何故、女の音楽家で凄い奴っていないの？

いないよね

そら、「あ、いいなぁ〜」って思う奴もいるけど
平均値が男に比べて圧倒的に低いだけでなく
歴史的にも名を残すような時代を代表するような歌手・ミュージシャン
としても名を連ねる事は稀。

女は一般的には音楽に向かないのか？
（お断り：もちろん女性の音楽家・歌手の中にも優れた人物はいますし
彼女達の功績や実力を貶めるつもりはありません。ただ、一般的に
女性の音楽家の方が圧倒的に歴史に名を残すが少ない事を語るスレです）

3

結局、音楽は理詰めだから。違うか。

音楽に限った話ではないような気が

芸術・芸能全般に向いて無い？

とりあえず有名な人。
-ジャニス・ジョプリン
-パティ・スミス
コレぐらいしか思い浮かばん。
最近はエヴァネッセンスの人とかアヴリルとかいるけど。

所詮女だから

俺も>>1と同じ事考えてた。

俺は女の音楽はまるで聴かないよ。単純にくだらないから。

やっぱ差別って結論になっちゃうの？

アレサ・フランクリン

書いてる俺でも反論として挙げられるであろうものはすぐに思いつくけど…。

そら勿論
男が活躍しやすくて、女が活躍しにくい環境ってのも関係してるだろうけどね

けど少ないよね、女のミュージシャン
チャートに上るのはそこそこいるけど（除：アイドル）
歴史に残るのは圧倒的に少ない

生物学的に見ても雌は現実的な生き物だから、
想像力が必要とされる職種には向かんのだよ。

ロックが男の発明だからだろ

料理でも有名な人はみんな男だよな

>>12
それは女なんて部分が音楽として見た場合
ほんの一部分でしか作用されないし効力をもたないから。
ひとつの道具にすぎないんだからそれを評価するのは無理な話。

R & B は女ばっかじゃん。

>>1

体力が無いのと、ｼｮｰﾋﾞｽﾞにおける女の賞味期限は３０までだから

＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄完了＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄

>>17
けど、後世に残りそうなのっていないよね

>>17
君はいくらなんでも>>6で問題にならないくらいの低知識晒しちゃってるから
話にならない。

芸人と一緒じゃないの？
マチャミみたいに女棄てらんないと。

うーんよく分からない

そもそも消費者の方も男が多い気がするけど
特に音楽ヲタは

>>22
そうそう、ソレよ
やっぱ今ある音楽って女に向いてないのかな、と
聞くのも作るのも

5歳とかで凄いの出した人もいないし
100歳近くで凄いの出した人もいないよ

元力士で凄いの出したって人もいないよ

男性社会だからそうなってるの。
女の政治家も学者も医者も資本家もすくないだろ？
それに比べたら音楽は女の活躍が目立つぐらいだよ。

そもそもの男性社会になった根本が
男のほうに才能があるからだろうが。

演奏家はまぁまぁいるが作曲家となると非常に少ない

女性で革命的なアーティストが出れば変わるかもね

女と男では脳の働きが若干違って
男は空間能力が発達している場合が多い、と何かで読んだんだけど
それと関係あるのかなーとも思う。

論理的に楽曲を組み立てたりとか。女性シンガーなど、感情を
理解して唄に込めるのは巧いけど、「いい曲作った」てのは
少ないんだよね。女性プロデューサー、アレンジャー
つーのもきかないし…

個人的にケイト・ブッシュはみっちりスタジオにこもって
全てを把握しないとすまないらしいので女性としては
曲づくりの術は長けていると思う。
自分も同性だが女性ギタリストにしても音が散漫な人が多いと思う。

昔のカレーのCMで、
「どうして一流シェフには男が多いの？」
「女の方が誉めるのが上手いからよ」
ってのがあったな

せいぜい作詞で勝負どこだしな。
それもたいていこんな私どうよ？な赤裸々自分白書だったり。
そこが評価される場合、当然大衆の目はそいつの人物像に移るわけで
そいつのファッションなり、一時的なブームにしかならないわけだな。
ほとぼりが冷めれば、ああいたね、流行ったね。で、終わり。

>>27
禿同。こんなこと言うと「差別だ」とか「古い考え」と罵られるかもしれないが、女は役立たずだ。
最近は王様気分で出しゃばっているが、女尊男卑の平等を通したって女が政治・経済・学問・芸術で男より活躍できないのは目に見えてるんだから、家事と子育てで内を守ってればいいんだよ。それが適性なんだし。
今の男女平等の風潮は狼を眠らせて羊が狩りに行くようなアホらしい社会を構築している。

>>32
そりゃ椎名林檎だろ

本気で認めてる女って、ボニ−ピンクくらいだなそういえば。

COCCO・KOKIAは認める

男で天才か大馬鹿かって感じの頭のおかしい奴は結構見るけど女じゃ少ない。
ただ、何かのスイッチが入っちゃった感じのおかしい奴は多い。
なんか関係ありそう。

>>34
狭いね。君。

あと挙がってないのではキャロルキング、ジョニミッチェル、
ローラニーロ、ダスティースプリングフィールドなどか

ローリンヒル

ヴェルヴェッツ、ブロンディ、トーキングヘッズ、
プリテンダーズ、B52S、ソニックユースとかもか

二ーナ・シモン
ピアノの弾き語りで彼女の右に出るものはない

>>38
はあ？？なに？煽ってんの？ｗ

グヴァイドゥ―リナ
ポーリーンオリヴェロス
メレディスモンク
ティムホジキンソン
ファナモリーナ
ダグマークラウゼ

>>1
それを言ったら音楽家に限らず全てがそうだろ。
政治家、料理人etc...∞

人物像を売りにしたってたいていの男の遍歴にはかなわないしな。
女性アーティストのレヴューに必ずついてまわるのが
結婚、出産を経て〜等の男のアーティストのそれじゃ
まるで転換を臭わせるものでもない事柄。
その程度でなんか切り替わっちゃうの？ってのがなんとも。
聴いてるぶんとしてはまるで関係ない、興味ないことなのに。

