【洋楽板版！】ピンク・フロイド５【PINKFLOYD】

　初心者からマニアたちの忌憚のないご意見感想を！！
公式のアルバムはもちろん、『The Man & The Journey』『Embryo』『砂丘』のアウトテイクや
『Corrosion』辺りについても語りましょう。

過去スレ
洋楽板版！】ピンク・フロイド【フロイドスレ】
　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/20/1064904809.html
【洋楽板版！】ピンク・フロイド2【フロイドスレ】
　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/20/1069070322.html
【洋楽板版！】ピンク・フロイド3【フロイドスレ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1077331347/l50
【洋楽板版！】ピンク・フロイド4【フロイドスレ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1088276971/
【洋楽板版！】ピンク・フロイド５【フロイドスレ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1097893280/

ドンドンドン！！

>>1
wish you were here

間違えました！！

ピンク・フロイド５じゃなくて『６』です、すみません。

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
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　　＿＿＿＿＿＿ /　　ヽ＿＿＿/　　ヽ
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　　| |　　　　　　 |　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 :::::::::::::|＜　 やるじゃん
　　| |　　　　　　 |　　ト‐＝‐ｧ' 　 .:::::::::::::| 　＼＿＿＿＿＿
　　| |　　　　　　 ｌ　　 ｀ニニ´　 ::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
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　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::

現地時間15日夜チャリティ番組ツナミエイドで
クラプトンとロジャー・ウォーターズの
デュオWish You Were Here演奏。

SHINE ON

　　　　　　　　　　　／^l
　 l^`＼　　　　　 /　　/
　 ＼　 丶 ＿＿/　　/　　
　　　＼ ／　　　　　'ヽ
　　 ＿/●　 ●　　　　ヽ
　　 | ▼　　　　　　　　　ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ヽ人＿＿,　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　ｽﾞｻﾞー! 乙でーす！
　　　　　 ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　 ﾉ
　　　　　　 ﾐ､､_　　　　　/＿＿＿＿＿＿,ヽ　　／　三＝(⌒　　　(⌒
　　　　　　 /　 /｀`/　 /　　　　　　 /　 / /　 /三　　＝(⌒ 　(⌒
　　　　　　((＿ﾉ　((＿ﾉ　　　　　　((＿ﾉ ((＿ﾉ＝（⌒(⌒

>>1
Corrosionってうんこですか？

ヘイテーチャー！

Corrosionは駄作という意味じゃないよ。Corrosionは腐ったものという意味でしょ？
ファンキーダンクかな。

>>6
どっちがVoをとったのかなぁ〜？多分、クラプ�dのほうだと思うけど
激しく聞いてみたいな　どっか落ちてないかなぁ〜

>>1さん乙and残念

>>12
同じく。この曲はIn The Fleshライブにロジャーのボーカルで入ってるので、
ロジャーが歌ってる可能性もあるね。後半は二人でコーラスかなぁ。

>>13
ほんでもってクラプ�dがインプロのソロとかを挿んでいたら面白そうｗ

>>12
http://www.nungaboy.com/rog/nbcrog.html
でみれませんか?

>>15
サンクス＾＾
でも、思ったほど良くはなかった・・・ｗクラプ�dが歌ったほうが良かったかも
あと、女性コーラスは余計だった気が

>>16
不謹慎だけど、ギターもうまい、歌もうまいではの立つ瀬がないと・・・
まあ、これはこれで味があってよかったと思うよ。
というわけで募金しまつ。赤十字にだけど。

>>1

お疲れです。

ロジャーの「ヒッチハイク」のソロツアーではクラプトンがバックバンドで参加してたんだよな。
他にもサックスにメル・コリンズ、指揮には故マイケル・ケイメンと豪華なメンツで
ロジャーのソロやフロイドナンバーを演ったそうな

>>19
そのツアーでも「あなたがここにいてほすい」をやったっけ？

今日初めてピンクフロイドのアルバムを買った。ベストのやつ

David Gilmour - In Concert
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00006LI4S/ref=cm_mp_wli_/250-0737979-6489006?coliid=I2S8NSTAWL1910&colid=8R165ILVCHV4
ってどうですか？

>>20
やった。クラはロジャーのソロツアー（英国〜欧州〜米）に参加。
８４年の６〜７月頃
セットリストは以下の通り。

太陽賛歌、マネー、ＩＦ、マシーン、葉巻、あなたがここにいてほすい、豚翼、
イン・ザ・フレッシュ、ノーバディ・ホーム、ヘイ・ユー、ガンナーズ・ドリーム、
ヒッチハイクの賛否両論（おそらく全曲）、ブレイン・ダメージ、イクリプス、

このときのブートＣＤ出てるんだよなぁ。今度探しに行こ

ウォール買った。
いまいちですた。

鬱以降の紙出るみたいね。

「対」ってどう？
いい作品？

悪くはない。が、何百回も聴こうとは思わない。
若干サントラっぽいかも。

>>27
サントラってあんた・・・

>>26
ごみ

>>26
聴けば聴くほど良くなるスルメ的作品。
あまり抑揚や派手さが無いので、とっつき悪いのは確か。
最初聴いてピンと来ない場合は、しばらくＢＧＭ的に聴いているといいよ。
急にｷﾀｰ-!! となる瞬間がある。

ライブ　アット　ボンベイ　ってどうでしょうか？

評判はどうかしらないけど、欲しいなぁって思ってます。

>>27-30
レス、ありが�d
期待しないでとりあえず聴いてみまつ

狂気以外の作品のSACD化の予定ってないんですかね？

>>31
「ボンベイ」はインド、「ポンペイ」はイタリア。

ピンク・フロイドの古今の映像でナンバーワンだよ。

こんなの発見。
まだ始めたばかりみたいだが。

ttp://hp8.0zero.jp/114/pinkfloyd/

対だったらまだウォールの方がましだな。
ってあたりまえか？

運命の鐘はいーよね。

対は明確なコンセプトが無いだけで、音は極上。

>>39
>対は明確なコンセプトが無いだけで、音は極上。
コンセプトとしては、弱くて感じられにくいかもしれないけど
一応「コミュニケーション」が対のコンプトになっていると思う。
ジャケ・デザインでそれが分かる。　音は広がり奥行きの深さが、超極上。

>>39､40
対はすごく冷たくて、それでいて静かな絶望を感じる。全体的には。
ある意味、壁とは正反対･･･というのが、俺の個人的感覚。

ロジャーウォーターズ＞デイブ・ギルモアってことでいいか？
だからロジャーなしのフロイドはいまいちってことか。

やはり４人揃わないと・・・

Julia Dreamってとても良い曲ですね〜。

>>41
俺は、壁より対の方がはるかに好きなんだが。

>>42へのレスです↑
間違えた･･･。

>>44
変わってるな。
ちなみにポ前の好きなフロイドの作品順番に五つ挙げてみ。

わたしもJulia　Dream 好きだ。ついでに　ナイル　ソングも好きだ。
多分、短いのがすきなんだ。
時々、エコーズも聞くけど。

>>46
> ちなみにポ前の好きなフロイドの作品順番に五つ挙げてみ。

短い曲なら、ジャグバンド、エミリー、ジュリア、ルシファー、シーソー。
ほとんどシド作品ですね(w
長い曲は（いちおう7分以上と考えますが）むずかしいなあ・・・
神秘、星空、うーん・・・・

ポ前って、いつごろが基準？
ポンペイのビデオ撮影って70年代の始めだったと思いますが
どのアルバムまでを対象としますか？

>>46=42
敢えて挙げるなら狂気、炎、原子心母、おせっかい、ピンク・フロイドの道。
この中に対は入ってないけど、この次辺りかな。
アニマルズから鬱までは、ジャズセンスのあるリックの音が聞こえない。だからあまり好きじゃない。
シド中心の口笛吹きだって、リックのオルガンがなければ、ああはならないと思うよ。

前スレでも話題になってたけど、エコーズに代表される浮遊感はリックなしには有り得なかったと思うが、どうだろう。

>>46
スマン。ポンペイ前というのを見落としてた。
それなら星空のドライブ(以前正規盤で出てた、17分バージョン)、追想、シーソー、エミリー、あとエコーズも入れておこう。
やっぱりリックの曲が外せないなぁ。

>>36
悪くないね。これからに期待しよう。

読み返したら、自演みたいになっちゃったな。
そうじゃないから。今かなり飲みながら、ポンペイ観てる。
あのＨＰのオーナーに悪いから、一応ことわっておくよ。

あ〜･･･ポンペイの吹けよ風とエコーズは絶品だな。
今夜は次にＫＱＥＤを観て、フロイドフルコースを堪能するつもり。
ＡＶ観るより、ポンペイの方が気持ちいいな〜！

>>50
いやいや、ポ前ってポンペイ前じゃないのよ。
お前って意味だよ。

>>49
その選盤でもやっぱウォールより対の方が好きなのか？
対と鬱はどっち好きよ？

ピンクフロイドメンバー世間的に認められるアルバムを出しても
どうせ皆薬中だしなぁー・・・

すいません・・・深読みしすぎたようで(w
ちょっと前のレスにポンペイの話があったからかなあ。
でもポンペイのビデオは思い入れありますよ私も。
80年代初頭、ビデオデッキを買う前からソフトだけは買ってあったのです。
一時は、（見れる環境もないくせに）8ミリフィルム版を、買うだけ買っておこうとマジで考えたくらい(w

ちなみに漏れはポンペイみたこと無い。
今、ウォール聞いてるけど、二枚目の方がいいね。
ウニオンとかにウォールフィギアとか売ってるけど、フロイドファンの
おまいらはああいうのも買うのか？

みんないい椰子ですね

フィギュアは買わないなー、兄尾他じゃあるまいし。
ミュージシャンてのは音が全てだよ。ビジュアル系とか訳わかんない
事言ってるのがフロイドのファンにもいるのかな。

フィギュアとして、プリズムならいいな。>>59どうだい？

>>60
インテリアとしてプリズムを買うとすると￥１０００はしそうだな。
￥１００で売ってるボールペンでいいよ。あれも光を分光する。
ただし六角形のやつな。しかも自分で覗き込まなきゃならないけど。

>>19
故マイケル・ケイメン　って本当かよ〜？って事はフロイドのオーケストラ
アレンジャーってエズリンだけになったのか・・・皆爺ばっかだから早く死ねばいい

プリズムとかピラミッドならいいよね。耳でもいいよ。

フロイドはイマジネーションの音楽だから、普通のフィギュアは似合わない。

フィギュアなら豚がいい　クッションなら尚いい
羊　犬　豚　牛　のセットで欲しい

>>52　同感です。
吹けよ嵐･･･はオリジナルより遥かにいいかと。
ポンペイ最高。

ポンペイ、高校の頃、大枚はたいてレーザーディスク買った。
ＤＶＤ版はまた違うのかなぁ。
それより、ピンクフロイドバレエ見たやついる？

ザ・ウォールが大好きなＮＩＮのトレント・レズナーは自分のスタジオの壁に
映画版ザ・ウォールのアニメイラストのリトグラフを飾っているそうな。
ちなみにシリアルナンバーは＃６６６

>>55
だからどうした？

>>65
>吹けよ嵐･･･はオリジナルより遥かにいいかと。

オリジナルでドラムスの印象が一番薄い。しかしポンペイではドラムスの独壇場だ。
他の曲は遺跡や火山や壁画が挟まれてムードを添えているが、
「吹けよ嵐」はホント、ドラムスだけ見ていて感銘を受ける。

監督は他の３人のフィルムもあって、無くしたらしい。
オリジナルではキーボードの音が左右に動いて快感だけど、
ポンペイでキーボードの音は印象薄い。

ということで、フロイドはバージョンごとに印象が変わり、見事だ。
しかし「オリジナルより遥かにいい」とまでは思えないな。

>>55
ぜんぜん意味不明。

>どうせ皆薬中だしなぁー・・・

「皆」って誰の事だ？

ポンペイ→吹けよ…は漏れもイマイチ
しかしエコーズは神！何度見ても鳥肌たつ

1972/11/15のBoeblingenでのLiveのエコーズもかなり良いですね。

ライヴのエコーズなら、BBC持っていればいいんじゃない？

>>55
ｦﾏｴの言ってるコトは、ｦﾏｴのウチにあるCDの棚の殆どの
アーチストを否定するということでよろしいかな？

ピンク　フロイド　バレエ　NHK
見たよ。昨年の四月だったかな。
今年も大阪で公演があるみたいだけど、あんまし興味ないな。
なんか、足バタバタして、変だった。
テープじゃなく　フロイドの生演奏なら行きたいけど。

>>70
ごめん、文章おかしかった
フロイドのメンバーとかの事。
>>74
否定してるわけじゃないよ。ドラッグやってラリってる
人の作品を神格化するってのも面白いと思う

>>76
フロイドがドラッグやってラリってたという事実があるのですか？

>>77
そのシンボル的存在はシドですがな

>>78
60年代の話ですか。
シド以外は薬中ではなくラリってなかった、という事実にガッテンしていただけますね？

>>79
ガッテンしました！

津波エイドのCD
1. Imagine 3:28 Madonna
2. She Will Be Loved 4:02 Maroon 5
3. We're All In This Together 4:33 Norah Jones
4. Love's In Need of Love Today 3:58 Mary J. Blige
5. Love And Mercy 3:09 Brian Wilson
6. Always Tomorrow 3:51 Gloria Estefan
7. Angel 4:11 Sarah McLachlan
8. Don't Let The Sun Go Down On Me 3:47 Elton John
9. To Where You Are 3:25 Josh Groban
10. Bold As Love 3:54 John Mayer
11. N Dey Sey 3:36 Nelly
12. Wish You Were Here 3:48 Eric Clapton and Roger
13. I Can't Go There 3:42 Kenny Chesney
14. Why 4:36 Annie Lennox
15. Let Love Rule 3:56 Lenny Kravitz
16. Reach Out and Touch 3:32 Diana Ross

>>52,65,69
オリジナルのOne of These Daysは、前半はドラムレス（シンバルの逆回転は別にして）で、
ビート感はベースとエコーマシンに頼ってる。ポンペイ版では前半からニックがハイハットを
踏んでいて、でもちゃんとエコーにシンクロしてるからすごい。後半のスライドソロはポンペイ
版が生々しいけど、オリジナルは二度弾きしてるんで好みが割れそう。オルガンは69氏の
いう通りオリジナルの方が迫力ある。それぞれに楽しめるのがいいところかな。

ポンペイでは他にユージンが結構良くできてると思う。Ummagummaはいい演奏なんだが
ちょっと長い。それがアレンジをUmmagummaに則って、かつ短くまとめられて印象が強い。

そうそう、エコーズのはじめの「ピーン」という音、ポンペイ版は半音高いんだよ、曲全体の
キーは同じなのに。そのせいか、ポンペイ版の緊張感はさらに増している気がする。

リック・ライトとスマップの稲垣がダブる
やる気が感じられない所で　弱腰で貧弱　いい意味で謙虚

>>54=49
亀レスですまない。
対と壁なら、対の方が断然好きだ。
この二作は正反対。対の神秘性に惹かれる。

対と鬱でもやはり対。
鬱はギルモアソロなら評価してもいい。
ただあの頃を評してギルモア本人は
「オレたちはまだ生きてるぞと、世界中に知らせたかった」と言ってるね。
苦しい時期だったんだろう。


鬱と壁は、俺的にはお蔵入り。
鬱のジャケは好きだが。

ロジャー・ウォーターズの死滅遊戯買ったぞい。
未開封品で1200円だった。
たぶん半年は未開封のままねかされるだろう。
漏れ、買ったことに満足してしまうから。

ピンクフロイドのスレって昔から対がいいって薦めてる人が1人だけ居ない？
どう考えても壁の足元にも及ばないだろ。

ウォールのアニメってどんな内容なの？

>>86
いや、対がいいと言ってるのは俺だけじゃないよw

>どう考えても

って言うけどその考えを言わなきゃ、説得力ゼロ。

過去ログ読んでね。
対の浮遊感に好意的な人は多かったよ。

単に好意的なだけなのと１番のお勧めにするのとではかなり違うと思うがのォ

そういえば、今日フロイド関係では狂気をカバーしたトリュビュート盤も買ったんだけど、
これ、よくないね。
なんか失敗作の狂気聴いてるみたい。
これならオリジナルの方が遥かにいいぽ。

『ファイナル・カット』って内容はたぶん左翼なんだけど
聞くと超右翼に憧れてしまう。その日だけ・・・
『壁』聞くと超疲れる。もうA面とD面だけでいいや！って気に・・・
『鬱』聞くとフロイドの物真似バンドに聞こえて嫌・・・
『対』聞くくらいなら『パルス』聞く
『おせっかい』『狂気』『動物』聞くくらいなら『エコーズ（ベスト）』聞く
で、落ち着いて聞けるのは『原子心母』くらいかな。

65です。
>>69 鋭い御意見ありがとうございます。Meの個人的な嗜好ですた。

>>82 以前から感じてたんですけど、貴方はプロですね。

私が落ち着いて聴けるのはThe Man & The JourneyとEmbryoです。

対ではCOMING BACK TO LIFEのギターが大好きです。

>>90
「狂気」のトリュビュートはいくつか出ているね。

>これ、よくないね。
>なんか失敗作の狂気聴いてるみたい。

原曲に忠実なものほど「失敗作の狂気」って感じだなぁ。
アレンジしたものは原曲と比較しにくいところで、楽しめたりする。
最近出た弦楽四重奏の試聴をしたけど、よかった。

>>87
ザックリ言ってしまえば、アルバム「Tha Wall」の長編PVみたいなカンジ
見方によってはロジャーの「俺は、俺は〜」な独りよがりな映画

�dでもなく救いようの無い内容だから、通しで見るのにはかなり体力が要る
DVD買ったけど年に一回見るか、見ないぐらいの映画

レスサンクスコ

>>94
漏れが買ったのはムーンリヴィジティッドってやつでし。
これ原曲に忠実なんですが、これってやる必要あったのか？って思うよ。
原曲に忠実にやるなら、やる必要ないっていうか、アマチュアのコピーじゃないんだから。
これは買わんでもよかったと思った。
オリジナル持ってりゃ〜すむ話だし、下手糞なコピーバンド聴かされたって感じだよ。

>>95
そうなんだ〜。
今日もウニオンでウォールフィギア見たんだけど、ケツに顔のあるやつとかみると、
映画のウォールってどんなストーリーなんだろう？って思ってしまって。

>>(Ρ￣・・￣Ｆ)
おやすみ〜、変な人。

>>91
パルスはCDを聴くんじゃなくて、
ビデオで楽しむものだと思うが。

>>91
『炎』はどうなんだ？

「エコーズ（ベスト盤）」に収録されている「エコーズ」は短く編集されているのがダメ。
オリジナルの「エコーズ」が頭に叩き込まれているのでものすごく違和感を感じた。

明日、雲の影買ってみようかと思ってます。
これ、はずれかな〜？

対が良いって言ってる人はフロイドの傑作群をちゃんと聴けてないんだよな

いや、>>49でオーソドックスなフロイドの傑作作品群を挙げてるから、
ちゃんと聴けてるのでは？

>>86

俺は昔からﾔﾌｰの方でも２ｃｈでも親父ﾌﾟﾛｸﾞﾚｯｼｬｰ共の蔑みにもめげず「対はｲｲ！」
といい続けてきてる。
一人ではないはず。

9 dqnget！ good 05/01/24 21:32:54 ID:0yceDlqh
　　　　　　　ｸｿﾜﾛﾀ
　　 ﾜﾛｴﾘｰﾅ　　│　　ﾔﾏﾀﾉﾜﾛﾁ 　　ﾊﾞﾛｼｭ─ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭ　　　　　　ﾜﾛｽﾍﾟｼｬﾙ　　　　　　ﾌﾟｷﾞｬｰ
　　　　　　│ 　　│　　　　│　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　│
笑った─ﾜﾗﾀ―ﾜﾛﾀ―ﾜﾛﾀｳﾛｽ―ﾜﾛｽ―――――――ﾜﾛﾁ――ﾜﾛｽﾏｯｼｭ―ﾚﾀｽ――ﾌﾟｯ――ﾜﾗｴﾅｲｯｽ
　　　　　　　　　／│＼　　　　　　　／＼　　　　　　＼　　　│　　　　　　　　　　　│　　　　│
　　　　ﾜﾛﾀﾝ♪ ﾜﾛﾀﾗ　ﾜﾛﾐ　　　ｴﾛｽ　ﾋﾟｺﾜﾛｽ　ﾊﾞｷﾞﾜﾛｽ ﾄﾛｰﾁ　　　　　　　　ｷｬﾍﾞﾂ　　ﾌﾟｹﾞﾗ
　　　　　　　　　　 │　　│　　　　│　　　│　　　　　│　　　│　　　　　　　　　　│　　　　│
　　　　　　　　　ﾜﾛﾀｶﾞ ﾜﾛｿﾞｰﾏ　ﾒﾛｽ　ﾒｶﾞﾜﾛｽ　ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾜﾛｽ ｳｪﾙﾁ　　　　　　　ﾊｸｻｲ　　ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
　　　　　　　　　　 │　　│　 　　 │　　　│　　　　　│　　　　│　　　　　　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　ﾜﾛﾃﾏ　ﾜﾛﾝﾃ　　ﾜﾛｽｰﾝ ｷﾞｶﾞﾜﾛｽ ｷﾞｶﾞﾜﾛｯｼｭ ｳﾞｪﾙﾀﾞｰｽｵﾘｼﾞﾅﾙ　　　　ﾌﾟｹﾞﾗﾉﾄﾞﾝ
　　　　　　　　　　　　　　│　　 　 │　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
　　　　　　　ﾜﾛﾅｽﾞﾝ―ﾜﾛﾅﾝﾃ　ﾜﾛﾛｰﾝ ﾃﾗﾜﾛｽ―ﾃﾗﾜﾛﾘﾝｸﾞ 　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟｹﾞﾗｵﾌﾟｽ

>>104
「対」嫌いをオヤジと決め付けるな！
どちらかといえば、酸いも甘いもかみ分けてきた者こそ分かる世界だと思ってる。
マーキーとかでもベテランライターにこそ評判が良かった。

いちいちなんでもオヤジオヤジいうんじゃねぇ！

>>106

対の話すると完全ｽﾙｰかｷﾞﾙﾓｱﾌﾛｲﾄﾞはあほ呼ばわりされ続けられると
親父に対する偏見が否応なしについてくるですよ。
あげくのはてに実は最初から期待してなくて聞いてなかったとかね。

「壁」好き−　一般的なROCKファン
「対」好き−　フロイド（を分かってる）ファン

Corrosionていつごろの作品？
何のアルバムに収録されてるのですか？

壁も対も普通に好きな34歳です

対も壁も、原子心母、狂気よりは落ちる。
これには異論なかろう？

原子心母どこがいいのか分からん人も多いのでは？

>>111

漏れはどれか一枚といわれても返答に困りしぶしぶ一枚選び答える。
ゆえに落ちるといわれても異論ありまくる。

>>107
そのｽﾙｰしたりﾃﾞｲﾌﾞをあほ呼ばわりした連中に、一人一人歳聞いたんか？
お前だって誰かから「親父」の発言と思われてるかもしれんのだぞ。
なんでも悪いものは「親父」のせいとする奴に、物事を客観的になど語れる
わけがないだろう。なんでも韓国のせいにして溜飲をさげている嫌韓厨など
と同様、自分で自分の発言を貶めてると思い知れ。

まあまあマータリ汁

ついでに言っておくと、オレは「対」が大好きだ。愛して止まない。
ああ、他にも「対」が好きといってくれる奴がいた。うれしい・・・・
その気持ちも>>104みたいな書込みを見て、とてつもなく悲しくなった。
いつもはオヤジバッシングもｽﾙｰできてた俺だが、今日は虫の居所が
悪い。むかつく・・・・・・・・、寝られん。

