洋楽オタが邦楽を見下しているのはなぜ？

　

なぜなら
そこにアナルがあるからだ

*

＊

.　　　　　　　　　　　　　＿　　　　
.　　　　　　　　　　　 ／ ／|） 　＜ もう掘っといてくれよ・・・。
　　　　　　　　　　　 | * ﾄ 　　 　　
.　　　　　　　　　　／ ／ 　

見下してないけど。邦楽板って逝かないわ。邦楽アーティストもこっちでやったほうが面白いし。

Ｊポップ革命のためには、新たな「共同幻想」が必要だ。
「 Hikkiは、子供の頃から本場でＲ＆Ｂを唄って評価さていたのだ」
・・・「正統性」、いわば「高貴な血統」の強調
「林檎の歌詞は文学だ」・・・「芸術性」、いわば「聖性」の主張
「ラルクのベースはバカテク」・・・技術力の証明

見下したいけど他に見下すものがないからでしょ。

馬場さんだって好きで背が伸びた訳じゃない

邦楽は見下してないけどロキノン系の音楽は洋邦問わず見下す。

ベツニミクダシテナンカイナイヨ

「ロキノン系」という、実体がありもしないものを見下してる人
がいるのはなぜ？

気分

>>1
東大生が偏差値40の高校生を見下しているのはなぜ？

と言っているようなもんだな。
ん？なぜかって？





レベルが低いから。

誰が無駄毛が多いだって！？

よぉ、どうした？

別に見下してないから、安心しなよ。

いや俺は見下してるｗ
だって邦楽ってうんこなんだもん。

ああ、浜ちゃんの歌が２００万枚くらい売れたんだろ？

ゴリエがオリコンシングル1位取れちゃう国の曲の集まり、邦楽。

洋楽を聴けば女の子にもてるよ。って洋楽が言うもんで、
少なくとも、聴き始めのころはそれを信じて、洋楽を聴く事になりました。

なのに洋楽は、毎月多額の金額を請求するばっかりで、
けしてぼくを女の子にもてさせようとはしてくれませんでした。
なぜにあんなくだらない邦楽をきく彼らがもてて、わたしはもてないのでしょうか？

曲作れません
詩が書けません
けどダンス頑張りました

↑邦楽のイメージ↑

全部

アニメソングに聞こえるんだよ

H Jungle With T

洋楽板の洋楽ヲタのイメージ
虚弱児（バンブオブチキンのヴォーカルみたいな感じ）
根暗（ライブに行かない）

↑↑ロッキンノン↑↑

>>22
お前コンプレックス丸出しだな｡
もっとおおらかになれよｗｗｗｗ

ﾘﾝｷﾝ、ﾘﾝﾌﾟ、ｽﾘｯﾌﾟﾉｯﾄ、ｱﾌﾞﾘﾙ、SUM、ｴﾐﾈﾑなど
最近売れてる奴を聴いて知ったかぶってるやつに限って
邦楽嫌いだよな

自画像

　「らるく」アニソン

「グレイ」アニソン

「ハマサキ」アニソン

「ウタダ」アニソン

ぜんぶアニソン

フレイミングリップスもアニソンやね。

ってか昔の日本のアニソン良かったなぁ・・・。
冒険者たち（岩波ジュニア文庫）ってやつを最近読んだのな、
それを原作としてアニメ化されたガンバの大冒険ってやつを
レンタルで借りてきたらね、めっちゃいーー主題歌＆エンディングテーマだったのよ。

ドラゴンボールもよかったし。
なんで最近のアニメって邦楽ミュージシャンの歌をそのまま使うのかなぁ。

ってはげしくスレ違いか。

ガンバぁ〜♪ってか

まとめると、洋楽ｦﾀは虚弱体質のライブに行かない、最近売れてる曲ばかり聞いてる勘違い野郎って事っすね！それって俺の事っすね！マジキモいっすね！ヤバいっすよね！

そうだね

>>32
大丈夫！
ぼくもそうだし、
ぼくもそうだし！（さらに心配の種を増やす）

バンブオブチキン命

そしてぼくもそうだし

（ﾟ∀ﾟ）ﾋｬﾊﾊ！

き○○いバンプヲタは邦楽板のｲﾀスレに帰ってくさい。

基地害だぁ〜！バンプｦﾀキモいからぁ

ちがうよう。「きもすい」っていいたかっただけだよう。

｢きもすい｣かぁ
こりゃﾒﾝｺﾞ

ぼくは洋楽好きだけで「ヲタ」ではないし邦楽を見下していないし
元気に働く社会人で、なおかつライブにもバンバン逝っちゃう
外交的な洋楽ふぁんだから、ここの人たちの気持ちはわかりそうにないよ。
ぢゃあね〜。

アニョーン

ぼびーん

「ぼっくん」って自分のこと言ってたのは風花ってコテハンだったっけ？
「ぼくちん」っていうのはホイミン。
どっちも痛すぎるコテハンだ。気をつけろ。

いいものはいいけど最近の売れ線邦楽は特に飽和してる気がする。
メロディすらなんか変なやつ多い。

洋楽オタが邦楽を見下す理由は
洋楽バンドの影響で
モロその影響が見られる邦バンドが売れ
邦楽オタがその邦バンドこそ最強世界一と
豪語するからだと思う

ディルアングレイのファンとかそうだな。

ゴリエなんてその代表格じゃん

ゴリエってカバーでしょ。
オレンジレンジにしても厳密にはカバーだし。

それにたいしてメロディが糞、
って言い放つのは洋楽ヲタが洋楽の首をしめるようなもの。

サザンとか日本語だとそれなりに聴けるけど、日本企画盤で
米のシンガーに英語で歌わせているヤツ聴くと、やっぱりダメなんだよなぁ。
歌謡調というか情感が強過ぎる。質的に組み立て的にやってくれないと、
ベタつき感というか、バタ臭く感じられる。
コーネリアスなんかはそういうバタ臭さが無いから好きだけどさ。
それ以外はほとんど歌謡調で情感が強すぎる。

ホスト顔の自称ロックバンドがやってるロック調歌謡曲。。。だよね。

バンプオブチキンとか、高速で日記を読み上げてるようにしか聞こえないんだけど

だって基地害だもんw

＞高速で日記を読み上げてる
ﾜﾛﾀ
「音付き紙芝居」って説も他スレで見た。

あいつらが歌う歌詞はガキの頃の思いでの産物さ

　　　　ま　　　た　　　バ　　　ン　　　プ　　　ヲ　　　タ　　　か

でもバンプって年取ったらどう変化してくんだろ
いつまでもあんなくっさいのやってらんないだろうし

中高生が多いし大丈夫だろ。

　　　　ま　　　た　　　バ　　　ン　　　プ　　　ヲ　　　タ　　　か

ほんと、糞バンﾌﾟオタはどこにでも湧いてくんな。
害虫かよコイツ等

お前らpillowsとか、少年ナイフとかも嫌いなのか？
おれは好きだけど。

ピロウズはミュージックスクエアで中村貴子が推してたね

吉田拓郎のMTVアンプラグド出演まだ？

くるりはｲｲ！

岡村靖幸。

つんくが糞曲を量産して
それを買うﾓｰヲタのおかげでTOP１０入って
そして１週間でランクがた落ちしていなくなったかと思うとまた糞曲をだして
TOP１０入っての繰り返しでさ。
TOP１００みるといかにもアニヲタ系の曲が何曲か入ってたりもううんざりなんだよ
でもね・・・・・・










　　　　　　　　石　　　川　　　梨　　　花　　　命

>>51
小田和正とか中島みゆきあたりのそういう企画盤聴くと、心から「勘弁してくれ」って思うよな

音階のルーツからして洋と和は違う
邦楽っつうなら雅楽だの民謡だの死ぬまでやってりゃいい

伝統芸能に荷胡坐かいてやってることはピーヒャラピーヒャラ。糞だよな。
限らず、
クラのアイドルとかJazzの天才少年とか津軽三味線の２代目とか兄弟とか
まとめて皆死ねばいいと思う。

中途半端な洋ヲタの邦楽のイメージ＝めざましテレビで取り上げられるミュージシャン

ヲイヲイ、今日pillows取り上げられてたゾ

ロキノン系は例外なくすべてゴミ。

http://www.lovecosmetic.jp/
ここの顧客名簿がほしい

>>73
お前のいうﾛｷﾉﾝ系ってやつを挙げろ。

てかこのpillowsブームってなんだ？
いきなりみんなpillows、pillowsって言い始めたよな

トリビュートでたから

中学英語を駆使した日本のバンド
どう思いますか

>>１
聴いててつまんねーから
単調なメロディにチンポハメることしか考えていない歌詞
素人でもカラオケで歌えるレベルの低い音楽に用は無い

どうも思わないけどな。それなにり頑張ってる人達に、何だかんだと言う必要ない。
洋楽パクッたバンドとかでも、モノになってる邦楽だってあるし。
洋楽ヲタならヲタを極めて、邦楽も聴いて究極のヲタになれや。
さもなきゃゴタクぬかすな。

邦楽オタが勘違いして目立たなきゃいいよ
こうやって邦楽オタが洋楽まできたらウザイでしょ。目障り
大人しくしてればどうでもいい存在

邦楽、洋楽、双方どちらかを見下すような奴は逆に音楽聞いてない、又は限りなくミーハーな人間だよ。
狭い視野でしか物事を見れない奴。
どちらにも、いい物はある。

洋楽の方がいいということは否定は出来ん。

いやいや、何言ってんの？
邦楽でもいいのはあるって。視野狭すぎだよ、君ら

洋楽の方がいいものが多いよ。何言ってんの？

＞邦楽、洋楽、双方どちらかを見下すような奴は逆に音楽聞いてない、又は限りなくミーハーな人間だよ。
最近こういうやよく見るわ
俺は人に趣味を押し付けたりしないよとか言って優越感浸ってるやつｗ
マジきもい

>>75
アートスクール(笑)
ナンバーガール(笑)
くるり(笑)
椎名林檎(笑)
スーパーカー(笑)
バンプオブチキン(笑)
シロップ１６ｇ(笑)
ビートクルセイダーズ(笑)

>>85
まあ比較の対象を間違えてるけどね。
絶対数が違うじゃん。

>>87
邦楽にもいいものがあるだけで、洋楽の方が優れているのは変わらないが

つーか邦楽と洋楽って対立させるのがまず頭おかしいんだよ。

>>89
>>1に言えよ

>>86
アートスクールとバンプと林檎とビークル以外は好きだ（ビークルは聴いた事がないため）

優れてるってなんだよ？

ビークルいいよ

無駄な対立と論議だ。

見下してる奴って楽器触ったこともないやつらでしょ
具体的な演奏技術は全く分からないのに
邦楽ってだけで小馬鹿にするアホ

と言って楽器を触ったことのない人を見下すのか？

んなこたないよきゅーじゅーご

ピクシーズは神。
日本のピクシーズチルドレンはゴミ。

beatlesと同等の邦楽は？
stevie wonderと同等の邦楽は？
princeと同等の邦楽は？
michael jacksonと同等の邦楽は？
atcqと同等の邦楽は？
mawと同等の邦楽は？

このスレ回転早いですね

日本にはギターウルフがいる

みんなストレス溜め込んでいますね

>>101
ぶっちゃけ
ギターウルフ＞＞ザセンボーイズなのは明白。

>>99
同等って何？頭悪いっしょ？君

>>104
じゃあ優れている邦楽でもいいよ
君は優劣が無いって言いたいのかと思ったから敢えて同等って使ったんだけど

>>105
やっぱり頭悪いな。結局言ってること同じじゃん

次は韓国若手イケメン歌手の登場だァ．．．

>>106
言葉で反論してみろよｗ

俺の目には１０６の方が阿呆に見えてしょうがないのだが。

「同等」を「相当」にしてみたらどうです？

>>108
=でなかったら<か>しかねーだろ。
結局優劣の話になってんじゃん。音楽にそんなもんねぇ。
あると思ってんならそれはお前の基準であって絶対的なもんではない。

>>111
全てが同等と思ってんだｗ
じゃあ>>110の意見を借りて>>99に「相当」する邦楽挙げてみて

いや、９９で挙げられたどれも、日本国内において匹敵できるものはないと思う。

あーもーグダグダ抜かしてんじゃねーバカ
俺ん中じゃｽﾃｨｰﾋﾞｰよりコーマの方がいいっちゅうねん。
どーとでも叩けメディアの犬ども！
てめーらはお茶の間でブッシュでも叩いて優越感にでも浸って幸せな人生でも送ってろよ

>>114
このコテハンって有名なの？
雑魚すぎｗｗｗｗｗｗｗ

でも、四人囃子とか、頭脳警察とかはすごいと思うよ。
邦楽も掘り下げれば馬鹿にしたモンでもない。
ま、掘り下げなきゃいけないわけだが。

あー、君らはロックしか聞かないからわかんないだろーね。
OVENULLとかは世界的にもまあまあ売れてると思うけどね。
あとビートルズに相当するとかいるわけねーじゃん(笑
サウンドなんか唯一無二のもんだろ？
なんで日本人が外人の枠にハマった音楽をつくらなあかんの？

価値観は相対的なもんだろ？

>>117
>>99はロックだけだと思った？
ま、いいやｗ
おまえはもうどうでもいい

ゴダイゴは洋楽

>>117
じゃあエレクトロニカ方面の日本人を一通り聴いてから言ってくれ。

>>119
まあ今更何言っても無駄だろうけど(邦楽に関して)ロックしか聴かねえんだろ？ってことだ。
まあお前らは洋楽ばっか聴いて通でも気取ってろよ

　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　　　　　　　　　　 /∵∴∵∧∵∧＼
　　　　　　　　　　　　/∵∴∴,（・）（・）∴|
　　　　　　　　　　　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　　　　　　　　　　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜雑魚コテハンにうるせー馬鹿！
　　　　　　　　　　　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 __,,ィﾞi, ＼　 :::::::　／ >ヽ､　
　r‐-‐-‐/⌒ヽ''''"";;;;;;;;;;;;ﾞi,　 ＼:::::／　 /;;;;;;;;;｀''ｰ-､,,,,__
　|_,|_,|　(￣.ﾉ　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞi,　　/ハ　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''-
　ししし.｀´ ´"⌒⌒);;;;;;;;;;;;;;;ﾞi,／)　(＼/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　人　　入＿ノ´￣ ;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞi, /　　Ｖ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

>>121
エレクトロニカはそこそこ通用してるね
あとロックのごく一部。
だから？

>>118
相対的に洋楽＞邦楽だよｗ

俺の数少ない知識でも邦楽でイイのは結構出てくるよ、、
メルツバウ辺りのジャパノイズ連中や、ボアダムス、マヘル、テニスコーツ、ラリーズ
スケッチショウ、田中フミヤ、コーネリアス、ツジコノリコ、竹村延和、等々
アメリカやイギリスで認められてるからイイとか言いたくないけどさ、
邦楽にもいいものは沢山ある。日本の音楽シーンは今のアメリカより好きだ

>>122
別に通きどってもいないし、邦楽にいいものがあることも否定してませんがｗ

>>124
それはお前の価値観であって

>>126
俺が言いたいのは例えばバンプとREMを比べれるのかってことだ

エレクトロニカはそこそこ通用してるね
だから？

>>129
君なんでそんな偉そうなん？いや、単純に気になっただけだけど

>>129
じゃあ>>121はどんな意があっての発言？

アンカーミスった
>>130ね

個人の考えを主張したところで…素直に、はいそーですかってなるほど薄っぺらい人間はこのスレにはいないだろ？通きどろーが、どちらが上だろーがいーんじゃないの。

他に誇れるものがないから

>>132
聴いてから言ってるならもう文句は言わない。
あとは君の価値観の問題だ。だから？とか言われても困る。

洋派　邦派　比べるのは不毛派　
７：２：１くらいかしら

>>134
そーだね。俺アジカン好きだけどそんなん言っても説得力ないしね。
もういいよ。

ここではどうですかね

http://cgi.www5d.biglobe.ne.jp/~plum222/cgi-bin/bbs1/readres.cgi?bo=enter&vi=1056757577&res=10

おめーら竹村延和とか大友良英とか田中フミヤなんて聴いてねーでジュディマリ聴けや。

ジュディマリなんてヒスブルのパクリバンド

灰野ケンヂ

>>140
逆やろ

>137
ﾏｼﾞﾚｽだけど、最初バカにしてたｱｼﾞｶﾝだけど今では大好きだよ。

アジカンなんか聴いてないでジュディマリ聴けや。

何をもってしてレベルが高いとか低いとかいってるのか分からん。

なんか邦楽ってボーカルのワンマンってイメージが強いわ

エレカシとかな。あれは完璧に宮本バンド

確かに例えば洋画好きが邦画を馬鹿にするってのより、洋楽好きが邦楽を馬鹿にするって方がよく見るな。

虎の威だね、正にココは

>>145
スキルの問題じゃないの？
ギタリストについてもベーシストについても圧倒的に海外アーティストのほうがスキル高い
日本で特筆するほど高いスキルを持っているベーシストなんて一人も思い浮かばないし
ギタリストだって出てきてせいぜい5人いるかいないかだろ

スキルがあれば偉いってわけでもない

大村憲司は生まれてくる国間違えたな
あの人は本当にもったいないと思う
世界的に見ても、かなり巧い部類に入るのに

勢いが衰えてきましたね
しょうがない　煽るか
邦楽オタのクソ野郎ども
正当な血筋の欧米様に跪け、ヴァカ！！

>>151
無いﾔｼの言い訳(　´,_ゝ｀)

>>150
ギタリストについてもベーシストについても圧倒的に海外アーティストのほうがスキル高い

日本人にもバカテクは腐るほどいる。

要は文化の問題。
光ゲンジとビートルズの差だよ。

>>154
大村、高村、鈴木、チャー、藤井
この辺りは普通に巧いと思う
高崎もか

神様

ロックなんて気合いで補え！スキルなんざ掃いて捨てちまえ！

>>158
いや掃いて捨てるな
そのせいでイギリスは糞化したんだから
リズム隊はスキルが重要だ

日本のギタリストなんて所詮胃の中のガマガエル

>>160
とギターも弾けない奴が申しております

>>161
ギター弾けてもガマガエル

ストロークスなんてヘタだけど最高だよ

>>162
訳分からんのに突っ込むとろくな事無いよ
ガマガエル

>>164
そういう忠告は無駄にガマガエルを増やすだけだよ
ガマガエル

>>163
ツリかもしれんがストロークスは全然下手じゃない。とマジレス

ま、リバティーンズの１ｓｔは下手糞だが最高だな。

>>165
非演奏者がギタリスト語っても滑稽って事だよ

楽器の事を出してきたら話になんないじゃない。俺もギターやってるし、海外アーティストの方が（昔のね）すげーと思うよ。リズム隊もすげー。でも演奏や作曲上手＝邦楽は勝てないじゃないと思うけどね。

>>166
いや下手糞だよ
一回見たけど、タッチミス多かった

日本はスキルが高いドラマーも多いと思う。

ｱｲｱﾝﾌｨｽﾄ辰嶋
吉田達也
PILL
長谷川チュウ
とか‥

>>170
おまいはさぞや
ものすごいバカテクの持ち主なんだろうな。
早くセンスが追いつくといいなｗ

>>172
タッチミスは巧い下手以前の問題だろ
センス云々じゃねえよ
ストロークス厨はどうしようもないな

>>173
吼えるなら音楽で
飯食えるようになってからにしろｗ
おまいが言っても何の説得力もないんだよ。

正直言って、上手い下手とか、日本と日本外で割合が違うとは思えない。
絶対数が違うってだけじゃねーの？

>>174　タッチミスが何かも分からん奴が、上手い下手を語っても何の説得力もないと思うよ。

>>174
あんなけタッチミスしてもメシ食えるんだから日本ってしょぼいよね

>>176
粘着質だなｗそろそろきもいよ。

>>174
サッカーで言えば、トラップミスする奴を巧いって言ってるようなもんだぞ
出す必要無い音を出してる奴が巧いわけないだろ
まあ、オタにとっちゃストロークスが動いてりゃそれでいいんだろうけど

もういいよ。

>>178
仕方ないよ。IDがDQNだもの

影山ヒロノブ最高

>>178　おれは>>166じゃないよ。
モノも知らずにしたり顔で語ってるお前にあきれてるの。

ただの音楽に、熱くなりすぎじゃないかい？
冷静になろ−ぜ。
そりゃ自分の聴いてる音楽が悪い、もしくは低レベルだなんて言われたら腹も立つけど、しょせんただの音楽。
レベルの低い音楽を聴いている＝聴いてる人も低レベルなバカ。って訳じゃないんだから。
その逆もしかりだ。

>>183
あ、そ。いずれにしても粘着質には変わらんわけだｗ

ストロークスでもなんでもいいが、やっぱテクっつーよりはセンスとかの問題だろ。
日本のギタリストはみんなそれなりにちゃんと演奏は出来ても、その多くがフロントマン的な要素がかけてるな。
ギタリストだろうがベーシストだろうが、所詮はバックってイメージになってしまっている。
それに関してはボーカルにしか目がいかないリスナー側にも問題があると思うけどさ。
それに皆ビーとかゼップを教科書代わりに聴いてきただろうから自ずと欧米マンセーになっていったんだろうよ。

硝子の少年はいいよな
やっぱ山下達郎はいいよ

>>185　お前みたいなバカを見るとついねw

166 名前：名盤さん 投稿日：04/10/06 20:17:55 ID:9noHDe4g
>>163
ツリかもしれんがストロークスは全然下手じゃない。とマジレス

167 名前：名盤さん 投稿日：04/10/06 20:19:47 ID:9noHDe4g
ま、リバティーンズの１ｓｔは下手糞だが最高だな

172 名前：名盤さん 投稿日：04/10/06 20:31:46 ID:9noHDe4g
>>170
おまいはさぞや
ものすごいバカテクの持ち主なんだろうな。
早くセンスが追いつくといいなｗ

174 名前：名盤さん 投稿日：04/10/06 20:42:41 ID:9noHDe4g
>>173
吼えるなら音楽で
飯食えるようになってからにしろｗ
おまいが言っても何の説得力もないんだよ。

