【暴挙】輸入盤撲滅問題を議論スレ・第５条【亡国】

1 ：名盤さん：04/05/10 22:53 ID:kSZdYbvW

　今国会でろくでもない著作権法の改悪が実施されようとしています。

　報道では「東南アジアで生産された日本語歌謡を収録したCD」のみ
が対象であるかのように説明されていますが、国際条約で「内外無差別原則」が
定められているので洋楽も間違い無く対象になってしまいます。
　この改悪著作権法が成立してしまったら、5大メジャーは米英で発売している
CD-DAの輸入を禁止して日本では再販制度で1000円以上もボッタクリ価格を付けた
欠陥CCCDのみをバラまくことでしょう。
　実際、日本で流通している「輸入盤」の8割以上は欧米からの輸入であり
ディスカウントストアや高速道路のサービスエリアで売られている台湾やタイからの日本語歌謡
の輸入盤は2割弱、日本で販売されている全CDの0.4％に過ぎません。
　この悪法は日本の国益どころか欧米の5大メジャーによる世界規模の市場分割を手助けする
だけなのです。

前々々スレ【文化】輸入盤撲滅問題を議論スレ・第2条【破壊】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1077393790/
前々スレ【緊急】輸入盤撲滅問題を議論スレ・第3条【必見】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1081282825/
前スレ【需要】輸入盤撲滅問題を議論スレ・第４条【無視】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1083471990/
過去スレ・関連スレ・参考サイトは>>2-10あたりに。

2 ：名盤さん：04/05/10 22:54 ID:kSZdYbvW

海外盤洋楽CD輸入禁止を断固阻止するデモOFFpart3
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1082749653/
（「何かしたい」と思ったら、まずはこのスレへ！）

ポータルサイト「海外盤洋楽CD輸入禁止に反対する」
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/

関連情報集積地
http://www.wikiroom.com/copyright/?%CD%CE%B3%DACD%CD%A2%C6%FE%C8%D7%B6%D8%BB%DF%A4%AB

【緊急】政府が輸入盤撲滅を目論んでいます【危機】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1071128419/ ※dat落
【文化】輸入盤撲滅問題を議論スレ･第2条【破壊】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1077393790/ ※dat落
【緊急】輸入盤撲滅問題を議論スレ・第3条【必見】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1081282825/l50

【著作権法】洋楽CD輸入禁止へ！！！！【改正】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1080878014/l50

【レコ社の陰謀】Amazonで輸入盤が買えなくなる日
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1079892437/l50

3 ：名盤さん：04/05/10 22:54 ID:Z5e1snu/

度の土日に改めてOFF、というかデモを行いませんか？
全国で同時に、一回だけにすれば人数が分散しないとおもいますがいかが？

●日時…5月15日(土) or 5月16日(日)
●場所…全国主要都市　京都府警前
●集合場所…
（関東）JR渋谷駅ハチ公前
（関西）JR京都駅前
（東北）ＪＲ仙台駅正宗前
（北陸）新潟県北魚沼郡入広瀬村役場前・・・変更の必要あり？
（東海）名駅ビックカメラ前
（九州）福岡天神旧岩田屋前（交差点側）赤シャツの男
（北海道）札幌駅南口広場
●集合時間…　16時 or 18時
●参加方法…来れるやつは鯉！
●備考…抗議のプラカードや横断幕を用意してくると吉

4 ：名盤さん：04/05/10 22:55 ID:kSZdYbvW

--それってどこから出てきた話なの？
第159回国会で内閣より提出された「著作権法の一部を改正する法律案」（閣第九一号）から。
原文は次の通り。　http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g15905091.htm
（4月21日に「賛成191:反対0」の全会一致で参議院を通過、5月中旬より衆議院で審議?）

この法案について3/30に政府より出された答弁書により、「輸入CDが買えなくなるかも」
問題が浮上。詳しくは衆議院のサイトにある原文を参照。

　民主党の川内博史、佐藤謙一郎両議員の連名による質問本文
　http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a159033.htm
　小泉首相による答弁本文
　http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b159033.htm

--法案が通った場合なにが問題になるの？
・日本盤が出ている洋楽の輸入盤（外国で合法的に発売されたCD）が買えなくなるかもしれない。
・日本盤がCCCDで、輸入盤がふつうのCDの場合でも、やっぱり日本盤しか買えなくなるかもしれない。
・国内盤が出ないCDは規制の対象外だけど、小売店には並びにくくなるかもしれない。
・販売目的ではない、個人的に楽しむための輸入は禁止されない。
　しかし、日本盤が出ているものだったら、向こうのレコード会社が日本への輸出を禁止して、
　日本盤しか買えないようにすることができるらしい。

　読売新聞記事　http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20040323ij21.htm

5 ：名盤さん：04/05/10 22:56 ID:kSZdYbvW

現在、署名は10,146名、表紙は112枚以上集まっています。
締め切りが5月25日ごろまで延長され、4～6万を目標に再開されています。

署名の集め方はこちら。
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/actions/agreement_act.html

渡海・斉藤・平野の各議員にメールお願いします！

特に「附帯決議でどうにかなるだろう」と楽観視している斉藤氏に対しては
「RIAA意見書によると5大メジャーは洋盤を輸入禁止にする気満々で、
附帯決議なんかじゃどうにもならないから絶対に法案修正が必要」と強調が必要です。

渡海紀三朗 [email protected]
斉藤鉄夫　 [email protected]
平野博文　 [email protected]

詳しくはこちら。
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/actions/act.html

6 ：名盤さん：04/05/10 22:59 ID:kSZdYbvW

関連スレッド

海外盤洋楽CD輸入禁止を断固阻止するデモOFFpart3
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1082749653/
輸入盤CDを全面輸入禁止にする方向で著作権法改正へ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/dj/1080843743/l50
輸入盤CDを全面輸入禁止！！！！
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1080873844/l50
輸入盤CDを全面輸入禁止にする方向で著作権法改正へ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/techno/1080843521/l50
輸入盤CDを全面輸入禁止にする方向で著作権法改正へ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classic/1080843822/l50
輸入盤CDを全面輸入禁止にする方向で著作権法改正へ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1080846047/l50
輸入盤が買えなくなります。一切合財。
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1080847260/l50
洋楽輸入盤CDを全面輸入禁止にする方向で著作権法改正へ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1080845883/l50
海外のCDも輸入禁止だそうで
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/punk/1080869977/l50

ほか多数。

7 ：名盤さん：04/05/10 23:03 ID:kSZdYbvW

文化庁の、文化芸術振興に関する意見募集http://www.bunka.go.jp/meyasubako.html
知的財産政策に関する意見募集（内閣官房知的財産戦略推進事務局）http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/goiken.html
首相官邸の意見フォーム http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

レコード輸入権創設に係る公正取引委員会の考え方
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/013/03121003/002.htm

ネット音楽とアナルコ・キャピタリズム（本間忠良・日本大学法科大学院専任教授）
http://www013.upp.so-net.ne.jp/tadhomma/AnarchoMusic.htm

ファースト・セール・ドクトリンの明確な位置づけなくして、レコード輸入権の創設なし（笹山登生・元衆議院議員）
http://www.sasayama.or.jp/opinion/S_32.htm

輸入盤を「非合法化」する著作権法改正（池田信夫・経済産業研究所上席研究員）
http://www.rieti.go.jp/it/column/column031217.html

「著作権法改正輸入権創設には疑問あり」（河北新報・2003年12月28日付社説）
http://www.arts.or.jp/cgi-bin/bbs_listmessage.cgi?PARAM=2&ID=8901

小熊竹彦「レコード輸入権産業保護より消費者重視で」（朝日新聞・2004年1月24日付）
http://www.arts.or.jp/cgi-bin/bbs_listmessage.cgi?PARAM=2&ID=8922

ヘンじゃないか輸入権（山形浩生）
http://www.be.asahi.com/20040410/W12/0025.html

この法案が成立したらどうなる？（小倉秀夫弁護士のBLOG）
http://benli.cocolog-nifty.com/benli/2004/03/_the.html
http://benli.cocolog-nifty.com/benli/2004/02/post_4.html
http://benli.cocolog-nifty.com/benli/2004/02/post_3.html

8 ：名盤さん：04/05/10 23:05 ID:kSZdYbvW

衆議院・文部科学委員会委員

【委員長】池坊保子（公明党:比例・近畿）http://www.ikenobo-yasuko.net/
【理事】青山丘（自民党:亀井派/比例・東海[愛知7区]）http://www.sunflower.or.jp/～aotaka/
【理事】伊藤信太郎（自民党:高村派/宮城4区）http://www.ito-sintaro.jp/
【理事】遠藤利明（自民党:小里派/山形1区）http://www.e-toshiaki.jp/
【理事】渡海紀三朗（自民党:山崎派/兵庫10区）http://www.tokaikisabro.org/
【理事】川内博史（民主党/比例・九州[鹿児島1区]）http://www2c.biglobe.ne.jp/～kawauchi/ ※質問主意書提出者
【理事】平野博文（民主党/大阪11区）http://www.hhirano.jp/
【理事】牧義夫（民主党/愛知4区）http://www4.ocn.ne.jp/～maki-y/
【理事】斉藤鉄夫（公明党/比例・中国）http://www.t-saito.com/ ※政府案賛成の方針
今津寛（自民党:橋本派/北海道6区）http://www.hiroshi-i.net/
宇野治（自民党:亀井派/比例・近畿[滋賀3区]）http://www.unosamu.com/
江崎鉄磨（自民党:二階グループ/愛知10区）http://www.tetsuma-net.com/
小渕優子（自民党:橋本派/群馬5区）http://www.obuchiyuko.com/
奥野信亮（自民党:森派/奈良1区）http://www.okunoshinsuke.jp/
加藤紘一（自民党:小里派/山形4区）http://www.katokoichi.org/
上川陽子（自民党:堀内派/比例・東海[静岡1区]）http://www.kamikawayoko.net/
岸田文雄（自民党:堀内派/広島1区）http://www.kishida.gr.jp/ ※最強硬推進派
近藤基彦（自民党:堀内派/新潟2区）http://www.konmoto.net/
鈴木恒夫（自民党:河野グループ/比例・南関東[神奈川7区]）http://www.tsunesan.org/

9 ：名盤さん：04/05/10 23:07 ID:kSZdYbvW

10 ：名盤さん：04/05/10 23:09 ID:kSZdYbvW

【政務官】田村憲久（自民党:橋本派/三重4区）http://www.mctv.ne.jp/～norihisa/
西村明宏（自民党:森派/宮城3区）http://www.jimin.jp/jimin/giindata/nishimura-a.html
【政務官】馳浩（自民党:森派/比例・北信越[石川1区]）http://hasenet.org/
古川禎久（自民党:橋本派/宮崎3区）http://www.mct.ne.jp/users/furukawa/
山際大志郎（自民党:山崎派/比例・南関東[神奈川18区]）http://www.yamagiwa-daishiro.jp/
加藤尚彦（民主党/比例・南関東[神奈川3区]）http://www.kato-naohiko.com/
城井祟（民主党/比例・九州[福岡10区]）http://www.kiitaka.net/ ※HE議連
小林千代美（民主党/比例・北海道[北海道5区]）http://tiyomi.net/
古賀一成（民主党/福岡6区）http://www.1sey.com/
須藤浩（民主党/比例・南関東[千葉9区]）http://www.h-sudo.net/
高井美穂（民主党/比例・四国[徳島2区]）http://www.takaimiho.com/
土肥隆一（民主党/兵庫3区）http://www.d-wa.co.jp/doi/
鳩山由起夫（民主党/北海道9区）http://www.hatoyama.gr.jp/
肥田美代子（民主党/大阪10区）http://www1.ocn.ne.jp/～miyoko/ ※HE議連副会長
牧野聖修（民主党/静岡1区）http://www.seishu.org/
松本大輔（民主党/広島2区）http://www.dakara-daisuke.com/
笠浩史（民主党/神奈川9区）http://www.ryu-h.net/ ※HE議連
富田茂之（公明党/比例・南関東）http://www.shigeyuki-tomita.com/
石井郁子（共産党/比例・近畿[大阪2区]）http://www.ishii-ikuko.net/
横光克彦（社民党/比例・九州[大分3区]）http://www.seiretsu.org/

11 ：名盤さん：04/05/10 23:13 ID:VKrnwskH

>>1=前スレ>>984
乙です！

12 ：名盤さん：04/05/10 23:17 ID:kSSHizsL

>>1さん乙

これだけ情報があるんだし、ゴチャゴチャするのはやむを得ないでしょ。

13 ：名盤さん：04/05/10 23:27 ID:u+Olp9OQ

１さん乙です。
前スレの海外ｱｰﾃｨｽﾄあての日本文と
英訳をまとめた物をどこかにうｐ気盆

14 ：名盤さん：04/05/10 23:38 ID:0U6ol3pv

1さん、スレ立て＆リンクまとめサンキュです！！

海外アーティスト宛の連絡先追加情報も、みんなお願い。

15 ：名盤さん：04/05/10 23:45 ID:ExZS2UTq

前スレ英訳の者です。
間違いが多いようで、これ以上無駄な書き込みはしたくないので
ttp://haiiro.info/upp/img/089.txt
にうぷしておきました。

訂正はしてありますが、間違いがあれば誰か直しておいてください。では。

16 ：名盤さん：04/05/11 00:08 ID:6g8+13Li

【音楽】スチャダラパーが輸入盤問題やCCCD問題を痛烈にディス
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1083993102/l50

17 ：名盤さん：04/05/11 00:14 ID:ctQCzv/C

今国会で成立しそうな勢いだけどさ、
がんばってこの問題を広く知らせれば
選挙の結果も変わって、次の国会で廃止決議を勝ち取れるよね？
僕らのやってることは無駄じゃないよね？

18 ：名盤さん：04/05/11 00:17 ID:7ogikPCY

>>17
　選挙の前に結論は出ちゃうわけだが。
衆議院での採決のことか？

ま、結果の事はあとで考えるとして、やれることをやるだけさ。

19 ：名盤さん：04/05/11 00:32 ID:Cy4md9Gl

音楽業界が映画業界みたいに成ればなぁ…
劇場公開されているのは洋モノがほとんどで
邦画はアイドルが出てるのかマトモなのが極少数

20 ：名盤さん：04/05/11 01:00 ID:UfVUSRpW

前スレあげてしまったので

21 ：名盤さん：04/05/11 01:08 ID:ud4k3TfO

はやいな

22 ：名盤さん：04/05/11 01:18 ID:ctQCzv/C

>>18
一回採決で決まった法律を、選挙後に再審議してなくすことは
やっぱり難しいんでしょうか

23 ：名盤さん：04/05/11 01:29 ID:7ogikPCY

>>22
　法律が施行される前からなくすってことはないんじゃないかと。
法を運用しつつ修正を加えていくってのが普通のパターンでは。
法の施行を先延ばしにするのはあるでしょうけど。

まずは廃案を目指す、次善策として
「並行輸入CDの輸入を止めるものではない」という旨を附帯条項に盛り込む。
やはりこの2点でしょう。

24 ：名盤さん：04/05/11 01:32 ID:cN7gmfGp

いや参議院での審議が全会一致ですでに可決してるんだから
衆議院での審議が最終チャンスでしょ。
それで通っちゃったら来年の１月から施行されるわけで。
ただ、法案見直しになった時は参議院にまた審議が返されて持ち越される。
でも参議院は今度議員選挙があるから、
今度の審議で可決されなかった場合は参議院に返さないでそのまま廃案・・・
とかどっかで言ってる方いらっしゃいませんでしたっけ？
その辺あんまり詳しくないのでスマソ。

25 ：名盤さん：04/05/11 01:38 ID:L5xjP76O

>「並行輸入CDの輸入を止めるものではない」という旨を附帯条項に盛り込む。
やはりこの2点でしょう。

付帯決議はほぼ確実に実際の運用には反映されませんよ。！

26 ：名盤さん：04/05/11 01:48 ID:7ogikPCY

付帯決議と付帯条項は別物です。

付帯条項には法的拘束力が伴うようです。

27 ：名盤さん：04/05/11 01:49 ID:fDDj/jJX

ここらへんで邦版にも載せたら署名もっと集まるんじゃない？
もうあったらｽﾏｿ

28 ：名盤さん：04/05/11 02:01 ID:L5xjP76O

>>26

即レス、誤り訂正＆ご教授、さんくすです。！！

29 ：名盤さん：04/05/11 02:05 ID:etrt7L4A

↓民主党エンタメ議員連盟　洋楽ファンの部屋↓
http://www.satokenichiro.com/entamefun.htm
ＣＤ輸入禁止反対の声が続々と紹介されてます（*^o^*）

30 ：名盤さん：04/05/11 02:07 ID:cN7gmfGp

>>27
なんか前あったような気がするんだけど
ほとんど盛り上がらずにdate落ちという結末にいたったんじゃないかな。
邦板の奴はよくも悪くも、あまり物事を真剣に考えようとする輩が少ないようだ。
日本の普通のCDにも影響があるんだぞ！無関係じゃないんだぞ！
って言っても実際に気にして危機感を持って調べる人はあまりいないんじゃないんだろうか。
ふーん、で終わり。
ファンだったらCDが高くなっても買う奴は買うし、
ファンじゃなければ買わない。なるようになれ、みたいな。
そんな風潮を感じられます・・・。

31 ：25：04/05/11 02:09 ID:7ogikPCY

これですかね。

>6月16日の国会が閉会がタイムリミットです。法案は参院を4月21日に通過しました。
>衆院での審議開始はわかりませんが、5月の下旬になる見通しです（これが衆院への署名提出目標です）。
>衆院で法案修正が行われる可能性は、参院より若干高いと思われます。法案修正が行われる場合は参院へと送り返されるので、
>その分タイムリミットが伸びるかも知れません。

衆院で法案修正に持ちこむ（付帯条項を加えるのも同義かな？）ことで
参院に決議を差し戻して、結果今国会中の決議を防げれば、参院選挙になって、実質廃案になる、のかも。

32 ：名盤さん：04/05/11 02:10 ID:7ogikPCY

あっと、上のは>>26でした。失礼。

33 ：名盤さん：04/05/11 02:12 ID:YFaSiVJF

議員でマニアックな洋楽を聴く人とかいるのですか？ビートルズ・ツェッペリンの大物止まり（国内盤で買える）じゃないのでしょうか？教えてください聴くとしても芸術探求より、ＢＧＭ止まりの議員さんばかりのような気がするのですが

34 ：名盤さん：04/05/11 02:19 ID:7ogikPCY

誰がどんな音楽聴いてるとかはさすがに…。
ちょっと違うけど、自民党の超大物で、マンガとかアニメとかに理解が深いのが麻生太郎。
某テレビ番組で、インタビュー内で椎名林檎の名前も出てきたりして
若者文化に対する理解はあるような気がする。

今のところ自民党も一枚岩ではないし、こーいうところに意見を出してみるのもムダではないかも。

35 ：名盤さん：04/05/11 02:21 ID:YFaSiVJF

上記の訂正議員さんたちは、聴くとしてもビートルズ・ツェッペリン等の（国内盤で買えるアーチスト）止まりをＢＧＭで聴いてる程度のような感じしかしないのですが・・・マニアックなアーチストに掘り下げて芸術の探求として聴いてる議員さんはいないような気がします。

36 ：名盤さん：04/05/11 03:04 ID:Ui+dG3l6

>>17
法案は通る確率のほうが圧倒的に高いけども
だからって、その時点で諦めちゃだめだ。
むしろ、そこからが勝負、と思うな。
隙は絶対ある。
洋楽ファンのしぶとさを侮るなかれ！
われらがやらねば誰がやる。

…ってｷｬｼｬｰﾝになっちまったが…深夜なんで許せ。

37 ：名盤さん：04/05/11 03:08 ID:sDoGgBpQ

すんなり参院通過したってえことは
袖の下が随分飛び交ったんでしょうねえ
黄金色の羊羹詰めた菓子折が、、、

38 ：名盤さん：04/05/11 03:15 ID:7ogikPCY

>>37
　つか、参議院議員の皆様がこの件についてよく分かってないだけかと。
「海賊盤の輸入を止めるための手段なんですよー」というロビー活動が行われてたとかなので
そう言われて反対する人は、まあいませんわな。

39 ：名盤さん：04/05/11 03:23 ID:ctQCzv/C

>>37
というかむしろ、与党の人たちにとっては、刑法は増えれば増えるほどいいんじゃないかと。

40 ：名盤さん：04/05/11 03:34 ID:VmCCh0fI

与党で狙い目は、文部科学委員会所属の加藤紘一。

加藤掲示板・4月24日のY.Yさんの書き込みに注目。
http://www.katokoichi.org/board/view_board.php?bid=1

署名の紹介議員は（たぶん、アポ無しで行ったからだと思うが）拒否された
そうだけど「法案提出前の部会レベルから消極的だった」と言う話もあるから
ガンガン押せば陥落も有り得る。

[email protected]

あと、地元（どう考えても説得不能な神奈川14区を除く）が自民党議員の場合は
メールやFAX送るなり地元事務所に駆け込むなりやれる方法は何でも試してみるべし。

41 ：名盤さん：04/05/11 03:39 ID:JAVT/qFq

>38
海賊版じゃなくて、並行輸入盤をとめるためでしょ、名目は。
それとも、根回しの際に、そう言ってたのかな？

42 ：名盤さん：04/05/11 03:48 ID:msd0BF8H

>>37
議員のこの問題に関しての単なる認識不足とｵﾓﾜﾚ。
輸入盤を買わないﾔｼには議員も含めて判りにくい問題。
あの共産党がコロリと騙されてるのが象徴的。
芹洋子やダークダックスしか聴いてないﾔｼ等にはわからんみたいだね。

43 ：名盤さん：04/05/11 03:57 ID:jUKpcVwx

>>41
もともとは海賊盤対策ということだった。
その後法案を見た議員からツッコミが入ったため
平行輸入盤を止めるため、という名目に路線変更した。

44 ：名盤さん：04/05/11 04:00 ID:QKgaEfcC

>>35

別にBGM止まりでもいいんじゃ....
音楽の楽しみ方は人それぞれだし、
世の中を見渡してみりゃ、そんな人が大多数だよ。

たとえビートルズでも、輸入権の問題は大きいハズ。
CCCDも絡んでくるし。
今回の問題は、マニアックとか
そういうレベルの問題じゃないよ。

45 ：名盤さん：04/05/11 04:05 ID:jzS6kKk+

期限が延びたの事なので、一応署名始めてみました。
友達からコツコツ始めてみます。

46 ：名盤さん：04/05/11 04:41 ID:b1iTUqkI

邦楽の逆輸入盤も歴とした「正規盤」で、決して「海賊盤」じゃないんだけどな。

47 ：名盤さん：04/05/11 04:43 ID:VmCCh0fI

あと、去年の12月28日に河北新報が社説で批判してるから
宮城県選出の議員（文部科学委員会には2人いる）にそれを見せたら
顔色が変わると思われ。

http://www.arts.or.jp/cgi-bin/bbs_listmessage.cgi?PARAM=2&ID=8901

48 ：名盤さん：04/05/11 05:26 ID:L5xjP76O

>>46

あまり脱線するのもなんだけど、アジア還流盤には“オフィシャルな海賊盤”もあるらしいよ。
っていうのは日本からライセンスを受けた地元レコ社がライセンス元との契約を無視して
多めにプレスする・・・で、それを横流しして日本で売る、っていう流れみたい。

つまり、製品としてはまったくの正規盤であるのに、ライセンス上は違法品である、という．．．ﾄﾎﾎ

そもそも、こんなのは当事者同士の契約の問題なんだから、そこで生じた歪みのケツふきを
法律まで曲げて俺たちにやらせようってのが間違いってもんだ。

49 ：名盤さん：04/05/11 06:59 ID:VmCCh0fI

>>48
日本の出版社でもわざと多く刷って著者への印税を誤魔化してるトコもあるし。

50 ：名盤さん：04/05/11 09:10 ID:3EVkL9Ha

輸入洋盤ＣＤが買えなくなる！？ (ゲンダイネット)

http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/story.html?q=10gendainet0511331&cat=30

51 ：名盤さん：04/05/11 10:32 ID:rKBj1BYS

坂本龍一教授も反対ｷﾀ━━━━ヽ(☆∀☆ )ﾉ━━━━!!!!

産業の利益を守るためとはいえ、音楽産業自らの手で音楽ファンを葬るようなことをするとは、
自分の手で自分の首を絞めているようなものである。業界は規制で閉め出すことばかり考える前に、
高いなら高いなりに付加価値をつけることに努力するなり、アジア盤に対抗して値段を安くする
なりして、競争力をつけるべきである。

52 ：名盤さん：04/05/11 10:36 ID:JW8sRreS

輸入盤が買えなくなったら、海外のマイナーなアーティストのが聴けなくなっちゃうのか。
すげぇ残念。

53 ：名盤さん：04/05/11 10:41 ID:fVJxgICW

>>52
「すげぇ残念」だけってこたーないだろ。
まだ法案が成立したわけじゃないんだから、できることはあるぞ。
このページとかを見てみてくれ。
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/

54 ：名盤さん：04/05/11 10:42 ID:1hV6OHOW

残念がってないで出来ることやろうぜ。

55 ：名盤さん：04/05/11 10:47 ID:etrt7L4A

そうだそうだ！　今が正念場だ！！
このまま法案通しちゃったら、この後一生不自由な生活しいられるんだ！
各自署名なりメールなり掲示板カキコなり、やれる事をやろう！

56 ：名盤さん：04/05/11 10:50 ID:JW8sRreS

>>53
なるほど。署名な。とりあえず友達から集めてくる！

57 ：名盤さん：04/05/11 11:00 ID:F1SVH6kM

国内版が高いとか言ってるけどみんな頭悪いな
万引きすればいいんだよ

58 ：名盤さん：04/05/11 11:11 ID:iDfc7n7J

万引きすればいいんだよぜ

59 ：名盤さん：04/05/11 11:17 ID:fVJxgICW

>>56
㌧クス。
オレも友達に声かけ中。がんばろーぜ！

60 ：名盤さん：04/05/11 11:18 ID:bnjucxF/

あと40分あげ！

61 ：　：04/05/11 11:20 ID:wThEt19s

万引きしたところで、CCCDなので再生機がどうなるか分からん罠。

62 ：名盤さん：04/05/11 11:25 ID:yK+7dLri

>>51
やっぱり教授はｶｺｲｲ！！　
CD、２枚しか持ってないけど買うことにする！！

ってか、それのソースはどこ？

63 ：名盤さん：04/05/11 11:40 ID:Mn9vBvV8

>マスタリングはソニーやビクター系はまだ良い方だと思うけどね。
>やはり酷いのはT-E社。

T-E社ってどこ？東●ＥＭＩのこと？

64 ：名盤さん：04/05/11 11:43 ID:ErSgWajw

modest mouse や rilo kiley みたいなのはもう買えなくなるのか？
だとしたら本当に日本は文化衰退国になるな。

65 ：名盤さん：04/05/11 11:59 ID:fVJxgICW

>>62
ホレ、拝読するがよい。
http://diary.nttdata.co.jp/diary2004/05/20040509.html

66 ：名盤さん：04/05/11 12:15 ID:+Ml63j41

シンポよりデカイ重要告知まだー？

67 ：名盤さん：04/05/11 12:16 ID:iGOGilz+

高橋氏が予告をして待たせておくのは、プロモーション的戦略なのかね。
ううう、じりじりじり。

68 ：名盤さん：04/05/11 12:26 ID:f1ktzQh8

鎖国

69 ：名盤さん：04/05/11 12:34 ID:x5Wa3wOA

http://copyrights.livedoor.biz/

70 ：名盤さん：04/05/11 12:38 ID:iGOGilz+

おおおお、これかー！

71 ：名盤さん：04/05/11 12:38 ID:CQv4r0Fj

>>69
反対してる評論家やミュージシャンが一覧できるぞ。
だいぶ増えたね。

72 ：名盤さん：04/05/11 12:40 ID:qgToqb9+

「日本盤が出てるCDだけ輸入禁止」
って大問題じゃないすか・・・その日本盤がCCCDだったら・・・

　　　ﾊﾞｶﾔﾛﾊﾞｶﾔﾛﾊﾞｶﾔﾛ
　　　　　　　　＿／lﾐ
　　　　　　　ｌ／|￣ l
　　　　　　　| |　| 　 | ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ
　　　　　　　|_|　|＿_|))Д´)
　　　　　　　　|／彡

73 ：名盤さん：04/05/11 12:41 ID:W8u7z1MO

>>69
記者会見に期待だな

74 ：名盤さん：04/05/11 12:44 ID:fnGYCoS0

議院では、日本レコード協会から「一般の輸入盤を規制するつもりはない。
アメリカの大きなレコード会社もそう言っていると聞いている」という旨の発言がありました。
ところが、その後になって「日本政府に対して、楽曲の種別を問わず輸入を制限することを要求する」という、
全米レコード協会と世界レコード制作者協会からの強硬な意見書が文化庁に送られていたことが判明しました。

これってどういう意味？
全米と世界レコ協会の方が日本に輸出するのを制限するって言ってきてるってこと？

75 ：名盤さん：04/05/11 12:44 ID:+Ml63j41

見事にロッキンオンとクロスビートだけ無いな。

76 ：名盤さん：04/05/11 12:45 ID:+Ml63j41

>>74
悪いことは言わない。シンポのメモなり音源を聴くが良い。
アメリカのレコ協会は日本に輸出したくないのだよ。

77 ：名盤さん：04/05/11 12:47 ID:Z5uld4L3

結構広がってるな。
ざっと見たところ、ぴあ、朝日、ＣＤジャーナル、ミュージック・マガジン
SNOOZER、レコード・コレクターズの関係者なんかが入ってる。
絶対動かないと思ってたシンコー・ミュージック（THE DIG）も。

78 ：名盤さん：04/05/11 12:47 ID:fnGYCoS0

賛同ミュージシャン

＞タイロウ（ミュージシャン：the原爆オナニーズ）

こういう時、バンド名がこれだとなぁ　ｗ

79 ：名盤さん：04/05/11 12:48 ID:fnGYCoS0

>>76
輸出した方が儲かるのに

80 ：名盤さん：04/05/11 12:50 ID:+Ml63j41

>>79
とにかく、関連サイト見てくれ。それからだ。
輸出するより、楽して儲かるシステムを作ろうとしてるのだよ。

81 ：名盤さん：04/05/11 12:50 ID:iGOGilz+

ちゅもーーーーく！

みんなで手分けして、
参加アーティストのスレッドとかファンの掲示板にリンク貼って来ようよ。
「○○さんも、ここに名前つらねてるね！」とかそんな感じで。

82 ：名盤さん：04/05/11 12:55 ID:LXT5X36X

へたれ雑誌ロッキンオン。レコード会社の犬、ロッキンオン。

なーんて書くと吉本隆明の「反核異論」を持ち出して反論するに10000RIAA。

83 ：名盤さん：04/05/11 12:56 ID:snmQyCQE

ロキオンは最後まで動かなかったか・・・
シンコーでさえ名前連ねてるのに。

84 ：名盤さん：04/05/11 13:01 ID:fnGYCoS0

>>80
分かった
見てくる

85 ：名盤さん：04/05/11 13:02 ID:ErSgWajw

政治家でも何でも、こういう変な案を出す連中は、
プラス面だけ発表してマイナス面に関しては絶対口にしない。

86 ：名盤さん：04/05/11 13:07 ID:xOKmJ9WC

ロキノンが今後誌面でどんな文化論をのたまっても
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　って感じ

