洋オタなら反体制で左寄りだよな?

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519名盤さん:04/07/01 23:46 ID:v9I7ba+f
【最強の】●民団が民主党支持●【援軍】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1088690393/
外国人参政権が自民党の反対により一向に進まない現状をかんがみて、
在日韓国人組織の民団が民主党支持を打ち出したそうです。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
長い年月を費やして民団は、地方参政権運動を展開してきたが、いまだに実現し
ていない。
 自民党が反対するからだ。政権政党が自民党である限り、恐らくこの問題はク
リアできないとみて、運動方針を転換する必要があるのではと思う。
 自民党を除く他の政党は賛成しており、公明党もこの問題で頑張っているが、
自民党の強い反対に押し切られ、最近は影をひそめている。
 そこで、民主党に政権をとってもらい、民主党の政権下でこの問題を解決して
いただくのが早道だと思う。
 民主党のマニフェストにも永住外国人の地方参政権付与については賛成してい
る。昨年11月の衆議院選挙で破れたものの、議席を増やし善戦している。
 民主党の政権獲得まであと一歩だ。来る7月11日の参議院選挙がある。地方参
政権獲得運動の一環として、民主党を総力をあげて応援しようではないか。
 われわれ外国籍の者は、政治献金は公職選挙法に触れるが、投票をお願いする
ことは違法にはならない。
(2004.6.30 民団新聞)
http://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?page=2&subpage=772&corner=2
520名盤さん:04/07/02 00:53 ID:3h0vjJ5T
>>517
こういうヤツがいるかぎりロックは廃れないねw

勘違い、すなわちそれこそロック
521名盤さん:04/07/02 00:55 ID:yMmRF36b
都会のリーマンは民主に入れて
田舎の百姓は自民に入れるだろ
522名盤さん:04/07/02 00:57 ID:yMmRF36b
公僕は当然自民だよな 小役人
523名盤さん:04/07/02 01:09 ID:3h0vjJ5T
>>521
都会のリーマンは自民にいれても得にならんし、
かといって民主にいれても得にならん。だからこそ利権に縛られずに投票できる。
そういった人が地方とくらべれば多い。

対して田舎では、選挙結果がもろ利権が影響してくるから(公共事業利権)、
与党を支持するしかない。でもそれは責められない。 

自民王国と言われる地方でも、
与党のやり方を盲目的に賛成している人の数はさすがに減ったと思う。
けれど、与党のそばにいなきゃ立ち行かない、そんなジレンマが見えかくれしてるわ。

自民支持層の多い地域は優遇されるからな・・・。
524名盤さん:04/07/02 03:26 ID:oJyxoY4/
>>517
チョンやチャンコロ黙らせるには一戦交えるしかないべ。これこそロック。
維新政党はロックだぜー!!!
525名盤さん:04/07/02 03:29 ID:MKefmOj6
お前らに聞きたいんだけど、何で中国やら韓国が日本に攻めてくるって言えんの?
526名盤さん:04/07/02 03:59 ID:oJyxoY4/
>>512
小林よしのり、あいつは完全ひよったな。
奴のなさけない面と喋り方はさよんぼみたいでイライラするわ。
全然ロックじゃないな。
>>525
なんで攻めてこないって言えんの?
攻められる前に攻める、これぐらいでないと生きていけんぞ。
奴らは生まれながら強盗の資質をもってんの。外見は似てるが遺伝子が違う。
527名盤さん:04/07/02 04:01 ID:GUDVwj39
日本は侵略戦争をする準備をしているんですっ
って言う人もいるけど、あれもわからん。
528名盤さん:04/07/02 04:09 ID:T3RhKDon
>>1
アホか。体制あっての反体制だろうが
529名盤さん:04/07/02 04:12 ID:7N2GcnpA
>>525
 実弾使わなくても攻められますよ。竹島なんか韓国の軍隊が占拠してるし。
竹島が日本領、韓国領の議論はあるかもしれんが、議論もせずに占拠してる
韓国って何?それに韓国で「竹島は韓国領」って歌を歌ってた歌手が、韓国
の竹島実効支配で調子に乗って「対馬は韓国領」って歌ってるそうだ。
 不法入国者の子孫に対しても選挙権をよこせといっているのも、ある意味
侵略だろ?個人の自由で投票するならともかく、民団とか朝鮮総連みたいな組織
で縛ってくるだろう。特に北籍の在日は親戚を北朝鮮に置いてあるので、
いやとはいえない。
530名盤さん:04/07/02 04:19 ID:7N2GcnpA
 俺も昔はソウルフラワーとかのファンで、サヨイベント系の音楽イベント
に良く行ったけど、朝鮮の南北問題とかでは「イマジン」をみんなで歌って
国境なくそう、統一って歌ってたけど。沖縄問題のイベントでは「沖縄独立!」
って叫んでたな。イマジン歌ってたヤツが国境増やしてどうすんだよ(W
 