女は編曲が出来ないからな。大局的に物を見ることが出来ないんだな。

相対的な価値判断しかできないから

>>43
まぁ椎名でもいいんじゃない？
君がまず思い当たるのはそれだけってことだもんね。
まぁ無理しないでいいから。そうだね。椎名もそうだよ。

クラシックの巨匠にも女はいないな

>>49
おぉ俺はそんくらいしか思いつかないけどw
洋楽板って久しぶりに来たけど、何でこんなに殺伐としてんの？
そんなに煽られても、、、ねえ？

どんなジャンルにせよ、才能を磨く事に一生懸命になれる（バカになれる）のは男の方。
あとはミュージシャン志望者の絶対数の違い。

お前らカレンを忘れてませんか

>>41
ブロンディ、バンドとして普通にいいと思うけど、再結成の時ちょっとツライって感想を持ってしまった。
女でキャラ前面出してた奴はそういう所は大きな弱点になるだろうね。男よりも更に。男は渋さって言う新しい武器が使えるし。
>>51
俺も昨日わけわからない煽りされたｗ

女は脱ぐしかないんだよ

女である事が売りになるぐらいだからなあ…

>>ID:HYJSl/yt
いちいちうるさいよ。

ビョ―――――――――――――――――――――――――ク！！！

女は己のダークサイドに対峙して没入することができないのだ。
創作には向かないね。出来上がる作品はどうしても底が浅い。
以上。

>>27は残念だが真理だと思う。リアルじゃ禁句だけど。
　
女性は子供を産むことでアイデンティティを確立(うろ覚えでｽﾏｿ)するから、
出産したら芸術への追求心が薄れるという罠。

おっぱいぱいぱいぱいぱいぱいぱい

女はただの子供を産ませる道具、
肉玩具

90年代以降は優れた女性作曲家が増えていると思う。

Suzannne Vega(80年代から)、Fiona　Apple、P.J.Hervey、Tori　Amos、
Bjork。

>>62

ゴミばっかじゃんﾌﾟ

ダークサイドとか超笑える
痛いアホばっかだな洋楽板は

さっきからなんでそんな辛気臭い女ばかり挙げてんの？
Tori　Amos好きだけどさ。なんつーの？格好から入るでしょ女は。
なんだかんだで人前でしか自殺しない生き物だし。

>>63
Bjork聴いたことある？

>>66

ベストとサントラ以外全部持ってる
ほとんど聴いてないけど

ダークサイドうんぬんは言い方まずいけど、言いたい事自体は間違ってない。
稀に深く考える女もいるけど、やっぱり稀。底浅い女が多いのは事実。
話してて本当に話が盛り上がるのは男だしな、女は女としての存在価値はあっても。
持論や思想をぶつける相手ではない。

>>1
ビリー・ホリデイ、エディット・ピアフ、美空ひばり・・・
この３人に対抗しうる男性歌手が、果たして何人いるかな？

>>67
じゃあなぜここで書いてるのか

>>70

洋楽王者だから

かわいい人は男より多いぞ。

>>69
ジョージハリスン一人で全員一蹴ｗｗ

>>73

いやぁ、情事なんて美空ひばりとどっこいどっこいでしょﾌﾟ

74 名前：反転石 投稿日：04/05/08 16:40 ID:c5BcdvVp
>>73

いやぁ、情事なんて美空ひばりとどっこいどっこいでしょﾌﾟ

偉大な女の作曲家全員でもジョンレノン一人にすら及ばないね。
せいぜいトムヨークぐらいかな？

74 名前：反転石 投稿日：04/05/08 16:40 ID:c5BcdvVp
>>73

いやぁ、情事なんて美空ひばりとどっこいどっこいでしょﾌﾟ

>>76

ジョンレノン一人なんて倉木麻衣ぐらいで十分でしょうﾌﾟ

ボイスパフォーマーはむしろ女の独壇場だと思う

反転ってビートルズ好きじゃなかったっけ？

>>1
アレサ・フランクリン
ポウリン・オリヴェロス
タラジェーンオニール
矢野顕子

反転石より音楽詳しいコテハンはいないからな

せつない系は女の独壇場だけど怒りとかそういうのは向いてないね、見苦しい。
女の憂いは恋とか愛だけだな。

女にとっては子供が作品だからかな？

とりあえずフジコ・屁ミングとか挙げてきたら容赦なく馬鹿にしてよいよﾌﾟ

>>83
リディアランチとかスリッツは聴かないの？

女って全然音楽分かってない人多くない？
うわべだけで聞いてるっていうか。
某ミュージシャンのファン歴10年でなんでその程度の聞き方なんだよと。

全部買っといてそりゃないでしょーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あｑｗせｄｒｆｔｇｙフジコ・ヘミングｌｐ

>>86
無知ですまない。調べてみる。

だれも反転石には勝てないよ

女の作り手としては否定だけど、リスナーとしては女が一番音楽を楽しめてると思うよ。
つまらん思想なしにあんだけ音だけを楽しめるのはいいんじゃないかな。

>91
反転石

>93
偶然見たんだけど
君、別スレで赤っ恥かいてたよ

戸川純とかニナハーゲンは？

楽器はダメだけど、感情表現は得意だからボーカルでは凄いのいっぱいいるだろ
ジャンル不問で女性ボーカリストTOP１０を挙げてみる

１．キャンディステイトン
２．アリアップ
３．アンピーブルス
４.　ニーナシモン
５．ミリアムマケバ
６．二ナハ−ゲン
７．メイヴィスステイプルズ
８．アレサフランクリン
９．ロゼッタサープ
１０．カレンカーペンター

楽器使いではあんま思いつかんけど、ザッパバンドのルスアンダーウッドが最強ではと思う

メレディスモンクやジョアンラバーバラは？

ケイトブッシュとかは凄いと思うけどな。ああいう音楽は男には絶対不可能。口ではなく子宮で歌ってる感じ。

ニナハーゲンとか、ただのゲテモノでしょ。

負け戦を恐れ屁ファソとの論争を避けてる時点で反転はヘタレ

ディアマンダ・ギャラス、メレディス・モンク、カルメン・マキ、
浅川マキ、小島真由美、HIZUMI、戸川純、Phewも忘れないで。
リディア・ランチ、ローラ・ロジックなんかはPhewに影響受けてるし。
楽器使いではジェニファー・バトゥン、TOKIE、ひさ子、イクエモリとか。