>>101
狂気以前のフロイドが好きならイイと思う。
俺は結構好き。

>>116
ちなみに何歳なの？

>>117
狂気以前のフロイド聴いたことないでつ。
でも、明日ためらうことなく買ってきます。

>>119
雲の影は狂気のプロトタイプなんてカキコもどこかにあったし、
雲の影とモアは糞なんてのもあったな。
聞いてみた感想よろしこ。

今、ヤフー板のフロイド話題見てきた。
向こうでもウォールの話題とかあったね。
結構、中身があるようで中身のカキコが多かったような・・・

>>120
了解

ところで116さんからレスがないな〜。
「寝られん」と言ってたけど、寝てしまったとか・・・

>>114

ﾈｯﾄなり雑誌なりでフロイド紹介とか見てると古いライターとかｷﾞﾙﾓｱﾌﾛｲﾄﾞは
偽者と断言するような文章が非常に多いのよ。
ちょい前のﾔﾌｰのﾆｭｰｽでｱﾅｻﾞﾌﾞﾘｯｸｲﾝｻﾞｳｫｰﾙの後ろで歌ってる子供達が出演料
よこせってﾌﾛｲﾄﾞ訴えた記事があったんだけど、そこでﾌﾛｲﾄﾞを簡単に説明して
る文章でも壁以降はｸｿﾐｿにけなしてたし、うろ覚えだけどﾛｯｷﾝｵﾝでも渋谷陽一
だったかがｷﾞﾙﾓｱにｲﾝﾀﾋﾞｭｰして本人に対して思いっきり馬鹿にしたような事
いってたと記憶している。

あんたが年いくつなのかは知らないがﾌﾟﾛｸﾞﾚｯｼｬｰの古参連中って５０代とかの
ほんとの親父連中の事だからね。
３０代とかなら洟垂れ小僧だから。
そして親父連中がｷﾞﾙﾓｱﾌﾛｲﾄﾞを否定しまくってたのはまぎれもない事実。
あんたはたまたまそれに外れてるだけ。

もうなにを言ってもひとくくりにするわけだね「親父」と・・・
もうつかれた・・・

ちなみにオレは４３歳。
２ちゃんはキレた者が負けというのは分かっている。

今晩はPCの電源を落して、酒でも飲みながら「対」と「おせっかい」で
夜更かしする事にする。

・・・そうだ、「対」ってコミュニケーションの断絶をテーマにしてたんだっけ・・・・

>>122
>うろ覚えだけどﾛｯｷﾝｵﾝでも渋谷陽一
>だったかがｷﾞﾙﾓｱにｲﾝﾀﾋﾞｭｰして本人に対して思いっきり馬鹿にしたような事
>いってたと記憶している。

ああ、覚えている。あれはひどかったな。
あの頃だ、私がＲＯを買うのをやめたのは。７０年代から買っていたんだぞ。
他のライターもそれで渋谷の右にならえ！と、フロイド否定に足並み揃えた。

私もギルモアフロイドには少し失望したクチだけど、
渋谷陽一には数倍、失望＋幻滅＋糞食らえだね。

>>123

今まで好きなものをけなされ続けてきた「若者」の気持ちも
わかってほしいな。
あんたが悪い訳じゃないがあんたが今感じている気分の悪さをこっちも
味わい続けてきた訳よ。
なのであたらせてもらった。堪忍。

POINT ME AT THE SKYのAメロだけ好き。

対好きよ。

そういえばギルモアフロイド否定の文章の影響を受けて、
漏れもギルモアフロイドを否定してるかもしれん。
でもな〜、鬱、対と狂気、原子心母を比べるとやっぱ狂気、心母の方がいいもんな〜。

漏れ、シドバレットだめ
以前、シド・バレット賞賛の記事読んでシドのソロアルバム買ったけど、
全然よさわからんかった。
当時、金の無駄だと思った。

対か〜。
正直言って、当時同じ時期に発売されたストーンズのヴードゥーランジの方を
よく聴いてた。

　　　　　ｶﾞﾊﾞｯ　　
　　 ∧_∧
　　（,,・∀・) 　スレの流れ・・・止まった・・・？
　((　|　⊃／(＿＿_　　
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　　 ∧_∧
　　（,,-Д-)　　寝る・・・
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　ZZZZzzzz・・・
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_ 　
／＜_/＿＿＿＿／

>>130
そうやって“ギルモアフロイド”とか、カテゴライズしなくていいじゃん。
俺は対は大好き、鬱は大嫌い。

対を過大評価する人は中途半端にしか
夜明け、原始、おせっかい、狂気のような傑作群を聴いてない人なんだね
まともにエコーズや狂気を聴いたことのあるひとの発言とは思えない

>>134
その「中途半端にしか」聴いてない人はそれなりに「まとも」に聴いているつもりなんだよ。
だから両者の溝は永遠に埋まらない。

おれはロジャーｦﾀだが、ふつうに「対」も「PULSE」も持ってて、愛聴している。
この２作に共通するのは、
「オーディオ的凄さ」。
安いＣＤラジカセやミニコンポでも、実に良く鳴る。
いい機械なら尚更で、恍惚とするくらいの美音。
「鬱」とそのあとのライブ盤は、音はいいけど内容がorz、
というか前者２作によって存在意義が激減してしまったという希ガス。

ちなみにおれ今年で３８。

>>135
たしかに
ということは私も対をまともに聴いていないという可能性もあるわけだ

『真夜中の口笛吹き』は凄まじく理解不能だが
『神秘』も凄まじく理解不能
が、『ウマグマ』になると少し理解できるが非常につまんニャイ
『モア』と『雲の影』を聞いて分った事は
キューブリックさん、フロイドを起用しなくて大正解でしたネ♪
で、一番好きなのは『炎』燃える程聞き飽きました・・・
てか、時間に余裕ないとPFは聞く気になれまシェーン

雲の影と神秘とインザフラッシュ、買ってきたぞい。
今、雲の影聴いてる。このアルバムの2曲目なんか聴いたことあるな〜。
だれぞプロレスラーの入場テーマかなんかか？
今、4曲目だがここまではいい感じだ。

しかし、漏れ神秘持ってたような気もするんだが、さんざん迷ったが買ってきてしまった。

今、雲の影聴き終わりますタ。
いや〜、惜しい。
最後の原住民の歌みたいなのがなければ、名盤認定だったんだが・・・
これから神秘聴きます。

>>140
映画では原住民の歌は中頃に遠くから聞こえてくるだけ。
「雲の影」の最後の曲は映画の最後に出てきて、原住民の歌はなく、
アルバムよりも長いような記憶がある。
長いバージョンも欲しいね。

私はロジャー・ファンじゃないけど、『ヒッチハイクの賛否両論』崇拝者です。
２０世紀の一枚だけ！と言われたらコレを即答するぐらいのモノです。
マイケル・ケイメン　プロデュースの最高傑作です。
しかし、CDに穴が開くほど聞き飽きました・・・
そういえば今世紀に入って聞いてない・・・
私、勇み足だったかも・・・２０世紀の一枚は他にあるのかも知れません。。

今、神秘聴いてる途中ですが、これけっこう通して聴くのキツイね。
わけわからんっていうか、えらく散漫な気がする。
神秘、ごみ認定。

>>142
んじゃ、ヒッチハイク今度買ってみるぽ。

いや〜、しかし神秘聴いたら、なんかモアとウマグマ買うの躊躇われるな〜。
神秘の延長線上ではずれのような気がしちゃって・・・

>>143
なぜか嬉しい♪

>>145
ポ前の耳はたしかだったよ。
漏れはあまりうれしくないがorz

イン・ザ・フレッシュってロジャーの糞ライブ？
それともフロイドの海賊版ライブ？
後者なら　おめでとう♪
前者なら　ポ前、またやっちまったな♪orz

今、神秘聴き終わった。
いや〜、これはショックだった。
久々にはずれのCD買ったような気がする。
こういうのは被害者が続出する前に即、廃盤でいいような気がする。

>>147
なに〜！
モアもウマグマもまだ聴いてないのに、海賊版に手をだすわけなかろう。
言うまでもなく前者ですorz

神秘がダメなんて…。あっ釣り？

なんかインザフラッシュ聴く気なくなった。
んで、神秘もう一回挑戦してる。
最初の、ドアーズのブレイクオンスルー調のイントロ聴いたときは、
お！っと思ったのだが・・・

>>150
神秘のよさが発見できた幸運なかたでつか？
漏れにはクリアするにはレベルが高かったでつ。

神秘のよさが分からんとは。
ラジカセで聴いてるの？

>>153
いえ、CDプレーヤー、スピーカー、アンプ全部で60マソくらいのオーディオで聴いてまつ

神秘を糞と感じるなら、モアとウマグマはやめといたほうが吉。
ちなみに俺の感想としては、
モアはアナログ盤でいうところのA面は結構いけてる。
サイラス、グリーン、シンバは好き。雲の影のウォッツあたりの雰囲気。
ナイルはなんか録音が変。B面はサントラだし、かなり退屈。
ただし、モアには世にも珍しいリックとニックの２人の共作の曲があって、
（フロイドの長い歴史の中でもこれだけかもしれない。違ってたらスマソ）
マニアなら買うべし。
ウマグマはライブ面は俺の愛聴盤。ただし、結構ダラダラと長い。
スタジオ面は超難解。チョモランマ級の敷居の高さ。
こんな感じかな。

たぶん、水前寺清子をガチャガチャ・チャンネル（手動）テレビで
見てた世代なら神秘の良さが分るのだと思う。
山口百恵リモンコンテレビ世代だと、どんなフリして演奏すりゃええねん？
と困惑してしまう。→（P￣‥￣F）
宇多田ヒカルPC世代だと、石器時代呪いの音楽と間違われケースごと叩き割られる。

>>154
だからだよ。あの頃のものは録音悪いからね。

>>155
情報サンクスコ。
しばらくウォールとか聴いて過ごします。

（Ｒ￣・・￣Ｗ）ＢＲＯＫＥＮ　ＣＨＩＮＡ聴きなさいよぉ。

私はねフロイドのサウンドの要は、ロジャーでもギルモアでもなく
昔から最年少のリックライトだったと思うんですよ
対は久々にリックサウンドがフューチャーされ、炎以前の
本来のフロイドテイストに回帰した作品
対が好くな人は意識してるしてないに関わらず、リックマジックに
反応してるんだと思うよ
逆に鬱はリックが正式にはクレジットされてないので
音的には対と違い、ギルモア＆エズリンサウンド
この両者はギルモアフロイドとヒトくくりにできないくらい違うと思う
対が好きなヒトは迷わず、同じ時期に出たリックのソロの
「ブロークンチャイナ」の方が気に入るはずだよ

ロジャーのｲﾝｻﾞﾌﾚｯｼｭが糞だといてる奴はもう耳のけた方がいいよ。
そんな腐ってる耳使いもんにならねーから。

神秘駄目ならポンペイも駄目だね。

録音悪い音楽が好きな自分はちょっとずれてるんでしょうか。
昔の時代の空気にトリップできるのが良いんだけどなぁ。

おいおいそこのフロイドのアルバムまとめ聴きしてるやつら。
オマエラにはフロイド聴く才能無いからすぐに止めなさい。
そう言う聴き方は、聴くと言う知的な行動じゃなくて
消化と言う原始的な行動だよ。

>>156
ワロタ

音楽聴く才能、ね(ﾌﾟ

ほほう、

>>160
「ブロークンチャイナ」が置いてあるCD屋さんを見つけられず遭難しちゃう♪
『対』のライトさんの曲、暗い・・・なして入れたのかな〜？ギルモちゃん
>>161
名曲をカントリーにアレンジされて黙ってらんニャイよ・・・
かといって原曲と同じ演奏されるなんて拷問ニャノよ。
>>164
神秘聞く才能なんていらんニャ！
>>167
ほう　ほう
今日みたいな寒い日にエコーズ聞いたら安らかに凍死できそ〜♪

こないだ中古店に行ったら、94年のロッキング・オンが売ってて
『対』のレビューを市川哲史が書いてたんだけど、
「もはやフロイドではない。新人バンドとして、私は評価する」
みたいなこと書いてた。イエスの『トーク』もボロカスだったけど。

>>164,166,168
才能かどうかは知らないけど、神秘の頃のFloydの曲を聞くのに多少の
忍耐力は必要かも。神秘は序・中盤のぐちゃぐちゃを我慢して一生懸命
聞く必要はあるんじゃないかな、ああいうのを聞きたがる俺みたいな
人でない限り。で、終盤のコーラスが清々しくも美しく、感動もひとしお、
となるわけで。

他の曲にしても、楽しみ方はいろいろあると思うよ。ちなみに忍耐して
最後に感動、というのはおせっかいあたりまでのフロイドでよくある
パターンのように思えるなぁ。

>>92
俺は普通の会社員ですが。会社はちょっとだけ音楽産業に近いかも
知れんけど。

新人バンドとして評価する？　別バンド或いは同名異バンドとしてってのなら判るが。
新人であんなアルバム作る椰子がいたとしたら、何かの変名バンドという疑いが生じて
まともに評価はできないと思うけどね。
ま、市川哲史ってヴァカだとは思っていたが・・・。
よい子はロキノンなんか読むもんじゃありません。

>>170
「才能」や「忍耐力」というより、気質だと思うよ。
「狂気」以降は別の気質に訴えるのを意図したはず。

10代のころは神秘だめだったなあ。
でも、ポンペイ見たら好きになった。
こんなに大変な作業して演奏してたんだあ、すごーい、みたいな感じで。
興味もって聞くと結構いい曲だと思えるようになった。

神秘昨日、一回目に聴いたときはダメだったけど、
けっこう二回目に聴いたときは一回目よりはよく感じたよ。
誰かが言うように最後のコーラスが瑞々しく心に響いた。

そういえばここ2、３日の書き込みでなんとなく気になるのが
レコード世代なのかな特定のアルバムについて否定的な受け止め方の人たち。
なにか事情があるのかもしれないけど、読んでてちょっと悲しかったよ。
ラストまで聞き通せなくても一曲か二曲はフロイドらしい心地よさがあるんじゃないかな。

ふしぎな現象だったのかもしれないけれど
ロックは70年代にあらゆるジャンルと結合していたね
いったいどこまで続くのかと思えるほどの勢いが
どこのバンドにもあったような気がする
ハラハラドキドキしなくなったのは
もう俺が親父になっちまった所為なのかな
うざったい音楽が増えてきたと思うよ　
聴きたくないものを無理して聴く必要はないさ
クラシックやジャズになじめない場合と似てるんじゃないかな
なんでも受け入れるマンセーになる必要はないさ
君には君の感受性があるのだからね
のんびりまったり行こうよ
感動できるような曲できそうもない曲
受け止め方楽しみ方は
性格にもよるのだから
がまんしてまで聴き続ける必要はないさ
狭い日本そんなに急いでどこへ行く、だよ
イマドキの日本じゃ
ノリのよさそうな曲ばかり流行ってるが
だれかがそのうち何とかしてくれるだろう
よかったらこれからも君のおすすめものを色々語ってみて。

>175
とりあえず乙

>>168
Broken China、 AmazonでUK盤ならすぐに手に入る。
歌詞カードもついてるよ。

このスレは、フロイドを愛してやまない人が多いのですね。
２chも捨てたモンじゃない。

>>177
ありがとう　暖かくなったら上京するのでその時に探してみます。
『Broken China』（R￣‥￣W）
『About Face』（D￣‥￣G）
『神秘』【狂気（DVD)】（P￣‥￣F）
を購入予定
『神秘』はレコード持ってるけど２０年くらい聞いてないので>>170さんを
見習って、聞きながら忍耐を養おうと思いました。
ところで（脱R￣‥￣W退）の『Body』ってどうだろ？

>>179
いやいや、Amazonはオンラインショップだよ。
「amazn.co.jp」でBroken Chinaて検索すれば、一発てヒットするよー

>>173-175
誰かがいいところを具体的に語っていると
それまで敬遠してたとか後回しにしてたアルバムでも
興味が生まれる。
なんにせよ同じアルバムに対して
一元的な聴き方しかできないのであれば
気の毒だとも思うよ。

>>175
なるほどね。たて読みに10,000フロイド。

>>175
＞なるほどね。たて読みに10,000フロイド。

おお〜★のおお〜●うおお〜■
凄過ぎ！ってか、あ〜た暇人？
アメリカン・ビューティーってゆ〜映画でもあったけど
フロイド・ファンって薬中（大麻）が多いって本当みたいね♪
70年代初期に来日した野外コンサートで日本人も沢山ラリってたのかな？
15年くらい生まれるのが遅かったあるよ・・・

狂気より後はフロイドファンの為でなくみんなのための音楽ですからね
内容がボロボロなのはしょうが無いですよ
ウォールなんて出来の良いポップスだからね
鬱なんてエイジアと同レベルだし
対はフロイドトリビュートアルバムの優秀賞アルバム

的確だ。

>>183 ：（P￣‥￣F）
ポ前の方がラリっているように思うのは漏れだけ？

ピンクフロイドといえば立川直樹http://www.tachikawanaoki.com/

>>184
>狂気より後はフロイドファンの為でなくみんなのための音楽ですからね
この一行だけ同意。
狂気前のアルバムを聴くのが苦痛な人はフロイドファンというより
ロック全般を愛好して聴いているリスナーってことだね。

フロイドファンは狂気前のアルバムをBGMで、どんな時でも
はぁ〜気持よかとよ〜〜、って聴けるからな。

ブロークンチャイナはUNIONでも1年間粘れば見つかる可能性は高い
難しいのはリックの「ウエットドリーム」だよ
猛一体何年探し続けてるんだろうか
まったくお目にかかれないー　残念！

ちゅか今日普通に注文できましたが。＞ブロークン

明日配送するそうで。

>>188
そうですね、狂気後こそ真の誠のホンモノのフロイドファンの為のアルバムですね。

>はぁ〜気持よかとよ〜〜、って聴けるからな。

はぁ〜はぁ〜はぁ〜はぁ〜

狂気以前は普通に作品としてでもBGMとしてでも聴ける

それ以降は流れてるだけで違和感を感じるようになってしまった！
昔はロジャーのソロや鬱でさえも聴き入っていたのに
あのころは狂気以降がダメとか言ってる親父を見て馬鹿じゃねーのって思っていたのに
今はその親父と同じになっている自分がいる
あー矢田矢田

スカパーでやったフロイドのドキュメンタリー見ててそう思いました

>>188
たしかに漏れはロック全般を愛してるリスナーだな。

>>175 今、気付いたわ。凄い。

それはそうと、少し前に発売された狂気のＳＡＣＤ盤ってかなりの音質らしい
ですけど購入した人います？

オーディオシステムの問題

>>186 ：（P￣‥￣F）
＞ポ前の方がラリっているように思うのは漏れだけ？

私のは、“Brain Damage”です〜。　　　　　　　　　ｳﾏｲ!　　　　　　　　　ﾌﾝﾄｶ?

>194
狂気はＳＡＣＤの超定番
マルチチャンネルで音がぐるぐる回って楽しいよ

宝くじ当ててＳＡＣＤ用のオーディオシステム買おう。
そんなに楽しいですか・・・
ＳＡＣＤのアルバムは狂気の他何があるんですか？

＞（P￣‥￣F）
ポ前は何歳なのよ？
相当なキモヲタ系おやじとみた。

PFのSACDは狂気だけじゃないかな
The Wall: Live in Berlin, とIn the Flesh LiveはSACD出ている
他のバンドのSACDはttp://sacd.fc2web.com/pop/index.htmlここあたりを参考に

宝くじを当てるまでもなく安いシステムなら5万もあればそろうし
DVD見るときもマルチだと迫力が違うから手始めに組んでみれば？

>>199
おやじかよ！ｗ　ま　いいや、そゆ事でヨロシク〜♪
>>200
はい　明日早速下見に電気屋さん行ってみます。
SACD全作品普及するといいな〜

エールの「ヴァージン・スーサイズ」って映画のサントラ買ったら、クレイジーダイヤモンドのジャズっぽい部分にそっくりな曲が入ってた。

死滅遊戯なかなかいい！
こういうの聴くとやぱフロイドはロジャーに拠るところが大きいような気がする。

>>202
俺もエールのアルバム聴いたことあるけど明らかにフロイドの影響を感じた。

長らく行方不明になってた対ハけーン。
どれ、聴いてみるか。
これ発売当時買って聞いたはずなんだけど、全く印象に残ってないんだよな。

書類を作りながらの、ながら聴きだったけど、対なかなかよかった。
まあ、ファンからは賛否両論あるみたいだけど、
一般ロックリスナーの漏れとしては、これ一般的なロックとしてみれば、なかなか良質な
ロックだと思う。
少なくとも神秘よりは全然上。
対それなりに気に入った。

シンフォ系として聴けば秀逸。

>>197 レスども。ﾍﾟｺﾘ
プレイヤー欲しくなってきた。今、買うかどうか考え中。
もう少しディスクが、充実してからにするかも分かんないけど…。

今、ポンペイ見てるけど、やっぱいいよね。
で、神秘のイントロ長いけど、オリジナルの神秘もそうなんですか。
ギルモアのヴォイスはブリティシュヴォイス。
リックの声はかわいい。

ふと思ったが、ギルモアのほうがボーカルもギターもクラプトンよりいけてると
思うのは漏れだけか？
フロイドファンの藻前らもそう思う？

本人たちくるのが無理なら
せめて照明本物のフイルムコンサートやってくれないだろうか？？

リターントゥーフォーエヴァーって凄いいいよ。久しぶりにいいもん見つけた

>>210
クラプトンって、いいと思ったことない。

ところで、ロジャーはフロイド結成以前にクリームのファンだったらしい。

神秘より対のほうが上って、、、

みんなバカばっか
もう終わりにしましょう

>>214
あれはBGMとしての評価のことでしょう。

「神秘」〜「ウォール」に「対」は入り込む余地はないよ。

鬱ツアーの時、行こうかどうか迷ったんだけどなー。
まさかアレ以降もう来ないとは思ってもみなかった。
生フロイド見れなくて後悔してる。

「鬱」の評価があまりファンの間で高くないけど、
鬱ツアー観に行ったよ。
素直に考えれば光と音の交錯は凄かった。
ロジャーが居ないのがとても残念であったけど。

アルバムだしてくれんかの〜。
対からもう十年以上、オリジナルアルバムだしてないよね。

ところでロジャーのヒッチハイクってリマスター盤でてるの？

>>214>>215
自分の感覚を押し付ける、決めつけ厨

2ちゃんの「おやくそく」の定義によると、
“頭のおかしな人”

>>219
相手にしないほうがいいですよ。こういう輩には放置が一番良い薬。

対が好きな人は他所に行って下さい
ここは神聖なるピンクフロイドのスレです

また対論争が始まったか〜。
これ、それなりにいいアルバムだと思うんだけど、
好きじゃない人は何が気に入らないんだろう。
ロジャー・ウォーターズがいないからかな？

対論争って世代論争？
水前寺清子　対　山口百恵
和田アキ子　対　松田聖子
美空ひばり　対　宇多田ヒカル
対は良いです（鬱は選外）
中年代表の私も自信を持って後世に語り継げます

中古屋でウォールとアニマルズがあってジャケ買いでアニマルズ買ったら
失敗した。ウォール買えば良かった。

>>223
おっ、また出てな、妖怪おやじ。
鬱も語り継いどけ。

対はギルモアがダミ声すぎる。
後、対は良くて鬱がダメというのが気に入らないな。

だから>>206はBGM、または一般的なロックとしての「対」はいいって言っているだけ。
クセ（毒）のある唯一無比のPink Floydなら「神秘」だろ。

くたびれたまるい中年になったら毒々しさは避けて、「対」はいいって言っているだけ。
挑戦も抵抗も忘れて、保守的になっていくのさ。

あのダミ声とギターがいいような気がするんだが、対は。

>>227＝ただ決め付ける・押し付けることしか
知らないオサーン

>>224
これからウォールを聴いてみようって人は、
できたら、ムービーも観た方がいいよ。
予算的にしょぼいシーンもあるけど、
やっぱりあれは名作ロックムービーだと思う。

ムービー見なくてもいいという意見もあったが

いや、ウォールはサントラみたいなものだから映像も見るべき。
そもそも、ウォールはムービィと一体化したコンセプトだったしね。

ムービーはどうゆう内容なの？
ウニオンとかにウォールフィギアとか売ってて、尻に顔があるやつとかいるけど、
ああいうきもいキャラが登場するやつって、どんな内容？

>>232
> いや、ウォールはサントラみたいなものだから

ある意味正しいかもしれないけど、むしろアルバム、映画、ステージをそれぞれ利用した
多面的な作品、と考えた方がいいかも。実際、アルバムと映画では曲順も選曲も微妙に違って、
例えば映画ではWhen The Tigers Broke Free (1,2), What Shall We Do Now?が入って
Hey You, The Show Must Go Onがカット、Goodbye Blue Skyの位置が変更、など、
ちょっと違うもうひとつのThe Wall、と考えることもできる。

曲のアレンジも違っていてRun Like Hellのシンセ・ソロは2コーラスめの歌にかぶる。
Motherのように録り直したものもあるよ。

「鬱」は来日記念なんだがみんな何が嫌いなんだろう？
ピンク・フロイドとしては不満な出来かもしれないけどロック・アルバムとしては
良く出来ていると思うのだが・・・。