178 名前：名盤さん 投稿日：04/10/06 20:47:07 ID:9noHDe4g
>>176
粘着質だなｗそろそろきもいよ。

185 名前：名盤さん 投稿日：04/10/06 21:04:15 ID:9noHDe4g
>>183
あ、そ。いずれにしても粘着質には変わらんわけだｗ

邦楽が洋楽よりも魅力的に見えてしまうからだろ

ゴダイゴのミッキー吉野はフランクザッパにスカウトされかかったほどの腕前

ゴダイゴ聴け

ＪＡＰＡＮＰＯＰとか言いながら英語ツかってんじゃジャねーよ！

ジャパンポップ
ジャップ

邦楽を見下してる洋楽ヲタ？
ん〜？

あー、思春期のことね。はいはいはい。
あれってみんな一度はかかる熱病なんだよね、おれもかかった、かかった。

年頃の娘さんが、「パパのパンツと一緒に洗わないでっていったじゃない！」
と言うのと一緒で、ある時期がくれば清清しい関係に戻るのさ。

おれは基本的にロリータだから（ロリータな俺萌え！）
そういう思春期の洋楽ヲタのこと暖かい目でみてられるけど、
まあ父親からするとうざったいよね。
ま、邦楽を見下したい年頃なんでしょうね＾＾

ん〜、ちなみにおれも思春期のときはそうとうなワルだったんだぜ。
なんど親を泣かせたことか・・・。ごめん親族。

194滑った

>>150
それはお前が知らないだけだろ。ギターは確かに海外に比べれば少ないが
ベースに関してはそこまで圧倒的な差はない。

>>191

ゴダイゴのメンバーって、チャーが、タケも含めて新しいバンド作ろう！って、メンバー集めたんだよね。
そしたら、ミッキーに全部さらわれた、って、チャーが怒ってたらしい｡

いずれにせよ、日本語歌詞の曲も、凄く洋楽的に仕上がっている。

別に洋楽＞邦楽にこだわるつもりはないけど、洋楽ファンでもすんなりはまれるバンドだと思う｡

でも、おれのネタのような説、
あながち的外れとも言えないのよね。
もちろんそのまま邦楽を見下したまま成長する人もいるわけだけれども＾＾

日本人なんだから日本人の作る音楽が嫌いなわけないじゃない。
イチローが活躍しただけで大喜びできる国民性なんだから。

ゴダイゴの上手さってなんとなく鼻につく。なんとなくだけど、、、
ミッキ−吉野ってあんまり知られてないけど、バークリー卒なんだよね、実は。


そういえば、ミッキ−吉野とか渡部香津美やら参加してるセッションアルバム
もってるよ、、、（７０年代のラジオの企画もの）
WARのワールドイズゲットーとか処女航海とかやってる。

>>150
ネギさんのベースすげー好き。
ＤＳＬのね。

>>196
お前はほんと嫌な奴だな。

なんかミッキーって、ミカバンド嫌いだったらしいね。
インタヴューでかなり貶してた。

俺を微妙に、スルーするこのみんなの空気。
コテハンとして・・・な、情けない。

えっと、おまえらもう寝なさい！

＞でも、おれのネタのような説、
＞あながち的外れとも言えないのよね。
＞もちろんそのまま邦楽を見下したまま成長する人もいるわけだけれども＾＾

自分だけの説を発明したと悦に浸ってるようだが、そんなもんは誰だって通過して、
おおらかに自分の趣味を語ってるだけだよ｡

必死になってるのはお前だけ｡
相変わらずピントのずれたメガネブタだな｡

ミカバンドって他スレでも書いたけど、”塀までひとっとび”の幸弘ドラム
って微妙なカンジしない？上手くはない、、個性的ではあるけど、、
海外で高い評価うんぬんは抜きにして、、、

ＹＭＯの幸弘ドラムは大好き。

>>204
ここは、
そんな余裕のあるスレだったんですか
どうやらぼくの出番はないようですね・・・はあ。

まあ、とりあえずお前も寝なさい！　

>>205
ミカバンドのドラムに注目した事はなかったな、、、｡
ファーストのアレンジとかが好きで、、。

幸弘、
「ランニングシャツ着た太ったドラマーじゃない、もっとクレバーなスタイルを目指してて、、｣
とか言ってたな。クレバーってのもどうも、、。

ミッキーは、「ミカバンドの連中は、音楽が好きなんだろ。俺たちだって好きだけど、ちょっと違う感じだ」
とか言ってた

要するに
つのだ☆ひろ　うぜえええ　って言いたいんだろ。　
おまえらすっきりしねえな。　

>>207
正直ミカバンドって有名な曲しか知らないけど、
ＹＭＯの幸弘ドラムって刻んでるときはタイトなリムショット（ぽいアクセントが強め）
ってイメージがあったから、（フィルにはくせがあるけど）
ミカバンド聴いたとき”なんかバラケてるなぁー”って個人的に思っただけです。

>>1
マジレスすると
洋楽ヲタにコンプレックス感じてる邦楽ヲタが
勝手に脳内で見下されてると勘違いしてるだけ

>>メガネ人間メガネ

すまんが、さっきからつまらんぞ。

>>198
そうか？これはベーシストとして言うが、ベースという楽器の見方からして差は歴然だよ

メガネの道化ﾚｽっぷりは毎度のことなんですが、

ここまで下手糞におどけられると、悲しくなりまつよ･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･

>>212
君の上手いと思うベーシスト挙げてみて。

グッチ＝最高　みんなんでハッチポッチステーションを見ましょう。

>>211
ごめん。いつか絶対おもしろいこと言うよ
>>213
風邪ひいてるんだ。ごめん。
>>210
見下している、という概念が洋楽ヲタには存在しないとでも言うの？
まあいいや、ごめん。でしゃばって。

はあ・・・それにしても、なんてつまらない男なんだろ、おれって。
それにしても地震・・・でかかったね、
あのままもし死んでたらおれ、つまらない男というレッテル
張られたまま固定引退になってたわ・・・神はおれになにをのぞんでるんだろ。
はあ・・・。sageるか・・・。

俺も洋楽好きだけど、
洋楽聴いてるからって、邦楽見下す必要無し！
邦楽嫌いでも、叩く必要無し！
好きな音楽聴いていればよし！

163 ：アッガイ ：04/10/06 20:16:03 ID:UW66Ibvf
ストロークスなんてヘタだけど最高だよ
166 名前：名盤さん 投稿日：04/10/06 20:17:55 ID:9noHDe4g
>>163
ツリかもしれんがストロークスは全然下手じゃない。とマジレス
170 ：名盤さん ：04/10/06 20:22:29 ID:Gvv5AFXM
>>166
いや下手糞だよ
一回見たけど、タッチミス多かった
172 ：名盤さん ：04/10/06 20:31:46 ID:9noHDe4g
>>170
おまいはさぞや
ものすごいバカテクの持ち主なんだろうな。
早くセンスが追いつくといいなｗ

173 ：名盤さん ：04/10/06 20:36:44 ID:Gvv5AFXM
>>172
タッチミスは巧い下手以前の問題だろ
センス云々じゃねえよ
ストロークス厨はどうしようもないな
174 ：名盤さん ：04/10/06 20:42:41 ID:9noHDe4g
>>173
吼えるなら音楽で
飯食えるようになってからにしろｗ
おまいが言っても何の説得力もないんだよ。
179 ：名盤さん ：04/10/06 20:47:26 ID:Gvv5AFXM
>>174
サッカーで言えば、トラップミスする奴を巧いって言ってるようなもんだぞ
出す必要無い音を出してる奴が巧いわけないだろ
まあ、オタにとっちゃストロークスが動いてりゃそれでいいんだろうけど

↑
バカドモの論争晒しage

海外レベルの邦楽バンドはディルだけですよね。

海外レベルって言う時点で邦楽を見下してます

邦楽を見下す奴は多いね。思ってても態度にだすな

洋楽好きになったおかげでギター（バンド活動）を始め、英会話も始めた。
あのまま邦楽聴きつづけてもせいぜいカラオケ仲間が増えたぐらいか・・。

そういう意味じゃ洋楽はそういう接点を持たせてくれた点で「偉い」ｗ

他ジャンルを見下すのを表現する事は控えた方がいいってのは同意｡
しかし、メガネのレス読むと、何でそんなに嬉しそうにまくしたててんの？って気が。
持説を自分のステータスででもあるかのように祭り上げて大はしゃぎ
まるでフルちんで街中を全力疾走しているようだ。

163 ：アッガイ ：04/10/06 20:16:03 ID:UW66Ibvf
ストロークスなんてヘタだけど最高だよ
166 名前：名盤さん 投稿日：04/10/06 20:17:55 ID:9noHDe4g
>>163
ツリかもしれんがストロークスは全然下手じゃない。とマジレス
170 ：名盤さん ：04/10/06 20:22:29 ID:Gvv5AFXM
>>166
いや下手糞だよ
一回見たけど、タッチミス多かった
172 ：名盤さん ：04/10/06 20:31:46 ID:9noHDe4g
>>170
おまいはさぞや
ものすごいバカテクの持ち主なんだろうな。
早くセンスが追いつくといいなｗ
173 ：名盤さん ：04/10/06 20:36:44 ID:Gvv5AFXM
>>172
タッチミスは巧い下手以前の問題だろ
センス云々じゃねえよ
ストロークス厨はどうしようもないな
174 ：名盤さん ：04/10/06 20:42:41 ID:9noHDe4g
>>173
吼えるなら音楽で
飯食えるようになってからにしろｗ
おまいが言っても何の説得力もないんだよ。
179 ：名盤さん ：04/10/06 20:47:26 ID:Gvv5AFXM
>>174
サッカーで言えば、トラップミスする奴を巧いって言ってるようなもんだぞ
出す必要無い音を出してる奴が巧いわけないだろ
まあ、オタにとっちゃストロークスが動いてりゃそれでいいんだろうけど

真っ赤な顔してキー叩いてる姿が簡単に想像できちゃうなｗ

メガネのレス読むと、何でそんなに嬉しそうにまくしたててんの？って気が。

しかも面白くないときた

>>227

よく、ＤＱＮが昔は俺も馬鹿だった（今は馬鹿じゃないけどねｗ)、っていう時、満面の微笑をたたえてるだろ？
そんな感覚だ。

>>194-195
>>199

見ろよこの浮かれよう。

俺なら人間止めるね。

>>214
クリフバートン

>>230
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1092416971/101-107

>>224
>>227-229
俺のファン？　


直截的に「洋楽＞邦楽」と決め付け、
ヒットチャートミュージシャンしか聴いていない邦楽の特定ファンを
キチガイのような扱いをしようとしている者、

彼ら、自分の誇れるものがあまりにもないもんで、
洋楽＞邦楽じゃないと困るからこそムキになってるんだろうね。
ガキっすわ、ガキ。

なお洋楽オタのほとんどは邦楽を見下していないでしょ。

ガキっすわ、ガキ

>>233
それはともかく、
最近の洋楽ってあんまいいのねえのね（俺の好みにおいて）

昨日、けっこう長い時間音楽チャンネル（スカパー）をみてたんだけど、
邦楽だけでなく洋楽にもおもしろいのがなかった。インターポールのＰＶは良かったけど。

このままだと洋楽オタは、比較して見下すべき邦楽を見つけられなくなると思う。
というか洋楽史上最大のピンチじゃないかね。おもしろい音楽が出てきてないという。
（もちろん地下に沈めば良いのもたくさんあるんだろうけれど）

そんなもんお前の知ったことじゃねえよ

>>234
個人的意見になったら壁にしゃっべてろよ阿呆
邦楽ったってあんなもんまんま洋楽じゃねぇか
リスナーはともかく作ってる連中は洋楽サマサマなんだよ

>このままだと洋楽オタは、比較して見下すべき邦楽を見つけられなくなると思う。

こんなテーマに執着示してるのはお前だけ。
だから痛いって言われちゃうんだよ？

>>235-237
俺のファン？


>>236
そうね。もう日本の邦楽は洋楽だね。
となると洋楽は邦楽だとも言える（BY 個人的意見）

>>237
こんなスレに、こんなオレに執着示してるＹＯＵも相当な相当だぜ。
いまリンパ線はれてて超つらいんだ、たすけてくれよ（日記的意見）

ところで、いま一番興味あることはね、
>>235がなぜ、２３分後に>>237の書き込みをしたかだ。
なぜ２３分後じゃなきゃならなかったのか？


まあそれはともかく、
いい洋楽どっかにねえかな。

邦楽が洋楽化してるなら
そこに邦楽を追求して聴こうとする意志は無くなっていくのは当たり前
邦楽も多様化を重ねてるが洋楽の比じゃねぇだろう
聴いてて面白いのがあって、わざわざなんで技術面、多様化という点で
劣っている邦楽に手を出す？
日本語に拘りを持ってる人はいいが、日本語の良さ、なんてものが
意識された邦楽なんてロックとかインディーモンにしか無いだろう

＞俺のファン？
＞なぜ２３分後じゃなきゃならなかったのか？



うわ、、キモ、、、｡
自意識過剰なお前らしいレスだな、、、｡

他スレ見たりレス打ったりしてただけだが、、、、。
他に何の効果があるんだよ、、リアルにキモ杉、、、｡

雪だるま式にキモいレスが増えるだけだ、こんなスレ

>>240
なるほど。そういう状況下では
たしかに邦楽を追求して聴こうという意志はなくなりますね。

ただ（個人的意見ですがｗ）洋楽は洋楽で、
邦楽よりも明らかに優れた絶対的な音楽ってのがなくなったような気がするので、
そうなると洋楽だけを追求して聴こうとする姿勢までもがなくなっちゃいますね。

だって聴いてて面白い洋楽、技術面、多様化の優れた音楽なんて洋楽でもほんの一部なんですから。
（邦楽にも面白い邦楽、技術面、多様化は、ほんの一部ですがいます）

＞だって聴いてて面白い洋楽、技術面、多様化の優れた音楽なんて洋楽でもほんの一部なんですから。
＞（邦楽にも面白い邦楽、技術面、多様化は、ほんの一部ですがいます）

個人的意見で、例えば誰？

なんで見下すのとか言いながら洋楽と邦楽の言葉以外のちがいをわからない
そのセンスが理解できない.

日本人のラップで「殺せ殺せ」なんか曲出す奴のセンス、びっくり！
アメリカ人とかのまねをして失敗しているんだけど普段から日本人
しか知らない奴はそれをかっこいいと思ってるとこがびっくり。

日本人のラッパー同士でリスペクトとか使っちゃうとこがブルブルした






松山千春最高！！

ギター、ラップトップノイズなんかは日本はどこにも勝てるよ

>>241
ドラえもんがのび太にむかって「キミはほんとうにバカだなぁ」と言ってるＡＡを
張ってやりたい気分です。

>>235と>>237って、相当恥ずかしいぞ。
だってオレへの批判は>>235の時点ですでにできたはずだからｗ
わざわざ２３分後に（ぷっ

>>242
洋楽ヲタが気持ち悪いのは今にはじまったことではなし。
さっきスカパーの音楽番組で洋楽アーティストの誰かがこういってた
「ハンサムだったやつもロックをきくとブサイクになる、オレみたいに(笑)」だってさ。
わかる気するわ。

>>244
洋楽で言えば、
あなたのほうが詳しいでしょう、割愛。

で、邦楽で言えば、多様化という面には外れるでしょうがキリンジなんかどう？
面白い音楽をやってるし、演奏技術も歌唱力もあるし。

>>246
めるつばって固定恥かしくないかｗ？まあいいや
逆に言えばオルタナじゃないと勝負にならないということ
もっと音楽オタクが一般化すればいいけど
そういうゲリラ戦みたいなもんで一般的に邦楽も洋楽に
肩を並べてるっていえる？

優れた洋楽＞＞＞＞＞＞優れた邦楽＞＞＞大まかな洋楽＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大まかな邦楽

ぐらいな感じだと思う。

>>248
うわ 何このこいつつまんね（＾ω＾；）

>>245
イマイチ何が言いたいのかよくわからないのですが、
言葉の使い方ひとつをとっても、
邦楽は洋楽の影響を受けてしまっている、といういい例を挙げたのですか？
すいません、意識が朦朧としていてわかりません

>>246
それ以外は日本は勝てない、ってことかな？
手厳しいな（自分的解釈）

でもまあ実際リズム隊は弱いと思います。
といっても今の世界もそんなすごいってレベルではないわけですが。

とりあえずここまでの意見をまとめるとメガネはすべってる。
メガネをスルーを提案します

>>250
優れた洋楽＝邦楽＞＞＞大まかな洋楽＝邦楽

でしょ。
もちろん数的には優れた洋楽のほうが多いです。
人口的な差があるもので。

>>251
ちょっと煽るタイミング間違えてないか。
なにからなにまで煽ればいいってもんじゃないし。

>>253
個人的に嫌われちゃったかな。

>>251さん、なんでもいいから書き込んでください。名前の欄に251と書いて
>>253さん、なんでもいいから書き込んでください。名前の欄に253と書いて。
めんどくさいなら結構です。

あんたセンス無いよ〜そこまでいったら公害だぞ

>>254
うわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ何こいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
きもいｗｗ

てか、おまえの”優れたほんの少しの洋楽”が何かで話のレベルが変わるから答えて

>>256
公害ですか。その言葉づかいセンスありますね。
いままで思いつきませんでした。

>>257
優れたほんの少しの洋楽？
知りたいんですか？
それをあげることでスレがよい方向へ進むとは思えないのですが、
ニールマイケルハガティーなんてどうでしょう？
どこがどう優れているのか、説明はできませんが（したくない）

みんなはどういう音楽をきいているのかな？
自分、最近、買う音楽がなくて
このスレの上級者たちに、教えてもらいたいところです。
煽りでもなく真剣に。

できればポップなやつを。

なんだたかがロック厨か

ああ、それにしてもリンパ腺が
コリコリしてて気味悪い。
触る度に血の気がひくわ。腹が痛いし、台風は直撃しそうだし。

で、
自分にとっての優れた音楽は、優れた洋楽や優れた邦楽の、
その中のほんの一部だけなので、

そうなると、洋楽は上だ、とか邦楽は下だ、とか、言えなくなってしまったのです。

>>260
おれがロック厨？
わけわからんわ。

で、メガネ君は何がしたいの？

じゃあ、書き込みがなくなったようなので、
最近の洋楽で、素晴らしい洋楽があるって言うのならば教えて下さい。

レディヘとかっていまは激しくどうでもいいミュージシャンになっちゃったけれど、
ＯＫコンピューターとかでたとき
「新世代のぼくらの音楽だ」っておもっちゃったもんなぁ。
そういうワクワク感、最近芽ばえません。
巧いミュージシャンは増えたんだけれどもね。

>>262
リンパ腺がはれて辛いから
みんなに心配してもらいたい。
あと、さみしい。１人っきりだから。　
で、なんかいい音楽があるなら紹介してほしい。
ちょっと前のモデストマウスみたいなやつがいい。
トゥールみたいなのは嫌。
大人も楽しめるまったりとしたグッドタイムミュージックおしえて。

>>264
何かよくわからんけどかまって欲しかったのね。
残念ながら俺は新譜をあんまり聴かないから教えてあげられないけど

ポップなのかマッタリなのかはっきりしろい！

どんな洋楽も裸のラリーズには敵わん

>>265
そう。吐き気がして眠れないので２ちゃんでかまってもらってたの
（余計キモチワルクなってしまった）

>>266
両方。ポップなやつ（かわいい感じの曲）と
まったりな奴（リズムとリズムの間に音があんま重なってないやつ）
あと、セクシーなやつも（マーヴィンゲイっぽいやつ、ＲケリーはＮＧ）

>>267
裸のラリーズって２ちゃんとかでけっこう出て来る名前ですね、
評価高そ。じゃ、それ、メモしとこ。

>>268
デスバイチョコレートがポップだよ。

B'z

もしいまの洋楽に、邦楽を凌駕するほどの
素晴らしい音ってやつが存在しないんだとすれば、
洋楽オタが邦楽を見下すだけの必要な説得力ってやつも
存在しないってことになるんじゃないかな？

そういう意味の無い話はやめておすすめとかの話しようぜ

>>269
レビュアーを読んだのみの感想だけど、
それ、ポップかもしれないけれど、
ちょいと懐古主義的すぎやしないかと。
あと電子音とか使っちゃってちょっと無機質っぽい。

もっと、アバのような「ああ、この人ら音楽がほんとに好きなんだねъ( ゜ー＾）」
といったアコースティックな高揚感のある音楽が、いいなぁ。

もっと、「かわいい！この音かわいい！」
「バカみてーー！でもかわいい！」
「ださ！けどかわいい！」ってのがいいなぁ。オタクではなく変態が好き。
>>270
Ｂ’Ｚって以前バカにしてたんだけど、
現在のＵＳで流行ってる音楽ってこんなのばっかなような気がしてきた。
そう考えると、演奏のしっかりしているＢ’Ｚはそんな悪い音楽をやってないような。

>>272
エレカシ

>>271
その論理展開の問題点は
洋楽ヨタは「いまの洋楽」のみに固執した
連中ばかりじゃないっちゅーこった

>>273
メガネ君て誠実なんかそうでないのか微妙なキャラだね。
わざわざレビュー読んだのかぁ。
でも実際聴いてないのにｗ

>>264
Art of fighting,いいよ。お勧め。引き込まれます。
新作Second storyからも何曲かこのサイトで聴ける。

http://www.artoffighting.com/

>>273
エレカシかー。昔ポッキーか何かのCMの曲が気に入って買ったなぁ
最近はCMで気に入って買うとかあんまりなくなった気がするな

>>274
わかる。
自分も昔の音楽をメインに聴いているような洋楽ヲタだから。

だけど今と過去を切り離してこの問題を考えてみたい。
そう考えると「洋楽＞邦楽」だなんてはっきりとは言えなくなるから。

>>275
聴こうとおもったんだけど、聴けなかったんだよ。
たしかにレビューで判断しちゃいけないよね。

レビューにモンキーズとかソフトロックとかいう名詞がでてきて、
「だったら昔の、トニーマッコウレイのを聴いてりゃいいじゃん」ってなっちゃった。

>>276
聴いてみる

>>277
悲しみの果てに　かな。おれもあれ好きだったなぁ。空虚な感じがして。

で、最近のエレカシ、ボーカルが３０代後半にして妙な成長をし始めてるんよ。
明治時代の言葉づかいに、グランジっぽい音を乗せてるの。すごいな、って素直におもった。

そうかぁ〜？
メガネの意見って例えばキリンジやら日本色強いエレカシだったり
サブカル寄りの間を縫った意見のようにしか聞こえないぞ。
一般的な邦楽って言えばオレンジレンジであり、浜崎であり、ハロプロであり
ジャニーズでありゴリエだろ？
そういうもんが向こうのチャート上の連中に勝てるのか？
久保田やらウタダが頑張っても悪戦苦闘　>>249で書いたとおりそれで肩を並べたって言える？