MELT-BANANA
5678's
ルルズマーブル
赤痢
YELLOW MACHINEGUN

非常階段のJUNKOもある意味凄いｗ

おお！このスレでHIZUMIの名が出てくるとは驚きだ。
楽器使いではひさ子よりborisのWATAのが凄いと思うけどね。

aikoすごいよaiko

穴奴隷
少年ナイフ
RAINCOATS
立島夕子
ESSENTIAL LOGIC

中島みゆき
山崎ハコ
中森明菜
和田アキ子

リスペクトコピペ。

27 ：名盤さん：04/05/08 14:32 ID:sZrHdRk5
そもそもの男性社会になった根本が
男のほうに才能があるからだろうが。

amaban禁止
ここは凄いやつの話だぞ

>>103
Arisaも良いですよね。あとジャズだけど早川紗知とか。

1969年のCandi Statonがマジで史上最強でそ
瞬間風速だけどAretha Franklinを抜いてたよ

>>108
amabanは死語だぞ。もはや一部のメタヲタしか使ってない。

脳の構造が違うから

女の声は最高だろ。
萌え萌えだぜ。

お前ら村治佳織を忘れてやしませんか？

ジェニファーバトゥンってシュラプネル出身者で唯一の女性なの？
実はプレイを見た事ないけどヴァイより凄いのかな。

ミッシー・エリオットはポップ音楽をアップデイトしたと思う。
まぁティンバと組んでだけれど、それでも果たした役割は大きい。

皆様、ミシェル・ンデゲオチェロ様の事を忘れちゃあいません？

キャロルキング
ジョニミッチェル
ローラニーロ
ジャッキーデシャノン
ジュディシル
ナラレオン
エリスレジーナ
ジョイス
マリーザモンチ

Brigitte Fontaine

女性のエレクトロニカ系アーティストで印象深い人いたんだけど
誰だった毛？

>>82、>>93 ハンセン

臭くない音楽やらせたら女のが平均的に上なんだけどね。

ジューシーフルーツ

>>120
ニコレット？

あ、絵も同じ。
その分斬新なことはしない。

何でオノヨーコの名前が出てこない。
オノヨーコが居なけりゃ今の音楽シーンは存在しないぞ。

女は創造するよりそれを支えるほうが向いてるんじゃないかなと。
才能がないっていうか歴史に残るような偉業を成し遂げた女は
間違いなく男と比べて少ないけど、
そういう男も影で支えてくれる女がいなきゃ
やってけなかったんじゃないのかというのが私の持論です。
その女が奥さんだったり愛人だったりグルーピーだったり
まぁいろいろあるでしょうけど

↑　ハァ？？？？

すまん、>>128は>>126に対してね。

>>129
あ〜びっくりしたｗ
いきなりかよと思ったよ・・

学級新聞とか看板とかやらせても丁寧な仕事するのは大体女なんだよね
ずば抜けてんのは男だけど平均は女のが上なんじゃないのと思うけど＞芸術面の才能

ani difrancoを聞こうかなと思ってるんですがどのアルバムから入るのがおすすめですか？
revelling/reckoningにしようかなと思ってるんですがどうでしょうか

ロックの揺籃期から80年代ぐらいまでは
男尊女卑の風潮が業界に蔓延してたらしい。
だから、作風も限られるしデビュー自体難しかった、と。
90年代以降、女性ミュージシャンも比較的自由になったようだし、
これからいいのが出てくるんじゃないかな。

洋楽板っていつ見ても女スレ立ってるよね。

>>134
このスレはちょっと違うと思うけど

それ言ったらどのスレもちょっとづつ違うけどね。

そりゃそうだ

戸川純

自分も純粋に音楽と向き合ってる人が出てこないか願ってるよ。
女の部分を売りにしたり、思想の面がまず先にくるのはお腹いっぱい。

女のギタリストでまともなソロ弾けるヤツでてこいよ＿|￣|○
ジェニファー・バトゥンとまで言わないから。
ジョーン・ジェットでさえあれだけ女性パンクロッカー代表のように
言われながら、実はバンドにメインギタリスト（男）がいたしね。

ソロ作品でもいい線行ってると思ってよく見ると、裏方で男どもが
支えていたりする。

PJハーヴェイの新作聴いてからモノ言えよ、てめぇらよ。

アラニス、シェリル苦労とか以降リリスの便乗女もウザかった
まともに聴けたのはブレンダ・カーンぐらいだ

小室が凄かったのに華原が能力ないのに自分で曲作ったら、
「やさしく〜やさしく〜たのし〜くね〜〜」ってボケみたいな曲になっちゃうよ。

ウタダも能力ないくせに親父のほうに逆らわないほうがいいよ。

シャーデーとかは如何なものか。

ｸﾗｼｸにはいっぺーいるよ

>139
ジョニ・ミッチェル聴け。

神様が決めたんだってさ
女は子供以外のものを生み出せない
男は子供以外の全てを生み出せる
均等にしたらこうなったらしいぜ噂だけど

なんか2茶の人たちって女子に強気だよね。
普段女性に接しないヒッキーだからかな？

チャップリンは？

ごめんジョプリンと勘違いしてた

>>146
神様がそうしたんだったらもう仕方ないねw

>>147
女子に強気とかの話じゃなくて、芸術性の話をしているのがわからないかな

わかんねー

アークエネミーのアンジェラ最強。

例えばアイリッシュ系だったらシャロン･シャノンやアイリーン・アイヴァース、ナタリー・マクマスターとか。
ドロレス・ケーン、ロリーナ・マーケニット、メアリー・ブラック

フォークシンガーや、ウエスト・コースト系だったら、はいて捨てるほど。

ミュージシャンとして女性が男性に劣るって事はないだろ｡
ただ、実験とか革新とかよりも、深いフィーリングやニュアンスの表現により秀でているという気がする｡

>>1はロックバンドを念頭に立てたんだろ｡だったらやっぱ「実験」「革新｣が重きをおかれる世界だから、女性は少ないよ｡

とにかく女って怖いぜ。

声だけでいいな、ってのは女性に多いんだけどね。

女は脳みそ足りてないって結論でいいの？

今はﾌｪﾝﾀﾞｰﾌﾘｰの世の中です。

女性上位のいい世の中だ。

来るよ、ヤプー時代が。

しかしジェニファーバトゥンが超絶タッピング決めても
ジェフベックの繰り出すシンプルなフレーズの方がやはり凄かったからなぁ。
先入観抜きに。

フェミニストは怒るかもしれんけど
女ってのはモガかなくても生きていける生き物なんだよ。
究極的には子供生むって役目があるから。
男はバカだから生きる意味とか考えちゃうんだな