エコーズ〜啓示〜聴いて、とりあえず狂気と炎買ってみたけど、次は何に進めばいいですか？

壁

>>235
>ロック・アルバムとしては 良く出来ていると思うのだが・・・。

ここが問題なんだよ、ロジャー脱退後のギルモアフロイド初作品として期待してたんだが
手堅くまとめすぎ、なんら新しさがない、曲もどっかで聴いたような安易なつくり
「歌詞に頼らず音楽性を重視」とギルモアが言ったにもかかわらず曲の薄っぺらさを
陳腐な歌詞でさも意味ありげに見せている。
ギルモアは一流のギターリストだが自分のギターに頼りすぎ。
ま、ギルモアのギターのトーンだけがフロイドだと思ってるアマちゃんファンはだませても
フロイドの本質をちゃんと理解しているファンはだませないね。
ロジャー在籍時のころのギルモアと何でこうも違うんだろうと不思議。
ギルモアのソロ作品も好きじゃありません。詰まらんです。

>>238
そんな餌には釣られねーよ、冬

test

>>238
>フロイドの本質をちゃんと理解しているファン

アナタ、すごいですね！本質を理解してるファンなんですね！？

...って、茶化すのも阿呆らしい。
諸行無常なんだよ、人間万事、森羅万象。
あんたがフロイドメンバーなら聞く耳も持つが、
思いこみの強さ・オレオレ的性格を晒してるだけだよ、アナタ。

デイヴのギターのトーンだけがフロイド？はぁ？？
アホらし..
それだけ、アナタの中ではデイヴの存在が大きいんだね。
それしか読み取れないっす。

>>241
>それだけ、アナタの中ではデイヴの存在が大きいんだね。

そんなこと書いてねーだろう。何を一人で興奮してるのだ？

落ち着けや。
オレは大体、「本質」みたいなニュアンスの言葉を使うヤシはスルーしてる。
そんなもん、曲や詞を書いた当人にだって分かるわけないだろ。

デイヴさんの詩はイケないね。英語得意じゃない（P￣‥￣F）でもわかる程
デイヴさんの詩はイクない。特にKeep Talkingの詩は歌詞カード読まない時点
で大笑いしちゃたよ。とても日本人に解り易い英語なのよ。＝幼稚？
ロジャーさんもエコーズのベスト盤によく入れたよな〜。きっとアレは２ｃｈ
で言う晒しアゲというヤツ？でもデイヴさんはそな事サッパリ気付いてない様子。

本質？　そんなもの聞けば分る。

「鬱」はｷﾞﾙﾓｱｿﾛと大変近似しているが、ｷﾞﾙﾓｱｿﾛの２作の方が純粋に楽曲が良い。
１曲でもコンファタブリーナムのような曲があったら評価も違っただろうが。
「対」はやはりリックの貢献が高い。水準の高い曲も多くまさにスルメの味わい。
もちろん全盛期や黎明期を聴いたときの驚きや、感動は得られない。
しかしこれはフロイド音楽のコアを抽出した一つの到達点とも思える。

欝は決して悪いアルバムではないが、
リックライトが全面的に音作りに参加してないので
フロイドの音に聞こえにくいだけ
リックが対のように参加していれば
アルバムとしては対より出来がいいと思う
ボブエズリンとクリストーマスに頼んで
リックえおフューチャーして鬱を
再録音すると良い

考えても見てくれ。北緯35度の森の中で人ほどもある大きなトランプが
あり、その絵札の男がギルモアである光景を。そして次の瞬間彼は
9月の風が夕焼けの中で感動的に舞い上がり、秋の訪れと永遠を唱和する
天使となる。

>>244
よく解るから、イクないの？　すごくいいと思うけど。
難解で、使う頻度が少ない単語ばかりで、かつ悪い発音で歌ってたらいいの？
誰でも知っててピアニカでメロディーが弾ける、きらきら星。
あれは複雑な曲じゃないから、イコール幼稚？

>>246
ギルモア1stは相当好き。
対は、発売当時はここまで聴き続けることになろうとは、思ってもみなかった。
リックが戻ってきてあれだけ曲に貢献してるし、
確かにどの曲も捨て難い、全体的な水準の高さは否定できないね。

でも不思議な音楽だ。これっていう時代性をあまり感じないんだよ。
まさにあなたが言う通り“フロイドのコアを抽出した”ってことなのかな。

>>244
よく解るから、イクないの？　すごくいいと思うけど。
難解で、使う頻度が少ない単語ばかりで、かつ悪い発音で歌ってたらいいの？
誰でも知っててピアニカでメロディーが弾ける、きらきら星。
あれは複雑な曲じゃないから、イコール幼稚？

>>246
ギルモア1stは相当好き。
対は、発売当時はここまで聴き続けることになろうとは、思ってもみなかった。
リックが戻ってきてあれだけ曲に貢献してるし、
確かにどの曲も捨て難い、全体的な水準の高さは否定できないね。

でも不思議な音楽だ。これっていう時代性をあまり感じないんだよ。
まさにあなたが言う通り“フロイドのコアを抽出した”ってことなのかな。

スンマセン・・・逝ってきます...orz

84年に出たといわれるファッションのデイヴ・ハリスとリックさんの
ZEEなるグループのファースト・アルバムって実在すんのん？
お持ちの方、教えて♪

キープトーキング好きだわー！特に脈版。

リックライトのウエットドリームとZEEとブロークンチャイナを
リマスター紙ジャケで再発してくれー
フロイド系でダントツの入手困難すぎ！

Wearing the Inside Out、Take It Back、Coming Back to Lifeが好きだ

青の炎のｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞになってたﾋﾟﾝｸﾌﾛｲﾄﾞのｻﾞ･ﾎﾟｽﾄﾜｰﾄﾞﾘｰﾑｽ ってCD出てますか？ 収録されてるｱﾙﾊﾞﾑあります?
すっごい欲しいんだけど見付からないので。。。 ｿﾛだったかな…

>>254
だからーBroken Chinaはamazonで買えるってば。
問題はZEEだけど、これは中身が中身だから・・・

でも、再発はしてほしいね。

ウエットドリームはどうよ？

Wet Dreamは、確かになかなかお目にかかれないね。
中古屋をマメに回ったり、オークション狙いしかないんじゃないかな。

>>256
それは「ファイナルカット」というタイトルのCDです。
ロジャーが在籍してたフロイド最後のアルバムです。
去年「When　The　Tigers　Broke　Free」が収録されてるやつがリリースされました
そっちの方買いましょう！紙ジャケもあります。
あなたが好きな「ｻﾞ･ﾎﾟｽﾄﾜｰﾄﾞﾘｰﾑｽ」の他にも
このCDには、たくさん、たくさんいい曲そろってます。
きっと気に入るでしょう！
これを聴かずしてフロイドは語れません！

>>256
オリジナルはファイナルカットってアルバム。
映画のはカヴァーらしい。

Wet Dreamは簡単に手に入ったが、Broken Chinaは全然見当たらない。
もちろん国内盤で。

>>244
>ロジャーさんもエコーズのベスト盤によく入れたよな〜。

ロジャーさんはそのアルバム作りには関わっていません。
ちなみに「Keep Talking」はインストのプロトタイプ聴いたことありますが
そっちの方もなかなか捨てがたかった。

今、帰ってきたけど、
さあて、寝る前にピンクフロイドの大傑作、対でも聴くかな。

>>252
ZEEはリックがフェアライトを多用したデイヴハリスとのコラボ作品で
かなりファッショナブルなロックです。LPで当時出ました。国内盤は未発。
当方英国盤アナログで所有。未CD化。ほとんど私のターンテーブルに載らない内容
と言えばよいか。つまりフロイドとはかけ離れている内容と言えば判り易いか。

ＺＥＥは好きです。シングルも買いました。80年代って感じ。
ＭＤにしていつも聞いてます。

たぶんリックはＺＥＥの不成功を認め、ＣＤ化を許さないのだと思う。

このスレは、ロジャーでもギルモアでもなく
リックライト愛好者の方が多いので内心嬉しい！
ロジャーが偉そうに理屈こねられたのも
ギルモアがゴーイング我道で好きなフレーズを弾けたのも
後ろにマジェスティックで奥の深いリックの音楽性と演奏力が
あったればこそのフロイドの成功だったと思いますよ

リックのソロ今すぐ聴きたいならここでダウンロードできるよ
ttp://songs3.allofmp3.com/
クレジットカードの登録が必要だけど、今のところ問題なさそう。
あとZEEのアルバムからも数曲、WEMBLEY等のブートやトリビュート盤まである

>>267

リックが好きでも嫌いでも、
彼が実はフロイドのキーパーソンなのは間違いない。

フロイドにも色々な要素がある。
でも彼の存在の有無・各アルバム、各曲への貢献度が
即、一般的な分類とか、リスナー各自の評価に
一番直結してる要素だと思います。

こういう自分も、リック大好き人間ですけどね。

対が良いとか言ってる人カワイソウ
哀れで仕方ない

ピンクフロイドってカスだよね。
金栗のほうがすごいよね。

ピンク風呂も栗金もクソだよね
やっぱ「はい」だよね

>>270
そういうあんたに対するレスは、>>219で決まり！

自分に反する意見だけ「押しつけ」と被害届するヤツ、ｳｻﾞｲ

>>273
もういいかげんｽﾙｰを覚えなよ。いちいち厨に反応するな。喜ぶだけだ。

ピンクフロイドよりサザンの方がいいな

ところでエコーズなんとかガーデンズのブートって最近でたの？
音とかどう？

>>270飛び込みでわりぃけど、おれも対は好きじゃないな。
なんか長く感じるんだよな。
「狂気」なんかだと一枚すぐ聴けちゃうんだけどな
好みなんかな

はじめまして！
自分ピンクフロイドは聴いた事無いのですが、お勧めの曲とかありますか？？？

ピンクフロイドデビューしてみたいと思ったり・・・(笑)

>>278
音楽は当然好みだけどね。ところで狂気を作った頃のフロイドメンバー
の平均年齢はどれくらいだろうか。そういうのも多少は関係あるかもね。

>>278>>280
そういう面ももちろんあるだろうけど、まず物理的に対はCDだから長い。
あと、時間の感覚をゆったりさせるのを意識してつくられてるような気がする。

>>279
とりあえずベスト盤の「エコーズ〜啓示」はどうかな。
ベスト盤といっても、フロイド歴の長い自分にとってもかなり良い選曲や
曲順だから、よく聴いてるよ。

連投になってしまって申し訳ないけど、
今日、ブックオフでパルスの初回限定盤の光るやつを発見。何と600円。
棚に並んでたときは、電池切れで光ってなかったんだが。
実は発売当初買ったんだけど、売ってしまって後悔してた。
中身より、豪華できれいなジャケットやブックレット、
それに光るのを部屋に置いておきたくて購入。

早速電池を入れ替えて、今もピコピコ、CDの棚で光ってます。

>>281
ゆったりというのは恐らくその通りだろうね。あのスローなテンポにまで
自分をギアチェンジしていかないと例えばWearing the inside out等の
曲を堪能する事は出来ない。

このスレには対厨は何人いるのですか？

>>284
何人いるんでしょうねぇ。数えてみたらどうですか。

>>279
狂気と原子心母の二枚をまず買え。
この二枚を抑えんと始まらん。絶対後悔しない大傑作だから。
あっ、あともう一枚の大傑作、対を忘れるとこだった。
これも買っとけ。

>>284
「対が一番好き！」って人は聞いた事が無いから「対厨」ってのは居ないだろうなぁ。
漏れは結構好き程度。それでも良いのなら、対厨No.1としてもらおうかｗ

漏れはただ便乗してるだけ

対はお好みということで…
原子心母（しかしすごい訳だ）と狂気だわな、どうしても。

当時の「対」大プッシュ組は、一般人ではなかった筈だ。
あの日、あの時、あの場所で聴こえてこなかったのなら・・・良く解らんと思うぞやっぱり。

>>277
ここではブート、アウトテイクの話は何故かスルーされます。

エコーズで出てくるフレーズと映画『オペラ座の怪人』の
音楽が似てるけど、どちらが先ですか？

(`⊇`) ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!! （　’ ⊇’）

>>292
アンドリュー・ロイド・ウェーバーはとっくにネ申だろうが。


というか、何の比較論だ？

>>292
ロジャー・ウォーターズはアンドリュー・ロイド・ウェーバーを盗作で告訴した。
そのことからも、どっちがパクったか、わかるね。
ちなみに「死滅遊戯」でロイド・ウェーバーが歌われているが。

壁やウマグマってケースがでかくて邪魔だな、ケースが割れても交換できないし

今日『オペラ座の怪人』見てきたけど豪華絢爛でよかったね〜。
例の１番印象的な主題曲のように使われてるやつが
「エコーズ」と似てると言われてるのかな？
確かに音階が上がって行ってまた同じように下がってくるところは
似てると言えば似てるがそんなに気にはならなかったが。
他に「プリマドンナ」って曲がよかった。

その後レイ・チャールズの「RAY」見たけど、こっちの方が断然よかった！
人種差別の激しかった時代に南部に生まれ幼いころ視力を失い音楽に目覚め
ショウビズの世界に入っていく。
才能あるレイは周囲の黒人仲間に利用され、安く使われながらも
たくましく生きていき結婚し子供を作り、他に女作ったりヘロイン中毒になったりはするが
ショウビズの世界で成功しいく。
幼いころ視力を失いながら強く生きられたのは母親の存在が大きかったようだ。
目が不自由だからと言って決して甘やかさずむしろ厳しく教育しちゃんと自立できるように
育て上げた、本当は何から何までやってあげたかったんだろうがそんなことをしても結局は
子供のためにはならないと悟っていたんだね。
最近の子離れ出来ない母親には是非見ていただきたい映画だね。
ちなみに先週見た「パッチギ」も良かったな〜。
あれも曲がいいから涙しちゃうところがあるね、音楽の影響力って大きい。

フロイドがサントラに使われてるサーフィン映画があるってホンコ？

>>298
あるけど、劇場公開はもう終わったかも。

漏れは最近フロイド飽きてきた。
一般的な傑作って狂気と原子心母だけだもんな。
後のはグレードがぐっと下がるし。

>>300
「一般的」で聞いてきたの？　Corrosionにも飽きた？

どれも狂気、原子心母を超えるような作品ではないしな。

どうだろう狂気、原子心母と共に、映像だがポンペイも加えてほしいね。
ポンペイ収録曲は、おせっかいのもあれば、神秘のもあるし、
この3つは、とりあえずのマストアイテムじゃないかな。

次点として口笛吹き、おせっかい、炎。

ブロークンチャイナ到着したんで聞いてるけどなにやら心のかさぶたを剥がされる
ような感じですな。
BGMに最適。

へーい！お初です。
PinkFloydのオレ的ALBUMランキングは
�@Wish You Were Here�AThe Dark Side of the Moon�BTheWALL�CMeddle...
�Aは聴きすぎて順位が下がったかもです。
曲ではダントツで�CのEchoes！NHKのサウンドオブポップスで偶然聴いて
後半鳥肌立ったのを思い出します。
バンド名も曲名も聴いた後に知りましたがあの体験はオーバーじゃなく
少年の人生を変えましたねー・・あんな曲は他にないんじゃないですか？
それまでもビートルズとか耳にしてるハズなんですけど・・・あの体験は
強烈でした。Echoesのあの浮遊感はなんなんでしょう？

＞へーい！お初です。
　　↑
これ痛いｗ

ロジャーウォーターズとデブギルモア、どっちが音楽的才能上ですか？

＞へーい！お初です

はやらせてやる！
２ｃｈ語誕生に立ち会えた(;´Д｀)

ブライアンウィルソンのスマイルツアー記念で2ch復帰
明日からまた消えます

もはやフロイドは70年と71年のライブにしか興味がありません
壁ライブのDVDを何日もかけて手に入れてやっと気が付きました
壁は糞だということが

goooooood viberatiooooon!

>>295
どーもです、やはりフロイドのオリジナルなんですね。
>>300
『The Man & The Journey』もダメですか？
>>304
WET DREAMＭもかなりマッタリしてますね。

最近やけに、狂気と原子心母しか良くないと言う人がいるね。

昔、エアーズで買ったフロイドのビデオに入っていたんだけど
「吹けよ風呼べよ嵐」のプロモ・フィルム（？）でサルとか人が
異次元空間で踊っているアニメについて知っている人います？
あの曲のイメージにあったアニメで結構好きなんだけど。

タイトルとかフランス語ぽかったような記憶があるのですが
詳しい事は分かりません。

これもライヴで流していたのだろうか？

＞へーい！お初です

オヤジが無理してﾃﾝｼｮﾝ上げてる悪寒…

>>312
知ってるけど、よく知らない。フランス製だと思うよ。
あれはローラン・プティ（フランス）を意図したものかも。

>314
やはりフランス製なんでしょうかね？
フランスにはアシッドなアニメ（「野蛮な惑星」とか）が結構多いようですね。

そのビデオには、エコーズに合わせて大海の波のうねりを延々と撮っただけの
プロモ・フィルムも入っていて、エコーズが「史上最大のサーフィンミュージック」
と呼ばれる理由はコレなのかと思いました。

本当に、ただ波を撮っているだけなんだけど、エコーズが鳴るだけで、気持ちの
良いトリップ映像になるから不思議です。これ一体誰が最初に考えついたんだろう？
あんまり気持ちよくて見ていて途中で寝ちゃいますけど(w

エコーズのはクリスタルヴォイジャーって映画だよ。

>316
そうだったんですか！いや、勉強になりましたです。(^^ゞ

>>313
はげ同。
しかも、こういうオヤジは友達いなさそう。

劇団ひとり

せめてネットでは友達を作りたかったんだろうな〜

そんな言うなよ〜　同じファンなのに。
俺はああいう空テンションちょっと好きだよ。

Blinding signs flap,flicker,flicker,flicker blam
Pow,pow
Stairway scare Dan Dare who's there

シド最高！

昨日の夜中車で走ってて、大雪で吹雪いてきた時に
爆音で「吹けよ風呼べよ嵐」は良かったｗ

はーい、ﾄﾞﾓｰ(^.^)ﾉﾄﾞﾓﾄﾞﾓ

「対」が傑作だとは思わないけど・・・最近のプログレバンド
マリリオンとか聴いた後で聴くとﾔｯﾊﾟﾘレベル高いなぁ〜って思ったﾖ。

「原子心母」ってスゴイタイトルだ！
牛のジャケット最高！でも最高傑作とは思わないねー。
オレのPINKはEchoesが最高！原子心母はその後で
一般評価見た上で聴いたってこともあってかﾅｸﾃｶ・・・・。
それでも偶然どこかで流れてたりしたら嬉しくなります。
最近では。。。サザンの「夢に消えたジュリア」ﾀﾞｯｹ のFMのCMのBGMが
「原子心母」のイントロでしたねー。過去ログ見てないですが・・・。
あと「春秋分点」ってアマチュアバンドのHPの曲聴いたときとか。。。

ブートliveのノンオーケストラVer.が好きです。

ポンペイ　ライブのエコーズでレコーディングの様子があるっしょ？
ギル君がリック君に対して投げかける視線の冷たさがきになる。
あれは、リック君が音はずしたの？
私は音のことわからん。
それと、アサピ新聞だったかな、ソースがわからんなったけど
フロイドの訳詩で、フロイドのこと知らん人に訳詩させたら
ブレインダメージを脳障害とか訳詩して
新鮮だった。そんな記事覚えないですか。

東芝がSACDじゃないほうの狂気を廃盤にした件について

デブ・ギルモアのソロアルバムも聴いたほうがいいですか？

>>325
「ブレインダメージ」を「脳障害」と訳したのは
シンコーから出ている「ピンク・フロイド詩集」のこと？
訳している肥田慶子という人はピンク・フロイドを知らずに
訳詞本の出版を引き受けたらしいが。

あれは英語の学生みたいに下手な訳だったな。

「ブレインダメージ」の正しい訳は？

正しい訳なんて無いですよ。

ダメージは障害というより、ほんとにダメージ。

>>329「狂気」でいいんだろ？

３２８サン　そうですね。ありがとう。
この訳詩集のことがたしか、新聞に載ってたんだと思う。

ピートが幼児ポルノを見てつかまった云々という話は
あほだなあ、という感想ぐらいしか思わなかったが、
このサイト見たら、やっぱいかんよ、と考えが変わりました
http://fd21.com/qdxugmjxct/040623.html

>>334
会員になりますた

ロジャーのPINK、他の３人のPINK
両方のLIVEを見ましたがオリジナルのPINKFLOYDは
一回も見てない！残念！！
もう絶対ないよなー(T^T)

シンコーから分厚いガイドブックでるらしいよ。

どーせ高いんだろ。
貧乏人の漏れには買えん。

71年のBBCライブはいいですね。
でぶよろが最高。

もうガイドブックの類はいいや。
それよりもニックの本、誰か訳して出してほしい。
それなら少し高くても買うよ。

>>328の言ってた詩集の訳者みたいなのはもちろんNG。

>>333
あの洋楽の詞を全部日本語で歌う王様とかいうのが流行ったとき、
フロイドのマネーの訳が新聞に載ってた記憶がある。

>>336
ポンペイがあるじゃん。

>>336の言っているのは、生ライブのことと思われる。
オリジナルというのは、バレット期のライブのこと。

狂ったダイアモンドはもう帰って来ない。

そう！生々LIVEのことです。
オレが見たいのはパレット期じゃない。
パレット期のサイケなのは浮遊感が足りないって言うかﾅ｡
見たいのはロジャー・デイヴ・ニック・リックのそろったLIVE。
ホントは・・・ダイヤモンドの頃が一番見たかったー！！！
狂気＋ダイヤモンド・・・アンコールでエコーズo(^o^)oﾜｵ！

パレットて・・・

俺はバレット期のライブが見たい

UFOクラブのLIVEは見てみたかったね。
その頃ってまだLSDも合法だよな。

何故『The Man & The Journey』は発売しなかったのですか？

シド・バレットのソロアルバムはごみでつ

いや、そんなことはない

現実を受け入れろ。

バレットのソロはマニアだけのモノです。客観的にはゴミですね。

バレット期及び初期の曲はその後の大曲のオリジンを
垣間見る事ができると言う意味で評価してます。

「牛」〜「プリズム」までは「神の域」です。

「炎」から「壁」までは「造り上げたスタイル」で才能と金を惜しみなく
注ぎ込んだ超贅沢作品群。まだ神懸かってますがこの後は・・・。

受験勉強に疲れたから父親に元気になる音楽貸してってお願いしたら「アニマルズ」のレコード（レコードだよ！）を渡された。
歌詞読んで元気が出るどころか落ち込んだよ。
これから競争社会に出て行く娘に聴かせる曲だと思う？
でも、「炎」は気に入っちゃった。
そんでもって、CDで聴きたくなってレンタルに行ったら「パルス」っていうのがあったんだけど、それってどんなアルバムですか？
誰か教えて下さい。
父親も知らないって言うし。
確かに父親のレコードは「ファイナル・カット」まではあるけど、「パルス」は無いの。

>>349,352
作品をどう評価しようと勝手だが「ゴミ」って言い方は気に入らない。
自ら低次元のリスナーだって露呈してるようなもんだ。

外出かもしれんが、吹けよ風呼べよ嵐について。

昔、家にあったレコード、タイトルは忘れたけど、
プロレス選手のテーマ曲と名勝負の実況（こんなの聴いてどうすんだ）が
収録されていた2枚組みね。
ま、日本テレビのスポーツ番組のテーマとかマスカラスのスカイハイとか。
んで、ブッチャーのテーマ「吹けよ〜」も収録されていたんだけど、
版権の関係か、ピンクフロイドのオリジナルテイクではなく、
（多分）アメリカのバンドのカバーバージョンが収録されていたんだけど、
これがすごいカッコイイのですよ。
まあ、聴いてたのは25年ほど昔の話だから、美化している部分もあるのかも
知れないけど。

そうだよね。ゴミなんて酷いよ。

>>352
「神の域」の「オリジンを垣間見る事ができる」なら
「ゴミ」という言葉はまったくもって、(ry

>>353 ：ピンク1年生
きみの父親は歌詞を読んだことがないのでは。

アルバムの年譜を覚えましょうね。
おせっかい(1972)→ 狂気 → 炎 → アニマルズ → ウォール → ファイナルカット(1984)
こういう順番で、最高傑作は「狂気」。
「パルス」は1996年のライブで、当時の新作「対」と「狂気」等を演っている。

ですから、まず「狂気」を聴いてほしいね。

受験勉強のためなら「ウォール」は聴いてはならない！
「おせっかい」もダメ（受験終わったら、すぐ聴こう）。

バレットもソロをゴミとかいって！耳がくさっているのでは？？

>>353
パルスは、ちょうど10年前に出た対の直後のライヴ盤。
悪くはないけど、これと同じタイトルの方がおすすめ。
CDではまず聴くことがない。
レーザー光線とかを使った圧倒的な照明・演出すごくていい。

「これと同じタイトルの方がおすすめ
　　　　　　　↓
「これと同じタイトルの、DVDのの方がおすすめ」

スマン。DVDじゃなくてビデオ。

逝ってくる・・・orz...

