サーストン・ムーアvsケヴィン・シールズ

USとUKの２大ノイズギタリスト対決です

灰野敬二の一人勝ち

野村義男

オリックスVS近鉄みたいなスレだな

水谷孝さんがぶっちぎりでトップです。

NIRVANA VS NIRVANA

騒音レベル（感覚レベルの音量値）

ロケットの打ち上げ　160db
苦痛の限界値（人間の音刺激の限界点）　130db
ジェット機の離陸　120db
不失者　119db
ボイラー作業　118db
マイブラッディバレンタイン　118db
ラリーズ　　　　117db
ベルセポリス　　116db
早朝バズーカ　114db
ソニックユース　112db
金属用鋸　　110db
かんな機　　108db
金属細工用研磨機　106db
印刷作業　　96db
渋谷の街　　70db
都市住宅　40db
〜〜〜〜
モートンフェルドマン　37db
ささやき声　13db
聴音限界値　0〜5db

ペルセポリス　116db

ジョン・ケールのヴィオラ

もぐわい 133db
ATR 131db

サーストンのほうがノイズ以外の部分の幅が全然上

ケヴィンは自らも認めるように、あんまりギターうまくないからねぇ。
比べるのはナンセンスだけどたまには馬鹿スレも楽しいですな。

>>9
４弦全部ギーゴギーゴならすやつやヴぁいね。高い周波数の不協和音は

>>10
こわ〜　身体に良くないよー

通常の可聴周波数以下の音を聴こうとしたらとんでもなく
バカでかい音を出さないといけない

ｱﾎｱﾎノイズバンドはそれをパフォーマンスに使ってたらから
退場者続しつｗ

個人的見解
ルックス　　ムーア＞シールズ
身長　　　　ムーア＞シールズ
作曲能力　　ムーア＜シールズ
メンバー　　ソニック＞マイブラ
演奏力　　　ムーア＞シールズ
センス　　　ムーア＝シールズ
音響的実験　ムーア＜シールズ
手法的実験　ムーア＞シールズ
ミーハ−　　ムーア＞シールズ
女　　　　　ビリンダ＞金

たとえその音楽の質が同等だとしても、その量が桁違いだからね。

サーストン圧勝。

ケヴィンなんとかって誰？

今プライマルズに参加してるマイブラのデヴギタリスト。
ボックスセットの発売が白紙になったり、散々ファンの期待を裏切ってるから
マイブラスレでは「デヴィン」の愛称で親しまれている。

プライマルなんかに参加している時点でケヴィンはアウト。

マイブラか。どうでもE。

高柳昌行

なんだマイブラか

マイブラかよ

ケビンのほうが凄い

マイブラが男の名前で悪いかー！！

ソニック・ユースなんてただの自己満足じゃん



とか言って見る

Shields >>>>>>> Moore

ブルジョア階級の頭でっかちアンチマッチョイズムな軟弱ロキノン系サヨクインテリ少年少女達のギターヒーロー。

サーストンムーアのソロの感想求む

ロキノンって偉大だよなぁ
日本だとこの二人がＵＫノイズの代表格なんだな

ブッチャー対キムだったらブッチャーの勝ちだけどな。

>>30
UK?

マイブラはソニック・ユースの影響受けてるから

>>30
なぜに ＵＫ？？

>>30の頭の中の地図は、未だに18世紀なのですよ。

ＵＫはUnKoの略だよ

そういえばソニックユースがライブの前にloveless流してた

>>37
それへりこいどぜろにーにーにーめがばいとだろ

あれ、そうだっけ、そうか

今のケヴィンなら手クセだけですげぇいいアルバム作れそうな希ガス

デヴィンは確かに何も作らないが、
駄作乱発してるサーストンよりはマシ

舞ブラってギター1人なん

どっちも凄いだろ。
オレは両方崇拝している。
ロック史に残るギタリストだよ。
でも、ラリーズの水谷も山本精一も凄いな。

>>41
別に乱発はしてないだろう。

>>41
すくなくともソニックユース名義では駄作は無いだろ。
それが逆に突出した作品が無いのと勘違いされがちなんだが。

才能が爆発して枯れたのがケヴィン
トレモロアームで音を揺らしてギターの信号をステレオで分けて、位相をずらして、それぞれに
別の速度のトレモロ・エフェクトをかけて、向かい合わせた二台のアンプで鳴らし、間にマイクを
置いてとるなんて技どうやったら思いつくんだろ