そういや「紅一点論」とかいう本でこのスレと似たようなテーマをやってたな

でも女でも男でも中にはその自然の役割から脱落しちゃう人も
いるわけじゃん。子供を産む事に価値観を見出せない女も
一般社会の上で功績や成果を出す事が無意味にしか思えない男
の人もいるだろうし、極端な話ゲイだったりさ。
ミュージシャンにも多いと思うけど、そういう欠落感から
反動ですごい作品を作る人も居るよね。

ナンシー関も、
>>160と同じようなことを言ってたな。

>>156

統計的には女の方が男より頭がいい
ただ女は勘違いが多い
それだけ

女がいかに劣悪な生き物かはこのスレを読めばわかる
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1080625992/

そんなことより公平であるべき国立大学に
「御茶ノ水女子大」「奈良女子大」があるのが解せん。
大峰山の女人禁制を解けと奈良のおばはんがTVで息巻いとったが、
奈良女のほうが性差別だろう？

ジェンダー論が出るといつも思うけどな。
何故みんな気にしないのだろう？

>>160
>>164
くだらない。男も女も頭のいいのと悪いの積極的、消極的なのが
同じ割合でいると思う　問題をややこしくするな
紋切り型の「男は女よりバカ」でその場を丸く治めようとするなよ

>>167
女は「女子供」のままで生きていけるが、男は駄目だ
ってナンシー関が言ってたんだけどさ。
つまり、男のはある種の生き方が求められてるんだよ。
女って得だと思うよ。

ただ女にも100年に一人くらいは男が束になってかかってもかなわない
究極の天才が生まれる。アガサ・クリスティなんてそうだよね。
日本では高橋留美子か。

あ、そうだ、忘れてた。
中島みゆきは天才だ！

「女は子宮で物を考えるから男とは違う」っていう女を
相原コージが「じゃあ病気で子宮とった女はパーかよ」って書いてた
子供生む能力で男と差別化するとそうなるな。
>>168
本来的には変わらないということだろ？

体力的なハンデは大きそうですね
1の言う平均値とか歴史的云々っていうのはよく分かんないけど

>>171
まあ、そういうことだね。

>>169
男のほうが天才率多いじゃん
あとクリスティはともかく高橋留美子はそこまでの天才じゃないでしょ

評価しているのが男だからじゃないの？

女は自分がそういう機会がなかった時代から馬鹿な男たちが
音楽なんてヤクザな商売で失敗する様をずっと見てきてるから
下手なリスク背負った道に走りたくないんだよ

結論

　　　　　　　　　股　だ　け　お　っ　広　げ　と　け　や　（＾＾）　

>>37
藤谷美和子くらいかな。
強化人間らしいけど。

>>169
楳図かずおが百年に一人の大天才って気はする。
高橋はしない。
クリスティよりポーの方が大天才って気がする。
ポーは探偵小説だけじゃないから畑違いとしても、
同じイギリスのドイルの方がなんだかんだで有名じゃん。
シャーロッキアンはいてもポアロリアンはいないじゃん。

>>169
＞日本では高橋留美子か。

ﾜﾗﾀ。本気で言ってる？

電子音楽ではウェンディ・カーロスか。

“Well, first of all, Paul and I wanted to be the Goffin and King of England. Because Goffin and King were writing this great stuff at that time.”
John Lennon, ’Lennon Remembers,P.47,Verso ’

>>181

あなたはユーモアのセンスがあるな。”時計仕掛けのオレンジ”は持っているよ。
あんまり聴いていないけど。

>>180
めぞん一刻はガチ
今はキモいマンガ描いてるが

めぞん一刻は天才しか描けない。

女性アーティストのインタビューを読んでも、恋人や家族との生活を大事にしたい、なんて発言が
必ずと言っていいほど出てくるからな。表現に関して臨界線を超えて突き抜けたいなんて思ってる
人は男に較べると全然少ないだろうな。

エンヤだ

ジョにミッチェル

母の日にこれかよ

>>183
Switched on Bach は?

