だよな。
周りの誰かが入れ知恵したんじゃないかと思う。
しつこいけど、プレミアかピート・ロックがトラック作っていれば・・・。
あと、マイルスにはちゃんとしたプリンスとの共演ものを作って欲し
かった。

阻止。

>>398
演出というか単にマイルスはHip Hopのトラックを作れなかったからだと思われ。
元から本人が何かするというよりは、
配下にアレやれコレやれと指示→マイルスの味付け
みたいなスタンスだからね。
だからこそあれだけの幅の広さが持てたとも言えるし。

>>399
Doo Bop聞くと、もし生きてたらMCハマーと共演しちゃってても
全然おかしくないよな〜と不安になるｗ

チャーリーハンターのDVDは見たことある？すごいよ。

>>401
＞もし生きてたらMCハマーと共演しちゃってても
いや、逆にそれぐらいやってたら面白かったな。
モービーはあまりにも中途半端な気が・・・。

チャーリー・ハンターのDVDなんてあるんだ？
見てー。
素直に、どうやってあのギター弾いてるのか気になる。
それと、あのオルガンみたいな音は、「ホントはオルガン弾いてるだろ？」
って聴く度に思ってるから、あれをギターで鳴らしている姿もチェックしたい。

そういえば、スタンリー・クラークっていたな。
どこいったんだ？、あいつ・・・。

すまん>>393読んで>>394の死後に作ったの部分しか読んでなかったから話がややこしくなったな

>>402
いや〜、実際見るとかなり笑えるよ。
途中でパンデイロとヒューマンビートボックスのデュオ
（たしかパンデイロがチャーリー。でも逆かも）になるんだけど
それもバカウマで唖然とした覚えがある。

＞スタンリー・クラーク
スタンリー・ジョーダンじゃなくて？
いや、どっちもいるけど話の流れ的に。

高崎晃、スタンリー・ジョーダン、ジェフ・ワトソンとかの両手タッピングが一時期流行ってたな。

>>404
ますます見たい。
amazonチェックしたら、日本盤は高いし、輸入盤はリージョン1って書いてあるな。
ちょっと考えよう。


＞スタンリー・ジョーダンじゃなくて？
そうだった・・・、いかん。
あの、サムシン・エルスのダサいジャケは頭に浮かぶのに・・・。

MMWの話が出てたんで、久々にエレとアコのトニック聴いたが、今聴くとアコの方が
好みかも。
エレも勿論カッコイイけどな。

わたくし、5ヶ年計画でジャズに詳Sくなります。その時は優しくね〜（〜＠〜）

ちなみにスタンリー・ジョーダンもDVDが出てるｗ
この辺はCDで聞くよりも映像で見た方が面白い気がする。
真面目に聴く気もなくすけどｗ
尼のDVDのリージョン表記は、輸入物は全部1だからアテにしない方がいいよ。
俺が見たのは日本盤だからホントはどうなのかはわかんないけど。

MMWは個人的にはアコの方が全然好き。
オルガンだとアヴァンギャルドなことやるのがハナについて。
素直にファンクやっとれ、と思ってしまう。

>>408
スタンリー・ジョーダンはいいや（ｗ
音楽があんまり好みじゃなかった。
ハンターは音楽性も含めて気に入ってる。

MMWは硬軟自在な感じが魅力かもね。
またアコ3でアルバム作らないかな。

YNQはシングルだと面白い所もあるけどアルバムで聴くと曲想に変化が無くてダレる。
これならジーンハリスやドナルドバードを聴いてるほうがいいなー。QUASIMOTOは好きだけど。
むしろMAWやPAL JOEYの仕事にジャズを感じるんだが・・・おっさんの意見です。

Doo Bopちゃんと聴いてみたけど、
イージーモービーのプロデュースってマーカス・ミラーと意味合いが違うと思う
マイルスはイージーモービーのトラックに対して、自分の即興の可能性をいかに高めるかを重視してるのに対して、
マーカスミラーのトラックに対しては、全体のバランスを重視した吹き方をしてるように感じるなあ
まあプロデューサーのジャンルが違うってのがあるけど