>>357>>359は釣られたんだよね

「ゴミ」って言葉は悪かった。前のカキコに影響されました。＼(__ ) ﾊﾝｾｲ
しかし、評価してないって意味は変わらないﾖ

前の「神の域」時代でもｵﾚ的には「雲の影」「アニマルズ」の評価は
低いです。良い曲もあるがアルバムとしては(~ﾍﾟ)ｳｰﾝ。


「おせっかい」の「ピロー・・・」から「シーマス」の評価はどうﾖ？
オレ的には全曲捨て曲なし！！！

掲示板を見始めて気づいたのは、
自分の好まない作品をけなすのに熱心なファンがいっぱいいたこと。
そういう心理がまったくわからない。
頼みもしないのに、一生懸命に嫌いな理由を説明している。

音楽板にはいろいろなバンドがあって、好きなバンドのスレを開く。
嫌いなバンドのところには、頼まれない限り絶対に行かない。

>>352
神秘はどうですか？
漏れ的には、フロイドは原子心母以降しか評価してないので、初期の作品はつらい。
原子心母以降開花したというか

だからシドバレットのソロは、やっぱごみ。

そうか、オレの感覚はみんなとは随分違うんだなあと思う。
フロイドは「原子心母」で終わってるんだ。
最高に好きなのは「神秘」かな・・・。

好みは人それぞれだろうけど、
作品のクオリティーは原子心母以降から跳ね上がってるように思える。

>>367
>作品のクオリティー

って何だ？

アニマルズ買って損した。壁買えば良かった。

自分で考えろ。

>>369
狂気、原子心母は買ったのか？

壁なんて糞買って損した。アニマルズ買えば良かった。

買いましたよ。満足な作品です。

>>373
じゃあ、やっぱ順番的に壁が順当なとこだったね。

アニマルズはジャケ買いしました。失敗です。

>>367 クオリティーって・・・・ﾌﾟ。

壁のコンセプトにだまされました。大失敗です。

>>349,352
シドのソロは素材がそのまま録音されているようなもの。普通音楽は作詞曲→編曲→演奏→
録音加工みたいなプロセスでできるんだけど、シドの当時の状態では編曲できたとしても
それを本人が再度演奏できないから、ああいったものしかできなかったわけ。でも素材を
よく聞いて完成したらどんな風になるかを考えると、ちょっとはすごいと思うことがある
かも。俺はシドのソロは時々引っ張り出して聞いてる。

>>353
p.u.l.s.e.には「炎」の曲も入っているので、聞き比べが好きな人なら、比べて聞いてみる
のも面白いかも。聞いたことがない音源にチャレンジするなら、アニマルズ、炎を聞いてる
人なら「雲の影」「狂気」「The Wall」はぜひ聞いてほしい。

>>367
録音の音質やアレンジの練り具合なら、狂気以降はさらにもう一段アップしていると思う。
音楽の面白いところは、そういう完成度の類いが必ずしもある個人のトータルの好ましさに
繋がらないところなんだけどね。

>>377
俺はThe Wallのコンセプトを長い間わい小に考え過ぎていた。フロイドのアルバムは、聞き
はじめてからずっと後になって「あれ？」と気付くことが多いから、早急な判断は避けた方が
いいかも。

アニマルズのジャケットはカックイイよね。中身は・・・アレですが。
原子心母のジャケットは凄いね。違った意味でもそのまんまの意味でも。
私的にはエコーズ（ベスト）の原型になったウマグマみたいな凝ったのが好き。

対のジャケットは最初見た時・・・
なんだ？このチャチな張りぼては！裏はベニヤ板に違いない！
と笑った。が！今見ると他で見ないからアリかな？って。ヒョヒョ！

エコーズ（ベスト）のラストのシドさんのバイクって曲、
新しくママチャリの鈴の音で始まらせてるだけでも全然違った曲に
聞こえる・・・さては、ミックスダウン変えたな？ムフ♪

アニマルズを貶す奴らは、フロイドの奥深くにある大事なモノが見えていない。

>>378
>録音の音質やアレンジの練り具合なら、
>狂気以降はさらにもう一段アップしていると思う。

そりゃそーだ。
だが俺が言いたいのは、あなたが言うことも含めて、全体のクオリティ。
例えばクリムゾンのアースバウンドは音質とかに関して、
正規盤なら最低クラスだろう。でも俺は好きなんだよね。

いくら録音とかが良くてもねー・・・。

>>378
なるほど。
素材そのままなら、やっぱごみだね。
素材そのままを商品として出しちゃーいかんだろ。
プロのするこちゃーないね。
でも、ポ前の解説はなかなかわかりやすかったよ。

ゴミみたいな人間が人の作品をゴミ呼ばわりする資格があるのかが疑問。

>>384 仕方ないじゃん。時代背景、シドの精神状態etc。
ちょっと、考えたら解るだろが！

378は、ゴミなんて一言も言ってないぜ。

今日は早くから飲んでて、ちょっと酔っぱらってる。
こういう時聞くのが壁。今日はライブのほうにするか。

うーん、いいねえ。
人にゴミといわれようと、俺はこのコンセプトが好きだ。
スピーカーと一緒に歌いながら、楽しい一人酒。
よし、もう一本ワインをあけるか。

>>382
禿同。

禿同過ぎ。

>>387
分かるよ。その気持ち。オレも「牛」「耳」「月」「炎」「壁」は
いつ聴いても贅沢な時間を過ごすことができる。オレにとって最高の宝だ！
（フロイドに限らないかも知れないけど）

「神秘」は聴くより前に「ポンペイ」見たんだけど
NEW-PINK（ART ROCK）＋OLD-PINK(サイケPOP)＝神秘…そんな印象です。
曲では「神秘」「太陽賛歌」が大曲志向ですがまだ秀作といった感じ。。
シドのジャグバンドあたりは完成品でなかなか面白いです。

「動物達」はテーマがアニマルファームっぽくて恥ずかしいです。
音は良い！犬のギルモアのギターは初めて聴いたとき、
「おっスゲー上手くなってる」って思いました。

「壁」がゴミって人は歌詞とかストーリーを良く理解してないと思うﾅ･･
オレ的には好きな曲多数です。全体的に映像的でSEが完璧！
インザフレッシュ・・・ドリームシアターのカバー聴いてもo(^o^)oﾜｵ！ﾃﾞｽ
ブルースカイ・ヤングラスト・ヘイユー・ノーボディホーム・ベラ
カンフォーテブリーナム・ランライクヘル！！！
曲名書くだけで感動がよみがえるﾈｰALL

p.u.l.s.e.は同時期の日本公演を思い出させてくれます。
開演前のSE！川のせせらぎだったよね！

会場の真ん中に谷川がある感じ。。。小鳥もさえずってた（？）
３６０度サラウンドスピーカーだったような。。

欝のジャパンツアーんとき、武道館のアリーナの中央通路の席を取った。
ミキサーのまん前（真横だっけ？）の席に彼女と一緒に座ってたんだが、
知らない奴に、前のほうの席と代わってくれんかと言われたっけ。
やなこったと断ったが、そん時の奴、ここにいたら手を上げよ。

なんて、酔っぱらったんで思い出した。

>>389
p.u.l.s.eの日本公演なんてあったんだ。
知らんかった。

今まであんまり書き込んでなかったけど、
「壁」擁護したい２１歳でつ・・

フロイドの最初（というかプログレの最初）が「壁」でした。
それで思いっきりハマって、他に手を出すというルートを辿ったんですが、
壁は唯一無比だと今でも思います。
「狂気」や「神秘」は当時は分からなかった。ああいう曖昧な「音」を理解できる
ような耳を持ってなかったからだと思うけど。（今ではすごいと思う）
「アニマルズ」「壁」「ファイナルカット」の暗鬱さがすごく好きだった。
孤独感と絶望に満ちた感じが。だから他のはどうも物足りない。エコーズも。

これにハマったせいで性格がおかしくなったのか、逆で、そういう精神状態だったから
ぴったりハマったのかは分からないけど、歌詞の多重性や、最後から最初に戻ったり、
物語が万華鏡のように様々に時間や色々動いたり、
迷宮的で出口のないこの「壁」の感覚はすごいと思う。

いやゴメン同じ鬱ツアーだよ。確か'88だったんだけど曲目からすると
p.u.l.s.e.と同じような感じじゃない？
シャインオンユー・・・シンセの太いイントロ音！それもサラウンドでｻｱ
それからギルモアのストラトがガラスのようなクリーントーンで
あのリフを・・・でスクリーン一杯にギルモアの顔！！強烈！('〇';)

オレは大阪城ホールだった。第２部の前の休憩時間ロビーが瞬く間に
煙で真っ白になったのが印象に残ってる。フロイドファンはスモーカー！！
全部タバコだったかどうかは分からないが。。。

７０年のアフロディーテでフロイドを体験したと言う年上の人から聞いた話だと
あの時はマリファナが回ってきたそうだよ。時代性か？

ほんとは「壁」も大好きなんだけど、愛する「アニマルズ」を貶されるのがたまらないんだよぅ・・・うぅぅ・・・

私なんて1stやシド好きだが、ゴミ扱いだぜ。

狂気以降が良いと思って仕方無い人達へ

フロイド聴く意味無いからBoAのベストでも買って踊ってれば？

>>384
>素材そのままを商品として出しちゃーいかんだろ。
>プロのするこちゃーないね。

かまわんだろう。凝りに凝ったものは、虚飾に向かう場合が多い。
その対極は素描だ。デッサンも作品となりうる。

>>396
狂気以前支持派が頭悪そうに見えるので、そういう発言はやめた方がいい。

話をまとめると、
壁は傑作
シドのソロはごみ
ということだな。

神秘←これもごみに追加

ID:rbcUUCXA←これもごみに追加

>>393
俺も大阪城ホールいったよ。3月3日だったっけか。前から14列目。
第１部はさすがに全員座って聞いてた。第１部が終わって休憩に入った時、
近くに座ってたにいちゃんが「すげー」て感動してたのを憶えてる。
第２部は立ったり座ったり。「じっと座って聞いてろ」て
思ったゼニヤッタもんだった。

ウォールは二枚目の方が好きだな。

俺も２枚目のほうが呑める。フロイドは摘まみ。何十年続けていくんだこんな生活？

みなさん、ありがとう。
受験が終わったら、ゆっくり初期の作品から聴いてみます。
なんか、すごくハマりそうな予感。
でも、レコードなんだなあ、全部。

>>404
だが、それがいい！（AA略）

外国でLIVE見た人いない？PINKおやじ以外で。。。
ジャパンツアーでその完璧なステージに圧倒されたのですが
どうも日本では消防法あたりの関係もあってアレでも100%ではないとか。。
☆史上最大規模のギリシャLIVEとか・・・
☆ドイツでのロジャー版オールスターキャスト「壁」LIVEとか・・・
生で体験した人いない？

鬱LIVEはｵﾚの見たLIVEのBEST10に入る。順位はよくわからん。。
因みにその他BEST10のはザッパ＆マザーズ、スーパーギタートリオ、ジェネシス。
ロジャー'S PINK。

「壁」の「Is there anybody...」のアノ虫の羽音のようなシンセサウンドは
目立たないけどスゴイ音です。

「狂気」のbackの会話とか「吹けよ風・・・」の歌詞とかの和訳があったよね。
どこだっけ？「最後に人を殴ったのはいつですか？」。。。

どうすごいのよ？

あの当時にアノ音がスゴイのです。
EL&PやYESや富田やRTFやYMOとはシンセの使い方がまるっきり違いました。

>>407
「Is there anybody...」の虫の羽音を聴いてみた。
説明しにくいけれど、かなりいいね。
あのイントロは意外とフロイドの世界がたくさん詰まっている。

重苦しい閉塞感の中に、Housefold Objectsの音の断片と
Echoesのフレーズと、虫の羽音。
一つ一つが何かを語りかけてくるようだ。
虫の羽音もHousefold...かも？

>>407,410
羽根の音はアナログシンセだと非対称パルス波のデューティー比ができる限り極端なやつを
使ってレゾナンスをあげたフィルタを動かしながらベンダをへらへらさせて作るんだけど、
どうも俺の持ってたKORGのMS-20や学校にあったROLANDの壁シンセでは上手く
できなかった。Floydがどうやって作ってたのかぜひ知りたいものだ。

そうそう、VCOはピッチを半音ぐらいずらして2個使うこと。

>>382=359
>「壁」がゴミって人は歌詞とかストーリーを良く理解してないと思うﾅ･･

ゴミだとは思わないが、詞やストーリーが分かった上で、
俺にとっては好みの範疇から外れる。
自分が好きなものを好まない人のことを「分かってない」というのは、
多分人類はじまって以来のことだろうな。

っていうか誰も壁がごみって言った人はいないと思われ。
ごみはシドのソロと神秘だろ。

>>413
おれなんかもそうだけど、何か突っかかって行かないと話が進まない気が
してね。あのアーティストはクソ、この曲はゴミとか。実はそうじゃなくて
そうしたモノにまつわる記憶とか環境とかそういうのが嫌いだったりする。
基本的に社会が好きじゃない。人はすぐに裏切るからね。

>>413
その通りでしょうね。

>>406
あのパルスに収録されてる、アールズコート公演に行きました。
日は違ったと思いますが。

初め何かと思ったら、ジェット機エンジンのの轟きがグルグル回りだして、
ドッカーンとなったと思ったら、しばしの静寂。
みんな「何？　何？」という状態で、
クレイジーダイヤモンドが始まって、初めてデイヴ・リック・ニックの姿を発見。
アリーナ席（そうはいっても少し遠かったけど）だったので、
あのギターと映像・ライトニングに酔いしれました。

書きだしたらキリがないです。
吹けよ風の花火は凄いし、Sorrowのレーザーは凄いし・・・。

でもやはり胸にグッときたのは、狂気全曲。
長くアレンジされたタイムの出だし部分は、素面でトリップしたし、
マネーが終わってからは、涙が出そうになるくらいの感動。

あの体験は、大きな箱でのライヴでは他の追随を許さない存在です。

おまいらピンクフロイドばかりでなく、他の音楽も聴いてるか？

>>417
いいな♪いいな〜♪
（P￣‥￣F）も88年の日本公演行って巨大ミラーボールの光に圧倒されたよ。
レーザーも当時はPFのコンサートで初めて見たし、バリライトもいかった。。
　ここでクエッションなんですが・・・70年代中盤のPFのコンサート観た方
いるかな？当時のライトニングってどんなでしたか？写真では気球がいっぱい。

>>417
>あの体験は、大きな箱でのライヴでは他の追随を許さない存在です。

417さんの簡潔な文章に込められた表現力に脱帽！！　　素晴らしい〜〜
パルスのビデオを観てもピンと来ないのに、この書き込み読んで
そういうライブ空間なのかぁ、と私も胸がつまるような気持になりました。　

>>417
レポ３９！・・・鬱ツアー体験してるからその凄さがある程度想像できる！
ジェット機エンジンのの轟きがグルグル回りだして・・・
読んでるだけでウットリ（＾¬＾) よだれ〜

>>418
PinkFloydは「唯一無比」だぜ！しかも耳で聴いてると思ってたら大間違い！　

>>414
>ごみはシドのソロと神秘だろ。

×ごみは
○ごみと言い放つやつがいたのは

>>418
エレクトロニカや現代音楽、あとはクラシックをよく聴いてる。

>>421
×　しかも耳で聴いてると思ってたら大間違い！　
○　しかも耳だけで聴いてると思ってたら大間違い！　

ピンクフロイドの「狂気」を聴いたことがあるのですが、
良さが全然分かりませんでした。
でも、ピンクフロイドに再挑戦してみたいんですが、
今度は何を聴けばいいんでしょうか？

狂気

>>425
とりあえず、ベスト盤のエコーズ。
その中にいいと思える曲があったら、そのアルバムを買えばいいんじゃない？

俺の好みで言うとエコーズの次は、炎と原子心母。

>>427
回答どうも。
やはりベスト盤が無難ですか。
しかし調べた所、ちょっと高いですね。
機会があったら聴いてみます。

>>425
原子心母。
これで駄目ならあきらめろ。
フロイドの二大傑作がわからんのなら無理だ。

>>423
エレクトロニカや現代音楽で何か良いものはありますか？
魂を解放させてくれるような空間音楽が聞きたいです。

>>430
魂を解放って、かなり難しい条件だけど・・・
フロイド好きな俺がまず思いついて、薦めるのは

・KLF/Chill Out
・ORB/The Orb's Adventure Beyond the Ultraworld
・Orb/Pomme Fritz
・Future Sound of London/Life Forms

空間を感じさせてくれる音楽と聞いて、
とりあえずインストや音響系（カテゴリーはよく分からない）で
思い出したのはこの辺。

もしもあなたがエレクトロニカとかをほとんど知らなくて、
かつフロイド好きなら、この辺を足がかりにすればいいかも。

参考になればいいけど。

>>424
そうそう。ありがとね。

「月」はFLOYDビギナーの人が初めて聴くとどんな感じなんでしょうね。

オレの１stFLOYDはECHOESだったけどアノ曲は導入部が優しいし
コーラスも美しくて違和感無くFLOYDワールドに連れて行ってくれました。

「月」はECHOESとは逆に導入部から心拍数の上昇を余儀なくされて・・・
それからオンザランのメロディーもない現代音楽で・・・目覚まし時計で・・・
拒絶するのも分かる気がします。
オレ的には音も詞も一分の隙も無い傑作ですが。。。

「狂気」は刺激強すぎか。甘いラブソングや映画音楽を聞いてきた耳には。
なら「原子心母」だな。

好きな傾向を示さずにオススメを聞かれると、困るよな。

>>431
ジャンル的にはこだわらないんだけど、広い意味で
トリップできるような音楽が聴きたいなと思ってて。
必ずしもトランシーでなくても、空間的というか
解放的であればいいんですけどね・・・
室内よりは屋外、地球よりは宇宙みたいな。

>>428ですが、「時空の舞踏」というベスト盤も見つけました。
「エコーズ」とどっちがいいですか？　後者の方が曲が多いからお得かな？

割り込み許して。

高校生の頃、プログレ星人のBFが、｢狂気聴けゴラァ！｣
一週間後。
BF｢どうよ？狂気どうよ？｣
私｢前に貸してくれたClose to the Edgeの方が好き。｣
BF｢そっか…………。｣

あれから１２年。今頃フロイドに填まって○○君ごめんなさい。

>>435
比較にならない位の違いで後者。高いと思ったらレンタルすれば？
ホント言うとベスト盤ではなくオリジナル盤に浸って欲しい。
アルバムアーティストだからね。。。彼らは。

RickWakemanのキーボードソロあたりでﾁﾋﾞﾘそうになる！

>>435
曲がたくさん入ってるから得とか、そういう問題以前に、
時空の舞踏ではフロイドのことなんて、さっぱり分からないと思う。
その二者択一なら、無問題でエコーズ。

>>437
だーかーらー、おせっかいなんだってば、オジサンは。

フロイド歴長い漏れでも、ベスト盤エコーズは聴くよ。
あのアレンジと、絶妙の曲順は
他のアーティストのベスト盤とは比べ物にならないでしょ。

たいしたことないね、こいつら。まだ、ポポルのほうがイカス

>>434
それなら、上に挙げた4枚は持ってて損はないと思うよ。
あと宇宙という言葉でまたひらめいたのが、

Brian Eno/Apollo

これは宇宙・月がそもそものテーマだし、実際すごく合ってると思う。
寝る前によく聴いてる。

あとプログレ畑だし非常にベタだから、知ってたらスマンが、

Tangerine Dream/Phaedra

今、あなたが言うリクエストで応えられるのはこの6枚くらいかな。

>>439
そうか？「おせっかい」。。。ってｴｴﾅｰ

確かにbest盤エコーズは良いと思うが。。。
フロイドのライナー書いたオレとしてはﾀﾞﾈｰ･･･ｿﾚｶﾗ ｵｼﾞｻﾝｯﾃ｡｡｡

Phaedra･･･ｺﾚﾓﾖｲ!

>>440
ドイチュものは何か得体の知れない恐怖感があって苦手なんよね・・・UKものは大丈夫なんだけど

>>441
タンジェリンは良いですよね。自分が最近聴いた中ではAshraのNight Dustという曲が良かったです。
真っ白な星空をすごいスピードで進んでるような感じ。あと深夜のテレビでやってたんですが
Art of Noiseのロビンソンクルーソーという曲が儚い感じでよかったです。（CDでは未聴ですが）

昨日だかも誰か書いてたけど、フロイドに限らず、
音楽聴きながら酒飲むのいいよね。
至福の時じゃ〜。

>>434
ジャズだけどMiles Davisのエレクトリック期なんかどう？
へたなプログレよりトリップできるよ。
お勧めはBitches BrewとAgharta、ほかにも結構いいのあるよ。

>>436
プログレ星人のBFというのは面白いけど、何となく分かる。
リアルの厨房・工房の頃なら、
俺もフロイドより、イエスとかクリムゾンをを選んでたと思う。

>>443
ドイツものの全部が全部ではないけど、
確かに恐怖感を煽られるように思えるものは多いかも。
メジャーなところだとクラウス・シュルツェの一部作品や
アモン・デュールとか。
聴いてて不安定というか、空恐ろしくなることがある。

>>443,447
Faust...