楳図かずおは神
手塚治虫も凄い
個人的にはツゲ義春って人も好き
高橋はそれらと比べるとウンコ
さくらももこの方がマシ

音楽家ほど非生産的な職業ってないよな
凄い音楽家でも、世間一般じゃ無職と同じ価値しかない
そんな職業に就きたいと思わないだけだろ女は

DIDO好きだけど、後世まで残る気はしない

水沢めぐみ（神）＞＞＞＞高橋留美子（だいぶ凄い）

女の人でも才能ある人は居るよ、今までは男社会だったから比率が違うだけでしょ。
歴史を言うなら、中世の時代は女が実権握ってたこともあるわけだし。

まあ、なんにしろここで女をけなしてる男が一番キモイよ。

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　 ﾞ､　 　 {　::::::::;'　　 ｀''ー-‐'"　　 　 ノ　　ﾘ　　　　 　 ﾞヽ
.　　ﾞ'‐-､ ﾞ'､ ::::/　　　　　　　　　　　､,クﾉﾊ　　　　　　 　 ｝
　　　　　ﾞ'‐｀'{'ﾞiヽ､'　　 __,,,.､　　　 ,.,.,.,,,_/_ﾊ　　　　　　　｛
　　　　　　　 ｀'ヽ　 r,"-''"　　　　 | ┌ー-ﾞ-ニっ　　　　　ヽ､
　　　　　　　　　{ヽ　　r"　　　　　 | .|　　　　　　｝　ト）　 　 ﾋ｀ゝ
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　　　　　l'''ﾆﾆﾆﾆ{､､,ﾞ'､.,＿_-‐"　　| |　　　　　　　　　　　　ヽ'
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　 　ヽ.ﾆ`　:　　 　 ／_ノ/川! /　　　　　　煽ったね・・・・・・
　　　 __ﾉ　､　 　 / ヾ---'´ ノ
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ｿ´,-､＼|　 　-` ー--‐ "　 ＿_{　ｰ-'｛　　　　　フネにも
| ,f^ソ　|＿＿＿_／￣ﾞヾ"´　　＼^ヽ. |　　　　　
| に(　 　　　　　 l　　　　j　,.. 　　ヽ　|.|　　　　煽られたことないのにっ！！
＼` '　j　　　　 　 `ー-‐' ｲ_ `　　ﾉ'" i
　　ﾞ‐-'　　 　 　 　／,. ‐-､/TTT||　 ﾉ
　 　_｝　 　 　 　／　|----二ニﾌ　ノ
　 人＼ ヽ. 　 　　 　 ! r'二ヽ / ／
_「　　＼＼　`　 ､　　　｀￣￣／
　　　　　＼＼ 　 　　　　 Ti"
　　　　　　 ＼＼　 　　　ﾉ | |＼

やっぱり女のほうが生物としてのパラメーター全てが低いと思う。
マスターとしての男に従い、子供を産んでプラントとしての役割を全うする。
神様はやっぱり頭いいよ。
辛い妊娠・出産と苦役を女に割り振ってるもんな。

やっぱり女のほうが生物としてのパラメーター全てが低いと思う。
マスターとしての男に従い、子供を産んでプラントとしての役割を全うする。
神様はやっぱり頭いいよ。
辛い妊娠・出産という苦役を女に割り振ってるもんな。

労働もまた苦役っすよ

やっぱり男のほうが生物としてのパラメーター全てが低いと思う。
マスターとしての女に従い、馬車馬のように働いて奴隷としての役割を全うする。
神様はやっぱり頭いいよ。
辛いクンニ・射精という苦役を男に割り振ってるもんな。

>>199
えーと　まず君の年齢、職業、年収の話から教えてくれるかな？
そこから話を広げようじゃないか。　大丈夫、悪いようにはしないから。

染色体レベルでもニュートラルは女だからね。作りがベタなんだよ。
男のほうが一段階上の進化をしているわけで。

　　　　　　　　　　 _,､ -‐''''""~~""''''‐- ､_
　　　　　　　　,.-'"　　　　　　　　　　　　　ﾞヽ,
　　　　　　 ,r"　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞ､
　　　　　_,/　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ﾞ､
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　　　{　　　　　{　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ
　 　 {　　　　　{　　　　　..,,_　　　　　　　　　　　　　　ヽ 　　
.　　 ﾉ　　　　 ,'ﾞ'､ヾ､レ‐---､ヾﾞ)ﾉ）　　　-､ 　 　 　 　 ﾞ, 　　
　　/　　　　　{　 ,､-:::::..　 :.　:::ﾂ ﾉ　　 　 ﾞ､ﾞ'､　　 　 　 ｝ 　　
　 ,"　　　 　 _!,,ｿ:::::::::::::::..　:. :::::ﾉ{　　　　　}　}　　　 　 ﾉ
　 {　　 　 r'':::::::::r-､;_::::::::　 :. :/　ﾞ'‐-､,　　 }.ﾉ　 　 　 ｛ 　　　　　>>202は上野千鶴子の様な事をおっしゃる
　 ﾞ､　 　 {　::::::::;'　　 ｀''ー-‐'"　　 　 ノ　　ﾘ　　　　 　 ﾞヽ
.　　ﾞ'‐-､ ﾞ'､ ::::/　　　　　　　　　　　､,クﾉﾊ　　　　　　 　 ｝
　　　　　ﾞ'‐｀'{'ﾞiヽ､'　　 __,,,.､　　　 ,.,.,.,,,_/_ﾊ　　　　　　　｛
　　　　　　　 ｀'ヽ　 r,"-''"　　　　 | ┌ー-ﾞ-ニっ　　　　　ヽ､
　　　　　　　　　{ヽ　　r"　　　　　 | .|　　　　　　｝　ト）　 　 ﾋ｀ゝ
　　　　　　　　　｀~}ヽ　　　　　　／.| |　　　　　 -‐"　　ヽ､　ﾏ
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いくじなし！

>>201
マジレスすると射精もクンニも苦役としては弱いな、クンニなんてフェラと同じだし。
チンコを打った時の痛みを忘れるなよ　生きていれば何度か味わう事必至　あれこそ苦役

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ｖ
　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　彡彡　　|＼
　　　　　　　　　　　　／　　　　彡彡彡　　　/　 ＼
　　　　　　　　　　　/　　　　　彡彡 　　　　人　　　|　　　　　　|＼／＼／＼／＼／＼／/
　　　　　　　　　　 / 　　　　彡彡　　　ノﾉ丿　|　　　|　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　〈
　　　　　　　　　　|　　　彡　　　 ／／ ﾉ∠　　 Ｖ　　|　　　＜　　男尊女卑主義に　　　＞
　　　　　　　　　　|　　　彡　　／ﾉノ　〈　。｀ｿﾞ　|　　|　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　＜
　　　　　　　　　 Λ　　彡　ノ　 （(　|ヽ＼￣　　||　 /　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　＼／＼／/＿
　　　　　　　　　　　|　　彡（　　 　〈|〉´　　　　ﾉﾉノ　　　　＜　　　栄光あれーーーーっっ！！！　　／
　　　　　　　　　　　）　　　 し　/￣￣ヽ,　　ノ　（　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
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男になる精子（XY）と女になる精子（XX）では
男の方が弱いって聞いたような……
まぁ、なんにしろ男は生命力が弱いんよ
だから、種の保存に必死なんよ
芸術もそんなんじゃないんかねー

>クンニなんてフェラと同じだし

おまえ一度三角コーナーでドロドロになった
ブルーチーズのような悪臭に嗚咽してみろ

シェリルクロウなっか結構好きなんだけど。。。

「洋ヲタがガンダムを語るスレ」
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1083940503/l50