>>410
ニューヨリカンソウルの最初のやついいよね

>>410
音楽の良し悪しは別にして、MAWにジャズを感じるってどこで？
Nuyorican Soulぐらいしか知らないけど、 あれはラテン・フュージョンを
ハウスしたって感じだよね。
他のアルバムにはジャズを感じさせるものがあるのだろうか？
どのアルバムにジャズを感じさせるものがあるか、教えてください。

誰かリトナーかカールトン好きな奴いる？

>>391
ユーザー登録しないといけないんだけど
それが分からない

>>392
サンクス！
けっこうリズムとか面白いと思ったんだけどな…ガク

>>414
アイディアは悪くはないと思うけど・・・
ああいう8ビートから4ビートに行くのが好きなら
ダイアン・リーヴス「I Remember」でのLove For Saleとかが良いと思う。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000005HEQ/qid=1107543517/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/249-0150886-5694703
コレなんだけど、今Amazonで見たら余りに安くてちょっとビックリした。

カサンドラって、ある意味マイルスに近いと思う。
マイルスもカサンドラも、自分の音楽を深化させる事によって、他のジャンルのリスナーにも
アピールする音楽を作り上げた点という意味で。

しかし最近のブルーノートって、カサンドラ、MMW、ハンター（今は違うけど）、ノラ、アル・グリーン、
ヴァン・モリソンと、なんだか凄いレーベルになってきたな。

>>415
もっとごちゃごちゃした感じのボーカルって無いかな？
聞かせるボーカルでわ無くて

u

破壊的なサウンドのジャズってありませんか？

ボルビドマグス

>>419
後期コルトレーンだろ。

森山威男／マナ

>>422
君そればっかだね。

>>423
「そればっか」じゃなくて「それしか知らない」だよ。

ID:l2ma6UIbﾃﾞﾗﾜﾛｽｗｗ

コイビストイネンのWAHOOが良いとか便所が抜かしてたけど
ウェザーのファーストなんてモロあれなんだけど（＾＾）
WAHOOと違ってギターレスだから便所にはピンと来ないかもしれないけど（＾＾）

キアズマとフローズンデイズとグリーンリヴァーとライブアットラブリーとハッシャバイとマイマン
とマキ6と渋谷毅は知ってるよ〜（＾＾）

>>420
>>422
ありがとうございます、森山威雄は良さそうです、買って見ます。
因みにボルビトマグスって貴重なんですか？ググっても出てこないんですけど。
英語で検索しないと駄目なのかな、英語の綴り教えて頂けると嬉しいです。

>>421
ありがとうございます、コルトレーンは至上の愛しか聴いたこと無いんですが
これからちょっと聴いてみようと思います、何から聴いたらいいですかね、後期コルトレーンは。

borbetmagus

>>428
（〜＠〜） ◆BKgJRg0ON2は荒らしなのでなるべく相手にしないようにしましょう。

便所仮面2号 ◆BKgJRg0ON2
（〜＠〜） ◆BKgJRg0ON2

便所仮面2号#missing

【訃報】ジャズオルガン奏者　ジミー・スミス 、79歳で逝去
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1108042936/

>>429
あぁボルビトマグスってborbetmagusのことだったんですか、
ＣＤ持ってますけどバーベトメイガスって読むんだと思ってました。
ってかこれってジャズだったの？ずっとノイズだと思ってた。

>>434
便所のいう事を真に受けるなという好例。

>>433
合掌。
ダイナミック・デュオでも聴いて、追悼します。

>>435
ってことはどういうことかな、あれはジャズでなくてノイズってことで良いの？

435は聴いてないから尋ねても無駄。

>>437 (藁
俺がJimmy Smith追悼とか言ってるから、Borbetomagusを
知らないと思ってんの？

>>438
あんた誰（嗤

アルケミーの通販だとBorbetomagusはノイズの方に入ってたな

438
あなたが誰で、何を語っていたのか知りませんけど、
でしたらボルビドについて、御高説たまわりたいですわ。
謹聴いたします。

まぁこんな感じで良いんじゃないかしら？


演奏者：ジム・ソウター（sax）、ドン・ディートリッヒ（sax）、ドナルド・ミラー（g）、ブラ
イアン・ドハーティ（live-electronics）
Player：Jim Sauter (sax), Don Dietrich (sax), Donald Miller (g), Brian Doherty (live-electronics)