87 ：名盤さん：04/05/11 13:08 ID:iGOGilz+

記者会見のこと、テレビとかにメールしまくろうぜ！
これでとりあげなかったら、テレビも完全にグルだよな。

88 ：名盤さん：04/05/11 13:21 ID:TPDba1E9

タナソーと憲章の名前があるのに渋谷とセーソクの名前が無いのは抜けですか？

89 ：名盤さん：04/05/11 13:22 ID:CFXHlNDO

というかもう炉気温はここ以外で目にしないくさい死

90 ：名盤さん：04/05/11 13:27 ID:r2DY2mEC

バラカンの名前がないのはなぜ？

91 ：名盤さん：04/05/11 13:33 ID:y9ea3i/S

沢田SUNの名前もないぜ？

92 ：名盤さん：04/05/11 13:48 ID:etrt7L4A

>>86
ﾜﾛﾀ

93 ：名盤さん：04/05/11 13:57 ID:g+glr6ut

しかも記者会見の場が、敵の本陣でつね

94 ：名盤さん：04/05/11 14:00 ID:9DG7BDd2

天井潤之介っていうのは元ロキノンじゃなかったっけ？
もしそうなら、これでロキノンがどういうとこか分かるな

95 ：名盤さん：04/05/11 14:04 ID:CwekV8mZ

こんなのに反対する方が、アホらし過ぎる。アホ評論家がいるんだねぇ。
「このままじゃ小さいところが潰されます！」
「消費者の権利を奪う大企業」
とか、、、。
共産主義は資本主義音楽のロックには馴染みません。

96 ：名盤さん：04/05/11 14:06 ID:aVvpeiZy

佐久間正英も危機感を感じてるそうだ（オフィHPの掲示板にて）

97 ：名盤さん：04/05/11 14:09 ID:iGOGilz+

>>95
誰もそんなことのみで反対していない。
せめてちゃんと声明読んでから来い。
それともロキノン関係者ないし信者？

98 ：名盤さん：04/05/11 14:12 ID:bnjucxF/

>>90
バラカン氏は家族の事情で帰国中。文面にまだ目を通せていないので、
目を通し次第に名前が加わるということらしい。

99 ：関係者：04/05/11 14:15 ID:akfqqRQO

>>90
バラカンさんは急遽所用で海外滞在中であり、意見書の決定稿チェックができなかったため
いったん名前をはずしています。
確認が取れしだい復活する予定。

100 ：名盤さん：04/05/11 14:19 ID:CIIKCgHf

おぉ～、誰だ関係者w

101 ：名盤さん：04/05/11 14:26 ID:fnGYCoS0

ＪＡＳＲＡＣ会員の湯川れい子は何て言ってんのかな

102 ：関係者：04/05/11 14:31 ID:akfqqRQO

>>98
ふつつかものですがｗ

103 ：名盤さん：04/05/11 14:37 ID:iGOGilz+

関係者さんにしつもーん。
業界内には、今回のことに関する圧力とか「黙ってようぜ」的雰囲気とかもあるのでしょうか？
差し支えない範囲で、非-具体的にお答え願えませんでしょーか。

104 ：関係者：04/05/11 14:41 ID:akfqqRQO

>>103
今のところ私の知るかぎり圧力はありません。
それよりも知らない人、正しく認識できていない人、他人事だと思っている人が多すぎる。

ただ、マスコミでも活字媒体は自主規制しているかも知れません。
この話を突き詰めていくと結局再販制に触れないわけにはいかなくなりますから。

105 ：名盤さん：04/05/11 14:48 ID:GYWQzjXr

>>51
おお、坂本龍一、立ち上がってくれたか。
もっといろんなアーティストが、意見を発表してニュースでもワイドショーでも
なんでもいいから、どんどん取り上げてほしいよ、、、。
マジで輸入版をなくすのは酷すぎ。安いってにのもそうだけど、
日本では発売してないものも手に入ったりするし。

これじゃあ、まるで北朝鮮みたいなことにしまう、、。外界からの
情報（今回は音楽CD）を一部（国内版が出ないもの）、シャットアウトしてることになるし。この法案を考えたやつって本当に音楽のこと知ってんのか？！
音楽業界にとって、プラスより明らかにマイナスな部分が多いじゃねぇかよ。
誰だよ、こんな糞法案通そうとしてんの！

106 ：名盤さん：04/05/11 15:05 ID:iGOGilz+

>>104
ご返答ありがとうございます。圧力がないというのは幸いです。
しかし「知らない人」というのも無問題とはいえませんが、
「正しく認識できていない人、他人事だと思っている人」というのは、さすがにショックです。
その意味で、立ち上がったblogのコメント欄でとらまる氏がいっていることは納得がいきます。
音楽関係者の方々にはある種のジャーナリスト精神（？）をもって頂きたいですし、
われわれリスナーもある種の主権者意識（？）をもたなければならないと思います。
両者ともに与えられる環境を受け入れるだけという受動的な姿勢をしていたことが
（それこそ沢田太陽氏のような）、今回のような事態を招いたともいえると考えます。
今後は、お互いともに音楽環境について考える機会をもつ事ができればと思います。
降臨ありがとうございました。

107 ：名盤さん：04/05/11 15:16 ID:Vrc4mFfT

社会問題には敏感なソウルフラワーユニオンの中川敬も
BBSで問題を取り上げてくれてるから　アピールしたら
加わってくれるんじゃないかな

108 ：名盤さん：04/05/11 15:20 ID:GYWQzjXr

もうすぐ署名締め切りの5月25日だし、もう無理な気が、、、｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
なんか馬鹿議員共は本当に頭が堅いよな。どういう結果が出るか、
いろんな結果を想定して、法案を改正しろよ、ほんと、、、。
この法案通そうとしてる奴、氏ねよ、マジで、、。酷過ぎだよ、、。

109 ：名盤さん：04/05/11 15:23 ID:S6Os/VVZ

マジレスすると、テレビは何かしらのキャンペーンをやるのには向いていないメディア
だと思うね。例えば、通信傍受法の時などはテレビは反対の姿勢を強く打ち出したけど、
あれは自分達の事だから必死にやった訳で今回はそうではないから。そもそも、テレビ
は「公正中立」（結果的に違うとしても）が基本姿勢であり、そういった意味でも今回
の流れを積極的に取り上げる事はないと思う。
報道の観点から見て今回の動きは報じるに値するものだと思って報道するかも知れない
けど、最終的に一つのトーン（いわば、反対の姿勢）を出すのはスポンサーの存在は勿
論今日のテレビ報道に重視されがちな「妥当な話題か」「事態の分かりやすい構図」が
ない事からも難しい気がする。全米レコード協会、日本レコード協会、文化庁が悪いと
言ってみたところで従来言われる通り「聞かない人には全く関係ない話」だから。

要するに長々書いてまで言いたいのは、個人的にテレビに期待する事はあまりないし期
待してもしょうがないという事です。と書いてみたら、自分がただのテレビ不信だって
気もしなくないが・・。
最後に長文すまん

110 ：名盤さん：04/05/11 15:23 ID:X58OZZ+F

ウタダや坂本龍一ら大御所にも協力要請してくだちい＞関係者さま

111 ：名盤さん：04/05/11 15:26 ID:1+FPnnVP

いや、あと10日以上あるじゃない？わたしはまだ全然諦めてないよ。

112 ：名盤さん：04/05/11 15:28 ID:xPeePFLX

ﾋｯﾌﾟﾎｯﾌﾟの連中って何してんの？
>>16のスチャダラだけかよ。
情けねえなあ。

113 ：名盤さん：04/05/11 15:31 ID:iGOGilz+

>>112
ライムスターが昨日のラジオでも取り上げてたし、声明にも名前連ねてる。
他にもラッパーけっこういるみたいだよ。高木完いがいよく知らなかったが。

114 ：名盤さん：04/05/11 15:41 ID:qW0ngGHJ

途中から見たら発見しづらいので、以下のレスには
>>69
と貼るように願います。

115 ：名盤さん：04/05/11 15:47 ID:ySfNW5nG

>>112
ECDも。

116 ：名盤さん：04/05/11 15:49 ID:iGOGilz+

>>69にECDみあたらないんですけど…。

117 ：名盤さん：04/05/11 15:50 ID:U/sPGhDR

とうようがいるじゃねーか、渋谷どーした？

118 ：名盤さん：04/05/11 15:51 ID:fnGYCoS0

>>110
ウタダは売り上げがすごいってだけで大御所とは違うような・・・

119 ：名盤さん：04/05/11 15:55 ID:GYWQzjXr

無駄だとは思うけど、知的財産戦略本部の「ご意見募集」に、
自分なりの意見を送ってみた。

120 ：名盤さん：04/05/11 15:59 ID:KiIU6TQF

>110
ｳﾀﾀﾞとか勝手に名前出すなよ

121 ：名盤さん：04/05/11 16:03 ID:FnNwjUZM

>>69に山崎洋一郎が追加されてる！

122 ：名盤さん：04/05/11 16:05 ID:iGOGilz+

>>121
ナヌ？それはあとから追加？
事実関係、明確にわかる人いる？
だとしたらますますヘタレだなー。このスレみてんじゃなねーの？

123 ：名盤さん：04/05/11 16:05 ID:xOKmJ9WC

ギャ、本当だ。

124 ：名盤さん：04/05/11 16:07 ID:FnNwjUZM

俺が知る限り14時までは山崎はなかった

125 ：名盤さん：04/05/11 16:10 ID:yHAhn3ZW

セーソク先生は？

126 ：名盤さん：04/05/11 16:12 ID:SfOHUsp/

>>121
周りの出方を見てたのかw
シンポジウムにも来なかったらしいし。

127 ：名盤さん：04/05/11 16:12 ID:4ze7uLWv

http://www.shimpu.jpn.org/hombu/oshirase/gyoji/tokyo/tokyo_160612.pdf

128 ：名盤さん：04/05/11 16:16 ID:hHCt1gvZ

>俺が知る限り14時までは山崎はなかった
うんうん、私も14時頃見たがそん時にはなかった…

129 ：名盤さん：04/05/11 16:17 ID:akfqqRQO

>>110
坂本龍一はもう日記で今回の法改正を批判している。

130 ：名盤さん：04/05/11 16:18 ID:EzbtOaQs

>>121
漏れが１４時に見たたときは無かった。>ロキノン編集長
ロキノン関連は竹田賢一氏（といっても30年前）だけかいなと・・・。

発表された賛同者リストを見て慌てて賛同したんとちゃうか？

131 ：名盤さん：04/05/11 16:18 ID:liVs1n2e

これだね。
http://diary.nttdata.co.jp/diary2004/05/20040509.html

132 ：名盤さん：04/05/11 16:19 ID:KiIU6TQF

>82
ここでは知ってる人少ないだろ、埴谷vsバナナパパ。

133 ：名盤さん：04/05/11 16:21 ID:fnGYCoS0

坂本龍一の日記の中に

実はぼくは2004年という年は「CD永眠の年」として記憶されると思っているのだ。
もうCD自体がなくなろうとしている時に、CCCDでも輸入盤規制でもないだろう。もう手遅れだよ。

って書いてあったんだけど
ＣＤってなくなろうとしてるの？

134 ：名盤さん：04/05/11 16:22 ID:LXT5X36X

神谷弘一(音楽評論家）
↑これってロキオンにいてアレック・エンパイア評で洋楽板で叩かれて
ノイローゼになった人ですか？

山崎が名前を後から連ねたのは、やはり周囲をうかがっていたのでしょうか？
ロキオン、さすがにこれに反対しないと音楽雑誌としての死を迎えると思った
のかね。
で渋谷はどうなのよ。

135 ：名盤さん：04/05/11 16:25 ID:U/sPGhDR

川崎和哉ってのも元ロキノン
市川哲史って何やってんだろ？すげー好きだったんだけど・・

136 ：名盤さん：04/05/11 16:31 ID:U/sPGhDR

久保憲司ってのも写真や記事はロキノンで読んだ記憶あり。
社員だったかは知らんけど。

137 ：名盤さん：04/05/11 16:31 ID:/B28EehC

市川って「音楽と人」の人？

138 ：名盤さん：04/05/11 16:33 ID:LieQLJWZ

おまいらは売国な反日分子でつね
CCCD反対とか輸入盤禁止法反対とか
社民や共産や民主（小沢や鳩山一派を除く）の手先みたいなことを言うんだね

139 ：名盤さん：04/05/11 16:34 ID:U/sPGhDR

>>137
そう。元々ロキノンで書いてた。

140 ：名盤さん：04/05/11 16:35 ID:/B28EehC

てゆーか普通に輸入盤聴けなくなったらやじゃん。
国内盤出てないやつとか買えないのやだし。

141 ：名盤さん：04/05/11 16:36 ID:yHAhn3ZW

>>140
138 is lying.

142 ：名盤さん：04/05/11 16:39 ID:U/sPGhDR

物事の一側面しか見ず売国・反日と偏見を抱く事に疑問すら感じる事ができない
あんたがある意味うらやましーな。

143 ：名盤さん：04/05/11 16:39 ID:1hV6OHOW

>>138
あのな、協賛も社民も民主も自民も層化も
じぇーんぶ賛成して参議院を4月に通過しちまったから
みんな本気になって反対してんの。

144 ：名盤さん：04/05/11 16:40 ID:LXT5X36X

美馬亜貴子（編集者／音楽評論家）
これはクロスビートの人ですね。

名前の出てない雑誌、出版社はどこかな？

>>138
この法案、社民も共産も賛成してますが、何か？
この法案こそ円の海外流出を促進する売国法案ですが、何か？

145 ：名盤さん：04/05/11 16:43 ID:U/sPGhDR

増田勇一って人はBの人じゃないのか？

146 ：名盤さん：04/05/11 16:44 ID:qW0ngGHJ

途中から見たら発見しづらいので、以下のレスには
>>69
と貼るように願います。

147 ：名盤さん：04/05/11 16:45 ID:LXT5X36X

バンドの評価は他誌の後追いのロキオン。今日も後追い。

148 ：名盤さん：04/05/11 16:46 ID:+Q1L6Y1b

ちょっと質問。
議員にメール書いたんだけど、返事ってもらえるもの？
返事貰った人いる？

149 ：名盤さん：04/05/11 16:47 ID:yHAhn3ZW

>>147
きっとNMEの出方を待っていたんだろうね、ロッキンオンは。

150 ：名盤さん：04/05/11 16:47 ID:LXT5X36X

>>148
俺は民主エンタメ議連のメンバーが地元の議員だが、返事は来てないよ。

151 ：名盤さん：04/05/11 16:49 ID:F1SVH6kM

>>138
ばあか

152 ：名盤さん：04/05/11 16:50 ID:1hV6OHOW

渋谷と松村はこんな緊急事態なのに
力にはなってもらえないのか？

153 ：名盤さん：04/05/11 16:51 ID:LieQLJWZ

社民や共産や民主（小沢や鳩山一派を除く）も賛成せざるを得ない法案に
反対するおまいらは、
社民や共産に輪をかけた売国な反日分子＝中核派＋革マル派＋赤軍派。

そんなに北朝鮮が好きなら、早く北朝鮮に亡命しろ！

154 ：名盤さん：04/05/11 16:52 ID:/QefbCxh

スルーで

155 ：名盤さん：04/05/11 16:57 ID:ErSgWajw

>>138
よく釣れるね。おめでとう。市ね。

156 ：名盤さん：04/05/11 17:03 ID:6KQfjkCY

参議院で法案通った頃は知らない人が本当に勘違いしたら嫌だったから
>>138,153みたいな工作員に本気で反論してたけど、ここまで悪法だと
いうことが広まると安心してスルーできるね。

もうポチごときがここに書き込んでも無意味だよ。
あっちへお行き。　シっ

157 ：名盤さん：04/05/11 17:09 ID:ctQCzv/C

>>55
成立しても諦めないで！
議院のメンバーが変わるかぎり、変えるチャンスは来る。

158 ：名盤さん：04/05/11 17:17 ID:Ae3y9K/m

あ！　そういえばムネオちゃんが懲りずに参議院立候補するじゃん。
ムネオちゃん意見力ありそうだから地元じゃないけどメールしてみようかな？

まあ、どっちかっつーと嫌いなんだけど、、背に腹は変えられん。

159 ：名盤さん：04/05/11 17:18 ID:fnGYCoS0

ムネオハウス

160 ：名盤さん：04/05/11 17:20 ID:iGOGilz+

全てがムネオ復活当選のために仕組まれた罠だったり。

161 ：名盤さん：04/05/11 17:21 ID:ctQCzv/C

>>138 >>153
政府案に反対すれば何でも反日なのか？
与党＝日本という考え方こそ危ないでしょ。
（外交上では「与党＝その国」でいいかもしれんけど内政的にはダメダメ）

たしかにこの法案が施行されれば円貨は流出しにくいけど、
国民の幸せあってこその国ですよ。

162 ：名盤さん：04/05/11 17:22 ID:/QefbCxh

だからスルーしろよ

163 ：名盤さん：04/05/11 17:22 ID:CwekV8mZ

>>161
日本に金が残れば多くの日本人が幸せですよ。

164 ：名盤さん：04/05/11 17:25 ID:ctQCzv/C

>>122 >>126
最初に声を上げる人は偉大だけど、後から来る人もありがたいと思う。
来る者拒まずでいかないと人数が増えませんよ。

>>162
ｽﾏﾝｺ｡でも悪法に反対するたびにこういう人が来るんで、
ロジックは多くの人に知っておいてほしいです

165 ：名盤さん：04/05/11 17:29 ID:FWRYUPxL

テレビはレコード会社と繋がってるから報道してくれないの？

166 ：名盤さん：04/05/11 17:33 ID:ErSgWajw

念を押しておく。
民放テレビ局を筆頭に、マスメディアは当てにしない方がいい。

167 ：名盤さん：04/05/11 17:43 ID:akfqqRQO

>>165
ヒット曲のほぼすべてがTVとのタイアップである現在、あまり期待できないでしょう。
嫌な世の中です。

168 ：名盤さん：04/05/11 17:43 ID:KiIU6TQF

ゲンダイ
http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/story.html?q=10gendainet0511331&cat=30

169 ：名盤さん：04/05/11 18:04 ID:bYAFw9ws

音楽家さんたちの反対表明も増えてきてるな

170 ：トニオ ◆sqDCYo9n9. ：04/05/11 18:54 ID:xnQtMOJh

大学の友達に恐る恐る署名を求めたらやってくれたよ。かなり怒ってた。

171 ：名盤さん：04/05/11 18:56 ID:7HROrfvJ

こんなクソ法案の実態を知って怒らない人なんていないよな
トニオ乙

172 ：張りぼて：04/05/11 18:59 ID:Kmwg4Ez8

これって可決される確率ってどんなもんなの？
反対する人があんまいない場合とか
あまりにも馬鹿げた法案で絶対通ることないと思ってたから
無視してたけど

173 ：名盤さん：04/05/11 19:01 ID:7HROrfvJ

100パーに限りなく近い

174 ：名盤さん：04/05/11 19:03 ID:hfDWQxbw

>>172

BBL ブライアン・バートン・ルイス
川内　川内博史衆議院議員

>BBL　具体的なところ、このパーセンテージ的にというか、本当に通る確率的なところって、
>今どういうふうに見られてます?　もちろん止めたいんですけど。
>[テロップ]
>「著作権法の一部を改正する法律案」が通る確率

>川内　通る確率はね、えー、99%

http://www.asahi-net.or.jp/%7Ezz7t-uen/yunyuken/bblw040507.html

175 ：張りぼて：04/05/11 19:04 ID:Kmwg4Ez8

ありゃりゃ。そうなんだ。
色々腐ってるね。

176 ：名盤さん：04/05/11 19:05 ID:a+wcHfRB

>>172
参議院が全会一致であったという事実を直視すれば、
とてもではないが「通るわけない」なんてものではありません。
むしろ、「通らないわけない」の方がよっぽど事実を正しく描写していると言えます。
そんな状況ですから、ひとりでも多くの声が欲しいのです。
ですから、友人や家族などにも声をかけてこちらのサイトの署名に協力してください。
どうぞよろしくお願いします。
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/

177 ：張りぼて：04/05/11 19:08 ID:Kmwg4Ez8

>>176
ラジャー。友達にも頼んでみるわ。

178 ：名盤さん：04/05/11 19:13 ID:FFEs8UHc

ハイスタの横山健にメールだしたら
例のコラムで取り上げてくれそうじゃん？

179 ：名盤さん：04/05/11 19:14 ID:a+wcHfRB

>>178
よく知らないが、やってみて。

180 ：張りぼて：04/05/11 19:15 ID:Kmwg4Ez8

>>178
いや、音楽好きな人なら既に知ってるでしょ。

181 ：179：04/05/11 19:23 ID:a+wcHfRB

音楽好きだけどよく知らないオレ…。
ブラジルものばっか聞いてるんでな。

182 ：名盤さん：04/05/11 19:28 ID:FFEs8UHc

なんて送ればいいんだろう？

183 ：トニオ ◆sqDCYo9n9. ：04/05/11 19:29 ID:xnQtMOJh

>>181
ブラジルの最近のバンドで良いのない？

184 ：名盤さん：04/05/11 19:29 ID:iqsRklMB

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040511-00000207-yom-soci
「今の著作物に対する課金システムは古い。
ユーザーはクリエイターに直接、金を払うべきであって
ＣＤ業者などへの中間マージンは無くてもいいはず」

まさにその通りだ

185 ：名盤さん：04/05/11 19:30 ID:TW6cH4cG

>>180
んなこたない、よく知らない人まだまだいるよ。
コラムによってこの問題自体を
知らなかったファンにも広められるかもしんない。
自分は署名にくるりの名前あったからラジオで取り上げろってメールしてみようかな。
ブライアンと同じJ-WAVEだし。

186 ：名盤さん：04/05/11 19:35 ID:msd0BF8H

今月買ったＣＤ２０枚のうち１８枚が輸入盤。
輸入盤を買った理由は国内盤が出てないから。
糞法案が通ったら買うものがなくなるってことか。
日本のレコ社、マジで氏んで・・・。

187 ：179：04/05/11 19:36 ID:iGOGilz+

>>183
ラッパーだけどこれが良かった。でも輸入盤で買おうne！
ttp://www.sonymusicshop.jp/detail.asp?goods=EICP000000289

188 ：トニオ ◆sqDCYo9n9. ：04/05/11 19:37 ID:xnQtMOJh

ラッパーかぁ････
ごめん、小山田信者だからトロピカリズモっぽい方がすき。

189 ：名盤さん：04/05/11 19:44 ID:NTqRCEk1

いままで自己中心で考えてたら禁止反対だったけど、よくよく考えれば、
ほかの品目では当たり前のように行われていて、それのおかげで日本経済のある部分
は成り立っているわけだから、一概にダメとは言えない気がしてきた。

190 ：名盤さん：04/05/11 19:45 ID:ocNF0BwR

>>186
おまい、金もってるな。いいな

191 ：名盤さん：04/05/11 19:46 ID:PkjHjPeU

この記事はおそらく既出だろうけど、最後の部分は特に同感。
どの馬鹿議員がこんな法案考えたんだよ！！
http://www.be.asahi.com/20040410/W12/0025.html

192 ：名盤さん：04/05/11 19:47 ID:klwa1bCS

>>189
オイ、それは、どんな品物で、どんな業界なのかを考慮しての発言なんだろうな。

193 ：名盤さん：04/05/11 19:47 ID:iGOGilz+

>>189
再販売価格維持制度は、他の品目にはない。

194 ：トニオ ◆sqDCYo9n9. ：04/05/11 19:48 ID:xnQtMOJh

日本の農家か、レコード会社は！？

195 ：名盤さん：04/05/11 19:50 ID:ocNF0BwR

>>189
それはちがうんじゃないか。
日本は自由主義経済のはずだぞ。名目上。
小泉は実際、そういう形で小さい政府を表面上目指しているわけだし

数多ある糞規制、特定業者保護政策をさらに拡張することに問題があるんでしょ
で、今回の件はオレら洋楽好きの人間の琴線に触れたわけだ
この法案反対運動をきっかけにして
オレらが今までの社会主義国家日本の恥部をまじめに見直すようにしたいのだが
どうよ？

196 ：名盤さん：04/05/11 19:54 ID:Nvtzf0If

Winny関連で著作権法に注目が集まってるから
その流れでこっちにもマスコミの目が向いてくれないかな～。。

197 ：名盤さん：04/05/11 19:54 ID:klwa1bCS

農家の作物だって、流通を改善して安く売る努力くらいしてるよ。
つまり、レコード会社は、農協や農家の皆さんより、ずっと劣るんだよ。
（農業がレベル低いなんて思わないでね）

198 ：名盤さん：04/05/11 19:56 ID:a+wcHfRB

>>196
でもテレビニュースの浅い取り上げ方されて並べられちゃうと、
「違法コピーとか海賊盤があるんだったら、輸入規制も仕方ないわね～」とかなりそう。

199 ：トニオ ◆sqDCYo9n9. ：04/05/11 19:57 ID:xnQtMOJh

>>197
すまぬ。自由貿易じゃないイメージが強くてね。

200 ：名盤さん：04/05/11 19:59 ID:ocNF0BwR

まぁ、コメ、牛肉、オレンジの件でいろいろあったからな
イメージ先攻だな。農業への偏見は

201 ：名盤さん：04/05/11 20:00 ID:h4wcxsOl

農作物は、値段じゃ勝てないから、品質で勝負！
って事でウマイ物を輸出して、儲け出してる所もあるらしいな。
前にニュースでやってた。

202 ：名盤さん：04/05/11 20:02 ID:fDDj/jJX

よっしゃー
帰ってきたらえらい騒ぎになってるな

203 ：名盤さん：04/05/11 20:04 ID:ocNF0BwR

>>202
どこどこ？
一般人で騒ぎになってるのか？
マスゴミ（特にテレビ）が興味示したんか？

204 ：名盤さん：04/05/11 20:05 ID:a+wcHfRB

＞トニオ
それなら、moska という男の新譜はかなりオススメ。
ブラジル盤はCCCDなのだが、国内盤はCD-DAみたい。
この国内盤は、ラティーナが出している。
ラティーナの人が反対声明に名を連ねてるから、これは買ってよし！

205 ：　：04/05/11 20:05 ID:9314PLha

こんな時こそ朝番組の中で影響力ある、ｵﾂﾞﾗさんに取り上げてもらわないと

206 ：トニオ ◆sqDCYo9n9. ：04/05/11 20:06 ID:xnQtMOJh

>>204
うわ、マジで嬉しい！
サンクス！！

207 ：名盤さん：04/05/11 20:13 ID:fDDj/jJX

>>203
すまん、いや業界人がいっぱい参加してくれてるんで
うれしくなってつい書き込んでしまっただけっす。
もっと一般の人も巻き込んで大きなうねりにならんかな。

今日は友人から署名もらった。

208 ：名盤さん：04/05/11 20:14 ID:VmCCh0fI

38 ：無党派さん：04/05/11 19:36 ID:999df3Ph
>>37の記者会見ももちろんだけど、明日の9:00から始まる
衆議院文部科学委員会（議題・文化財保護法改正案）にも注目。

何か凄い事実が暴露されるかもよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

http://www.shugiintv.go.jp/top_frame.cfm

209 ：名盤さん：04/05/11 20:30 ID:lBx8dzZz

小津らさんは数カ月前のオープニングトークで肯定的に紹介済み
しかし駆け込みでもイイ、否定的にしゃべってほしい

210 ：名盤さん：04/05/11 20:31 ID:KFhx6Zzi

>>209
つーか、その「還流のみ」が大ウソっていうのに激怒してくんないかなー。

211 ：名盤さん：04/05/11 20:44 ID:yhA5aIMb

こんなに情報が多い中で、
あんだけの放送時間と主婦相手に
伝えるヅラさんも大変だのう。

212 ：名盤さん：04/05/11 20:56 ID:K1BOBpLA

おづらは、まがりなりにもオーオタだしね。

213 ：名盤さん：04/05/11 20:58 ID:1slvbwbz

ヅラも規制されるといっとけ。

214 ：名盤さん：04/05/11 21:05 ID:NwzryLNp

反日分子が売国な運動しても
輸入盤禁止法案は当然のように可決されるよ
常識ある善良な国民は反政府活動なんかは支持しないよ

215 ：名盤さん：04/05/11 21:08 ID:PkjHjPeU

全国のレコード店とかに今からでも、署名用紙と署名用紙を投書できる箱を
設置させてもらえないものかね。
Tower RecordsとかHMVとか。今からでも運良ければ3万から4万人いくんじゃない？　と、希望を持ってみる。。

216 ：名盤さん：04/05/11 21:08 ID:Ju336cSN

>>214
それがどうかしましたか

217 ：名盤さん：04/05/11 21:09 ID:Ju336cSN

「署名はちょっとなぁ・・・」って言う奴が多すぎなんだよ。

218 ：名盤さん：04/05/11 21:13 ID:PkjHjPeU

>>217
そうなのか、、。俺、道でこのことに関して署名を募集してたら、
即署名するけどな。
マジで、この法案通ったら、国内版が出てないサントラとか
Amazonの輸入版を買ってた俺はどうなるんだよ、、、。
マジ法案を考えた奴を絞めたい、、。

219 ：名盤さん：04/05/11 21:19 ID:eB1OS/IO

>218
そんなの買うやつは反日分子。
日本盤だけ買っとけよ。

220 ：名盤さん：04/05/11 21:20 ID:xOKmJ9WC

うん。街で署名やってほしい。
友達いないから、自分じゃ署名集めらんなくてさ…

221 ：トニオ ◆sqDCYo9n9. ：04/05/11 21:23 ID:xnQtMOJh

やったけど、反応は冷たい。
他人事だと思って笑ってくるやつ（多分俺より年下)には落ち込んだ･････

222 ：名盤さん：04/05/11 21:26 ID:T5YGGILi

あ

223 ：名盤さん：04/05/11 21:27 ID:KFhx6Zzi

オレも「輸入盤が買えなくなるかもしれませーん」っていいながらチラシ配りしてたら、
女の子＋お母さんの２人組が通り過ぎざまに「アレ買えるよ」とか話してて、けっこうヘコんだ。
ちょっとかわいかっただけに。
おそらく還流CDの話をしてると思われたんだろう。

224 ：名盤さん：04/05/11 21:27 ID:ctQCzv/C

>>214
可決されるのは分かってんの。国会の勢力を見る限り仕方ないだろう。
次の選挙でまた争点にして法律を廃止するために運動してるんだろ？
だいたい、君の言う「善良な国民」ってのは何も行動したことのない人のことじゃないか！

225 ：U-名無しさん：04/05/11 21:28 ID:wz/nHdF5

>>220
自分にいないなら、家族とかに署名頼んでみてもいいんでね？
お母さん連中ってのは意外と行動力あるし。

ラジオ局とかにリクエストメールついでにこの問題取り上げて欲しいって
メールしてるけど、採用されないんだよなぁ。
難しいよな、こういうの。

226 ：名盤さん：04/05/11 21:30 ID:eB1OS/IO

>225
お母さんたちはまず洋楽なんか聞きません。
だまして、反日的活動に巻きこむのはいかがなもんかと。

それにラジオ局が反日的メールを取り上げたりしません。

227 ：名盤さん：04/05/11 21:32 ID:fnGYCoS0

ID:eB1OS/IO
ID:eB1OS/IO
ID:eB1OS/IO

228 ：名盤さん：04/05/11 21:33 ID:1slvbwbz

>>226
はいはい。

229 ：名盤さん：04/05/11 21:37 ID:AhwRUMzF

レコ協工作員だかニュー速常駐のバカウヨだか知らんが
訳の分からんこと抜かしてくる奴は放置しましょうね。

230 ：名盤さん：04/05/11 21:37 ID:G6pLRbGR

>>74
ＤＶＤのリージョン･コードで味をしめたんじゃない？モノによっては米盤の数倍で売られている。
日本人は高くても買うということを知ったのでしょう。

231 ：名盤さん：04/05/11 21:39 ID:fnGYCoS0

>>230
マジでむかつくな

232 ：名盤さん：04/05/11 21:52 ID:0440zuMB

ここで「反日」とかってカキコしてる人は、
洋楽CDビジネスには全く関係ない、ただの暇人だと思うよ。

だって、こんなカキコ、まったくなんの意味もないじゃん。
俺らの暇つぶしの相手してくれてるだけで。

でも「反日」「サヨク」ぐらいしかボキャブラリーがないのには笑った。

233 ：名盤さん：04/05/11 22:10 ID:WNThBfd1

単純に輸入盤だけ売れている状況だと
日本でのプロモーションが制限されるから
つまり、アメリカの大メジャーレーベルは（といっても過半数の根元はヨーロッパの資本）
世界征服したいわけです