元はレディヘスレですが、重複につき
「洋ヲタがガンダムを語るスレ」として再利用することになりました。
ガンダムに興味ある洋ヲタの方、こちらへどうぞ。

>>153が結論だと思う

めるとばな奈も女ＶＯじゃないとつまんなかったよね

>>213
女Voじゃなくても結構面白かったと思うが。
そりゃヤスコのVoの方がより個性的ではあるけど。

>>213
そうそうそれ言いたいんよ

浜崎はすごいよ。ある意味･･･

なんでクリスティが男が束になっても敵わない天才なんだ？

>>208

つーかさ、種の保存の事を言い出したらさ、
フツーの動物は穴に竿を入れるだけだけど
人間は穴にバナナ入れたり電動式バイブ入れたり、竿には口でなめたり胸にはさんだり・・・

なんつーか人類って男も女も馬鹿だよな、絶対。

でも、いいじゃんw

似たようなスレ

どうして女はアートに向いていないのか？Part2
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/art/1075970492/l50

長いフェラ・シーンって早送りしちゃうんだよね。

男で創造的なヤツはアーティストと呼ばれ
女で創造的なヤツはメンヘラーと呼ばれるから

じゃあ私はメンヘラーだから創造的ですか?

じゃあ漏れメンヘラー確定

クララシューマン（嫁＆有名ピアニスト）
にロベルトシューマン(夫）が作曲を
するのをやめるように言ったらしい。

メンデルスゾーン(弟）の作品は姉が寄与してるのが
多いみたいな、、はたまた弟が姉のほうが優れていて
凹む　みたいなかかれかたしてた。。

あ、福耳ごめん、君俺のせいで死んだことになってるわ

>>226
二週間くらい前に登録しといた

（＊＾。＾＊）>>197 惚れちゃった。

>>223
なんちゃってメンヘラーはなんちゃってミュージシャンと同じで
死んだら地獄の業火で焼かれます

>>220
音楽はイマイチだけど、アートではなかなか良いと思うんだけどな

お前らまさか姫ちゃんのリボンも読まずに色々語ってないよな？

>>230
つうかどう考えても作画面の才能は平均的に女のが上なんだけど
少なくとも周囲では

村冶すげーｲｲｼﾞｬﾝ！

村治香織は最高だな。

おっぱいは芸術

男＝楽器奏者
女＝ボーカル

ジャズでもロックでもクラシックでも、分業の基本は同じだろ

>>236
村治香織の名前が出たすぐあとにそのレスもどうかと・・・

男＝縦列駐車
女＝　

村治香織ってマグロっぽい

村治香織の指使い、凄い、、。

持田香織最強。

女：プロデューサー（大抵は男）がどーにかしてくれる
男：ある程度出来上がってないと見向きもされない

うただひかる？

マドンナは確実に歴史に名前が残る
実際ギネスにも載ってるし

ただのアイドル的存在と見る人が多いけど
この人、共作が多いけど自分で曲書いたりプロデュースしたりしてる

村治香織にバンドで弾かせたらすさまじい音楽作ってくれそう。
でも変幻自在にサポートできるベーシストやドラマーいないか。

>>46
結婚はともかく、出産がどれだけ人生観を変えることか。
マドンナは出産して音ががらっと変わった。
それは体験しない永遠に男には分からない部分だろう。

村治香織はトドみたいで嫌だ

>>247
見た目で音楽聴いてる馬鹿が一人

あの肉感のすばらしさが分からないとはね

村治佳織なんだけど。そろって間違えるな。

名前なんてどうでもいいと
言ってみる

体あってこそ

村治って有名なん？検索して知ったんやが
なかなかええ女やないけ。わしの中で軽く性の奴隷にさせてもろたで。
そういえばジャンルを問わずブサイクな女アーティストって
あまりおらへんな。
やっぱ送り出す側も女に芸術性なんか期待してないんちゃう？

昔タパウってバンドのVoが、
「女で天才的なミュージシャンでも顔がブサイクだったら
誰がＣＤ買うと思う？女は体が武器よ」
って言い切ってたの思い出した。

森田童子とか凄いと思うけど。

どこが・・

殆どレス読まないで書いちゃおう
新居昭乃は声がキレイだし、いい曲を書くと思うんだ。
http://smil.jvcmusic.co.jp/navismil?pr=VICL-35385&tr=1&av=A&sid=ATVE

直感的にアニソン臭を感じる

芸術家(画家やｸﾗｼｯｸ)見ても圧倒的に男が多いね

でもレメディオス・バロはすごいよね。

ギブソンのヒスコレかなんかのPUを作ってるのは
おばちゃん、とかいう話聞いた。

>254
そいつも変態の類だな

だからキャンディステイトンが間違いなく最強だっつーの

>>258
そういえばそこらへんは、女作曲家が多いかも
菅野よう子とか、大島ミチルとか。

やっぱ村治さん

やっぱ菅野ようこ

・スーパー・ジャンキー・モンキーより凄いバンドなんてそういないんでは？

・キャロル・キングはあのビートルズに曲を提供してたりしてたんじゃない、大したもんやん。

・ケイト・ブッシュや矢野顕子、川本真琴みたいな音楽は、♂ではちょっと出てこないような。。。

・演奏家としては、さんざんがいしゅつのバトン(F1みたいだ)とか上原ひろみは性別関係なく凄腕。



　とかっていうのは>>1さんのリード文からすると、論点がズレてるか。異才はいないことはないけど、
一般的にそうした絶対数が少ない・平均点が低いのは何で？　ってことか。まず、音楽を志す人数が
男女別にどれくらいなのか知りたいところですね。入り口の絶対数が違えば出口の絶対数が違うのは当然。
　日本では、ピアノとかオケラは女の子、ギターとか軽音は男の子が主流、というのはイメージとして
持っているんだけど、作曲とかはどうなんかな。また、海外事情は？？

いや、そんなことはもうどうでもいい。
女は男に比べてあらゆる能力が劣っているのは確かなことだ。

菅野よう子は純粋にすごいと思った。
他は、上手いなぁ、や可愛いなぁ、と思うことはあっても、
すごいなぁ、は菅野さんだけです

菅野よう子は絶対音感の持ち主らしい

>>268
生物学的に筋力が劣っているだけでしょ。

田嶋｢全部男が悪い｣
大槻｢いいえ全部プラズマなんですよ｣

田嶋さんも付き合うなら男らしい男が好きなんでしょ

KITTIEへぼすぎ

音楽家なんてヤクザな職業だからな

Ｐｈｅｗ最高

土井さん一回も払ってなかったから、ロック

http://personal.inet.fi/musiikki/fucking.revolution/ft_th.avi
ﾄﾛﾙﾊﾝﾏﾚﾝ！

【ポルカ】Finntroll【ブラック】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1083656451/l50