つまりサーストンは振り子の音楽
ケヴィンはディッファレントトレインズとでもいおうか

デヴィン・タウンゼントのハゲに１票

>>43
山本精一の凄さが全くわからない

サーストンダートＶＳケヴィンアイヤーズ

アイヤ−ズロック

山本精一って口だけで全く対したことしてないよ。山塚はﾊﾞｹﾓﾉだったが

>>52
なんであんなのが、今まで色んなところで持ち上げられてきたんでしょうね？

ラリーズが何故昼暴にウケるのかわからない
ウルトラビデのどこが伝説なのかわからない

厨房がスタジオボイスに踊らされて糞音楽奉ってるだけだろ

本能でノイズ出せない奴は駄目だね基本的に。頭で考えてノイズ出すような連中はほんといただけない。

>>56
それも技術を伴ってないとね。
アタマで考え抜いたあとに本能なり、偶然なりがプラスされるんだよ。

ノイズに技術はいらんだろ。基本的にハードコアと同じでより速く、より激しく、みたいなもんだから。
さっき山塚がﾊﾞｹﾓﾉだって言ってる人いたけど、かつての山塚は音がどーのこーのという以前に彼の実存がノイズそのものだったから凄いんだと思う。
じゃなきゃライブハウス爆破しようなんて思わん。

>>58
このスレタイ二人のサウンドにおけるノイズってのは音楽の一要素としてのノイズだから。
ノイズそのものを語るならスレ違い。

>>58
お前ハードコアもノイズも馬鹿にしてないか？

屁ファソ って山本精一にギター投げつけられたから嫌いに
なったんだったけ？
坂本龍一とも共演してんでしょ？すごいね

>>61
オレそんなことまで言ってたんだっけ
なんか　怖くなってきた　よ

ソニックナース聴いた　
やっぱノイズ音楽って最高にいいね！　

最高のノイズ音楽は非常階段。
はっきり言って、日本のインディーズ系のほうが気合い入っている。
非常階段を聞いたら、ソニックユースもガキの音楽だね。

屁ファソはギタマガに連載を持っているんだぜ
おっと！

つまり業界人

個人的にヌード写真はまず前提としてエロくなくてはならんと思う人間なのでノイズに関してもまずバイオレンスでないといかんと思う。
お芸術やりたい連中にセックスや暴力の表現媒体を奪われてたまるかよ！
と、なにやら厨房臭い発言かましてみた。

>>63
非常階段は音楽ではなくノイズ。それは本人達も自覚して演奏しているはず。
だから間違ってもノイズ音楽とかいうと本人達のやっていることが全く伝わってない
ことだと思う。ノイズ音楽と思ってしまった君と、思わせてしまった非常階段は
それほど凄くない。

>>63
コレを聴いたらコレは聴けなくなるとかよくないよ。
個人的にノイズって宇宙だと思うから色々なものがあってよい
>>64
読んだこともない。

僕の母は買い物に行きました

でなに持って帰ってきたの？

いらっしゃいませ　まんたんですか？

SYやＭBVの音楽のキモがノイズに有るっていう考え方からしてズレてるんだよ。

>>62
61読んで思い出した
61じゃないけど言ってたよ

血縁による業界人だろ

>>67
はぁ？ノイズとノイズ音楽ってどう違うの？？
オレにしてみればノイズも音楽だし、音楽はノイズだよ。
自覚してるしてないの問題じゃねぇんだよ。
ただ気分のままに音を出してるんだよ。それが音楽だろ。
頭でっかちなこと言ってんじゃねぇよ。へ理屈が。

>>68
確かにノイズは宇宙だから色々あっていいけどな、
コレを聞いたらコレを聞けなくなるとはオレは言ってない。
オレは非常階段に比べたらソニックユースはガキの音楽と書いたが
ダメとは言ってない。
ガキの音楽でもカッコはいいと思うぞ。
実際、オレも好んで聞いているし。
でも、気合いが入っているのは非常階段。
その意味では非常階段の方が凄い。

>>75
キミ、リア厨？

巨人とデブ
一昨日K-1でやってたな

ソニックナースツボをおさえていてほんとかっこいい
やっぱソニックユースって神様みたい存在だ
ノイズ音楽ってかっこいいね

どっちも脳ミソ駆使して音楽作ってそうで俺には向かん。
やっぱ「聴いててなんじゃこりゃ〜！」ってのが好きだから。自分パンテラがやってることの方が共感できる人間なんで…