ジャズとノイズ・ミュージックの隙間をさまよう轟音。ニューヨーク・オルタネティヴ・シーン
を代表するグループ、ボルビトマグース

>>442
自分のスレでやれよ池沼。

>>441
アホか？
お前が見てるスレで何か語ろうものなら、
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1106887454/14-15
こんな状態でパクられるのわかってて、語るわけないだろ。

やべージミースミスけっこう好きだ…

>>445
ジミースミスはかっちょいいよな

ジミー・スミス、今日FMで1曲やってた。初めて聴いたけどなかなか面白かった。

ジミースミスがいなければウィンウッドやユッカグスタフソンは
いなかったかもしれないしな。あの世で安らかに。

444
正直に語れないと言えばいいのに。。

ろくに聴いたことないのに語るよりはましだろう。

ボルビトマグースは編成がイカしとる。

>>449
俺は、泥棒がいる所にわざわざ財布置くまねが出来ない性質なんで。

もう来ないといって居座り続けるし、レスは泥棒するし。
恥ずかしい事ばかりだね。>>◆yUPNqG..6A
可愛そうな豚だね。>>◆yUPNqG..6A

452
聴いた事がないとか、知らないって事は別に恥ずかしいことではないのよ。
誰にでも得意分野と、そうでない分野があって当然だからね。

>>453
＞聴いた事がないとか、知らないって事は別に恥ずかしいことではないのよ。
＞誰にでも得意分野と、そうでない分野があって当然だからね。

>>453
お前の得意ってパクリ以外にあるの？

あんまり必死になってる人に絡んじゃうと、また荒らし呼ばわりされるから、
この件は、このくらいにしておくわ。
453で書いたことは別に嫌味じゃないのよ。

>>456
泥棒は言い訳が好きだね。

>聴いた事がないとか、知らないって事は別に恥ずかしいことではないのよ。

まあ確かにそうなんだけど（＾＾）
お前は聴いてもいないのに聴いてるかのような素振りだったじゃん（＾＾）
それでホメるならまだいいんだけどさあ、お前は貶しの方だったじゃん（＾＾）
それってどうなんだろうな（＾＾）

458
メセニーに関しては、記号のヤツと、その後でた何枚かとマイケルブレッカーとのヤツは
事実聴きましたわ。よく知らなかったというのは認めます。
だから後から前言撤回して「わたしが聴いた限りでは、良いとは思わなかった」という
ような事を書いたわよ。

メデスキ・マーティン＆ウッド

がドラムマガジンに出てたけど結構ｵｻｰﾝだね
Rykoのオムニバスにも入ってた

>>458
同意。
（〜＠〜） ◆yUPNqG..6A はただの荒らしなのでスルー。

>>461
ジャズの世界だと20代若手なんてほとんどいない罠。

ジェイミー・カラムなんてヤンチャボーイがいたけどスルーしたな・・・

スルースルーいって全然守られないわね。まぁわたしは荒らしじゃありませんけど。
ちゃんと音楽の話してるじゃな〜い？

でも、便所仮面名乗るのはやめたんだね。

そうそう、メセニーだけど、以前テレビで流れていた（なんかのフェス）時は見いってしまいましたわ。
熱演でした。あと、メセニーで良い思い出といえば、マイケルブレッカーのCDが高く売れたことかすぃら。

でもマサカー、プラクシス、マテリアル

>>461
ドラムマガジンって出てくるミュージシャンがギターやベースマガジンよりもジャズ寄りなのが多いよね。
ちょっと前にはエルヴィン特集とか芳垣特集とかあったし。