234 ：名盤さん：04/05/11 22:11 ID:K1BOBpLA

>>232
わはは。言えてるね。
どうせなら、戦前の歴史をもっと勉強して、語彙を増やして、出直して頂きたいもんですな。

>>230
最初はそうだったけど、最近の洋画は、猛烈な価格競争で、新作ですら3000円程度になってる。
で、半年～1年もたら、再発で2000円くらいになる。
如何にレコ社のバカドモがなんの努力もしてないかが良くわかるよ。

235 ：名盤さん：04/05/11 22:12 ID:87NdY4a8

そもそも規制するほうが外資優遇で売国反日だし。

236 ：名盤さん：04/05/11 22:18 ID:VSsebjZV

クソ法案が通ったらいつのまにか邦楽ＣＤが３５００円、洋楽ＣＤが
３０００円になってたりしてな。で、邦楽ＣＤはＤＶＤとかおまけ付が
５０００円と。ＣＣＣＤ導入の限り、いくらおまけをつけたって映画の
ＤＶＤソフトみたいに売れないと思うけどね。再生機器が壊れるリスクを
背負ってＣＣＣＤ再生なんてできましぇん。

237 ：名盤さん：04/05/11 22:21 ID:/fgCmWuT

海外盤CD輸入禁止に反対する
Stop the Revision of the Copyright Law

http://sound.jp/stop-rev-crlaw/index.html

こちらで、インターネット署名も、
印刷用PDFファイルのちらしも数種類あります。

こういうときこそ、2ch、たのむよ

238 ：名盤さん：04/05/11 22:23 ID:bpehYyA2

もしかして輸入盤すでに高くなってる？
軒並み２５００円だったんだが。。。＠タワー

239 ：名盤さん：04/05/11 22:26 ID:ErSgWajw

>>189←頭悪そう

240 ：名盤さん：04/05/11 22:31 ID:PJyiuQeF

でもさ、これ以上規制すると
今以上に洋楽離れ進むと思うんだけどなぁ。
そしたらＣＤだってもっと売れなくなるよ？
今だってちょっと前より確実に洋楽人口少なくなってるよね。

241 ：名盤さん：04/05/11 22:34 ID:ppcfESKv

>>238
ホント？　明日確かめて来る！

242 ：名盤さん：04/05/11 22:37 ID:eB1OS/IO

>240
邦楽聞けば。

243 ：名盤さん：04/05/11 22:40 ID:YTeo9XOu

>>240
浜崎あゆみとか邦楽歌手のＣＤで儲かればいいって考えみたいだし
洋楽ＣＤソフトの扱いが雑になっても気にしないと思われ。
どうしても洋楽ＣＤソフトを売りたくなったら、キムタク主演ドラマとか
大型タイアップを確保して日本独自編集のベスト盤を売る、と。

244 ：U-名無しさん：04/05/11 22:41 ID:wz/nHdF5

>>240
こんなの推進してる関係者及び、政治家なんておっさんばっかりだからね。
基本的に、じじいってのはあんまり遠い将来のこと考えて行動しないから
目先の利益なんでしょ、まずは。
アメリカのレコ社は、別に日本の音楽を豊かにする義理もないし
純粋に利益さえあがればそれでいいわけだから。

245 ：名盤さん：04/05/11 22:41 ID:KFhx6Zzi

民主党ホームエンターテイメント議員連盟で
P2Pについての意見募集がはじまりました。
４７氏スレッドでも教えてきてあげると吉かも。

http://www.satokenichiro.com/entamep2p.htm

246 ：名盤さん：04/05/11 22:45 ID:xOKmJ9WC

>>244
そうそう
そんなオッサン達が文化立国なんてほざいてるんだから失笑モンだよな

247 ：名盤さん：04/05/11 22:51 ID:tUqEcY0n

邦楽という名前の洋楽のパクリはいらない。まともな邦楽アーティストは
今回の法案に反対してるし。

248 ：名盤さん：04/05/11 22:52 ID:x78pZGSO

くるりもようやくまともになれたな、岸田さん

249 ：名盤さん：04/05/11 22:57 ID:+tFGpRDr

ばかな質問させて

新＊堂や十＊屋以外の販売店（大型外資系CD店とか）はどうゆう意見なの？

250 ：名盤さん：04/05/11 23:03 ID:eB1OS/IO

>249
大賛成です。

251 ：名盤さん：04/05/11 23:04 ID:cN7gmfGp

HMVに関しては前スレ987＆992より。

＞987 ：名盤さん：04/05/10 23:36 ID:5mAVm/Hu
＞HMVに質問したら、きちんと答えが返って来たよ

＞988 ：名盤さん：04/05/10 23:43 ID:eyPC6Nx0
＞>>987
＞なんて？

＞992
＞そのままここにのせてしまってはますいので、詳しくかきませんが、
＞まだ様子見らしいです。
＞レコード協会、レコード会社よりは消費者側の味方であるようなコメントでした。
＞関係各所と協議を進めているそうなんで頑張ってほしい。

だそうだよ>>249

252 ：名盤さん：04/05/11 23:06 ID:KFhx6Zzi

この流れにのって、HMVも声をあげてほしいものだ。
っていうか、みんなでメールいっぱい出さない？
音楽関係者も声をあげたし、HMVもおながいしますって。

253 ：名盤さん：04/05/11 23:14 ID:agMS21ec

>>247
しかし恐ろしく地味なメンツだよな
一般的な影響力はまるでないようなさw
売上全部あわせてもウタダの十分の一みたいな

254 ：名盤さん：04/05/11 23:15 ID:TPDba1E9

署名したいけど周りに洋楽好きな友達がいない
どっかでやってないの？地方に住んでるけど遠征してでも署名したいっす

255 ：読者の声：04/05/11 23:16 ID:xAVspo+e

>>252
この法案は街の小さなレコード店には関係ないけど
ＨＭＶ、タワーレコードみたいな外資系量販店には大打撃だから
もし法案が通ったら日本からビジネス撤退ということも考えられるわけで。
日本盤ＣＤばかり並んでたらお客さん来なくなるのはよくわかってると
思うから、そろそろ何らかのアクションを起こして頑張ってほしいよね。

256 ：名盤さん：04/05/11 23:19 ID:hklEr4m1

>>254
ここでPDFダウンロードしてプリントアウトして署名して郵送しる
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/index.html

257 ：U-名無しさん：04/05/11 23:20 ID:wz/nHdF5

>>254
関西圏？
なら、心斎橋にあるO-LEVELっていうレコ屋が
店内で署名受け付けているそうだよ。
東北なら、トニオに連絡とってみれ（ｗ

中原昌也もスチャも反対表明出してるんだが・・・・
ここらへんの元締め小山田の表明はまだか？

258 ：名盤さん：04/05/11 23:20 ID:ijhOZAie

>>255
いや、それがね、その手の店でも実は売上の７割ぐらいがJ-POPらしいのね。
だから、打撃はないとは言わないけど、実はそれほどでもないみたい。

259 ：名盤さん：04/05/11 23:34 ID:bLCXQUeu

要は日本でも確実に売れるアヴリルやらリンキンやらのCDを
輸入盤で安く買われるの嫌なんでしょ。
日本でライセンス取ってるものは国内盤買えと、
売り上げが怪しくてライセンス取ってない国内盤も出ないような
音楽は知ったこっちゃない　ってとこか。

この法案通ったらレコ協の一部の人間の趣味だけでCDが流通するんだろな。
やっぱり通しちゃいかん！

260 ：名盤さん：04/05/11 23:35 ID:McVR6aSW

>>187
Marcelo D2(マルセロ・デードイス)のファーストははじめ中々日本に入ってこなかったんじゃなかったかな？
ブラジルが出すの渋った、というよりソニーに国内盤出してもらえと言ってきたから

261 ：名盤さん：04/05/11 23:37 ID:8uLHuCj3

今回のが通ったらクラシックの輸入ＣＤにも適用されるのですか。
だとしたらうちのﾏﾏﾝとﾏﾏﾝフレンズにも関心持ってもらえると思うんだけど。。。

262 ：名盤さん：04/05/11 23:38 ID:KFhx6Zzi

>>261
「商業用レコード」一般なので、ジャンルは関係ありません。
クラシック板にもスレッドたってます。
クラ好きもかなり危機感高いみたい。
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1082803012/l5n

263 ：名盤さん：04/05/11 23:39 ID:8SwYTnqF

>>261
安心して！　もちろん適用されるよ！　
ジャンルは関係ないよ！（涙

264 ：名盤さん：04/05/11 23:39 ID:KFhx6Zzi

>>261
なので、署名協力たのむ。
ひとりでも多くの署名がほしい。
集め方はこっち。
署名の集め方はコチラ。
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/actions/agreement_act.html

265 ：名盤さん：04/05/11 23:40 ID:VyqMh1XN

>>261
されると思うよ。VictorはクラシックCDもCCCD化してるし。あったまくるけどね。

266 ：名盤さん：04/05/11 23:41 ID:8uLHuCj3

>>262
さんくす。クラ板も行ってみます。
おばちゃんらの行動力に期待。

267 ：名盤さん：04/05/11 23:41 ID:TPDba1E9

>>256
８人も集められないっす

>>257
九州なんでどっちにしろ遠征です。期待してた向井が賛同してないのにかなりがっかり

268 ：名盤さん：04/05/11 23:42 ID:Dj17g0mT

最後の小島さんにﾜﾛﾀ

ttp://onojima.txt-nifty.com/diary/2004/05/11.html#comments

269 ：名盤さん：04/05/11 23:56 ID:TW6cH4cG

>>267
8人なくてもおまいと親兄弟だけで充分だ。プリントアウトして送れ。
あと向井が賛同してないかどうかこれ見ただけじゃ判断出来んだろ。
リア厨か工房か知らんがこういうことは適当に書くなよ。

270 ：名盤さん：04/05/12 00:01 ID:r/6cZrkK

>>269
同意。小野島大の日記でも公表まで間に合わなかった人も多いと言っていた。
ロック関係の
オオテ会社はどうかと思うが。

271 ：名盤さん：04/05/12 00:02 ID:GFnAkAJd

売れ線の洋楽だけ国内盤出るようになれば
オレたちのようなナイスな趣味人は今後も輸入盤買えるのに

272 ：名盤さん：04/05/12 00:04 ID:fDiXEJBt

法案通ったらそれこそ死人が出るだろう。関係者は生かしておけんだろ利害関係者にとっては。

273 ：名盤さん：04/05/12 00:06 ID:Dtc8TFGF

このスレはageましょう。

274 ：名盤さん：04/05/12 00:23 ID:NBTeZV2e

>>272
無知だなあ。ほかの業界ではとっくに同じような規制が出来ていたけど
何の事件も起って無いよ。

275 ：名盤さん：04/05/12 00:25 ID:RU89VDxn

>>274
無知だなぁ。他の業界には再販制なんてありませんけど何か？

276 ：名盤さん：04/05/12 00:28 ID:lf+Vnyge

>274
「ほかの業界」ってどの業界？具体的に教えてください。

277 ：名盤さん：04/05/12 00:32 ID:fSDmskn+

>>274
こらポチ！　ワンワンキャンキャンうるせーよ。
もう黙って寝てろ！

と、言いたいところですが20分間レス付かない状態が回復したので感謝。

278 ：名盤さん：04/05/12 00:34 ID:iXtA5IDZ

この板の看板を今こそ変えるべき

279 ：名盤さん：04/05/12 00:39 ID:GVS6klV7

今日知った、ふざけすぎてる！！

280 ：名盤さん：04/05/12 00:43 ID:Q5CepRtL

>>279
できる範囲での署名活動と議員への抗議メール、広報活動に御協力お願いします。

281 ：名盤さん：04/05/12 00:45 ID:TCb+nAdA

てか今回はたまたま俺に関わりある法案だったから良かったけど
見知らぬ、もしかしたら将来不利益を被りそうな法案が知らんところで
ガシガシ通過してたと思うと怖いっつーか、無知を恨む俺。

民度低い俺

282 ：名盤さん：04/05/12 00:52 ID:OUPdsUI2

やっぱり知らない人が多いよね…。
おれ一人暮らしヒキで、ずっと気を揉めながらも何も行動に出せてなかったんだけど、
今日思い立って唯一の社会との窓口になりそうな姉に、電話でこのこと話してみた。
やっぱり知らなかったらしいけど、関心をもってくれて署名手伝ってくれることに。
こんな自分でも出来ることはやろうと思う。
皆もがんばれ

283 ：名盤さん：04/05/12 00:52 ID:RU89VDxn

>>281
いや、すべての法案に目を通し、事情に精通しろなんて方がムリだよ。
その辺は、やっぱ政治家がちゃんとしてくんなきゃいけないところ。
彼らは立法のプロ（のはず）なんだから。
それよりも、業界関係者なのに「どーでもいい」と思ってるやつがいる（>>104参照）ってほうが
激しく問題。環境は作るものでなく与えられるものだと思ってそうな沢田SUNも。
もちろん、音楽ファンでもどーでもいいとか言ってるやつはいるだろうが。
熱くなってしまったが、とにかくおまいの民度はいまかなり高いw　オレが保証する。

284 ：名盤さん：04/05/12 00:54 ID:7YCNYu/9

なんかやっぱ政治と生活って関わってんだよな。
おれはただの厨房だったようだ。。

change society , you have got to change the low　か。。

285 ：名盤さん：04/05/12 00:56 ID:RU89VDxn

>>282
ぐっじょぶ！

286 ：名盤さん：04/05/12 00:56 ID:jPDDwOZc

>>282
俺よりすごいよ。
だって俺はロムしてるだけだもんね。
早く決着してほしいね。

287 ：名盤さん：04/05/12 00:58 ID:jTztIYUv

>>283
　でもあれだ、今回の事に限らず
政治が何をしているかをきっちりと見据えるのって、大変だな…。

288 ：名盤さん：04/05/12 01:03 ID:RU89VDxn

>>287
その通り。そして、それに気づくことが大事だ。えろいぞ。
その認識ぬきで、ヘタに投票いくことだけが大事とかいってテキトーな理解で投票するのは
かえって悪であったりもする。たしかに投票いくのは大事だけどさ。いけばいいってもんじゃない。
だから、そこには「大変だ」という苦い認識があるべきだ。
その上で、自らの限界を見据えつつもできる範囲内でがんばって知ろうと努力するべきだろう。
なんか今日の漏れはあっちんちんだな。すまん。寝る。

289 ：名盤さん：04/05/12 01:04 ID:TvCz29Vn

そうだな。
日本の国民は自分達が選んだ政治家達がやることを
もっと監視する意識を高めたほうがいいな。何事に関しても。
日本人はこと政治に関しては無関心、そして受身の人が多すぎる。

290 ：名盤さん：04/05/12 01:11 ID:iXtA5IDZ

>>286
OPEN YOUR EYES,OPEN YOUR MOUTHS
CLOSE YOUR HANDS AND MAKE A FIST!

291 ：名盤さん：04/05/12 01:14 ID:SMgATSTQ

日本の教育プログラムは政治と税金に対して関心を持たせないようになってます。
気付いたときに自分で知ろうとしないと一生知らないまま。

292 ：名盤さん：04/05/12 01:19 ID:EQU3PmnW

>>283
のいう
＞環境は作るものではなく与えられるもの
…ではないということって大事だよ。凄く良いこと言ったよ283
すべてにおいてそうだよ。与えられたことだけしかやらない人間は
与えられるだけのものしか手に出来ない。責任も成果も義務も権利もすべて。
動くことが大前提。知り、意識を持ち、動くことにイギがある。

とはいえ、このことは絶対結果ださないと意味ないんだが。
だから諦めないで続けることが大事なんだよね。周知と署名がんばろう。

293 ：名盤さん：04/05/12 01:19 ID:pNE0xYjH

おまいらバカだね、反日活動なんてしていて。
そのうち逮捕されるぞ、反政府破壊活動防止法違反で。
ワシントン条約とか輸入禁止の法律は多いけど、
何の問題もなく豊かな生活が送れているじゃないか。

おまいらみんな赤軍派並だな、北朝鮮へ行け！

294 ：名盤さん：04/05/12 01:27 ID:HuF4EuOz

このスレとは直接関係ないけど素敵な本を
勝谷誠彦さんが紹介してくれましたよ。

ttp://www.kobunsha.com/book/HTML/ppb_93332_7.html
現在の日本は、「泥棒国家」である。
日本をダメにした「政・官・業・ヤクザ」連合という泥棒たちが
国民の金を巻き上げ、それで延命をはかっているだけだからだ。

全くその通りだと思った。
そして今回の件はレコ社の最期の延命措置なわけですね

295 ：名盤さん：04/05/12 01:30 ID:TvCz29Vn

自分がやっていることが反日運動だとは思ってないが、
赤軍や北は、署名やら情報通達による理解の拡大なんてやってないじゃん。
せいぜいハイジャックやら拉致やら人の命を片手にとって
脅迫まがいなことやってる奴らと輸入権問題の反対者を同一視ししちゃうなんて
よっぽど物事に対する思慮の浅い人と思われる。

296 ：名盤さん：04/05/12 01:30 ID:4Snc/9Vu

音楽流してるFM局ってのはどうなんだろ。DJとか。

297 ：名盤さん：04/05/12 01:32 ID:x2betWd/

>>293
その眩暈がするほど全時代的なフレーズの連続は一体…
お年寄りの方ですか？

そして、この問題に関しては何度も既出レスが出てるが
反日ではないのだが…読解力が不自由な方ですか？
わざわざ出張ごくろう。逝ってよし。

298 ：名盤さん：04/05/12 01:33 ID:iXtA5IDZ

>>293
では行ってきます、そして嫌がるじょんいるに無理矢理MERZBOWを聴かせます

299 ：名盤さん：04/05/12 01:35 ID:7YCNYu/9

っていうか反日で上等だよなー。
どうでもいいぜそんな事柄。

300 ：名盤さん：04/05/12 01:38 ID:2A3mOpci

間違えた。「全」じゃなく「前」時代だねこりゃ。

それからね「聴く音楽を規制する」ってのは、それこそ
北朝鮮か文革中国か旧ソ連とおんなじなんだよ。
もしくはジョージ･オーウェルかブラッドベリの世界。
日本がそうならないために、ココにいる人は対抗策を
練ってるわけだよ、ね。

301 ：名盤さん：04/05/12 01:38 ID:TCb+nAdA

>>293
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1005458325/

302 ：名盤さん：04/05/12 01:38 ID:0z2uWci9

輸入盤のレコードとか入ってこなくなったらクラブミュージックとかボロボロになると思うよ。

303 ：名盤さん：04/05/12 01:43 ID:YoNBLIL2

ほんとだよね、DJやってる奴とかどうすんだ？
まあレコードはまだわかんねんだろうけど。

304 ：名盤さん：04/05/12 01:45 ID:0z2uWci9

>>303
レコードもCDも一緒らしいよ。

305 ：名盤さん：04/05/12 01:51 ID:iXtA5IDZ

スマッシュとかクリマンみたいな呼び屋はどうゆう位置なんだろう
やっぱレコード会社と関係太いからなにも言わないのかな？

306 ：名盤さん：04/05/12 01:51 ID:AxLU1Qaw

hiphop,house,dance,techno,HM/HR,soulもろもろ、ほとんどのジャンルが死ぬですよ。

307 ：名盤さん：04/05/12 01:51 ID:TvCz29Vn

レコードの場合、そのレコードと同一曲が日本盤CDに収録されている場合、
｢日本盤CDと同一｣という扱いになり、
やっぱり並行輸入不可になる可能性がある。
法案自体が曖昧なのでそこまで細かく決まってないけれども
可能性としては全くありえる話。

308 ：名盤さん：04/05/12 01:53 ID:cTItODU4

http://copyrights.livedoor.biz/musician.html

教授＆リップスライム登場。

309 ：名盤さん：04/05/12 01:56 ID:3Ljqhx/T

ソフトの形態は別としてまったく聞けなくなるものも出てくるんですかね。
とりあえず価格とフォーマットさえ諦めれば大丈夫なんですか？

310 ：名盤さん：04/05/12 01:57 ID:iXtA5IDZ

>>307
日本にレコード漁りに来るSONIC YOUTH御一行もびっくりだな

311 ：名盤さん：04/05/12 02:01 ID:0z2uWci9

>>309
国内盤が出てる輸入盤が対象らしいけど、
輸入してくる時に税関でいちいちそんなの調べないと思うよ。

312 ：名盤さん：04/05/12 02:02 ID:JQAvTbNp

>>308
(つД`) ありがとう！

313 ：名盤さん：04/05/12 02:03 ID:meUE7agQ

>>311
だから香港では一切合切、没収されるらしい
ポルノと同じ扱いになるって事

314 ：313：04/05/12 02:04 ID:meUE7agQ

あ、ごめん分かりにくかったかな。
香港では既に似たような法律があり、税関の人は面倒だから全部没収してるらしい

315 ：名盤さん：04/05/12 02:18 ID:0xjalIAm

>>307
可能性ではなくて、文化庁が首相名義で「そうします」とはっきり回答してますよ…
CDとかそういうメディアの違いは関係ないんだって。

316 ：名盤さん：04/05/12 02:20 ID:aNRBgCYA

友達そういないから、親父の会社で署名集めてもらう事にした。
親父に１から説明するのに、２時間かかった…

317 ：名盤さん：04/05/12 02:24 ID:0z2uWci9

とりあえず多くの人にこの事を知ってもらうのがいいのかね？

318 ：名盤さん：04/05/12 02:25 ID:tXmyMu82

>>308をうけて
すまん、そろそろもう寝なきゃなんだが、
リップスライム関係の掲示板に↓を書き込んできてくれるひとキボン。
明日まだやってないところにはオレがやるので。頼む。
実際リップスライム情報なわけだし、この文面なら荒らしでもあるまい。
-----------------------
輸入権問題の反対署名アーティストの中に
FUMIYAさんの名前ありますね！　わたしも反対！

http://copyrights.livedoor.biz/musician.html

319 ：名盤さん：04/05/12 02:26 ID:TvCz29Vn

>>315
そうか。訂正thnx.

以下のURLに具体的にどのようなCDが対象になって影響がでるのか
わかりやすく表にまとまっているのでご参考に。
http://openscrap.net/oto/log/000769.html

320 ：名盤さん：04/05/12 02:26 ID:tXmyMu82

>>316
ぐっじょぶ！

321 ：名盤さん：04/05/12 02:38 ID:meUE7agQ

このまとめサイトは既出？
http://www.vibit.com/tv/symposium.shtml

毎日新聞の携帯サイトのアンケート「日本のスイッチ」投票、5/12までだけど、
間に合った人は投票しよう！
ttp://www.mainichi.co.jp/info/keitai/02.html

322 ：名盤さん：04/05/12 02:45 ID:oW2RqGPN

【経済】音楽関係者268人が、著作権法改定による輸入ＣＤ規制に反対する声明を発表
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084296502/l50

323 ：名盤さん：04/05/12 03:00 ID:jTztIYUv

http://copyrights.livedoor.biz/musician.html

PANTA（ex頭脳警察）もｷﾀｰ!

324 ：名盤さん：04/05/12 03:02 ID:pNE0xYjH

どうせ反日が何をほざいても
この法案は通ることが決まってる

反政府活動で逮捕されないようになｗ

325 ：名盤さん：04/05/12 03:07 ID:0z2uWci9

>>324
これって反日でもなんでもないよ、
この法案が通ればアメリカのレコード会社にも結構利益があるみたいだし。

つうか釣りですか？

326 ：名盤さん：04/05/12 03:11 ID:GWC2CixM

ウタダヒカルって日本の若者が政治に関心ないのはおかしい！
みたいなことを自分のＨＰで言っときながら
こういうことは全く無視するからなぁ・・・。

327 ：名盤さん：04/05/12 03:15 ID:TvCz29Vn

それを言ったら小泉だってXジャポンやらエルビスプレスリーやらロックを好きだと公言しといて
若者文化を解かっているような気になっているが
こういうことには無関心（w

なんでも勝手にやっつけ仕事よ。

328 ：名盤さん：04/05/12 03:20 ID:TEUmNAOe

pNE0xYjH
↑
この人の発言はスルーしてください。

329 ：名盤さん：04/05/12 03:21 ID:ULjDZukE

>>325
釣られちゃだめだよ。
これ年金法案とかと違って、全国民に興味ある話題じゃないからなぁｗ
おばちゃんなんかに氷川君のＣＤが高くなるとか言ったら署名してくれるかな、、、

330 ：反転石：04/05/12 03:21 ID:Tbd5yzGb

マスコミと野党がここまで役に立たないとはねぇ。
くだらない憲法9条の解釈とかは18番なのに、この法案の盲点に関しては何の疑問も持たないのだろうか、連中は。

331 ：名盤さん：04/05/12 03:22 ID:0z2uWci9

大体、政治家なんてほとんど音楽に無関心なんじゃないの。

332 ：名盤さん：04/05/12 03:25 ID:TEUmNAOe

>>331
まあ、それを言ってしまえばねぇ。
確かにそうだけど。
衣食住の問題のほうが大切だしな。
問題山積みのなか、著作権の一部改正なんて
早いとこ通して、済ませてしまいたいというのが本音でしょう。

333 ：反転右：04/05/12 03:25 ID:7ZRjeDvN

完済人ﾁｮｿﾁｮｿ

334 ：名盤さん：04/05/12 03:33 ID:0z2uWci9

http://radio.gs/
これ聞くとどんだけ酷いものだかよくわかるよ。

335 ：名盤さん：04/05/12 03:36 ID:/2P5JdsF

・一年でプレスされる国内盤は7000万枚。
並行輸入、輸入セクション（国内盤を出してる会社が輸入盤の流通も手がけてるってことだべ？）
を含めて6000万枚。還流68万。（68万をつぶすために6000万もつぶすの？）

336 ：名盤さん：04/05/12 03:37 ID:TvCz29Vn

現在、署名者リスト502名です。
初日のアクセス数は60434件だって。凄いね。

http://copyrights.livedoor.biz/

337 ：名盤さん：04/05/12 03:38 ID:449SuZSM

署名せずに、煽ってたが、
俺の環境でPDF開くと今までかなりの確立で固まってるからめんどくせ
とか思ってる場合じゃないな。
政治とか興味なかったから
5月4日のバラカンの名前を見てなかったらスルーしてたな、きっと。
だからこのサイトはバラカンの何倍も効果があるんだろうな。
http://copyrights.livedoor.biz/
初めての署名が好きな音楽の事で、嬉しいやら悲しいやら。

338 ：名盤さん：04/05/12 03:41 ID:/2P5JdsF

すいません、質問いいすか。
この６０００万枚がなくなるって事は、６０００万枚買ってた人達は
どこいくの？？全員国内盤を買うようになる訳じゃないでしょ？

339 ：名盤さん：04/05/12 03:44 ID:TvCz29Vn

関係ないがTECHNO板より。
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/techno/1080843521/554
ちょっとﾜﾛﾀ｡

340 ：名盤さん：04/05/12 03:45 ID:/2P5JdsF

あと、http://copyrights.livedoor.biz/みたら、
署名のトコにタワレコとかＨＭＶとか大手が署名してなかったんだけど、
一番困るのはこの２店じゃないんですか？
どなたか教えてください。

341 ：名盤さん：04/05/12 03:46 ID:jTztIYUv

>>338
　まあ確実に減るでしょうね。
単に値段の問題に限らず、CCCDを嫌って国内盤は買わない人も多いし。

342 ：名盤さん：04/05/12 03:55 ID:GWC2CixM

逆に反対しなかったアーティストリストを作ってほしい。

343 ：反転石：04/05/12 03:56 ID:Tbd5yzGb

CCCDに賛成してたやつらはこれも賛成しそうだな
テイトウワとか

344 ：名盤さん：04/05/12 03:57 ID:449SuZSM

>>339
Googleって、利用者の望みが最優先になるように作られてるんだよな。たしか。
“検索ワード”でリンク“されてるページ”が検索上位に上がるようにだっけ。
曖昧だけどそんな感じだった。
ほとんどちゃねらーかもしれんけど、それだけ多くの人が(ry

345 ：名盤さん：04/05/12 03:59 ID:/pmlTT1e

>>343
密かに入ってるぞｗ

346 ：名盤さん：04/05/12 04:09 ID:FwEpQqtx

小山田夫妻きました

347 ：名盤さん：04/05/12 04:27 ID:UTGFyzZ9

佐野元春まだ来てない？

348 ：名盤さん：04/05/12 04:27 ID:nxqqCQDz

>>340

最近TowerやHMV行ってる？
どんどん輸入盤減ってるよ、あとCCCDの輸入盤が増えてる。

Tower/HMVが輸入盤で人気を得たのも今は昔、で、いまでは
駅前に立つレコ会社のでかい広告塔というわけ。
実際店内装飾やフリーペーパーはみんなレコ会社の広告費で出来てるわけで。

ただ、TowerはbounceのHPにシンポジウムの告知を出してくれたし、
HMVは誰かがメール出したら返事をくれて“どっちかというと消費者サイドに立って
態度を検討中”みたいなことがどこかのスレにかいてあったので、どちらも完全に
ヘタレというわけではないと思う。
ただ強力な味方になってくれないのは確実と思ったほうがいい。

349 ：名盤さん：04/05/12 04:30 ID:jTztIYUv

バッファロー・ドーターから、ムーグ山本の名前が出てないのが意外。
バンド内でも一番ポリティカルな人だと思うんだが。

350 ：名盤さん：04/05/12 04:30 ID:meUE7agQ

>>340
>>251に>>348の言ってるメールのやりとり載ってるよ

351 ：名盤さん：04/05/12 04:33 ID:RuUxpSuB

>>337
ローカルに保存してから開くと大丈夫じゃない？

352 ：名盤さん：04/05/12 04:36 ID:4FCXZv1t

>>348
はあ・・・
五番街ビルにTower Recordsがあったときは
日本盤なんて置いてなかったのになぁ・・・

353 ：名盤さん：04/05/12 04:41 ID:meUE7agQ

>>349　まだ全員に情報が行き渡っているとは限らないよ。現にピーターバラカンさんも国内にいないのでまだ署名してない。

小野島大のサイトより一部引用

『今回のことで注意して欲しいのは、現在署名に参加していないからといって、その人が即法案に賛成だとか、
業界の犬だとか、そういう短絡的な反応をしないでほしいのだ。
署名の意向を示していても、まだ最終的な文面を確認しておらず、こちらの判断で名前を外している方もたくさんいるし、
たまたまメールが回っておらず、今回の意見書についてご存知ない方もたくさんおられるはず。
だからリストはどんどん増え続けている。』
ttp://onojima.txt-nifty.com/diary/2004/05/11.html#comments

354 ：名盤さん：04/05/12 04:42 ID:449SuZSM

>>351
サンクス。
13M強の高木マOア(sample)をFLASH GETで落としたのにそんなことも忘れてた。

355 ：名盤さん：04/05/12 04:52 ID:4FCXZv1t

>>354
落としたモノもあれですが、
IDもあれですね。

スレ違い、ｽﾏｿ。

356 ：名盤さん：04/05/12 05:26 ID:PgTLnsoU

>>344
板違いだが「真珠の首飾りの少女」でググってもちゃんと映画の公式ページがトップだ

357 ：名盤さん：04/05/12 05:29 ID:bnu+iXZv

で、この声明がでたことで輸入版規制の問題取り上げた民放テレビとか
大手テレビとかある？

358 ：名盤さん：04/05/12 06:04 ID:/2P5JdsF

なるほど、も１っこ質問いいですか？
同じＣＤを輸入で１枚売るのと、国内で１枚売るのはどっちが利益多いんですか？
例えば屁のＣＤだったら、日本の東芝ＥＭＩはどっちがお金たくさんはいってくんの？
海外の東芝ＥＭＩは国内盤を売った方がもうかるんでしょ？

359 ：名盤さん：04/05/12 06:34 ID:jTztIYUv

>>353
　んー、でも他の二人が名前出てるのになーと、
まあそんなに深刻に気にしてるわけじゃないけど、バンド名義で連名してもいないし
彼は彼でいろいろ思うところあるのかなぁと思っただけよん。