Tangerine Dream/Phaedraの頃エドガーフローゼが
「俺達はフロイドを超えた」と言ったそうだけど・・・
「どう思う？」　　　　　　　　　　　　　　　　　(拡大質問でレス待ち)

ピン子フロイドは狂気しか持ってないな。

Miles Davisのエレクトリック期は超スリリング！
インプロの嵐！！終わるまでどんな曲になるのかMILESにさえ分からない。
最後まで曲としてまとまらなかった事も何度かあるそうだ。。。
メンバーそれぞれが最高レベルのミュージシャンなので兎に角スゴイです。
Aghartaは日本公演のliveだったか。ギターの音が汚く歪んでてｶｯｸｲｰｰ

>>448
Faust なんか妙に楽しくないですか？

>>451
次の来日のとき、新宿の歩道でライブしたでしょ。
そのときのギターのマイク・スターンの顔が箱根のギルモアそっくりだった。

>>449
江戸川フローゼのオナニー発言。

>>452 眩氏
It's A Rainy Day, Sun Shine Girl なんか特にそうで、妙に明るいんだ
けど、その妙さが偏執的で、すごく怖いというかなんというか。結構好き。

初めて歌詞日本語訳を読んだフロイドと言うから精神世界ぽい歌詞かと思ったが 聖書やキリスト教の影響を受けてるんだね。月の裏＝精神の無意識の領域じゃなくて 月の裏＝神の存在を訴えてるような気がした

要するに歌詞を読む限り、精神だのファンタジーだのと言った歌詞より 生とは何か？死とは何か？時間とは？神とは何か？みたいな現実を見据えた上で悟ったような歌詞が多かった

解釈は人それぞれだよね。
『望みの色を』

>>456
精神分析学者のSigmund Freud（ジグムント・フロイド）と、
このスレタイのPink Floydは関係ないよ。

ピンクフロイドの名前の由来ってなんなの？

初歩的な質問ですいません

ピンクフロイドって暗いんだよなあ。
他のプログレと比べても暗さが際立ってる。
陰気な奴がネチネチ泣き言を言ってるような音楽で
聴いてて鬱になりそうなときがある。

うんうん

>>461
鬱なときには、鬱な音楽を聴いた方が癒しになるんだよ。
そう思っちゃう貴方はとびっきり明るい人なんだろうね。
そういう人にはPFは不要な音楽かもしれないな。

>>460
フロイドの名前は確かBLUESMANの名前から来てるんじゃなかったかなあ。

>>444
俺も、今飲みながらポンペイDVDをかけてる。
フロイド好きって、ある程度みんなトリップしてるんじゃないの？
合法とか、そうじゃないとかに関係なくw

それでも何もやらずに、フロイドだけでトリップできるのが俺の理想！

Dub Side of the Moon てのすげえ気になってるんだけど、どう？

>>465 んなの人それぞれじゃん。
まぁ、中には一発キメないとﾌﾛｲﾄﾞ聴けない馬鹿もいるかも知れないけど。
オーバードーズでおかしくなったアーティストってもったいないと思うよ。

しかしレベル高い演奏だな。
もう1回演奏してと言われてもむずかしそう。

>>465
言ってることおかしいよ

ピンクフロイドの最高傑作、鬱買ってきたぽ。

>>460
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%94%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%95%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%83%89+%E5%90%8D+%E7%94%B1%E6%9D%A5&start=0&start=0&hl=ja&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-a&rls=org.mozilla:ja-JP:official

>>456-457
どこが聖書やキリスト教の影響を受けてるのか、教えてください。
月の裏＝神の存在という根拠は？
月の裏は、日頃は見えない/意識できない心で、狂気もその一つだと思うけれど。

久しぶりに鬱聴いて思ったけど、
最初のインスト、これ聞くと当時喜多郎もこんな感じのインスト音楽やってて
なんか似てるな〜と思ったのを思いだした。

　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　 ｜
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　　　＜　女子アナは金で買える
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､|
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　/
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､ 　 　＿＿　　　　　　　　,､ 　 　 ＿＿＿＿_
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う　|ｺｺｺ|ヽγ"⌒ヽ　 .[[|　 　 |ｺｺｺｺｺｺｺ|＼
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^　　 |ｺｺｺ|ｴ[ﾛﾛﾛﾛﾛ]:エ[[|:ｴｴｴ|ｺｺｺｺｺｺｺ|　 |
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　 　　 　　　　 ヽ─ 　　　　　 |ｺｺｺ| .[|ゝ､__,ノ [| .[[|　 [| .|ｺｺｺｺｺｺｺ|　 |
　　　／ 　　　　/　　　　　　　　　　　)　　　　　　　|ｺｺｺ|=[|======[|=[[|==[|=|ｺｺｺｺｺｺｺ|　 |
　　　　　　　　 /　L i v e　d o o r 　i.　　　　　　　|ｺｺｺ| .[| 　 　 　[| .[[|　 [| .|ｺｺｺｺｺｺｺ|　 |
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鬱、思ったほどこないな〜。
昔よく聞いたから、今聴いても飽きた感じがする。
多くの人が言うように、このアルバムもやっぱごみなのかな〜。

鬱のジャケは、俺的基準では神

>>473
なんだかんだ言っても喜多郎もフロイドがルーツだと思うよ。
。。。って贔屓し過ぎかぁ？

漏れもジャケでは鬱が一番好きかな。
次がウォールかな。

喜多郎の参加してた、ファーイーストファミリーバンドなんて、フロイドの影響大ではないかい？

('･c_･` )ｿｯｶｰ 6p08vfmuﾆﾀﾞ

>>478同意

内容が伴わないけど

フロイドの中古盤ってだいたい他のアーティストと比べてやや高めだけど、
対だけは安売りされてるんだよな〜。

確かに鬱のジャケはいい。
個人的には、ベスト盤エコーズのジャケが好き。
でも中身は、牛から１曲もセレクトされてないから不満あり。
太陽酸化の代わりにＳｕｍｍｅｒ68でも入れてほすぃかった。
編集技術には脱帽。

>>482
近所のブックオフで鬱が1650円、対が950円。納得できない。

>>483
そうだね。太陽讃歌もいいけど、
代わりにあのくらいの時期の短い曲を入れてもいい気がする。
でも編集の経緯からいって、ロジャー以外のメンバーが
彼に気を遣ってああいう選曲になったのかな。

エコーズのジャケは、近年ではなかなかないくらい良いものだと思う。
あと鬱もいいけど、パルスのジャケも好き。
ブックレットもいいし、初回プレス盤なら、あのピコピコ光る
発光ダイオード付きのやつがいいよね。

CDラックで光り続けてるけど、見る度に狂気の出だしの鼓動を思い出すし、
「ここにいるぞ」ってな感じで存在をアピールしてるみたいでイイ。

昨日パルス買ったけど、漏れは光らないやつのほう買った。
中古なんだけど、光るやつは500円高かったんで。
音の方は平凡ですた。

ファイナルカットも買ったけど、これはなかなかええですね。
これ気に入ったら、アニマルも大丈夫かな？

>>485
パルスは光ってこそ意味がある。

アニマルズは普通に曲も良い
ただ狂気以前のような神の領域に達しているアルバムでは無いというだけ
2年聴いたら飽きるでしょう
反対に言えば2年間は楽しめる名作って事でしょう
ファイナルカットの賞味期限は1年くらいかな

>>487
やっぱり

>>488
とりあえずアニマル図も手に入れてみようと思います。
ファイナルカットはウォールと五分くらいの気がした。
ということは、ウォールの賞味期限も一年くらいかな。
まっ、どっちも気に入ってるからアニマルズは二倍楽しめるということだね。

>>489
炎は聞いた? アニマルズは時期的にも音的にも炎とThe Wallの中間だよ。
賞味期限は人によって違うから当てにしないほうがいいかも。俺はThe Wall
もFinal Cutも永く楽しんでるし。

>>490
炎はずっと前に買ったけど、買いっぱなしで聴いていません。
そういうCD多いです。
買うとそれで満足しちゃうんだよな〜。
その間、リマスター盤がでたりして後悔したりします。
この前、対発見したとき炎も発見したのでよく聴いときます。

この人だれだっけ？
http://m-space.jp/?kanchan

アニマルズは長い曲もあるし良い出来だと思うがな。
ただインパクトがないんだろうね。
それだけだろ。質は絶対に良いよ。
ただここではやたらファイナルカットの評価が高いが、あれは理解できん。
俺はまだまだ甘いか？

>>493
俺もファイナルは好きじゃない。
それでもいいじゃん？

ベスト盤「エコーズ」をここで薦められたので聴いてみましたが、
イマイチピンと来ませんでした。重すぎるのかな。
何曲かキャッチーな曲は気に入りましたが、それは調べてみると、
みな「時空の舞踏」というベスト盤の方にも入ってる曲でした。
なので「時空の舞踏」を買うことにします。

ここらで「好きなジャケベスト３」でもやろうか？
まずは漏れから。

１．アニマルズ　バタシー発電所の存在感に圧倒された
２．原子心母　牛写しただけでこれだけのインパクト
３．狂気　色順が変だがそんなことはどうでもよいｗ

>>495
エコーズやクレイジーダイヤモンドにピンとこなかったのなら、
そう思ってしまうのも仕方がないかな。

>>496
1位:鬱　2位:原子心母　3位:狂気

>>496
１．おせっかい　水の底に沈んだ耳というイメージがフロイドの音を上手く表現していて好き。
２．原子心母　ただの牛の写真だけど何故かインパクトがある、何故か分からん所にマジックを感じる。
２．ウマグマ　シュールでのどかなフロイド、裏ジャケの楽器を並べた写真もいい。

>>496

1.神秘　　　思わせぶりなコラージュとイラスト。ヒプノシスの、アルバムカバーアートのデビュー作でもある。
2.鬱　　　　実際に大道具を用意して撮るＳ.トーガソンらしさが全開。色使いの絶妙さも文句なしです。
3.ウマグマ　鏡の中に鏡的な入れ子式の構図の妙。

ＬＰ時代のあのサイズを生かしてるデザインが好きです。
フロイドらしさという見方をすると、1ウマグマ2鬱3神秘というふうに順番は逆になるかも。
中身と合ってる感では、>>498さんのコメントにすごく同感です。

１．アニマルズ
２．雲の影
３．時空の舞踏

ところで、フロイドって演奏下手だよな。
プログレってたいてい演奏力が売りに一つなのに、フロイドは下手。
演奏力じゃなく別の要素で勝負してるのは分かるが。

フロイドって演奏うまいと思うけど。
プログレは演奏力よりは、曲の構成力が売りなんじゃないの？
演奏力はジャズとかだろ。

いや、クリムゾンやイエスに比べると演奏下手だよ、フロイドは。

アニマルズのジャケの建物、ロンドンで実際に見たことあるけど、
すごく異様な感じで怖かったなあ。

おれは演奏が上手いとか下手とかあまりわからんね。
フロイドの魅力は発想じゃないかな。
だからロジャーいた時の方が好きなんだが
鬱のジャケットはロジャー在籍時に使ってほしかった
アニマルズは「ドッグ」が好き。20分近い曲だけど長さを感じさせない
鬱の「戦争の犬たち」の方が長く感じる（個人的には）

>>496
中身を度外視して、アートワークとして考えると・・・

1.鬱　2.神秘　3.パルス

こんな感じですかね。

>>503
ロジャー以外のメンバーの発想も好きだし（特にリック）、
あの4人が共同作業して、初めて生まれたという感じがするから、
リックが元気な炎あたりまでを好んで聴きます。

話は逸れますけど、あのライトショーもいい発想だと思います。
昔からのもいいし、古参のファンではパルスや鬱ツアーについて
非難めいたことを言う人がいるけど、あそこまでやっちゃえば凄すぎる。

こういう自分=>>417で、パルスのアールズコート公演を見たんですが。
ライトニングだけでなく、演奏や音響の質の高さに驚いたし
（サポートメンバーはいても）、中でも狂気全曲は感動を通り越して、
何も言えないくらい、完全に狂気の世界にハマってました。

だから普通に買える作品になってしまうとまた別物ですが、
パルスのビデオは好きです。

シングルコイルのストラト使うと、下手に聴こえるんだよ。

内容：
アニマルズ猛烈に欲しくなってきた。
あのジャケそそられるし。
あれは紙ジャケで欲しいところだけど、あの紙ジャケは中古でもあまりみかけんな。

>>496
１．エコーズ（ベスト）
２．神秘
３．アニマルズ

★特別賞：鬱
★ダサかっこいい部門：口笛吹き

１．おせっかい
２．狂気
３．ウォール

鬱は好きじゃない

>>500,502
テクニックとは「速く弾ける」という能力ではなくて「最も適切な音を
弾ける」という能力だよ。ロバート・フリップも似たようなことを言って
なかったっけ?

>>496
ウマグマ、炎、アニマルズかな。

演奏下手ってのは、フロイドには楽器演奏を売りにした曲（すごいギターリフとか）
が無いから言われてるんだと思う
でもギルモアのギターは本当にうまいと思うよ、あとメイスンのドラムも。

「Relics 」のLPジャケも、メイスンのペン画でほんわかした味があって好き。
でもCD化で成金趣味丸出しの金ピカ模型のジャケに変更されてしまい...orz

CDのサイズになるとペン画だとショボく見えるからかも知れないけど、
あれは改悪だったと思う。

フロイドのメンバーはみんなリズムが遅れ気味なので、下手に聴こえるのでは。
（特にロジャーはひどい。ベースマンなのに。）
一番リズム感が正しいのは、実はリックだったりして。

>>512
そうかな? リック(の特にエレピ)を基準にすると、俺の耳にはニックが
かなり遅れ気味、デイブがほぼジャスト、ロジャーは若干進み気味に
聞こえる。Money間奏とかEugen...(スタジオ)とか注意して聞くと判ると
思うが。もし全員が遅れてたら、それは基準がずれてる、ということに
なって変だよ。誰かを基準にしなきゃ。

Jazz なんかだとドラムはジャストで、ベースは極端に早くなるんだよね。
ドラムが遅いところがロックらしいところではないかな、と思ったりする。
ドラムを遅くするとヘビィな感じが出る。

いずれにしても微妙なタイミングのずれは個性、雰囲気をかもし出すもので、
どのバンドにもあると思うよ。俺がやってたバンドでも、ある曲をJazzっぽく
するために、ベースをかなり前のめりにしたことがある。技術とは直接関係
無いと思うな。

>>511
フロイドの道のジャケについては同じ意見。
あのニックのペン画のイメージを、実際に作っちゃったのはいいけど、
あれがスタンダードになるのは、かなり複雑な気分。

あの模型のジャケを、限定盤にすればよかったと思う。

演奏うまいというより、ドラムとギターが変調しぎみなのに、
曲としてバッチリあってまとめてるんだよ。
誰も考え付かないような作曲するのが凄い。

アニマルズ買いに行ったがどこにも売ってなかったorz
他にもなんか買おうかとCD屋何件か回ったが今日は収穫なしだった。

>>510
漏れは原子心母のあのむせび泣くようなギターが気に入ってまつ。

>>513
そう。確かに基準がないと一定のテンポを維持できないはずなんだけど
フロイドの曲聴いてても、その時々で誰が基準になってんのかよくわからんのよね。
物理的にいえば、何かしら基準があるはずなんだが、自分には、
耳に聞こえないけど、本来あるべきリズムがあって、それに対して常に遅れてるような感覚がある。
その結果として主観的な時間感覚が引き伸ばされたように感じる。
考察としてはちょっとおかしいかもしれないが、フロイドがドラッグミュージックといわれる理由のひとつが
そういうところにあるんじゃないかと思ったり。

>>515
ドラムを変調させることなんてあるの？（太鼓の皮をゆるめるとか？）
楽器に詳しくないんで、よくわからないけど。

ジャケ人気投票中間発表
1位を３点、2位を2点、3位を1点で集計

１．アニマルズ ８
１．鬱　８
３．神秘　７
４．原子心母　６
４．おせっかい　６
６．ウマグマ　５
７．狂気　112　４
８．エコーズ　３
９．雲の影　２
９．炎　２
11．時空の舞踏　１
11．PULSE　１
11．ザ・ウォール　１

一般にはヒプノシスの傑作と評価が高い「炎」のランクが低かったのが意外。

狂気のところの112は集計用の数字を消し忘れたものです。ｽﾏｿｰ

ドラマ「Mの悲劇」の中で”Is there any bady out there?"のアコースティック
ギターの部分によく似た曲流れてない？

>>511
あれはトーガソンによるリメイクだよね。あれはあれで好きだ。

>>518
ソーガソンは「おせっかい」と「ウマグマ」が好きでないみたい。
たぶん、指示通りにやっただけで、自主的じゃなかったのだろう。
彼が「炎」を好きなのは、全面的に彼の作品だから。

saw death net

ジャケ順位
１、鬱
２、光
３、対

参加しまつ

１、ザ・ウォール
２、雲の影
３、狂気

>>517
なるほど、主観領域なら話は良くわかる。狂気で機械リズムのOn The Runと
他の曲の一番の違いはそこ（リズム基準の明示が無い）かもしれない。

フロイドは実はシド脱退後はリズムキーパーが不在なのかもしれない。
リックはシド在籍時からリードプレーヤーだし、デイブはばりばりのリード
ギタリスト。ロジャーもシド在籍時や歌わないときはリードベースっぽいし、
ニックもオカズ中心で、ツインドラムのバンドならキープを他人に任せる方を
担当しそうだ。初期のアルバムは特にね。

そう考えて聞きなおすとOne Of These DaysやRun Like Hellなど機械リズム
（エコーマシン）のある曲は、他の曲とは印象が変わって聞こえるかも
しれない。

ちょうどイエスが中音域担当が抜けている（ベース以外は皆高音域担当）と
いうのと同様、それがバンドの個性なんだろうね。

ジャケ投票
１ 炎
２ おせっかい
３ ウマグマ

ウォールのジャケットはいいとか悪いとか論議するようなもんじゃないなあ
中ジャケットはなんかグロテスクだしね

ウォールのジャケ傑作！
あのよさがわからんやつはプログレの本質を捉えていないとさえいえる。

>>529
>あのよさがわからんやつはプログレの本質を捉えていないとさえいえる。

へぇー・・・俺にはさっぱり分からん。
あんたはよく自分が“プログレの本質を捉えてる”と断言できるね。
その厚顔無恥さに、むしろ爽やかささえ覚える俺。

>>530
いやいや、ぶっちゃけ漏れもよくわかっとらんのよ。
その厚顔無恥さに、むしろ爽やかささえ覚える漏れ自身でもあるから（ゲラゲラ
最近、フロイドちょっと聴くようになって、プログレに興味でてきた程度だから。
ちなみに今日、金栗のスラック買ったが、これ傑作だった。
フロイドの作品でこれを上回ってるのは狂気と原子心母だけでは？と思わせる内容だった。

プログレって何なんだろうね？
渋谷陽一のミュージック進化論には「テーマを持ったロック」みたいなこと書かれてた記憶があるけど・・・
あの本読んだ当時、プログレと呼ばれるものいくつか聴いてみたけど、よくわかんなかったな〜。
金栗の「〜の宮殿」も聴いたけど、21世紀の〜以外は全然いいと思わなかった。
一番のごみはEL&Pの「展覧会の絵」だった。これ聴いたら以後プログレ聴く気になれんかった。

でも、ウォールのジャケは傑作だと思う。
プログレ好きの感性なら、あれ好きなんじゃないのかな〜？
漏れ、あのジャケには結構そそられるものがあった。
某レコ屋、プログレフロアーの階段とこ、あのウォールの壁の絵を壁面にしてるけど、
なかなかいい感じだと思った。

まさに厚顔無恥。クリムゾンのスラックが傑作で宮殿がダメって。
しかもプログレ初心者って。プログレの本質を捉えていない？
100万年早いわ。

ちょっと話がそれるかもしれんが、
レコ屋のプログレコーナーには分類されてないんだけど、サウンドがプログレっぽいもので、
傑作だと思うものとして、

ヴァニラファジーのファースト
トッドラングレンの「未来から来たトッド」
同じくトッドの「魔法使いは真実のスター」

があるんだけど、この三作は漏れ的には、プログレの大名盤だと思ってる。
この三枚、一気に聴かせてしまう構成力は狂気に勝るとも劣らないものがあると思う。
このスレの人でもこの三枚のアルバム好きな人いるのでは？

俺はフロイドは「原子心母」と「アニマルズ」以外は良いと思わない。
「狂気」がなぜ傑作とされそんなに売れたのか理解できない。

少数派だね。

狂気は最初は漏れもよさがわからんかった。何度も聴かなかったし。
んで、ある日電気屋のオーディオコーナーもオーディオの試聴してる人がいて、
その時、流れてる音楽がいいな〜と思ったんだけど、その音楽どっかで聴いたことあるな〜と思って、
よく考えたら、それが「虚空のスキャット」だった。
また、そらからしばらくしたある日、石橋楽器某店の前を通ったら狂気の始めの方が
流れてきて、しばらく聴き入ってしまった。
そん時にこの作品の音の間とか、流れっていうか切り替わるタイミングとかのよさがわかった。
そんで狂気また聴きたくなって、レンタルでダビングしたテープはどっかいって行方不明だったので、
すぐCD買った。
しかし、その時はそこまでで、プログレやフロイドに深く入っていくことはなかった。

>>531
まだフロイドはちょっと聴くようになった程度ですかー。
これから、色々なものを初体験できると思うとうらやましい。

渋谷陽一を引きあいに出してるけど、本当に自分が好きなものについて
確信や自信を持てるようになったら、音楽評論家の書いたもの
（あくまでも評論。バイオグラフィーや資料は別）なんか読まなくなるし、
この2ちゃんでけなされても、気にならなくなりますよ。

あと本質なんて、フロイドメンバーにも分かるはずがないでしょうね。

>>537
フロイドはもうある程度聴きました。
まだ聴いてないのはモアとウマグマとアニマルズだけです。
以前、このスレで「神秘が気に入らなかったらモア、ウマグマもやめといた方がいい」と
レスもらったので、とりあえずあとアニマルズ聴いてフロイド終わりにして、
他のプログレいろいろ聴いてみようかと思います。
フロイドは以前から一応ちょこちょことは聴いてたんですよね。そんなのめり込まなかっただけで。

あと、渋谷陽一とか読んでたのはだいぶ前ですね。
本当に自分が好きなものには、確信や自信といえるようなものもってますよ。
>>533で自信と確信を持って

ヴァニラファジーのファースト
トッドラングレンの「未来から来たトッド」
同じくトッドの「魔法使いは真実のスター」

以上の三作をプログレの大名盤と言ってるし。
でも、ライターの書いた評論とか読むのは好きですけどね。
２チャンネルとかもそうだけど、いろんな人の音楽観がみれるのは面白いですから。

>>538
神秘はイマイチ好きじゃないですが、モアとウマグマはかなり好きです。
全然質が違うと思いますが。

モアは、映画のための佳曲が収録された小品集。
ウマグマは、メンバーそれぞれが好きにやりたいことをやったスタジオ盤と
天の支配や、アルバムの神秘とはまったく違った神秘などが聴ける、
ライヴ盤の2枚組。

俺としては、モアを是非聴いてほしいです。
自分の中で順位をつけるなら、アニマルズよりもモアの方が上ですね。

クッキー消しで書くけどフロイドはもうちょっと曲作ったほうがいいぞ。
クラシックの大家でも全然スピードは速い。遊びながらアルバム出してる
って思うとチョット評価下がる。

>>539
了解すますたー。
そんじゃー、明日モア買っときます。

>>537
>あと本質なんて、フロイドメンバーにも分かるはずがないでしょうね。

メンバーに明言できたら争いは起こらないかも。

「本質」という言葉に敏感に反応する香具師がいるみたいだが・・・。
本質はあるんだよ。ただ、はっきりした言葉では表すに難しいな。
より近づこうとすることはできるだろう。
遠いか近いかはあるだろう。

「神秘」は完成度が低くて、過渡期を振り返るにはとてもいいが。

>>540
本当だよな。

そろそろロジャーのオペラとソロが出るし、この10年にいくつかリリースがあった。
フロイドは３人なのでロジャーの３倍の新曲リリースがあってもいいのに。

ロジャーの牽引に頼っていたと認めてもいいかい？って言いたくなるよなぁ。

>>540>>543
他のアーティストと比べて作品が少なくても、それを非難するのは筋違い。
あくまでも比較論なんだから。

若くして亡くなったアーティストだっているし、
作品は、量ではなくて質で評価されるべきだと思う。

>>542
“何物であれ万物流転で、本質などない”というのが物の見方の根底にあって、
その本質がない、ということが本質だと思ってますから。
マジメな話だけど。

・・・哲学板に逝ってきます

>>545
「本質」はないけど、「本質的」だと思われるようなことはあるのかもしれないね。
むしろ現代では、そちらの方がより大きな影響を与えるのかもしれない・・・

>>545
そりゃ、新譜が出れば変わっていくものだろう。
ここで言っているのは、過去のアルバム全体のことだ。
当然、ロジャー期とそれ以降では異なるだろうが。

>>547
新譜が出なくても、人の考えることなんて変わるじゃん。

>>547
本質なんて、所詮人が考えること。それだけ。

ジャンル別けするからややこしくなる。演奏家と聞き手で
解釈も違ってくるから。ジャンルなんて便宜上付けられたもの
だし、それが先に来ちゃダメ。アメリカなんかじゃ、全部、
ラッケンロー！！だし。某レコード屋には中森明菜だって
プログレコーナーにおいてたYO!
【プログレッシブ [progressive]<】
（名・形動）
(1)進歩的。 「―な考え方」(2)進歩主義者。
⇔コンサバティブ
↑と言うわけで本質なんて…無理っしょ…
1炎　1アニマルズ　1狂気　甲乙付けられん…

フロイドのいいサイトがあれば教えていただきたいのですが。
今年はデイヴを観たいので。
去年のフェンダーのイベントは後で知りました。

フロイドはプログレじゃないよ
特に俺の好きな「狂気」〜「ファイナルカット」に限ればだな
ボブディランに近い、メッセージソング・フォークだよ
もしプログレの言葉にこだわってたら、一生フロイドは聴かずじまいだったろうな
だからイエスやクリムゾンに興味ないからって人も、敬遠しないでほしいな。

「狂気」まではプログレかも

好きなジャケ
１．アニマルズ
２．ウマグマ
３．エコーズ

>>552
同じ自称「フロイド好き」でも、嗜好が全然違うから面白い。
漏れは狂気までが好きだし、炎以降はほとんど聴かない。

好きなジャケ
１．神秘
２．原子心母
３．エコーズ

アニマルズが、みんなのを見ると上位にきてるのが漏れとしては意外。

さっき、レコ屋いってきましたが、モア買いませんですた。
ジャケ見て考えたけど、なんかごみな悪寒がして・・・
ごめん。漏れにはあれ買う勇気ないよ。

>>556
おいおい、Green Is the ColourやCymbalineは
フロイドの中では明らかに名曲の部類に入るぞ。

>>557
そんじゃー、中古で安くみつけた時に買っとく。

別に無理に勧めなくても。
あとでゴミ扱いされても悲しいかと。

ジャケ順位俺としては、エコーズ上位が以外だな。
悪くはないけど三位以内には…。

>>531をはじめとするみなさん
プログレを定義するのは間違いじゃないかな。「他の特定のジャンルに分類できないロックを
『プログレッシブ・ロック』という」ぐらいならいいかもしれんけど。