 そっち系のイベントや集会も言ったことあるけど、ある団体が体制をつくって
て、その体制を批判するとボコボコだし。ホームレスの地下広場からの強制退去
に対する反対のイベントでも、主催者が「ちゃんとこっちで座ってください、
それが出来ない人は退去させます」とか言ってて笑ったなぁ。
531名盤さん:04/07/02 04:24 ID:YbEmJzxF
結局、「XXXは嫌いだから、漏れはYYYだ」ってのが大半だな。

自分の思想、信条がちゃんとあって、それが左よりか右よりかを言うのなら分かる。

「先生嫌い」レベルの幼稚な好き嫌いだけで偉そうに右だ左だ言うのは滑稽。

馬鹿は馬鹿らしく、ロクに意味もわからん英語歌詞の歌したり顔で聞いて喜んでりゃいいのだ。
532名盤さん:04/07/02 04:24 ID:MKefmOj6
>>526,529
何か発想が厨房臭いな。と言うかもはや電波だな。「攻めてくる、攻めてくる」っていつの時代だよw
533名盤さん:04/07/02 04:36 ID:GUDVwj39
いつの時代だよってな事を実際やっちゃう野蛮な国が
日本の周りにいるから困る。
534名盤さん:04/07/02 04:49 ID:3h0vjJ5T
反戦という立場をとるものは左翼なのか?
だったら自分は間違いなく左翼だと思う。
ただ右翼的な立場からも反戦という声は間違いなくある。

日本がアメリカの戦争に追従することを仕方ないものとして認める。
こういうスタンスでいることが右翼なのか?
だったら俺にも多少はそういうところがあるから右翼とよばれるはず。
でも左翼的立場から、仕方ないという声は確実にある。

色々な意見があることを認めることが民主主義の原則なのに、
異質な意見を「ウヨ、サヨ」などとレッテル貼りして排斥しているかにみえる風潮は
どうも全体主義的な匂いがしてくる。

そもそも人間は2パターンでは推し量れないものだ。
ウヨサヨ認定は、血液型占いABOを信じ込まされているかのごとく
不信感を感じてしまう。

少なくとも戦争を反対するだけでサヨクと認定されるような世の中は間違っている。
自分のいまの意見は一見反体制的だが、日本に関して無関心でいられない、
その点を抜き出せば、充分愛国的とも言える。
ただし自民党の望む愛国心ではないだろうがね。

日本でも、ノー・フューチャーを叫ぶやつが続出しそうだな。
良かったな。日本もついにイギリス化だ。
535名盤さん:04/07/02 05:05 ID:BpjRj/3I
日本も彼の米国に宣戦布告した位だからねぇ。
当時の米国の世論も「戦争反対、あんな極東の島国と戦争するのは弱いもの苛め」だったけど、
パールハーバーで世論逆転。
このまま日本の国力が低下したり、米国との同盟関係が揺らいだりすると、
将来的に対アジア諸国間での戦争もあり得る。
あと、北朝鮮を経済的に包囲すると約60年前の日本と同じ状態におかれ、どうなるか分からん。

それに、近年減少傾向にあるが、日本に対するIAEAの核査察は世界トップクラス。
竹島の件で分かるように、日本の国土が侵されても米国は興味無しだし。
この先、日本はどうなるのかねぇ。

体制を批判するなら、知ってからこそ、嫌いな所が分かるわけで
音楽だって聴いてもいないのに批判する奴って中身からっぽでしょ。
536名盤さん:04/07/02 05:47 ID:BpjRj/3I
>>534
反戦・平和を願う事は当たり前で、政治思想とは関係無いと思うけど、
過去の戦争、例えば太平洋戦争、それに至るまでに何があったのか、どうして戦争をしなければ
なかったのか、なんて事を考えずに全否定してしまう人たちを左翼と称しているのだと思う。