360 ：名盤さん：04/05/12 06:35 ID:meUE7agQ

>>357
大手テレビはまだなんじゃね？つうかあまり期待できない。
ラジオ局はいろいろ取り上げはじめてる。

361 ：名盤さん：04/05/12 06:41 ID:jTztIYUv

>>357
　やはり記者会見行う事で注目されてくるんではないかと。
これがどれだけ取り上げられるかで情勢もかなり変わってくるんではないかなぁ。

シンポジウム取材に訪れた新聞社系列のテレビ局の動向に期待しましょ。

362 ：名盤さん：04/05/12 06:45 ID:nxqqCQDz

>>358

難しく考え過ぎじゃない？

アメリカでは市場原理に乗っ取って￥1500で売るしかない、
これを卸値で日本に持ってきて同じくらいか+α程度で売ってる。

日本では再販制度という法律に守られて￥2500でうれる。

“海外の東芝EMI”などというものはないが、アメリカのCapitolが
総本山。東芝EMIはCapitolの日本法人。言わば支店みたいなもの。
日本支店は法律に守られて￥1500のものを￥2500で売ってくれる
優良営業所というわけ。
（いろんな細かい経費は無視して語ってみますた。）

363 ：名盤さん：04/05/12 07:11 ID:jTztIYUv

ちょっと笑ってしまった。

http://www.faderbyheadz.com/a-Site/a-news.cgi?date=2004.05.12

余りにも連絡がつかないので仕方なく外したに１００地域通貨。

364 ：名盤さん：04/05/12 07:18 ID:2vyRWSQo

今知り合いに当たって30人くらいしか集まらなくて
100は集めて送りたいと思ってるんだけど
街頭で署名を集めるのはマズイの？

365 ：名盤さん：04/05/12 07:22 ID:gsR08QLU

>>358
小売店：国内盤のほうが儲かる。それでも定価の30％＋アルファ程度。
レコ社日本法人：国内盤のほうが儲かる（と思う）ただ、輸入盤でもそれなりに儲けは出してるはずなので大差なし。
レコ社総本部：日本は日本で国内盤を出してくれたほうが確実に儲かる。なにせ彼らはマスターテープを1本、日本に送るだけでお金がころがり込んでくる。それなのにアーティストに払う印税は自国盤を売るより安く済む。

ただし、すべて現状の売上げ枚数が減らないことを前提としての話。
輸入盤がなくなったことは今までないから、これは予想のしようがない。
しかも今回のことでレコ社は客の信頼を裏切ったわけだから、果たして今までどおり売れるかな？

輸入盤を扱う大手チェーンはそれでもレコ社と共に、今後も商売をしていかなくてはならない。
今回微妙な立場に終始しているのはそのためだろう。
いま彼らの主力商品はなんといっても「じぇえポップ」。
ここで商売を止めるつもりなら別だが、
売れない洋楽を切り捨てても生き残って行かなければならない現実があるのも事実。
大手チェーン上層部は固唾を飲んでこの状況を見守っているんじゃないかと思うんだが。

366 ：名盤さん：04/05/12 07:33 ID:jTztIYUv

>>364
　全然オッケー。
どんどんやるべし。

367 ：名盤さん：04/05/12 07:37 ID:csxl8vxn

この板に初めて来ましたー
好きなアーティストはAvil Lavigne,Hilary Duff,などなど
物々しいスレタイに引かれて見てみたけど輸入盤買えなくなるなんて冗談でしょ？
これからどんどん洋楽楽しんでいこうと思ってたのになーヽ(・ε・)ノ

368 ：名盤さん：04/05/12 07:43 ID:jTztIYUv

>>367
　そんなアナタには

http://copyrights.livedoor.biz/

読んで思うところがあったらお友達に広めましょう。

369 ：名盤さん：04/05/12 07:45 ID:PU7uoLEw

>>367
もちろん冗談なんだかではない。
この辺りとかを読んで、
http://be.asahi.com/20040410/W12/0025.html
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/summary/what_this.html#origin

反対してもらえるようだったら、是非署名に協力してくれ。
署名の方法はこちら。
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/actions/agreement_act.html

370 ：名盤さん：04/05/12 07:46 ID:meUE7agQ

>>367
さらに興味を持ったら、他もあちこち読んでみましょう！

朝日新聞所載の山形浩生氏のコラム↓
http://www.be.asahi.com/20040410/W12/0025.html
読売新聞の記事↓
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20040323ij21.htm
評論家の高橋健太郎がこの件に関して出演したラジオ番組の聞き起こしはここ。問題をわかりやすく解説しています。↓
http://d.hatena.ne.jp/face_urbansoul/20040507#p1
またライター森砂里詩さんがポイントを簡潔に整理されています。
http://www.ne.jp/asahi/fbeat/africa/03-note/031119.html
問題の全貌は、以下のサイトに詳しく掲載されています。↓
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/
そしてこの問題に関してのシンポジウムが５月４日におこなわれました。そのときのやりとりが簡単にまとめられています。↓
http://symposium.seesaa.net/
そのときの模様の音声ファイルはこちらから↓（音楽配信メモさんの提供）
http://radio.gs/

371 ：名盤さん：04/05/12 07:47 ID:meUE7agQ

あれれ、何か勧誘合戦みたになっちゃいましたねw

372 ：名盤さん：04/05/12 07:52 ID:lKq5gCE1

>>360
系列にレコ社持ってたりするから動きが鈍いが、もう無視できないだろう。
取り上げる場合、記者会見の取材は必須のﾊｽﾞ。来ないテレビ局は要チェックだな。

373 ：名盤さん：04/05/12 07:58 ID:z5snhfJc

しかしWINNYで捕まった人も言ってたけどやっぱりシステムが古いんだよなぁ。
アーティストとリスナーが直に取引できれば間に入るレコード会社にお金が渡らないし、
みんなそれを望んでるんじゃない？
何で才能ない人（レコ社）にもお金を払わなくちゃいけないの？

374 ：名盤さん：04/05/12 08:07 ID:jTztIYUv

楽曲に対して権利を主張した段階でそのシステムが萌芽したわけだよね。
とあるアーティストが自分で作った作品が、自分の預かり知らないところで
他人に勝手に使用されてたら、まあそりゃ権利の主張もしたくなるわけだし。
それについて自分の手が届かないところまで管理してくれる人がいたら
そりゃ便利だという事でしょう。ちょっと前まではこれが最善の手段だったんでしょうな。

375 ：名盤さん：04/05/12 08:09 ID:FwEpQqtx

9時から国会で何かあるんでしょ

376 ：名盤さん：04/05/12 08:11 ID:csxl8vxn

えーマジなのかよ(;´Д｀)
CCCDとかPC使えないからPDAで聞けないし好きじゃないんだけど・・・
それにEMIからならともかくAvexとかからしか買えないとかやだなー
てかちゃんとちょっと昔のCDでも扱ってくれるのかな(;´Д｀)
とりあえずAmazonなら買えるならいいんだけど、何か不安ですねぇ

377 ：名盤さん：04/05/12 08:14 ID:PU7uoLEw

>>375

> 38 ：無党派さん：04/05/11 19:36 ID:999df3Ph
> >>37の記者会見ももちろんだけど、明日の9:00から始まる
> 衆議院文部科学委員会（議題・文化財保護法改正案）にも注目。
>
> 何か凄い事実が暴露されるかもよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
>
> http://www.shugiintv.go.jp/top_frame.cfm

378 ：名盤さん：04/05/12 08:15 ID:PU7uoLEw

われらが川内博史タンも質問しちゃうよ～。

379 ：名盤さん：04/05/12 08:16 ID:jTztIYUv

>>376

AvexもEMIも目くそ鼻くそですｗ

Amazonでも買えない可能性高いですよ。

380 ：名盤さん：04/05/12 08:21 ID:csxl8vxn

>>373
金子容疑者みたいに著作権を無視する輩と同じ意見ってのは激しく遺憾だけどさ、
音楽出版業界とかJASRACとかどんな仕事してるのか良く解んないよねー。
Winnyは論外だけど中間マージンをできるだけ省いたクリアーな形での
楽曲販売システムってできてくれないのかなーだめかなー(;´ω｀)

381 ：名盤さん：04/05/12 08:26 ID:csxl8vxn

>>379
天下の東芝さんなら・・・って思ったけどやっぱだめぽなのかー(||´Д｀)
Amazonで買えなくなったらどうすりゃいいんだyo

382 ：名盤さん：04/05/12 08:29 ID:2vyRWSQo

こないだ首相官邸にメールしたら返事返ってきてたよ。
沢山メールが届いてるらしいんだけどどうだろう。

383 ：名盤さん：04/05/12 08:30 ID:2vyRWSQo

　小泉総理大臣あてにメールをお送りいただきありがとうございました。いただいたご意
見等は、今後の政策立案や執務上の参考とさせていただきます。
　皆様から非常にたくさんのメールをいただいておりますが、内閣官房の職員がご意見等
を整理し、総理大臣に報告します。あわせて文部科学省へも送付します。
　今後とも、メールを送信される場合は官邸ホームページの「ご意見募集」からお願いし
ます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　内閣官房　　官邸メール担当

こんな感じです。

384 ：名盤さん：04/05/12 08:32 ID:U4s9njf0

＞トニオ
小山田きてるよ－！

385 ：名盤さん：04/05/12 08:33 ID:jTztIYUv

>>381
　EMI＝アメリカの親会社（今回の法案推進派）の意向に逆らえないにCCCD積極導入企業。

　Avex＝トップがアメリカのレコード協会に意のままに、デタラメ言ってまで今回の法案を通そうとしているCCCD積極導入企業。

386 ：名盤さん：04/05/12 08:44 ID:8W/Y6d48

あと15分で文部科学委員会始まります。
最初の方は退屈でも、川内博史議員の質問は激しく注目ですよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

http://www.shugiintv.go.jp/today-date.cfm

387 ：名盤さん：04/05/12 08:46 ID:PU7uoLEw

本日の委員会実況スレたてました。

5/12衆議院文部科学委員会実況スレ
http://live12.2ch.net/test/read.cgi/endless/1084319001/

388 ：名盤さん：04/05/12 08:59 ID:swnNiukx

始まったね。

389 ：名盤さん：04/05/12 09:24 ID:n5uhIjX2

日本の洋楽ファンの皆様へ

�

http://www.riaj.or.jp/whatsnew/w040507.html

390 ：名盤さん：04/05/12 09:25 ID:PU7uoLEw

>>389
安心しろというんなら根拠をしめせ根拠を！
このあhどもめ。

391 ：名盤さん：04/05/12 09:38 ID:GmuJ8QpN

法案が通ったらビートルズ、マライアなど日本で売れる歌手のＣＤしか
売られなくなるっていう事態は免れないわけで。
洋楽リスナーはみんなビートルズとマライアが好きというわけではないし
消費者が商品を選ぶ権利を剥奪するようなもんだね。
資本主義社会とは思えない横暴ぶりに呆れるばかり。
これじゃ輸入盤規制の名を借りた洋楽ＣＤ配給制度だな。

392 ：名盤さん：04/05/12 09:40 ID:wRl3EXTd

食糧管理制度ならぬ音楽管理制度だな。

393 ：名盤さん：04/05/12 09:54 ID:jJMvSJiq

ビートたけしのバトルロワイヤルを批判した政治家がいたよね？
その政治家さん、普段から映画を見ないのがバレバレでマスコミに
「どんな映画がお好きですか？」と聞かれたら、苦し紛れに
「風と共に去りぬ」と答えて失笑を買った。

今回も政治家のみなさん、ビートたけしの映画の何がいけない
のか具体的に反論できなかった政治家さんと同じで、
何もわからないままレコ社の言葉巧みな話術に乗せられて法案を
通そうとしてるわけだよね？

先月賛成票を投じたタレント議員の西川きよしと橋本聖子が年金未納が
ないか誰か調べてもらえないかな？

394 ：名盤さん：04/05/12 10:00 ID:n6xvCuMw

>>389
残念ながら、そんな一文じゃもう誰も騙せないほどレコード会社の信頼はないんだよなぁ。
お前ら今のままじゃ嘘を吐き続けて、今そのツケがまわって来てる三菱と一緒だよ。

395 ：名盤さん：04/05/12 10:10 ID:jTztIYUv

>>393
　西川きよしは未納していたと公表されてたな。

396 ：名盤さん：04/05/12 10:22 ID:c/7Rn4cc

血の流れないテロがあるならば

397 ：名盤さん：04/05/12 10:49 ID:swnNiukx

>>396
物騒なこと言うな。

398 ：名盤さん：04/05/12 11:09 ID:TSIwRhuk

どんどん反対表明者増えてるよ！
http://copyrights.livedoor.biz/
寺田正典（「レコード・コレクターズ」誌編集長）
高橋修（「ミュージック・マガジン」編集長）
編集長自らってのがうれしいね！　レココレは取上げてくれてたし。
個人的には近所のＣＤ屋のｵｻｰﾝの名前に涙。
客からは反対しないのかと責められレコ会社との板ﾊﾞｻﾐだったんだろうな。
ようやく立ち上がってくれたか。俺ずっとあんたの店で買うよ。

399 ：名盤さん：04/05/12 11:15 ID:z5snhfJc

シスコの仕入れの方がいますね。
オーナーじゃなくて仕入れってところが味噌だな

400 ：名盤さん：04/05/12 11:17 ID:/zojjmgG

きのうNHKＦＭのラテン音楽の竹村淳さんがこの法案について
反対の立場で話していたよ。

401 ：名盤さん：04/05/12 11:19 ID:T1EHG2Yd

>>382-383
マジ？
漏れも送ったけど何の反応もなかった‥
慇懃無礼な文だったからかなｗ

402 ：名盤さん：04/05/12 11:22 ID:1cIpUvoS

高橋アキとかは坂本教授の系列の人脈絡みかな。
教授は結構、顔広いからバンバンなんかつれてきてくれるといいんだけど。

403 ：401：04/05/12 11:36 ID:T1EHG2Yd

考えてみたら漏れは
7日締め切りのに匿名でメールしたんだった
メアド公開してないんだから返事が返ってくるわけない罠ｗ

官邸のホームページからなら今からでも意見メールできるね

ttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

404 ：名盤さん：04/05/12 12:18 ID:yfFs6vPz

山下達郎や大瀧詠一は何か言いそうなんだけどね。
ＣＣＣＤはともかく、この問題についてスルーだったりすると
がっかりだな。

405 ：名盤さん：04/05/12 12:40 ID:HojSKycS

>>404
いまだに何も知らんというミュージシャンも、多いかもよ。
それを、どこで知らせる？
公認のサイトで、掲示板があるミュージシャンには、ぜひ掲示板に書き込むことで知らせたい。

406 ：名盤さん：04/05/12 12:50 ID:ILV/XKdM

>>398 ｵｻｰﾝの話で涙が出たよ。業界側の方がこうやって立ち上がってほしいわ～。

407 ：名盤さん：04/05/12 12:51 ID:Klwo0CdI

>>383
その返信メールはデフォで、ほとんどのメールした者へ送られてくるものだから深い意味はない。

俺の場合は年金問題についてメールしたんだけど、それと全く同じ返信が送られてきたよ。

408 ：名盤さん：04/05/12 12:55 ID:Klwo0CdI

>>398
＞個人的には近所のＣＤ屋のｵｻｰﾝの名前に涙。

そのｵｻｰﾝの話ってどこから見れるの？

409 ：名盤さん：04/05/12 13:03 ID:0z2uWci9

CCCDっておかしいよな、
リスナーを信用してないってのがバレバレ。

410 ：名盤さん：04/05/12 13:20 ID:mFBvuntP

切り込み隊長によれば、ヨーダのオッサンは売上げが半分になってもCCCDを導入すべきと
説得に回ったそうだ。
ttp://kiri.jblog.org/archives/000691.html

理屈が理解できないが。

411 ：名盤さん：04/05/12 13:35 ID:Z0TnHzYR

>>410
レンタルＣＤ店に無理矢理たくさんＣＤを買わせる皮算用だから
「売り上げが半分になっても」というのは建前＆大ウソ。

412 ：名盤さん：04/05/12 13:55 ID:Klwo0CdI

ご子息が本屋にて某禿社製Winny+WinMXムックを入手、
ハッピー海賊ライフを楽しんでおられたのを知って激怒。

ﾜﾛﾀ

413 ：名盤さん：04/05/12 14:00 ID:nxqqCQDz

>>410

どう読んでもそれの主語は依田じゃないだろ。

414 ：名盤さん：04/05/12 14:03 ID:mby2Y4Th

>>398
そのオッサンの店どこ？
近所ならオレも使う！

415 ：名盤さん：04/05/12 14:13 ID:mby2Y4Th

高橋さんのBBSからの速報～
---------------------------
本日のフジテレビのスーパーニュースで輸入禁止ｃｄ問題を取り上げる事になりました。
夕方５時台のOAだと思います！

416 ：名盤さん：04/05/12 14:18 ID:TSIwRhuk

>>408 414
近所じゃないと思うローカルだから
でも通販もやってるんだ　ここでしか買えないものもある
http://www.applejam-mojoroux.com/
店長、勝手にリンク貼ってごめん
でも・・俺はうれしいんだ！！

417 ：名盤さん：04/05/12 14:19 ID:uYeE874o

そもそも世界的規模で同じ商品の価格が違い過ぎるのが原因なんだろ。
どもそれを是正するにはすべての国の経済レヴェルを均一にしないとダメだから
現実には無理だろうな。

418 ：名盤さん：04/05/12 14:21 ID:bldHRge1

そこで泉谷しげる登場ですよ
と逝きたいとこだがもうくたばりかけてるから放っといて

ガガガ！てめーフォロワーぬかすなら動けよな！

419 ：名盤さん：04/05/12 14:21 ID:ToU1ZQWr

署名という名の元気玉だな

420 ：名盤さん：04/05/12 14:23 ID:jHAZ7Tx9

>>416
どこにおっさんの話が載ってるの？
名前だけしかないように見えるが・・・

421 ：名盤さん：04/05/12 14:25 ID:2rnhhqyO

>>415
関東って5時台からスーパーニュースやってるの？
うち地方だからその時間はドラマの再放送やってるよ・・・

422 ：名盤さん：04/05/12 14:29 ID:mby2Y4Th

>>420
いや、そのおっさんが音楽関係者サイトに名前を連ねてくれたっていう話でしょ。
サンクスこ！

423 ：名盤さん：04/05/12 14:35 ID:nxqqCQDz

>>421

16:59（笑）～19：00です。

424 ：名盤さん：04/05/12 14:38 ID:mby2Y4Th

ひとつの局が取り上げたら、他の局も追っかけるんじゃないかな。
放送すれば、けっこうな反響ありそうなネタだからね。
421のとこでも放送されるのだって、きっと時間の問題だよ。

425 ：名盤さん：04/05/12 14:48 ID:2rnhhqyO

>>422
あーなるほど、サンクス子

426 ：↑：04/05/12 14:49 ID:2rnhhqyO

間違えた、レス先>>423でつ

427 ：名盤さん：04/05/12 14:56 ID:mby2Y4Th

>>404
そこのへん、萩原健太氏あたりから連絡いってるんじゃないかと思うんだけどなー。
たのんます、御大。御登場ください。
それから、CCCDでSMEを飛び出した佐野元春もキボン。

428 ：名盤さん：04/05/12 14:56 ID:taPqWTZ4

>>424
テレ朝はエイベックス所属歌手がＭステに毎週誰かが出演してるから
圧力をかけられるんじゃないの？

429 ：名盤さん：04/05/12 14:59 ID:mby2Y4Th

>>428
毎週なんだ。ジャニーズと一緒だね。
でもだとしたらありそうな話だよね～。＞圧力
最終的にテレ朝だけ放送しないってことになったらバレバレだけどね。

430 ：名盤さん：04/05/12 15:00 ID:odgLTfRm

フジもどういうスタンスで報じるか分からないけどね

431 ：名盤さん：04/05/12 15:00 ID:H81fuTIF

>>385
EMIはイギリスだろ、メジャーでもアメリカの会社は意外に少ない
ソニーは日本、BMGはドイツ、ワーナーがアメリカ、ユニバーサルは忘れた

432 ：名盤さん：04/05/12 15:02 ID:odgLTfRm

>>431
東芝EMIは英国EMIじゃなくて米国Capitol資本

433 ：名盤さん：04/05/12 15:16 ID:jBZHP5lT

>本日のフジテレビのスーパーニュースで輸入禁止ｃｄ問題を取り上げる事になりました。
>夕方５時台のOAだと思います！

仕事中につき、実況お願い！
さぁ…どう出ますかね…

434 ：名盤さん：04/05/12 15:19 ID:jBZHP5lT

そしてみなさん感想はこちらへ！

ttp://www.fujitv.co.jp/cgi-bin/banmail.cgi?998000014

435 ：スマソ：04/05/12 15:28 ID:j0cQB0u5

以下高橋氏BBSからのコピペ。
----------------
訂正　投稿者：sasakidelic 　投稿日： 5月12日(水)15時12分24秒

下にjunさんが書いている、
本日16:59より放送のスーパー・ニュースでの輸入権問題の放送は
都合により放送できなくなったようです。また放送決定次第
ここに告知します。

436 ：名盤さん：04/05/12 15:28 ID:2rnhhqyO

なんだってー

437 ：名盤さん：04/05/12 15:32 ID:oW2b9XT+

すごい圧力なわけで

438 ：名盤さん：04/05/12 15:32 ID:BdG3Lo9Y

都合、か。

439 ：名盤さん：04/05/12 15:33 ID:A871dE92

エェ（AA省略

440 ：名盤さん：04/05/12 15:33 ID:XpGfgCsx

ttp://www.cdjournal.com/main/news/news.php?nno=6639

> 現在の米国では価格の見直しが今後を占う決め手となっている模様。
> 世界的なCD販売不振に対して練られた対策が国によって違うのは
> 仕方ないとしても、どこかの国のように輸入盤販売に規制をかけたり、
> 動作保証をしないものを発売したりするのは、自らの首を絞める行為と
> 言わざるえないものだけに、是非とも我が国でも米国の後を追って
> 欲しいものです。

441 ：名盤さん：04/05/12 15:34 ID:dARbfcUb

ネタにしては微妙すぎるな

442 ：名盤さん：04/05/12 15:36 ID:dARbfcUb

↑誤爆

443 ：名盤さん：04/05/12 15:43 ID:iltoyPwl

すごい圧力に対し圧力をかけたい。

444 ：名盤さん：04/05/12 15:56 ID:yMG8tTTA

っつーたらもうavexとかレコ協の前に集結するしかねえじゃん。

445 ：名盤さん：04/05/12 16:03 ID:mby2Y4Th

というか、本当に圧力なんだとしたら、
マジでひとかけらの救いようもない業界だな。

446 ：名盤さん：04/05/12 16:04 ID:nddQBzSc

ガンガレ

http://fw.iclub.to/jahn/

447 ：名盤さん：04/05/12 16:04 ID:mby2Y4Th

このひと何ものかわかんないけど、
ここのBBSでは、もっと早い時間から情報が流れてるね。
ttp://www.geocities.jp/sasakidelix/

448 ：名盤さん：04/05/12 16:08 ID:nxqqCQDz

>>446

クソ

449 ：名盤さん：04/05/12 16:08 ID:mby2Y4Th

446はなあに？

450 ：名盤さん：04/05/12 16:12 ID:k+gSt+mI

どうせ放送するんだったら明日の記者会見も合わせて
素材に入れたほうが良いと判断した…
なんてのは楽観的？

451 ：名盤さん：04/05/12 16:16 ID:2rnhhqyO

>>450
そう思ってて実際違うと悔しいからそう思わないことにスル

452 ：名盤さん：04/05/12 16:23 ID:A9rA1vod

今日:説明、明日の記者会見へ煽る。
明日:続き、記者会見の模様。ヨシズミ
なんて時間は取れないか

453 ：名盤さん：04/05/12 16:25 ID:2rnhhqyO

>>410
ヨーダのおっさんって誰？

454 ：名盤さん：04/05/12 16:30 ID:mby2Y4Th

このシト。
ttp://www.avex.co.jp/j_site/info/01_chairman.html

でも410のリンク先が言ってるのは別のひとのことみたい。
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1084273862/65

455 ：名盤さん：04/05/12 16:32 ID:we1BTDoP

>427
脳内交遊図すげぇなｗ

456 ：名盤さん：04/05/12 16:33 ID:yfFs6vPz

>>450
数日後に激しくレコード会社よりの内容で放送されるかも。

457 ：名盤さん：04/05/12 16:34 ID:we1BTDoP

>450
ありえない。

458 ：名盤さん：04/05/12 16:36 ID:mby2Y4Th

萩原ー大滝ー山下　は周知かと。

459 ：名盤さん：04/05/12 16:38 ID:2rnhhqyO

>>454
ありがとう

460 ：名盤さん：04/05/12 16:40 ID:we1BTDoP

>458
まぁ高校生がつるんでんじゃないんだから。

けんたのみ格落ちるなぁｗ
大瀧は動かない
山下はとっくに何かしてていいはずだが(ry。

461 ：名盤さん：04/05/12 16:44 ID:bp+DK2MK

>>460
格とかどうでもいいだろ

462 ：名盤さん：04/05/12 16:46 ID:mby2Y4Th

ところでレココレとMMの発売日っていつー？
いつも立ち読みですませてたけど、今度ばかりは買って差し上げる。

463 ：名盤さん：04/05/12 16:49 ID:ol2+yCCZ

昔漫画家が古本屋かマンガ喫茶に反対する記者会見はテレビで見た。今回はどうかな

464 ：名盤さん：04/05/12 16:52 ID:uEr8X7Jx

署名活動ってのは実際効果出るもんなのかな？
やらないよりはやった方がいいんだろうけど。

465 ：名盤さん：04/05/12 16:54 ID:mby2Y4Th

>>463
その例だと、どっちかと言えば力あるの漫画家側じゃん。
今回の例は、力のない側が反対を訴えている。

466 ：名盤さん：04/05/12 16:55 ID:mby2Y4Th

>>464
数が多ければ多いほど、政治家も無視するわけにいかないでしょ。
それだけ関心持ってる人がいるってことなんだから。
彼らが恐いのは選挙。

467 ：名盤さん：04/05/12 16:58 ID:uEr8X7Jx

>>466
そうか。ありがとう。
俺もやることにしてみようかと。

468 ：名盤さん：04/05/12 16:59 ID:ol2+yCCZ

>>465
いや、記者会見くらいはやらないとテレビで取り上げてもらえないのかなと言う話
といって斧島の顔とかはあんまり見たくないんだが（ｗ

469 ：名盤さん：04/05/12 16:59 ID:/AsmfJ0b

いま署名１万くらいでしたっけ・・

このままでは　ほんの１部の意見としか受け止めてもらえないような気が・・

470 ：名盤さん：04/05/12 17:03 ID:A8QxF38y

署名はこれから火がつくでしょう。
もれもさっき署名用紙プリントアウトした。

471 ：名盤さん：04/05/12 17:03 ID:mby2Y4Th

>>469
いや、署名が５ケタ超えるっていうのはけっこう多い数字らしいよ。
とりあえず、かなりの反対派がいると認知してもらえるだけの大きさではあるんだと思う。
それと、今回の署名なんて、若者とかそういう浮動票が主だと読むだろうから、
これがまとまって動くことは、そうとう恐いはず。
だから、どこまで政治家をビビらせることができるかは、ここからの伸び次第。

472 ：名盤さん：04/05/12 17:04 ID:uEr8X7Jx

>>469
たしかにそうかも。
一万ってけっこうな数のような気がしてしまうけど
実際の影響力はどの程度なんだろうね・・・
でも、少しでも可能性があるのならやっといた方がいいのかなーと。

473 ：名盤さん：04/05/12 17:08 ID:mby2Y4Th

>>472
いやいや、政治関係の署名なんて、普段たいして集まらないと思うよ。
ちょっと前にテコンドーのオリンピック出場の嘆願書名あったけど、
テレビとかワイドショーでガンガン流してて９万だからね。
もし本当に４～６万までいったら、もしかするかもしんないよ。

474 ：名盤さん：04/05/12 17:08 ID:w1w2xhVR

なんで日高は反対じゃないだろ？
これが可決されたら呼び屋はすごいダメージ受けるだろうに

475 ：名盤さん：04/05/12 17:09 ID:wRl3EXTd

>>469
署名した人口／CDを買っている人口
で考えるとけっこうな比率だと思うよ。

476 ：名盤さん：04/05/12 17:10 ID:n6xvCuMw

>>472
署名で集まった数の後ろに物言わぬ十倍の人間が居るという説もある。

477 ：名盤さん：04/05/12 17:15 ID:xtZgQ9g1

署名って、捺印とか拇印はしないで良いの？

478 ：名盤さん：04/05/12 17:28 ID:A8QxF38y

>>477
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/
ここでダウンロードした署名用紙には名前と住所の欄しかないよ。

479 ：名盤さん：04/05/12 17:31 ID:CqLa94ry

署名用紙送るときに折れ曲がってもいいもの？

480 ：477：04/05/12 17:31 ID:xtZgQ9g1

>478
それ見て捺印欄が無かったから、要らないのかな？と疑問に
思ったのよ。ありがと。

481 ：478：04/05/12 17:35 ID:A8QxF38y

>>480
ああ、そうだったんでつね。
以前街頭で署名したときもハンコは不要だったから、
名前と住所だけでオケーと思うです。
お互い慣れない署名集めですが、がんがりましょう。

482 ：名盤さん：04/05/12 17:37 ID:mby2Y4Th

>>479
おもっきり破れたりしなければ問題ないと思うけど、
心配だったらコッチのすれで聞くとよいかも。
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1084273862/
それかまとめサイトの問い合わせ先に。

483 ：名盤さん：04/05/12 17:45 ID:uEr8X7Jx

>>479
俺は署名用紙を折って普通の封筒に入れて送るつもりだよ。
たぶん問題ないっしょ。

484 ：名盤さん：04/05/12 17:47 ID:mby2Y4Th

３０頃からスーパーニュース見てるんだけどさ、
いまのところ「都合」なんて感じられないぞ。
やっぱり圧力か？マジで。
前半見てた人の報告求む。

485 ：名盤さん：04/05/12 17:50 ID:TCb+nAdA

>>484
小沢のLIVEがあったからその時間読みなんじゃないか？

486 ：名盤さん：04/05/12 17:52 ID:bp+DK2MK

レコ社との付き合いもさることながら、
フジサンケイグループにはポニーキャニオンがあるしね・・・

487 ：名盤さん：04/05/12 17:53 ID:FYiMGVKY

>>486
それはあまり関係ないと思う。力関係でも圧倒的にCXの方が上だし。

488 ：名盤さん：04/05/12 18:02 ID:mby2Y4Th

>>485
なるほど。
それならけっこう納得できるね、と自分に言い聞かせる漏れ。

489 ：名盤さん：04/05/12 18:09 ID:mby2Y4Th

まぁ、すでに高橋氏も小倉弁護士もテレビ取材を受けているわけで、
そのうちどっかの局では流れるんだろうが。
でも委員会も始まり気味なのにまだ流れてないのか…？？

490 ：名盤さん：04/05/12 18:22 ID:uEr8X7Jx

俺　今はじめて政治家にメール送ったよ。

491 ：名盤さん：04/05/12 18:25 ID:i+IiJzTr

>>490
ぐっとくるジョブだ！

492 ：名盤さん：04/05/12 18:46 ID:2vyRWSQo

洋楽聴かない人はほんと興味ないみたいね。
「俺、洋楽聴かないし」って言われた。
スゴイ腹がたったけどこんなものなのかなぁ。

493 ：名盤さん：04/05/12 18:48 ID:/4yrsd4Z

今日年上の知り合い（３６歳主婦）にこの話してみた。
反対しているミュージシャンリストを見て、
「知ってる人が少ないわー、、、あっ！DIAMOND YUKAI！ユカイ君！」

署名してくれました。

494 ：名盤さん：04/05/12 18:50 ID:i+IiJzTr

>>492
そもそも洋楽／邦楽っていう区別をそんなに厳格に守ってるのもよくわかんないなぁ。
まぁ、そういう人がキャッチしづらいっていうのは一応理解できるけど、
立法過程の問題とか業界の体質とか、音楽以外でもいろいろ反対する理由あるんだけどねー。
むしろ、そういう自分の利益でしか政治を考えられないのっていうのは、
地域地域って連呼して利益誘導だけしかできないうんこ政治家と一緒だよな。

495 ：名盤さん：04/05/12 18:54 ID:bC3ZXCMX

>>494
同意！　そういうバカを量産しているメディアの責任も重大だな。

496 ：名盤さん：04/05/12 19:16 ID:uEr8X7Jx

署名って一人あたりどれくらい集められれば効果的な数字になるのかなー？
やっぱ100人くらいは必要？

497 ：名盤さん：04/05/12 19:19 ID:meUE7agQ

携帯サイトもあるみたいなので、広めていきましょう
http://blog.livedoor.jp/copyrights/m/index.cgi

498 ：名盤さん：04/05/12 19:20 ID:A8QxF38y

>>496
そんなにがんばらなくても、
自分＋家族＋友だちぐらいで十分なんじゃないのかな？
ひとりが沢山集める事より、
少しでもいいから大勢が集める事が重要なんだと思う。

協力的な人には、その場で署名を頼むだけじゃなく、
署名用紙を渡すというのもいいと思う。

499 ：名盤さん：04/05/12 19:20 ID:jTztIYUv

>>496
現実問題１００人分集めるのって相当大変だと思うけど。

500 ：名盤さん：04/05/12 19:22 ID:5gHaWF0e

500

501 ：名盤さん：04/05/12 19:28 ID:QOEz9Fr7

>416

ああ、その店なら、一度AzumiのCD通販で買ったよ。
対応良かったな

502 ：496：04/05/12 19:31 ID:uEr8X7Jx

>>498
>少しでもいいから大勢が集める事が重要
たしかにそれが一番重要だね。

>>499
例えばってことですよ。
でも、自分でも100人は無理だと思ってます。

できるだけがんばろうとは思ってます。

503 ：名盤さん：04/05/12 19:35 ID:TkYbMGQh

>>497
昨日、寝る前に携帯で見てみたら
署名者の名簿見れないのな

504 ：名盤さん：04/05/12 19:54 ID:wERdjAg2

俺も署名用紙プリントアウトした。友達少ないが、この理不尽さを説明して少しでも
反対票を集めるよ。

505 ：名盤さん：04/05/12 20:15 ID:MFqpjOoh

本当ならミュージシャンが率先してやってほしいけどな
フリーライブとか、日本じゃ無理か・・・・

506 ：名盤さん：04/05/12 20:23 ID:A8QxF38y

>>505
他人に期待する前に自分のできる事をやろうよ。

507 ：名盤さん：04/05/12 20:26 ID:fH0Ie9FG

またシンポジウムやって欲しいな。

508 ：名盤さん：04/05/12 20:28 ID:Yr+8wiPD

輸入CDを買えなくするだけじゃなく年金制度改悪など
国民にだけ負担を押し付ける
自民党工作員党と層化の売国奴のポチども、天誅の時が来た様だ。

トリはペテン師小泉かよ（爆笑

小泉純一郎首相はロンドン遊学から
帰国して６９年の総選挙に初出馬（落選）するまでの間、国民年金に加入しておら
ず、従って保険料未納だった疑いが強い。さらに、７０年４月１日から７４年１１
月１日まで５５か月間の厚生年金加入歴がある。その間、福田赳夫元首相の私設
秘書を務める傍ら、横浜市内の不動産会社の社員として勤務して、厚生年金を含
む社会保険料を払っていたが、７２年１２月に衆院議員に初当選した後も、１年半
以上、議員と不動産会社社員とを兼職していたことになる。勤務実態もなく厚生
年金に加入していたとしたら、明らかな違法加入になる。
http://www.weeklypost.com/jp/040521jp/news/news.html

★神崎代表、冬柴幹事長、北側政調会長も年金未納　公明党

http://www.sankei.co.jp/news/040512/sei050.htm

509 ：名盤さん：04/05/12 20:49 ID:PYHMuToc

レコ協にメール送ったとたん、おかしなメール（出会い系？）が来るようになった。
同じ人いない？
偶然と思うけど・・・。

510 ：名盤さん：04/05/12 20:59 ID:laihsX6Z

>>509
レコ協じゃないけど違うところでメアド公開して意見したら
ウィルス検知を騙ったりとかした嫌がらせメールが何通か来たよ。
この調子だと工作員がブラクラしこんでＩＰ抜くとかしそうだから
君も僕も罠に気をつけて頑張ろうね。

511 ：名盤さん：04/05/12 21:21 ID:Nsc+uz4M

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0405/12/news054.html
先日のシンポの記事だす

512 ：名盤さん：04/05/12 21:24 ID:Nsc+uz4M

ITmediaの記事は、Yahoo!でも掲載されることが多いのだが...