過去を無視、ってのもそういう詭弁みたいな感じがするなぁ
なんで過去を無視しなきゃいけないの？そっから説明してよ。

　　 　 ,.．-──- ､
　　 ／. : : : : : : : : : ＼
　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',　　ちょっと、通りますよ・・・
　{:: : : : :i::'⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　　　　
　.{:: : : : |:: ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}
　 { : : : :|: ..;:::;..,..;:::;.. |:: : : :;!
　 ヾ: :: :i:: r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ
　 　 >:/　ヽ 二ﾞノ　/ゞ‐′
　　 /::　　　　 　　丿　　
　　 |:: 　　　　"　/　　　
　　 |::　　/|::. 　 |
　　 |::　/　 |::　 |
　　/:: /　　 |::. |
　/: _/　　　 |:: |
　i::_ﾉ　　　　i:_.j

>>280
過去を無視というか、今が大切だからだよ。
現在進行している音楽界を語らなければ。

あと、おれは日本のチャート上に興味なければ、
むこうのチャート上も興味ない。

チャートを気にしている人って洋楽板には少ないと思うんだけど、実際のところどうなんだろ。

>>276
３曲聴きました。良い。
やさしく悲しげな雰囲気ですね。
引き込まれるってのもわかります。
でもちょっとＵＫ的すぎるかな、どこ出身のバンドか知らないけど。

どうでもいいがボアダムスのスレとかここで立てるのやめれ。
あっちでやれ。

うーん･･･だからさぁ
そういうチャートみねぇっていう人間が
日本の音楽レベルとか普遍的な価値でものを言えないだろう？

＞6 ：便所仮面2号 ◆yUPNqG..6A ：04/09/29 20:46:17 ID:UbMwxGjz
＞見下してないけど。邦楽板って逝かないわ。邦楽アーティストもこっちでやったほうが面白いし。

洋楽板みたいなとこで語られてるサブカルっぽいものしか
話しになんない。
それが邦楽だよ
最初からサブカルの位置で話ししている人間はいいよ。いいものもあるし。
でもそれは所詮、視界の狭い意見だよね

＞オレンジレンジであり、浜崎であり、ハロプロであり
＞ジャニーズでありゴリエだろ？

これらが、向うのチャート上に勝てなくても
向うのチャート上も、日本のチャート上には
よっぽどタイアップや時代の風にめぐまれない限り勝てません。
舞台が違うからです。

便所はもういいよ。吉田達也吉田達也うるさい。親戚かお前は

>>284
言うとおり自分はサブカル界の住民なんでしょうね。
そこまでの状態になれば　
洋楽も邦楽も同じようなものになっちゃうってことですね。

自分に語る資格なし、納得です。

そしてお前の出てくる必要もなし。
邦楽見下したことねぇし。
というよりもメガネみたいなのがいるから
見下される原因になってるんとちゃうんかと。

【結論】

邦楽を見下している洋楽ヲタは、
邦楽のチャート上位を見下している。ってことですね。

それが発展して、
邦楽のチャート上位を買う人＝日本人リスナーに嫌悪を抱くようになり、

同じ日本人として、自分まで恥ずかしくなる、って図式かな。

i||/从 从）
从　´∀｀）つ））
>>289
何言ってんだこいつ？

>>288
俺のような人間の出て来る必要はなし、ってのは理解できました。

でもなぜ
＞メガネみたいなのがいるから
＞見下される原因になってるんとちゃうんかと。
　
どうしてですか？
説明できないでしょうが説明してください。

>>290
はじめまして、
外は激しい雨ですね。

i||/从 从）
从　´∀｀）つ））
>>292
まえ
居たメガネ君？

>>293
偽者が現れていないとすれば
１年以上前に存在したメガネ君です。

邦楽にいい音楽がないわけではないと思う。
ただ俺の求める音楽はないだけ。

邦楽に好きなやつが無いわけじゃないけど
洋楽に比べると圧倒的に少ない

でもほかはあんまり知らないけど
アジアの中では邦楽はトップレベルでしょう？

邦楽はジャパニーズポップスで一括りできるが
洋楽は一括りに出来ない。洋楽を聴けば
あらゆる音楽と出会えて、好きな音楽の幅が広がる。
ちなみにモーニング娘とかはあらゆる点で商業的だと
わかるので音楽とは思えない。

>>298
宗教っていいよな。
さらに旬は一神教か。


では、おやすみ。
ＰＳ　台風・・・こんな体で非難できないし。軽度でよろしく。

だってつまんないもん

＞邦楽はジャパニーズポップスで一括りできるが

できないよ。

灰野敬二はジャパニーズポップス。

日本って音楽の面でもアイデンティティーないってマジ？

テクノポップ聴け
テクノポップ

青臭い音楽ばっかだから(知ったかぶり)
なんかね、サウンド的にスケールが小さい
はいまた新曲できました〜みたいな軽さでね、機械的な曲ばっかなの
なんてかな、匂いがないの、強烈な

演歌、歌謡曲、雅楽、民謡、ノイズ、テクノポップ

>>305
強烈な臭いがプンプンする邦楽教えたろか？

＞日本って音楽の面でもアイデンティティーないってマジ？

日本で全く独自性のない世界共通文化って何よ？

だいたいが大陸から来た文化だから
中国あたりか

邦楽にだっていいものがあるだろうけど
今市場を占めているのがどう考えてもおかしいやつがいるやろ？

だから邦楽ってひっくるめて↓って思ってるんじゃない？
どっかの厨房が悪さして学校全体が悪いって世間から言われるみたいなもんだろ

単純に考えて洋楽って範囲広いだろ
多勢に無勢だよ
後なんか感性が並かな、非常に日本人的というかそれが飽きた
かっこいい斬新なセンスは向こうが↑じゃないの

確かに一般に出まわっている邦楽で「お〜いいじゃん」って思う物無いな。
あれに￥3000出せないだろー。昔は普通に出していたけど。

あと、自分も含めて大体の人がJPOP→洋楽って流れで聴く幅を広げたからってのもあると思う。

どんなに似せても邦楽は歌謡曲。
洋楽の背景には白人の古典があり、黒人のブルースとソウルがあり、他民族のスケールとリズムがある。
腐っても洋楽は洋楽。
なるべくして今こうなっている。

レゲエって小国の音楽が世界的に広がったジャンルになったけど、なんでだろう
日本は国力あるのに独自性を失った洋楽かぶればっかになってしまってもったいない
と思う

ていうか演歌、歌謡曲こそ日本のブルースでありソウルでありカントリーなんだと思う。
そういった音楽に慣れ親しんでない世代がロックやった結果がロキノン系なんだろ。

元ちとせなんか日本的だけど、日本的が売りになったことが異常だと思う

で、逆に今の世代が｢日本的｣な表現しようとするとなんだかわざとらしく滑稽に見えてしまうんだよね。
ニュータウンの団地でファミコンやりながら育った連中に｢日本的｣もクソもあるか、と。

一時期のテクノ日本勢はその意味で日本的だったと思う。
でももう最近はテクノもほかのジャンルでも
そういいアーティストはでてきそうもない。
少子化、不景気、文化も落ちる一方・・・。

ジャパノイズの背景は一体なんなんでしょうか

演歌と歌謡曲がブルースでソウルでカントリー…
それら土着や生活系じゃなくて、商業目的だった音楽じゃないの？　
対比するならむしろ雅楽や民謡でしょ
そこからきているのかもしれないものなのかもしれないけどさ
ていうか、一緒にするなや…　こぶしとソウルが被るのか…

>>314
やっぱボブの影響が強すぎる
たしか人権問題だったよね？黒人と白人との人種差別だったよね
時代背景のせいあって世界に広がったって感じかな

たしかに今日本って他国に比べると平和だしそれなりに人権認められて
なんもないよね、だから変なものでも売れんじゃない？

レゲエってイギリスでウケただけじゃないの

>>310
良い、から　売れる　のではなく
売れる　から　良い　みたいな意識が強すぎるような気がするってのはある
タイアップやらマスコミの力で
売ろうと思えば売れる。
あとは無難に大味なバラードにしておけば矛盾を誤魔化せる、みたいな。

向こうのチャートは例外があるにしろ
もっとシビア

ジャンル別ランキングやってるんだよな

>>317
団地でファミコンなんて日本的だと思うけどなぁ

>>319
あれは大都市に生きる現代日本人の心情風景そのものだと思う。
良いか悪いかは別として、日本でしか生まれ得なかったという意味では非常に｢日本的｣
>>320
雅楽はそもそも宮廷音楽のようなもんだし、民謡はあくまでも民謡であってポピュラーミュージックとは別枠で語られるべき音楽。
確かに演歌や歌謡曲は商業的であったかもしれないけどブルース同様、労働者達によって支持されてきた音楽じゃない？
違いはあれど泥臭いのは一緒。

>>322
キューバ、ブラジルとかも好き。レゲエに優るとも劣らないと思うが、レゲエに比べたらなぜかマイナー
レゲエの世界的な普及は見習うべきでしょ
hip hopの元はレゲエのダンスホールの影響だとか

>>325
団地でファミコンは確かに新しい意味で｢日本的｣だけど、一般的に使われる古典的な意味での｢日本的｣という言葉には当てはまらないってことを俺は言いたかったんだが‥

>>327
それらも洋楽なのか

日本からのムーブメントって何かあったのかね

>>330
DRAGON BALLとPOKEMONとNINTENDOとHENTAI

>>331
POKEMONは破壊力あったよな
ハリケーン並

>>329
邦楽も洋楽かぶれ一辺倒にならないで
レゲエを見習って日本独自のムーブメントていうか、ジャンル確立しろってこと

同じ泥臭いんなら格好良き方がいいに決まってるっつうの
演歌や歌謡曲目指してギター手に取りましたとかって悪いけど俺なら言えんわ
それに低賃金労働者の汗と涙っていえばやっぱ民謡じゃねえの
演歌や歌謡曲で歌われる苦労とか恋愛もどきなんて脚色に過ぎんよ
雅楽だって日本人の正しいルーツじゃん　クラシックと思えば

日本人にはかっこいい音楽は作れやしないよ、と日本人が申しています。

>>313
歌謡曲ってそんなに悪いかね。
安全地帯なんか驚くほどいいんだけどな。
（ブラジル、キューバがマイナーなのは、洋楽的なカッコよさから離れてるからかな）

>>323
どんなものでも売れる余地があるってことを
もっと誇ればいいんじゃないかね。

でもいかんせん、日本人は国民性からか飽きっぽいのかも。
渋谷系ムーブメント、とかいうのも、あとちょっと長く続いていたら
日本独自のなんかができていたかもしれん。


日本人にはかっこいい音楽は作れやしないよ、と日本人が申していました、
でも簡単に、あきらめちゃっていいんでしょうか。

>>334
演歌や歌謡曲ってそんな悪いもんか？
単にアンタが生理的に受け付けないだけだろ。ぶっちゃけ。
ま、雅楽がクラシックっていうのは確かに合ってると思うが。

団地でファミコンっていうとスチャくらいしか思いつかないな

洋楽にも歌謡曲あるよ

安全地帯もいいよ　ラテンもいいよ
ダメダメなのはね
洋楽が落っことした糞の養分を吸い取って再生する糞虫

演歌もいいよ　歌謡曲も別にいいよ
生理は受け付けてないよ
集え！！　洋楽オタ！！！！

洋楽と民族音楽とかワールドミュージックは別ですよね

演歌って日本独自なのかな、音的に
そういや演歌ってまともに聞いたことないや
ある程度歳行って聞いたら泣けるかもね(笑)

日本人の若い人間が外国かぶれなのは1000年以上前から変わらない。
もはや伝統みたいなものだな。
よって、洋楽オタが邦楽を馬鹿にする行為も実はかなり日本的な行為と言うことが出来るかもしれない。

ていうか邦楽馬鹿にすんのって洋楽初心者の時期だけだろw

ごめん　ここＨＲ・ＨＭ板じゃなかったんだな…
クソ連発しちゃったよ…

>>342
Kill Billサントラで梶芽衣子聞いたけど結構良いぞ
歌うまくないがソウルを感じる

邦楽馬鹿にしてるけど洋楽は小学生の時から聴いてるぼ

昔、テレビであるフィリピン人の歌手がタガログ語かなんかで歌っていてサビにきた
ら日本語で「愛してる〜」と歌っていた。その時の違和感が忘れられない。邦楽も日
本語で歌い始めサビにきたらいきなり「I　LOVE　YOU〜」や「HOLD　ME　TIGHT〜」
となるからね。全部日本語歌詞の演歌は、ある意味日本のソウルだから認めるが最近
のポップスは。。。

>>339
糞の養分を吸い取って、　なるほどね。

このスレの人たちに、
「洋楽のよさってなに？」と質問したら

Ａ「洋楽はかっこいいじゃん！」　という答えが一部でかえってきそうだわ。

>>346
それ演歌歌手か
演歌で歌下手な奴っているのか

だ〜から〜
洋楽が破格に格好いいっつってんじゃないの
邦楽が○○なだけなの

>>350
女優だけどな。女囚さそりシリーズ

俺、邦楽嫌いだけど、倉木麻衣とかZONEのMAIKOとかのファンだよ。

要するに「邦楽」という区分けが嫌いなだけなんだろうなぁ。
何か日本か海外かで分けるのが気持ち悪い。

三上寛は演歌じゃないけど、
彼のアルバムのＢＡＮＧみたいに、
バックをしっかりと固め、その世界上で情緒豊かに歌を歌いあげれば、
日本独自の音楽になると思う。これが世界で通用するかはわからないが、
少なくともかっこいい音楽になる。

演歌はそっちほうめんの進化を怠ってきたと思う。
ちょっともったいない。

>>348
それ、わかる。音よりは歌詞の面で駄目なんだな俺は
わけわからん英語入れちゃうのは日本らしいが受け付けない
それプラス3000円だから買わないんだけどね

>>352
ほえ〜そうなんか

おれ、邦楽も洋楽もどっちも好きなんだけど、
洋楽ヲタも邦楽ファンもどっちも好きじゃないなぁ。
考え方が日本人的すぎて（なんちゃってね）

という俺も日本人的か。日本人批判をしているわけだから。

邦楽は女性アーティストのルックスしか興味ない(笑)
女優とか女子アナとかアイドルとか見るのと同じレベル

>>357
洋楽アーティストも
ルックスしか興味ないんじゃねーの？すけべ(笑)　

さーて、めちゃイケでもみるか。

頒価盤か中古しか買わないから邦楽で3000円は滅多に出さん。

ルックスの時点で邦楽は洋楽に比べて不利。

言語によって合う音楽と合わない音楽があるんだよ
きっと

>>358
外人はあんまり〜〜テニスのシャラポワみたいなのなら好きなんだが(笑)
でかいけど

おれ、邦楽も洋楽もどっちも好きだし、洋楽ヲタも邦楽ファンもどっちも嫌いじゃないけど、
メガネだけは吐き気がするな

沖縄系の歌はオリジナルでいいね（安室、スピードじゃないよ）ビギン、ブーム等々
「島唄」のメロディはアルゼンチンでサッカーのサポーターソングになったりして。

はいっ同意！！

>>361
英語に慣らされたせいか、それとは別に生理的なのか
中国とか韓国の言葉で歌ってる曲は受け付けない！

　　　　↑
　　あ、363にね

邪魔すんなコラ

最近の沖縄系はなんかあざとくて嫌。

>>362
ミーハーだね（笑）


>>361
古い邦楽持ち出すのって卑怯だけど、
はっぴいえんどってかっこいいでしょ。全てやり方ですよ。

>>368
厨だな。
１０代のニワカか？

>>366
最近テレビドラマって海外→韓国に変わりつつあるね
もはや水際で食い止めることも出来なくなった日本の姿が・・・

371　うっせーばーろー

ブームはともかくビギンはどうにも好きになれんな

沖縄系って民族音楽に入るのかな
そういうのは独自だな

なにげにビギンも活動歴長いよね。
まあ俺もブーム＞＞ビギンな訳だが。

韓国のテレビドラマが日本で放映されることは必ずしも悪いことではない。
僕は見ないけど。

韓国も海外だ

ヨン様ブームはマスコミとオバちゃんが勝手に盛り上げてるだけだろ。

韓国女優美人だ
整形か

今時国内の音楽と国外の音楽をこうもハッキリと分けてる国って日本くらいだろ。
ドイツや韓国ですら同じ棚に置いてたぞ。

邦楽しか聴かないやつ多いんだからしょうがない

（ゎ゜〜゜ぉ）＜当分、はっきり分けたほうが良いよ。

メガネがいない…

彼はダイハード３を観ています

ＣＭ入ったら出てこいやコラ

映画にしても音楽にしても海外で高く評価されてる人は日本の一般大衆には全く知られてないという現実。

日本の新しいムーブメントは30% LESS FAT MENからやってくる

サプリメントの方が売れてるよ

つーか英語って語感が格好いいからじゃないの？
なんか大人びたイメージあるし。
ゴリエとか娘とかは単に聞きこむんじゃなくて
場を盛り上げるためとか遊びがあっておもしろいと思う
でもクソな曲はクソだと思うね

age

Ｊポップが好きな人はそのアーティストだけが好きで
洋楽が好きな人は音楽そのものが好きな人が多い
この違いが大きいと思うよ。
ライブいくとこの違いが際立ってる

>>388
元ロチカのアレ？
メロコアに演歌的な言葉を載せるのは確かに斬新だよな
でもライブ行くんだったら、やっぱロチカの方だけどね（笑）。

洋楽にこそ本質があるから、そっちを向かなきゃいけないんだよ
たとえ大量破壊兵器がなかったとしても

いつも上目使いだから見下ろされるんだろ。

洋楽板なんですけど邦楽野郎も少なくないね
洋楽オタの攻撃力が弱すぎる　生温いわ
これじゃ「音楽の好みは人それぞれだし〜なんちゃら」野郎にまで負けちまー

>>396
「音楽の好みは人それぞれだし〜なんちゃら」
これが一番説得力があるから洋楽ヲタは負けちゃうんだよ(笑)

あと洋楽ヲタの攻撃力の基本となるものは
「洋楽は素晴らしい」ということにつきるだろ。
なのにこの現在の洋楽界のお寒い現状はなに？勝てない勝てない。

音楽なんて完全に個人の好みだろ
邦楽・洋楽の枠にとらわれるのはナンセンス
日本人は西洋人のものは何でもかんでもマンセーしたがるからな

あっ、おはようメガネ君！！　
来やがったな！！

邦楽自体は良い曲とかあると思うし、別に嫌いじゃないけど、
邦楽板の連中見てると気持ち悪くなってくる・・・

邦楽板のあれは異常だ
でも日本もいい歌手多いと思うけどな
単純に洋楽マンセー邦楽ウンコってのが理解できない


まあ、他人とは違う自分をアピールしたいお年頃なのかな

>>399
おまえの意図は？
煽りたいのか馴れ合いたいのか、はっきりしろや

>>398
禁句よ、それ。
１）はげしく既出　
２）そんなあたりまえのこと鬼の首をとったように騒ぐな、
などと鬼の首をとったように洋楽ヲタから騒がれてしまうから。

【結論】
西洋人のウンコは臭い、西洋人のワキはワキガだ。
そういう当たり前のことを、少女漫画的な発想しかできない洋楽ヲタは
夢の中でそれらを否定しつづけたい生き物よのお。
しかしなんで洋楽ヲタは人と目があったとき、へらへらと照れ笑いするんだろ？
まじわかんねえ。

別にさあ　邦楽野郎だって自分らの聴くもんに自信もってんなら
その良さを理解できない洋楽オタに見下されたって放っておきゃいいじゃん
それにさあ　こっちのオタって邦楽を糞だと思ってるだけでさ
その愛好者を攻撃したいわけじゃないんすよ　たぶん
今の洋楽が寒いなら　今のを聴かなけりゃいいよね　そういう人いるよね　この界隈に
大体さあ　どっち派でもない野郎が自分ダメージ受けないで語る説得力って何なのよ
　

>>403
おまえは俺のことを嫌いだろうけど。
おれはおまえのこと好きだからね。


でもさ、なんで洋楽ヲタってライブのときに新品な服を着て来るんだろ。
まあそれでもダサイんだけどさ。

邦楽が嫌い。いいと思わない。
だから洋楽聴いてる｡でも洋楽の中にも嫌いなものがあり、それは聴かない。
そんだけ｡

洋楽板で邦楽オタの分が悪くなるのはしょうがない

>>402>>403


君は、なぜ、人格とか、服装とか、そういった人の勝手なことを、そう批判するのかね？
そんなこと、、｢人の勝手｣じゃん。誰にも迷惑かけてないし｡

ただ、「洋楽ファンが邦楽ファンを貶すのは良くない」という主張だけしてればいいんじゃないの？

君も、やってることはいっしょ｡
いや、コンプレックスにかられて、他者攻撃をしている行為を批判しておいて、自分は例外と思っているじてんで
一段低い｡

早く大人になれよ｡

>>405
嫌いは好きの裏返しって言葉があるけど、
あんたの邦楽への嫌いはまさにそれの裏返しだと思うんだ。

まあ、いずれ邦楽とキチンと向き合うような機会がくるでしょう。

>>406
このスレには邦楽ヲタはいないんだよ・・・。

>>407
おやおや、図星の少年がまた１人捕まってしまった。
てゆうかもてないって別に罪じゃないじゃん？　あんま気にすんなって。

邦楽板のこの手のスレ終わったの（＾＾）？
もう全然見てないんだけど（＾＾）

邦楽板は堂々巡りじゃね

めがねやアッガイあたりが頑張ってたけど尻切れトンボか（＾＾）
まぁこいつらじゃ面白くはならんわな。努力型の辛いところ（＾＾）

>>409
いや、ファッション攻撃、人格攻撃って、
あんたがよく主張する、「洋楽ファンが邦楽ファンを貶す」ことと同様の行為じゃないのか？
といいだけだが｡

主張を、人格攻撃（しかも根拠のない）で返すのかい？
それって、｢反論｣になりえないのは分かっているよね？

あえて、「反論｣せず、自分が、「洋楽ファンが邦楽ファンを貶す」連中と、同等と認めるわけだね？

なんか、筋道とおってないこと言ってる？

以前ならば邦楽ヲタというのも存在したかもしれないけど
いまの洋楽化、多様化、分断化された邦楽界において邦楽ヲタの生存は厳しいもんだ。

つまりが洋楽ヲタが見下すべく対象は、絶滅寸前の邦楽ヲタではすでになくなって、
流行モノを追っている廃りものには目のくれない一般リスナーへと自然なるわけだが、

不器用な洋楽ヲタは、自分らとフィールドの違う彼らへの批判へと駆り立てる理由はというと
彼ら一般リスナーの器用に時代を生き抜く超人間的な生存本能を前にし、
一部欠陥品である洋楽ヲタが潜在的な嫉妬心を抱いてしまっている。
（ＢＹ　超訳）ということになるわけだ。　