俺も学生の頃は左寄りだったよ。逆らう事が格好良いと思ってた。天皇は糞野郎とか思ってた。
頭も悪い癖に反体制と叫んで、政治的な事に触れる事で軽い優越感に浸ってたのかも。
結局、音楽にしろ一部の反戦活動家にしろ、誰でも簡単に触れられる反体制・左翼的な物を
飯の種にしている時代だから、何だか熱も冷めたよ。
鳥肌実曰く「偏っていれば、どっちでも良いんです」ってね。

社会の歯車なんてまっぴら御免だ、なんて思ってたら、歯車にすらなれない自分が居る。虚しい。
結局、どう足掻こうと社会という枠、システムの外には出られないわけで
社会の歯車と比喩されようが、真面目に働いて、愛する人と結婚して、家庭を持って・・・という、
ごく在り来たりな事が如何に偉大かって事が学校を卒業してからよーやく分かった。
537名盤さん:04/07/02 07:36 ID:mJdQDWPy
やや左になってやや右になって中道やや左になるのが普通の日本人。
まだおこちゃま段階のの左(社民党)
とか、高校生段階の右(ネットウヨ)
みたいなのが一番タチが悪い。

>>536
つーか、常に客観性を頭に入れておけよ。
価値は常に環境によって変動するんだから、特に変化の激しい現代社会に唯一絶対の
主義、思想なんてあると勘違いする方がどうかしている。友人はいたのか?
「周囲の左が溢れていてそれにだまされた」みたいな「みんな世間が悪い」
という内容をよくハズカシくもなく書けるな。共産国家の人間ならいざ知らず、主義、思想は
自分で構築していくもの。
「周りが左の思想ばかりでオレの人生が狂った、、」と考えているなら、今現在成功しているのは、
みんな右の思想を持った人達か?違うでしょ?
普通の人が理解している「現実と理想のバランス」を把握できなかったダメなんだよ。
「自分は現実と理想を見分けられない人間だった」と認めなよ。
強制的に拉致されて施設でマインドコントロールでも受けたのなら別だが。
538名盤さん:04/07/02 07:43 ID:Ec0MhIXP
過去の戦争、例えば太平洋戦争、それに至るまでに何があったのか、どうして戦争をしなければ
なかったのか、なんて事を自分らの都合で全肯定してしまう人たちを右翼と称しているのだと思う。

俺も学生の頃は右寄りだったよ。さぶらう事が格好良いと思ってた。天皇は神とか思ってた。
頭も悪い癖に八紘一字と叫んで、政治的な事に触れる事で軽い優越感に浸ってたのかも。
結局、一部の漫画家にしろ街宣活動家にしろ、誰でも簡単に触れられる愛国的・右翼的な物を
飯の種にしている時代だから、何だか熱も冷めたよ。

茶化すわけじゃあないけど、これも問題ありでしょう。
右よりの人でもこんな極端な人ばかりでは無いだろうし、十把一絡げにウヨ、サヨ言うのはどうかなぁ。
539名盤さん:04/07/02 09:09 ID:5sBplz4e
>>538
ありえねぇw
バカなオヤジ左翼が脳内妄想で作り出したウヨだろソイツは。
客観性を持てとか、どちらかに偏るなとかほざいてるクズの方こそ
実はかなり偏った人間が多い。自分は踊らされてないと言い聞かせたいんだな。
540名盤さん:04/07/02 09:47 ID:Ec0MhIXP
>>539
だから、極端な例をだしたわけで、536の左翼も極端でしょ。
541名盤さん:04/07/02 09:49 ID:Ec0MhIXP
>>539
極東板とかいってみ。
542名盤さん:04/07/02 10:14 ID:zU7z0Ta0
右傾向でDQN嫌いな友達、普通にヒップポップ大好きですが。
543名盤さん:04/07/02 12:46 ID:fhDV6DRq
結局工作員て自民が一番多いわけで
544名盤さん:04/07/02 12:54 ID:BpjRj/3I
>>537
俺の稚拙な文章に崇高な返信ありがとう。
どの文章からそう思われたのか分かりませんが、実生活、周囲で思想の話なんてしないし。
単純に、ピストルズだとか、そういう音楽に感化されて、大人になって冷めちゃったってだけの話。
無政府主義者って格好良いな、とか。逆らってこそのRockだろ!みたいな。
ここ洋楽板ですよ。全く関係無い話なら他所でやってます。
そりゃ、人間生きてる限り現実と理想の葛藤なんて当たり前じゃないの。心配してくれるのは有難いですが。