513 ：名盤さん：04/05/12 21:40 ID:D2zj21a2

正直、このスレむちゃくちゃ気になるんだが
仕事で疲れて帰ってきて読むにはレスつき過ぎなんだな。これが
まぁ、洋楽板で閑散とするようじゃ世も末だが
でも、スレの流れ読まないでカキコするのも気が引けるしな
まぁ、とにかく祈っても無駄だな。
オレも全力で行動するワ
最後にはEMIを倒産させてやる。これはオレの天命だと今朝悟った
オレが犯罪者になろうとも、自己破産しようとも、自殺に追い込まれようとも
東芝EMIを潰せばオレが生きた証だ。やるといったらやる

514 ：名盤さん：04/05/12 21:46 ID:jTztIYUv

別に東芝EMIが一方的に悪いわけではｗ
第一つぶしちゃったら、日々真面目に音楽制作に励んでいる現場の人が気の毒だ。

515 ：名盤さん：04/05/12 21:52 ID:HigjgZ/G

てか、EMIだけじゃ不十分だろ。
世界中のメジャーレーベルが腐り切ってるんだから。
一部善良なインディーズレーベルを除いて、
音楽業界全体を根刮ぎにしなきゃいかんな。

ところで、この件でP2Pに手を出そうかと真剣に悩み始めて、
自爆攻撃に追い込まれるパレスチナ人の悲壮感が、
少しだけ解ったような気がするわ。

516 ：U-名無しさん：04/05/12 21:52 ID:+fIG5J1r

>>513
まぁもちつけ。
EMI潰す前に、法案潰そうぜ。

517 ：名盤さん：04/05/12 21:53 ID:OUPdsUI2

署名用紙印刷した
さーて何人書いてくれるか・・

518 ：名盤さん：04/05/12 21:55 ID:i+IiJzTr

ひとりでたくさんの署名を集める自身がない…そんなあなたに！
地域別に、署名を集めあうための掲示板ができました。

「海外盤CD輸入禁止反対署名地域別取りまとめオフBBS」
http://jbbs.shitaraba.com/travel/3105/syomeioff.html

使い方は、こちらを参考にしてください。
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1084273862/26-42n

519 ：名盤さん：04/05/12 21:56 ID:HIFWpQKq

エイベックスが輸入盤規制に走るまでの暴走ヒストリー

①ＣＣＣＤテスト導入したBoAのシングルが前作より売上微増という１例だけでＣＣＣＤ導入決定
②ＣＣＣＤ導入で大黒柱的存在の浜崎あゆみの売り上げ激減
③ＣＤセールス不振で印税面で旨味を感じなくなった小室哲哉が半隠居状態
④他社から引き抜いたMISIAがさっぱり売れない
⑤デイ・アフター・トゥモローなど新商品が思うように売れない、新商品開発がままならない
⑥世界的にバカ売れの洋楽ソフト（Britney Spears,Justin Timberlakeなど）がたいして売れない
⑦Britney Spearsが最新作の日本での販売会社をＢＭＧにしたら過去最高の売り上げに
⑧Hilary Duffを億単位の金を使って来日招聘したのにＣＤがたいして売れず

特に②と⑧が輸入盤規制に走らせた要因ではないかと。
Hilary Duffは歌手デビュー前から女優業で成功したハリウッドスターなので、
普通の歌手と違って来日招聘する単価がケタ違いに高い。昨年日本でバカ売れした
Avril Lavingeやt.A.T.u並みの売り上げを見込んでの来日招聘だったはずなのに、
Avrilとt.A.T.uの１０分の１の売り上げしか残せなかったから、Hilary Duffの
来日招聘費用がＣＤの宣伝費だけでは処理できなかったはず。現にまだ発売されて
間がないアルバムにボーナスＣＤだかＤＶＤだかをつけて再発売してファンに
２度買いさせてまで元を取ろうとするアコギな商売を展開！
Hilary Duffのファンでもライト層は安くて、コピーコントロールがかかってなくて、
可愛い写真が使われてるジャケ違いのアメリカ盤の方を買っていったってのがわかったから
輸入盤規制を持ち出して消費者に八つ当たりってことなんだろう。
ＣＣＣＤで自ら首をしめたくせにまだ懲りてないみたいで。

520 ：名盤さん：04/05/12 21:59 ID:fH0Ie9FG

俺はメール作戦で攻める。

521 ：名盤さん：04/05/12 22:05 ID:D2zj21a2

企業努力できない人たちだからな

522 ：名盤さん：04/05/12 22:12 ID:jcfzZpUW

つーか輸入CD撲滅法案を強行採決しようとしたり

年金改悪法案を強行採決した後で

年金未納を発表した層化と痔罠って

詐欺師集団かよ。

俺はもう絶対選挙でこいつら落としてやるぜ。

523 ：名盤さん：04/05/12 22:13 ID:tOhcKju3

署名一枚分（８人分）も集められないかもしれなくて
5人分くらいになるかもしれないんだけど…それでも送っていいのかな
友達少ないもんで…

524 ：名盤さん：04/05/12 22:15 ID:8W/Y6d48

525 ：名盤さん：04/05/12 22:19 ID:meUE7agQ

http://copyrights.livedoor.biz/

賛同者566人になりました。

でも残念ながら
『現在問い合わせ等が殺到し、対応不能に陥っていますので、賛同者リストは一旦、更新を中止します。』

ま、明日が記者会見ですから、そちらの準備に全力を尽くしてもらいましょう。

526 ：名盤さん：04/05/12 22:20 ID:OUPdsUI2

>>519
なんかこう、やることなすことズレまくっちゃってるね。
しかも周囲にまで迷惑かけまくって。
おまけに法頼みなんて、もう企業なんて名前じゃ呼べないな

527 ：名盤さん：04/05/12 22:20 ID:jTztIYUv

>>523
　署名は集まった人数も大事だけど
何人が署名活動を行なっていたのかっていうのも重要だと思う。
自信持って送りんさい。

528 ：名盤さん：04/05/12 22:32 ID:EQU3PmnW

>>519
身内にエイベックスから仕事発注されてる者がいて、
経営ヤバいらしいという噂は聞いていたんだけど。
内訳を聞くとなんかもう気が狂いそうだね。
先々までものごとを見通せない馬鹿。
出す損失は桁違いの馬鹿。
横車を押してまで一発逆転を狙う馬鹿。
そのために犠牲になるもの、
顧客の信頼喪失や音楽文化の衰退によるこの国全体へのダメージは
その損失額よりもはるかに大きいことに気付かない馬鹿。

法律をねじ曲げてまでリベンジ狙う前に
経営陣は責任取って退職金と企業年金を返上して辞めてしまえ。
お前らは売国奴のｾﾞﾆｹﾞｳﾞｧのくせに企業人としても最悪だ。
万死に値す。悪いことは言わない、今すぐ死んじまえ。今すぐ！

529 ：名盤さん：04/05/12 22:40 ID:tOhcKju3

>>527
うん、なんとか頑張って集められるだけ集めて送ってみる

530 ：名盤さん：04/05/12 22:50 ID:fH0Ie9FG

レコード産業って極めてギャンブル性の強い産業だ。
今日売れれば明日も売れる保証はない。
この法案は明日を保証してほしい乞食のための法案。

531 ：名盤さん：04/05/12 22:56 ID:asHaqIdJ

この話題あんまりニュースで取り上げられないから疎いんだが、
とりあえず国内版は売られるんだよな？
まぁそれでも貧乏人の漏れにはキツイが。

532 ：名盤さん：04/05/12 22:56 ID:bldHRge1

EMIなんかその乞食根性20年前から丸出し
端くれ社員も同罪だよな

533 ：名盤さん：04/05/12 22:56 ID:WzeDKbSC

米ワーナーも英断か・・・

534 ：名盤さん：04/05/12 23:00 ID:IcEHKVDQ

>>530
そう、要は興行の世界だから一種のギャンブルなんだよね。
でもギャンブラーならギャンブラーらしくはずれたらのたれ死ねばいいのに
カタギのふりして法律など持ち出すから話がおかしくなる。
しかもやってることは結局はゴロツキのゆすりとほとんど変わらない。

依田、おまえだよおまえ。

535 ：名盤さん：04/05/12 23:10 ID:j1o0ZJ54

>>534
てかゴロツキのゆすりそのものだよｗ
浜崎あゆみのＣＤ不買キャンペーンをやって
ヨ～ダに消費者の恐ろしさを見せつけてやりたいね。

536 ：名盤さん：04/05/12 23:14 ID:i+IiJzTr

しかし、このスレにいる人たち全員で浜崎あゆみの不買をやったところで、
どれだけの売上げが減らせるだろうか。
つまり、浜崎あゆみ買った事ある？ってこと。オレない。

537 ：名盤さん：04/05/12 23:19 ID:jTztIYUv

おれもない。
中古屋でayumixシリーズ（←めっさ安い）を大量に購入して燃やすとかやるか。

538 ：名盤さん：04/05/12 23:19 ID:EWKkhrms

俺もないな。

539 ：名盤さん：04/05/12 23:20 ID:EmZPSaEh

>>536
エイベックスは２ちゃんねるの浜崎バッシングに弱い。
３年前に浜崎の身体障害者差別発言疑惑で２ちゃんねら～に
総攻撃を喰らったとき、エイベックスの株価に影響すると
判断した依田は速攻で差別発言否定の声明文を出した。
浜崎は最新曲のヒットのピークが過ぎたから、輸入盤規制
推進企業のエイベックス潰しにかかるなら今週はエグザイルの
不買をやったらどう？

540 ：名盤さん：04/05/12 23:23 ID:C/Dh4Ee+

>>537
それよりＣＣＣＤを再生してプレーヤーが壊れた、どうしてくれると
エイベッ糞を訴えたほうが面白いかもｗ

541 ：名盤さん：04/05/12 23:24 ID:jTztIYUv

とかいいつつ、大塚愛は結構好きな罠ｗ
中古屋に出回ったら買おうかと模索中。

542 ：名盤さん：04/05/12 23:24 ID:i+IiJzTr

>>539
その差別発言って知らないので詳細きぼーん。
え、ホント？　ひどい！　

543 ：名盤さん：04/05/12 23:25 ID:HuF4EuOz

ヨーダまじ芯でくれないかな。
地震で瓦礫の下敷とかタバコの火の消し忘れで引火とか脳梗塞とか
リアルな感じで

544 ：名盤さん：04/05/12 23:25 ID:Nsc+uz4M

すまん、浜崎は、昔2枚買った。
もちろん、非CCCD時代。

545 ：名盤さん：04/05/12 23:26 ID:x+CsubKQ

ふと、
時々出てくるポチ（工作員）ってどこの所属だろう？　と思ってたけど、
上の話からするとｴｲﾍﾞｯｸｽっぽいな。

どうりで代わる代わるバカばっかり出てくるわけだｗ
ナットク。

546 ：名盤さん：04/05/12 23:27 ID:gpveFLSn

ほんとにボイコットするしかない！
誰かリーダーシップの有る人が仕切ってさぁ。

547 ：U-名無しさん：04/05/12 23:27 ID:+fIG5J1r

新興勢力だからな、言ってもエイベックスは。
奴らを憎く思ってる老舗レコード会社はいるだろう。
そういったやからを黙らせるためにも、売り上げという実績が絶対に必要な
んだろうし、屋台骨がまだまだ出来上がってないだろうから
世間の評判に神経質にならざるを得ないよね。
だからネット上のバッシングにも敏感なんだろう。
ついでに、数を残すためにもゴロツキまがいの事もやりかねんのだろう・・・
って思ったけど、新興勢力がゆえに、偉いさんに色々パイプを持ったりしなけりゃ
いけないわけで、その為のこの法案かな？と邪推してみたり。
何かしら得する勢力がいるんだろうね。そでなきゃエイベックスも、音楽好きから
総すかんくらうのを覚悟の上でこんな法案を協力に推進しないだろう。

548 ：名盤さん：04/05/12 23:31 ID:KV4WvSlG

>>542
たしか浜崎のコンサートに来ていた車椅子の少年が
他の観客は総立ちなのにその少年が座ったままなので
ステージ上から「感じ悪い」と言って、翌日怒り心頭の
母親が２ちゃんねるで差別発言だとカキコしたのが
２ちゃんねら～総動員の浜崎バッシングのきっかけだったと記憶。
立てるのならわざわざ車椅子に乗らないって（ｒｙ

549 ：名盤さん：04/05/12 23:32 ID:jTztIYUv

>>548
　２ちゃんねるに書き込む母親もなかなかそそるなｗ
まあ結果オーライだったのかね。

550 ：名盤さん：04/05/12 23:41 ID:FtQgZmjU

>>547
そのゴロツキは世間では自社の浜崎と東芝の宇多田を
ライバルに仕立てあげて煽る売り方をしているが、
実はエイベックスと東芝は切っても切れない仲だしね。
弱小メーカー時代に全国的に販売網を持てなかった
エイベックスの商品（安室奈美恵、相川七瀬）の販売元は
何を隠そう東芝だったからね。
いまだにＣＣＣＤを仲良く導入する仲の良さですし。

551 ：名盤さん：04/05/12 23:46 ID:vIpnpjbh

次スレたてますた。

海外盤洋楽CD輸入禁止を断固阻止するデモOFFpart4
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1084273862/

552 ：名盤さん：04/05/12 23:47 ID:An8VC1hx

>>539
エグザイル、オリコンデイリー1位なんだよぉ・・・・・

553 ：名盤さん：04/05/12 23:47 ID:iXtA5IDZ

明日は唯我独尊のテレ東に期待
頼むぞWBS！

554 ：名盤さん：04/05/12 23:48 ID:i+IiJzTr

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1083605473/
しかし、Mac板だけいまだにやたらと運動に否定的。
これもマカの選民意識のなせる業なのだろうか。
いまだにレコ社のアナウンス丸のみしてるやつとかいるし。

555 ：名盤さん：04/05/12 23:49 ID:yfFs6vPz

>>460
ＣＣＣＤのときは逸早く反対の意思表示をした山下が、輸入盤については
何もいっていないのが気になる。立場上何もいえないのかな？

556 ：名盤さん：04/05/12 23:49 ID:An8VC1hx

>>552
ゴメン2位だった。

557 ：名盤さん：04/05/12 23:54 ID:iXtA5IDZ

明日のWBSの特集「音楽はネットで買え」
だそうです

558 ：名盤さん：04/05/12 23:55 ID:0OcmOZGw

輸入盤廃止法に反対する奴は売国な反日分子だぞ！
野生動物輸入禁止のワシントン条約とか知らないのか、おまいら。
輸入禁止はいろんな分野で世界の正常な発展のため必要なことだぞ！

反対する反政府活動家は北朝鮮に逝け！

559 ：名盤さん：04/05/12 23:55 ID:vIpnpjbh

>>554 この温度差スゴイな。
●菱自動車みたいだ

560 ：名盤さん：04/05/12 23:58 ID:k6KJHGFJ

↑
また層化かよｗ

子鼠とX-Japan聴いて念仏でも唱えてクビ洗っとけｗ

年金未納の詐欺師集団。

561 ：名盤さん：04/05/12 23:59 ID:IcEHKVDQ

下手な釣りはもういいから。白けるだけ。

562 ：名盤さん：04/05/13 00:00 ID:yJ/M81kW

マカだけど署名運動してるぞー

563 ：名盤さん：04/05/13 00:05 ID:eQrrPvDy

>>560
その年金未納の詐欺師集団の親玉のことなんだけどさー、
国のお金を使ってアメリカから映画スターを呼んだのでは？
ていう疑惑が去年あったよね。あれってもう追求なしなの？
とことん追求してほしいんだけど。

564 ：名盤さん：04/05/13 00:08 ID:uENkU5us

おれもマカだ
でも、心は一つだ

565 ：名盤さん：04/05/13 00:10 ID:BZnSNSbp

tenpure

音楽ファンの未来は真っ暗なのでしょうか・・・
まだまだ諦めません立ち上がりましょう！！！

輸入盤禁止についてまとめ
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/
海外盤CD輸入禁止反対署名地域別取りまとめオフ
http://jbbs.shitaraba.com/travel/3105/syomeioff.html

566 ：名盤さん：04/05/13 00:17 ID:Tu9GtOdL

>>554
つーかマック板、ホントすごいね。
なんでだ。同じマカとして恥ずかしい。ごみん…。

567 ：名盤さん：04/05/13 00:22 ID:kdlPUiyJ

俺もマカーだけど、ホームはここなんだよね。
遠征してくるか。

568 ：名盤さん：04/05/13 00:25 ID:Tu9GtOdL

そういえば明日は記者会見だね。
夕方のニュースは取り上げてくれるのかなー。

569 ：名盤さん：04/05/13 00:26 ID:vT8I702Y

Tower RecordsやHMVに積極的に「反対」表明を出してもらえないものか．
店頭に告知ポップを置くであるとか，レジにてフライヤー配布などをしてもらって，本件についての認知度を広げる必要があるのではないか．

570 ：名盤さん：04/05/13 00:26 ID:0KgMhH8Y

ttp://www2c.biglobe.ne.jp/~kawauchi/photo/index8/70.html

ある種、未来の総理キボン。

571 ：反転石：04/05/13 00:28 ID:kQ8+e0km

>>569

レコ屋からの圧力を受けた時の被害は洋楽誌の比じゃないから、
リスクを考えたらどうしても後手後手になっちゃうんだろ

572 ：名盤さん：04/05/13 00:29 ID:4TnMPJgN

ああ反日とかサヨクとか50年前の化石語を振り回しているのは創価学会員か

そうだよね、そんな浮世離れした用語、
よっぽど世間と乖離してないと使わないよな。

こわこわ

573 ：名盤さん：04/05/13 00:30 ID:Tu9GtOdL

>>570
川内タンも音楽好きだったんだね。知らなかったれす。
ますます信頼できるな。
政治家なんだから売名的な意味あいだってもちろんあるだろうけどさ。
がんばれ、川内タン！

574 ：名盤さん：04/05/13 00:30 ID:eQrrPvDy

>>569
一部の外資系ショップはレコ社とグルっぽいよ？
ドサクサにまぎれていつのまにか輸入盤の価格が国内盤並みだし。

575 ：反転石：04/05/13 00:30 ID:kQ8+e0km

レコ会社の圧力

576 ：名盤さん：04/05/13 00:33 ID:DaFN61ro

>>568
WBSはやる
古舘と筑紫はまだ不明

577 ：名盤さん：04/05/13 00:34 ID:uENkU5us

反転先生もこのすれにこられるとは。。。。

578 ：名盤さん：04/05/13 00:34 ID:kdlPUiyJ

>>569
その通りなんだが、タワー等は既に改正後の方針を決めているんじゃなかろうか？
全くの憶測だが、業界側から卸値などの優遇を打診されてるとか。レコ協会としては
小売店に反発されるのが一番怖いはず。

579 ：名盤さん：04/05/13 00:37 ID:p2SiEoy4

http://copyrights.livedoor.biz/media.html
http://copyrights.livedoor.biz/musician.html
http://copyrights.livedoor.biz/label.html

続々と

580 ：名盤さん：04/05/13 00:40 ID:xgx+hXeH

>>578
改正後の方針うんぬんじゃなくて、単にタワー等の仕入れ先は
日本のレコ社だから逆らえないだけ。

581 ：U-名無しさん：04/05/13 00:42 ID:jShvErAv

お！NIGOもか。これで蓮っ葉に構えた十代を攻略できるか！？

>>574
今日HMV行って来たが、特に変わりなしだった。
普通に輸入盤二枚買ったら-300円セールやってたし。
明日、タワレコ行ってみるよ。

582 ：名盤さん：04/05/13 00:42 ID:DaFN61ro

タワレコも外資系になんの？
なんかアメリカのタワレコは売りに出されて日本のタワレコはどーたらこーたらって話し聞いたんだけど

583 ：反転石：04/05/13 00:48 ID:kQ8+e0km

>>578

あれよ、小売店に対するソニーの「てめえら従わないならプレステ売らねぇぞｺﾗ」と一緒。
こういう寡占産業でしかも大手会社が圧倒的な製品力を持っており、小売店に選択の余地が無い場合は
もう小売店はメーカーの言いなりになるしかないわけよ。
上記のソニーの件は市場の自由競争を妨げるとして毒菌呆違反でソニーに行政指導が入ったわけだが、
レコ業界は著作権保護の点から毒菌呆の対象外とされており、自由市場ではないわけ。
だから他の業界より大手メーカーの力が圧倒的になってしまってる。これが今回のような弊害を招いてると思う。

例えば家電製品店で東芝製品が全く無くても代替品はあり大打撃ではないが、
レコ屋で東芝EMIの商品が全く無かったらもうそのアーティストの商品は無いわけだから致命的でしょ。
最悪の事態を考えたら動くに動けないでしょう、レコ屋は。

584 ：名盤さん：04/05/13 00:49 ID:IwaBqotO

日本のタワーは独立したんではなかっただろか。
しかし、ここまで盛り上がってんのにいまだ無言だと
印象悪くなる一方だよ。＞大手小売店
レコ社の圧力と消費者の乖離とどっちが大切なんだか。

585 ：sage：04/05/13 00:50 ID:V54mAjYC

ドザが何かほざいてるみたいだけど、
関係ないマク板に宣伝目的で立てて、
他のスレにマルチで宣伝しにきて、
住民から反感買ってる事をしらないドザはしね

586 ：名盤さん：04/05/13 00:50 ID:7vFAxRYg

>>582
www.nikkei.co.jp/news/main/20040209AT2M0903009022004.html

587 ：名盤さん：04/05/13 00:51 ID:L1USNbn4

>>581
今回の糞法案で迷惑なのが輸入盤を格安でネット通販してる
アマゾンとＨＭＶだから、変わりなしってのはわかる。
タワレコが日本レコ社の犬だとは言いませんがね。
明日タワレコに行ったら結果報告よろしく頼みます。

588 ：名盤さん：04/05/13 00:51 ID:yJ/M81kW

>>585
まずはsage方を覚えろ。
話はそれからだ。

589 ：名盤さん：04/05/13 00:52 ID:HS6oXA1x

>>585
洋板へようこそ。
私もさっき出張しにいったけどマク板のスレはあれはあれで良いと思うよ。
とりあえず今は目的を同じにするものを取り込みたい一心なので、
あんまり気にしないでおくれ。

590 ：名盤さん：04/05/13 00:52 ID:ZzZHalIo

↑sageさんなんだ～

591 ：名盤さん：04/05/13 00:53 ID:p2SiEoy4

>>585
いらっしゃい。

592 ：名盤さん：04/05/13 00:53 ID:Iy9zptk5

>>570
それは短絡的過ぎる

593 ：名盤さん：04/05/13 00:54 ID:bpC3k+ZI

なにがノーミュージックノーライフじゃ。
このまま法案が通るとどうなるんだよ。もしかしたら周りの奴ら、みんな音楽から離れていって
俺らだけがクソ高いCDを買わざるおえなくなって、なおかつ「まだCD買ってるんだー」とか
「好きな音楽聞いていられるのって若いうちだけだよ」なんて言われちゃうのかよ。

辛らいよ。

本当に音楽が好きな人達はこんな事許せるわけないのに、危機感を感じている人が少ないよ。
どっかで馬鹿な連中が笑っているよ。

594 ：名盤さん：04/05/13 00:54 ID:ZzZHalIo

>588-589
遅すぎた。ごめん。

595 ：名盤さん：04/05/13 00:54 ID:DaFN61ro

>>586
サンキュー

596 ：名盤さん：04/05/13 00:55 ID:L1USNbn4

>>584
独立したんじゃなくて、日本レコ社が因縁をふっかけて
直輸入をやめさせて日本レコ社から仕入れさせるようにした、と記憶。
国内盤を卸してもらえなかったら困るから従わざるを得なかったんだろね。

597 ：名盤さん：04/05/13 00:56 ID:HS6oXA1x

まぁタワーとかから東芝EMIの製品がまるごと消えたらそれはそれで(w
だって、どう考えたって損をするのは東芝側だし。

598 ：名盤さん：04/05/13 00:56 ID:CuH9jHhX

>>582
設立当初は外資だけど今は独立してる。
東京ディズニーランドとか日本マクドナルドみてーなもんかと。
名前だけ頂いてるんだろうな。

タワレコは恐らく体制側なのでアテにならん。逆にタワレコの売上を減らす行動に
でればこっち側向くかもしれん。

599 ：名盤さん：04/05/13 00:56 ID:p2SiEoy4

>>583
反転の言うとおりだ。
キンタマつかまれちゃ身動きできない。

600 ：名盤さん：04/05/13 00:59 ID:bd0QvQ7W

週に１，２回、渋タワ行くけど、
行くといつもチェックするＣＤあるんだよね、

それが今日値段上がってた。輸入盤しかないＣＤなんだけどね・・・

601 ：名盤さん：04/05/13 01:00 ID:UW3FeQYv

賛同者リストのミュージシャンを見てて気になったんだが五十音順で並んでるとすると
くるり
クラムボン
って並び逆じゃないか？

602 ：名盤さん：04/05/13 01:02 ID:INlXUhaP

>>598
俺もタワレコは体制側だと思う。法案が通ればＨＭＶとアマゾンの
輸入盤販売部門が壊滅状態になるのは明らかだから、法案が通る
ようにほくそ笑んでる最中かも・・・。

603 ：名盤さん：04/05/13 01:03 ID:f2Q9XLDs

てゆうかビッグネームが教授しかいない・・・

604 ：名盤さん：04/05/13 01:05 ID:e2HVK3XG

>>603
　そんなことはないぞ。

605 ：名盤さん：04/05/13 01:05 ID:Tu9GtOdL

>>603
よく知らないけど、リップスライムって売れてるんでしょ？
メンバーがひとがひとりいたよ。

606 ：名盤さん：04/05/13 01:06 ID:uENkU5us

>>601
そいつは聞き捨てならねぇ
でも、いろは順ならあってるじゃん

607 ：名盤さん：04/05/13 01:06 ID:Tu9GtOdL

大貫妙子とかある意味かなりの大御所だし。
小山田もまた別の意味で。
小熊英二は社会学ではビッグネームだな。

608 ：反転石：04/05/13 01:07 ID:kQ8+e0km

>>597

当然東芝EMIも損害を被るわけだけど、損害の大きさで言ったら小売店側でしょ。
レコ会社は販売網の一部が無くなって利益の源泉の縮小に繋がるだけだが
小売店の場合はその商品が取り扱えなくなったらなったら、利益の縮小どころか消失になるわけで
小売店に選択肢が無い以上、レコ会社が業界の主導権を握ってしまう。

こういう業界の歪みを行政が調整したり、あるいは国会やマスコミが取り上げて問題提起するのがフツーなんだが
この全てがレコ会社とにゃんにゃん♥じゃどうしょもない

609 ：名盤さん：04/05/13 01:09 ID:f2Q9XLDs

てゆうかあんま音楽に関心のない一般人に
アピールできるだけの人がいないってこと。
うただとかグレイとかｗいたら
マスコミもちっとは反応するだろうし。

610 ：名盤さん：04/05/13 01:10 ID:DaFN61ro

>>603
小山田君とくるりはそこそこ知名度あるんじゃねーの？

611 ：名盤さん：04/05/13 01:10 ID:f2Q9XLDs

オノヨーコみたいに
ポケットマネーで新聞に一面広告なんて・・・

ありえないね。

612 ：名盤さん：04/05/13 01:11 ID:tNhKioMb

雪印を告発した会社はつぶされちゃったしな、
なかなか動けない人もいるだろうな

613 ：名盤さん：04/05/13 01:12 ID:uENkU5us

反転先生のおっしゃる通りだな
この際、法案が通るか否かナド関係ない
とにかく東芝EMIを潰そう
ついでだから東芝本社も潰してしまえ
社員は路頭に迷え
それで全てが丸くおさまる