>>540,543
フロイドの曲をもっと聴きたい、というのは俺も同感だけど、曲数を評価するのはどうかな。
ハイドンは100曲、モーツァルトは40曲、ベートーベンは9曲の交響曲を書いたけど、両氏の
中ではハイドンはベートーベンの10倍以上評価が高いんだろうか？

>>552
フォークやトラッドやブルースはロジャーやデイブの音楽のベースのひとつだろうけど、
フロイドの音楽そのものじゃないと思うな。メッセージも多分一面に過ぎないと思う。

>>556
Moreのジャケは映画のシーンのカラー反転だと思うので、そのイメージで中身を予想すると
外れるかも。

というかフロイドのスレは何でこんなにスレの進行が早いですか
長文多いし変だよここ

それだけ音楽好きなやつらが多いんだろ。
話題が多いのはええこっちゃ〜。

何をもってプログレというのか？みなさん。
「IF」はプログレか？
「One Of These Days」はキーボードのビャーンの音がプログレ？
時計とかレジスターの効果音が入ってるからプログレ？
アニマルズのヴォゴーダーがプログレ？
「Fireless」はプログレ？
「走り回って」はプログレ！
…でもよくわからん

フロイドは
サイケ⇒プログレ⇒効果音の多いロック⇒マンネリ産業ロック
でいいか？

>>561
>長文多いし

悪かった。

>>552
>ボブディランに近い、メッセージソング・フォークだよ

あはは。初耳だ。

>>564
カテゴリーの好きなやっちゃな。
彼らはどうカテゴライズしていると思う？

>>561
変で悪いか。

悪くないよ〜

>>566
自分達の音楽はエレクトリック（エレクトロニックだっけか？）ポップだ、と言ったのは
ロジャーだっけか？

>>564
ああ、別に構わんよ、それで。問題ない。

誰がどう思おうが、どう位置づけられようが、まったく構わん。
俺は産業ロックの対と鬱が好きだ。

ジャンル分けなんて実にナンセンス。
「プログレだからフロイドが好き」なんて奴がいるのか？

>>560
俺の脳内基準では、
交響曲ならハイドン、モーツァルト、ベートーヴェンよりも、
4曲しかつくってないブラームスの方が上だしね。

そうはいっても、今のフロイドメンバーには新作をマジで出してほしいが。

対が産業ロックとは思わんが。

>>573
同意。
むしろ大雑把な意味での「売れ線狙い」なら、
壁の方が産業ロック的要素が満載な希ガス。

>>572
ブラームスはクラオタには人気無いよ。評価低いわけじゃないけど
濃い系のファンは少ない。

ブラームス好きにはリック・ウェイクマンという強い見方がいるぞ

フロイドファンってシド＝天才・ロジャー＝凡人だから狂気とかができたって言う人多いね
でも、ロジャーって天才だよね？

>>574
>壁の方が産業ロック的要素が満載な希ガス。

間違いなくそうだね。いや壁は大好きだよ。
てか「対」は売れ線ではないだろう。結果的に売れたが。

グズグズ

ロック初心者です。
よく、ロックにはブルースの要素が強いというようなことが
言われますし、そう感じます。
そして、私はあまりブルースのようなモノが好きではなく、
むしろ、白人が白人であることを自覚しながら奏でるロックが好きなのです。
ﾋﾟﾝｸﾌﾛｲﾄﾞはそのような音づくりをしていると私は感じるのですが、
皆さんはそのあたり──フォークとの関連性も踏まえて如何でしょうか？

>>576
ロジャーはどう見ても天才肌じゃないだろ。
頑張った凡人という感じが合ってる。

シド⇒天才
ロジャー⇒秀才

ロジャーは誰もやったことのないことをいろいろやった。
それが成功すると知っていたかのように。
それって「頑張った凡人」なのだろうか、>>580さん。
それって、努力じゃないでしょう？

>>579
> ﾋﾟﾝｸﾌﾛｲﾄﾞはそのような音づくりをしていると私は感じるのですが、

30年聴いている私もそう感じるよ。
ブルース調もフォーク調も、それを目的にしていない。

>>579
ピンクフロイドは元々ブルースバンドだよ。
バンド名の由来はブルースマンのピンク・アンダーソンとフロイド・カウンシルから
きてるしね。
マネーとかからは、そういうブルースとかリズム・アンド・ブルースの影響がうかがえるね。

>>582
>ロジャーは誰もやったことのないことをいろいろやった。

人間誰でも、ここに書きこんでる俺でさえ
「誰もやったことのないことを」色々やってると思うし、それが人間だろ？
言い換えれば人間は誰でも“平凡”だし“天才”なんだよ。
他人と、まったく同じ人生なんてあるわけがない。

ロジャーを拝みたければ拝んでろ。

すまん、>>580は俺じゃない。見落としてた。

>>585
確かにそうだな。
でも>582にとって大事なのは成功するかどうかなんだろうね。

>>574,577
パンク急成長の時代にあれは明らかに売れ線ではないと思うが。

>>587
成功を狙って成功できるのは少なくとも凡人ではないと思う、天才とは違うと思うが。

別にブルースバンドだった訳じゃないよ
バンド名だってブルースマンのピンクとフロイドから直接取ったんじゃなくて猫を経由してるじゃん
第一ブルースバンドやるならバンド名をブルースマンからとるわけない

>>589
元々はブルースバンドとして活動してたみたいだよ。
ストーンズのキースが言ってた。
キースはブルースバンドの頃のフロイドをよく観にいったらしい。

ピーター・バラカン曰く、狂気以降はプログレじゃなくて普通のロックだと。

>>588おれもそう思う。おれの>>564の基準でいくと「効果音の多いロック」だ。
売れセンで「Is　There Anybody Out There？」とかできないだろ
ウォールを作り、発表するのは勇気ある決断だったとさえ思う
ただ賢いのは、この難しいコンセプトアルバムを売るために
「Another Brick Part2」という売れセンメロディーのシングルをカットして
一般ロックリスナーに広く関心を持たせたことでは？
「鬱」はピンクフロイドの名を使った産業ロックと思う

思うに、ウマグマまでが好きな人はジャーマンロック系、
原子心母以降が好きな人はイタリアンロック系。
そんな気がしないでもない。
ちなみにオレは前者。

口笛吹きよりいいサイケロックあったら教えてくれ

>>593
タンジェリンとゴブリンが好きな俺はウマグマも原子心母も好き。ほぉ、あてはまるな。

>>593イタリアンロック系って何よ
わざわざ難しくするなよ

ジャーマンロックといえば、クィーンズライチ
彼らの名盤「Empire（エンパイア）」の大ヒット「Silent Lucidity（静寂）」
間奏に人のつぶやき等のSE、サビのコーラスが「コンフォータブリーナム」っぽかったり
（炎以降の）ピンクフロイドっぽいよね

>>588
パンクを引き合いに出して壁は売れ線じゃなかったという話を聞くけど、
そんなにパンクがあの時代を支配してたとは思わない。
パンクがあんなに流行ってたのも一時のことだとほとんどの人が
思ってただろうし、既にパンクと正反対のニューロマンティックも
パンクとほぼ同時進行で存在してたと思うが。

しかし、ファイナルカット。
最初の囁くように歌ってるところで声が聞こえにくいので、ボーリューム上げると
急に声が大きくなるところで、いつもびっくりするんだよな。

>>597
支配と言うほどではないにしろ、売れ線の中心はパンクだと思う。イエスのクリス・スクワイア
もパンクの勢いに合わせて路線変更を考えたほどだ。それにThe Wallはニューロマンティックや
その他の当時の流行りの音楽とも全然違うと思うし。要は当時の売れ線じゃないということ。

産業ロックの例としては、レゲエを取り入れる以前のPoliceとかがそうではないかな。

「産業ロック」という言葉の定義はよく分からないし、聞き手にとってアルバムの値段が違う
わけでもないのであまり意味のない分け方のような気もするが、売れ線にそって作風を変えるのが
産業ロックだとすれば、The Wallはその定義にはあてはまらない。「売れた」という結果だけを
もって産業ロックを定義するのなら確かにThe Wallもそうだけどね。。

産業ロックてのはアメリカで売れることを目的とし、FMでかかりやすいように
中域を強調して耳障りが心地良いアレンジが施されたロックの事でしょ。
結果論では産業ロックとは呼ばれない。

POLICEは最初からレゲエを取り入れてたし産業ロックでは無いと思うが。
むしろ2nd以降のチープトリックなんかはそんな感じがする。
でも何故か評論家の評価は高かった。

このスレの流れで言えばフロイドはギリギリ産業ロックにはならなかったと思う。
ASIAみたいな所まで行っちゃうとマズかったと思うけど。

このスレの人達は金栗とかも聴くの？
やっぱプログレの中ではフロイドが一番好きですか？

しかしココにはヤングしかいないようじゃな
産業ロックとはASIA、BOSTON、JOURNEY、TOTOなどじゃよ
POLICEは決して産業ロックではないぞよ
生き証人は語る

TOTOも初期は違うかと。

「壁」はチャート狙いのシングル用ダンスミュージックを含んだ、産業ミュージカル同様の
シアター効果を狙った、バリバリ売れ線アルバムだと思う。てらいが多すぎ。
音楽を重視した生真面目な面が僅かに残るが、これはﾃﾞｲﾌﾞの貢献。

鬱はﾃﾞｲﾌﾞの気負いが空回りした中途半端な売れ線アルバム。
対はﾃﾞｲﾌﾞとリックの、愚直と言える位に音楽的に真面目なアルバム。

>>604
>シアター効果を狙った、バリバリ売れ線アルバムだと思う。てらいが多すぎ。
戦闘機の墜落音の後に赤ちゃんの泣き声ってのがあざとくて、なえる・・

>音楽を重視した生真面目な面が僅かに残るが、これはﾃﾞｲﾌﾞの貢献。
ていうか、デイブのボーカル、ギター、作曲への参加、この3要素を
抜かしたら全く売れ線ではないアルバムになっているというオチが「壁」

>鬱はﾃﾞｲﾌﾞの気負いが空回りした中途半端な売れ線アルバム。
ギルモアファンにはギルモア・ワールドを堪能できるので、良盤だよ〜

>>604その通り！すごいね君！おれも同意！

>>604
ファイナルカットは？

>>604
音楽的に生真面目な面ってなんだろ。それにミュージカルというよりは遥かに音楽的には
オペラ的だが。テーマ旋律が繰り返し現れるあたり、それが顕著だと思うぞ。

>>607
手法としてはThe Wallと同じ路線。やはりオペラ的だと俺は思う。

>>607
あれは壁のアウトテイクに無理矢理なコンセプトをくっつけたアルバムでないか

>>608つまりTHE WHOの「TOMMY」及び「四重人格」のパクリってことで。

>>605
>シアター効果を狙った、バリバリ売れ線アルバムだと思う。てらいが多すぎ。

その通りだと俺も思う。
壁が好きではない人は、この「てらいが多い」ことに辟易してるんじゃないかな。

音響的要素が少ないからでないの。
神秘、原子、おせっかい辺りだとこれが多い。

それに対して、アニマルズ、壁辺りは硬質でソリッドになっちゃってるし、
演劇的・文学的な方向にアプローチしてるからねぇ。
それは「変化」であり、プログレッシブな側面でもあるとは思うが。

俺は壁が好きですよ。
ファイナルカットも。

>>612
まぁ、そういう考えはいいね。
しかしテーマが「変化」したから、表現が変化したのだと思う。

違うテーマを表現しようとしているのに、
リスナーが以前の表現を求めるのはおかしい。
全員が絵の題材に応じて筆のタッチを変えるなんて、
すごいと思ってました。

>>612
>演劇的・文学的な方向にアプローチしてるからねぇ。

狂気以前は、すごくシュルレアリスム文学的だと思うけど。

>>614
そうそう！狂気以前の歌詞はモヤッとして抽象的。
狂気からは現実的・寓話的・私小説的・・かな。

>>613
秀同！！！
聴き手も変化について行かなきゃね。
自分の狭い感性でしか物考えられないのはかわいそう。
そう言う人たちがいかに優れたものをダメにしてきたか・・・嘆かわしい。

>>616
はぁ？　いつもマンセーしてなきゃいけないのか？
嫌いなものは嫌い、好きなものは好き。それだけでいいだろう。
あんたに感性が狭いって言われても、痛くも痒くもない。

と、ポンペイDVDをかけながら、カキコする漏れ。
あー、いいなー。最高。チョーキモチイイ！

最近、くだらん能書きのカキコが多い気がする・・・

>>618
フロイドスレは昔から

誰もニックさんについて語らないのは何故？
Profiles part I 〜 III、デイヴさん歌のLie for Lie良いよ。ソフト・フロイドっぽい♪

およよ　およ♪van van van van van およ

>>616
>自分の狭い感性でしか物考えられないのはかわいそう。

まるで「自分の感性は鋭いし、繊細」とでも言いたげな発言だな。

>>622
つーか、ただの信者発言だからスルー。

>>614
>狂気以前は、すごくシュルレアリスム文学的だと思うけど。

シュルレアリスム絵画的でしょ。文学性は感じないけれどなぁ。

プログレのサイトをいろいろ見てたら、ウォールのストーリーについて書いてるサイトがあったが、
漏れ、詞とか読まないから、こんな変てこなストーリーを持ったアルバムとはおもわなんだ。

飛行機の後に赤ん坊の声というのは戦死したロジャーの父と
その後生まれた自分のことを表していたのか…
初めて気が付いたよ。

IN THE FLESHっていうタイトルだけでも三通りぐらい解釈できるよ。

肉の中にいる胎児、
戦場でごろごろ転がる死体の中にいる父親、
あるいはそもそも肉体の中にいる魂、

それらが複雑に絡み合っている意味の多重性の眩暈がすさまじいよ。
壁は。

ピンクフロイド　カヴァー曲探索隊

David　Bowie / See Emily Play
Dream　Theater / In The Fresh
Eduardo Fernandez / Atom Heart Mother
Flaming Lips / 生命の息吹き
Foreigner / Wish You Were Here
Jay Farrar / Lucifer Sam
Korn / Another Brick In The Wall
Melvins / 星空のドライブ
Scissor Sisters / Comfortably Numb

四人囃子　やり過ぎにつき（略）

＞Foreigner / Wish You Were Here
どこで聴けるん？

leaving beiruit

>628 追加

Hawkwind / Cymbaline

ワイクリフジョン・WISH YOU WERE HERE
クラスオブ99・壁2

>>627
追加：コンサート会場でファンの群れの中にいる、ある聴衆(You)一人

HAVE A CIGAR/フー･ファイターズ&ブライアン･メイ

>>633それが正解じゃないの

in the fleshは実物（本人）に直接という意味だよ。
壁では影武者バンドと関係がある。

辞書にある例：I've never met her in the flesh.=彼女本人に直接会ったことは一度もない
「肉体の中」にこだわると、彼女と肉体の中で出会うようなニュアンスになってしまう。
しかし英語でin the fleshと来たら、生身の人間とじかに何かをすること。

>>633
>>636
確かにそうだ。そこまで考えてなかった。
すっげえ多重性。

赤ちゃんの泣き声の前にあって、
物語的に「生まれる前」だから、
エンブリオとの絡みで「子宮の中」だけの解釈で満足してたのがよくないね。

どんだけ仕組んでるんだか。
これと同じかそれ以上の複雑さが全編の歌詞と構成に仕組まれてるんだから。

敢えてライブ風に作られたスタジオ版の「壁」が、
「実物に直接」という意味をまず第一義に取っているのは当然かな。
CDを通して、ではなく、実物（のフロイド）に直接。

当然、ダブルどころかトリプルかそれ以上のミーニングがあると思うし、
その複雑性の眩暈を仕組んでいるところをさして、
文学的、と言いたいよ。

＞当然、ダブルどころかトリプルかそれ以上のミーニングがあると思うし、
その複雑性の眩暈を仕組んでいるところをさして、
文学的、と言いたいよ。

あんたの話が文学的すぎてようわからんよ

>>638
ロジャーはその言葉を最近のツアー名に使ったほどだから、
多義性はありえるね。その反対のものが仮面か。

ロジャーのライブで「ドッグ」のジョン・キャリンのシンセソロ、
あのオリジナルはリックがやってるんですね？
彼は「アニマルズ」に貢献してないような言われ方をするけど、
あのシンセはすんばらしい。リックのやっているビデオを見たいものだ。

このスレの趣旨は
ロジャーがアホな作品を作ったら聴き手もロジャーにあわせてアホな聴き方をしましょう
ってこと？

いや違う。

>>642
こういう人物の人間観や人間関係に疑問を感じる。
日本的なんだろうな。

>>642
頭悪そう〜、フロイドファンの面汚しだね。

>>627や>636みたいな発言に同意しないと、
ロジャーヲタは罵る。
何が「日本人的」なんだ？
どうせ説明できないだろ。
脳内で、ワケワカラン日本人像を作ってるだけじゃん。

俺はあんたみたいなことを言う人の、人間観や人間関係に疑問を感じる。

あるいはモナーでいっぱいのスレ

ロジャーは好きだが、あくまでも炎まででバンドがまとまってた時期かな。

まともな反論は何ひとつ無いのね

あっ、僕は642です
このスレ見ていると皆さんが
フリップ信者のようにフロイドを愛しているように思えたので書き込みました。
僕の脳みそが天才ロジャー様が作るWALL、FINAL CUT、その後のソロ
についていけないだけなのかも知れません。

>>650 ビー版のロジャースレ逝けば？
君、浮いてるよ。

>>644>>645おまえらは日本的じゃなくて頭良いんかい？
何必死になってんのおまえら？は？フロイドファンの面汚し？
自分の女のために必死になるんなら分かるけど
ただの音楽だろ？カネつぎこまされてんだろ？

釣り師同士の釣りあい

>>642=>>652 と言うワケで。

ロジャーはいい人。
日本公演の時、外で出待ちしてたら会場敷地内に入れてくれてサインしてくれました。

>>652
いいじゃんべつに
ふろいどヲタって
元イジメラれっコの
現ひっきーばっかだからねw

>>656 ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

>>652
すげー馬鹿発見

>>640
仮面も多義性の一つの象徴かも。「?」の付いていないIn The Fleshの
方は「本人たちが演奏している」という意味に取れるけど、歌詞の中では
「ピンクは病欠。俺たちゃ代理バンド」って言ってるんだよね。

カミングダウトにてマジ話

私、あびる優は集団強盗を半年続けてその店を潰した。
｢ちょっと前に、ですよ。本当に申し訳ないんですけど、まぁ、食べ物だったり飲み物だったりと言うのを、集団で、ダンボールで
運び出してたんですよね。いつもー、そのお店の倉庫が開いてるんですよ。まぁ一人じゃなくて、まぁ５,６人とかで運び出して。
で、まぁ後は配布？で、友達とかにあげて。で、それを半年くらい続けてたんですよ(笑)。見つかった事もあるんですけど、何せ
ダンボールで盗ってるんで、バレそうになったら、‘え？持ってますけど、どうしましたか?’見たいなカンジで業者を装って。
店は、成り立って無かったんでしょうね。潰れちゃったんですよ(笑)｣
ttp://gazo01.chbox.jp/movie/src/1108605462799.wmv
あびる優に対する日本テレビに抗議の電話
ttp://gazo01.chbox.jp/movie/src/1108575694553.wav

>>660
それは板違いだから、興味ある人はこっちへ
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1108573349/

休みに入って学生が混ざると、なぜこう荒れるんだろう。
やっぱりあれか？しょせん学生は馬鹿だってことか？

日本人→単一民族、共同体→閉じられた世界、内省的→
トラウマを大事にする→ロジャーウォターズ ファン




イイ

モア聴きます田。
ごみ覚悟で買いましたけど、思ったほど悪くなかったでつ。
傑作と呼ぶには程遠いけど。

>>663
トラウマを大事にしてるんじゃなくて、露悪的に見せびらかしてる印象。

俺は兄弟や親が自殺してる。音楽や詩をやってるが、ロジャーの音楽観とは、
根本的に相入れないと思ってる。

>>658
まぁ自己紹介はおいといて…

だいたい20年も30年も昔の音楽聴いて、評論家みたいにさ、感想文書いてるやつってヲタだろ

Who needs 〜氏は評論家以上にわかりやすいから、尊敬してるけど

他のやつは単なるヲタだな

>>666-667
自己紹介したばかりですが、永遠に消えてください。

クレタ人はみんな嘘つきだ

>>667
そんなんで尊敬しちゃうんだ？幸せそ〜だね？うまらやし〜
そんなネアカさんはフロイドよりもモンキーズがお薦め♪

一夜明けてから煽りレスをするぐらいくだらないことは無いな。

>>670
漏れは667じゃないけど、
Who needs 〜を尊敬しちゃ〜いけないのか？
っていうか間接的なWho needs 〜への煽りかｗ

>>667 つーかさぁ、フロイドスレでヲタ扱いされたからって、それが何か？
って感じなんですけど。

つまり何百年も前の曲をあーだこーだ言ってるクラシック愛好家はオタの最たるものってわけだｗ

>>674さん、あんなの相手にする価値がないよ。
なにしろ、こうだから。↓

>>652
> 自分の女のために必死になるんなら分かるけど
> ただの音楽だろ？カネつぎこまされてんだろ？

>>652は正論だと思うが。

いまごろ 652 なんか盛り返すなよバカ

おまいらヲタという言葉に反応しすぎだな。

>>652は貢ぎまくって捨てられるタイプ

嵐！

>>678禿同　このスレの特徴

モアの聴きどころでも語ってくれ。

>>664
それはよかった。神秘、ウマグマ、原子心母と並べて聴くと、きっとフロイドの音が
完成していく様子がよく分かるんじゃないかな、と思うよ。

>>665
あなたのような人がいるのは無理ないことだと思うし、誰も彼もロジャーに賛同しなきゃ
いけない、なんてことは決してない。ただ、ロジャーはトラウマを露出しているのではなく、
むしろ世界観を提示しているのだ、と俺は思う。事実を冷たく並べた表現こそがロジャーの
真骨頂だと思うな。それと、音楽は詩だけが表現の全てはないとも思うよ。

>>682
人によって聴きどころは様々だろうけど、俺的にはThe Nile Songの無限上昇型転調、
Crying Songのデイブのスライド、Green Is The Colourのブルースっぽいピアノ、
好きな曲はUp The Khyber、Cymbaline、混沌に包まれたい時にはQuicksilver、
フロイドのハードロックが聴きたい時にはIbiza Bar等など。二つ前ぐらいのスレに
詳しく書いた気がする。

デビュー間もないロジャーさんは紛れもないブサイク
１人だけ浮いてる写真群が妙に面白い♪
１０年後にはコイツがバンドを引っ張ってくなんて・・・ｗ

>>684 当時は確かに不細工。
だけど、今は一番かっこいい。ミュージシャンっぽい。



ベース下手ﾀﾞｹﾄﾞﾅｰ

不細工／楽器下手／張りのある声してない。
それじゃー、ポップス界で何のとりえもないじゃん。
それでもビッグなのは何故か。よーく考えてみましょーね。

俺の中では別にビッグじゃないから。

ロジャーオタは機を見計らって、いちいち街宣カキコするのがウザイ。

>>683
いつもわかりやすい解説ありがと。
参考にして聴いてみます。
漏れは最近このスレみるようになったので、以前のスレは見てませんでした。

>>687
　:::::::::::/　　　　　　　　 ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::|　　現　　な　　闘　i::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::.ゝ　実 　 き 　 わ　 ﾉ::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::/　 と。　 ゃ　　　　ｲ:::::::::::::::::::::::::::::
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――--､..,ヽ__　　＿,,-''　　　r;(;;（::ヾヾ//ﾉ;;ﾉ;;::ヽ
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>>687
笑った。２ちゃんねるでこんなに笑ったことは初めてだ。
かわいそうだけど。

フロイドスレも香ばしくなってきたな
２ｃｈはどこも同じか

（P￣‥￣F）
↑この人のカキコがオモロイ。 ファンになったどすぇ。
ほっぺの文字で各メンバーも表すのが凄いアイディアだよね〜　

なぜロジャーオタは煽りに弱いのか？

普段家で俺達の曲を聴きながら、ボウッと過ごしてる
自分では何にも産み出せないピンクフロイドオタクども！
俺達が創り出した感動をぬくぬくと味わいにこのショウに来たってわけだ。

IN THE FLESHってこんな歌詞だよね

>>692
自演すな、ヴォケ

ピンク・フロイドを愛した時点で全メンバーのｵﾀなんだよ
メンバー編成にもさほど変動のないバンドだしさ
誰々が好きの嫌いの言いなさんな

フロイドオタの特徴
　演奏はそんなに巧く無いと誇らしげに言いたがる
　ギルモアとロジャーを分けて考えあれこれ言い争う
　オタという言葉に反応する

狂気くらいまでしか認めない頑固者
　ロジャーの作品やギルモアフロイドを認めない
　特にロジャーオタに突っ掛かる
　そこまでしといてロジャーの来日公演ではconfortably numbでスタンディングオベーション

ロジャーオタ
　ロジャーが作る物はすべて素晴らしいものだと思い込める特殊な人間
　ロジャーの素晴らしさを自分の中で拡大していき、そのうちロジャーの欠点までプラスに考える
　ファイナルカットを必要以上に評価する
　雑誌などで手に入れた情報を自慢気に話したがる
　煽りに弱い

フロイドなら何でもマンセー派
　人間的（2ｃｈの中での発言）は一番まとも
　実際はたいして聴きこんでいない人が多い（ように思う）
　炎がお気に入り（初心者には必ず炎を薦める）

シドオタ
　シドのみのオタはいそうであまりいない

いろんな主張をしているが実はみんなエコーズが一番好き

>>697
>いろんな主張をしているが実はみんなエコーズが一番好き

他はどうかな、と思うが、これは一理あるかも、とちょっと思ったり...