>>75
リ、リアル厨房

先生も山本精一はどこが凄いのかわからないわぁ〜(σ'∀')σ

山本精一は悪く言えばすごく中庸な気がするけど
無駄があんまりない気がするな。ビジョンがちゃんと確立してる人だとは思う。

マイブラのラブレスは駄曲もあるけどそんな駄曲にまで意味付けをしてしまったというか
駄曲だけれども聴き飛ばせない、って思わせるところが凄いと思う。曲の流れとかフレーズとか。
トータル作品として作りこむのは凄いと思うな。

なんか懐かしくなって６年ぶりくらいにラヴレス聴きはじめた〜(σ'∀')σ

ひとりでシュゲイザーは完成させちゃった感があるな。

(´д｀)

考えてみたら山本精一は、ロボ、羅針盤、波止場、ソロとか小出しに出しすぎて質を損ねてしまってる気がした
全部一緒くたにして出して駄曲を削って年１枚くらいのペースで作品出していけば
もっと良くなると思うんだけどな…そういうスタンスならしょうがないのかな

そのかいかぶりはどこから来るんだろう。。。(´д｀)

ケヴィンはアンニュイ、サーストンはダーク。系統が違う。

屁ファソ死んでくれねぇかな
お前のカキコみてると気分わりぃよ

>>87
ソロのアルバムで制作に5年費やしたのとかあるけどね

わざわざ厨房臭い書き込みして真性初心者を揶揄してるところが性格悪い

カード屋のオヤジはどうでも良いよ。

とげとげして、神経質的なサーストンのノイズが好きです。
マイブラのノイズは巧みだけど、個人的には滑らか過ぎ。

ＥＬＰ過小評価の風潮に身を任せてるだけの129は127以上に厨房

>>95
誤爆？

ソニックユースのＢＯＸセットが出るのをいつまでも待ってる。
それでノイズに関しては終わりだ。

なんとアーケード板に高橋名人が降臨中！！！
急げ！！
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1088590257/

そういえば高橋名人のライバル役だった毛利名人って今なにしてるん？
当時漫画とかではすらっとしたスマートで知的なイメージで美化されてたけど
今思い返せば、典型的なオタクルックスだったような記憶が。

>>99
昔、ファミ通で見たけど、まだいるのかな？

サーストン＝毛利名人
ケヴィン＝高橋名人

毛利名人とかスタパ斉藤とか懐かしいな

ジムオルーク＝スタパ斉藤

むしろデミ・ムーアvsケヴィン・ランデルマン

ソニックはすぐに飽きたけど、マイブラは多分10年後に聞いても新鮮だと思う。

ソニックユースってあんなに沢山アルバム出してるけど、
LOVELESSよりも美しいアルバムも無ければ
Isn't anythingより暴力的なアルバムも無いよね

ラブレスが既に古く感じるのは気のせいだろうか・・・・

>>106
こういう単眼的な思考でなにが分かるというのだろう。哀れですらあるよ。

>>107
それは正直感じるが、やはり良い音楽だと思う

>>108
事実を受け入れよう、な？

ソニックユースは信者がキモいからな。ソニックユースならどの仕事もいいかのように
評価する。批判するのはメンバーが評価してないものだけ。思考停止。

随分と思考停止したアンチだな・・・。

マイブラのほうが盲信者の比率は多いだろ。

思考停止していないと思い込んでるなんて重症だよ危険

>>113
確かに。出ない新譜をいつまでも待ち続けてるんだからね。

(´-`).｡ｏO(洋楽板ってほんとアレなﾔｼばっかだな…　居心地悪すぎるよこの板…)