>>463
いたね。一瞬だけ流行った、ような気もする。
フジロック出たんだよね？

（〜＠〜） ◆yUPNqG..6A は荒らしなので華麗にスルー。

スルースルーって全然スルーできてねーのね。

＞できてねーのね。

どこの地方の言葉ですか？

日本語ですが？　えっと、放置出来てない人ですか？(はぁと

>>469-471
お前ら暇だな。

ナクソスものって結構いいね。安物だから大して気に留めてなかったけど。
リンコラの作品とかがあって驚いた（＾＾）

the thingを気持ち良いなぁ〜とか思ってみたり。

>>473
ナクソスもの確かにいいね。
1000円以下だから気軽に買えるし、その割になかなか良作が多い。
あんまり店に置いてないけど。

クリスクロスとか良いレーベルだろ思うがいかんせん高くて。

>>468
「華麗にスルー」とか言う時点で既にスルー出来てないわね。
ところで、かの森山威男氏ですが、若かりしころはいかに速く叩けるか、オリンピック選手の
ように訓練していたそうよ。

便所さん、ボルビドのどの変がジャズなのか、具体的に教えてください。

便所さん、クラインの何が凄いのか、例えばサーストンと比べて具体的に何が凄いのか、
教えてください。

1500円ブルーノートってもしかしてうんこ？
マイルスとソニークラーク買ったけど糞だった

便所さん、森山の何が凄いのか、例えばトニー・ウィリアムスと比べて何が凄いのか、
教えてください。

メデスキ聴いたけど良くなかったよ。
何か聴き所がないって感じ。
難解なのは構わないが、不快感の方が大きい。
もうちょっとストレートにカッコイイ部分がないと駄目だと思う。
独りよがりっぽい感じ。

そんなものだ、最近評価されてるのはのは全部

ジャズブルースって全然ダメなんだけど、何かお勧めはある？

ジャズブルースって何？

>>477
具体的に説明するのはわたくしよりもジャズヲタ各位に頼んだ方がいいんじゃなくて？
>>478
ステッカーにモアデンジャラスギタリストって書いてあるでしょ。そういうことよ。
>>480
どっちが凄いとかそういうことじゃなくて、偏えに森山威男のドラムが好きなの。

get

中古で安かったから20枚くらい買ったけど
ライルメイズみたいなアルバムもあったし良いねナクソス

>>483
あれほど簡潔で起承転結があって分かり易い進行もないと思うけどなぁ。
もしかするとジャズブルースだけでなくて、バップ自体がダメなんじゃない？

ジャズブルースってだれやねん

>>484>>489
ブルース進行のジャズ、コードとか分かんなくても
ブルースを聴いてみればなんとなく分かるはず

>>486
ｴﾘｱﾝ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>488
確かにビバップは苦手だな、パーカーとか良さが分からない
ドルフィーつながりでオリバーネルソンとかも聴いたけどだめだ

>>490
バップ自体がわからないなら最初からそう書けばいいのに。
ジャズブルースだけわからないなんて有り得ないもの。
そういうとこで知ったかぶってもしょうがないよ。

オリバーネルソンのってもしやブルースの真実？
アレ聴くんだったらオスカーピーターソンとかオルガン入りとか
比較的耳馴染みの良いものから聴いていくことを薦めるよ。
数を聴いていくうちにバップはある日突然気持ち良くなるよ。
そこでさらに楽器を触ってみればもっと楽しくなる。
曲を覚えるならボーカルもいい。歌入ってると楽しいしね。
様式美的な側面の強い音楽だから、それさえわかれば麻薬になるよ。

>>490
何をもって「バップがわかる」とするかは難しいけど、パーカー聴いても
楽しくないのに「ジャズ」をどうこう言うのはアレかなと。
「ジャズ」といっても幅広いけど、理解しておくべき共通の言語があると思うのよ。