また、
>>405

＞嫌いは好きの裏返しって言葉があるけど、
＞あんたの邦楽への嫌いはまさにそれの裏返しだと思うんだ。

この推論は、どのような根拠から述べられているの？

あてずっぽうで言わないでね｡

>>410
今の邦楽板、専用ブラウザじゃないと見れないんだ。
努力型のぼくもそこまでの努力はしたくないから洋楽板に出張中。

>>413
根拠のない発言をしてるってことはさ、
まあ海でさ、釣りざおの針の先に桜海老をくっつけるようなものでして、
何か、それにひっかかってくれればいいなあ、っていう、願望ですよ。
で、きみが釣れたことによって根拠の欠片がひっかかったってわけですし。
まあ、おれとしては「釣れた、釣れた！」と大声を立てたくないわけですけれど。

まさかおれのファンタジー発言に引っかかる人がいるとは。

邦ヲタも昔はいたけど
2001年以降、僕ちんが乱獲したせいでいなくなった。わ〜い（＾＾）

>>415
どうでもいい、って発言をしてなかったからだよ。
単純でしょ？

まあいずれ邦楽と向き合う機会、来るよ。
本当に音楽が好きならばね、たぶん（はい、多分でにごしましたｗ）
でも、意地になるならば永遠に来ないよ。

（いや、けどこいつ、ボキャブラリーが少ないだけかもしれない・・・）

わ〜い(´･ε･｀)

>>417
すごいねぼくちん
こぼれたミルクに泣かないで　

>>416
いや、これの答えになってないんだけど。

＞ファッション攻撃、人格攻撃って、
＞あんたがよく主張する、「洋楽ファンが邦楽ファンを貶す」ことと同様の行為じゃないのか？

>>416
僕ちんやﾈﾑｰみたいなオモシロコテが消えて
脳みそガチガチなお前やアッガイのスレ運びじゃ
いかんせんつまらん流れしか生めなくなって放り出してきただけじゃね〜の（＾＾）

まあまあ、もめーらジュディマリでも聴いてもつつけや。

>>421
だからごめんって、そのことについてはとてーもはげしくあやまるよ。
べつにキミがもてないからって（口から泡を吹くからだよｗ）
キミは昨日のキミだし、なによりあしたのキミ。
それにおれ、キミのこと嫌いじゃないし。今度服買いにいこうぜ、丸井で。

お腹すいた（＾＾）

>>422
あ、ごめん。おれのせいでホイミンあっちのスレから消えたのか・・・。

・・・ごめんよ、空気読めなくて、
じゃあ俺が去ればそれでいいの？　あーあ、ごめんね。
たしかにホイミンのほうがおもしろいしなぁ。じゃあ引退するよ(笑)

>>423
うん！いまからツタヤで借りてくるよ！
ありがとう空気を和らげてくれて

おいらもおなかすいた(＾ε＾)

今から中野のブロードウェイ行ってくる。
もめーらも台風去ったんだし外出しろよ。

>>424
なんだ、論点ずらすしかない、ただの馬鹿か｡

まあ、それに気づかなかった俺も馬鹿だな｡
NGワードに加えず割と真面目にレス読んでたんだからな｡

しかしホイミンは勝てる煽りしかしないもんだと思っていたが・・・。
もしかしたらこいつ、偽者の偽ホイミンかもしれんな。

さーて、萎え萎え。

>>429
いや、論点ずらしはそっちが先かな？なんてね、てへ

ファッションのやばさとかまん中にギュッと濃縮された表情とかはさ、
そもそも付録みたいなもので、はっきりいって意味ないしｗ
それをムキになって「撤回願います！撤回願います！」って言われてもねえ・・・。

で、418はスルーでしょうか？

まあ、もーレスはいいや、

こういう状況下じゃあ、
いくら努力型のぼ・く・ち・んが、がんばったって
必死だな、と言われるのがオチだかんね。さーて薬でも飲んで再び寝るべか。


↓同意。あなたの意見、すべてにおいて屈服します　↓

あ・・落ちてる（＾＾）

これじゃホイミンの方がよっぽど面白いな。
ちなみにハードコンタクトなら、逆に視力は眼鏡より落ちにくいんだって。

>>433
スレ違いだが、ホイミンは俺に期待してるんだよ。
その期待がびしびし伝わってくるから辛いっちゃ辛いんだけどね。
まあその期待にこたえるほど今の自分に余裕はないわけで、そこらへんが
さらに辛いっちゃ辛い。

まあホイミンの願いはね、
洋楽板の固定を１人２人３人と増やし、
押し上げる形で名無しのレベルをあげることなの（実際は幼児化）。

でも、ホイミンは自分のそのキャラのせいか、煽り固定の宿命というか、
洋楽板を盛り上げるなんてことできるわけないの。というかむずかしいわけ。
煽り固定として尊敬されることはあってもね。>>417のレスなんて泣かせるじゃないか。

そこで固定として自由のきく俺に期待をしているわけだけれども・・・。
まあこっちも積極的にがんばれるだけの気力がないわけで・・・。実力もない。

俺のことを努力型と表したのだって実は応援なんですよ。ホイミン一流の。
まあそこまでわかっている俺なんだけど・・・。
やっぱりがんばれない。などと尻込む自分が辛い。


で、ハードレンズってそんなにいいのか。
じゃ、スレ違いなんで、ここらで。
しかしまあ俺の腹痛、あまりにひどくて気絶しそう・・・。
おれ・・・まじで死ぬんじゃないの？

貴様らの屁理屈はもういいとして
みんな好きなものを好きといっているだけなのに諍い
洋楽か邦楽のどっちかがどっちかに因縁つけてるわけだよな
洋楽オタが邦楽野郎を見下しても上手に回避してもらえんかね
邦楽ファンだって洋楽オタを暗黙に排除する傾向はあるんだから
もうどっちが原因で結果だかわからんの……
あ　いいんだ……そういうスレなんだ……

メガネってつっまんねー固定だな

>>435
最後は品格の問題にいきつきますね。

楽しんでリップスライムを聴いているファンにむかって
「くだらねー邦楽ききやがって」と実際に言ってしまえる洋楽ヲタがいたとしたら、
発言にいくら（主観的な）正当性が存在していようが
数多くの人から「うぜえ」と言われるだろうし、嫌われると思うんです。

でも、当事者がそれでもいいから、信念をもっているんだから言わせてくれ、
と決意を持っているのならば、邦楽批判もＯＫなんだと思います。
まあそういう人はほとんどいないでしょうが。

でも２ちゃんで批判している人らは、
安全な場所で「おーさまの耳はロッバの耳ー」と言ってるだけのように映るんです。
（もちろんその行為を否定はしてはいません。発言は好まないので反論はしますが）
安直な分、ぼくも安直に彼らを批判してしまえるんですよね。いいのかわるいのか
判断つかないけれども。
ああそれにしてもオレンジジュースが胃にしみる。飲まないほうがいいのかな

>>436
おもしろい発言ありがとう。
そのネタズームイン朝に投稿してもいいでつか？

別に邦楽リスナーを見下してはいないが
「そんなに音楽に興味がないんだな」とは思うね。
例えば最初の段階として、自分の好きな日本人ミュージシャンが強く影響受けたり、
リスペクトしたりしてる音楽があって（多くの場合それは洋楽なわけだけど）、
そしたら普通はその音楽を聴いてみたいと思うんだよね。
そこから洋楽の良さ（ルーツとしての本物さ、レベルの高さ、自由さ）を知り、
徐々に洋楽にも傾倒していくと思うんだよ。
洋邦に関係なく音楽にある程度の興味があれば当たり前だと思う。

つーか音楽を聴きまくってたら洋楽を無視するわけにはいかないでしょ。
多くの素晴らしい洋楽があってこそ現在の邦楽があるわけだし。

だから純粋に音楽そのものにどれだけ興味があるかだと思うよ。
どんな対象にどれだけ興味を持つかは人それぞれだから見下しはしない。
でも、音楽が大好きなのに洋楽に手を出さないのは俺的にすげぇ不自然に感じる・・・。

>>440
クラシック好きに
「音楽好きなの？じゃあなんでクラシック聴いてないの？！」
って言われたとするでしょ。

すると、なんかイラッってしてこない？自分の音楽好きを否定されたみたいで。
当たり前でつまらない発言に終始しちゃうんだけど、
住む世界が違うだけなんだと思うな。　

>>439
邦楽の場合曲よりも歌詞に興味がある人が多いから、
好きな日本のミュージシャンのルーツの洋楽を聴いても良いと思わないかもよ。
洋楽の国内版についてる訳詞も下手な場合が多いし。

中身の薄い長文かけるやつって尊敬するわ。

>>443
ある作家になると、

１）蕎麦屋に入って、２）蕎麦を注文して、３）蕎麦を箸につけて、
３）いざ口にいれようとする・・・

って場面だけで数百ページ書くことができる、って吹聴していた人がいたな。
きみが尊敬する理由もわかる気がする。

>>443
僕のことですか？
ごめんなさい。

>>445
違うよ。メガネ君は面白い。（←短く濃い内容にまとめたつもりですｗ）

>>1
どうでもいい。どちらでも同じことだ。
しいてあげれば太陽のせいさ。

>>441
言われたこともあるけどイラッとしたことはない。
俺はクラシックを聴くほどの音楽好きじゃないんだろうね。
でも、本当の音楽好きならクラシックが聴きたくなるわけでもないと思う。
洋楽−邦楽の繋がりは切っても切れないけど、
現在のポップ音楽とクラシックにはそれほど強い繋がりは感じないな。

>>442
なるほど。わかる。
歌詞を超えた部分で心を動かされることも沢山あるけどね。

社会復帰が手遅れとならない為にも
ヒキコモリ生活から脱却しようと思います。

貴様らの屁理屈はもういいっつってんだろうが！！


みんなもっとメガネの個性を尊重すべきだよ

なんでのべんばーすてっぷが挙がってこないんだろう........
この板って........

とりあえずショパンのベスト試しなよ。
はまるから、絶対。

こんなレスをみつけてしまった。いやはや、ドギツイぜ。

30 ：Hoxy ◇hCjqFUViac ：04/10/10 14:35:09 ID:eo6KlN3O
マンコを舐めたら、なぜに、甘い蜜があふれるのじゃー

>>448
屁理屈だね。（短くまとめるとそうなる）

>>449
ふふ、キミの中の人よりかはまだ俺のほうがマシさ。

>>450
ありがとう。ここが２ちゃんじゃなきゃおれはあなたと友達になっていたよ。

偽者が荒らしてるようなのでトリを付けます。
皆さん、騙されないように。

ギリギーリをこーえるセクシー
一瞬の　きらめーき

>>451
知らんのじゃー　そんなの知らんのじゃ〜ヽ(´∀｀)ノ　 ←あんみつ姫っぽく

>>452
メガネにショパンのよさがわかるか？（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>454
いままで数多くの偽メガネが登場してきたが、
俺を完コピできたやつはいまだかっていない。きみにそれができるかな？
ふふ、続けたまえ。　

（本心）
いやじゃ〜〜　偽者いやじゃ〜〜〜
メガネ君はあたしだけなのじゃ〜〜ヽ(´∀｀)ノ　

どのメガネの個性も尊重すべきだよ…

>>458
ID:/i4wKlafのウンコなら毎日食べられる。
それくらい好きです！

なにやってんだお前ら。

>>460
明日に聞いてくれ

偽者が荒らしてるようなのでトリを付けます。

皆さん、騙されないように。

>>448
マジレスする。
もし他人からそんなこと言われとしたら、絶対イラって状態になるよ。
イラってこないとすれば、ただの不感症か、単なるバカか、そのどちらか。

そもそも洋楽とかかわりのある全てを積極的に聴かなきゃ音楽好きと
認めてくれないって変だろ？

そして積極的に音楽を聴いているやつだけがすべての頂点に立つ音楽好きって
発言はやっぱおかしいだろ？
音楽は聴いてりゃそれでＯＫなのか？どうなのよ？そこんとこ。

ごめん、私のくせに、長く、内容の薄い文章を書いてしまった・・・。

>>462
今日のメガネおもしろいな（ｹﾞﾗﾋﾟ

>>462
俺はメガネ好きだよ。
じゃあ、がんばってね。寝るわーー。

自己を知るためには、大いに自己主張するのがいい。中身は後から付いてくる。

>>463
全然イラッとならないよ。別に俺は他人から認めて欲しいわけじゃないから。
俺が音楽が好きで勝手に聴きまくった結果、
あくまで自然に邦楽から洋楽にシフトしたというだけの話であってさ。
もう他人を意識して音楽を聴く年齢じゃないしね。
自分の好きなものを聴いてれば満足。

だからこそより良い、本場の、歴史のある、先端かつ現在進行形の音楽を聴かない人は、
「音楽に対してそこまでの興味がないんだな」と個人的には考えてる。
自分なりの疑問に対する答えというか、推測というか、そんなもんだよ。
認める認めないというよりも、興味の深浅なんて人それぞれだから。

>>467
たしかにあなたはイラっとするタイプではないかもな。
でもかわり人をイラッとさせるタイプだわ(笑)

>>1
どうしようもないレベルの差があるから
と脊髄反射

ガンズ・アンド・ローゼズに勝てる邦楽ってあるか？

いや無い。

http://gnrsucks.com/theblues.mp3

洋ヲタも邦ヲタも素直に「僕たちヲタ音ヲタです」って言えよ
話はそれからだろ

あ？

メガネに君をつけてかわいいい感じをさりげなく出そうとする
そのセンス！！いやらしいな〜！
ただのメガネでいいだろ。

一周回って邦楽に戻ってきた。
けど長年の洋楽ライフのせいでサブカル臭いのしか聴けなくなった。

>>473
うん、俺はかわいいよ。それにやらしいよ。ブイブイ（ブイサインから愛液がたらり、とね）
ま、そんなことよりもっとカッコイイ空中戦を繰り広げようぜ。

いっけん真面目っぽいとんでも音楽理論に妄想をおりまぜながら、
ときに人格攻撃をもしてみせる覚悟で今宵もスレをもりあげようじゃあないか。

ん？もうネタがつきた？

>>474
あらら、あなたは、
ぼくと同じ悩みを抱いているか、あるいはぼくの先輩でつねヽ(´∀｀)ノ　

じつはぼく、いままで自分がサブカル趣味だとは気付いてもなかった。
昨日指摘されて気づいたオニブちゃん。

キリンジとかエレカシが好きだ、っていって「サブカル好きめ！」といわれるとは
思わなかったんだ。

でもさ、音楽を広く広く広く知ろうと思うと、なんでこうむなしくなるのかねえ。
いまおもうと、音楽をもっと狭いジャンル内にとどめ深く深く深く知ろうとしていれば
メタラーとかプログレおやじのように幸福に過ごせたのかもしれないや。

ヽ(´∀｀)ノ　→　（-◎⊇◎）。〇○（メガネ君です☆）　(：-：*)

オアシス、ビーズ、ラルク、福山、ボンジョビ、etc
みんな聞いてるやつのレベルは一緒だけどなｗｗｗ

>>1
性格悪いやつが見下してるだけ

ただメガネちゃんはね、
邦楽のチャート音楽にまったく興味をしめさなくなったのは中学のときだしさ。
メガネちゃんね、ロッキンオンも４、５年ばかり読んでないのよね。

もうこうなるとサブカルＢＯＹＳだよね。←ＺＡＺＥＮ　ＢＯＹＳみたいだっちゃ。

もうこういう状態になるとさ、邦楽の特定アーティストをおいかけているひとを
こらしめてやろうなんて気持、なくなっちゃうのよね。
だってその人とは音楽の聴き方がちがうんだもん。
といってもちがった聴き方をきているダーリン（邦楽ファン）を軽蔑してる
ってことはないんちゃよ。

それよりかさ、自分とにている乱馬（洋楽ヲタ）に嫌悪感を感じるっちゃ。
電撃ビリビリっちゃよ！　のけけけけけけけけけけ　（-◎⊇◎）。〇○（メガネ君だっちゃ☆）

>>477
まあ、オアシスをありがたがってるやつに、
邦楽を見下す資格があるかよ、って気はしますね。

（↑　オアシス大っ嫌いな俺だからこそこういう暴言がはける）

>>478
じゃあこのスレの人すべてが邦楽を見下しているってことか？

>>480
少なくても僕は見下してないですハイ

>>481
福耳は普通に性格が良さそうだからなぁ。
本当に見下してなさそう。

三波春夫だけがガチ！

コテハンを見下してるだけ

福耳は普通に性格悪いです

>>485
そうなの？
俺を騙すなんて相当な性悪だなｗ

福耳の言う事は信じない方がいいよ

何で邦楽ロックバンドって洋楽バンドみたいに世界ツアーやらないの？
てゆうかできないの？

>>487
２度も同じことを言うなんて
福耳への相当な恨みを感じるぞ。
まあポケモンカレーでも食って気分を落ち着かーせ。

やっても失敗するのは目に見えてるから

恨んでないよshitしてるだけさ

>>488
言葉の壁があるからじゃない？

でも、ちっちゃな世界ツアーならやってるのけっこういると思うよ。
ウンコーネリアスとか。

世界ツアーができる洋楽バンド
世界ツアーもできない、日本だけでロック云々言ってる邦楽バンド。
どっちがかっこいい？

きくまでもなかろうよ

>>493
だせー質問だぜ。

邦楽に偏見もつな、的な意見も多いが、一応好きなもんもあるよ。

でも、全般的にいって、洋楽＞＞＞＞＞＞＞邦楽。

i||/从 从）
从　´∀｀）つ））
ガーネットクロウに一票。

http://gnrsucks.com/e107_plugins/sme_media/media/nightrain.mp3

ガンズのnightrainでも聴いてみろや

>>496

「洋楽＞＞＞＞＞＞＞邦楽」って・・・。
ドラゴンボールじゃないんだからさ、
その戦闘能力の差、あまりにひらきすぎてやないかい？
想像妊娠でスカウターぶっこわすところだったよ。
とにかく今夜は金色のガッシュカレー食べて気分を落ち着かせて。

邦楽は洋楽を必要としているが
洋楽は邦楽を全く必要としていないから

例外も勿論あるにせよ現状ではこれが事実

そうだね。
何も邦楽無理して聴く必要ないし。

>>498
それ、かなりいい曲だと思います。
（ロックスター的な裏声に我慢さえできれば）

でもなんで風呂桶を叩いてるの？　デフォ？

俺はニューオリンズ系や、ルーツミュージックが好きだから、それを上手く消化した久保田マコリンとか
よく聴いたけど。

でも洋楽>>>>>邦楽

風呂桶か？
nightrainはバケットヘッドのギターソロがすごいよな。

まあ、邦楽にもいいもんあるんでしょうよ。
でも、わざわざクソの山掻き分けて探す気はないなぁ（藁

洋楽でこれだけ感動できるし、まだまだ聞きたいし、飽きない｡
だから必要ない｡

「無理せず好きなものだけ聴いていたい」って感じ｡

>>500
なきゃないで邦楽は洋楽を必要としないんだけどな。
あるからそれを取り入れてるだけだよ。

それに洋楽は邦楽を取り入れてないわけだろ、ってなると単純計算で
邦楽のほうがすぐれているってなるでしょ。おごる平家は久しからず。

未来って面でいえば邦楽にはまだまだあるね。

まあ、洋楽だけで目の前宝の山なのに、わざわざ糞つかむリスク侵して邦楽なんか
向き合えないし（藁

まあ、他人に「邦楽も聴けよ｣とか言ってる方は視野が狭いんですかねｗｗ

>>505
あんたの未来、予言してあげるよ。

あなたが感動できる洋楽ってのはさ、素数みたいに永遠に存在するものなんだけど、
でも、だんだん聴く数が増していくにしたがってそれを見つけるのが
むずかしくなってくものなのよ。

でね、そういう状態になるとね、あら不思議、邦楽から探したほうが
感動できる音楽ってやつが発見しやすくなっちゃったりするんよね。


全員が全員こうではないとは思う。けれど、多くの人がこの公式にあてはまると思うわ

洋楽を生まれてこのかた全く聴いてなくて、良質な音楽を作ってる日本のミュージシャンって誰？
いるの？そんなのが

邦楽はXジャパンのダリアが最！

>>360
でもさー俺は外人さんのＡＶより日本のＡＶのが抜けるな

だけど、個人的に、洋オタが邦オタをたたくのはよくないと思うなぁｗ

だって、聴きたいもの聴くのは、人の勝ってじゃん？
他人がウンコあさってても、他人をウンコよばわりは良くない。うんｗｗ。

だからといって、ウンコはウンコなわけでｗ
それは譲れない一線

>>509
平川地三丁目だな（笑）
あとは演歌勢かな。

まあ、洋楽も邦楽も聴ける日本人ってのは
いい音楽を作れるポテンシャルをひめているってことだわ。
残念ながらヲタクの閉塞ミュージックか、パクリミュージックが多い現状なんだけど。
（ま、現在の洋楽界もこんなもんか）