614 ：名盤さん：04/05/13 01:13 ID:HS6oXA1x

>>608
ていうか反転がまともな事を論じていて妙に違和感を感じるのですが。
まあいいいや。ご指摘どうも。

CCCD賛成派のテイトウワが名を連ねてて些かビックリです。

615 ：名盤さん：04/05/13 01:13 ID:Uj97NDAh

とりあえず金属バット持って東芝EMI逝ってくるわ。

616 ：反転石：04/05/13 01:14 ID:kQ8+e0km

CCCDに反対してた連中の中には結構大物がいたけどな

邦楽だと、豚田、山下達郎、中村一義、佐野元春、スピッツ

全部嫌いだがﾌﾟ

617 ：名盤さん：04/05/13 01:15 ID:DaFN61ro

宇多田はCCCDに反対してんだろ？
そろそろ名乗りを揚げる可能性が無くは無い

618 ：名盤さん：04/05/13 01:15 ID:gwpA8I/x

>>609
宇多田、グレイは今後の活動の影響を考えて黙ってると思われ。
現在レコード会社との契約がない鈴木あみさんにエイベックスを
訴えてもらってエイベックスの功労者であり、鈴木さんの恩師でも
ある小室哲哉さんへの恩を仇で返すってのはいかがでしょうか？

619 ：名盤さん：04/05/13 01:15 ID:e2HVK3XG

大貫妙子のコネクションとか、広がるととてつもないからな。
今後に期待できるんではないかと。達郎とか。

あとはメディア関係者でマスアピールの強い人出ればねぇ。
鳥越俊太郎とか来ないかな。

620 ：名盤さん：04/05/13 01:15 ID:CuH9jHhX

EMIってのは昔から臭い会社だったよな。洋楽CDが軒並み値下げした時に
最後迄\3000の値段付けてたのもEMIだった。

621 ：名盤さん：04/05/13 01:16 ID:uENkU5us

>>615
んじゃ、オレはVX

622 ：名盤さん：04/05/13 01:17 ID:CuH9jHhX

吉本、浅田、宮台辺りこないかしら。

623 ：名盤さん：04/05/13 01:18 ID:Tu9GtOdL

>>576
うっかり亀レスだけど、詳細きぼーん。明日？

624 ：名盤さん：04/05/13 01:19 ID:F3Gzly2B

>>614
テイ君も名前載ってるんだ。
彼には「輸入権で騒ぐ奴はパラノイア」とか言って欲しかったなw

625 ：名盤さん：04/05/13 01:20 ID:tNhKioMb

>617
名乗りあげるワケない。しつこいよ。

626 ：名盤さん：04/05/13 01:24 ID:TPVjKYk+

>>619
達郎さん、雑誌で海外からレアレコードを取り寄せたとか
興奮気味に喜びを語ってたのに、この件はダンマリなんですかね？
最後までダンマリだったら神経疑うかも。

627 ：反転石：04/05/13 01:26 ID:kQ8+e0km

　　　　　　γ＿＿_
　　　　／　　　　　＼
　　　 /　　　東和　　　ヽ
　　　 ( （（|__|____|__||_| ））
　　　 ( (( 　□━□ 　）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 (6　　　 J　　 |）　　＜　輸入権で騒ぐ奴はパラノイア
　　　　　ヽ　 ∀　ﾉ　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 / 　　　＼
　　　　　//|　　　ｌ |
　　　　　| | |　　　 | |
　　　　　| |/ 　　 /| |
　　　　　| ||　　 /　| |
　　　　　U | 　| |　 U
　　　　　　 |　|| |
　　　　　　| / | |
　　　　　　//　| |
　　　　　//　　| |
　　　　//　　　| |
　　　　U　　　 U

628 ：名盤さん：04/05/13 01:27 ID:Dd/NFv45

テイトウワってCCCD賛成なの？
CCCDに関する意見はどっかで見たことあるけど
その内容がCCCDを皮肉って批判してると思ってたからさ。
それ以降に賛成ですって言ってんならすまん。
因みにめんどくさかったのでソースは探してない

629 ：名盤さん：04/05/13 01:27 ID:DaFN61ro

>>625
始めて言ったのにしつこいって言われてもなー

630 ：名盤さん：04/05/13 01:29 ID:TPVjKYk+

>>628
「音楽でメシを食ってるからレコード会社の方針（ＣＣＣＤのことね）
には逆らえない」みたいなことを言ってたよ。

631 ：名盤さん：04/05/13 01:30 ID:Tu9GtOdL

>>616のが全員参加したらそれなりには話題になるんだけどねー。
でももっとじぇいポップな感じのがこないと弱いか？

632 ：名盤さん：04/05/13 01:30 ID:DaFN61ro

>>623
明日（正確には今日だけど）の特集「音楽はネットで買え」
この絡みでやる可能性大

633 ：名盤さん：04/05/13 01:32 ID:CuH9jHhX

普段ジェイポップみたいなの聴いてないのに困った時だけ頼み込むってのは
姿勢としてどうだ？

効果は認めるが。

634 ：名盤さん：04/05/13 01:33 ID:R5Td1frE

>>602
タワレコとアマゾンにメールしたら、タワレコは速攻返事。
返事用テンプレがすでに用意されていたのか？？
「関心を持って見守る姿勢・・」とかなんとか。何もしないって事デスカ？　
アマゾンはやや時間がたってから「担当部署に報告いたしました」だって。

635 ：名盤さん：04/05/13 01:33 ID:Tu9GtOdL

>>632
んー？そうするとこの法案にはどういうスタンスになるのらー？

それと町田康も反対キボン。

636 ：名盤さん：04/05/13 01:33 ID:NdDkDoQX

確かに、ＣＤショップでこの件に関して
全然アピールしてないよね。

どっかの店で署名とか集めてないんかな。

637 ：名盤さん：04/05/13 01:36 ID:vT8I702Y

今回の件で東芝ＥＭＩは確かに打つべき最大の敵でしょうが，ＣＣＣＤを推進してるソニーや，北米盤の価格が日本盤の半分くらいのユニバーサルの今回の改定で相当の利益を得る企業にも思える．

638 ：名盤さん：04/05/13 01:36 ID:uENkU5us

>>633
お、オレは自ぇ居ポップも聴いてる。。。。。。。

639 ：名盤さん：04/05/13 01:36 ID:kdlPUiyJ

川内ﾀﾝが「税関において国外からのCDの持ち込みをどのように対処されるのか？」
と質問すれば全てハッキリする。担当大臣または官僚が「持ち込めない」と答弁
したら、先日のレコ協会の「安心声明」はデタラメでありファンに対しての詐欺
行為として告発できるじゃないのかな。

640 ：名盤さん：04/05/13 01:38 ID:Tu9GtOdL

なんで東芝EMIだけが一番の敵なのかよくわかんないので説明キボンヌ。

641 ：名盤さん：04/05/13 01:38 ID:DaFN61ro

>>633
それもそうだな
やっぱ音楽好きな自分達が頑張らなきゃな

642 ：名盤さん：04/05/13 01:40 ID:MGMqRxRS

>>634
アマゾンは何でも「担当部署に報告いたしますので」ですませる。
１度「どのように報告するのか？報告することによって事態が
改善されるのか？」と詰め寄ったら、「必ず担当部署に報告して
おきますので!!まことに申し訳ございません!!」とデカイ声で
言うので迫力負けしてたらいつのまにか電話をきられてた。

643 ：名盤さん：04/05/13 01:42 ID:Uj97NDAh

東芝EMIにイタ電かけまくろうと思うので
誰か電話番号ﾌﾟﾘｰｽﾞ。

644 ：名盤さん：04/05/13 01:43 ID:kdlPUiyJ

>>643
そんな低俗なことはするな。

645 ：名盤さん：04/05/13 01:43 ID:Tu9GtOdL

だからなぜ東芝…？

646 ：名盤さん：04/05/13 01:45 ID:e2HVK3XG

>>645
　会社説明会だけでふるいにかけられた、とかなｗ

647 ：名盤さん：04/05/13 01:46 ID:X/PSHl5C

>>643
あんた業務妨害で捕まるよ。。。
イタ電で捕まらなかったのは９年前までだよ。。。
いつだったか松たか子のＣＤがどうたらでレコード店に
イタＦＡＸを送りまくった夫婦も業務妨害で捕まってたな。

648 ：名盤さん：04/05/13 01:47 ID:Uj97NDAh

そうか。
捕まるのは嫌だね。やめよう。

なにしようかね。

649 ：名盤さん：04/05/13 01:47 ID:Tu9GtOdL

>>647
なぜ夫婦で松たか子に…？

650 ：名盤さん：04/05/13 01:47 ID:PWZoqLxE

反対声明出してないからって叩くのはヤメレ。
後ろ向きすぎる。販売店叩いても意味ない。
今後のこと考えて黙秘…ってのはかっこ悪いけど
生活かかってたらしょーがなくね？
大体叩いたところで何も出てこねーんだから。

651 ：名盤さん：04/05/13 01:47 ID:CuH9jHhX

>>640
EMIの日本盤見ればわかるけど昔から(CD黎明期から）高値安定です。
それに比べソニーなんかは日本盤でもEMIほどは酷くはない。
ネイキッドCCCD盤は\2800です。

ボキがEMI毛嫌いする理由はそこだったりします。

652 ：名盤さん：04/05/13 01:50 ID:ntxvkF14

>>640
あそこはメイデンもプロテクトCD出したしね

653 ：名盤さん：04/05/13 01:52 ID:X/PSHl5C

>>649
その夫婦は自称ミュージシャンで松たか子のＣＤの収録曲が
彼らの曲の盗作だと信じていてレコード会社に抗議したけど
取りあってもらえなくて、松たか子のＣＤを返品するように
みたいなイタＦＡＸをレコード店にいれまくったらしい。

654 ：名盤さん：04/05/13 01:52 ID:4Nd6oU7S

紙ジャケに関しては暴挙に出ないけどな、東芝。

655 ：名盤さん：04/05/13 01:53 ID:F3Gzly2B

ユニバーサルに続いてワーナーも北米CD価格引き下げるわけで、
これで輸入禁止になったら困るな。
今まで大手小売にリベート払ってたのをやめて、卸価格を下げた。
そのしわ寄せが日本に来てるんだろうか？
自国では法に触れる事はせず、真っ当に商売やって、日本では
好き勝手やろうとする。
ホントにアメリカ人はクズだな。だから首はねられるんだよな。

656 ：名盤さん：04/05/13 01:54 ID:8d/n1OQI

>>626

達郎神はレコードヲタクの神であられると同時にジャニとつーつーの
立場でもいらっしゃるからなぁ・・・日本の芸能界を敵に回すことは
できないんじゃないのかねぇ。

「達郎さん、お願いです。僕らに“本当のロック”というものを教えてください。」

657 ：名盤さん：04/05/13 01:58 ID:f2Q9XLDs

よくわからないんだけど、
親会社のソニーはこんな新製品を出すわけだが
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/VGF-AP1/
子会社のソニーレコードは何故ＣＣＣＤを出すの？
親会社のソニーはＣＣＣＤ問題については
どういう見解なの？

658 ：名盤さん：04/05/13 01:59 ID:R5Td1frE

>>642 はぁなるほどありが㌧。
これを読んだ各社クレーム担当者は「この手は使える！ﾆﾔﾘ」
と思ってるのでは。
でも日本のアマゾンは米国アマゾンより梱包が丁寧だし、
やっぱり無くなったらこまるよね。購入店の選択肢は多い方がいいから。

659 ：名盤さん：04/05/13 02:07 ID:BfTtKLRo

評論家株変動一覧

株価急騰（今回ばかりは褒めてやる）
トリイガク、タナソウ

大幅高（一部RO関係者）
川崎和哉、久保憲司、伊藤秀世、伊藤英嗣

堅調続伸（大御所の責任を果たす）
大鷹俊一、大貫憲章

株が大暴落（恥の上塗り）
株式会社RO（特に渋谷陽一）

変動無し（言われてみれば名前がない…）
バーンコーポレーション、およびメタル系の人々

参考　http://copyrights.livedoor.biz/media.html

660 ：名盤さん：04/05/13 02:11 ID:afmDjDSG

メタル系の人いるよ。
それからクロスビートはバーンコーポレーション。

661 ：名盤さん：04/05/13 02:11 ID:N6dB1itU

しょうがないよ、渋谷はもう音楽に興味なんてないんだから

662 ：名盤さん：04/05/13 02:12 ID:tNhKioMb

>656
山下達郎と渋谷陽一の二人は、
馬脚を現わした大物つーことでいい？

663 ：名盤さん：04/05/13 02:13 ID:Tu9GtOdL

>>662
まぁまぁ、これから参加もあるんだし。
と大人なことを言いつつ、渋谷は前からじゃんと心の中で思う漏れであった。

664 ：名盤さん：04/05/13 02:19 ID:DaFN61ro

憲章は終わったと思ってたが正直見直した
あとタナソー、これまでキモイとか言ってゴメンナサイ

665 ：名盤さん：04/05/13 02:19 ID:AgZTfPt6

>>657
スレ違いだけど
それって取り込むときに全部ATRACに圧縮しなおすらしいよｗｗ

666 ：名盤さん：04/05/13 02:21 ID:N6dB1itU

>>665
さすがクソニー

667 ：名盤さん：04/05/13 02:21 ID:BfTtKLRo

>>660
>メタル系の人いるよ。

そうなんか。スマン。
具体的には伊藤政則、広瀬和生、和田誠、酒井康のことなんだけどね。
バーン系は販売をシンコーに押さえられてる関係上、
自由に動けないのかねえ。
これから出てくるかもしれんがな。

>>662
ミュージシャンと評論家を同列にするのもどうかと思うよ。
特に山下は早い段階で頑張ってくれた人だし。

668 ：名盤さん：04/05/13 02:22 ID:yJ/M81kW

スヌーピーがいて嬉しかった

669 ：名盤さん：04/05/13 02:22 ID:R5Td1frE

>>662
あと達郎と仲がいい大滝がソ○ーと密着してるってのも関係あるのかな。
漏れは達郎自身の音楽は聴かないが、達郎のオールディーズ関係の知識量や
ＤＪとしての技量はさすがだと思っているので、このまま何も言わない
のだったらかなり(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

670 ：名盤さん：04/05/13 02:23 ID:tNhKioMb

>664
憲章はまだよくわかってないんじゃねぇかｗ
そーゆーところが好きなんだが

671 ：名盤さん：04/05/13 02:26 ID:N6dB1itU

山下がCCCD否定したのも、健太がゴリ押ししたのが結構でかかったみたいだからね

672 ：名盤さん：04/05/13 02:29 ID:R5Td1frE

ブルース・インターアクションズはアクションを起こさないのか。
かろうじて編集員が一人載っている・・。

ピーター・バラカンさんの名前がようやく載ったね。
母国で何かあったのだろうか・・心配。

673 ：名盤さん：04/05/13 02:30 ID:F3Gzly2B

SMEが大滝のシングル出した時レーベルゲート回避して
CD-EXTRAにしたの見て「こいつら小せえな」と思ったことがあったな。
大滝だろうと一律にレーベルゲートにしろよな。それでいて佐野元春は切る。
もう、義理も人情も血も涙もないね。一番恥ずかしいよ。
東芝よりもある意味ムカつく。

674 ：名盤さん：04/05/13 02:33 ID:tNhKioMb

前スレにあった。

　　　　 CCCDと輸入権
　　　音楽の悲鳴が聞こえる。
http://www.faireal.net/articles/9/05/#d40503

675 ：名盤さん：04/05/13 02:57 ID:F7zOJjdl

こういう意見を持っている人もいるようです。
http://kotonoha.main.jp/2004/05/11uragirareta-seimei.html

676 ：名盤さん：04/05/13 03:01 ID:TIfD5hCc

とりあえず、マジでこの法案が通っちゃうようだったら、
音楽市場もそうだけど、これからの日本の音楽の未来はないね。。
作る側がインスパイアされる音源が減るわけだから。
こんな規制してんのって、まるで北朝鮮みたいだな。
外部からの情報を完全に断ち切ってるみたいな。
まぁ国内版ではメジャーなものは出るだろうけど、、。
出ないものだってたくさんあんのに、それを馬鹿な政治家共は全然わかってないんだよ！！（怒

677 ：名盤さん：04/05/13 03:02 ID:2fVrFENA

>>676
まぁ政治家もそうだけど、
今回の件で極悪なのはレコ社でしょ、やっぱ。

678 ：名盤さん：04/05/13 03:07 ID:TIfD5hCc

>>677
レコ社は政治家に金払って、この法案を出させたのかね、、、。
この法案通ったら、ほんと音楽離れしそう、、。
ほかの趣味見つけるかな、そのときは。
過去ログにも誰か同じ人がいたけど、俺も洋画のサントラ好きなんだよね。
でも日本で出てない奴ってけっこうあるし、そういうのを
Amazonとかで輸入版として売ってるのを買ったりしてるんだよね。
実際、大型店にも置いてないってことが、けっこうあるし。

679 ：名盤さん：04/05/13 03:09 ID:HTssXom6

友達から聞いて今日はじめて知ったんだけど、輸入盤全部禁止なの？
日本盤出てないやつばかり買ってるインディオタはどうすればいいのでしょうか。

680 ：名盤さん：04/05/13 03:13 ID:2fVrFENA

>>679
基本的には「国内盤が出ている輸入盤」が対象。
だけど、「国内盤が出ていない輸入盤」にも影響がでると思われる。
ついでに言えば、アナログも対象。
ジャンルも関係なく、クラシック、ジャズ、ワールド、なんでもあり。
おれはワールド好きなんだけど、ある意味周縁的なもの聞いてるやつが一番ヤバいかも。

681 ：名盤さん：04/05/13 03:15 ID:2fVrFENA

>>679
他のひとまだいるかわからんが、質問があったら聞いてくれ。
おれのわかる範囲で答える。

682 ：名盤さん：04/05/13 03:17 ID:I7y7hO4y

>>679
とりあえず下の2つを読む事を勧める。
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/
http://copyrights.livedoor.biz/

683 ：名盤さん：04/05/13 03:19 ID:DaFN61ro

インディのライブも日本では無くなるだろうな
日本でCD買えなきゃやる意味ないし

684 ：681：04/05/13 03:25 ID:2fVrFENA

679はいねがー。寝るぞー。

685 ：名盤さん：04/05/13 03:35 ID:TIfD5hCc

とくダネとかのニュース番組に取り上げてもらえるように
要望とか出しても効果ないのかな。とりあえず、たくさんの人が見てそうな
ニュース番組やワイドショーでとりあげてもらうとか。

686 ：名盤さん：04/05/13 03:37 ID:4sT3nX9e

友達15人にメール送った。この問題知ってる人、ひとりもいなかったよ。署名と一緒に、広めてもらうようお願いした。

687 ：679：04/05/13 03:56 ID:HTssXom6

>>680
>>681
親切にありがとう。スレ読んでたら遅くなった。おやすみ。
わからんことがあったらまた教えてください。

>>682
勉強させてもらいます。スレ読んでて怖くなってきた・・・
こんなのいやだ。

>>686
自分も友人からのタレコミで知った。
こういう地道な活動って意味あると思うよ。がんばれ。

688 ：名盤さん：04/05/13 03:56 ID:vh7btb7x

マスコミ（ＴＶ＆新聞）に出ない話題＝デマor存在しないこと
というフツーの人の観念をなんとかしなくちゃな。と痛感。

689 ：名盤さん：04/05/13 03:58 ID:Iaon6q11

>>688
それあるなー。
人にこのこと話してもなかなか信じてくれないんだよね…

690 ：名盤さん：04/05/13 04:00 ID:83CNVqch

知人に聞いたが、コピーガードは複製するのに問題ないらしい。これ本当だったらまじレコ社って・・・。

691 ：688：04/05/13 04:30 ID:vh7btb7x

>>689
１３日の記者会見の事や、反対表明した有名なアーティストを教えてあげませう。
あと法案は一度通ってしまえば後が大変つうことも強調して。
ああ、めんどくさ（笑）。既出ｽﾏﾇ。

692 ：名盤さん：04/05/13 04:36 ID:Sl9fIBYd

>>690
コピーガードの効果があるのは全ドライブ・ソフトの6割程度とよく言われる。
わざとコピーガードを外そうとしなくても、普通のCDと同じやり方で複製できてしまうのは珍しくない話。

693 ：名盤さん：04/05/13 04:38 ID:h3iP+AZ8

てか特ダネは一度、邦盤の逆輸入を規制する法律ができてるって感じで
このことを報道してた。音楽評論家とか出てきて日本は異常にＣＤが高い
から、こういうなるとか否定的なコメントも少し出したけど番組的には
政府指示的な感じだったし軽く特集しただけ輸入盤全て規制されることは
触れなかった。小倉は、番組内であれだけ洋ロックネタを取り上げたり
音楽好きを自負してるのに、この話題にほとんど触れない。今日か明日あたりどうにか
してもらわないと、、、、

694 ：名盤さん：04/05/13 04:39 ID:poPkjgg7

反応あるかなと思ってヤフーチャットの音楽板のすべての部屋で
この問題をふってみたが、、、音楽好きの中でも知らない人多いな。
P2Pで落とすから別にいいとか、レコード買うから関係ないとかも多かったな。

695 ：名盤さん：04/05/13 05:01 ID:0iQ3MW9h

>>694
CDだけじゃなく、レコードも対象になる…よね？

696 ：名盤さん：04/05/13 05:41 ID:TIfD5hCc

>>693
肝心な部分を取り上げてなかったのか。。
ちなみに小倉が洋楽好きなのは聞いたことある。
小倉は知ってるのかな、このこと。知ってたら絶対自ら
このことを取り上げるように言うと思うけどなぁ。
にしても、今日か明日に放送なんて無理でしょ、、。
もう法案が通る、で決定のような気がする｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

697 ：U-名無しさん：04/05/13 06:23 ID:jShvErAv

>>657
これって中に入れる音楽ファイル、他の機種と、互換性ないらしいよ。
これから出るソニー製品だけしか使えないとか。
I-Podをこれで駆逐する気満々なんだってさ。

いい加減アホちゃうかと。

698 ：名盤さん：04/05/13 07:04 ID:sn1ly1Oo

俺今日この問題知ったんだが過去ログとか関連リンク読む限り
海外アーティストの作った作品で無理矢理にでも国内の会社に利益を与えてやろうって法案で間違いないですか？

699 ：名盤さん：04/05/13 07:07 ID:afmDjDSG

いや違う。ちゃんと読め。

700 ：名盤さん：04/05/13 07:12 ID:8d/n1OQI

>>698

日本の法律的には、そう。
国内でたくさん洋楽国内盤を売ってるところは米メジャーの
小会社なので結局米メジャーにとってもめちゃめちゃお得な法律。
さらに日本支社で。売り上げが上がった分は日本じゃなくて
アメリカに税金を払うことになる（これは7月から施行される
別の法律）ので米国もおとく。
みんなお得で、日本の音楽ユーザーだけがむしりとられる
どうしようもない法律です。

701 ：名盤さん：04/05/13 07:28 ID:f2pQRHv7

こんな糞法案をゴリ押しするエイベッ糞はキティガイかと。

702 ：名盤さん：04/05/13 09:30 ID:dHJSfL5q

ITmediaの記事って、きちんと真面目にきめ細かく取材していて、好感が持てますね。

>ネットなどではこのパブリックコメントの英文や邦訳が“流出”しているが、
>その真偽は定かではない（注：記事執筆後の5月11日、文化庁は取材に応じ、
>RIAAとIFPIからパブリックコメントを寄せられたこと、およびその内容が
>ネット上で流れているものとほぼ同一であることを確認した）。

703 ：名盤さん：04/05/13 09:45 ID:gS8YiMDG

>>702
すげーーーーーーー！！！！
文化庁は認めちゃったの？
それでもどうしよもないい分け続けるんだろうけどな。uze-

704 ：名盤さん：04/05/13 09:45 ID:e018i6T8

>702　同意

当日シンポジウムに参加した者としては、下の高橋氏の発言は説得力あったんで転載

>「アジア版というと500円程度なんていう想像をされてしまうかもしれないが、
>そんなに安いわけでもない。ネット通販などでは2300円ぐらいで販売されている。
>そう考えると欧米からの輸入CDと大差ない。
>それを法律で禁止しなくてはいけないのだろうか？しかも、還流CDは68万枚、輸入CDは6000万枚。
>“どっちを問題にしているんだ”という疑問が沸いてくる」

>　高橋氏は続ける。
>「このCDには全曲に中国語のタイトルが付いている。
>これも音楽文化だと思う。日本の曲に中国語のタイトルを付けて、台湾で売る。
>日本のレコード会社が輸入CDにタイトルを付けて、
>僕らが対訳をつけてその分の価格を乗せて販売する。同じことを僕らもしてきた」
>そうして日本の洋楽マーケットが育ってきたと思っている。
>同じことをアジアの人が日本のCDに対してやってくれるかもしれない。
>でも、法律によって、それを僕たちが見ることができなくなってしまう」

結局、音楽を文化としてではなく
商売としてしかみてない奴らだから、目先の利益しか考えられないわけだ。
消えたほうがいいと思う

705 ：名盤さん：04/05/13 09:58 ID:NaPieX+O

輸入盤規制で邦楽しか聴けなくなってしばらくして
日本国民の愛国心が高まったところで
憲法改正で戦争放棄を撤回して戦争がはじまるかも。
輸入盤規制はお国による思想教育のはじまりです。

706 ：名盤さん：04/05/13 10:01 ID:n6M9FDzY

>705
いや、そのころは音楽なんてもう聴いてる奴いないと思うよ。

707 ：名盤さん：04/05/13 10:04 ID:ISAjYkEF

もし法案が通ったら、洋楽ファンは好きでもないX JAPANの「FOREVER
LOVE」を聴きながら洋楽を聴けない痛みに耐えないといけないんですか？

708 ：名盤さん：04/05/13 10:07 ID:FDHKwACi

今回の件で２ちゃん読みはじめたからよくわからないんだけど、
２ちゃんねらは総じて小泉政権支持なの？　何回かそんな書き込みを読んだけど。
おばちゃんとか政治にロクに興味がないひとたちによって支えられてる政権だとばかり思っていたんだけどなぁ。

709 ：名盤さん：04/05/13 10:08 ID:myynGpYS

>>707
それとＢz

710 ：名盤さん：04/05/13 10:13 ID:/6MFfEh0

>>708
そうじゃなくて、>>707は３月に輸入規制法案で洋楽ＣＤの輸入を
全面停止できると認めた小泉首相様への皮肉かと。

>>709
輸入盤規制されても小泉首相様が大好きなトム・クルーズ様の映画の
日本上映は規制されなくてたいへん嬉しゅうございます。ｗ

711 ：名盤さん：04/05/13 10:13 ID:rszzTaZl

>>707
おいおい。全く聴けないわけじゃないだろ。
正確に書かないと反対運動の信用がなくなるぞ。

712 ：名盤さん：04/05/13 10:17 ID:/6MFfEh0

>>711
>>707は皮肉に聞こえるけど。ｗ
洋楽ＣＤを全面輸入禁止にできるとお認めになられたのは
他ならない小泉首相様ですし。

713 ：名盤さん：04/05/13 10:21 ID:UtzoTe6P

>>712
洋楽の国内盤聴けるじゃん
あんまりそういう極端な書き方すんな
俺らまとめてキチガイだと思われるから

714 ：名盤さん：04/05/13 10:23 ID:FDHKwACi

>>710
いや707が皮肉だっていうのはわかってるよ。
それとは別で、思ったの。
というか707も、そういう２ちゃんねらーを皮肉ってるのかなーって。

715 ：名盤さん：04/05/13 10:24 ID:FDHKwACi

あ、わたし708でした。

716 ：名盤さん：04/05/13 10:25 ID:6J91lfdc

>>713
CCCDになるから聴けないのと一緒。

717 ：名盤さん：04/05/13 10:26 ID:sn1ly1Oo

CCCD実際聞いたことないんだけどそんなに酷いの？

718 ：名盤さん：04/05/13 10:26 ID:+cpQkxu4

それは本当か？音楽は趣味の世界であると同時に、衣食住と並ぶほど、
その国の文化をあらわしえる非常に大事なもの！！音楽のない国はない。
よって、輸入盤は様々な国の音楽文化を知るツールであり、学問である。
日本のレコード会社や欧米メジャーが、全世界の音楽を扱うことはできるのか？
私はアジア各国の音楽も好きだし、言語を学ぶツールにもしている。
規制のあり方に対してもっと考えたいし、国には考えて欲しい！！

719 ：読者の声：04/05/13 10:29 ID:Dq7Mt5sq

>>713
アメリカで売られてるタイトルのうち国内盤が出てるのは
ほんの一握りだという事実はあなたはご存知なのでしょうか？
それともあなたは「ビートルズの日本盤ＣＤが出てるから
いいじゃないか。痛みに耐えようよ。」と言うのですか？

720 ：名盤さん：04/05/13 10:29 ID:FDHKwACi

>>717
某ミュージシャンにそれを聞いたら、やっぱり音質悪いって言ってた。
彼はCD-DAで出せるみたいだけど。
エンジニアの人とかもかなり嫌がってるらしい。
最近少しはよくなってるらしいけど、とも言ってたけど。

721 ：名盤さん：04/05/13 10:31 ID:OIL2x5gr

>>717
音質は確実に劣る。

俺は興味半分で買ったステーシーオリコで車のコンポ壊れたよ（涙
ガガガっ　って鳴ってそのまま出てこなくなった。

流行り物はもう買わない。

722 ：名盤さん：04/05/13 10:31 ID:FDHKwACi

>>719
いや、「輸入盤が全部なくなっちゃいます！」みたいな伝え方は
正確じゃないからしないほうがいいって言ってるんだよ、たぶん。
皮肉だってこともわかってるだろうけど、そういう風に誤解されかねないでしょってことじゃない？

723 ：名盤さん：04/05/13 10:32 ID:UtzoTe6P

>>719
違うっつの。
「洋楽ＣＤを全面輸入禁止」
みたいな間違った誘導の仕方をすんなって言ってんだよ。

724 ：名盤さん：04/05/13 10:33 ID:ID3XaOtm

>>719
必要以上に大げさに書くなってことだろ。
707は洋楽が一切聴けなくなるように書いてる。
明らかに間違い。

725 ：名盤さん：04/05/13 10:33 ID:UtzoTe6P

>>722
かぶった。フォローありが㌧。

726 ：読者の声：04/05/13 10:35 ID:Gb20SdV/

>>723
じゃなんで小泉首相様が全面輸入禁止できるって認めたの？
騒ぎが大きくなったのはこれがきっかけだよね？

727 ：名盤さん：04/05/13 10:36 ID:ID3XaOtm

>>726
とにかく君はもうちょっと勉強してから書きなさい

728 ：名盤さん：04/05/13 10:36 ID:FDHKwACi

>>726
可能的にはもちろんその通りだよ。
ただ、「確実に全部なくなります！」みたいな言い方だと
ウソ教えてることになっちゃうってことでしょ。

729 ：名盤さん：04/05/13 10:38 ID:yH4E/GLQ

「洋楽が聴けなくなる」

↑これは間違い。

730 ：読者の声：04/05/13 10:40 ID:Gb20SdV/

>>728
日本盤が全部ＣＣＣＤになったら全部なくなるのと同じと思うけど、どうよ？
それとも君は再生機器が壊れてもメーカー保証のないＣＣＣＤを支持するわけ？

>>729
全部ＣＣＣＤになったらアタイにとってすべての音楽が聴けなくなるけど、何か？

731 ：名盤さん：04/05/13 10:41 ID:FDHKwACi

>>729
そこまでテキトーな言い方だと、
そもそも正確に何がいいたいのかもよくわからないから、
間違いかどうかも判断できないけど。
つーか工作員ってひと？

732 ：名盤さん：04/05/13 10:41 ID:gF0KB6HN

>>729
そういう意味では「すべての音楽」ならいいよ。
洋楽も邦楽も関係ない。

733 ：名盤さん：04/05/13 10:43 ID:FDHKwACi

>>730
＞日本盤が全部ＣＣＣＤになったら全部なくなるのと同じと思うけど、どうよ？

いや、それだったらそういうことをちゃんと省略しないで伝えるべきだっってことでしょ。
運動がどんどん広まれば、初心者さんもどんどんくるのであって、
その人たちには、面倒でも丁寧に教えてあげたほうがいいでしょ。
それを途中すっとばして「けっきょく全部聞けなくなっちゃうんですよ！」って
言っちゃったらウソになるってこと。
もちろん、そんなことしたいと思ってないだろうけどね。

734 ：読者の声：04/05/13 10:46 ID:Gb20SdV/

>>733
じゃなんで>>707じゃなくてアタイに噛みついたのさ。あぁ?!