>>538
自分が思う右翼のイメージとぴったりです。
俺としては、中学生とか高校生とか、学生時代は極左で、それが格好良いと思ってたんだけど、
自分で本を買って読んだりする事によって、本当の事が少しは見えてきたかな、と思い始めたわけです。
545名盤さん:04/07/02 13:37 ID:gdhnV3B4
今の日本はどう考えても左翼国家・・・・
で反体制て・・・・・・普通じゃねーか。
マイノリティーこそロック、つまり
日本のロックは右翼だろ?
546名盤さん:04/07/02 13:37 ID:1lR9+1Ke
>523
>かといって民主にいれても得にならん

民主に入れられるのが一番困るようだなw
今回は民主にしておくよ
547名盤さん:04/07/02 14:48 ID:yfXRo+V9
政策も何も見てないで何も考えられないやつは選挙に行かなくていいよ
548名盤さん:04/07/02 15:04 ID:yWiGfph6
■民主党を応援し外国人地方参政権勝ち取ろう-民団【07/02】
http://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?page=2&subpage=772&corner=2

>長い年月を費やして民団は、地方参政権運動を展開してきたが、いまだに実現していない。
>残念でならない。参政権は納税の義務を負うわれわれとしては、当然の権利だ。


>そこで、民主党に政権をとってもらい、民主党の政権下でこの問題を解決していただくのが早道だと思う。
>民主党のマニフェストにも永住外国人の地方参政権付与については賛成している。


>民主党の政権獲得まであと一歩だ。来る7月11日の参議院選挙がある。
>地方参政権獲得運動の一環として、民主党を総力をあげて応援しようではないか。
>われわれ外国籍の者は、政治献金は公職選挙法に触れるが、投票をお願いすることは違法にはならない。

549名盤さん:04/07/02 15:29 ID:jcAykMrg
>>546
民主に入れたよ。期日前投票で。

自分の中ではそれしか選択肢がない。自民公明が嫌いだから。
他の野党に入れても死に票になるだけだし。それが主な理由。

>>547は政策うんぬんを語っているけれど、
自民と民主のマニフェストをみてみな。どちらも中身のない空虚なものだよ。
今回は、従来どおりの自民のやり方に賛成できるか、できないか、
で判断してもいいと思うわ、参院選だし。
(参院選の結果で政権交代はない。政権交代につながるだけ)

いや、しかし、
投票率が最下位だった都道府県になんらかの罰則をもうけてもらいたいわ。
550名盤さん:04/07/02 16:08 ID:rinhpFXa
自民でも民主に近い奴もいるし逆もある。マニフェストなどどうでもいいが
社会保険庁の無駄使いは右も左も関係なく売国行為だろ。ちゃんと監視しないと
腐るんだよ。なので俺も多分民主にいれる。

スタンスなど関係ない良いか悪いかで判断する。おいらは。
551名盤さん:04/07/02 20:54 ID:MKefmOj6
>>549
>他の野党に入れても死に票になるだけだし。
こいつは1人で世の中を変えられると思ってるおバカさんか?
552名盤さん:04/07/02 21:12 ID:KSULBdV6
民主には西村真悟先生がおるぞ!
日本は核を持ってもイイとか、過去の戦争のことでアジアにもう謝罪する必要はないとか、
TVでぶっ放しまくりの代議士だぜ!
553名盤さん:04/07/02 22:35 ID:v3vQ4IVq
>>550
民主の監視も恐いものがあるけどな
554名盤さん:04/07/02 23:37 ID:D/xHAL/7
中国が攻めてこないわけ無いだろ。あの国はこのご時世にまだ膨張主義政策をとっているし、元々異常に好戦的な政府だ。
中越紛争の理由知ってるか?ベトナムに対する懲罰だぞ、懲罰。
自分の周囲にある国を、『たまたま他の政府が乗っ取っている、元々自分たちのモノ』って思ってるんだよ、がちで。
それか属国か。