寝る準備しよう

日本の音楽はつんく一家のせいでダメになっちゃったんだよ。

まだやってんのかもめーらは。
今日はブロードウェイのレコミンツでタコ大全とゲルニカの電離層の眼指し買ってきた。

私はかもめ

>>513
平川地一丁目の間違い？
それともネタ？

平川地を試聴できるサイトがあったら誰か教えてにゃ

>>518
それそれ。
三丁目は天然ミス。

ネタもなにも
彼らはまだ洋楽を聴いていなかった、はず。
あとくずのグッサンも洋楽を聴いてないって言ってたな。
朝まで生つるべで。

良質な音楽作ってる日本人つったらおめー、

上野耕路
細野晴臣
平沢進
森岡賢

あたりだな。
日本人ならテクノポップ聴け、テクノポップ。

つかよ、なんでアルファレコード倒産したんだよ。オイ。

>>519
平川地　視聴　で検索したら一発ででたぞ。さがせや！
おれがやさしくなかったら、お前はいまごろスリキズだらけだったわ。


サウンドから洋楽の影響が感じられると思うんだけど、
（プロデューサーが斉藤和義だからかな）まあようするに、
洋楽を聴いてなくても、洋楽的な曲をつくることはできるってことだ。
それだけ洋楽が身近なものになっている、って証明にもなるかな。

邦楽と洋楽どっちがロックらしい？

>>521
上三人は洋楽詳しいじゃん。デラメッチャ詳しいじゃん。
ちなみに巻上公一は日本のロキシーミュージックの
ファンクラブの会長をやってた過去あり

>>521
なんで日本人はテクノに強いんだろうな？

>>526
歌がないから

109 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪ ：04/10/10 03:52:51 ID:???
自分にぴったりの音楽が本当は探せばいくらでもあるってことを知らずに生きてる人は多いと思う。
耳にする機会が無いんだから無理も無い。

邦楽バンドの謎
たまに海外でライブしてる邦楽バンドってどうしてマイナーな奴が多いの？
何でミスチルとかサザンとかB'Zみたいな大御所じゃないの？

>>524
偏差値の高そうなレスだな。

>>526
ＹＭＯが切り開いて
日本人に自信をプレゼントしてくれたからじゃない？
野茂が大リーグへいったように。残念ながらＵＴＡＤＡは力不足だったね。

>>521
それに藤井麻輝も入れたげて
モリケンよりは劣るかもしれんけど

あともめーらナードコアも聴けよ。

きもいし

>>527
それは歌詞がないからってこと？
現代音楽とかでも、日本人は強いのかね。

>>530
自信の問題なんか？

>>531
ウム。マキも悪くないがあいつ洋楽インダストリアルに被れすぎ。
今井寿のが面白い。

浅倉大介は問題外。

だからギターウルフ聞けっての。

邦楽バンドの魅力を語るのはいいんだけど、実際邦楽バンドって世界じゃ通用
しないんだよね？いくら邦楽は良いって言ったって世界で結果を出さなきゃ
ダサいだろ？洋楽バンドは偉そうなこと言ってるけど彼らはそれなりのことを
やってるしね。

>>534
そうそう｡実際インスト系なら評価高いの多いんじゃない？ナベサダとか香津美とかも

日本人がテクノに強い理由はオタクでインドアでゲーマーが多いからだよ。
海外のテクノは踊るためのテクノが多いけど日本は違うんだよ。

>>534
そうだね。
その前にケンカに勝つ秘訣をおしえてあげるね。
技術とか才能も大切だけど、なにより大切なのは気合と自信だよ。
それさえあれば筋力差が離れていても勝てる。

そもそも自信がなければ本来の実力もだせないし、
やるまえからあきらめてしまうでしょ。いまの洋楽ヲタのようにさ。
いまの邦楽が洋楽より明らかに劣っている部分があるとしたらここだと思うな。

>>537
>>536

>>538
指揮者でも有名なのいるしな。

>>539
ノリよりも構成とか？

>>540
小さい時、じゃんけんは気合だと教えられたよw

>>542
>>508とか>>540とかメガネ君的にはいい事をいったつもりなのに、
こうやってくだらない返しをさせると果てしなく悲しい　(：-：*)

まーー、おれら洋楽ヲタが本気になって、
素晴らしいと思える邦楽を世界にむけて発信してやろうって意志を
もつだけでも邦楽界もずいぶんましな方向へかわると思うけどね。

なによりも日本の音楽に関して大問題となるのはリスナーの質だと思うし、
邦楽ファンだけじゃなく洋楽ファンもね。

>>523
だ、駄盤さんっていう深夜営業のコテハンさんは、女の名盤さんの質問を
網の目をすくうような細かい検索をかけてあげることで
「駄盤さんの彼女は幸せですねー」という
洋板のコテには到底ゲットでようもない賞賛を何回も浴びていたんだゾ

>>545
駄盤さんかぁ、懐かしい、
最近あってないけど、彼って引退したの？

というかてめえこそ便所虫（駄盤）なんじゃねーの？　
なんだか駄盤さんのこと絶賛しすぎだし！

やっぱロックは白人がするもんだよ。チビで足の短い日本人が
「ロックだ!」と叫んだところで白人にはかなわない。
これはあくまでもロックにおいてだよ。

>>547
ビクシーズは白人だけど、
ビジュアルに関してはクソだぞ。
おまえ理論でいうと、彼らはロックじゃねーっていうんだな？

>>547
カカカ
それがいいたかったの？ずいぶん前から同じような質問してはスルーされてたけど

>>542
海外のテクノって肉体的だと思うの。
エクスタシーやって野外で踊り狂うときに聴くならいいんだけど。
少なくとも部屋の中でヘッドホンで聴く音楽じゃないよね。
最近は日本も野外レイブパーティーとかが頻繁に行われるような環境になってきて、テクノも欧米化してるけどね。

本来、日本のテクノはもっと下世話というか、テクノ歌謡と言っていいかもしんない。
あとオタクカルチャーとも凄く近い位置にいたり、実はパンクシーンと繋がり深かったり。
音楽というより一つの文化としてテクノは独立してる感じがするな。

いまのロックなんて
不器用でブサイクなやつばっかだ。

ただ白人ってだけできみは日本人のロックを否定するんか？

ジミヘンは何色だってんだよ。
そもそも黄色人にロックはできねえだと？
スマパンにいねえか、クソのような人種が。

なんかあぼーんされた？

あふん。。。
マイルームの片隅で虫たちの愛を囁き合う声に軽く凹んでいる駄盤です。。。

引退はしてないんじゃないかな。最近どうしてるんだろうね。
メガネ君が常駐してくれたらまた帰ってくるお（きっぱり

ロックって黒人音楽のブルースのルーツをくんでると思うんだけど

>>548
質問が意味不明
>>549
誰も俺の質問に答えることができないだけだろ？
世界で売れてる邦楽ロックバンドを教えてくれる？

ところでさ、ピクシーズやは滅茶苦茶良いと思うんだけど、ピクシーズチルドレン共はどうしてあんなくだらない連中ばっかなんだろう？

>>547
それは言いすぎだと思うけど、多少あるかな
日本人はやっぱり「職人的」なコトのほうが向いてるかもね・・・こじんまりしたモノを作るほうが向いている
明らかに「体力・熱量」という面では、外人に劣ってしまうからなぁ〜

あと、洋邦とでは違いがあるけど日本人は「エンターテイメント」というものを
イマイチ解かってないような気が・・・

>>551
では黄色人種(アジア人)で世界的に有名なロックバンドって誰だ？
教えてくれる？

>>553
やっぱそうか、
気づいて光線出しすぎだよ(笑)
捨て猫よりもみじめな駄盤さんをみて涙が出そう・・・。

常駐は、時間的に無理。
でもね、俺の使命は（大真面目な顔をして断言）洋楽板を活性化させること。
活性化後は、俺、世界デビュー（ジャズ板）します。　

ロックは別にナードでもいいと思うの。
でもナードに甘んじてるような奴らはクソだね。
マッチョやイケメンに対する｢くそったれコンチクショー｣っていうエナジーと皮肉がなきゃ駄目だよ。

マッチョはごめんだね。
俺様強いぜ最高だろ？ってのは、ネタだったら笑ってやる。

>>557
ほんと日本人って最低な人種なんだね。

>>555
白人ならばブサイクでもロックなんですか？

>>558
アジア人ってなるといないんじゃない？
言葉と人種の問題から。
アジア系ってなるといたような気がするけど。そこまではしらん。
というか、日本人にはロックってやつわからないのかもね。
聴いてる俺らってなんかバカだよね。

>>562　白人ならばブサイクでもロックなんですか？
ジャニス・ジョプリンに失礼だろ！！

>>562
言葉の問題なんて関係ないだろ？日本人は英語がわからないのに洋楽聴きまくってるし。
日本人が「俺ロックやってます！」って言ったって全然かっこよくないの。
日本らしさが全然ないんだよ。もっと日本的な音を織り交ぜた方が人気が出ると
思う。例えばエレキ三味線とか。

>>563
いや、俺の意見はその逆でして・・・。

かっこよくなきゃロックじゃない、って意見に対しての反論ですわ。
かっこよくなくてもロックはロックだ。というね。
まあこうなると精神論になるわけだけど。

>>564
アメリカ人にこびて売れて嬉しいんか？
そもそもおまえ　エレキ三味線のアルバムを買うんか？　
おまえの考えは、たぶんおまえの嫌っている商業主義そのまんまだろが。

あとな！　おれ個人の意見だが！！
白人でも　堂々と「おれロックやってますから（脳内に英語に変換してお読みください）」
って言ってるやつ、かっけーとおもわねーからな

しっかし今、タコ大全聴いてんだけど凄いわコレ。

日本的なものを織り交ぜたところで、所詮エスニック文化の切り売りじゃん。
本人が本当に三味線とか琴だかに感ずるところがあるのかどうかだろ。

ピクシーズが好きならピクシーズなんてもう聴いてねーよ

>>566
白人はアメリカにしかいないと思ってるんですか？
>>568
日本的なものを織り交ぜないとすれば、ただ単に西洋の文化をそのまま
パクるだけになっちゃうのか・・・

わざわざ三味線だの琴だの持ち出さんでも日本的なバンドは沢山いるだろ。

>>559
あいっかわらずメガネ君てばニブチンですのんね（苦笑
構って光線は出してみましたけどメガネ君は
女性ファン（例えマニヤといわれようが）の多さを
ダテに誇ってないと思ってたのに（苦笑

ホンモノの駄盤さんは今しばらく他板で遊んでると思われます
ってか厳しい修行中（男色とか）って風のウワザで聞いたよ（笑
メガネ君のいない洋板なんて天皇のいない京都御所（空虚な入れモノ）
みたいだって思ってる女性ファンのためにもがんばってよ

>>571
それは誰でしょうか？そしてそいつらは世界で売れてますか？

>>570
白人は日本にもおるよｗ
なんの質問なのかようわからんが、
アメリカを抜きに洋楽は語れないんじゃない？
イギリスでさえアメリカに評価されたい、評価されたい、ってうなってるんだから。

＞日本的なものを織り交ぜないとすれば、ただ単に西洋の文化をそのまま
＞パクるだけになっちゃうのか・・・
白人がブルースを２０年やりました。その白人はブルース歴２０年です。
黒人がブルースを２０年やりました。その黒人はブルース歴２０年です。
黄人がブルースを２０年やりました。その黄人はブルース歴２０年です。

おまえって、悪気はないんだろうけど無意識のうちに
人種差別とかしちゃってそうなやつですね。

>>573
売れてません。

>>570
だって、現代日本は欧米文化に影響受けまくりじゃん。
日本の伝統だけを自分の拠り所にするのは、かえってうそ臭くはないか。
色んなものあっての日本だと思うし。

邦楽にハマると洋楽にハマるより快感度は深いね
高木正勝とか

で、何で邦楽は世界で通用しないの？

もう無理に日本の伝統とか持ち出さんでも日本的になっちまうのが日本の凄さだよな。
海外の文化の誤解から来てるのか消化能力が優れてるのかは知らないが。
そういうのを｢ダサい｣と思ってしまう人はきっと宇多田とか好きなんだろな‥

>>572
うーん？
えっとつまり・・・駄盤さんじゃあないってこと？
じゃあだれよ！

いや、なんかなんとなくわかったっぽいわ。
てか、褒め殺しはやめて、余計人から煽られるだけだし。
てかおれべつに女に人気ないし。

駄盤さんによろしくいっといてよ、あの人、邦楽にしろ洋楽にしろ
現代活躍しているアーティストだけをねちっこく探してくる人だし。貴重な存在っしょ。

>>578
コテハンやったことある？

>>578
黄色人種な上に英語圏じゃないから。

>>578
単に耳にする機会がほとんどないから売れたりしないだけじゃない？

金の問題とかw

>>576
コッコはいいけど、　
他の女性アーティストがハダシで歌ってるのをみると、
どうしても、うそ臭く感じるのと一緒。　ＵＡとかね。

（余談）フェスでさ、偽ＵＡがあまりにたくさんいるんで笑っちゃったよ。　

>>578はインザロック（適当

>>582
我々日本人は英語圏ではないのに洋楽をすんなり受け入れてますが・・・
>>583
日本は洋楽バンドを大勢受け入れるのに、こちらから海外に邦楽バンドを紹介
しないんです。不思議だ。

裸足で歌う系の女性シンガーにはもうウンザリだね。

>>587
英語コンプレックスじゃん。

>>587
でしゃばり横レス

ＵＫ人はともかく、
ＵＳ人は排他的なんすよ。
他文化を理解しようって気はなくて、してやろう、って感じかな。

>>587
もう何人もの人間が言ってきたことを言わせてもらうが、日本人だって他のアジア諸国の音楽に興味ないだろ？
欧米人だって同じ。

脱亜入欧なんだよw

だってロックにしろジャズにしろ大体が欧米の文化だろ。
それが市場としてガッチリ固まってるんだから今更日本が
マーケットにのれるわけない。英語圏でもオーストラリアとか
未だにマイナーじゃん。

つまり、みんなでジムオルクとかサーストンを応援すればいいのさ。

結論がでましたね。
洋楽オタが邦楽を見下しているのは

彼らが白人に感情移入をしすぎて自分が
日本人であることをつい忘れてしまい、
一瞬白人になりきってしまっていることからはじまります。
けれどやがて夢から覚めます。
自分が日本人であることを思い出してしまいます。
そこで苦々しくこう呟くのです「邦楽はくそ」（電気バナナが突然歌いだす）

白人になりきるバカなんかいるわけねぇじゃねぇか
お前くらいだよ。バカが。

オルークとサーストンはスゲエよな。
ぶっちゃけソニックユースの音楽よりあいつらの日本オタクっぷりのがスゲエよ。

洋楽を糞と言うよりは、有名な音楽のが糞と思ってるだけじゃん。
高柳を馬鹿にする洋楽オタとかあんま居ないし。

>>595
それに気づかぬバカこそもっとも手に負えないバカなわけでして

ここまでくると重症だな。洋楽コンプレックス。

サーストンは日本に来ると、俺らでも聞いた事さえないような
貴重盤を探してまわって帰るらしいな(笑)
悪い気はしないし、頑張って欲しいよ。

>>599
もう音楽じゃなくて人種だろ

にるヴぁーなのネヴァーマインドと、
レディオヘッドのＯＫコンピュータで
ちんこをはさんで、しこしこ（早弾き）すると、
パイズリよりよっぽどきもちいい。

振りをしてるやつが一番重症だよ。

貴様らの屁理屈はもういいっつってんだろうがっつってたおれ様が14：40以来のレスするぜ
459で俺のウンコ毎日食ってもいいくらいスキっつってたのはメガネ何号だ
404で告白してくれたのとどっちが本物のメガネなんだ　　混乱するし嬉しいじゃねえか
まあいいや　　今後メガネを名乗るやつが何人出てきてもみんな等しく尊重してやってくれ
それがおれ様の願いだ

2ちゃんねらーってこんな事でも論争になるからな
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1097411140/

まぁーあれだよ
結論としてはだ
邦楽はそのまま聴いても理解出来るけど
洋楽はそのまま聴いても理解出来ないけど
好きな奴は好きじゃん
問題は
邦楽を聴いても、そのまま理解出来ない
小学生LVの国語からやりなおせってな奴が世の中多いって事だよ
ここでの厨とかな

　−−−−−−続−−−−−−

マジレス見て　やっぱ便所って頭いいと思った

インチキジャズ：PE'Z
インチキＲ＆Ｂ：ケミストリー
インチキゴスペル：ゴスペラーズ
インチキファンク：スガシカオ
インチキＨＩＰＨＯＰ：缶蹴り、ＧＡＫＵ、他ｊ−ラップの糞ども
インチキラテン：BON BON BLANCO 、サイゲンジ

例えれば、寿司職人が握ってもらう寿司と、
機械で握った回転寿司の違いにわからないようなもの。
回転寿司でも満足してしまうような味覚の奴に、
本当の寿司の旨さを説明しても理解できない。これは
生まれ持った味覚だから、どんなに努力しても変えようがない。
本物と偽物の違いがわからない奴に限って、
「自分の味覚を他人に否定される覚えはない」とよく吠える。
フランス料理と和食がどっちが好きかというのは個人の趣向の
問題であり他人がとやかく言う問題ではないが、
回転寿司と本当の寿司の見分けが着かないのは味覚（センス）の問題。
テメエの音楽に箔つけんのにファンクとかＲ＆Ｂとか自称してる
Ｊ−ＰＯＰのインチキ連中やＪ-ラップの糞が本気でカッコいいと思っている奴らには
このセンスがないのだよ。

コピペにマジレスだけど
Ｊ-ＰＯＰやＪ-ラップなんかはもうそれ自体独立した音楽、
受容国家日本をまんま表現したもんなんすから。
逆に和ど真ん中！ってほうがフィクション性強い。
奇奇怪怪なフィクションを前に出すロック（エレカシとか）なんかはまだよいでしょうけど
それをポップスでやられると･･･

なんていうか段階論理とかそういうもんから遠いところにあるわけで。
誰もそれが職人の寿司と思って買ってる馬鹿はいないでしょう。
要は音楽に対する意識の問題でしょうけど
しかし所詮は個人が音楽にどんな楽しみを求めるかはちゃうのであって
リスナーは攻められません。

問題なのは最低限のボイトレやら表現能力に欠けた連中が
多すぎるっていうとこなんじゃないですか。

みんな忘れているようだけど、世界で最も多くの音楽を聴けるのは
アジアの先進国である日本だよ。アメリカやイギリスは当然ながら日本の音楽なんて
ほとんど聴かないだろうし、実際入手も困難だろう。
だが日本はあちらのCDさえ手軽に手に入れ、尚且つ日本国内の
音楽もまた同時に聴く事が出来、音楽の可能性は我々に分がある。
海外で評価されないのは単なるマーケットの閉塞性や人種差別問題が
色濃くのこってるからというだけで、大体が海外で評価されないから
糞という考えがそもそものコンプレックスでしょうが。
海外に評価されようがされまいが関係無いっての。
リスナーにこそコンプレックスが存在する。

何も邦楽が洋楽に勝っているというつもりは無いよ。
やはり音楽が身近に存在し、活動しやすいのは海外だし
それは当然ながら大きな違いだけれど、だから邦楽を頭ごなし
に否定するのは単なるコンプレックスでしか無い。
ていうかさ、何で邦楽の代表が売れてるバンドばっかりなんだよ。
だったら洋楽はエミネムとかSUM41とかにしろよ。

じゃあ何をすればいいんだって話だが、要は海外の評価なんか
気にしてないで、日本は日本で独自の音楽世界を形成していけばいいという事。
つまりリスナーは邦楽をたくさん聴けって事。
海外からの評価なんて後から勝手についてくるし、海外が評価して初めて聴きますなんて
それこそが恥ずかしい話なんだよ。
一体海外の蜜をありがたがってるのはミュージシャンだけだと本気で思ってんのか？
まずは偏見を捨てて邦楽を聴け。話はそれからだ。

結局、洋楽は当然聴いてるが、基本的には邦楽をたくさん聴くやちが
邦楽にとって財産になる。洋楽最高、邦楽なんて…(笑)って連中は
実際の所、流行りの音楽しか聴かない連中と大差無いといい加減気づけよ。
便所や和久井みたいに過剰なくらい邦楽を評価しろバカヤロー。

＞ていうかさ、何で邦楽の代表が売れてるバンドばっかりなんだよ。
＞だったら洋楽はエミネムとかSUM41とかにしろよ。

オルタナサブカルで肩を並べられるものであってもしょうがないから。
って書いてあったけど。
しかもそういう売れてるもん同士でみても
話にならないんですが。
もしかしてエミネムとかメロコア馬鹿にしてます？

＞日本は日本で独自の音楽世界を形成していけばいいという事。
＞つまりリスナーは邦楽をたくさん聴けって事。
なんでこれが結ばれるか分からんな。日本独自の音楽世界が形成されているんなら邦楽ももっと聴いていると思うよ
今はとてもじゃないが、そういえない。方向性が洋楽でしょ。
一部の日本的な邦楽はそれ自体が売りになってるという理想と逆な状態

大体日本独自な音楽世界を形成するためになんでリスナーに邦楽聴けって求めるかな？
革命的なアーティストが現れて追従するようでなければダメでしょ

＞つまりリスナーは邦楽をたくさん聴けって事。
わざわざ倍近い値段の邦楽を買う気にはなれんな
日本の音楽業界は自ら音楽好きを邦楽から遠ざけているとしか思えない

>615
だけれどここではJ-POPと洋楽の広大なバックグラウンドを
あからさまに比較してんじゃん。互いに無いものがあるんだから
同一的にみるべき。その上での違いに言及しなきゃ話にならない。

>616
革命的アーティストが出たとしても現状では何ら変わらない。
それこそボアやフィッシュマンズだって革命になりえたんじゃないの。
あなたのいい分にも正しい側面があるのも事実だが、リスナーが
洋楽のコピー邦楽を求めたりして冷静な評価が出来ないのも事実だろ。

