◆超メジャー化すると嫌いになってしまう症候群

>>433
アラアラ、顔がマッカですよ。

外野は邪魔だと思われるほど集中的に説教された俺のレス>>387
何がそこまで気に障ったのか。
あと>>388はどうなんだろう。つまらない奴と思われたままか？

>>387で
＞そんな感じで学校の友達と距離をおいている奴が２ちゃんにはいっぱいいると思う。

ここで終わってたら気に障らない。

＞内心では否定しながらも上手く話を合わせる社交性のある奴もいっぱいいると思うけど。

これが付いてるから気に障った。

でも>>388の方が、
＞結局大事なのは公平な態度と自分の価値をちゃんと持つ事じゃなかろーか。
この、ウルトラマンみたいな考え方が気に障った。

でも今は、もうどうでもよくなった。

>>437
あなたの気に障るかどうかを基準にハナシを進められても自己完結にしかならないよ。
あなたにこの自己完結ループを抜け出せるだけの能力があるかどうかしらないけれど。

>>否定しながらも上手く話をあわせる奴

にムカついちゃったの？

君はアレか？　みんなが楽しく話をしてる時に「くだらねー」と一言放って
場を白けさせるような人かい？

>>438
終了〜

＞内心では否定しながらも上手く話を合わせる社交性のある奴もいっぱいいると思うけど。

こういう感じの嫌いな奴が実生活に結構いたのを急に思い出して書いただけ。

>>439
そこでループしてるの、君だけだよ。僕は助けないよ。

>>442
ちょっと説明不足だな。
その文章の内容が嫌いなんじゃなくて、
〜だと思う。　〜だとも思うけど。っていう流れが嫌なの。
保険かけてるみたいで汚いっていう印象がするから。

>>442　否定したい、そこで否定するか、うまく話しをあわせるかはそいつの好みじゃないの？
あんたは単なるワガママじゃん。阿呆らしい。

だいたいアンタは人の話をそんなにちゃんと聞けるわけ？

あらら、みんな一斉に勘違いしちゃったか。
いや、言葉って怖いわ。

どう勘違いしたかを説明しない、みんなが一斉に勘違いするような書き方でしかものを言えない

アンタの「自己中心」「自己完結」ぶりは一流ですよw

>>447
>>444読んでもまだ駄目か？

「上手く話を合わせる社交性のある奴」を俺が嫌っている。　

と勘違いしていませんか？という事だ。
書き方が悪かったのは認めるよ。

>>447
>>445のレスは>>442を受けてかいたものなんですけど。

>>442で、アンタは、心のなかでは否定しながらも、上手く話をあわせるようなヤツが嫌というのを理由に挙げてる

それを受けて>>445で、そんなの単なるワガママじゃん。
アンタはちゃんと話を聞くことの出来る、モモのような立派な人間なんですかね？と質問したわけですよ？

これに、>>444がどう関わってくるわけですか？

なあ、俺もなかなか頑張って説明してるんだけど、まあ一個ずついこうか、

＞>>442で、アンタは、心のなかでは否定しながらも、上手く話をあわせるようなヤツが嫌というのを理由に挙げてる

ここだよ。勘違いしてるところ。

で、勘違いしてるなあと思った俺は>>444を書いた。

＞その文章の内容が嫌いなんじゃなくて、
＞〜だと思う。　〜だとも思うけど。っていう流れが嫌なの。
＞保険かけてるみたいで汚いっていう印象がするから。

な？

>>449　じゃあ結局>>444ってこと？

言葉というよりあんたの文章力が怖いわ。

じゃああなたは何でも断定すりゃいいと思ってるの？
確信のないことを「ーだと思う」と示しちゃいけないのかい？

じゃあ次　そこね。
「ーだと思う」　これは気に障らない。

「（でも）〜だとも思う。」これが続くと気に障る。

これ難しいか？

で、そう思うからって、あんたの提示した自己完結問題とどう関わっていくわけ？

うん。>>444なら納得できるが
自己完結とかいうから意味が全然分からなかったよ。

今の説明でちゃんとわかったかどうかぐらい言えよお前も。

>>457　
分かったかどうかなんて分からないね。
「Aだと思うけど、Bだとも思う」って
Aを出すだけでなく、Bという逃げ道を用意することが保険かけてるみたいでムカツくわけ？

だったら>>444では、「だともおもうけど」だけでいいじゃん。

んで俺が「なんでも自己完結しちゃうんだね。」って言ったのは、

>>390 を読んで言ったんだよ？今言ってることと直接関わってはいかないよ。

>>457
「うんそうなのか。お互いに誤解していたんだね。」
ではまた自己完結とか言われるかと思ったからね。

なんかすごい事になってるけど。自分で価値判断するのがそんなにムズい
ですか。ある曲聴いて「あ〜イイかも」て思っても２chで「○○はクソ」
って書いてあったら意見変えちゃうって事ですか。
で、それはおかしくね？って俺が言ったら、俺はクソつまらねぇウルトラ
マンですか。