エコーズを聴いただけでフロイドファンにはなりません
エコーズだけ聴いてなくてもフロイドファンにはなれる

>>697
結構いいとこついてるw
万遍無い指摘でいいね。

>>692
（///￣‥￣///）（照）
>>695
（P￣‥￣F）ちゃうよ・・・

他に
（P￣‥￣G）元ジェネシスの黒沢年男
（L￣‥￣Z）のっぽさんとゴン太君の英国バンド
（K￣‥￣C）真ん中のギタリストはいっそ車椅子で演奏して欲しいバンド
とゆ〜バージョンもありんす♪

エコーズはカラスの鳴き声がするから嫌い・・・
曇りや雨の日は余計暗くなるからヤ・・・
南国の暑い日差しの下、浜辺でしか聞けないエコーズ　笑
好きなアルバムあるけど曲はないな〜
曲といったら（L￣‥￣Z）だな♪

>>697
ロジャーオタの特徴に、

アンチロジャーに対して、蔑みを含んだ憐憫の情を示す

を追加。
具体的に言うと>>690みたいなやつだな。

697
おいおい、ちょっと待て
頑固なまでに
「フロイドが受けたのはリックライトの音楽性」
「リックのオルガンとピアノアレンジがあったればこそのロジャー曲、ギルモア曲」
「嘘だと思うなら、リックの伴奏を全てカットしてフロイド聞いてみろ、聴けた門じゃない」
という主張をする
リックライトヲタの記述が抜けてまっせ！
抜くなよ、影が薄いって言ったって

炎聴いてギルモアのギターに彫れました
なんかほかにギルモアのギターがいけてるのないですか？
できれば70年代くらいの昔のが良いです

あと狂気はあんまり好きでは無かったです

ttp://www.bigfrank.tv/Multimedia/Pink_Floyd_-_Have_A_Cigar.mp3

Yinling of Joytoy

70年代でギルモアの音がいいなら
文句なしにおせっかいとウマグマでしょう

ケイトブッシュの嵐が丘は

>>705
90年代になるけど、対は間違いなくイケてる。
70分間、あのギュイーンを堪能できる。

>>705
とりあえずアニマルズなんだが...

あまり揚がってなくて、これからも話題にあまりならなさそうなところで、デイブの
ソロ"David Gilmour"はどうだろう。ギターを堪能したいなら結構いいかもしれないと
思う。俺はLPしか持ってなくて、実はせんだってAmazonに発注したんだが。

>>705
原子心母。
これむせび泣くギターが光ってる。

>>711
漏れもギルモアのソロ買おうとアマゾンのカートに入れといたが、一気に150円くらい
値上がりして、買う気なくなった。

>>712
スレ覗いたとたんに喪前のレスが目に飛び込んだ。
150円が何だって？　喪前の人生の中で今この瞬間の150円て何だ。

>>713
何が言いたいのかわからん。
「150円くらい気にせず買え」と言いたいのかな？
漏れはまとめ買いするんで、一枚150円値上げでもまとめると結構な金額になる。
それに他にも欲しいのいっぱいあるんで、また値下げしたときに買おうと思ってる。
年中毎日フロイドばっか聴いてるわけでもないしな。

>>714
スレを再び覗いたら喪前のレスがあった。
まとめ買いするって事はその後はしばらく買わないって事か？
だったら他の人間と変わらないだろうが。それにここは値段の上下を
報告し合うスレではない。それと、
＞年中毎日フロイドばっか聴いてるわけでもないしな
↑何が言いたいんだ？　ここはフロイドのスレだが？

>>712
>ギルモアのソロ買おうとアマゾンのカートに入れといたが、一気に150円くらい
>値上がり

ほんとだ。今¥1,200前後だね。俺が発注したときは¥1,100足らずだった。
結構変動するもんだな、知らなかった。

>>713ビョーキだよな　てめーは
フロイドバカ信者
てめーみたいのがいるからフロイドヲタは
相手にされねーんだよwww

つか値段上がったのってギルモアソロ一枚だけなんでしょ？
むしろまとめ買いには何の影響もないと思うけど

>>713
>>715
＝ID:cSbftfr4
↑
こいつキショい。
漏れ、電波相手にレスしちまったorz

輸入盤が一律一割程度値上げしてるみたいなんだよね。アマゾン。

>>717
いや、飲んではいるが、病気じゃないな。しかも君と違って
「フロイドバカ信者 」でもない。　150円の値上がりに
しり込みして買いたい物も買えない奴に説教しただけサ。

>>721
自覚症状がないだけ。おまい病気。
病院逝け。精神科だぞ。

また電波にレスしちまったorz
でもこういうやつは、早めに入院してもらったほうが世のためだもんなｗ

>>722
何の病気だ？　精神科か。逝ったことないな。
アルコール依存症の傾向は自覚してるがね。ｗ
ところで喪前は精神病に縁があるかね？　シドバレットはどうやら
そうだったらしいが。症状→病気→精神科、こんな考え方ではフロイドなんて
聴いてもしょうがないぞ。

くすくす

>>711
アニマルズやDavid Gilmourのギターの音は「乾いていて」、
炎の「艶っぽい」音とはまったく異質だというのが俺の印象なんだがどうだろう。

むしろ対の方が炎に近い印象。

>>725
アニマルズの方はデイブのプレイよりも曲調や歌詞がそう思わせているんじゃないかな。
確かに他の作品よりテンションを多く弾いてるし、早いパッセージも多いので違いは
あるんだけど、特にDogsのスローテンポでのプレイなどは炎に近く、全体に「異質」と
までは感じないのは俺だけか？

ちなみにFinal CutとPros&Cons...を聴き比べて、俺は「クラプトンは乾いたギターを
弾くなぁ」と思った。725氏の「乾いた」というのはそういう意味でいいか？

ソロの方は今LP聴けないので確認できないが、イメージはそこそこデイブらしかった記憶が
ある。むしろちょっと泣き過ぎのきらいがある、と思ってた。CD届いたら聞き直すよ。

「対」の方は曲全体の印象が炎に近いからね。

>>726
そうか、確かにDogsは炎に近いね。
アニマルズは、やはりリックの音が希薄なせいだろうか。
俺の中では、この二作の間にはかなりの溝がある。
曲作りの段階では、同じ時期というのは承知しての上で。

ソロは、デイブらしいというのには同意。
あと、クラプトンを引き合いに出して「乾いてる」というのも、その通りかな。

ゴッタビクレイジーやレイビング〜だったら炎に近い印象？

>>725
アニマルズの音は「乾いている」、
炎の音は「艶っぽい」というのは意図的なものだろう。
前者は荒れた荒野を思わせ、後者は悲しみの涙を思わせる。

今日はみんなでcSbftfr4と語り合おうよ

>>701
>（K￣‥￣C）真ん中のギタリストはいっそ車椅子で演奏して欲しいバンド
ていうのが面白かった。手元にエフェクターのスイッチが大量にくっついてるような特注車椅子でね。

それはさておき。

ロジャー・ウォータースの「THE WALL / LIVE IN BERLIN」観てる。
やっぱりcomfortably numbは楽曲そのものがカッコいいね。

今は二回目のIN THE FLESH でロジャーが軍服着て演台上で熱演中。

Comfortably Numbはデイブのギターとボーカルがあってこそだな。
正直、ロジャーの来日公演では恥ずかしくなって聴いてられなかった。

ですから、リックの音が在って初めてフロイドの
マジカルな世界が出来上がる、サイラスマイナーもグリーンイズカラーも
リック抜きではあの感じは出ないんだって。
俺もアニマルで感じた違和感の正体が何なのか、明確に理解できたのが
「鬱」とロジャーのソロを聞いたときだ　
「これはフロイドじゃない、何かが違う」
そして、「対」と「ブロークンチャイナ」を聞いた時点でその正体が
「リックライト」の存在だと判った訳ですよ。
その後、夜明け〜聴きなおすと、シド時代も含めて、常にフロイドサウンドには
影のようにリックの音が有るのに気付いたんですよ。
ロジャーでもギルモアでもシドでもなく
フロイドのマジカルサウンドの最大の功労者は
「リックライトです」評価低すぎです。

ライトがしゃしゃり出てきたので対はクソ
鬱がベスト

>>733
同意。
対を初めて聴いた時は「リックが帰ってきた」と、1曲目のCluster Oneからすぐに感じたよ。

口笛吹きの時期でも、シドの右腕的な役割を果たしているのは明らかにリックだろう。

シドが抜けた後、フロイドのフロントマンとして、周囲の人に期待されたのもリックだったみたいだね。

>>730いいよいいよ相手すんなよ
だからヤなんだよ　フロイドは別にキライじゃないけど
こういう>>723みたいなキモいバカ在宅信者がいるからさ
１５０円ありゃ缶コーヒー飲めるだろがバカ信者！！

ついでにおれは「ファイナルカット」の間奏のギターが好きだぞ

自演の色やねん

>>730と>>736はちがうと思われ

１５０円の缶コーヒーってどんなん？

pueeralounn

150円の缶コーヒー飲まなきゃ買えるのに…。

>>740うまいやつ
>>742まあな

>>727
>アニマルズは、やはりリックの音が希薄なせいだろうか。
>俺の中では、この二作の間にはかなりの溝がある。

俺の印象もそうなんだが、演奏を調べてみると意外にリックのプレイは多い。Dogsの昼間部では
シンセのソロが、Sheep冒頭ではエレピのソロがそれぞれ結構長い。ヴォコーダを使った効果音も
おそらくリックだろう。

確かに作曲に参加してない点は否めない。リック自身がスランプで曲が掛けなかった、というのも
ある。けど、それ以上にロジャーのコンセプトとデイブのプレイが前に出ているのが「アニマルズ」
なんではないかな、と思ったりする。

上記のソロもデイブのソロに比べると前に出ているイメージの演奏ではないしね。例えば
狂気のAny Colour You Likeと比べると両者の重み付けが全然違う。そのあたりがアニマルズを
「リック色希薄」と感じさせる原因だろうね。

>>728
「炎」の時代に完成したGotta Be CrazyやRaving...がもしあったら、というのは俺も思うよ。
多分Dogs,Sheepより「炎」寄りの印象の曲に仕上がったかもしれないね。

「ファイナル・カット」録音時リックさんは呼んで貰えなかった。
録音途中でデイヴさんは共同プロデュースから降板された。
同アルバムの最後の曲でニックさんは起用されなかった。
で、最後に残ったロジャーさんは
「シメシメ♪これでフロイドはデイヴと俺だけになったぞ。後は俺が辞めれば
フロイドは解散だ。デイヴがオリジナルじゃなくて良かった、あ〜良かった」
と、ムーンウォークしながら小躍りしたとか、しなかったとか？

Roland G-303
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g31002269

１５０円くらい高くなっても普通買うよなあ？

>>747
ｺﾏｶｲ事を・・・いつまで引っ張るんやボケー！

ｺﾞﾒﾝﾅﾁｬｰｲ

お前ら、150円は大事なんだぞ。
自販機のつり銭のところを一個一個調べて、
その後で地面に寝て自販機の下を調べるだろ？

そうすると五回ぐらいやると１５０円みつかるわけだよ。
大変なんだぞ！！

15年以上供にやってきて突然レコーディングに呼ばれない心境って・・・
どんなだろ？d(r丁‥丁w)
てか、呼ばない心境の方が想像でけん！(R▼‥▼W)��
カーン♪ｶｰﾝ ｶｰﾝ ･･･（対の鐘の音）
不細工(R▼‥▼W) VS (r丁‥丁w)思慮深

「鬱」自体は、よく出来たアルバムで、アニマルズ以降の作品より好きだ
でも、あの音はフロイドの音とは思えなかった
エズリン色が強いというか、エズリンがロジャーがやりそうなSEや
リックのやりそうな音色を一生懸命研究して作った
ギルモアフューチャリングのエズリン製作のPFフェイク贋作という感じ。
「対」「ブロークンチャイナ」は聴いた瞬間、
フロイドサウンドがやっと帰ってきた・・「おかえり」
という気持ちがしたよ・・傑作かどうかは別にして
とにかく懐かしい旧友が帰還した　
まるでPF同窓会のよう、そう思えたのが
リックが復帰した「対」だった

> エズリンがロジャーがやりそうなSEや
> リックのやりそうな音色を一生懸命研究して作った
> ギルモアフューチャリングのエズリン製作のPFフェイク贋作という感じ。

実際、そう白状しているよ。２人とも。

ジョン・カリンはリック研究家かな。
10代にきっと徹底してコピーしたに違いない（予想）。
だからロジャーはリックのプレイが好きなんだよ。

150円くらいならといってる奴は馬鹿！
フロイドにそこまで価値があると思い込んでいる盲目信者
聴いた後で150円高くてもってことは大いにあると思うが
実際に買う時点では大きい話
金持ちとか貧乏人とかそういう話じゃなくて明らかにアホ
あほ
バカ
アホ
馬鹿
あほ
ばか

その話もう終わってます

>>747＝昨日のヴァカ電波か？
昨日の電波＝ID:cSbftfr4 は市ね

リックは70年代半ば以来だから、10数年振りに復活したんだよな。
シドみたいにならなくてヨカッタ･･･。
しかもブロークンみたいな、俺的には最高に近いソロまで出して。

>>757
おまえも臭いから消えろ豚

>>758
70年代半ばでなく、79年だね。80年代はZEEでやっていた。

廃盤LD「ロンドン66-67」は中古でいくらなら買いでしょうか？少々高くても
買った方がいいですか？

どうせたいした話も生まれないスレなんだから150円の重要性について語ろうぜ！
俺はちょっと前に買おうと思っていた値段より150円高くなっていたらたぶん買わない。

>>762
価値の相対性を「マネー」の曲とかに関連させて語ればどうよ。

>>763
なんだそりゃ
気の利いたこと言ったつもりかよ

>>762(ﾟ�听)ｲﾗﾈ!

>>761
スウィンギンロンドンってのがDVDででとるよ。

757 名前：名盤さん 投稿日：05/02/20 23:23:40 ID:jZI0QBN8
>>747＝昨日のヴァカ電波か？
昨日の電波＝ID:cSbftfr4 は市ね

>>759=昨日の電波＝ID:cSbftfr4 は市ね=おまえも臭いから消えろ豚

>>767 >>768 いい加減しつこいよ。
見苦しいからやめてよ。

>>768
毎日大変だな

なんかひでースレの流れになってるな
まぁ煽りに過剰なまでに反応するのも
このスレらしいといえばそれまでだがｗ

フロイドのトリュビュート盤（モアイの絵が書いてあるジャケの）、 内容どうですか？

リックのサウンドサポートが無ければ
PFは唯の毛色の変わったアングラサイケバンドで終わってた
ということでよろしいですね

TVKのなんだこれはまんまフロイド

MARS VOLTAってバンド

最近若手になんちゃってプログレが多いような

いやプログレがメジャーストリームに乗るのは悪いことじゃないんだけどね・・

＞766
スウィンギンロンドンというDVDと廃盤LD「ロンドン66-67」は同じなのでしょうか？

初心者です
狂気の歌詞カードのジャイアント馬場っぽい人だれですか？

馬場正平だよ

うっぱー

初心者です
狂気の歌詞カードのスポック船長っぽい人だれですか？

>>777
確かだいたい一緒。

セカンドアルバムのa saucerful of secretsで何曲かシドバレットが
作曲しているらしいのですが、どの曲だかわかる方いらしたら教えてください

>>783 （神秘で）シドの楽曲は、Jugband　Bluesだけだよ。

>>784
ありがとうです！Jugband　Blues一曲だけだったんですね。

>>783
演奏なら４曲してるよ。
Remember A Day
Set The Controls For The Heart Of The Sun
Corporal Clegg
Jugband Blues

>>786
情報ありがとうです！

>>778>>781
そんなこといって買わそうなんてだめだよ

>>777
スウィンギンロンドンに、シドを含めたフロイドメンバーの
星空のドライブ、ニックのブギの演奏場面を混ぜた感じのが、ロンドン66-67でいいのかな。
違ったらフォロー宜しく。

ロンドン66-67は映像よりも、フルバージョンの星空のドライブが聴けるから、その意味で持ってて損はないよ。

久しぶりに来たんだが、回転石というコテを知らないか
いや、回転じゃなかったかな

>>790
しばらく見ているけど、そういう人は知らないなぁ。

反転石じゃなくて？

スウィンギンもニックスブーギーと星空観れるよ。

>>790
口は悪いけど、誰よりもフロイドを愛する「反転石」さんでそ。
ここ数ヶ月見てないね。
ついだけど「教祖猫を噛む」くんも見ないね。
もひとり、誰だっけ、いろいろアップしてくれた気前のいいあんちゃんも来なくなったなあ・・・

who needs informationさんでつね。
そういえばみんな最近見かけないね。
反転か。何もかも皆懐かしい、てか。

>744 名前：WhoNeedsInformation 投稿日：05/02/20 17:11:02 ID:K6NeKHRk

最近書き込まれてますよ

えびすとかは？

>789
>スウィンギンロンドンに、シドを含めたフロイドメンバーの
星空のドライブ、ニックのブギの演奏場面を混ぜた感じのが、ロンドン66-67でいいのかな。
>793
>スウィンギンもニックスブーギーと星空観れるよ。

お答えありがとうございます。で結局どっちなのかな？LDかDVDどちらを買ったら
いいの。

教祖猫を噛むとえびすびーるは同一人物でしょ
気前が良くてあの頑固な話もなかなか好きだったけど
ちょっと2ch馴れしていない感じだったな

>>799
同一人物かなあ？
えびすくんは素直ないい子だったけど、猫は単なるあらしだったような記憶が・・・
まあ、同じでもいいや、おーい、元気か？
生きてるなら、何かアップしてくれ。

LPの「狂気」は今でも手にするだけで感動するジャケットデザインだね。
CDでは感動しないのはサイズの違いﾀﾞｹか？

あの頃のLPはARTだったよなーー。

>>800
同一人物だよ。途中でハンドル変えました。ってあったし。

>>801
LPも持ってるけど、SACD盤のジャケの方が遥かに好き。
今のCDのジャケでもいいものはたくさんあるよ。

>>798
これ買ったらいいよ。

ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1987750

つまんない

新譜出す気ないがな。（´･ω･｀）
ＩＰＯＯでさえ出してるがな。

ＩＰＯＯＨのＨ抜けてるがな。（´･ω･｀）

>>803　ﾚｽ39!
CDってどーもサイズ的にもﾌﾟﾗｽﾃｨｯｸの質感も好きになれない。。

804
ほすぃ。

>>808
じゃ、紙ジャケ買え

沈んでんじゃん、このクソスレ。　おれの名前を語ったレスは全部ニセモノだよ。
今宵も飲んでまっせー！　ウイィー。
まぁでも150円云々を言い出したのはおれだから一つ提案を。
150円を十倍すればアルバム一枚くらい買えるな。だからその1500円を
アーティストの仕事以上に有意義に使い切る自信があるのかどうか、
あれば語って貰いたい。なければ、ダマッとれや。

誰がお前の名前を騙ったんだ？
馬鹿が勝手にイコールで結んでただけだろ。
つまらん話題をぶり返すなよﾖｯﾊﾟﾗｲ

友人から「Dark Side Of The Moon」（「狂気」）、「Atom Heart Mother」（「原子心母」）
「Meddle」（「おせっかい」）のCDを貰った。
洋楽自体殆ど聴いてこなかったんだけれど、どれも素晴らしく一発で気に入った。
「Meddle」の最後の曲「Echoes」の神秘的な雰囲気などは特に好き。

もっと聴きたいのだけれど、次に買うCDはどれがいいだろう？
何かお勧めありますか。

>>813
洋楽に縁がなくて、気に入ったなんておもしろいね。
ベスト３を聴いてしまったら、次のお薦めは「炎」かな。
ホントは次は「ウォール」だけど、「ウォール」は神秘的な雰囲気がないからね。

次は、「狂気」が好きなら「アニマルズ」、「原子心母」が好きなら「ウマグマ」かな。

>>813
たぶん次は何聴いてもはずれだと思うだろう。
原子心母、狂気は特別クオリティー高いから。

結構『MORE』が良いと思う。
９曲目まで雰囲気、オリジナリティ度高く、完璧です。

もう10年くらいフロイドから離れていたけど、SACDの狂気が出てることを知って
タワーレコードに行って買った
オーディオオタクの同僚からSACDプレイヤーとバカ高いヘッドフォンも貸してもらった

全然違いが分からない・・・俺ってこの程度の耳だったのか

>>813
絶対「炎」聴くべし。Wish You Were Here泣く。

>>813〜>>818
ほんとにいつでもこのくりかえしだよな
この化石スレ

>>819
何をお望みですか？
なんならお望みに添うように努力しますので。

フロイド全作を日本版神ジャケ新品に買い換えたいんだけど
もう遅いのか、どこにも置いてない・・
最近は夜明けも見ないしあっもファイナルくらい
何処か都内のCDショップで全作売れ残って揃ってるところ
しりませんか？
もしあったらすぐ買に行きます

たしかにファイナルカットはよく売れ残ってるのを目にするが、
ファイナルカットだけなぜ売れ残ってるのだろうか？

ファイナルカットが出たのは去年。狂気までのタイトルは4年前に出てる。

>>823
そうなの。知らんかった。

原子心母の紙ジャケ売ってるとこみつけたんだけど、買っといたほうがいいかな？
リマスター以前のCDは持ってるんだけど、音とか変わってる？

LPの「狂気」のジャケットはトータルARTじゃん！
表ジャケのプリズムで白光から七色のスペクトラム。
裏ジャケでスペクトラムから白光へ。中ジャケでスペクトラムでハートビート。
オマケにポスター２枚。ポストカード２枚。（ﾀﾞｯｹ?）
SACDの「狂気」のデザインも良いけど悪いけど勝負にはならないね。
当時は更に宇野アキラの全判のイラストポスターが付いてた！！

紙ジャケは勿論買ってるけど、ミニチュアカーの感覚でしかないね。

>>825
でも車とミニチュアカーの差ほどないでしょ？w

>>826
そりゃそうだ。
「炎」の濃紺ビニール入り紙ジャケは買って手にした時は感動した！
あそこまで再現してると無性に嬉しかったなー。。。

それでも元の大きさの方が数百良い！

>>824
帯付きの国内盤ならプレミア（と言っても大した事はないけど）付いてるし
フロイドのリマスター前の音は酷いから買って損ないと思う。
前の音で充分と思うならスルーしても可。

フロイドのCD一気に買い集めようかと思ってるんだけど、
日本国内盤のほうがいいかな
俺、バカだから訳詞がないと駄目なんだよね。
キングクリムゾンはネット上に訳詞サイトがあるけど、フロイドはないのかのう

>>828
レスサンクスコ。
国内版新品を発見したんだが、新たに買いなおすのなんかためらわれるとこもあって・・・
でも中古屋とかだと、5000円くらいで売られてたりするからな〜。
音質も向上してるなら、やっぱ買っておこうかな。

>>813
夜明けの口笛吹きこれがベスト

>>829
こんな訳詞サイト見つけた。まだ始まったばかりだから、これからみたいだが。
ttp://hp8.0zero.jp/114/pinkfloyd/ >>830
紙ジャケじゃなくても、リマスター買った方がいいと思う。
とりあえず、狂気と口笛吹き以外は、94年か95に出たリマスター盤。
狂気は03のSACD、口笛吹きは96年のモノラルバージョン。
俺の好みだけどね。