中国政府は『本来の自分たちの領土』に沖縄まで含めてるし。いつか沖縄は中華人民共和国政府が譲り受ける、と多分幾ばくか本気で思っている。

中国という国の本質を見誤ってはいかん。あの国は最後の帝国主義国家だ。

あと、この時代『反体制』なら右寄りになる。かつての反体制はすでに体制に組み込まれている。

反『反体制』こそが真の反体制。
555名盤さん:04/07/02 23:42 ID:1roNlEAc
好きな音楽で思想とか決めるなんてガキかよ
556名盤さん:04/07/03 00:05 ID:KBE9T3YI
反体制が実現したら真っ先に・・・
557名盤さん:04/07/03 00:12 ID:c5KBqFMc
俺は右寄り
だが体制派ではない
558名盤さん:04/07/03 00:24 ID:ej8SLsfU
>>544
感化されて左翼になるならピストルズよりクラッシュとかクラスとかじゃないの?
ピストルズは自分らで反無政府主義って言ってるし、反戦デモも馬鹿げてるって言ってるんだから。
559名盤さん:04/07/03 01:25 ID:V/Ww39ro
なんか政見放送で政治はロックです!とかいってたな
緑の会議所とかいう所の議員
560名盤さん:04/07/03 01:42 ID:FJFFjfWz
左とか右ってどういうことですか?
簡単にでかまいませんので教えて下さい
マジレスです。お恥ずかしい無知なもので
561名盤さん:04/07/03 01:50 ID:snCAmZcS
右も左も、社会をどうにかしようという意思がある。

俺はニヒリストである。守るべきモラルやら正義など持たない。
562名盤さん:04/07/03 02:14 ID:XctMoTUA
売国左翼 ← 極左 ← 左翼 ← (左派)中道(右派) → 右翼 → 極右 → 街宣右翼
563名盤さん:04/07/03 02:16 ID:FJFFjfWz
よく右翼の凱旋車?をみますが、あの人たちはいったい何がしたいのですか?
質問ばかりですみません
564名盤さん:04/07/03 02:37 ID:4OPGpirL
L 朝日新聞 ← 毎日新聞 ⇔ 読売新聞 → 産経新聞 R
565名盤さん:04/07/03 02:40 ID:EoVKwgPT
日本の左翼ってただの駄々っ子って感じで
愛国心の欠片も感じないからキライ。
本当の革命派ってのは国をよくしようって
真剣に考えるもんじゃないのか?
566名盤さん:04/07/03 02:46 ID:V/Ww39ro
F-15Jの後継機にF-22が配備されるって本当?

>>563
あれやってるの、何故か殆ど在日朝鮮人らしいですよ。
けど、右翼系の人って、日本人でも何かヤクザっぽいの多いよね。
567名盤さん:04/07/03 04:07 ID:4OPGpirL
ゆすりたかりで金儲けする場合、暴力団が直接やったら即タイーホだから政治団体として活動してるんでしょ。
街宣車なんていやがらせの手段にしか過ぎないよ。奴らが右寄りのイメージを悪くさせてる。
しかも右翼団体は暴力団繋がりなだけに三国人多すぎ。
ttp://www1.biz.biglobe.ne.jp/~boutsui/network/gang_situation__2.html
チンピラはともかく、代表までもが
568名盤さん
でっかい油田発見。600兆円もの価値があるらしい。それが日本と中国の領海をまたがって存在する。

しかし中国側には10分の1程度。10分の9が日本側。

中国はとりあえず油田内ではつながってるのでチューチュー( *` 3´)油田を吸い取り始めた。

日本はその行為を知りながらも「中国と気まずくなるし」との理由で調査すらしなかった。

その間も中国は石油チューチュー( *` 3´)

しかし最近中国はエネルギー不足。チューチュー( *` 3´)だけでは足りない。

そこでまとめて中国のものにしようと日本を脅迫。

「共同開発しようぜ?配分は『中8:日2』な。先に掘ったのは中国だからな。文句あるか?」

しかし提案は拒否され、しかも中川という人物が油田の調査に踏み切る。慌てた中国は日本に警告。

「おいおい待て。調査はすんな。怒るぞ?」

無視する中川。さらに慌てた中国は日本に呼びかける。

「平和と友好のために調査止めろ。一緒に掘ろうぜ?『平和』と『友好』のためだぞ?」