例えば民族音楽との融合した音楽をもっと積極的に評価しよう。
ここではあざといとか変なんて意見がでてるが、それは現状で物珍しいからであって
みんながするようになれば新しい世界が開ける筈だし、それが革命。
大体ロックだって元は民族音楽みたいなものだろ。
日本には独自の幽玄の文化があるじゃないか。禅もあるだろ。

大体、高校とかでロック聞き初めてプロになったやつも居るのに
団地でファミコンじゃ、なんてそれこそナンセンス。
日本に生まれたから日本の文化に興味を持つ事は立派な事だ。
俺はやってやるぜ。能と和太鼓と好きな音楽をごちゃまぜにして
尚且つポップな新しい音楽に挑戦すんだよ。

>>618
所詮サブカルから抜け出せない程度で革命的とはいえないでしょ
追従って言うのは、リスナーもだが同じ流れでアーティストが増えなきゃね・・・
そういった音楽の成長を拒む日本の音楽業界自体がだめぽなのかも

ていうか、洋楽のコピー邦楽を求めるのは洋楽聴いてる奴じゃないと思うよ

>>619
それには同意。リスナーを満足させるアーティストが出てきて欲しいよ
でも、そういうのって先に評価するのは海外だったりすることが多々あるんだよなぁ・・・

友達に洋楽の熱狂的なマニアがいるんだけど、邦楽否定派なんだよね。
たまに熱くなりすぎて怖いことも言い出す始末・・・
「こだわり」って通り過ぎると「狂気」だよ。本当に。

あと、ここと同じようなスレで面白いこと言ってる人いたよ。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1097401274/57

互いに無いものって、じゃあ邦楽では具体的に何ですか？
日本語の歌詞ですか？
ギターノイズですか？
ほとんどのものが洋楽のコピーなんでしょ。
まず技術面やらクリエイティブな意識で欠如しているもんで
それを同列に観ろというほうが無理。

バックグラウンドが違うといいつつ
なんでそれを無視して同一視するのか
自分の意見を通したいが為のむりくりの詭弁なのか。

いつも大体きっかけを作るのは外人だと思う
そして大体それに奥行を付けるのが日本人だと
勝手に考えている・・・
でも大体そういうのはマイナーバンドなんだよなぁ〜
メジャーでそういう考えを持ち合わせていないわけじゃないんだろうけど
大衆的に作るためにそういう奥行が薄れている気がする
そして大体そういうのはセルフプロデュースではない
決してメジャーを愚弄しているわけではないので悪しからず！
メジャーでプロデューサーが付いていたって
すんごい歌を作り出す人達は沢山いるからね
こんなアバウトな意見でスマソ

もしオルタナでもって
音楽的価値をを同一化できれば
なぜ　洋楽に追いつかん　とする必要性が発生するのか
別にいいじゃん。邦楽も洋楽もそれぞれ素晴らしい。
だったら、あなたが頑張る必要性はないでしょ

>621
サブカルってくくりがどうにもね。
確にボア辺りは追従というか、あの辺りの音楽世界の集大成みたいな感じだから
追従しようにもすでに閉じてしまってるし。
個以上の普遍性が無いと駄目という事か。

>>626
本当に革命が起きるとしたら、まず土台がないといけない
土台自体はサブカルに存在してるんだよね。
ま、そこ止まりで越えられない壁があると思う

>623
あなたの言うクリエイティブな意識とやらが何の事で
何にねざしているのかがいまいちわからないんだけど
ギターノイズの話でするなら、最初はSPKかもしらんし
クセナキスかもしらんけど、日本も発展させようといろいろやってきた
歴史もあるわけでしょ。どちらの文化も等しく重要でしょ。
それともあなたはロックの技術や演奏はジャズや現代音楽の
パクリだから独自性やクリエイティブ性が無いっていいますか？
日本の音楽の長所が現時点で少ないのは事実だけれど、
その事で邦楽が駄目なんて言っても意味がないし、
パンクとハードコアはどっちがクリエイティブか等と言ってるのと一緒。
邦楽は音楽の中のひとつのフィールドの事なんだし。

シンセサイザー音楽のキッカケは日本人の貢献があるんじゃないの？

俺はアッガイ辺りが言ってる通り、無理に洋楽と邦楽を対立させても意味が無いと思う。
邦楽がそれほど巨大な音楽フィールドでは無いのだしね。
けど邦楽は邦楽で存在意義があるわけで、その事を認めてから
洋楽との関係における邦楽の問題点を考えるべきなんだよ。
どっちが勝ちとかそういう問題はかなり下らないし、そういう意識が
邦楽を駄目にする

要するに日本人は高性能な商品に仕立て上げるのが苦手なわけだね。

すっげーな。見事なまでにバカが揃ってんぞこのスレ

能だの和太鼓だの言われても全然リアルじゃないしなぁ。

>632
むしろ海外の民族音楽が日本で地に足をつけてるのが異常なんだよね。

それでも今の日本の空気感に合う場合があるしなぁ

昼から日本語ロックの話かよ
ウンザリだ

能だの和太鼓だの入れるのって相当難しいよなぁ
キタローとか久石みたく海外の知識層のオリエンタリズムを
くすぐるだけでいいなら簡単なんだろーけど。

久石なんてＢ'zにも負けないぐらいのパクリ屋だからな

>634
それは君、能が古いものって偏見があるからでしょ。
まぁ確にそうだけど、それはやり方次第だよ。
海外の音楽でさえ定着するんだし、やり方次第で新しい世界が生まれるかもわからん。
能とか関係なしの新しいものが出来る可能性も否定しないけど
非常に難しく偶然性の高い事だし。

とりあえずビバルデイーの春からはじめては？

でもあんた、フィッシュマンズの「ダブ」の方がよっぽど和を感じるんじゃないの？

>>628
だからそういうオルタナサブカルの話しをしても
何も意味が無いというとるでしょうがｗ
いいですか。
ジャニーズ、ハロプロ、英語日本語バンドの全てが全て
歌唱力も楽器レベルも散々なものばかりです
お笑いのぽっと出がオリコン１位取れる、それが邦楽です。
そこにはクリエイティブな、音楽についてあれこれといった意識は
まったくといっていいほど感じられない。
しかしそういう音楽がここで語られている邦楽であり
一般的普遍的なものでしょう。

そこにゲリラ戦でもって、
例えばギターウルフ等の滅茶苦茶英語ガレージ、
ポストロックなんかのオルタナでもって肩を並べたといっても
しょうがない話です。
てか、今現在オルタナの話ならば十分いいものはあるでしょう。
しかしそれでは洋楽ヨタがオレンジレンジファンを馬鹿にしない
ことには繋がらないでしょう。
むしろそういうオルタナな邦楽を好むのは洋楽ヨタじゃ

じゃあ洋楽ヨタは洋楽ヨタじゃなかったんだね。

それに今の日本なんて
建造物も食もそして音楽もまったくの受容国家らしいもんだ。
全然ロックが普及したところで異常ではないよ
それは歴史の必然だろ

>>642
うん。いいものはいい。それが洋楽ヨタ
洋楽至上主義者だってメロコアなんかを平然と馬鹿にしたりするじゃん

>>636

和太鼓とかを現代ミュージックに取り入れてかっこいいもの
を作ることができたら究極にすごいと思うが、そういうこと
を認めようとする土壌が日本にないでしょう。

俺は平井犬が大きなのっぽのフル時計をカバーするセンスとそれがヒットした
日本に同じ国民として失望した。あれはいったいＲ＆Ｂなのか？











それより英語圏で出来た音楽を真似して満足してることが変

音楽文化くらい勝手に楽しませてくれよw

俺にはとても吉田兄弟かなんかがタンテと共演してるのは認められないなぁ…
全然面白くないし。海外の裕福なおっちゃんおばちゃんには物珍しさで受けるんだろうけど。

>641
チャート全体での話は知らんね。そんな所にスポット当てても仕方無いんじゃない？
案外海外じゃ、ユニークな国だとか思ってるかもよ。
ただ、国民で真面目に音楽聞いてやろうという人が少ないのは
まぁ確かなんだろうね。それはどうしようも無いわな。

>>645
吉田兄弟は？

真面目に音楽云々〜
とか言ってる人見ると、どうしても不真面目な態度とりたくなるんだよなぁ。

吉田兄弟とかは単なる振興策であって、学校の吹奏楽団が
流行の音楽を演奏してるのと変わらないじゃん。
まったく無駄とは思わないけど本質とは無関係じゃん。

>>651
あぁそうだな｡まぁ別にいいんだがレスは短くまとめたほうがいいよ

>650
いいと思うよ(笑)
流行の音楽がなんだろうと別にいいんじゃない？と思うんだが
駄目なのかね。真面目ってのはニュアンス違うかな。
ネタ好き、かなw

>>645
だからそれは音楽に対する意識の問題なんですよ
誰も本物の寿司なんか期待してない
だったら洋楽聴くよ、ということでしょう。
ではあなたはＢＧＭとして音楽を聴く意識の人を否定しますか？
ただよい気分になりたいと音楽を購入する人を否定しますか？
そこに本物とか偽者とかいうこだわった意識は無いですよね

全ての人間が音楽に対して批評家ぶってとりくまなければいけない
という意識は愚の骨頂。
しかしそれでは音楽は衰退するばかり。

>>648
でもゲリラ戦では意味が無い。
だからウタダで久保田なんすよ。
一人のアーティストがアメリカ国民規模で認められればいい。
それで肩が並ぶものだと言える。
そんなにあなたが努力しないでもいいし
フィクション性の強い能なんて持ち出さなくてもいい。

どれだけ高性能な商品を創り出せるかだろうね。ビルボードチャートで上位に行くかは。
ウタダなんてマーケティング的にもうアメリカ行くしかパイ広げようがないわけだし。

洋楽バンドと邦楽バンドの決定的な違いは「世界制覇したる！」的なガッツだよ。
邦楽バンドで堂々とそうゆうことを公言してる奴いる？

>654
メインストリームが糞だからどうだと言うの？
ゲリラ戦が無駄？
むしろ今のメインストリームが全部衰退してあなたの言う
ゲリラの、売れそうな連中がメインストリームになればいい。
ゲリラだってBGMに最適な連中はギョウサン居るわけだ。

僕にはあなたの考えのがフィクションがかってるように思うけどね。

まぁ、邦楽バンドはいま壊滅状態だから。

まぁ、海外バンドも言うほどじゃないけど

個人的には最近のバンドは邦楽のが好きだけどね。

>>657
え？だって能とか和太鼓とか、俺らは身近に和を感じて生活してるわけじゃないんだよ？
情報化社会化して十分洋楽に手を出しやすくなったし。
僕らは受容国家に生きている。
そこでまず俺らは和の精神を取り戻さねば、そこでメインストリームを廃止、
サブカルをメジャーに移行、その中で売れそうなものを･･･。
ってもう自分の批評性に叶った洋楽ヨタ、音楽ヨタワールドの妄想世界だよそれは。

俺の意見。
受容国家の歴史上、洋楽追従を否定することはない。
しかし最高の楽曲クオリティーは求める。
そして日本代表二、三人を海外に送り出し、そのクオリティーを誇示。
肩を並べる。

どっちがフィクション？

フライングリズムスとかね

>>660
例えば、どんなバンドすか？

基本賛成だけど、代表出す必要はないわな別に。
挑戦は好きにやりゃいいけど。楽しみが増えるし。

スカだってR&Bに対抗して出来た音楽なわけだよ。

>661
じゃあ肩を並べなかったら後は衰退なの？
そりゃイチローは野球振興に多大な振興をさたよ。
でもだから野球が面白くなるわけでも無い。
俺はヨタでいいよ、音楽が面白いと思える人が増えるチャートに
なれば嬉しい限りだし、BGMを否定する気はもちろんない。
ゲリラはメインストリームに影響を及ぼすが、メインストリームは
ゲリラに何も与えないだろう。

だったら今過剰広告で無理に肩を並べさせるアーティストよりも
将来的に実力で日本が欧米のマーケティングに食い込む方が
余程いいや。俺はヨタだからね。

根無し草であることを自覚した上で、そこから始めるしかないわけだよ。
虚無感に要注意しながら進んでいくわけだよ。

>663
やだよ、恥ずかしいw

ざぜんぼおいずのどこが恥ずかしいんだよ

実力ってのはマーケティングその他諸々含めた総合力のことなわけですよ。

あくまでもビルボードチャートアーティストに求められる「実力」の話だけど。

>669
ぶっちゃけると、ゆらゆら帝国、花電車、モーサム、羅針盤、フィッシュマンズ。
半端にリアルなのが恥いなw

>>666
なんでクオリティーは追求してるのにあとは衰退なんだよｗ
あとはただそういう運動が続いていくだけさ。
要は邦楽の表現力の低さとコンプレックスを解消できればいいわけだから。
普遍的レベルで。

そういうサブカル化運動ってほうが
計画を要さない、時代的必然が必要でしょう？
さあやろう！ってなってできるもんですか？
ウタダ久保田はもうすでにスタートしてますがね
それがフィクションなんだよ
サブカルのカルト性に支えられた妄想。

わなび異常発生　　業界人がいる
こてはん　は？　　名前変えてんじゃないだろな

日本人は二次生産が得意らしいですよ

その段階はもう過ぎたみたいよ。

別にウタダやミスチルが最高のBGMを作ってるわけでもないし
サブカルが難しい音楽というわけでも無いでしょ。
それこそアジカンやくるりでも問題無いじゃん。
今の保守的なチャートで賑わうよりは、多少縮小しても
実力勝負に近いチャートになる方が全然いいし。ヨタとしては。
ウタダがどんな頑張っても3年連続プラチナディスクとって
最高売り上げトッパなんて出来ないんだから。
イチローみたいなのは絶対無理。

　　配置よし

痴れ言のままでいいやん

>673
だからさ、何でウタダが海外で売れたら日本の普遍的な
表現のレベルがあがるわけ？コンプレックスだって
一般人は持ってないのに、んなもん解消して何がプラスになるの？

さっぱりわからん

>>673
ﾈﾑーの気がする

それって有名なコテハン？

ほら、ウタダがあっちで売れると面子が立つやんか
小泉がケリ−大統領と話す時のネタに使えるやんか

>>681
有名っていうか・まぁ数週間ぐらい邦楽板で活動してた。洋楽聴きたてで邦楽は劣っているという事をいうあれ系な代表みたいな奴だった

>673
追加

あとさ、妄想妄想っていうけど、俺はチャートなんかどうでもいいって言ってるの。
だからメインストリームが潰れたら下から来るだけだよね、って話。
別にチャートをサブカルに染めたいなんてこれっぽっちも思わない。
そうなったって問題無いと言ってるの。

あれ系っていう高校生の代表的に訂正

はぁー。
あれ系な人なのか。
邦楽板ってアーティストごとのスレしかない印象があるけど、違うんだ。

まぁ、フィッシュマンズがミリオン行く国なんてイヤだけどな実際w

>>686
普通ならすぐ落ちてたんだろうけどホイミンとかきてたから結構にぎやかだった

>686
いや、洋楽板の方が余程おとなしい。

10/10 外国人参政権法案審議入り
「政策に関する意見・要望」を出そう！
【外国人参政権に反対します】
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1097339584/873

洋楽板もいまいちわからん。

あ、ﾈﾑｰ思い出した。
ジャンルが無いから邦楽は駄目とかぬかしてたやつねw
あんときﾈﾑｰ叩いてたのが俺だよww
ホイミンは珍しく名無しからタコ殴りにあってたね

　※亀裂が走る原因

・流行をよく知らないでついてきた若年寄以下を含むオッサン同士　（可愛い子はましなスレに帰る）　
・反抗心で非行に走る邦ファンとわかっていても虐待する洋オタと結論まがいの打ち止めを試みるわなびと
スレの繁栄を願って妨害する古株　（隠れコテハン有）　　　
・真面目な長文と短い駄文　　

　　

もめーらはまだやってんのかよ。
テクノポップ聴け、テクノポップ。

>>1
愛してる

おまえら>>470の曲を聴いてみろ名曲だぞ！！

>>696
俺には理解できないな

こういうのが洋楽だ！！！
http://galleries.milfwhore.com/milf/8/new.html/...

>>698間違えた
http://galleries.milfwhore.com/milf/8/images/999911.jpg

個人の嗜好の問題なんだから別にどうでもいいじゃん

　　　　　　　　　　　↑

　　　まあたこうゆうこと言ってますよ　先輩

>>700
そうだそうだ！ここは洋楽好きが邦楽オタをけなす場所なんだよ！なぁ、>>701。

洋楽オンリーというか、ここ十年ぐらい
ほとんど一つのバンドしか聴いていない
他のバンドのCD買うこともあるけど、
またすぐ戻ってしまう

>>703
俺も。
もしかして、同じバンドのヲタか？

>>703-704
ラルヲタうざい

あげよかな

歌うまい、外国でも通用する＝いい音楽ってことはないし
邦楽にそんなもん、期待すなよ、と思う。洋楽と邦楽は全然別物。
洋邦の違いって音楽性の優劣より、ビジュアルと言葉くらいではないかな？
かりにむこうの歌手が下手な日本語で歌ってたら、普通にださい。
歌唱力うんぬんより、英語がしっくりくるから、いいのだ。
日本人は英語もへたでポリシーもないかもしれないけど、
逆にそのフェイク感がいいんじゃないか…と、少なくとも私は思う。
別に外人に聴かすこたないし。認められたら本物とか思う日本人の劣等意識が嫌い。
どうせ外人は邦楽なんか分かんないよ。どんないい歌でも。

>>707
認められたら本物って思ってるのは普段邦楽聴く奴だと思うんだが

>>707
自分が認めるか認めないか、それだけでいいじゃん。
それに関して洋邦は関係ないぞ。

あげときましょうかね

　も〜　　上げ甲斐がないなあ

スピッツの隼ってアルバム聴いたんだけど
スピッツって結構骨の太いロックバンドだったんだね。
で感想なんだけど、一言で言うと
糞。

age

　休日以外はダメね、ここ…

ほら　頑張って1000を目指そう

見下しているのは邦楽じゃなくて「邦楽板」。

パンク被れした175なんとかや、オレンジなんとかってやつは嫌い

洋版から人口が流出しているような…

め欄に？いれてるやつ何必死に糞スレ上げてんだよ
死ね

>>719
そういう糞釣りやるお前もな

邦楽は糞としかいいようがねえ

＞＞１
邦楽がかっこわるいから。簡単な理由

うんことカレーどっちが好き？おれはカレー。
うんこが邦楽、カレーが洋楽。

　カレー派絶対

７２３は聞き方を間違えてる。
ウンコ味のカレーとカレー味のウンコが基本だろ。




俺　は　人　々　を　混　乱　さ　せ　る　の　が　好　き　な　ん　だ

＞１
sex覚えたての椰子が童貞を見下したがったり
ギターちょっと弾けるようになると、人前で披露したがったり
すんのと同じだろ。

ちょっと得意になっちゃう時期があるんだな。

まぁタイ風カレーとイギリス風カレーぐらいの違いだろ

洋楽が上だと想っているから邦楽を貶す
のかなぁ。。だとしたらぁ。。。
そんな人は一度海外
特にアメリカにでもいって
じかにあちらでどんな音楽が流れているかとか
音楽に触れてくるといいよ
別にアメリカの白人音楽なんて
日本と変わらないって気づくからさぁ。。

邦楽より洋楽のほうが共感できる歌が多いから洋楽のほうが好き。今の邦楽はくだらないばかり。

漏れも厨房の頃は洋楽ばかり聴いていたな。

うんことカレーどっちがお好き？ あたくしはカレー。
うんこが邦楽、カレーが洋楽としてね。


　
　恥ずかしいこと書くオンナがいるわね　　719とか72……6とか
　725は最悪だわね　　質問の意図も読み取れないで

上だなんて思って好きなんじゃないんだよ！聞いて、ただ単に洋楽のほうがカッコイイ
から好きなんだよ。ちなみに自分の好きな数少ない日本人歌手のなかにアムロナミエ
は入ってるよ。あの人はすごくかっこいいよ。

ひとつ言える事は、単に洋楽聞きまくって詳しいだけでえらそうなヤツがいるってコト。
とりえがあるわけでなく自慢するようなことでもないのにねｗ
聴くだけならバカでもできるよ。　

音楽に詳しいことは自慢できるでしょ。それだけ好きだから聴くわけだし。
それが相手に偉そうに思わせるようなら、そいつ自信に問題があるか、そう感じたやつが卑屈か
どっちにしろどちらかの性格の問題

↑　あらら、また無知な邦オタが迷い込んできちゃった。
　　違ったらごめんなさい。書くだけならバカでもできるものでね。
　　

　735は二つ上にあてました。一つ上の方、ごめんなさいね。

というか本当の音楽ヲタ（洋ヲタではなく）だと「私J-popしか聞かないよー」とか言われても
「ふーんそう」ぐらいにしか思わないと思う。
もうそれはアフリカ象がに遭遇したときあまりにも
別世界で、比べたり威嚇すんのもめんどい、というのと同じ。
もし>>733が洋楽ファンに見下されたと思うなら
そいつも洋楽聞いている自分に優越感を持ってるような小さい人なんだよ。
それでいいかな？

アフリカ象がネズミに、って書きたかったんだけど
抜けてしまった。すまぬ

アフリカ象がネズミに、って書きたかったんだけど
抜けてしまった。すまぬ

坊やだからさ・・

エゴだよそれは！人間はそんなもんだって乗り越えられる！

洋ヲタは同じあやまちを繰り返す…。情けないっ！

　　 ｽﾀｰﾄ
　 　　↓
　 　 ┃┃┏┓ 　 　 　 　 　┏━━━━━━┓ 　┏━━━━━━━┓┏━━┓
　 　 ┃┃┃┃ 　 　 　 　 　┗━━━━━┓┃ 　┃┏━━━━┓┏┛┃┏┓┃
┏━┛┗┛┗━━━┓ 　┏━━━━━┛┗┓┃┃ 　┏━━┛┗━┛┗┛┃
┃┏┓┏┓┏━━┓┃ 　┗━━━━━━┓┃┃┃ 　┗━━┓┏━━━┓┃
┃┃┃┃┃┃ 　 　┃┃ 　┏━━━┓ 　 　┃┃┃┃ 　┏━━┛┗┓ 　　　↓
┃┃┃┃┃┃┏━┛┗━┛┏━┓┃ 　 　┃┃┃┃ 　┃┏━┓┏┛ 　 　ｺﾞｰﾙ
┃┃┃┃┃┃┃┏┓┏━┓┃ 　┃┃ 　 　┃┃┃┃ 　┃┃ 　┃┃
┃┗┛┗┛┃┃┗┛┃ 　┃┗━┛┗━━┛┗┛┗┓┃┗━┛┃
┗━━━━┛┗━━┛ 　┗━━━━━━━━━━┛┗━━━┛

>>733
何コレ？ｳﾝｺ?