誰もお前が留まることを望んではいない

(´-`).｡ｏO(そんなこと誇らしげに言わなくてもいいのに。さすが洋楽板だ)

ttp://up.nm78.com/data/up039978.jpg
おっぱいやるから落ち着けよ

なんで山本精一が叩かれるのかわからん。
別にそこまでひどい仕事してねぇだろ。クラウンオブファジーグルーブとか普通に凄いと思ったよ。

>>120
どうかと思うよ　その人　本気で

少なくともソニックユースよりはまし。

屁ファソっていろんなところで大口叩いてるけど
自分はそんなにすごいの？と普通に思った。

>>123
ただのオルタナ厨房だろ
>>78の発言とか寒すぎる

>>123
大口すらたたけない奴は
社会の隅っこでジッとしててね

頭デッカチロック聴いてる奴は腹を切って死ぬべきだ。

ゆいつーしん

何だこのスレ。
思い切り、ＲＯＣＫガチじゃん。

スレタイ見りゃ分かんだろ

>>125
名前欄入れ忘れてるよ？
大口すらたたけないやつはってすごいなｗ

昔々、ある山奥にボビーじいさんとサーストンばあさんが住んでました。
ボビーじいさんは渋谷へティッシュ配りへ。サーストンばあさんは川へ水質検査へ行きました。
サーストンばあさんが水質検査をしていると、川流から大きなずぶぬれの箱が流れてきました。
サーストンばあさんが家へ帰りボビーじいさんと箱をやぶると、中からケヴィン太郎と名乗る少年がでてきました。
ケヴィン太郎は、生まれた後すぐ自分の故郷の大阪へ旅立っていきました。

ttp://ikinari.pinky.ne.jp/

ケヴィンとサーストンが五分以内に交換日記を二往復させると…
大きい乙女　純情カートとなり、オナップ星人と戦うのだ!
次回「ケヴィンとカートと根性まつり」
サーストンちゃんのリップクリームも同時放映!

>>130
まったく　
>>125はオレじゃないですよ

>>133
そろそろマジで自演辞めた方がいい
ボロ出るぞ

125 ：名盤さん ：04/07/13 04:08 ID:JHpGP5Xu
>>123
大口すらたたけない奴は
社会の隅っこでジッとしててね

133 ：屁ファソ ：04/07/16 18:50 ID:r5o1t/vr
>>130
まったく　
>>125はオレじゃないですよ

>>134
なに言ってるの？
自演なんてしたときないよ（笑）
大口も叩いてる自覚ないですよ（笑）

>>135
山本精一さんのファンですか？（笑）

自演じゃないならスルーしとけばいいじゃん。
そんな必死にレスしなくても・・

哀れだ屁ファソ…。

見た目だけでサーストンの勝ち。
この世は所詮そんなもの。

ノッポｖｓデブ

不毛な糞スレを敢えて上げてみる

ヨーク聞いとけよ
山本精一は牛のうんこだ。
しかも臭いだけのな

サーストンムーアの圧勝だな
Sonic Nurseきけばわかる

ソニックユースってマッチョ系ロックじゃないんですか？
シュワちゃん主演の映画のエンドオブデイズのサントラにコーン、リンプ、ガンズ、
エミネム、ホウイトゾンビとかと一緒に収録されてても違和感なかった感じだったけど。

ノイズ系ってどんなバンドが有名でどんな感じの音楽ですか?

マッチョ系とかノイズ系とかもう死語だから。〜系って…

ソニックユースは典型的な反マッチョ系だろ。

体はデカいけど、グランジで表出してきた連中ケンカ弱そう。

喧嘩に強い必要があるのはミュージシャンではなく格闘家などですよ。

サーストンはノイズギタリストと括るには・・・もっと色々なアプローチができる人。
The Coachmen時代のテレビジョン的なギターなんかドキドキするね。

虎丸・富樫「うおー！！今度こそわしらの出番じゃー！！」
ケヴィン「悪いが行かせてもらおう・・・」
サーストン「・・ジャズマスターか・・少しは使えるようだな」
富樫「な、なにーっ！！あのサーストンって野郎のギター、
　　　チューニングが合ってねーーっ！！」
雷電「ぬう・・・あれが世に聞く変則宙人具・・・！」

>>150
ビートルズのカバーをちゃんと弾けててビビった覚えがある。

>>151
変則チューニングとチューニングを合わせないのは違います。
合わせない（合わせ方を知らない）のはアート・リンゼイ。

>>152
さすがに知ってるんじゃない？しないだろうけど。

いや、未だに知らないって最近のインタビューでも言ってたよ。
それでも６弦だとある程度普通のチューニングができてしまう可能性があるから、
１２弦ギターを使い始めたんじゃないかな？

エイフェックスはジザメリはNINは

どうかんがえてもケビンのほうがすごい。

どう考えてもサーストンムーアのほうがすごい