【神々の】VIKING　METAL〜二度目の遠征【黄昏】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1049826283/l50

>>278
名スレストッパー

ＫＩＬＬＳのヴォーカルかっこいい！！

yasuko>>>>>>>>>>>>>レッチリの人

age

う〜ん、ビョークとフィオナアップルぐらいかな〜。
女で聴くのは。
こんだけ女ミュージシャン居てて琴線に触れるのって
やっぱり少ない。
女ミュージシャンって
でも風邪の時とか聞いたら癒されたりはする。

フレンチポップなら素晴らしい女性シンガーが沢山いますよ！

>>284
あ　それまだ聴いてないジャンルだからお勧めあったら教えて欲しい。
できればキャッチーなのから。

やっぱり女の人にか出せない世界観は有るよね、当然の事ながら・・・

>>285
一番有名なのはフランス・ギャル、ジェーン・バーキン、シルヴィバルタンあたり。
「ゲンズブールを歌う女たち」ってコンピレーションアルバムが出てるから
それ聴いて気に入った人の作品を聴いてみては。

シャンタル・ゴヤ（萌）

フランソワーズ・ハーディも。
でもハーディ＆バーキン以外は「シンガー」だからなあ・・・
仕掛け人がいるからのう。バックに。

>>288
シャンタル・ゴヤは萌えますね、あの寂しげな感じがたまらなく。
ビートルズに対してのモンキーズみたいな？地味さが良い。

ちゃんと曲も書いてる人は確かにあんまり知らないや

ジョイスも良いね。
まあ自分は戸川純やニナハーゲンみたいなのが一番好きですが。

>>285
ブリジット・フォンテーヌの１st
２ndも良いが鬱になる

287-291、みなさんｻﾝｸｽです。
アマゾンで探したら、あったのでとりあえず「ゲンズブールを歌う女たち」と
シャンタル・ゴヤのベスト、ブリジット・フォンテーヌあたりを買ってみます。

最近マンネリ気味で、聴くジャンルを増やしたかったので助かりました。

ケイト・ブッシュ良いけど(´・ω・`)

村治佳織はヴィジュアルと、デビュー当時の年齢ゆえセンセーショナルな人気をよび、ポップスファンの間で知名度も高いけれど、
クラシックギタリストとしてはまあ中堅ってところだろ｡

>>294
テクニック、人気(アメリカはともかく)、評価
において文句なしにトップレベルですが。

>>132
リビングイングリップ

LUMINOUS ORANGEの最新アルバムみたいのもっと聞きたい。
どこらへんから手つけていけばいいのかな。

>>294
CMでもそこらのタレントみたいに出てるからなぁ。
そういう意味では木村大も同類か。
そのうち上原ひろみもそうなるかな？

パティ・スミスがいるじゃん

>>291
ずいぶん前ですが友人のフランス人にブリジット・フォンテーヌ聞かせたら
こんなナルシスでネガティブなクソ女の曲なんか聴くなよと、マジ顔で言われた。
ちなみに彼が好きだったのはナイトレンジャーでした。

heartが好き

男でも不細工なミュージシャンが世にｄれてこれなくすれば・・・

菅野は確かにすごいけどケイト・ブッシュは変態

>>292ﾀﾝ届いたー？

廃漏厨のヒロトが
「女はステージでマンコ開くくらいの勇気が無いからダメなんだ」
みたいな事言ってたが

まぁ、ヒロトとその信者も知的障害者だからな。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣|
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ﾊﾞ）にして、台風からmusic3鯖を守ろう！
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>260
レメディオス・バロ！！
大好き〜＾＾
初めて好きな人見つけたー！
返事くらさい！！
（すんません。お題に外れちゃってます）

女は凡庸なものしかつくれない
女は男と違ってあるていど類型化できるから

秋吉敏子

いますようちのねえちゃん

アルゲリッチ

紋舞らん

モニカベルッチ

キャロル・キングは天才です。

【ルルティア】
http://www.toshiba-emi.co.jp/rurutia/
インディーズ板【ルルティアについて６(`∀´)ヾ 】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/minor/1054116894/l50
ファンサイト【Rurutia.net】
http://www.rurutia.net/
アマゾン【プロミスト・ランド】
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000228TZO/ref=sr_aps_pm_/250-9533760-6493812
ＨＭＶ【プロミスト・ランド】
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1864271

やっぱり最高、みそらひばりん

>>307
昔、バロ展があったけど行けなかったなあ。
周りにはわかる人なかなかいませんよねー。

そういや女の哲学者っているの？

天才シンガーソングライター
ローラ・ニーロのスレはこちらです
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1084286630/

>>260、307

おや、私もバロのファン。でも、画集がほとんど入手できないみたいだね。

かろうじて、Art　Vivant　1989年32号と”夢魔のレシピ”はもっているけれど。

シーラ･E
シンディブラックマン
ミシェルンデゲオチェロ
UA

伊藤雅美
川島絵里
大谷由香子
松本裕子

これぐらいだな。凄い女は。

十二がくぼうの中に

あれからぼくたちは　何かを信じてこれたかなぁ…
夜空のむこうには　明日がもう待っている

rap)　YO！空にドハデにかまそうぜ
誰の空だかしらねえが荒らそうぜ
東京サバイバー　死のダイバー
SMAPのメンバーとZEEBRA　ここにやってきたぜ
俺は東京生まれHIP HOP育ち　SMAPだって実は友達
中居リーダーマジリスペクト　香取君は忍者ハットリ君
今夜も稲垣君とワイン飲み　草薙君に習うハングル
そしてキムタク　こいつ別格　ダンスでたたき上げオーバーグラウンド
俺がZEEBRA DA ILL SKILL　SMAPと一緒に度派手なハスラー
パーティーチェッカー　正にヒップホッパー
ジャニー喜田川　アナル要注意だ