普通にヒット曲とか聴いてる人に対して優越感をもつ、あるいは不甲斐なく感じる。

これは殆どの音楽ファンが通る道、反抗期みたいなもんだ。
所謂若気の至りですな。

そのうちそんな自分が恥ずかしくなる時期がくる〜きっとくる〜。

洋楽はかっこいいのかい　英語ってかっこいいのかい
ふざけんなアタマ悪すぎるぜ　知識自慢はもう　うんうんざりだ
カンケーねーよ　自分の好きなモノなら

・・・と、いうレスが付いてるかと思って探したけど付いてないみたいだね。

さすがにみんな学習してるわね

邦楽ｦﾀって自分のﾊﾏってるﾔﾂの歌詞を
急にスレに書き出したりするのがｳｻﾞｲ

共感とかしてるやつキモイ。

>>747
自分が厨だったころは音楽室とかの机に書いてる香具師が多かった。
それも量が異常。普段漢字を使わないくせにそういうところだけ・・・脳みその無駄遣い。
そういえば少しだけ洋楽の歌詞あったっけ。スペルミスがやたら多くて誰かに直されてた。

洋ヲタの漏れは歌詞を1フレーズ以上覚えられない
哀しい・・・

洋オタが邦楽を見下しているのではない。
邦楽というものがかってにレヴェルが低すぎるだけ。
こっちは普通に地面にたってるだけなのに相手が地下１００階にいれば下を向かなきゃしょうがないだろ。

邦楽の何がいやかというとジャニーズとラップとモーニング娘

519 ：訴える名無しさん。 ：04/10/22 15:46:30 ID:???
悪だけどスキルがない奴らと
スキルがあるけど悪じゃない奴がいたら
どっちのラップを聴きたい？
俺は悪の方だな。
チョーシこいてるポップスのモヤシッ子どもを根こそぎＤＩＳってほしい
ＨＩＰＨＯＰが一番上だって事をあいつらに分からしてやりてーし
とにかく屈服させたいパンピーどもを。

いいかげん怖くなってきた・・・　
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1098436945/

これが逮捕されたVIPの「人殺しマン」最後のスレです

チェケラ!

>>751
結果的には見下してるんだけどね

邦楽板がいい例だよ。アホしかいない。

邦楽好きを見てると、本当に音楽が好きなのか？と思う。
歌詞が泣ける、くるとか言って泣いたりするのはちょっと
どうなのか？音だけ聞こえればいいという人間には、英語
の方が都合が良いし、意味なんかｲﾗねーんだよって説明し
ても理解できないのは、邦楽ｵﾀの方が多い。

邦楽好きは「歌しか聴かない。」
洋楽好きは「歌も聴くが、楽器にもこだわる。アレンジ重視。」

この違いが、耳の良さに現れてくるワケ。

編曲を楽しむならクラシックが良いです。

小学生になったばっかりの子ってお兄ちゃんになったね〜っていわれて喜ぶものだよ

沿うかな

>>759
それはとても大きい。
あと、洋楽でも当てはまる人もいるとは思うけど、、
邦楽の場合、音楽そのものではなくてそのファッション性を求めたり、
皆と同じものを持っていたいという思ったり、音楽そのもの以外のものを求めてる
ファンが非常に多いような気がする。

全体の傾向としては当然そうなるね。
今のポップマーケットは若年層向けに片寄りすぎて長いスパンの
リスナー育てようとしてないし。

>>758.759.763

ガキ

↑

バカ

歌詞を貼りつけるバカの代表はバソプヲタです。

俺が結論出してやろう。
邦楽にもいいアーティストはいる。しかしなぜかMTVなんかを見ているときのほうが
幸せになる、ワクワクする、洋楽の大御所アーティスト達はやっぱ世界を制覇しているのは
伊達じゃなくて本物である場合が多いと感じる。理由は腐るほどあるが、
最近、その最たるものがこれだ。

「レコ凶死ね、カスラック逝け、アーティスト飼い殺しレーベル＆出版社消えろ」

こいつらが大人しくなったら、そのうち魅力ある邦楽アーテイストが自然と頭角を現し
邦楽を聴くことも自然と増えるだろう。

そんだけのこと。

それだけではない

>>768
>邦楽にもいいアーティストはいる。

あぁ・・おまえのニキビづらが目に浮かぶようだ・・

いや、邦楽衰退の構造的な問題を絞めるのはコレだ。
「レコ凶死ね、カスラック逝け、アーティスト飼い殺しレーベル＆出版社消えろ」

無能な奴らが利権をむさぼるだけの音楽シーンなどに魅力があるはずがない。
むさぼるなら有能な奴らに貪らせるべきだ。

これがもっとも邦楽をつまらなくしている原因そのものであって、ここが変わらない限り
必然として魅力あるアーティストも出現度が減る。

それだけ

それだけではない

リップスライムの新曲が好きです

ちなみに全米シーンは音楽需要が回復傾向に転じた。
有能な奴らが正当に貪っている証拠だ。

邦楽は下降が止まらない。
無能な奴が無能のまま貪り続け、回復させることが出来ない。

100の魅力あるアーティストから自分にフィットするアーティストを
探すのと、10から探す環境では面白さがまったく違う。

つまらない音楽シーンはつまらない。あたりまえだ。

ごもっとも！！

いやそれだけではない。

そうでしたね！考えが浅かったです！

見下すんじゃなくて、好みですが。

邦楽は生で聞くときに安心できない。
洋楽は安心して聞けるし、踊りたくなるくらいリズムがある気がする。

というイメージがあって洋楽へと偏って聞いてしまうなー。
あと自分は英語が基本的に好きで、つい好きなフレーズを口ずさんじゃう。

邦楽はポップスなら聴こうと思うけど
他は聴く気が何故かおきない

仕方が無い、あまり言いたくは無かったが
もっとも洋楽ファンが洋楽にこだわる理由を教えよう。

外人じゃないとチンコやクリが立たないカラダなの。
これはもう仕方ないの。

そうですかね

そうでもないな。

話題になってる輸入版でハズレたことないんだよねぇ〜
2,3年たっても、新しい感じが残ってるし。

邦楽のアルパムだと買っても1ヶ月ぐらいで賞味期限が切れちゃったって
思うようなのが多いんじゃないかな?

それはありますね。

中古ショップのワゴンを見ると一目瞭然のような気がするけどな。

うんうん

おしっこ

ユニコーン最高っす！

俺は流行の曲（オリコン上位）を聴いてるのが
かっこいいと思ってる邦ヲタが嫌いだ。そいつら
だけは一生見下して生きていくと思う。

それで良いと思うよ。

洋楽はえらいのかい
英語ってかっこいいのかい
ふざけんなアタマ悪過ぎるぜ
知識自慢はもう　うんうんざりだ
（YO-KINGの審美銃より）

邦楽聞いてる人って洋楽聞く人の事こう思ってるのかなぁ？

何も洋楽だけじゃなく、邦楽でも高い音楽性を持っていたらいいと思う
でも海外の偉大なアーティストの名盤を聞くと、やっぱり凄いと感じる。
曲の匂い、楽器のテクニック、哲学的な歌詞。
日本で売れている大抵の曲はただメロディーがいいだけ・・・・と思ってしまうのは
自分だけだろうか。

＞＞７８９音楽に新しい、古いというのは関係ないと思うし純粋に音楽を
聞いて感動したいなら、流行りの曲にこだわらないのがいいとは思う。

俺は日本人のあの声の感じがすきじゃない

曲を聴いて、いいと思えばハマるし、よくないと思ってもそれはそれで置いといたらいいとおもう。

＞789
あなたとは仲よくなれそうな予感がする。

>>785確かにそうだな。

>>791
別に対抗意識とかはないと思うよ・・・

CDが売れなくなった理由 Part3
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1095089177/

こないだテレ朝のサマソニみてたらERSKINとかいうのが出てきてマジ笑えたＷ
がりがりのドチビどもがノリノリで演奏してんのＷ
曲のだささだけならまだしも見た目が伴うとマジ滑稽Ｗ
で、曲名がカリフォルニアスタイルだってＷ
思わずＣＤ買っちゃったよＷ

>>1
色々見ればそんな事もないと思うよ！
俺はフラワートラベリンバンドとか今でも十分格好良いと思うし
昨夜のＹＭＯ再結成だってなかなかですよ。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/legend/1091442106/l50

坂本龍一さんのCD欲しいなぁ

UK好きだとアメリカーンは駄目だし。洋楽といっても
色々だろう。

>>802
＞UK好きだとアメリカーンは駄目だし。

…それは『洋楽厨』だろ
邦楽ファンほどではないが、かなり浅いヤツだろそういう奴って。

邦楽見下してる時点で洋楽ヲタではないと思う
そういう痛い奴らはただの洋楽かぶれ。ミーハーなのよねぇ。

>>804
やたらヒットチャートを気にしてたりするしな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　　 l:::l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　i:::l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　i:::l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾉ　 /::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 /:::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |:::::|
　　　　　　　　　　　　　,＿＿、　　　　　　　 |　　|:::/
　　　　　　　　　　　 ,／ ,,,　,,,,;＼..　　　　　 |　　|:::ﾉ
　　　　　　　　　　　/　　``ill||||||iヾﾆ--、　 ''-i:'|'' 　　　　う、うあー
　　　　　　　　　　/,, ./ヽ-ii||||||||||||||||||llii'''>　.||| 　　　上手く弦が張れない！
　　　　　　　　　 //|,,||||||／ ,,,,,iiiii; ||||||||iｿ　　l l
　　　　　　　　　 |i|| ||||||||ｯ.il|||||||||||;;/ i''　　　l l
　　　　　　　　　ﾉヾ＞|||||ゝ,|||||||||||i|||　|　　 .| |
　　　　　　　　 | il|||||i;:: ||||i;;,ヾ||llll||||||l　|　,;;;illl
　　　　　　　　 |||||||||||lヘ||||l＞'　ヾ|||||l;,'ﾆ||'ﾐ:ﾉ
　　　　　　　　,,ﾉヾ||||l/　 ヾiiiヽ,,,　 ヾ|||llllllll| |''
　　　　　　 ,／,/|||||l/　　　 ヾlll||||llllllllllllllll|||lヽ,__,
　　　　┌,/,,;iill|||lソ　　　　　　`""""""l|||||||i |||||
　　　　/||iiii||ll／　　　　　　　　　　　　　/ll ヾ|||||||
　　　ヾll|||l／　　　　　　　　　　　　　　 ] |[　 ヾ|||||iヽ
　 ,,ノ||||||(　　　　　　　　　　　　　　　　]_|「　　　ｌ|||||||
/llliiiiiiill.ｿ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ|||||li,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ|||||ll;;,、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ``````　

音はほとんどカバーか引用、模倣の継ぎ合わせでも、歌の部分がしっかり日本語で共感持たれやすい情緒込めてやってればOKってのあるよ
ほんとくだらない

お笑い　漫画　音楽
日本が一位

お笑いと漫画はあってるぞ

パクリだらけだからでFA

世界的に見て女の子の質もいいらしいぜ

確かに女は日本が一番だね。
男はダサダサだけど。

>>811
それはかなり同意

日本人・中国人・韓国人て外見は全く一緒だろ。
日本の女が質がいいなら中国や韓国の女も質がいいはず。

日本人と韓国人

頬骨で見分けれますが何か？

韓国人は肌がきれいだね。
中国は分からん。

まあロシアのスラブ系とバルカン半島辺りのスラブ系ぐらいの差なんじゃないの？
外人から見たら分からん

なぜ日本の女がいいのか
簡単にやれるからだ

>>818
なるほろ

主体性ねえにくべんじょ

俺は外人もののＡＶみてもたたん

>>818
それは関係ない。簡単にやれるというなら日本よりアメリカ、フランス、スウェーデンの
女性の方が遥かに楽。向こうの人からすると不細工やぽっちゃりしてる日本人女性が美人・
セクシーに見えるのよ。あと日本女性＝優しいというイメージがあるんだと。

なんの話しだ

女の話だよ

中国女はチャンツィーのおかげでイメージうｐ

アメリカはブサも多いけど
ヨーロッパ系は基本的に美人じゃなくても
整った顔立ち、体型の人が多い。

日本人にとっての綺麗なアジア女性と欧米人にとっての綺麗なアジア女性って、
少しギャップがある気がする。もちろん、どちらから見たってきれいなヒトもいるけど。

>>827
よくハリー・ベリーが「一番美しい女性」とかいうのに選ばれてるけど、
ああいうのもよく分からんよな。
普通に黒い小娘（オバハン？）にしか見えん。
あれなら日本の芸能界美女ばっかりだと思ってしまう。

ハリー・ベリーはキレイだと思うけど。セクシーさはあまり感じないけどね。

チャン・ツィイーは日本人が見ても欧米人が見てもすごく美人だよね。
ただ、ルーシー・リューみたいな感じのアジア系女優、洋画でよく見かけるけど、
ああいうタイプの女性って日本人受けはしないような気がするんだよね。

あくまで一般論。個々人の好みは色々だろうけど。

ハルベリーは整形だしチャン・ツィイーもどっちかっていうとあれだしな

そろそろ本題に戻らないか？

　　　　　 キ　　　 　 　 //　　　/::::://O/,|　　 　 　/
　　　　　　ュ　　　　　/　|'''' 　 |::::://O//|　　 　　/
　　　　　　.ッ 　 　 　 ＼ |‐┐ |::://O/ ノ　　 ヾ､/
　　　　　　 ：　　　　　　　|__」　|/ヾ. ／　　　　／
　　　　　　 　 ヽ ／＼　　ヽ___ﾉ　／ . へ、,／
　　　　　　　 ／　 ×　　　　/ 　{　く　　／
　　　 　 　 く　 ／＿ ＼　　 !､.ノ `ー''"
　　／＼　　　　　　 　''"　 //
　| ＼／､／　　 　 　 　 　 ﾞ′
　|＼ ／|＼￣
　　　＼|

ブサイクで友達いないから　ﾌﾟ

ビル・ベリーって整形だったんだ

ただ単純に欧米に対して劣等感があるからでしょ。
日本でもこうなんだから有色人種国家で歴史教育なんて劣等感を植え付けるだけかも。

邦楽の連中ってストリングスいれたら名バラードに仕上がるとおもってるよね。
みてて恥ずかしいよ。

>>835
まずは漁ってみれ
Jポップの元ネタがゴロゴロしてるから

ハイライト吸ってた頃はマルボロ吸ってる奴を見下してた。
最近は専らマルボロライト吸ってるけど。

邦楽もいい曲おおいよとかいって、もろ洋楽の影響下にある邦楽アーティストを例に出す人がいるが、それは邦楽がいいってことにはならないでしょ。
俺は蘇州夜曲や荒城の月などの昔の曲や、クレイジーキャッツやドリフターズなどのコミック歌謡曲をきくと日本の曲いいなとおもう。

クラシックファンがロックファンを馬鹿にしたり、
ジャズファンが洋楽ファンを馬鹿にしたりするのと同じじゃない？

いや、プライドファンがノアファンを馬鹿にするのと同じだろ。

539 ：いつか名無しさんが ：04/10/31 01:57:47 ID:???
某音大で正規の音楽教育を受けてきたものだが
曲の構成や演奏能力でクラシック音楽を凌駕するものは大衆音楽には存在しない。
大衆音楽の中ではビーバップ以降のジャズが最も優れている。
よってジャズファンが他の大衆音楽を見下すのも当然と言える。

クラシックの音楽家に対抗しうる人材はチャーリーパーカーしかいないがな。

ビーバップ以降のジャズ＞＞＞＞他の大衆音楽、なのは間違いないが
ジャズファン＞＞＞他の大衆音楽ファンではないので悪しからずｗ

ジャズ板からのコピペだけどはたから見てこういう人間は恥ずかしいと思う。
結局馬鹿にするかしないかってのは個人の人格の問題だと思うけどな。
俺洋楽主に聴くけど、たまに邦楽やジャズも聞くし、メタルも好き。どれもそれぞれ良さがあるよ。
クラシックは聞かないし好みじゃないけど馬鹿にしようなんて思わない。
自分の気に入らないものを馬鹿にするってのはおかしいんじゃないかなー？

>>842について誰か弁明してください。自分はパス。

>>839
まぁ邦楽って厳密に言えば伝統音楽の事だからな
純邦楽として区別してるらしいけど
それで言うなら演歌がそれに入るんだろうかのう

>>840
全然違う
パクリだらけだから。いやパクリというかもうカヴァーといってもいいんじゃね（藁

ＹＭＯ＞＞＞＞＞クラフトワーク＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞他すべての糞音楽

>>842
気に入らないから馬鹿にしてるんじゃないと思うよ。
程度が低いから馬鹿にしてるんだよ。
あまりはっきり言うべきことじゃないのかもしれないし、
そのコピペ元の意見はどうかと思うけど。
ていうか、釣りじゃないのそれはw

>>844
小泉文夫の話では、演歌のいわゆるヨナ抜き音階などは、
西洋の長音階を受容する過程で生まれたものだとか、なんかそんなことらしいよ。

程度の高低はどうやって決めるの？結局主観で判断するしかないとおもうんだよなぁ。
上のコピペでは曲の構成や演奏能力で音楽の全てを判断している気がするけど、
それだけで判断するような人間こそ程度が低いんじゃねーの、って思ったからさ。
例えると洋食でも和食でも美味いものは美味いよね。まずいものはまずいし、
洋食だからまずい、とか和食だから美味い、ってわけじゃなくて一口に和食と
いっても寿司やら納豆やら刺身やらいろいろある。その中には自分が美味いと思うのも
まずいと思うものも在るわけで、和食とか洋食にまとめて語っちゃうとおかしいと思わない？
自分は音楽でも邦楽、洋楽ってひとまとめに語ると変に思えるんだよ。
だって極端な話今ここではキングクリムゾンとカーペンターズを一まとめに語ってるんだよ？
そんなの理論的におかしいし意見がまとまる訳がない。
ジャズだから程度が高いなんてことない(自分にはクソみたいに思えるアルバムもあるし)
邦楽だから程度が低いってこともないと思うよ。
音楽にレベルの高低がもしあるとしてもそれはバンドごと、アルバムごとで判断
されるべきなんじゃないの？一曲ごとでもいいよ。そのほうがまだ論理的だと思う。
レベルの高低なんて決めよう無いと思うけど、ね。

このｽﾚﾀｲの前者と後者を入れ替えろ馬鹿が。

>>847
逆に尋ねたいけど、曲の構成や演奏能力はレベルの高低の判断基準にはならないの？
少し極端な考えのように思うけどね。
対象の数だけ価値を設けちゃったら意味がないよ。

カテゴライズについても同様。
たしかにクリムゾンとカーペンターズを一緒にってのはおかしいね。
でも、それも結局観点によらない？
たとえば、｢アメリカ人｣って一まとめに語るのはおかしいの？
背負ってきた歴史や住んでた場所の違う人種を一まとめにしちゃうことになるわけだよね。
実際、アメリカ人だけを眺めてると、そう感じるかもしれない。
でも、日本人と対比させて考えた場合には、やっぱり｢アメリカ人｣って一まとめにしてもよくない？
ここでいわれてる洋楽ってそういう意味でしょ？

>>849
曲の構成や演奏能力はレベルの高低の判断基準になるか、って自分は判断できない
と思うんだよね。曲の構成は複雑なほうがいいのか？シンプルなものにも当然よさ
がある。どんな構成のものがレベルが高いのか、基準なんて決めようが無いと思う。
演奏能力も同じだよ。演奏能力が高くなればその曲に対するアプローチの幅は
広がるだろうけど、どんな演奏をするかは結局その演奏者のセンスしだいなわけで、
高度な曲の構成や演奏能力はレベルの高低の判断基準を持つものがいい演奏をできるという保障はない。
確かに自分の意見はかなり極端だけど(だってこの考えでいくとアマだろうがプロだろうが
レベルの差なんてない、ってことになるもんね)、芸術ってそんなもんだと思うんだよ。
音楽の価値は人それぞれで、レベルなんて決めようが無い、ってのは間違ってないと思うけどな。
だから８４２に貼ったコピペ書いた人みたいはおかしくないか、って思っちゃう。
理論的に無理が出てくるからね。

＞たとえば、｢アメリカ人｣って一まとめに語るのはおかしいの？
自分はおかしいと思う。人種や出身国でまとめて語ることなんて日常的に行われてることで
それをやめろなんてとても言えないけど、自分は少なくともそれを個人の付き合い
に持ち込みたくない。血液型占いみたいなもんだよ。出身国で人格判断するのなんか。
日本人は手先が器用で真面目、時間をきっちり守って勤勉、変な愛想笑い・・・。
ちょっとまてよ！と思うでしょ。自分が完璧に正しいなんてとても思えないし、
事実そうじゃあないんだろうけど・・。少なくとも自分にはどのジャンルのレベルが
高いかなんて解らないし、決めようが無いと思うし、クラシック＞＞その他の音楽
とかいわれたらちょっとまてよ！と思うね。

＞高度な曲の構成や演奏能力はレベルの高低の判断基準を持つものがいい演奏をできるという保障はない。
って文章がおかしいな。なんて書こうとしたのか忘れちゃった。たぶん
高度な演奏力を持つものがいい演奏をできるという保障はない。
演奏の良し悪しを判断する基準も人それぞれで曖昧なことも多いし。って感じのことを
書きたかった。
こんな長文だれも読まねーかもしれんけど