キツイこと言ってすまんです。

好き嫌いは人それぞれ

いまいちジャズの中のジャンル分けが良く分からないんだけど、誰か解説してよ。

・アシッド
・スイング　かろうじてこれは分かる。リズムがスゥイングしてるから。
・ビバップ
・ハードバップ
・モダン
・ボッサ　　　　　　　これはボサノバだから聴いたらすぐに分かる
・ハーレム　　　　　オルガンが入ってたらこれ？
・ディキシー　遊園地でかかってそうな感じ？
・フュージョン　　　　　野外フェスティバルしそうな感じの音楽
・？？？　　　　　　　　電化したロックジャズ、後期のマイルスっぽい感じ
・？？？　　　　　　　　ベースバリバリのファンキーなジャズ

こんなんで合ってるのかな？

あと、フリージャズってのが良く分からない

ぶっちゃけ、バードを聴いて楽しいと思った事は無いな。

まじかい

>>491
バップどうこうじゃなくてもジャズブルースは曲単位でもやってるじゃん。
アルバム全体でやってるのが少ないからこそ、あまりジャンルとかで括られてない訳じゃん。
ピーターソンのこれとかはいいね、
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000047D4/qid=1108569686/sr=1-2/ref=sr_1_10_2/250-2227236-7114623
でも売れてるやつとかWe Get Requestsあたりはボサノバの影響受けてるよね。
オルガン入りのは今から聴いてみるよ。

ハードバップは好きだよ、jazzに入ったのはハードバップ、ファンキージャズ辺りだから。
ウエストコースト、ビッグバンド辺りも良いと思うのはあるし。
例えばモードと別の方向に行ったからフリーが出来た訳じゃん、そうやって細分化されてる訳だよね。
だからパーカーに執着することが良いjazzの聴き方だとは思わないよ、Playerなら尚更ね。
そういうのは共通の言語とは言わないと思うし。もちろん聴く気がない訳じゃないしね。

>>498
んー、俺の言いたいことが何も伝わってない・・・。
このスレの他の人は分かってくれていると思うんだが・・・。

べつにパーカーに執着なんかしていないよ。
むしろなんでそういう風に解釈されてしまったのかがわからん。
バッパーの例としてパーカーを出しただけだよ。
>>490でそっちが名前を出したからそのまま使っただけ。
モードやフリーの話は置いといて、
パーカーもハードバップもファンキーもウェストコーストも
本質はみな同じだよ。つまり「バップ」。
ここまで話せば、どブルースとジャズブルースの大きな違いがわかると思うし、
「ハードバップは好きだけどジャズブルースがダメ」なんて発言が如何に意味不明かわかる筈。

言っておくけど俺はバップ至上主義ではないし、「ジャズ」ならむしろエバンスやハンコックが主食。
ただ、「ジャズ」聴いてますっていう人が、パーカーわかんなーいって言うのは
正直どうかと思うわけよ。パーカーもかっこいいですけど〜、ならわかるけど。

多分、バップが楽しくなるまでに必要な量をまだ聴いてないんだよ。もしくは聴き流してるか。
気に入ったソロをＣＤと一緒に口ずさんだりとかしてみたらどうだろ。
麻薬の原石をうっちゃってるのはもったいないよって俺は言いたいわけですよ。

>>498の「ナイトトレイン」、俺の持ってる輸入盤よりも曲数多いのにショック！

とりあえず「バップ」ってモダン創成期から今のメインストリームまでの事なの？

スイングしてなければバップってことでＯＫ？

どっちかと言えばスイングしてればだね

スウィングしてなければJAZZじゃないわ。。

dqnget！ ：さんは何か粘着されるような事誰かにしまして？
関係ない話で御免あそばせ。。。

(σ・∀・)σしてないわよ。。。

阿部薫はカッコ良いなぁぁ。

>>494
とりあえず一番上のは消そうね

>>54
あの人が出てるNHKの番組見てたけど、怖そうな人ね。。
魔女みたい。

随分な遅レスだな

>>508
アシッドジャズってｼﾞｬﾝﾙはないの？
知らなかった。

近藤等則の「大変」がアシッドジャズのハシリらしいよ、聴いた事ないけど

>>494
アシッド・・・ジャミロクワイ
スイング・・・テディウィルソン、コールマンホーキンス
ビバップ、ハードバップ　マイルス全部聞け！
ボッサ・・・アントニオカルロスジョビン
モダン・・・スイング以降のジャズ全体？
ハーレム・・・知らん、ジミーマクグリフ、ドンパターソンあたり？
ディキシー・・・知らん
フュージョン・・・ウェザリポート、ジェフベック
フリー・・・オーネットコールマン