ごばくしました。おぺこり。

１．ローラ・ニーロ　、マヤ・アンジェロウ
２.ジョニ・ミッチェル　　ケイト・ブッシュ、アレサ・フランクリン
３．キャロル・キング、パティ・スミス、ミシェルンデゲオチェロ

ベテランではこのぐらいか・・。（もう何人か死んでいるけど）

それに並ぶ才媛が存在するとしたら、サラ・マクラクランとジュエル。
かなりいいと思うのが、フィオナ・アップルとトーリ・エイモス、もしくは
ソングライターの起爆剤となったアラニス・モリセットや個性がひたすら強いビョーク。
アヴリルやミシェル・ブランチではただ厨房の叫びでフィオナのそれには及んでいない。

アイドル系、ラップ系及びヘヴィロックは全て無視。っていうか要らない。

>>318
ハンナ・アーレントは偉大な哲学者
だよ。彼女の公共性の思想は芸術哲学
にも大きな示唆を与えてくれる。

マドンナ

あ〜、NADEGE聴いた事ないからだね。
彼女のフレンチヴォーカルは良いよ。

結論として>>1がクソロックに燻ってただけの話ってことで。

ウタダの挙動不審具合はある意味天才

>>329
「良い」では甘いんだよ
「凄い」でないとな

>318
サルトルやソレルスのパートナーのした仕事は、彼らより偉大かもね。
（特に後者は知名度でもソレルスより上かも）

>326
> アイドル系、ラップ系及びヘヴィロックは全て無視。っていうか要らない。
女性の優れた才能のはけ口的なジャンルは、いまは最もラップ系に集中しているんじゃあ…
ビョークも元々はテクノ畑から発掘されたんだし、そういうシーンを無視するのはいかがかと。

それと、その前の羅列、マドンナやエンヤのような商業的にも大成功した人たちも無視ですか？

女性HIPHOPだったらMary J. Bligeが頭一つ出てるかな
他ジャンルを合わせても才能ある数人の一人と言えると思うがな

HIPHOP だったらミッシー・エリオットがいるじゃん。

矢野沙織、明日新譜発売ですか・・・・・

スウェーデン系はカーディガンズと原田知世だけで事足りる

そもそも、どのようにしてこの世に音楽（歌）が発生したかを説明
せねばならぬな。
それは、人間がまだ腰に毛皮一枚でマンモスを追っていた時代にさかの
ぼる。
その時代、男の価値は「どれだけ多く餌を取って来られるか」で決まった
と言っても過言ではない。
そして、配偶のパートナーにアピールするのは「オス」ってのが生き物
の常だ。
しかし、集団で狩りをすることで「文化」を手に入れた人間は巨大なマンモス捕獲
の手柄を独り占めする事はできず、誰が一番活躍したかで
「誰が一番優れた男か」をメスにアピールする
「俺がマンモスを見つけた！」「俺がマンモスを崖に追いつめた」
「俺がトドメの槍を放った！！」等、自分の活躍を大げさに、しかも
魅力的に伝えなければならない。
興奮した語りはいつしかメロディーを産み、盛り上げる為のリズムを産む。
やがて、「実際に活躍した男」よりも、「上手く歌える男」がモテル様になり
男達は、「歌」を競い合う様になる。
そして、様々な楽器や音楽がうまれた。
いつの時代も「音楽」は男が女にモテル為の手段なのだ。

故に、男が優れた音楽家になるというわけだ。

そもそも、どのようにしてこの世に音楽（歌）が発生したかを説明
せねばならぬな。
それは、人間がまだ腰に毛皮一枚でマンモスを追っていた時代にさかの
ぼる。
その時代、男の価値は「どれだけ多く餌を取って来られるか」で決まった
と言っても過言ではない。
そして、配偶のパートナーにアピールするのは「オス」ってのが生き物
の常だ。
しかし、集団で狩りをすることで「文化」を手に入れた人間は巨大なマンモス捕獲
の手柄を独り占めする事はできず、誰が一番活躍したかで
「誰が一番優れた男か」をメスにアピールする
「俺がマンモスを見つけた！」「俺がマンモスを崖に追いつめた」
「俺がトドメの槍を放った！！」等、自分の活躍を大げさに、しかも
魅力的に伝えなければならない。
興奮した語りはいつしかメロディーを産み、盛り上げる為のリズムを産む。
やがて、「実際に活躍した男」よりも、「上手く歌える男」がモテル様になり
男達は、「歌」を競い合う様になる。
そして、様々な楽器や音楽がうまれた。
いつの時代も「音楽」は男が女にモテル為の手段なのだ。

故に、男が優れた音楽家になるというわけだ。

改行めちゃくちゃで２重かきこスマン。
心から詫びる

ダイアナ・ロス

矢野沙織、前作よりはマシだけどやっぱ即買いとまではいかないや。

今は、女がバンドのメンバーに居る事がバンドのアピールポイントになってることが痛い。

>>343
そんなもんは本人たちの意図とは関係なく昔からあることだろ

シャングリラスは天才だろ。女性版ビートルズと言ってもいいんでない？

このスレ的にシェリル・クロウってどうなのよ。

イーグルスをバックバンドに従えていた、リンダ・ロンシュタット
これ最強だろう

>>320
バロの朋友、キャリントンもお忘れなく。耳ラッパ！

今のＡＲＴ ＺＯＹＤのリーダー女性だよね。
あんなバッキバキなのに、すげーね。

いるよ。
中国からきた数人のユニット。
なんたら坊っていうやつ。
日本のCMにも出てたほど人気だね。

女子十二楽坊は普通以下だぞ・・・・
十二人なのにドラムの音入ってるしライブじゃ平気で音外すし。

そういえば姫神とかの癒しの音楽は細々と続くけど
凄いとは思わないかもしんないよ。

普通以下ってことは無いだろ

ソロでカリスマになれるのは女のほうが多くないか
男だとバンド作ったり、アイドルグループでしか成功できない。
もちろん例外も居るけど。女の場合ソロで十分やっていけるだろ。
群れる必要なんてない。そういう意味では女性の方が優れてるように思うんだが

>>353
そういうヤツは作曲とかしないじゃん。

ベッシー・スミス
と言ってみる。