>>850
>曲の構成は複雑なほうがいいのか？シンプルなものにも当然よさがある。
たしかにそうだね。
とは言っても、
「じゃあマーラーの交響曲と、路上でギターを持って歌ってるストリートミュージシャンの曲は等価値だね」
なんて言われたら、やはり首を傾げざるを得ない。
そんなこと言い出したら、ほとんど創造行為の否定だよ。
もちろんシンプルなものの良さを見ていこうとする姿勢は大事だと思う。
でも、そのことと、あるものを他のものよりレベルが高いと判断することは矛盾することなんだろうか？
建築家と大工さんの違いって、単に役割と個性だけじゃないよね？
お互いにできること、できないことはあるし、名人と呼ばれる大工さんもいるだろう。
でも、やっぱり建築家のほうがより高いところにいる人と言っていいんじゃない？

あと、>芸術ってそんなもんだと思うんだよ。
そんなもんじゃないと思う。
優れた芸術は、みんなの財産だよ。

邦楽が変なのは全部ジャスラックのせい

客観的な価値と主観的な価値で言い合っても意味ないわけだが

>>852
＞「じゃあマーラーの交響曲と、路上でギターを持って歌ってるストリートミュージシャンの曲は等価値だね」
確かにこの文章が個人、もしくはグループ同士を指して比較しているんなら変だと思うよ。
でももし路上でギターを弾いてるのがジミヘンだったらどうよ？どんな人間がストリートミュージシャン
やってんのかなんてわからないし上にも書いたけど「判断のしようがないし、基準もない」。
建築家のほうがより高い位置にある、ってどう考えたらそうなるのか全然わからん。
創造性のある仕事のがレベルが高いと考えればかなりおおざっぱではあるけど
そうかもしれないけど・・。建築家に大工はできないし大工に建築家はできない。
それも個人次第かもしれないとも思えるけど(ダビンチなら両方やっちゃうかも！)、
基本的には役割の交換はできないんだから、どっちも比べられないよ。キーパーと
フォワード比べてどっちが偉いかっていってるようなもんだよ。

＞優れた芸術は、みんなの財産だよ。
甘いね。自分もそうだったらどれほどいいかと思うけど、全ての優れた芸術作品がみんなの
財産として扱われているわけじゃぁない。大金もちの個人が所有する芸術作品なんていくらでもある。
中には自分が死んだら自分の持ってるゴッホの絵を一緒に棺おけに入れて焼いてくれ、
なんて遺書を書く馬鹿もいるらしいからね。人間には独占欲ってのがあるから、
そういうことって起こりうるんだよなぁ。

邦楽でもレベルの高いのは云々とか、個人の自由とかきれーごといらねーし。マジで
無理して芸術とかジャズとかクラシックとか言わんでもええやん。マジで

ま・じ・で

家で聴く分には、コンパクトで有る理由も無い・・家では、まさに意味無し音源
移動時には、もってこいのCDだがMP3,MD、IPODなど普及でさらに意味なしに・・
さらに保存状況さえ良ければ永遠に音質の劣化しないレコードに比べ
CDは、２０年ほっとくだけで音源記録さえも失うしまつ
初期に生産されたCDは、徐々に再生不可能になってきてるし
きっと１０年後にCDというフォーマットは、まさにゴミというにふさわしい
最悪音源となってるよ。そもそも人間が魂をこめて演奏した記録（レコード）を
完全デジタル化できるわけが無い　レコーディングルームの空気、楽器、機材の揺れが伝わる
マスターテープ、オリジナルレコードからCUTされた音域は、演奏家の魂
といっても大げさでは、無い　６０年代のROCK、SOUL、JAZZなどのオリジナル
盤とリマスターCDを聞き比べてみるといい、オリジナルレコードを真似ようと
狭い音域でしこうさくごしたあげく全く別物の海賊盤並音源をリリースして
しまうレコード会社、それを助ける金づるCDリスナー
一方、いたって今日的な広音域を生かしたアナログリリースを重要視する
クラブミュージックアーティスト達　彼等は、耳がこえてるね
自分達の作品をどのフォーマットで鳴らすと一番いい音が出るのか知っている
わけだ・・・レコードは、溝に沿ってカートリッジが音を拾ってく楽器なんですよ
溝に魂がこもってるんです。溝に廃盤の妖精が住んでいます。
CDは、レンズがデータを読み取るんですね　なんだそりゃて感じ　
だからあんなに音がしょぼいんですね、聞きこむと耳が腐ります。
プレイヤー、アンプもすぐ腐りますね。発する電波が腐ってますから。
まさにゴミフォーマット　CDRがCDと同じ音圧なのもなっとくです。
中身が無いんだから完璧にコピーできるんですねｗ。

きもい

洋楽の嫌いなバンドとかでも、真面目に何かやろうとしてるのは感じられる。邦楽はそれがない。
小川のハッスルの歌とかどうなの？

>>860
ほんまですね。音楽チャンネルとかで新しい邦バンドの曲続けて聞いてると
軽くウツ入ってくる。その空虚さ加減にさ。
なんか、なーもないのよ、音楽やる必然性みたいなモンが…

LIVだけはガチ

wFENBmaSは他スレで、レコード過剰信仰からの多数のCDユーザーを見下した書き込みを叩かれて、悔しさ紛らわしにこういう愚行かましてるんだよ
まあ幼稚園児のパソコンの連習みたいなもん

>>855
>「判断のしようがないし、基準もない」
なんかそれを読んで、ゼノンのパラドックスの話を思い出したよ。
あの、アキレスは亀に追いつけない　とかって結論になっちゃうやつ。
もっと、実際に目に映ってるものを信じてもいいんじゃないかと思うけどね。

みんなの財産って書いたのはね、まあ、あらためて書くほどのことでもないけど、
たとえば音楽でいえば、聴く人を感動させたり感心させたりとかね、
作る人たちにとっては、手本になったりインスピレーションを与えたりだとかね、
あるいは、ほかの芸術に影響を与えることもあるね。
そういう意味で、共有できるものだし、大事なものだって言いたかったんだよ。
それに君だって、ゴッホの絵を墓場まで持って行こうとする人を、｢馬鹿｣って書いてるじゃないか。

マイブラ　上品
裸のラリーズ　下品

これにつきると思う。

邦楽（笑）
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1099801173/l50

洋ヲタ＝他人を馬鹿にするのは好きだが、自分の好きなのを馬鹿にされると壊れる。
だからお前ら洋楽批判はするなよ。ＵＫロックとか批判するなよ。

アジアンカンｆ−ジェンレーソｈｈンがバカ売れって言う状況はまずいとおもう。

なんでUKファンとUSファンって分かれるんだろうな
オレは両方好きだ
どっちもクソバンド抱えてるし良いバンドも抱えている

産地で無条件に拒否する人って、民位が低いと思う

>>オレは両方好きだ
>>どっちもクソバンド抱えてるし良いバンドも抱えている

こんな意見ｱｷﾀ。
良識派気取って場を丸くしようとするやつ嫌い。



もっと殺しあえ洋オタ共

バンド単位での好き嫌いは分かるが、国単位ではナンセンス

えー、だってＵＳでもストロー糞は限りなく糞だし
ＵＫでもフランツなんて聴いてるだけで恥ずかしいじゃーん
全然良識派でもなんでもなく、
産地にかかわらず糞はくそというとんのじゃくそ。

オレは869じゃないけど言わしてもろた。
だれか場を丸くして（ｗ

俺はたいていの邦楽の
「陳腐な英語を２，３語だけ使う」ところが嫌いだ
スピッツとか、２，３曲を除いて全部日本語だから好き
もちろんはっぴいえんどは大好きです。
小沢健二の歌も好きだ。

パーフリなんて所詮、アズテックとかオレジュとかモノクローム・セットの
モロパクで糞ショボイ貧弱な演奏とど下手な歌で発音がメチャクチャな英語もどき
を歌ってただけだ罠ｗ
肉食え、肉。

インチキジャズ：PE'Z
インチキＲ＆Ｂ：ケミストリー
インチキゴスペル：ゴスペラーズ
インチキファンク：スガシカオ
インチキＨＩＰＨＯＰ：缶蹴り、ＧＡＫＵ、他ｊ−ラップの糞ども
インチキラテン：BON BON BLANCO 、サイゲンジ

例えれば、寿司職人が握ってもらう寿司と、
機械で握った回転寿司の違いにわからないようなもの。
回転寿司でも満足してしまうような味覚の奴に、
本当の寿司の旨さを説明しても理解できない。これは
生まれ持った味覚だから、どんなに努力しても変えようがない。
本物と偽物の違いがわからない奴に限って、
「自分の味覚を他人に否定される覚えはない」とよく吠える。
フランス料理と和食がどっちが好きかというのは個人の趣向の
問題であり他人がとやかく言う問題ではないが、
回転寿司と本当の寿司の見分けが着かないのは味覚（センス）の問題。
テメエの音楽に箔つけんのにファンクとかＲ＆Ｂとか自称してる
Ｊ−ＰＯＰのインチキ連中やＪ-ラップの糞が本気でカッコいいと思っている奴らには
このセンスがないのだよ。

ドラゴンアッシュ聴いたときはさすがに爆笑したよ。
あれ以下な邦楽陣ってそうはいないと思う。
オレンジレンジだってあいつ等に比べたら数百倍良質に聴こえるから不思議。

>>870
お前みたいな基地外出現もｱｷﾀ。

良し悪しじゃなくって、好みの問題っつーのもあるだろ

ＵＫはほとんど聴かずにＵＳＡが大部分を占めるって奴がいてもおかしくない

>>1
白くもなければ黒くもないからさ

今時英米を線引きしたってしょうがねえだろ
ポストパンク大好きなUSバンドうじゃうじゃ
ハスカドゥ大好きなUKバンドうじゃうじゃ

ぐるっと見渡しゃそんなもんだ

>>874
良く聞き込んでますね　

コピペですから

邦楽聞くヤツがやるのは勝手だ。個人の自由ってものがあるし、死にたいヤツが自分の死に方を決めるのだって自由
だ。だがしかし！この洋楽板には子供に邦楽を売るヤツがいてそんなヤシは許さない…

まぁ邦楽聴かないとか抜かしてる内は駄目だよな、
日本とかドイツのディープなとこ押さえておかないとね。

ひとまずアルケミーレコードに行って花電車の1stなり2ndなり買って聴いてみろ、
そこからボアダムスとかに興味が広がればＮＹのアンダーグラウンドにまで興味が広がる。
洋楽にももっと詳しくなれる、世界が広がるよ。

とりあえず宝島、フールズメイト系聴いとけばいいじゃん。

>>883
漏れスノッブ嫌い

>>1

洋楽ヲタが創ってるのが邦楽だから、いわば同属嫌悪

音楽は普通に良いんだけど、ミュージックビデオだけは見下してる、
特にR&B系のありえないストーリー

邦は、男が恋愛ネタなんかを歌詞にして
感情こめて歌ってるのが多いが、あの姿がとってもキモい。
ケミストリーとか鳥肌立つよ。見ててはずかしい

とりあえず>>883晒しage

でもジャーマンはそれなりに真面目に語られるけれど、
ボアダムス関連とか灰野とかラリーズとかって出てくるだけで
叩かれてるような気がするわ。メルツ位じゃないかな、馬鹿にされないの。
邦楽見下されてるよな。

関係ないけど、最近洋邦とも簡単に飽きられそうなヒップホップ系の曲が流行してるのはなぜだ？

#ooo-rr

ﾄﾘｯﾌﾟがＴＤＫ

>>891
そういうのを、ロックヲタらしい発言って言うんですよ。

俺は性格悪いから邦楽見下すよ。
邦楽はゴミ。産業廃棄物。
聴いてるやつの知能を疑うね。
あ“聴いてる”じゃなくて“聞いてる”だった。

お前ら自分が出したクソをいちいち分析してクソだとだんていするのかい？
クソはクソだよ。確かめなくても。
糞が。

お言葉だけど
邦楽のバンド・シンガーを糞と呼べても
邦楽を糞と呼べるほど俺は落ちぶれちゃいない

邦楽は見下さないけど邦ｵﾀは見下す

日本脳炎かっけー

正直ミスチルに勝るバンドは世界に一つもない。
邦楽で凄いのはミスチルだけだけど。

　　　　　　　∨
　　　　ﾋﾞｼｯ　　／￣￣￣￣＼
　　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ﾉ
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ

>>898-899
禿げﾜﾗﾀ

＠　　 ＠
（　´д｀）　邦楽ってダサイよね。。いい曲かどうかは置いといて。。。

>>888に同意日本のロック恋愛ネタ多すぎ

　　　　|┃三,.、　　 ,r 、
　　　　|┃　,!　ヽ　,:'　 ﾞ;
　　　　|┃.　!　　ﾞ, |　　 }
　　　　|┃≡ﾞ;　　i_i　 ,/
　　　　|┃. ,r'　　　　 `ヽ、　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃.i"　　　　　　　ﾞ;　　＜　話は全部聞かせてもらったぞ！
　　　　|┃:!.　・　　　　 ・　,!　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　| (ゝゝ. 　　ｘ　　_,::''
＿_____.|┃= ,::`''''''''''''''"ヽ.　　　
　　　　|┃ 　|　　　　　　r';
　　　　|┃ 　ﾞ';:r--;--:､‐'
　　　　|┃≡ ﾞ---'ﾞ'--ﾞ'
　ガラッ

　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　洋楽聴いてる俺って
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　　　勝ち組かなと思う
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

小さい頃からプレスリーやらツェッペリン聴いてきたせいもあって、
かなりレベルの高いものじゃないと評価できない・・・・。
それ以前に音楽よりダンスやヴィジュアルで売れてるのが多いから
評価できるのが少ない。これは邦楽だけじゃないけど、音楽業界も落ちてきてるからねｗ

>>905
言っちゃ悪いがビートルズとかの黄金クラスに比べるとﾌﾟﾚとかｾﾞｯﾌﾟなんて・・・（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

>>905
言っちゃ悪いがRAKIM & ERIC Bとかの黄金クラスに比べるとﾌﾟﾚとかｾﾞｯﾌﾟなんて・・・
（´┏┓`) ﾌﾟｯ

>>906->>907
いやいや、プレスリーとツェッペリンは例に挙げただけで、
ビートルズもエリック・ビー・アンド・ラキムも聴きこんでますよｗ

　　　　　　　∨
　　　　ﾋﾞｼｯ　　／￣￣￣￣＼
　　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ﾉ
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ

レベル高いね

>>1
車でとなりの車線に洋楽かけた車が止まった瞬間、
赤面しながら自分の車のﾎﾞﾘｭｰﾑを下げる貴様ならわかっているんだろ？？？？
ｱﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ三ﾟ∀ﾟ)ﾋｬﾋｬ

アイドルバンド系スレやグルーピースレのきもさは邦板のそれといい勝負じゃん

>>1
自称プロデューサーの小室がウンコみたいな楽曲売りまくったから邦楽全体のイメージが下がった

邦楽はエコーの使い方が下手で雑

邦楽の歌詞が臭すぎる

60年代の音楽を崇拝している人間から意見を言わせてもらうと
最近の音楽は計算し過ぎでつまらない
邦も洋もね

邦パンクは強がってるくせして歌詞は弱い自分みたいなのばっかなの
歌い方もどれも一緒でくだらねーし

洋ヲタも邦ヲタも

斬りあえい。

マイナーぶってるギタポバンドも有害だな
一見質が高そうに見えるのがタチ悪い
それを盲信してるヲタはもっとタチ悪い
個人的にオレンジレンジよりも消えて欲しい連中大杉

洋楽聴いてて歌詞の意味もわかんねーくせに洋楽を絶賛する奴ほど
ムカつく奴はいねぇー

歌詞とかどーでもいい

>1

単に曲で負けてるじゃん、、、、邦楽マジ聴けない。

じゃあ何でもありなんだな

なんでもあり

洋楽とか邦楽とかぬかす前に、
コンパクトディスクで聴いてる辞典でレヴェル低すぎだしｗ。

てか単純に
邦ｦﾀは邦しか知らなくて
洋ｦﾀは洋邦両方知ってて、現実を知ったからこそ見下してるんです

>>926
厨房乙

>>927
ｵﾚﾝｼﾞﾚﾝｼﾞ好きﾊｹｰﾝ
ｱﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ三ﾟ∀ﾟ)ﾋｬﾋｬ

まぁ邦楽と洋楽分けて聴いてる時点であれだがな、ＴＶで流れるj-popはまぁ酷いし聴くに耐えないけど、
良いもの作ってる人は沢山いるよ、特に80年代から90年代にかけての大阪の音楽シーンとか凄いと思う。
まぁメインストリームがゴミだらけでメジャーな良い物が無いのは認めますが。

とりあえず邦楽＝インチキJ-popだと思ってる奴は自分の無知を恥じるべきだと思います。

>>928
>>929

最近の曲はひどすぎる。そりゃ馬鹿にされるわ！特に男でオレンジレンジ聴いて
るヤツ、信じられんの一言。

オレンジレンジそんなに悪くない。
馬鹿みたいにレンジに噛み付くやつは逆に痛いと思う。

>>929
おまえそういうレスは止めておいた方がいいよ。
おっちゃんは親切だから叩かないけれど、それは洋楽板じゃ
ほとんど鬼門に近いレスだから、な？

オレンジって事務所的、レコード会社的に結成し演奏してる感じが虚しい、
インタビューで彼ら見てもキャラ作りかもしれないが、ロックバンド独特のオーラ、パワーが無い。

オレンジレンジが悪いというか、あれがあんなにも人気があることが問題。今の日本はどうかしてる。

>>933
何が鬼門だよ、事実を言ってるだけじゃねぇか

まぁリンキンとかリンプみたいなJ-popレベルの糞洋楽聴いてる奴には
花電車もHigh Riseも理解できないでしょうがね(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

ぶっちゃけ、花電車やHigh Riseなら
オレンジレンジと大して違いがない気がします
もっと別なの挙げた方がいいのでわ

ていうか洋楽・邦楽って区切ることがおかしいんだよ
良いものは洋邦問わず聴く。邦楽ってだけで見下して、
なにか邦楽を聴くことに羞恥心みたいなものを覚える馬鹿もいるみたいだけど

>>938
元ネタがどこにあるか解ってる香具師は同意しないだろうなぁ

カラオケ行くハメになった時マジで困るよな。
覚えてる曲だけいって、あとは控えてる。

やっぱさぁ、フェイクってムカつくジャン。
本物、リアルなのがいいジャン。
つーか富士山眺めながらジャーニー聴いてみろって。
すっげぇマッチするぜ。

りっぷすらいｍ

なんてオシャレなんだ・・

何で洋楽聴いてたらヲタクになるの？

>>938
お前の方が馬鹿。邦楽なんて聞いてるの？ぷぷっ！
お前邦楽聞いてる事に羞恥心感じてるんじゃないの？
でなきゃ、んなこといちいち書き込まないってのｗ

俺？俺は邦楽貶すよ。だってクソじゃん。
お前自分が出したクソをマジマジと観察する気になる？
俺はならねー。だって確認しなくてもクソだもんｗ

うまい！

>>938
そしたら、何て言えばいいのよ？

＞特に80年代から90年代にかけての大阪の音楽シーンとか凄いと思う。
とかって言えちゃう方が凄いと思うんだけど。JOJO広重に感化されてるんすか？
悪いけど日本に音楽シーンなんてないよ。

>>921
お前がそういうんなら別にいい｡いいたいのは>>888とかだ

>>949
888の意見は実に正しい。お前はキモイ。
よってキモイ邦楽でも聞いてなさいｗ

安室奈美恵のStyle聴けば他の邦楽馬鹿にすんのも無理ないと想う

>>950
まぁ確かに愛しておくれよ〜好きなんだよ〜愛しておくれよ〜とかキモイよな

そろそろ広●Ｋ美の季節か・・・いい加減引退してください。
声量のある人が使い方を知らない悲惨さを示した格好のサンプルだわ・・・

まあ見下そうがなんでもいいじゃん。
考えを強制できるもんでも無いし。
てか俺は日本人てだけで拒絶するけどな。

俺はむしろ黒人以外は拒絶するけどな。

邦楽のいい曲聞いたことないんだろ
キャプヘジでも聞いてみな
てか洋楽だと頻繁にライヴいけないじゃん
>>954>>955みたのは洋楽がすきなんじゃなくて洋楽聴いてる自分のことカッコイイとでも思ってんだろ。きっと。

確実だな。俺は洋楽好きだけど、邦楽もいいのはいいと思う。最近のはだめなの多いけど・・・。
特に黒人以外受け付けないってのが勘違い。

そもそも白人以外駄目

アンチジャパニーズヒップホップとインディーズジャパニーズヒップホップオタはすごく似てると思う
本人たちは真剣なのかもしれんけどさ、傍目からは両方ともいたい人たち

そもそもヒップホップしか聴かない人こそ聴いてる自分がカッコいいと思ってる。

次スレタイ案：

洋ヲタの選民意識がウザい

邦ヲタの被害妄想がう財

>>951
最近の安室は楽曲、アレンジ共に最高じゃん。
お前洋オタじゃないだろ。

白人、黒人、外タレを出演させまくってる日本人のＰＶは見てて面白くない。
欧米白人の憧れがあるんだろうな、特に倉木麻衣の黒人バンド。

たしかにPVは面白くない
金と権力にものを言わせて、資金と才能と人と土地を贅沢につかったPVが見当たらない
洋楽は打算的じゃないっていったらそれは違うと思うけど
うまく言えないんだけど、邦楽には億つぎ込んで億稼ごうっていう野心が感じられない
たとえ糞バンドだろうがよいしょするからにはプロデューサーは徹底的に金をつぎ込む豪快さが欲しい

PVにまでケチつけんのかお前等絶対音楽好きじゃないだろ
ていうかなんだよ外人使いまくるPVて
そんなの滅多にみないぞ俺は

>>966
スカパーやケーブルあるなら音楽局見てみろよ。
邦楽えげついよ、ケミストリーの南米（風？）ＰＶとか。

俺は性格悪いから邦楽見下すよ。
邦楽はゴミ。産業廃棄物。
聴いてるやつの知能を疑うね。
あ“聴いてる”じゃなくて“聞いてる”だった。

お前ら自分が出したクソをいちいち分析してクソだとだんていするのかい？
クソはクソだよ。確かめなくても。
糞が。

いいこと言うなー

楽器弾けないヤツが、洋楽をわかった風に語るのは『糞』。
何が解るというんだw