>>513
ジェフベックはフュージョンじゃないｗ

>513
ジェフ・ベック→渡辺かずみ

斉藤ノブでいいよ

>>507>>508>>509>>511>>512
藻前shikotaだろ

ボッサはスタンゲッツだろう、ジャズ畑からの視点なら。
ディキシーランドはルイアームストロングが代表選手。

レニートリスターノ一派はチャーリーパーカーの演奏を取り入れないようにしてたそうだよ。

スタンゲッツはボッサも良いけど、遺作も良いよ〜。
彼の魅力は遺作のほうがうまく表現されていると思う。

否 ◆ptyt/vboB2 ：05/02/22 18:54:41 ID:SpAHjlbd
【名　前】 稲嶺誉
【性　別】 男
【年　齢】 14歳
【住　所】 これ書いて大丈夫なのか?書かないよ?
【職　業】 中学生
【好きなアーティスト】1.RADIOHEAD2.CLARKESVILLE3.NIRVANA
【好きな曲】1.Karma Police（RADIOHEAD）2.a wolf at the door（RADIOHEAD)3.EVERYONE WILL HAVE THEIR DAY（CLARKESVILLE）
【邦楽板以外でよくいく板】 漫画板（20世紀少年とホムンクルスだけ）邦楽板(ラルクスレ中心)
【コテハンになったきっかけ 】 別にねぇよ。
【着メロ】 携帯もってねぇ
【待ち受け画面】 携帯もってねぇ
【自己アピール】 携帯もってねぇ

どなたか「インザムード」を歌でやってて歌詞付またはスキャットでやってるCDとかアーティスト知りませんか？特にスキャットに興味あり！

スタンゲッツの２枚組み。いいと思う。
ピアノとの掛け合いも。

友達にジャズ聴かせようと思うんだけど何聴かせたらいいかな。
因みにそいつはRadioheadとかQueenとかGUNS N'ROSESなんかが好きみたいです。

そういえばマイルスのプラグドニッケルって奴って↓これで良いのかな。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005ATHV/qid=1109497708/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/249-5048248-5173130

輸入版は無いのかなぁ、プラグドニッケルの綴りも教えて頂けると嬉しいです。

>>523
ジミースミスのルートダウンで決定

>>523
ロナルドシャノンジャクソンのレッドウォーリアでしょ。

>>524
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/250-0806767-9665045

>>521
モ−娘

http://nextmusic.weez.mu/bplay.php?mpfname=20040520010735kurofune.mp3&profid=20040520010735

>>525
>>526
ありがとうございます、両方聴いたこと無いんですが良さそうなんで買ってみますわ。

>>527
えっと繋がらないんですが、、、

>>530
plugged nickel
3枚あるね

MMWのUninvisible買ったけど良くなかった
スクラッチの使い方も微妙だし、実験性からみても評価は下がるな
次はジョンスコ買おうかな

>>240で書かれてるプラグドニッケルって
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index=music-jp&field-keywords=plugged%20nickel/ref=xs_ap_l_xgl15/249-5048248-5173130
↑の中のどれなんでしょう。

もしかして全部買いですか？

古いjazzなら本見た方が早いよ
マイルスならブートの名盤だけで1冊の本になってる

ヴァーノン・リードのmistaken identityの輸入盤、2回買ったら2回ともCDプレーヤーでもパソコンでも再生できない。どうなってるの？

洋楽名盤1000 Part2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1099468072/
洋楽名盤1000 Part3
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1110387266/

age

Marvin "Smitty" SmithのファーストKeeper of the Drums(・∀・)ｲｲ
リズムがきっちりしてるから今っぽいjazzが好きならお勧め
メンツも中堅どころ勢揃い、でも名曲って感じじゃないけど