735 ：名盤さん：04/05/13 10:47 ID:FYzOqOlZ

>>734
おまえ、ウザイ
出て行け！

736 ：名盤さん：04/05/13 10:48 ID:FDHKwACi

>>734
ああ、同一人物かと思ってた。それはごめんなさい。
でも、小泉（っていうか文化庁）が答弁書で認めたっていうのも可能性の話で、
彼らはたぶん「国内盤の出てる輸入盤だけですよ」としか認めないと思うよ。
3/30の質問主意書に対する答弁のこと言ってるんだよね？

737 ：名盤さん：04/05/13 10:49 ID:9z71haIS

>>735
出て行けはｲｸﾅｲよ、　仲間割れしてるときじゃないだろ。

738 ：読者の声：04/05/13 10:50 ID:Gb20SdV/

>>735
おまえのほうがウザイんだよ、このムショクヒキコモリが！ｗ
おまえらの支持だったけど、おまえのレスがムカついたから支持やめた。
この法案を推進している議員を何人か知ってるから、推進派議員に何が
なんでも通してくれって頼みに行ってやろうか？

739 ：名盤さん：04/05/13 10:50 ID:FDHKwACi

あとCCCD化された国内盤なんてCDじゃねーっていうのはわかるけど、
それを「禁止される」って呼ぶことは、一般のひと認めてくれないしさ。

740 ：名盤さん：04/05/13 10:51 ID:Dd/NFv45

おまいら何やってるんですかｗ

741 ：名盤さん：04/05/13 10:52 ID:c7n0ipQP

>>738
いってらっしゃい

742 ：読者の声：04/05/13 10:52 ID:Gb20SdV/

>>737
>>735で完全にキレた。今から法案推進派にまわるから。
今日の午後から推進派議員の事務所に挨拶回りしてくるわ。

743 ：名盤さん：04/05/13 10:52 ID:FDHKwACi

>>738

735くらいスルーすればいいじゃん。
さすがにその反応は短気なひとだなーとしか言えない。
議員云々は本当かどうか知らないけど、
そんなにレコ協と同じことやりたいんなら仕方ないけどやればいいよ。
ちなみにわたしは主婦。

744 ：名盤さん：04/05/13 10:53 ID:7AlwGovb

ID:Gb20SdV/は以後スルーで

745 ：名盤さん：04/05/13 10:53 ID:GoL1tSEy

子供の喧嘩みたいだぞ

746 ：名盤さん：04/05/13 10:54 ID:CzGOpqYQ

>>742
ちょっと待って、>>735は工作員かもしれんぞ。
そしたら思う壺になっちゃうぞ。

747 ：読者の声：04/05/13 10:55 ID:Gb20SdV/

>>741
はい、行ってきます。

>>744
後で吠え面かかないようにね。

748 ：名盤さん：04/05/13 10:56 ID:e85vERcA

>>742
まぁまぁ。735をスルーすれば良いだけで、誰も出て行けなんて思ってないから。

749 ：名盤さん：04/05/13 10:57 ID:QWbLmBHk

みんな言いたいことストレートに書きすぎ。
もっとマッタリ書き込もうよ。

署名は急がなきゃだけどね～

750 ：名盤さん：04/05/13 10:58 ID:PfkQftYN

ガキみたいな奴は放っとこうよ。
なだめすかしてやる必要なんかないよ。

751 ：読者の声：04/05/13 10:58 ID:Gb20SdV/

>>746
>>735以外にも不快に思ったアフォがいたし。
マジでさー、知りあいの議員さんたちに陳情に行こうか考えてたけど
頑張ってくださいって挨拶回りに行ったほうがよさそうだしー。

752 ：名盤さん：04/05/13 10:58 ID:FDHKwACi

しつもーん。

今回の件とジャスラックの利害ってどういう風に絡むんでしょうか？
よく名前でてくるけど、あんまり関係ないように思ったんだけど。
もともとジャスラックのシステムよくわかってないんだけどね。

753 ：読者の声：04/05/13 11:00 ID:Gb20SdV/

>>750
あー、そうですか。ご飯を食べたら推進派議員さんたちに
挨拶回りに行くのでよろしく。

754 ：名盤さん：04/05/13 11:01 ID:5mC+Bl7R

こんな事くらいでｷﾚてたら2ちゃんなんかやってられないかと・・・w
それに推進派に法案通してってたのまなくても通すだろ？
行くなら反対派議員のところに行けばいいのにと釣られてみる

755 ：名盤さん：04/05/13 11:02 ID:2aJrlPOM

スルーしよう

756 ：名盤さん：04/05/13 11:03 ID:UtzoTe6P

2chには自称「ヤクザの知り合いがいる」人と自称「政界に知り合いがいる」人が多いよなｗ

757 ：名盤さん：04/05/13 11:04 ID:X4mT1KDe

>>752
よく分からないけど、
輸入盤だとジャスラックには全く金入ってこない。
国内盤だと当然入ってくる。
全く関係ないわけじゃないと思うけど。

758 ：読者の声：04/05/13 11:05 ID:Gb20SdV/

>>756
なんなら知らない推進派議員のところにも挨拶に行ってやろうか？

759 ：名盤さん：04/05/13 11:05 ID:fFqYTGSK

っま、　みんながそれぐらい熱くなる法案だってことで。
言い争いはここまでにしとこうよ。

んで、>>752の質問に答えてあげるとか。

760 ：名盤さん：04/05/13 11:05 ID:FDHKwACi

>>757
洋楽の国内盤っていうのもジャスラックは関係あるのかなー。
わかる人おしえてー。

761 ：名盤さん：04/05/13 11:07 ID:Dd/NFv45

>>760
関係あるらしい。
ってきのう本読んで知った

これから著作権について勉強しようと思います。

762 ：名盤さん：04/05/13 11:07 ID:X4mT1KDe

>>760
洋楽の日本盤あったら見てみなよ。
JASRACのロゴが入ってるから。
入ってないのもあるだろうけど。

763 ：読者の声：04/05/13 11:09 ID:Gb20SdV/

これからアタイは法案可決推進派の工作員になるのさっ。
どこかの反対サイトでプロ市民２号として活躍してぇー。

764 ：名盤さん：04/05/13 11:10 ID:e85vERcA

洋楽の国内盤が売れたらJASRACに金は流れるね。
輸入盤が売れた場合はどうなるんだろう。国内レコード会社の輸入セクション
が輸入した場合はJASRACに行くのかな。AMAZONとかの並行輸入は流れない
だろうけど。

765 ：読者の声：04/05/13 11:11 ID:Gb20SdV/

>>761
これから著作権を勉強しても、輸入盤が入ってこないように工作活動
するんでよろしく。

766 ：名盤さん：04/05/13 11:11 ID:FDHKwACi

>>762
いま見てるけど、みつかんない…。
どの辺りみればいいのかなー。

767 ：名盤さん：04/05/13 11:13 ID:e85vERcA

>>766
多分、裏の一番下辺り。メジャーから出てるやつなら。
インディー系だと印紙みたいなの貼ってある場合があるよね。

768 ：読者の声：04/05/13 11:13 ID:Gb20SdV/

>>764
輸入盤を買えないように工作活動してあげるから
いまさら輸入盤の利益を考えたって時間のムダってもんさ。

769 ：名盤さん：04/05/13 11:13 ID:X4mT1KDe

>>766
ジャケットとかじゃなくてCDのディスクに書いてる

770 ：読者の声：04/05/13 11:14 ID:Gb20SdV/

>>767,>>769
来年から輸入禁止になるものをいまさら見て何になるのさ？

771 ：名盤さん：04/05/13 11:14 ID:yQn6t47P

何やってんだ？朝から笑わすなｗ

772 ：名盤さん：04/05/13 11:15 ID:FDHKwACi

あ、書いてありましたー。サンクス。

ところで、これちょっと笑った。
でもけっこういけるかも？　誰かやってくんないかなー。本当に。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084296502/579

773 ：名盤さん：04/05/13 11:23 ID:c7n0ipQP

食玩かよｗ

774 ：名盤さん：04/05/13 11:24 ID:e85vERcA

ラムネ菓子のおまけがデリンジャー・エスケイプ・プランのCD。

775 ：名盤さん：04/05/13 11:29 ID:FDHKwACi

>>774
そういう組み合わせの妙とか、
けっこういろいろな楽しみ方ができるかもね。マジで。
これからはお菓子に限らず、CDに何を付けて売るかが注目される時代に。

776 ：プロ市民２号：04/05/13 11:31 ID:Gb20SdV/

>>775
おまけのＣＤもいつのまにかＣＣＣＤになってたりしてな。

777 ：名盤さん：04/05/13 11:32 ID:eFhCcJbe

>>775
いやCDのおまけじゃなくて、お菓子のおまけがCD。
バナナ味の「小枝」についてくるヴェルヴェット・アンダーグラウンド。

778 ：プロ市民２号：04/05/13 11:34 ID:Gb20SdV/

>>777
そんな反日分子を増やす音楽はよくないね。日本国民はやはり邦楽だね。

779 ：初心者向けの定期コピペ：04/05/13 11:36 ID:QQjMwqW7

‥‥‥‥‥‥‥‥
http://copyrights.livedoor.biz/
で音楽関係者が声をあげたとはいえ、厳しい状況には変わりありません。
ささやかな抵抗かもしれませんが、とにかく今はひとりでも多くの声が欲しいのです。
ですから、この法案に反対して頂ける方は、
友人や家族などを総動員してこちらのサイトの署名に協力してください（衆院に提出します）
どうぞよろしくお願いします。現在10000人以上の署名が集まっています。
署名の集め方はコチラ。
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/actions/agreement_act.html

先日のシンポジウムに関する記事
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0405/12/news054.html
朝日新聞所載の山形浩生氏のコラム↓
ttp://www.be.asahi.com/20040410/W12/0025.html
読売新聞の記事↓
ttp://www.yomiuri.co.jp/net/news/20040323ij21.htm
問題の全貌は、以下のサイトに詳しく掲載されています。↓
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/

780 ：名盤さん：04/05/13 11:38 ID:FDHKwACi

しかし、海外のいくつかの国ではCCCDが裁判で負けたりしてるらしいけど、
どうして日本ではそういうことが起こらないの？
そういう国には、PL法なんかじゃない別のそういう法律があるのかな。

781 ：名盤さん：04/05/13 11:46 ID:FDHKwACi

海外盤CD輸入禁止反対署名地域別取りまとめオフBBS
http://jbbs.shitaraba.com/travel/3105/

782 ：名盤さん：04/05/13 11:46 ID:mR5qw2Nd

>>780
自分も含めてだけど、日本はめんどくさがりが多いんじゃないのかと・・・
訴えるまではしないっていう。

783 ：名盤さん：04/05/13 11:48 ID:UtzoTe6P

>>780
コーヒーが熱くてやけどしたって裁判起こすような国民性とは比較にならないっしょ

784 ：名盤さん：04/05/13 11:50 ID:FDHKwACi

そっかー。じゃあもしかしたら訴えて勝てるかもしれないのか。
CCCDもかなり反対の声が多いわけだけど、
そういうのを有志でみんなでっていう動きはないのかなー。

785 ：名盤さん：04/05/13 11:52 ID:GEPUCV9A

>780
日本だと裁判起こしても判決出るまでに
時間もお金もかかりすぎるのです。
（負けた方が費用を負担するんだったか？）

アメリカと比べて面倒な仕組み。

786 ：名盤さん：04/05/13 11:57 ID:e018i6T8

きめ細かい取材のITmediaのニュース

第1回
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0405/12/news054.html

11時前に第2回に更新されてます。

787 ：名盤さん：04/05/13 11:58 ID:c7n0ipQP

勝てないんじゃないの？
再生保障しないって言ってるし。

788 ：名盤さん：04/05/13 12:01 ID:e018i6T8

ついでに第2回
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0405/13/news022.html

789 ：名盤さん：04/05/13 12:03 ID:6Of0Aqx8

nyで落とせばいいじゃん。おまえらバカだな。

790 ：名盤さん：04/05/13 12:04 ID:FDHKwACi

>>787
言い訳書いてあるだけでオッケーってことはないと思う。
勝てるかどうかはわかんないけど。

791 ：名盤さん：04/05/13 12:07 ID:mw/cuHdp

>>789
そっかー、その手があったね！

ってバカ　捕まるだろ！

792 ：名盤さん：04/05/13 12:29 ID:4sT3nX9e

CCCD訴訟は見てみたい。国民の音楽を楽しむ権利と、レコード会社の利益とどっちが強いか。普通に考えれば、音楽を聴けないかも知れない欠陥商品を売り出して、その補償も整備してないレコード会社が負ける。

793 ：名盤さん：04/05/13 12:57 ID:c7n0ipQP

>>790
そうは思うけど、そんなこと通じなさそう。

今BBL WORLDの再放送やってる。

794 ：名盤さん：04/05/13 13:03 ID:FDHKwACi

>>793
「これはフィクションです」って書いてあり、
なおかつ本名で書いてあるわけでもない小説が、
プライバシーの侵害を理由に販売差し止めを命じられたわけで（柳美里）。
つまり、そういう言い訳自体に法的効力って大してなくて、
けっきょくもっと実質で判断されてるってこと。
でもやるとしたら、プレイヤー壊れちゃったじゃん！っていう訴訟になるのかなー？

795 ：名盤さん：04/05/13 13:08 ID:G5z/ySEk

ＣＣＣＤ買ったら、ケースのＣＤを止めるプラの部分の左下と右上にある
Compactdisk Digital Audioの刻印マークが無く四角い跡だけだった。

そういえばＣＣＣＤ表記が無いので買った輸入盤でも盤面にもスリーブにも
Compactdisk Digital Audioのマークが無くて不安だったが、ケース内側にも
無かったらCCCDってことか・・・鬱

796 ：とらねこ：04/05/13 13:09 ID:lmWISope

バラカンがGWあたりにやったシンポのMP3どこで落とせますか？
前スレ落ちたのでわからなくなってしまいまして・・・

797 ：名盤さん：04/05/13 13:10 ID:FDHKwACi

>>796
この辺りを探してもらうと吉だと思います。
http://xtc.bz/

798 ：名盤さん：04/05/13 13:12 ID:FDHKwACi

>>796
ていうか、ここでしたね。
http://radio.gs/

799 ：とらねこ：04/05/13 13:14 ID:lmWISope

>>797
即レスありがとうございました！早速落として聞いてみます。

800 ：名盤さん：04/05/13 13:15 ID:UATjYM3r

もし法案が通ったら、洋楽ファンは好きでもないX JAPANの「FOREVER
LOVE」を聴きながら洋楽を聴けない痛みに耐えないといけないんですか？
それとも聴くことが許される唯一の洋楽は小泉純一郎選曲のエルビス
プレスリーのベスト盤だけなんでしょうか？

801 ：名盤さん：04/05/13 13:18 ID:x2sFNscO

>>800
洋楽自体禁止になるの？

802 ：名盤さん：04/05/13 13:21 ID:96vLiN5Z

>>794
壊れたら「自己責任」ってことになっちゃうんでしょ、どうせ。
そしたら「買わない」という選択肢しか残らんよ。

803 ：名盤さん：04/05/13 13:24 ID:VgmKWtX+

>>802
＞壊れたら「自己責任」ってことになっちゃうんでしょ、どうせ。

いや、だからこういう言い訳が法律的に必ずしも簡単に認められるわけじゃないってことでしょ。

804 ：名盤さん：04/05/13 13:26 ID:VgmKWtX+

>>801

今回の法案の直接の対象は「国内盤のある輸入盤」だけ。
だけど、「国内盤のない輸入盤」にも悪影響が予想されてる。

というのも、「国内盤のある輸入盤」みたいな売れ筋のものは当然輸入量も多いから
それらが取り扱えなくなると、輸入業者のビジネスはかなりマズーなことになる。
で、コストなどの大幅増によって「国内盤のない輸入盤」の高額化はさけられないし、
ヘタをすれば、そんな面倒な商売しないって言い出す業者とか
つぶれちゃう業者も出てきちゃって、けっきょく「国内盤のない輸入盤」にも悪影響、と。

それから、何が「同一のレコードなのか」とか「不当に利益を侵害する」っていうのがどの程度なのか、
そういう具体的なことがほとんどわからない法案だから、例え国内盤が出ているものでも、
ちょっとの違いとか値段の付け方によっては「訴えられるかも」っていう懸念を輸入／販売業者が持ってしまう。
そうすると、自主的に国内盤と同じような値段まで輸入盤が高額化されたり、
リスクを回避するために輸入を見合わせる業者もいるかもしれない。

また、法案の運用上にも問題がある。
香港では既に同様の法律が存在しているけど、
実際に税関で行われていることはと言えば根こそぎガバーっ。
なぜかというと、一枚一枚国内盤が出てるかどうかチェックするなどというのは物理的時間的制約から
かなりムリのある実務なのであって、面倒だから一辺にボッシュートという。
また、個人輸入やおみやげに関しても、それが本当に販売目的であるかどうかなどとは
税関が判断できるわけなく、けっきょく念のため没収ということに。他の品目では既に行われているとか。

805 ：名盤さん：04/05/13 13:27 ID:VgmKWtX+

>>801

日本盤がない輸入盤、
日本盤出す予定があるけど今はない輸入盤、
日本盤出てたけど廃盤になってる輸入盤、
日本盤が廃盤だったけど再発される予定がある輸入盤、
みたいなものをどう扱うのか？　っていう問題もある。
そもそも区別できるのか？　
税関はどうやってそれを把握するのか？　とかいう。

これが解消されなければ、またしても輸入業者がプレッシャーにさらされ、
自主的に萎縮してしまわざるをえないかもしれない、っていう。

806 ：名盤さん：04/05/13 13:56 ID:IPfB0nSO

J-WAVEの特集、急に中止で後日だって
間違いなく圧力だよなあ

807 ：名盤さん：04/05/13 13:57 ID:VE821lss

>>806
マジですか？ソースきぼん

808 ：名盤さん：04/05/13 13:57 ID:eFhCcJbe

記者会見の時間が来ますが、当然実況なんか無いよね。

809 ：名盤さん：04/05/13 14:01 ID:FDHKwACi

>>806
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1084273862/145-152

810 ：名盤さん：04/05/13 14:02 ID:lCWh8/hC

洋楽が聞けなくなるわけじゃなくて、店頭では国内向けレーベルしか買えなくなるって話ですかね。
洋楽には高額な関税がかけられて、邦楽と同程度かそれ以上の値段で買わされるようになるって感じ。
洋楽の販売でも国内の出版社が中間マージンを搾取できる流通体制ができあがることでしょう。
しかし、文化庁ってホントに出版業界と結託して金儲けすることしか考えてませんね。

811 ：名盤さん：04/05/13 14:04 ID:FDHKwACi

>>810
業界関係者ですら反対してるからね

私たち音楽関係者は、著作権法改定による輸入ＣＤ規制に反対します
http://copyrights.livedoor.biz/

こっちは、主に2ch発の有志による音楽ファンの反対サイト

海外盤CD輸入禁止に反対する
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/

812 ：名盤さん：04/05/13 14:05 ID:VE821lss

>>809
サンクス
結局テレビもラジオも、レコード会社の宣伝機関でしかないのか。
スポンサーの無いNHKで取り上げてくれないものかな？

813 ：名盤さん：04/05/13 14:07 ID:FDHKwACi

>>810

>>804-805みたいなのもありですね。

814 ：名盤さん：04/05/13 14:08 ID:G44V2+m0

J-Waveで
「輸入権の問題ですが当事者で進展があったそうなので　放送は延期します」
とのこと
当事者って誰なんでしょう？

815 ：名盤さん：04/05/13 14:10 ID:R5Td1frE

>>812
NHKにもさんざんメール送ってるんだけどね。
特にクローズアップ現代。無視でつ。

816 ：名盤さん：04/05/13 14:11 ID:FDHKwACi

>>814
オレもそう聞こえたんだけど、あれ？って思って書くの躊躇してたんだ。
やっぱりそう言ってたよね。
記者会見のことであることを祈るばかりだが、レコ社のあらたなインチキ戦略だったりして…。

817 ：名盤さん：04/05/13 14:11 ID:Uj97NDAh

記者会見っていつやるの？

818 ：名盤さん：04/05/13 14:11 ID:eKQfGXz8

>>814
どういうことだろ？
文化庁なりレコ協が妥協したってことか？

819 ：名盤さん：04/05/13 14:11 ID:CuH9jHhX

>>814
私たち音楽関係者は、著作権法改定による輸入ＣＤ規制に反対します
http://copyrights.livedoor.biz/

これの記者会見が今日あるので意思統一図るために後日延期にしたんじゃないかな？

820 ：名盤さん：04/05/13 14:12 ID:G44V2+m0

>>816
そうですね　＜記者会見のこと
でもこの問題の当事者って？とは思われる発言でしたよね

821 ：名盤さん：04/05/13 14:13 ID:vgBgpqjk

これさ。
販売目的で輸入した時点では国内盤がなかったけど、
後からあるレコ社が国内盤を出すことにしました！
てときはどうなるんだろう。

822 ：名盤さん：04/05/13 14:16 ID:IPfB0nSO

ならばアンケートまで消す必要なくね？
http://www.j-wave.co.jp/original/prime/pvos/vote648.htm

823 ：名盤さん：04/05/13 14:17 ID:Uj97NDAh

圧力だな。

824 ：名盤さん：04/05/13 14:17 ID:QQjMwqW7

>>821
最悪のシナリオ
「そういうのいろいろ面倒くさいから輸入盤は一律輸入禁止じゃ！」

825 ：名盤さん：04/05/13 14:17 ID:eKQfGXz8

会見前に大きな動きがあったのか？

826 ：名盤さん：04/05/13 14:19 ID:FDHKwACi

みんな安心しろ！
その番組出演のこのオジさんは、
ttp://www.j-wave.co.jp/contents/navigator/irie.htm
ここに名前を連ねているぞ！
ttp://copyrights.livedoor.biz/media.html
きっと、記者会見を交えてパーペキにやってくれるに違いあるまい！

827 ：名盤さん：04/05/13 14:19 ID:tNhKioMb

エイベックスのやり口

http://www.avexnet.or.jp/cccd/faq10.htm

828 ：名盤さん：04/05/13 14:20 ID:R5Td1frE

>>817
今ちょうど記者会見やってるはずだが・・どっかで実況ないのかなぁ。
音楽メディア関係者268名による
著作権法改定による輸入ＣＤ規制に反対する声明
◎日時：04年５月13日（木）14時～15時

829 ：名盤さん：04/05/13 14:22 ID:vgBgpqjk

あとから国内盤で出されることになった場合は、
さすがにそれまでに輸入された在庫の販売までは禁止しないよな。。

830 ：名盤さん：04/05/13 14:24 ID:yQn6t47P

改正（悪）案が可決して施行されたとき、税関はどのように
この法律を運用するのだろうか？
大量に輸入発注した場合、１枚１枚国内にライセンスがあるかどうか
調べるのか？香港の例もあるが、担当官僚に聞いてみたい。

831 ：名盤さん：04/05/13 14:25 ID:Uj97NDAh

フジで記者会見中継ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!

832 ：名盤さん：04/05/13 14:25 ID:Kjq8DAVG

「きっと、記者会見を交えてパーペキにやってくれるに違いあるまい！」>>826

そうであってくれることを祈る・・・！

833 ：名盤さん：04/05/13 14:26 ID:R5Td1frE

>>826
そうか・・よかった！！サンクスこ。
名前わかんないけどオサーンに期待！！！！
J-WAVEしっかり頼むぜ！！

834 ：名盤さん：04/05/13 14:26 ID:FDHKwACi

>>829
施行前に輸入したものはセーフだったと思う。たぶんこれは間違いない。
でも、施行後に輸入して
その後国内盤が出たっていう場合は、
「頒布目的」であれば所持すらアウトって
たしかシンポジウムで言ってなかったっけ？

間違ってたら訂正よろしく。

835 ：名盤さん：04/05/13 14:32 ID:R5Td1frE

>>831
え？フジで中継どこでやってるの？？TVつけたんだけど・・。
田舎だからやってないのかなぁ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

836 ：名盤さん：04/05/13 14:36 ID:eKQfGXz8

中継なんかするわけないよ

837 ：便利リンクコピペ：04/05/13 14:43 ID:QQjMwqW7

この問題についてのメディアの扱いなどは下記にまとめられててお薦め
シンポジウムの動画や音声などもあります
http://www.vibit.com/tv/symposium.shtml

838 ：名盤さん：04/05/13 14:53 ID:R5Td1frE

>>837 サンクスこ　愛用しまつ。

839 ：名盤さん：04/05/13 15:13 ID:cB9Q2Ih9

終わったな…

840 ：名盤さん：04/05/13 15:43 ID:n6ezDAk6

夜のスーパーニュースあたりでやってくれないかなぁ＞記者会見

841 ：名盤さん：04/05/13 15:45 ID:T63e1ud/

beatlegの編集長が名前出してんのはわけわかんねぇな。

842 ：名盤さん：04/05/13 15:46 ID:6vDkxQSp

Smashing Magより
http://www.smahing-mag.com

>なお、5/15のSATURNに出展する店舗、big cake、KARMA、garage flower
>などにて署名用紙が手に入るよう。署名もできるかもしれません。

とのことです！

843 ：名盤さん：04/05/13 15:46 ID:bfQo2ErP

まったく最近の糞餓鬼はパンクだのインディーズだの言っちゃってる
割りには、いい子ちゃんばかりだな

80年代は糞だったけどアンダーグランドは今より行動力あったもんな

844 ：名盤さん：04/05/13 15:51 ID:UtzoTe6P

>>843
じゃ、80年代にｶｴﾚ

845 ：名盤さん：04/05/13 15:51 ID:Lh5b9gas

香港は洋楽CD安いって聞いたことあるんだけど。
嘘だったのかなあれ。

846 ：名盤さん：04/05/13 15:52 ID:FDHKwACi

>>842
つながんないんだけど。

847 ：名盤さん：04/05/13 15:52 ID:tNhKioMb

まぁまぁ

848 ：名盤さん：04/05/13 15:55 ID:FDHKwACi

>>843
まぁいいたいことはわかる。
数年前、JUDY AND MARYがパンクとか言われ始めてハ？って感じだった。
そういう言葉の使い方においてパンクな連中って、
キューティーあたり読んで「普通じゃないわたし」で喜んでる女の子とその彼氏って感じだろ。

849 ：名盤さん：04/05/13 15:56 ID:HAw1pm6s

>80年代は糞だったけどアンダーグランドは今より行動力あったもんな

例えばどんなことしたの？

850 ：名盤さん：04/05/13 15:59 ID:G44V2+m0

法案は知ってるけど自分と関係ないとおもってるリスナーがいるのは
年代というより　やっぱり教育の中できちんと政治にどう参加できるか
ってことを教えていないせいだとおもうよ

でもポジティブに捉えれば今回の件はそんな人たちにとっても
そういう態度が何を招くかっていう教訓になるとおもう
もっとひどいことはこの件以外にもあちこちの業界で発生しているし
輸入権の問題がたとえ解決したとしても　今後こういった活動がまた必要になる事態もあり得る訳だから
ホントはそんな事態が無い方がいいけど　業界が腐ってるとしたら
これでおしまいになるとはあまり思えないので…

851 ：名盤さん：04/05/13 16:04 ID:FDHKwACi

>>850
うむ。正論。
案蔵カルチャーのせいにするのは、印象論でした。
まぁ教訓っていうのは自分自身にしてもそう思うけど、
大部分の、それこを浜崎聞かされて大喜びしてる人なんか無縁だからなー。

852 ：名盤さん：04/05/13 16:08 ID:I0uit9ps

>>851
そういう選民意識ってのは嫌だなあ。
浜崎には興味ないけど。

853 ：名盤さん：04/05/13 16:10 ID:4sVC1e4y

選民意識じゃないだろ、別に。
ああいう、明らかにメディアが火ーつけて万歳っていうのにノれるかどうかって
センスの問題じゃないと思うもん。
なんというか、メタレベルでの思考があるかないかの問題だと思うよ。

854 ：名盤さん：04/05/13 16:11 ID:VE821lss

>>842
URL違ってます
http://smashingmag.com/

855 ：名盤さん：04/05/13 16:14 ID:I0uit9ps

>>853
いや、たかが音楽の趣味でそんなに馬鹿にするのは理解できないな。

856 ：名盤さん：04/05/13 16:14 ID:lttMY42p

「5/15のSATURN」ってなあに？

857 ：名盤さん：04/05/13 16:16 ID:QZsd7zFc

選民かどうかはわかんないけどさー、文化、あるいは政治
～なんでもいい、に関して無知無学無思慮無関心な人は
たくさんいるわけで、そいつらと連帯したり、そいつらを
啓蒙したりするのを面倒だと切り捨てても別に構わないと思う。

浜崎という記号に対する解釈が共通してるとしての話だけどね。

858 ：名盤さん：04/05/13 16:17 ID:lttMY42p

>>855
853よく嫁。
趣味＝センスの問題じゃないって言ってるじゃん。

859 ：名盤さん：04/05/13 16:18 ID:lttMY42p

>>857
ま、言ってしまえばこういうことですな。

860 ：名盤さん：04/05/13 16:19 ID:UtzoTe6P

>>855
同意。音楽を好きって意味で言ったら目糞鼻糞。

861 ：名盤さん：04/05/13 16:19 ID:de7EQS6p

>>857
悪いけど、俺がこの問題に大いに関心があるのは
俺自身の日常の消費活動に重大に関わってくるからだよ。

無知無学無思慮無関心とか連帯とか啓蒙とかいう言葉が出てくると冷めるわ。

862 ：名盤さん：04/05/13 16:20 ID:lttMY42p

で、「5/15のSATURN」ってなんなのよ？

863 ：名盤さん：04/05/13 16:20 ID:1cXat3U4

>>862
ググレ。

864 ：名盤さん：04/05/13 16:21 ID:lttMY42p

>>861
いや、その辺の羅列が言い過ぎの印象を与えるのかもしれないけど、
実際この問題を知って理解してもらうためには、連帯も啓蒙も必要なことは論を俟たないわけで。

865 ：名盤さん：04/05/13 16:21 ID:QZsd7zFc

http://blog.livedoor.jp/memorylab/archives/582749.html

この日記読んで、スマートだなと思いました。
運動における個々のレベル差をどうあつかうかについてね。
（選民の話で、かなり飛躍するけどちょっと思った）

音楽ジャーナリズムの最初の動きが彼らで本当によかったと思います。

866 ：名盤さん：04/05/13 16:22 ID:de7EQS6p

>>853
>明らかにメディアが火ーつけて万歳っていうのにノれるかどうか

そんなもん浜崎に限った話じゃないと思うが。
洋楽でも似たようなことがあるわけでね。

867 ：名盤さん：04/05/13 16:22 ID:lttMY42p

>>863
へい、ググりました。
で、いいねぇ。
コレ系のイベントだったら、個人的な利益って意味で危機感持ちやすいやつ多いでしょ。
そんなにおおっぴらに署名募集してもらえるかがちょっと疑問かもしれないけど。

868 ：名盤さん：04/05/13 16:23 ID:lttMY42p

>>866
ま、そうだろうね。
でも別に明確な境界線は必ずしも不要なわけで。
程度問題こそが、時に大きな違いを産んでしまうわけで。

869 ：857：04/05/13 16:26 ID:QZsd7zFc

>>861
つことで、私とあなたのスタンスの違いってあまり無いと思うよ。
あなたの言語感覚に配慮できなかったのは私だけの責任ではないでしょ。
だから、まー、もちついてよ。

870 ：名盤さん：04/05/13 16:32 ID:de7EQS6p

>>869
>私とあなたのスタンスの違いってあまり無いと思うよ。

全然違うと思う。
俺は自分の欲求に沿って行動してる。関心がない人を見下したりしてない。
けど君は関心を持ってない人は「文化や政治に関して無知無学無思慮無関心な人」と思ってる。
そこに市民運動的な嫌らしさを感じる。そういうのは勘弁してほしい。