>>832
口笛吹きはモノバージョンというのは判らないでもないけど、ステレオ化されたばかりの時代の
フロイドなりのステレオ活用が楽しめないのも惜しい。特にLucifer Samをヘッドホンで聴くと
非常に良いので、余裕のある人はぜひ両方試してほしい。

ＣＤってせっかく買ってもいずれ腐食が始まって聴けなくなると思うとつらいよね
やっぱり紙ジャケＣＤ買わないで頑張ってアナログで買いなおそうかな…

>>825
>当時は更に宇野アキラの全判のイラストポスターが付いてた！！

今うちの玄関にフレームに入れて飾ってる。

>>835
まさかオマエ！

正直フロイドは狂気だけで充分。他は特にいらん。
あえて付け足すんなら、ザウォールのファースト、セカンドシングルとヘイユー
クレイジーダイヤモンドだけでいいよ。

うんうん、そうだねえ。イイヨイイヨ〜、そういう意見も大切。

813 名前：目で見る投票結果発表　 投稿日：04/06/16 02:09 ID:D4rKSbTX
目で見る投票結果発表　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■＝20p

１位　狂気　　　　　　　　■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■　446p
２位　おせっかい　　　　　■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■　　　 399p
３位　炎　　　　　　　　　■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■■　　　　　 362p
４位　原子心母　　　　　　■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■　　　　　　 338p
５位　アニマルズ　　　　　■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ 　　　　　　　　308p
６位　ザ・ウォール　　　　■■■■■ ■■■■■ ■■■ 　　　　　　　　　　264p
７位　ファイナルカット　　■■■■■ ■■■■■ ■■ 　　　　　　　　　　　255p
８位　対　　　　　　　　　■■■■■ ■■■■■ ■　　　　　　　　　　　　　220p
９位　ウマグマ　　　　　　■■■■■ ■■■■■ 　　　　　　　　　　　　　193p
10位　神秘　　　　　　　　■■■■■ ■■■ 　　　　　　　　　　　　　　　161p
11位　口笛吹き　　　　　　■■■■■ ■■■ 　　　　　　　　　　　　　　　152p
12位　モア　　　　　　　　■■■■■ ■■ 　　　　　　　　　　　　　　　　136p
13位　ザ・ウォールライヴ　■■■■■ ■■ 　　　　　　　　　　　　　　　　132p
14位　雲の影　　　　　　　■■■■■ ■■ 　　　　　　　　　　　　　　　　131p
15位　鬱　　　　　　　　　■■■■■ ■　 　　　　　　　　　　　　　　　　115p
16位　パルス　　　　　　　■■■■■ 　　　　　 　　　　　　　　　　　　　102p
17位　フロイドの道　　　　■■■■■ 　　　　　 　　　　　　　　　　　　　98p
18位　エコーズ〜啓示　　　■■■■　 　　　　　 　　　　　　　　　　　　　72p
19位　光　　　　　　　　　■■■■　 　　　　　 　　　　　　　　　　　　　70p
20位　ワークス　　　　　　■■ 　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　36p
21位　時空の舞踏　　　　　■ 　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　23p

原子心母が２位じゃないのが納得いかん。

フロイドの対訳サイトってもっとスゴイところあったよな〜？
例えば「One of These Days」の「・・・お前を切り刻んでやる」って言う台詞とか
「狂気」の曲間の「最後に人を殴ったのは・・・」って言うインタビューまで
訳してたサイト。どこだっけ？無くなった？？

>>839
ベストとライブが下位なのがおもろい。
ベストとライブはヒットパレードのはずだから。
レギュラーの中で「鬱」が最下位なのは納得がいく。

原子心母なんて、海外ではいつも下位だ。

フロイド信者ってうざいんだけど。
ロックにしてはつまらん、かといって現代音楽としては力量不足と。
そこらへんお前ら自覚してんの？ww

>>839
対がさりげなく8位にランクインしてるのがいい。
好きな人、多いのね。

洋楽っていったらツェッペとフロイドぐらいしか好きじゃない。
スミスも好きだけど正直あーゆうのに浸ってる奴ってきもいしうざい。
もちろんレディオヘッドとかゆうのもね。
あとは何かあるのか？ストーンズ？ボブディラン？ニールヤング？ダサ過ぎつまんね。
あとはもういらん。全部無駄な行為だ。

そっすか

>>845
リア厨ですか？
挙がってるアーティストから、狭い範囲のものしか聴いてないのがよく分かる。

>>832 口笛吹き大好きなんですけど、モノヴァージョンは聴いた事が無いですが
どんな感じですか？
ステレオとかなり違いますか？
教えてちゃんですみません。

うんこ

>847
そうっすか？俺はそんぐらいで充分だと思うけど？みんな影響うけてんでしょ？

>>841
そんなサイトがあるのか。
とても興味有り。でも検索してもないね。

>>820フロイドのダメなところを挙げる企画

例⇒原子心母
　　（理由）Ｂ面が最悪！
　　　　　　ボツ曲の寄せ集めみたい。
　　　　　　ちなみに信者は「優れた小作品集」と評価する

>>851
あった・・・としか今は言えないんだけどね。
「狂気」の曲間及び曲中にある「Speak」の意味を理解するのとしないのとでは
作品そのものの理解が大きく違ったものになるのは間違いない。
「Speak to me」にも掛かってるしね。
誰か知らない？

I've been mad for fucking years, absolutely years, been over the edge for yonks, been working me buns off for bands.

>>848
口笛吹き好きなら一聴の価値はある。
聴く環境にもよるだろうけど、俺の場合ステレオだと不自然に聞こえて、疲れることがある。
それがモノバージョンだと、素直に聞こえるんだ。かなり違うよ。

>>855 レスありがとうです。んじゃ、探して買ってみます。
後、ジサメリがカヴァーしてるベジタブル・マンって凄くかっこいいんだけど、あれってブート盤なんですよね？
まぁ、これは自分で調べます。

>>854どーいう意味？

>>853
え？みんな知らなくて聴いてるの？
そうそうことを理解してないなら、狂気の魅力は半減とまではいかないが、
かなりつまらないと思うけど。

知らなくてすいません
英語できない馬鹿なもんで

>>858みたいな奴、フロイド（ロジャー）ヲタは自尊心のかたまり
なぜなら詩の内容がほとんど「お前は〜」という具合に
自分は神、あるいは評論家で、他人に説教する、という設定になってるから。
だからフロイドヲタはなんにもできねーくせに口だけは一人前なんだよ、ってかあ〜

日本語から勉強しなおせば？>>860

>>861日本語はわかるよ

858みたいな人がいるからフロイドオタはキモイと言われるんだな
860の日本語は理解できないが

>>863氏
おれは860だけどそれが言いたかったんだよう
ついでに日本語は得意だよ

一部の人を除いてみんな英語得意そうだけど>>857の質問にじつは
誰も答えられないんだね

IDで同一人物なのはわかりますよ。
とマジレス。

ところで
＞魅力は半減とまではいかないが、
＞かなりつまらないと思うけど。
という日本語のほうが不自由のような気がするのはみなさんスルーですか。
それとも「半減」より「かなりつまらない」のほうが
魅力の高をあらわす日本語としては上なんですかね。

>>858　クスクス。

>>854は本当にどういう意味なの？おせーて。意訳でいいから。狂気を2倍楽しめる
ようになるかな。英語苦手なもんで。自分で訳してみたがよーわからん。
頭弱いもんですんませ。

なぜここはすぐ煽り合いになるのだろう
ロックなやつらだ

煽り合いというより、
ボケ担当にみんな必死でツッコミ入れてるんじゃないのか。

>>866
あんたは日本語というよりも、論理が不自由に思えるが。

One of these days, I'm going to cut you into little pieces

ttp://uk.geocities.com/pink_floyd_web/

ロジャーｦﾀは栗ｦﾀと並んで、鼻持ちならないｶｽだらけ。

>>869 煽る人達って、大抵は厨かﾛｼﾞｬｰｦﾀに多いんじゃないですか？
このスレはまだ友好的な人が多いと思う。
もっと酷いスレ沢山ある。
>>870 ﾜﾗﾀ。

つーか873のURL、ukの後に.抜けてる。

ukの後に「.」抜けてないよ。

>>874 One of these days, I'm going to cut you into little pieces
>>875　ﾄﾞﾝﾏｲ！！

俺はロジャーじゃなくて、ロジャーヲタが大嫌いなリックヲタです。

>>876 どうもです。
>>877 うれすぃ。
コラム面白い。

ピンクフロイドのキャリアのピークはANIMALSだよ糞ども

>>866
魅力が半減よりは上で、かなりつまらないってことは
もともとが相当つまらない作品なのでしょう

久しぶりに来たが流れにﾜﾛﾀ
お前らもうちょい仲良くできないのかw

ロジャーのソロではどれがｵｽｽﾒでしょう？
「死滅遊技」は感動しました。歌詞が重い。

>>883
ヒッチハイクもイイよ〜

>>883
実質問題ロジャーのソロ最高傑作はTHE FINAL CUTだよ

さいら・さいら・さいら

>>883
俺的には
ﾋﾁﾊｲｷﾝ＞死滅＞ファイナルカット＞Radio

だから、ファイナルカットは・・・・

39！んじゃ「ﾋﾁﾊｲｷﾝ」聴いてみます。

POINT ME AT THE SKYの歌詞で『もしも君が2005年まで生き残っていたら
ひどくやせこけていると願いたい』

これはロジャーがギルモアの事を予言していた？

>>890
予言というより･･･。
デイブは元々ムチムチしてたじゃん。
ウマグマのジャケ、唯一ムッチリした感じなのはデイブ。

>>883ウォールでしょう

ファイナル・カットの時のニックさんのドラムは力強くてカックいいと思うのは私だけ？

>>889
もう決めたんだろうから後追いになるけど、Pros&Cons...は俺もお奨めする。この作品は
アルバムの作り方がThe Wall〜Final Cutの路線なので、この二枚が気に入る人なら、きっと
気に入るんではないかと思う。

Radio K.A.O.S.はラジオ局を舞台にした、前作とは全く違うコンセプトによる作品なので、
いかにもラジオでかかりそうな1〜5曲目までは気に入らないかもしれない。俺はPower That Be
とか結構好きだけど。

ところで、ロジャーのシングルをアマゾンに発注したんだが、まだ来ない。どうなったんだろう...

>>893
ニックさん叩いてないです

もうすぐロジャーソロの紙ジャケでるからそっち買えば？
ちなみにパルスは5000円だって…。

>>893
叩いているのはアンディ・ニューマーク

ちなみに「ウォール」で叩いているのはジェフ・ポーカロ

アンディ・ニューマーク殿は最後の曲だけってクレジットされてたよ？

ﾋﾁﾊｲｷﾝはそのあまりの音の強弱の差で、好き嫌いを分けそうだね。
詩的で暗いロジャーの極北ともいえるアルバム。
ファイナルカット同様ホロフォニックのはずだから、ヘッドホンで大音響で聴け！

ロジャーといえば、ヴァン・ヘイレンにアコギやらせた「海の上のピアニスト」
の曲ってシングルカットしてないかな〜？この前ビデオ見た時、「なんじゃこりゃあ！」
ってジーパン（故松田優作）張りにビックリしちゃったよ。皆知ってたんだろうけど（汗）
ジミー・ペイジと冥土の土産に競演してくんないかな〜？

There is no dark side of the moon really. matter of fact it’s all dark.

５月発売の紙ジャケ情報

ttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfGpSearchResults.jsp?keyword=AllCatalog&entry=MHCP-691,MHCP-692,MHCP-693,MHCP-685,MHCP-686,MHCP-688,MHCP-689&GOODS_SORT_CD=101&SEARCH_GENRE=ALL&x=13&y=19&commentId=326

紙ジャケなんて、なんで買うんだろう。発想が子供じみていて悲しい。

>>904 オレはさー、少年の心をいつまでも持ち続けたいね。
紙ジャケはプラケースより数倍ARTだし愛着が持てる。

ギルモアのギタートーンは今でもギター弾きにはスゴイ人気です。
ギターアンプシミュレーターのLINE6のARTIST TONE人気NO1！
RUN LIKE HELLあたりの音ね。

ＲＵＮ　ＬＩＫＥ　ＨＥＬＬのギターって、曲自体もだけど
ＱＵＥＥＮのＫＥＥＰ　ＹＯＵＲＳＥＬＦ　ＡＬＩＶＥのパクリだろ

俺の友達の彼女
http://www15.plala.or.jp/blue-g/oam05_0007.html

>>906
おお、懐かしい。クイーンの一枚目と二枚目いいよね。

紙ジャケには興味ないけど、『鬱』持ってないから買おうかな

>>906
ブライアン・メイのギタートーンも人気あります。
どちらもPODxtとかPODxtLIVEに入ってます。

女王様の１曲目と似てるとは思わないよ。
コードもメロディーもリズムも違うんだけど。。。どこが？

QueenのKeep Yourself Aliveをネットで聴いてみたら、よく知っている曲だった。
確かにRun Like Hellに似ていたけど、今まで気づかなかったよ。
でも“パクリ”とは言いがたいな。

>>905
紙ジャケ→Art？
貧困な発想ですねw

”HEY YOU”はボビーへヴのSUNNYのぱくりだけど。

>>912　
君の実生活の貧困さが分かるね。愛なんて知らないんﾀﾞﾛ。ｶﾜｲｿｰ

と言いつつ紙ジャケ買うのは昔買ったアルバムなんだよな。
当時のLPレコードはPOPARTの一分野だったからね。
紙ジャケはそれのミニチュアとしてプラケースよりはARTしてると言う意味ね。
ARTと言うのは精神的感受性の問題でもあるからあるモノにARTを感じる方が
感じない人より芸術的に豊かだし感じない人の方が精神的に貧困なんだよ。
君はART＝芸術について考えたことあるの？

ただのノスタルジーしか、説明してないね。紙ジャケがARTという説明として。

そして精神的感受性とか、実生活の貧困さとか、愛まで持ち出すんだね。

紙ジャケ買っとけば一年後ぐらいに高く売れるかな
対とか

また誰かのグ祖しやふぁったなーーー

内容：
アニマルズ買った。
結構地味だった。
そういえば、昔アニマルズとかってソニーからでてたけど、
なんで東芝になったの？

>>852
例⇒原子心母
　　（理由）Ｂ面が最悪！
　　　　　　ボツ曲の寄せ集めみたい。
　　　　　　ちなみに信者は「優れた小作品集」と評価する
↑
　　　ワラタ

>>852 最悪？いい曲もあるよ。
それからさぁ、いちいちageんなよ。

>>915理屈っぽい

>>922 煽り屋は知的レベル低いのﾈ→魯鈍（読める？）

>>923

ギョロジュン

かな？

BrainDamageを見ていると、世界各国のトリビュートバンドのニュースが
フロイド本家よりも多いんじゃない？
日本のニュースは紙ジャケだとさ。日本らしくて笑った。

>>923
ガキっぽい（プッ

>>914＝>>923

自分が一番魯鈍だと気付いてない>>914=>>923がｲﾀｲw

読める？だって　あほくさ
一生懸命おぼえたんでちゅか〜えらいでちゅね〜

僕は915が一番痛いと思う
914と915どちらがより痛いか投票しませんか？

僕が一番痛いとか無しね

>>914=>>915=>>923

>>916のレスで解決。
この件、終わり。

チルヲタはどこにでもウンコを撒き散らす

なんともまぁ低レベルなｽﾚだこと。

低レベルの時、このスレ伸びるの速いぞ

自分は知的。という人が多いくせに変なの！変なの！

君の実生活の貧困さが分かるね。愛なんて知らないんﾀﾞﾛ。ｶﾜｲｿｰ
愛まで持ち出すんだね。
魯鈍（読める？）

つづきは？

２ｃｈにウンコが落ちてない場所などない

>>934
低レベルの時って大抵学生の長期休みのときだね。

たしかに原子心母のB面はカスい。
特にサイケブレックファーストだっけ？
あれ曲と呼べるレベルじゃねーよな。

>>939
あの曲を「傑作だ！」と言えば通っぽいよ。ﾏｼﾞお勧め。

煽り豚、死ねウザイ

洋楽板ひさびさにきたんだけど最近フロイドなんか動きあった？

通ぶる人って、駄作を「傑作」って言うんだね。
ピンクフロイドの傑作なんて、せいぜい「狂気」と「ザウォール」だけだね。
売り上げが示す通りだよ。

だいたいみんな、その２枚から入ったんだろ？
「エコーズで終わった」とか「モアがいい」とか、「狂気」「ウォール」があってこそのハナシだろ？

エコーズ　原子心母　狂気　炎　あとまぁ夜明けの口笛吹きとウォール
実際、これらが無かったらフロイドはたいして有名じゃなかったんだろうし評価もたいした事無いんじゃね

本当はアニマルズでアメリカの人気を不動のものとした。
ウォールはアニマルズの期待によるものだ。

>>944 それにアニマルズは外せない。ウマグマもね。神秘とモアも外せない。

>>939
発表当時は超前衛的作品だったと思うよ。たぶんコッチの頭が固いのさ。

>>943
煽り屋はエコーズも理解不能なのか？
ｵﾒｰもう来るな！ｵﾒｰはｸﾆに帰れ！ｵｶｰﾁｬﾝ泣いてるｿﾞ。。

>>943
＞だいたいみんな、その２枚から入ったんだろ？

どうしてそんな事決め付けるんだよ？
俺はウォールなんて、殆ど聴かないよ。
俺的には、おせっかいや炎の方がベスト。
ビッグセールスだから傑作なのかよ？
もう来るなよカス。

>>943
>通ぶる人って、駄作を「傑作」って言うんだね。

そういう人もいるかもしれないけど、一般受けしない“駄作”に
別の価値を見い出し、評価している人もいるだろう。
その後者に“通ぶる”と感じようと感じまいと、
心底評価している者にとっては、関係ない（下世話な）話だ。

一番みっともないのは、>>943みたいな視点。

「笑いたいやつには笑わせておけ。評価する者は必ずいる」
というのがピンクフロイドの一貫した姿勢だということを思えばこそ。

（つづき）
「シーマス」なんかを頭に浮かべて・・・

「カス」とか「オメー」とか言う、口の悪い奴はもうくるな。

かわいそうな943のことはもうそっとしといてやろうよ。

>>947
ちなみに原子心母からThe Wallまで(Final Cutも水準よりはずっと売れてるので含めてもいい)は、
他の同系のミュージシャンでは考えられないくらいのビッグセールと言っていいんだけどね。
ちなみに俺はおせっかい、炎から入って、今でもほぼまんべんなく愛聴してる。

>>949
シーマスはなんということはないブルースに犬の声が入っているだけのものなんだけど、
体に直接入り込んでくるんだよね、あのやるせない雰囲気みたいなのが。

セールスは関係ないとか言いながら、ビッグセールとか言うのはおかしいね

みんなありがとう。
とりあえずHMVで「炎」を買いました。まだ聴き込んでいないので
はっきりと感想はいえないけど、「狂ったダイヤモンド」のShine Oｎ You〜♪のところなんか気に入りました。
次は「ウマグマ」とか検討してます

>>813さんは洋楽に縁がなかったけど、おせっかい、原子心母などに気に入ったという方でしたね。
たぶんあなたは幻想的、神秘的なフロイドにひかれたのだと思う。
「炎」以降は現実に引っ張られる曲が多い。
神秘的なフロイドに浸かるなら、「ウマグマ」だ。そこにライブが入っているから、
気に入ったら「神秘」でも買いんしゃいんおん。

荒らす気にもならないスレですね

「アランのサイケデリック・・・」と「シーマス」曲のタイプは違うが
S.E.＝サウンド・エフェクトと演奏との融合がフロイド作品の要（かなめ）
だと言う点で繋がるね。
エコーチェンバーって言うのかな？テープエコーもフロイド作品に欠かせない
アイテムっぽい。

原子心母に「アランのサイケデリック・・・」いらねーんじゃねーのか。

>>957
いらねーんじゃねーのか。
って煽ってるのか？ハァー？
でなきゃなーんの意味もない。そういうのはお前の日記にでも書いとけ！

感想書き込んでるだけですが、なにか。

原子心母のB面（CDでいえばトラック2以降のことだよね）って評価低いの？
サマー’68の退廃的というか不思議な雰囲気とか好きなんだけどなぁ

原子心母のＢ面結構好きだけどなぁ

アニマルズは傑作なの？

「原子心母」のＡ面は緊張感があり、聞き手も神経を張りつめているだろ。
だから最後はその逆に、いかに神経をゆるませるか、というわけ。

そんな事よりアーティストガイドや紙ジャケでますよ！

>>957
アランはお遊びだからね。
あんまり真面目に論議してもしょうがないよ。

>>965
そっか〜、なるほど。
なんか妙に納得した。

>>813
「炎」のマシーン、オープニング部分とかどうですか？
俺は初めて聞いた時ビックリした！
あんな映像喚起力のあるSEはさすがFLOYDだな、と。

でも原子心母はA面とB面のギャップがありすぎるとは思う。
個人的にはIFとかその次の曲とかすきだけどなぁ
逆にB面とA面が逆の構成のアルバムだったら妙に納得できるのは僕だけですか？僕だけですねすいません

>>968
確かにギャップありすぎ。まっ、二面性とか両極端とかとらえて、楽しもうよ。
そのギャップありすぎは「おせっかい」にもある。
しかし、その二面が一つになって「狂気」ができた。おもしろいじゃん。

>>957さん、そうやって納得してね。

ただ、正直「朝食」は退屈だ。俺には。

>>951
＞シーマスはなんということはないブルースに犬の声が入っているだけのものなんだけど、
体に直接入り込んでくるんだよね、あのやるせない雰囲気みたいなのが。


ジジイだな

>>967
＞「炎」のマシーン、オープニング部分とかどうですか？
俺は初めて聞いた時ビックリした！
あんな映像喚起力のあるSEはさすがFLOYDだな、と。

たしかにすごいね。「マネー」の２番煎じだけど。

>>968Ａ面に持ってくるには弱すぎる。
「ＩＦ」が「ＯＮＥ　ＯＦ　ＴＨＥＳＥ　ＤＡＹＳ」になったら別だが

確かに日々の朝食は退屈だ。劇的な朝食なんてありえない。
しかしPink Floydはそれをサイケな朝食と呼んだ。
退屈な朝食は十分にサイケだと。
退屈な時間が過ぎていく。そして１０年たって時間を知る。
そして、この毎日のゴールは墓穴に向かっている。

まぁ傑作だろうと駄作であろうと個人の判断だろうね
朝食は俺にとってもあんまり聞く気にならない
１曲１曲は完成されているとは思うが狂気とかと違ってアルバム一枚がまとまって完成されているアルバムでもないしね
でもやっぱり普通に何も考えないで聴いたら原子心母はA面の原子心母があるから傑作って呼ばれて原子心母なんだろうね
ピンクフロイドが原子心母ったから原子心母は原子心母って原子心母になったんだよね

>>962
おれは好きだが、傑作でも駄作でもないな
メッセージも人間階級を「犬、豚、羊」と分けたけど
だから何？ってとこかな

>>943>>948両方の言う事おれ分かる。
フロイドは傑作/駄作ってより、常に問題作なんだよ。
フロイドにインスパイアされた、っていうバンドがないのも
誰も真似できない世界を彼らが創り上げてるからだろうね。
ただセールスは、それに対する世間の評価だろうね。
それで行くと「炎」や「ファイナルカット」は前作の余波もたしかにあるね。
セールス関係なく好きで聴いてると言いつつも、「狂気」のビルボードチャートシフトを
誇りにしてるのも矛盾するからね。

>>968
その逆の構造なのがおせっかいかな。常に両面があるのがフロイドの特徴だし。
One Of These Daysが印象強いだけにおせっかいの構造に分がある、と思われがち
だけどね。

>>970
退屈と思うものを無理に奨めるのはどうかと思うが、そういうものを含んでの「原子心母」
だとは理解してほしい。そのためにあなたが原子心母を低く評価してしまうなら、それは
それで仕方のないことだ。

>>972
その意見はその3辺りのスレにあった気がする。

>>973
Ifの前にユージンがあったらどう？

>>976
メッセージが傑作かどうかを分ける、ということはないような気がする。狂気、炎と並んで、
特に傑出した演奏のおさめられたアルバムだと思うよ。

＞Ifの前にユージンがあったらどう？
素晴らしい。
というかユージン一曲あれば神秘でもファイナルカットでも
名盤になるような気がする私はユージンが好きなだけですか。
そうですか。

そうですね。