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index=music-jp&field-keywords=Ground%20Zero/ref=xs_ap_l_xgl15/249-5048248-5173130
ここにあるGroundZeroのアルバムって全部大友良英のGroundZeroだよね、
微妙に大文字だったりして違うんだけども。

>>538
大友と関係ないのが結構混ざってる。

>>539
そうなんだ、GROUND-ZEROとかGround Zeroとかは違うのかな。
彼らのディスコグラフィーが載ってるサイト無い？ググってみたけど公式は見つからんかった。

>>340
http://www.japanimprov.com/

>>541
ありがとうございます、興味深く読ませて頂きました。
でもGroundZeroのディスコグラフィーはのってないですね・・・

THE GREAT JAZZ TRIO

>>542
載ってるだろ。ちゃんと見ろよ。

>>544
すみませんでした、載ってました。ありがとうございます。

せろにあすもんく最強

3BAKA君おはよう

>>547
間違い　ぐすん。。。。。

最近ジャズに持ったんだけど絶対聴いておかないとまずいアルバムってどんなのがあるんでしょう。
適当に羅列してみてくれませんか？

>>549は最近ジャズに興味持ったんだけどね、間違いｽﾏｿ。

>>549
マイルスデイビスのカインドオブブルー

ロックばっかし聴いてたんだけど、ノラ・ジョーンズを何気なく聞いて良いと思いました。ベタ杉ですね。
どうもこれは純粋なジャズではないそうですが、ノラ・ジョーンズに近い、簡単なジャズってありますか?

>>552
純粋もｸｿもボーカルが入ってる段階でまずジャズじゃない。ジャズボーカルという別の分野。
野良はカントリーシンガーでジャズボーカルですらないけど。
簡単なジャズなんてありえないがあえて入門編ならハービーのスピークライクアチャイルド。

>>552
ロッカーならジミースミスのルートダウン聴け
あと、ビリーコブハムのスペクトラムなんかも
ブルーズ好きならケニーバレルのミッドナイトブルーもいけるはず（ちょっと渋すぎるかもしれんが）

age

ボーカル嫌いはスキャットがいいね、これの3曲目なんかjazzが解ってないと歌えない
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000000XLS/qid=1111346914/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/250-3835310-6353852
普通に売れてるのはDiana Krallか、
Al JarreauとかManhattan Transferとかが上位に入ってるからそんなに目新しい人は出てないみたい
ダイソーでボーカル物全部買えばいいんじゃない？

>>551
マイルスのカインドオブブルーとビッチェズブリューとクッキンは聴きました。
と言うかマイルスがジャズに興味を持つきっかけなんですよね、他に何かありませんか？

>>557
http://www.bluenote.com/radio.asp
とりあえず、このラジオを薦めておく
ここで気に入ったの買うがよろし

僕の個人的なお薦めは（あんまり詳しくないので偏ってるかもしれませんが・・・）
・ビルエバンスのポートレイトインジャズ
・チックコリアのマイスパニッシュハート

後でまた書きます

>>557
マイルスをまず聞いて気に入ったレコードのサイドメンのこんどはリーダー作を聴けばいい。
マイルスの歴史=ジャズの歴史といっても過言ではない。

（マイルスの歴史=ジャズ）＝過言

×　（マイルスの歴史=ジャズ）＝過言
○　（マイルスの歴史の歴史=ジャズ）＝過言

×　（マイルスの歴史=ジャズ）＝過言
×　（マイルスの歴史の歴史=ジャズ）＝過言

○　（マイルスの歴史=ジャズの歴史）＝過言

ｸｿﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オーネットコールマンのジャズ来るべきものを聴いて
フリージャズに興味持ったんですけど
他にこれは聴いとけっていうフリージャズのアルバム教えてください