なんでもがついていることで>>387のレスも含んでいると思った。
>>390はまた２ちゃんの意味の無い煽りだと思ったからレスしただけ。

>>458
そうそう、そういうことよ。
でも俺の文章が悪いのか、君の読解力がないのか。
俺はおそらく後者だと思う。

>>459 　そうですか。
そういう場合は、レス番号を付けておいた方が紛らわしくないと思いますよ、
より分かりやすい書き込み方をされてはいかがでしょうか？　自己完結がお嫌いならね。

ちなみにID:8491r7un＝ID:uGrP1Oxvです。
一回パソコン消しちゃった。ややこしいことになってごめん。

うわ、ウルトラマン来た！
なあ　君は>>388で
＞結局大事なのは公平な態度と自分の価値をちゃんと持つ事じゃなかろーか。

という　あったりまえのことを書いててなんで平気なの？

ああID:uGrP1Oxvって誰かと思ったわ。

>>463　
442 ：名盤さん ：04/09/25 02:42:21 ID:8491r7un
＞内心では否定しながらも上手く話を合わせる社交性のある奴もいっぱいいると思うけど。
こういう感じの嫌いな奴が実生活に結構いたのを急に思い出して書いただけ。

これだと、あなたが「内心では否定しながらも上手く話を合わせる社交性のある奴」
が「実生活に結構いたのを急に思い出して書いただけ。」
ととられると思うんですが・・

単なるあんたの表現能力の欠如ですよ。


自分で言ってんじゃん、

446 名前：名盤さん 投稿日：04/09/25 02:48:30 ID:lRMPsllp
あらら、みんな一斉に勘違いしちゃったか。
いや、言葉って怖いわ。

そんな書き方しか出来ないんだよ、あんたは。

>>464

すぐ下に書き込んだから流れで、解ると思ったんだけど。
んじゃあ以後アンカーはきっちりつけるわ。

>>468
それに関しては説明不足だったと認める。

>>469
あと>>391では「君たちのタイプの人間」といってる。
>>390に向けられたのに、まるでこのスレ全体に向かってるようにとれるよ。
やっぱりあんたの表現のやり方ってかなり問題あると思う。

>>470

463 ：名盤さん ：04/09/25 03:24:23 ID:lRMPsllp
>>458
そうそう、そういうことよ。
でも俺の文章が悪いのか、君の読解力がないのか。
俺はおそらく後者だと思う。

じゃあこれはどこを指して言ってるわけデースカ？
>>442においては前者だと認められたようですが

>>ID:6PSUbEqK
うん、わかった。俺が悪かった。

じゃあ僕もやめます。

んで、自己完結の本筋の話は、
>>462の

＞>>390はまた２ちゃんの意味の無い煽りだと思ったからレスしただけ。

これで、まるく収まっちゃうわけです。お互いの認識の違いだった。ということで。

また、そりゃお前の自己完結だろ！！って言われそうだけど。
ちゃんと読めばわかります。

結局ID:lRMPsllpは何が言いたかったのか

寝ていい？

いいよ。俺も寝る。

ID:lRMPsllpってアホがひとりで荒らしてたんだなあ

普段から斜に構えてるのがカッコイイと思っていて、周りから387,388
のような正論を言われていて、それが２chでもまた言われてしまったから
うんざりきたってトコだろ。

昔々の話。
渡辺健吾と野田努がエレキングを創刊した時、0号の表紙はデリック･メイだった。
書店回りで、テクノという言葉すら知らない店員を相手に四苦八苦しながら、
野田は「一体今の（当時の）日本で、デリック･メイの顔がわかる人間が
何人いるというのか。しかし、困ったことに編集部の中では彼は
超メジャーな存在なのだ」と慨嘆していた。

ここを読んでいて、その野田のコラムを思い出したよ。
門外漢からはマイナーであったりマニアックであったりするジャンルやミュージシャンが、
聴いている当事者から見ればマイナーでも何でもないという観点が
このスレでのやり取りには完全に抜け落ちているのが面白いね。

なんか、この法則に則って、ＲＥＭは人気をイジしているようにも
思える。どんなに売れてもなんかどうしても超メジャーのイメージは
絶対につかないって言うかｗ

まあね、アイテムが何であれ相対的にメディアの露出度が上がったり
市場に過剰な供給が行われたりすると、程度によっては有難味が薄れるというのはあるんだよ。
要は、特に希少性を重視して買った服でなくても、表を歩くとちょくちょく同じものを
着ている奴に出会ったりした場合、何となく着るのが憚られるような気持ちになるのと同じ。
その、憚られる気持ちがどの辺で生まれるかは個人によって異なるだろうけど。

まあ、平たくいえば飽和→差異化の欲望だあね。
音楽ビジネス自体がこれを商売に利用している面も多々あるんだから、
こういった感情を徒に選民主義やスノビズムと結び付けてあげつらうのは少々大人気ないよな。
洋板はこういう実のない水掛け論に熱を上げる奴等が多いから、とやかく言っても仕方ないが。