871 ：名盤さん：04/05/13 16:34 ID:4sVC1e4y

＞そこに市民運動的な嫌らしさを感じる
この辺がよくわからないわけだが。
それこそ馬鹿にしてんじゃない？

872 ：名盤さん：04/05/13 16:37 ID:de7EQS6p

>>871
市民運動に参加してる人って参加してない人を馬鹿にしたりするじゃん。

マスコミ通して得た情報で実際にどこまで馬鹿にしてるかしらないけど。

873 ：名盤さん：04/05/13 16:38 ID:4sVC1e4y

>>872
そっか。マスコミでそんな情報得たことはなかったよ。
それは知らなかった。

874 ：名盤さん：04/05/13 16:41 ID:4sVC1e4y

しかし記者会見もうとっくに終わってるね。
どんな感じだったのかなー。
高橋氏らのblogで知るって感じになるのかね。

875 ：名盤さん：04/05/13 16:41 ID:pTcxdb6M

>>873
デモの報道とか見てるとそういう匂いがプンプンするが。

スレ違いだからもういいんじゃない。

876 ：名盤さん：04/05/13 16:41 ID:ZDnbRqOe

>>584
>レコ社の圧力と消費者の乖離とどっちが大切なんだか。

もちろんレコ社でしょう。消費者は一時的に文句を言っても、
いざ法が改正されたら、大人しく今まで通りＣＤを買うとナメられているはず。

877 ：857：04/05/13 16:42 ID:QZsd7zFc

>>870
だからね、「浜崎的価値観に迎合できる人」をどう読みとるかの違いでしょ。
浜崎～の例えがそもそもこういう問題に対して無知無学無思慮無関心だというのを
示唆してるんでしょ。

そいつら（ってくくってみる）を人間的に否定してるわけじゃないし、
無知無学無思慮無関心であることは批判に値するかもしれないけど
関わらないでいたい、というスタンスはオッケーじゃないですか。
そんなにあなたの言ってることと違うの？

・・・ってまあ、関係ない話だな。止めよーよ。俺は止める。

878 ：　　：04/05/13 16:44 ID:NCE+o8qq

>>873
俺が昔いた会社の労働組合、共産党直系だったんだが、
まさに>>872の言うように「参加してない人を馬鹿にしたりする」奴が多かったのにはマジでひいた。

政治的行動を起こす際には、こういう面での配慮は絶対必要。
>>870の言い方は過敏な感じもするが、あながち間違いではないと思うよ。

879 ：名盤さん：04/05/13 16:44 ID:bfQo2ErP

なに市民運動とか選民意識とか御託ばっか並べてんの？
署名もしないメールも送らないで反対するの？
念力でも使うのか？
おまえはエスパーかよw

880 ：名盤さん：04/05/13 16:45 ID:gdy4VgIF

>>879
またお前か

881 ：名盤さん：04/05/13 16:46 ID:FlgnhcA8

君達、仲間割れはよさないか！！

882 ：名盤さん：04/05/13 16:47 ID:Dd/NFv45

署名1枚に一人分だけしか名前書かずに
送りつけたら池沼扱いされますかね？
親に書いてって頼んだら
「関係ない」と一蹴されますた（つД｀）

883 ：名盤さん：04/05/13 16:47 ID:4sVC1e4y

政治やら社会やらに無知無学うんぬんっていうのは、
それが正しければ端的に事実なんであって、それだけで馬鹿にすることに直結するわけじゃないでhそ。
たしかにそれを連想させはするけれど、857がそう書いているとは思えない。
実際、彼は「面倒だ」って書いてるじゃん。

884 ：　　：04/05/13 16:50 ID:NCE+o8qq

なんだかんだ言って、>>881が言ってることが一番正しいわけだが・・・

885 ：名盤さん：04/05/13 16:50 ID:4sVC1e4y

>>882
ここへ行くと大吉。

海外盤CD輸入禁止反対署名地域別取りまとめオフBBS
http://jbbs.shitaraba.com/travel/3105/syomeioff.html

886 ：名盤さん：04/05/13 16:50 ID:bfQo2ErP

>>880
なにおまえid気にしてんの(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

887 ：名盤さん：04/05/13 16:51 ID:Ylry0flx

署名の用紙ってあれじゃないとだめなの？

888 ：名盤さん：04/05/13 16:51 ID:mlDZT+IM

これだけ意見の違う人出てきたってことは、
それだけ法案に反対する人が増えてきたんだな。
いいことじゃん！

まあ、知り合い同士じゃないから意見のくい違いはしょーがないよ。
でも目的はひとつなんだからお互いやることやろうよ。

889 ：名盤さん：04/05/13 16:51 ID:9bG5siDp

まぁあんまり話を広げすぎるのはどうかと思う。
「輸入権に反対」ってことで一致してるわけだから。

890 ：名盤さん：04/05/13 16:51 ID:4sVC1e4y

>>882
つーか親書いてくれよなーw

891 ：名盤さん：04/05/13 16:51 ID:2B//t0eC

邦楽のアーティストにメールで
反対の意を表明してくれ！ってメールするのもあり？

でもアジカンの公式BBSに書き込んだらスタッフの検閲で書き込まれなかったし。
BBSよりはメールの方が良いよね

892 ：名盤さん：04/05/13 16:53 ID:4sVC1e4y

>>887
あの用紙には嘆願内容が書いてあるわけで、
やっぱあれじゃなきゃダメだと思うよ。

>>891
もちろん、あり。
おれも某アーチストのBBSにやんわり書き込んだら、
１０分くらいで削除された。

893 ：名盤さん：04/05/13 17:01 ID:UtzoTe6P

>>879
署名も送ったしメールも送ったし
記者会見の様子は分からないし
だからこんな話をしてんだろが

894 ：名盤さん：04/05/13 17:02 ID:N9gBhZSD

色々サイト見たりRIAAの訳読んだりしてみたんだけど、
結局「その国でライセンスを取ったものはその国『だけ』で売れよ」
ってことですか？
で、権利を持っているものは売りたいものをコントロールできる力を
さらに持てるようになると。
間違って理解してたらｽﾏｿ
でもそれじゃファンはコアな音楽探したりする楽しみなくなるよね
（´・ω・｀）

895 ：名盤さん：04/05/13 17:03 ID:VE821lss

>>882
親の名前ぐらい勝手に書いといたら？ｗ

邦楽のアーティストにメールするなら、
メジャー契約してる人じゃなく、
インディーズで活動してる人を選びませう。

896 ：名盤さん：04/05/13 17:06 ID:YuNxa/Ay

有名所が団結してフリーコンサートでも開いて署名集めてくれればなぁ。

897 ：名盤さん：04/05/13 17:10 ID:lKHG03HW

>>896
ボブ・ゲルドフおじさんにメールだな

898 ：名盤さん：04/05/13 17:13 ID:Ylry0flx

それとオフってみんな行く？

899 ：名盤さん：04/05/13 17:14 ID:VE821lss

>>896
コンサートって、出演者のギャラを無料としても、
会場代とか交通費など、おｶﾈがかかるんだよね。
大抵のコンサートツアーは、
CDのプロモーション費用で赤字を補填しているわけで。

輸入CDの販売が見込めなくなったら、
来日するインディーズアーティストも減るだろうね。

900 ：名盤さん：04/05/13 17:18 ID:4sVC1e4y

>>898
そんな予定あんの？

901 ：名盤さん：04/05/13 17:31 ID:EES7nlBR

貴社の記者が汽車で帰社した記者会見はどうなった？

902 ：名盤さん：04/05/13 17:38 ID:UtzoTe6P

こんな感じ
http://bounce.com/news/daily.php?C=3317

903 ：名盤さん：04/05/13 17:44 ID:lCWh8/hC

明らかに自由貿易や市場競争などの資本主義経済の基本的な原則に反する行為
出版業界（制作者にあらず）の過剰保護としか思えない

904 ：名盤さん：04/05/13 17:50 ID:YuNxa/Ay

>>902
おおっ

905 ：名盤さん：04/05/13 17:53 ID:VE821lss

>>902
おおーbounceっつーことはタワレコぢゃないですかっ！

高橋健太郎氏ってライブ会場でよく見かけるけど、
スーツ姿は初めて見た鴨ｗ

906 ：名盤さん：04/05/13 17:54 ID:horU/PEi

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h11802848

こういうので買えばいいのでは？

907 ：名盤さん：04/05/13 17:56 ID:UtzoTe6P

もういっちょ
http://www.asahi.com/culture/update/0513/009.html

908 ：名盤さん：04/05/13 18:03 ID:G44V2+m0

>>902,907
情報さんくすです！

ちなみにフリーライブで連想したんだけど　こういう記者会見にも費用ってかかるのかな？
もちろん各種取りまとめ業務をはじめとして　反対サイトを運営している人たちのコストも
もの凄いものだと感謝してるのだけど

909 ：名盤さん：04/05/13 18:04 ID:e2HVK3XG

>>865
　同意。
高橋氏の文章読むと、地に足がついてるなと思う。

910 ：名盤さん：04/05/13 18:10 ID:4sVC1e4y

>>907
声明に参加した人の中で、朝日新聞が大物として認定したのは
坂本龍一と、もうひとりはあがた森魚なのねw

911 ：名盤さん：04/05/13 18:25 ID:2LpgifiT

「音楽メディア関係者による著作権法改定による輸入ＣＤ規制に反対する声明発表」の記者会見に行ってきます
何らかのレポートができたらします。

http://xtc.bz/　より

912 ：名盤さん：04/05/13 18:31 ID:UtRWLy6o

まー、戦前も洋盤なんか売ってなかった訳だ、一般には。
そういう時代になってきたって事じゃないの？
自衛隊も堂々と海外行っちゃうしね。

913 ：名盤さん：04/05/13 18:39 ID:Og2UX1fm

>>912
激しく的外れ

914 ：名盤さん：04/05/13 18:39 ID:UtzoTe6P

>>912
なにがまーなのかもどういう時代になってきたのかも
自衛隊の話との関係も全然分からん

915 ：名盤さん：04/05/13 18:42 ID:gRUaJsZo

戦後も平和主義ファッショだった

916 ：名盤さん：04/05/13 18:43 ID:uGJcbC9/

エイベックスが輸入盤規制をしたがるのは、↓のようなことをおおっぴらに
やりたいからなんでしょうか？

萩原健太に暴露されたエイベックスの詐欺商法
Kenta's NOTHING BUT POP!
ttp://www.st.rim.or.jp/%7Ekenta/

とはいえ。現実はなかなかそうもいかないみたいで。
エイベックスも相変わらずあくどいショーバイしてるなぁ、と、
またあきれてしまった。安室ちゃんの新曲だ。「Wishing On The Same Star」。
どの報道を見ても、“作詞作曲にダイアン・ウォーレンを迎え…”とか書いてあって。
中には“ダイアン・ウォーレンが書き下ろした新曲”って記述もあったぞ。びっくりだ。
ヒットチャート・マニアなら知っている人も多いと思う。これ、1991年にキーディって
女性ポップＲ＆Ｂシンガーが全米86位にちらっとランクさせた曲のごくフツーのカヴァーじゃん。
にもかかわらず、大方の報道では“シカゴ、セリーヌ・ディオンらに大ヒットを提供してきた
ダイアン・ウォーレンが安室にも新曲を提供…”みたいな書き方になっている。
まあ、書く側の絶対的な知識不足も責められるべきではあるけれど、
そういう書き方をするようにリードした資料をレコード会社側が出しているからこそであって。
実際、エイベックスの公式サイトにも、“半年ぶり通算21枚目のシングル。
Dian Warrenを作家に迎え壮大なバラードに仕上がっています。”って書いてあった。
ウソじゃないんだろうけど。でも、この表現、なーんかずるっこいと思う。
ほんと、せこい。カヴァーって隠さないといけないようなことなのか？

917 ：名盤さん：04/05/13 18:50 ID:PbhKn+QD

>>912

戦前のレコード会社も輸入品レコードを扱っていた歴史があるの
だが。SP盤に詳しい人にでも聴いてみたらいいよ。

918 ：名盤さん：04/05/13 18:52 ID:2LpgifiT

ニュースの森キターーー！

919 ：名盤さん：04/05/13 18:52 ID:Ylry0flx

TBSきたぞ！！！！！

920 ：あぁ ◆wFpMAPm79E ：04/05/13 18:52 ID:P1ocgsR7

正直困る

921 ：名盤さん：04/05/13 18:52 ID:2LpgifiT

もう終わったけど。

922 ：名盤さん：04/05/13 18:54 ID:YuNxa/Ay

うわ。思いっきり見逃した。
テレビに張り付いてた意味がねえ・・・。
なんて言ってた？

923 ：名盤さん：04/05/13 18:58 ID:Uj97NDAh

でもあの報道のしかたじゃ返って誤解を招きかねないな。
あれじゃまるで悪者じゃん･･･。

924 ：名盤さん：04/05/13 18:58 ID:2LpgifiT

ニュースフラッシュっていうの？
なんかいろいろなニュースたて続けにやるところでやってた。
だいたいこんな感じ。
「音楽関係者が、著作権法改正案に反対の声明を出した。
　もともと邦楽の還流CDのみのはずだったけど、輸入CDも止められる恐れがあるから。
　業界でこのような声明が出されるのは異例のこと」
人数とかには言及あったかなー。
他に見た人よろしくー。

925 ：名盤さん：04/05/13 18:59 ID:2LpgifiT

>>923
そっかー。どういう感じ？

926 ：名盤さん：04/05/13 19:02 ID:YuNxa/Ay

>>924
サンクス。
異例って言われてもこの異常事態だからな。

927 ：名盤さん：04/05/13 19:02 ID:afiXCb2f

改正著作権法案見てたら、洋楽CD輸入禁止事項に激しく抜け穴発見
http://kiri.jblog.org/archives/000693.html

＞中古CDなら持ち込めるんじゃん。ざる法だな、こりゃ。いいよ、法案通過しちゃって。

ありゃりゃ。

928 ：名盤さん：04/05/13 19:06 ID:Uj97NDAh

なるほどね。

そういう事ならこのまま逝ってくれて全然いいな。

929 ：名盤さん：04/05/13 19:07 ID:2LpgifiT

>>927
いや、そういう話まえからあったけどさ、
それは自分で買いに行くっつってんの？
それともそういう業者が出るだろうって？

930 ：名盤さん：04/05/13 19:13 ID:RXUPJEDy

スラッシュドットジャパン | すりかえられた著作権法改正案、輸入CDは禁止に
http://slashdot.jp/article.pl?sid=04/05/13/0543256&topic=52&mode=thread

こっちもー。
業界保護しか考えてないのかー。
輸入が減れば売り上げが劇的に改善するのかね。
斜陽産業はすぐに原因を他人になすりつけるな。

931 ：名盤さん：04/05/13 19:17 ID:LWsNLaKk

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0405/13/news057.html
今日の記者会見

932 ：名盤さん：04/05/13 19:36 ID:ZDnbRqOe

>>916
この言い回しが許されるのなら、ビートルズのカヴァーは「ジョン･レノン、ポールマッカートニーを作家に迎え」という
ことになるね。まぁ、マスコミの方々が無知なのにも問題はあるけど。

933 ：名盤さん：04/05/13 20:21 ID:Iaon6q11

夜のニュースでもやらないかな

934 ：名盤さん：04/05/13 20:22 ID:FY9feqQW

署名用紙を印刷しようと思ったらインク切れでした。
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
明日買って来て印刷し、鬼のように署名集めてやるわい。

935 ：名盤さん：04/05/13 20:30 ID:Ylry0flx

今、沢山の議員にメールしてきた。疲れた、、

936 ：名盤さん：04/05/13 20:32 ID:2LpgifiT

署名ができる店情報もあります！

海外盤CD輸入禁止反対署名地域別取りまとめオフBBS
http://jbbs.shitaraba.com/travel/3105/syomeioff.html

937 ：名盤さん：04/05/13 20:37 ID:2LpgifiT

ニュースの森の映像ここで見られます。
http://news.tbs.co.jp/

938 ：名盤さん：04/05/13 20:39 ID:3/3tkOio

チラシを印刷して、学内にいくつか貼らせてもらいたいって言ってみるかなー
（洋楽聴いてるやつ何人いるのかなあ、このクソＦ大に…）
ってか、なんて認知度低いんだこの問題

939 ：名盤さん：04/05/13 20:40 ID:cERnLSY5

ところで、この問題は海外ミュージシャン側には　どう取られてるのだろう？

大昔のイアンギランのインタビューは輸入盤に否定的だったな。
インタビュアーが「海賊盤についてはどう思う？」って訊ねたら
「海賊盤よりも問題は輸入盤だ。それぞれの国のレコード会社と
契約を結んでいるのに、並行輸入盤が出回るせいでミュージシャン側に
正当な報酬が入ってこなくなってしまうから」
って答えてた。

別に工作員とかではないんだけど、そういう見方をするミュージシャンもいるんじゃないかな。

940 ：名盤さん：04/05/13 20:42 ID:5JfoenFD

>>937
これだけかぁ・・・・
やっぱ1コーナー使って取り上げてくれないときびしいね

941 ：名盤さん：04/05/13 20:42 ID:Og2UX1fm

>正当な報酬が入ってこなくなってしまうから

この理屈がわからんな。
どういう意味だ？

942 ：名盤さん：04/05/13 20:43 ID:iAWvNrRT

それなりに、ニュースやメディアにも取り上げられてきたね。
ここでの掲示やビラ配りとかは効果あるよ絶対。

「昨日のニュースでも取り上げられていた問題です！」

943 ：名盤さん：04/05/13 20:43 ID:5JfoenFD

あと、yahooのトップトピックスに載ったらでかいんだけど

944 ：名盤さん：04/05/13 20:43 ID:Iaon6q11

>>934
がんばってくれ

>>935
乙です

まだ3人しか署名集まってないけど、もうちょっと粘ってみます

945 ：名盤さん：04/05/13 20:44 ID:QQjMwqW7

そろそろ次スレだが1-20くらいに書くテンプレいいものにしような
ようやくこの問題認知してきてる人もこれから来るだろうし。

実はあまり小難しいテンプレだとかえって敬遠してしまってたんだよ、自分。
第４条くらいからちゃんと読むようになった。すまんかった。

946 ：名盤さん：04/05/13 20:45 ID:Ylry0flx

http://news.tbs.co.jp/ram/news959929_11.ram
↑
ニュースの森より

947 ：名盤さん：04/05/13 20:47 ID:cERnLSY5

>>941
おれもよく覚えていないいだけど、それぞれの国ごとに
印税契約のパーセンテージとかが決まっていて、
そこからミュージシャン側にカネが入ってくるから
輸入盤に市場を荒らされたくないって　意味だったと思う。

948 ：名盤さん：04/05/13 20:48 ID:2LpgifiT

>>945
じゃあ、残りのスレでテンプレ案かんがえよーぜ。

>>946　はやっぱキャッチーでいいよね。
あと朝日の山形氏の記事もいいと思う。

949 ：名盤さん：04/05/13 20:52 ID:zS/qY7Q0

>>947
大昔っていつよ、10年前と25年前では微妙に印象が違うのだが・・・

950 ：名盤さん：04/05/13 20:53 ID:2LpgifiT

ニュー速の次スレがたったので、応援よろすこおながい。

【社会】「危機感高まる」音楽関係者による"輸入ＣＤ規制反対"声明に、アクセス多数★２
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084444807/

951 ：名盤さん：04/05/13 20:58 ID:2LpgifiT

yahooニュースにも出ました！

輸入音楽CD規制に「待った」――音楽関係者268名が反対表明、幅広い層への理解を求める
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040513-00000003-zdn_lp-sci

952 ：名盤さん：04/05/13 21:08 ID:QQjMwqW7

テンプレ案だけど、
>>1の文面は今のままでいいから前スレ羅列などは後回しにして

音楽評論家による反対表明サイト
http://copyrights.livedoor.biz/
有志一同で作ったサイト（署名用PDFあり）
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/index.html
この問題を取り上げたメディア記事へのリンク集
http://www.vibit.com/tv/symposium.shtml

の３つのurlは1に入れて欲しい（説明はこれじゃなくてもいいけど）
2以降に朝日新聞、読売新聞、ITMEDIAなどの分かりやすい記事へのリンクを是非。
ヤフー、TBS、など流れやすい記事はもっと下でもいいし上のurlでもカバーできる。

953 ：名盤さん：04/05/13 21:19 ID:DaFN61ro

テンプレにポータルサイトの携帯版URLも張った方がいいかも
携帯で見てる奴がいるかもしれないし

954 ：名盤さん：04/05/13 21:25 ID:QQjMwqW7

しかし、あれだな、残された時間内での今後の課題は

１洋楽ファンでもこの問題を知らない人に説明する
２音楽にあまり興味ない人にこの問題のやばさを説明する
３ネット環境に身を置いてない人にも問題を自分なりに説明する

最終的には一人でも多くの人に危機感を持ってもらう
（可能ならば署名に参加）

が我々一般人の最低の務めかな

しみじみ評論家の方々が立ち上がってくれて本当に良かった
早め早めにネットで活動してた先輩方、激しく乙です！！
（スレ第４条から参加した者より）

955 ：名盤さん：04/05/13 21:28 ID:e+eXKg4d

前に小泉が発言したとかいう
国内盤より２割程度以上安い輸入盤が規制できる
とかどうとかいう話は今どうなっているのですか？

956 ：名盤さん：04/05/13 21:28 ID:HSiDvSxv

小泉がそんなこといちいち言うわけないじゃん

957 ：名盤さん：04/05/13 21:30 ID:Iaon6q11

>>953
これだね

ポータルサイト（携帯版）
http://007.sh/cd/

958 ：名盤さん：04/05/13 21:36 ID:2LpgifiT

>>955
委員会で文化庁の担当者が言ってたけど、典型的な官僚指導。
彼らは別に法律じゃないから、何の参考にもならない。
テキトーなこと言ってるだけ。
実際に判断するのは裁判所。つまり訴えられなきゃわからない。

959 ：名盤さん：04/05/13 21:38 ID:L7UzXlFr

そんなクソレコード会社が売る欠陥ＣＤ買わなきゃいいんだよ。
みんなで３年くらい買うの我慢して、洋楽アーティストのＣＤが全然売れなくなったらアホどもも困るだろ。
その間、貯金しよう。

960 ：名盤さん：04/05/13 21:40 ID:AZLmWB/p

ロッキンオンの連中はどうして反対表明サイトに
誰も署名していなんだ。
何がロックだ、それでもキンタマついてんのか！

961 ：名盤さん：04/05/13 21:40 ID:pOdVBgB7

>>960
もう一回よく見ろ

962 ：955：04/05/13 21:43 ID:e+eXKg4d

>>958
サンクス。
答弁の名義が小泉だったのと混同して勘違いしていたようです。

963 ：名盤さん：04/05/13 21:44 ID:4SPlqjCc

不買運動でＣＣＣＤ問題も解決できるかもしれんし。
署名運動でダメだったら、不買運動。
買わない。これ最強。

964 ：名盤さん：04/05/13 21:47 ID:VNNGpMM8

みんな、買ったけどろくに聞いてないＣＤなんてたくさん持ってるだろ？
そういうのをあらためて聞き直してみようよ！
３年なんてあっという間だから。

965 ：名盤さん：04/05/13 21:48 ID:4aweExLi

http://www.bounce.com/news/daily.php/3317

バウンス

966 ：名盤さん：04/05/13 21:50 ID:QQjMwqW7

この説明文もテンプレに入れよう。シンプルでよい。

署名の集め方はこちら。
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/actions/agreement_act.html

ひとりでたくさん集められそうにない人はこちら。
http://jbbs.shitaraba.com/travel/3105/syomeioff.html

967 ：U-名無しさん：04/05/13 22:05 ID:jShvErAv

今更ですけど、タワレコ梅田店にいってちょっとだけ価格調査してきますた。

・・・・・輸入盤が、ほとんど2400円で売ってるんですけど、
これって税込み価格にしたからなだけ？
ノラ・ジョーンズの1STも、Jack　Johnsonも、All　American　Rijectsも、
アリシア・キースもSean　Paulも全部2400円なんですけど・・・・
もっと安くなかった？あれ？こんなに高かったっけ？タワレコの輸入盤。
ジョン・フルシャンテの青ジャケットのアルバムも2400円なんだけど、
昨日行ったHMVじゃ二枚買ったら1680円のセール対象商品に入ってたんだよなぁ。
記憶違いかな、2000円前後で買えませんでした？輸入盤って、タワレコで。

968 ：名盤さん：04/05/13 22:07 ID:bSOCTqZT

>>967
「ほとんど」ってマジでか？
大げさに言ってんじゃないよね。

969 ：名盤さん：04/05/13 22:09 ID:e2HVK3XG

>>967
　駆込み需要を見据えた値段設定かね？
んで法の施行後は商品内容を大幅に変更したりしてｗ

970 ：名盤さん：04/05/13 22:11 ID:0GgR3arO

全ての商品について「ほとんど」チェックできるわけがないわけだが、
967に並んでるアーティストのCDが2400円っていうのは、たしかに高い。
つーか絶対ヘンだ。
ノラ・ジョーンズなんて、レコファンなら1380円だぞ。
少なくとも出たばっかのころは確実にそうだった。
？？？？？？

971 ：名盤さん：04/05/13 22:11 ID:vh7btb7x

>>967
それがもし本当ならひでえ！
俺も週末に価格調査しに行こう。

972 ：名盤さん：04/05/13 22:12 ID:Ylry0flx

>>969
そうかもね。

973 ：名盤さん：04/05/13 22:13 ID:mE5AqYtI

日本のレコード会社から国内盤が出てるアルバムの
輸入盤も、日本のレコ社が仕切って輸入してるみたいだよ。
だからあまり安くないらしい……

レコファンやamazonは独自ルートで並行輸入してるから
タワーより安い値段で売ることが可能という話。

974 ：名盤さん：04/05/13 22:14 ID:IFj0dlGA

「ほとんど」てのは大げさな気がする。
正確に書いてくれ。

975 ：名盤さん：04/05/13 22:18 ID:4aweExLi

前はだいたいどれも１９８０円くらいだったよね。輸入版
俺もこないだタワレコ行ったけど高くなってた。テクノしか見てないけど。
税表示切替に便乗して値上げした？もしかして

976 ：名盤さん：04/05/13 22:20 ID:lM3r3APO

>>971
４月からの税込価格表示前は２２８０円の価格帯だったでしょ？

３月３１日まで
２２８０円＋消費税１１４円＝２３９４円

４月１日から
２４００円（税込）

実質的には６円の値上がりだから血相変えて騒ぐことではないかと。

977 ：名盤さん：04/05/13 22:21 ID:sgB3Qixs

Tower Recordsの店舗価格って
基本的にオンラインショップと同じ価格じゃない？
ttp://www.towerrecords.co.jp/

978 ：U-名無しさん：04/05/13 22:21 ID:jShvErAv

>>968
ほとんどは言いすぎかな、ごめんねこの時期に。
全部は見れなかったので、上記にあげたような、売れ線であるので、普通であれば
安い価格で売られているような商品を中心に見ていきました。
Something　Corporateとか、ジェニロペとか、Kellisとか、ビヨンセとか、2400円。
その結果、思っていたより多かった、というべきだったね。
あと、価格表示を変えたせいもあって、高くなった印象を受けてる可能性もあるとは思う。
一応、ヘビーヒッターというセール対象商品は、1800円前後の値段で売ってる。
（NREDとか、ジャネットジャクソンとか。）
結構昔に出た商品とかだと、それぞれ価格差はあるんだけど。
何故か、The　Bandのもほとんど２４００円だった・・・・買おうと思ってたのに。

979 ：名盤さん：04/05/13 22:21 ID:NJh0H8qL

WEBは安いよな。
一部に高いのもあるけど。

980 ：名盤さん：04/05/13 22:23 ID:ntxvkF14

高くなったってあちこちからあがってきてるけど、
タワレコばっかじゃん

981 ：名盤さん：04/05/13 22:23 ID:oQ/2tw84

大げさに言うヤツ嫌い。
人の感情を弄んでる。

982 ：名盤さん：04/05/13 22:25 ID:0GgR3arO

http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=722893&GOODS_SORT_CD=101
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=715091&GOODS_SORT_CD=101

すっっっっっごい恐いんだけど！
ノラ・ジョーンズの輸入盤がふたつあるんだけどさ、
一方は1,775円でCD-DA。
他方は2,405円でCCCD。
これってさ、前者が並行輸入版で、後者がメーカー通した輸入盤ってことじゃない？
この法案が通ったら、この後者しか買えなくなるんだよな！？
もちろん、だからみんな反対してたわけだけど、
こうして目の当たりにしてみると超恐いんだけど。やべーーーーーーーーーーって！！

983 ：名盤さん：04/05/13 22:27 ID:7dVijPlA

>>982
米国盤とEU盤の違いじゃないのかな？

984 ：名盤さん：04/05/13 22:28 ID:Iy9zptk5

>>982
そんな大きな声で言わなくても、みんな知ってるから。だから騒いでんだし。

985 ：名盤さん：04/05/13 22:28 ID:Ylry0flx

MDにもコピーできないのか！？
初めて知った。

986 ：名盤さん：04/05/13 22:28 ID:FY9feqQW

>>982のような事態を防ぐためにも署名活動をがんばらなくちゃいけませんな。

987 ：名盤さん：04/05/13 22:29 ID:66HBKlQj

>>980
タワレコだけじゃないよ、一部の家電商社系列の店も上がってるよ。
徐々に値段上がってきてるのは法案通す為の戦略だったんでしょ。

なんだ、輸入盤もそんなに値段変わらないじゃん　

と思わせといて、気が付かないうちに法案通しちゃえ　って。
でも今回反対運動が大きくなったからみんなが気付いちゃったと。

988 ：名盤さん：04/05/13 22:30 ID:iAWvNrRT

>>982

違う。これしか買えなくなる。

http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=709052&GOODS_SORT_CD=101

989 ：名盤さん：04/05/13 22:31 ID:LGE8p7/G

>>985
MDプレイヤー売ってるくせにな＜東芝

990 ：名盤さん：04/05/13 22:34 ID:sgB3Qixs

>>982
TowerもHMVも
ヘビーヒッターものはUS盤（CD-DA）であっても
安くなってる場合があるけど、
普通は、こういうパターンが多いような気がする。

ttp://www.hmv.co.jp/search/artist.asp?artistcode=000000000077612

991 ：名盤さん：04/05/13 22:34 ID:CdCL9uqI

>>983
正解。アマゾンも似たようなもん。ちょっと安いけど。

992 ：名盤さん：04/05/13 22:34 ID:0GgR3arO

>>988
あ、そうか。

993 ：名盤さん：04/05/13 22:37 ID:wA7jC0mH

もはや抜き差しならない状況になってるな・・・

994 ：名盤さん：04/05/13 22:37 ID:2LpgifiT

>>988
あ、やっぱ違うよ。
「不当に利益を害さない限り」だから、たぶんこの２つが買えるってことだな。
２つある意味ないけどね。
これが選択肢がなくなるってことの意味か。
CCCDとのダブルパンチもかなり強烈ですなー。

http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=715091&GOODS_SORT_CD=101
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=709052&GOODS_SORT_CD=101

995 ：名盤さん：04/05/13 22:40 ID:4aweExLi

法案が通ってもしばらくは変わらないって楽観視してたけど
もうすでに始まってるのな。

996 ：名盤さん：04/05/13 22:43 ID:+pBaAsFG

なんか変なスレになってきたな

997 ：名盤さん：04/05/13 22:50 ID:DJuBiQJz

そう？　前と変わらんよ。

998 ：名盤さん：04/05/13 22:52 ID:czYOu7HW

早くも便乗値上げですか？

999 ：名盤さん：04/05/13 22:53 ID:tDKNulBA

だーから買わなきゃいいの！
お前ら何枚ＣＤ持ってる？
音楽は使い捨てか？
もう十分買っただろ。

まだ若い人たちは気の毒だけどな。

1000 ：名盤さん：04/05/13 22:53 ID:Ylry0flx

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