オーネットのジャズ来るべきものは今の感覚だとかなりオーソドックスなんで
他の新しめのを聴いたら違和感があるかもしれない。
でも古典的なのも新しめなのも含めてお薦めを何枚か。

セシル・テイラー/アキサキラ
アート・アンサンブル・オヴ・シカゴ/バプティズム
ドン・チェリー/エターナル・リズム
アルバート・アイラー/スピリチュアル・ユニティ
ニューヨーク・アート・カルテット
デヴィッド・S・ウェア/タオ
山下洋輔/キアズマ

>>565
ありがとう。聴いてみます

マイルスのリーダーでいいと思うアルバム無い…
最初はフィュージョンとかいい思ったけど
マイルスの歴史をジャズの歴史にするのはやだな
60年代以降もフィュージョンやらないで、いい演奏した人いっぱいいるし
50年代以前ももマイルスよりいいのいっぱいあるよ

>>567
まず日本語を勉強しろって

フィュージョン
いい思った
も
もも

もっと語って

パーカーがやっぱ最高

age

ソニークラークのクール・ストラッティンとハービー・ハンコックの処女航海が気に入りました。
が、もっと暗めで渋いやつでオススメないですかね？電化マイルスはそんなにピンと来なかったです。

あと、ロニー・ジョーダンとかって邪道？
つかそもそもジャズですら無いか…ウェス・モンゴメリーに影響受けたって話だけど。
DJ KRUSHと組んだやつが結構気に入ってて。ってありゃHIPHOPか。

パーカー

あとなんかオムニバスに入ってたピンクパンサーのテーマ？
のジャズバージョンが良かったんですが。あとデニソン・キンボールトリオとか。

>>573
バド・パウエルのクレオパトらの夢。
マル・ウォルドロンのレフトアローン。

ロニー・ジョーダン、そんなにいいとは思わないなぁ。それ聴くなら
ニルス・ペッター・モルヴェルのソリッド・エーテル聴いてみて。

ポール・ブレイ最高

>>576
識者の方ありがとうざんす。早速試聴してみます。

>>576
ニルス・ペッター・モルヴェル、えらくカッケーですね。
これがフューチャー・ジャズってやつですか。
しつこくてすいませんがこのジャンルでこれは聴いとけ的な
アルバムなどありましたら教えて頂けるとありがたいです。

では他のオススメも聴いてみます。

ポールブレイよりカーラブレイだろ

加山雄三

>>579
モルヴェルは普通フューチャージャズという文脈には位置付けられてないよ。
どっちかというと電化マイルスの流れにある人。

この手のではやっぱりブッゲ・ベッセルトフトのムーヴィングとかマリリン・
マズールのスモール・ラビリンスとかもっと黒いけどグレアム・ヘインズの
トランジションなんかがおすすめ。

>>582
オススメどうもです。片っ端から聴いてみます。

関係無いけどなんかソリッド・エーテルの中盤か後半あたりに入ってる曲で
ロバート・マイルズを連想した曲があって懐かしく思ったり。

ロニー・ジョーダンて結構クラブ・ジャズでは先駆け的な人物なのかな？
モルヴェルの後聴いたらちょっとタルかったけど、やっぱり好きだなあ。

長々とｽﾏｿ

え〜、ベンニール忘れてない？
近藤等則+DJクラッシュ「記憶」も。

>>便所
どうも便所さん。いつも煽ってすいません。
良い人だったんだね。それも今度聴いてみますわ。

ソリッド・エーテルは「リカラード」っていうリミックスアルバムも出ててそれもなかなかいいので聴いてみて。

スタジオボイスjazzの特集してたよ
ttp://www.infaspub.co.jp/studio-voice/sv-backissue/contents/2003/sv-contents.html

アブストラクトジャズてどんなの？

>>588
このスレで「便所仮面2号 ◆BKgJRg0ON2」と検索してみよう（＾＾）
当たらず遠からずのものがあるよ（＾＾）