J-Pop叩いてる奴って、理由も言えないもんな（笑

確かに友達と好きな曲勧めあったりしないのかねぇ、
まぁ勧めるタイミングてのが難しいけど。

余談だがビーズｦﾀには一番勧めるのが難しい、
ビーズしか認めない、ビーズしか聴かないの一点張りで・・・

童貞なのをメタルのせいにしてる俺

ビーズが好きな友達が友達なんだ
哀れだなお友達症候群

ブッシュは徴兵逃れに脱走兵。
所詮、戦争おっぱじめる糞連中はテメエだけが安全圏で
一般市民を犠牲にしてテメエの腹肥やすだけだけだろ。

ブッシュも小泉もブタ金もフセインも皆同じ。
こいつら、皆フセイン同様の惨めな最後だｗ
　　　,,-‐-〜ー-､,
　　／　⌒　　 〜ﾐヾ）-､
　//,/⌒ヾ─-‐"￣ヾ　 i
　l〃i　　 彡三ミ _　 |ﾐ､｝　　
__|,〃 　 __,,,.ﾊ､,ー　 ヾ,ﾉ┐　　　
|ヽ{　　 ,´´ﾟ | | ﾟ｀｀､　 }ｲﾉ 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀し|　　 　, J ﾚ 、　　 |J´ 　 　 |　ﾌﾞﾚｱに聞いたけど、親が軍長官の
　　|　l　 /＼_,／ヽ i　|　　　　　|　ｼﾞｬｯﾌﾟがﾚｲﾌﾟで捕まって、脱獄して
　　|　　 !　　　　│　/　　　　_ノ　ﾛﾝﾄﾞﾝに逃げて来たらしい
.　　＼ │/ーへ│,/　　　　　 ￣ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 _＼_｀＿＿∠_　 　 　 　 　
　　／|::::|／□＼|::::|＼
　/| ;;;;>;;|　ﾉ｀l　 .|;;<;;; |ヽ

友達がいないことを軽蔑する風潮って、やっぱ学校教育のせいだよな
「いつまでも変わることなく友達でいよう」とか、そんな考えばっかし刷り込んでるし
友達いないのがそんなにダメか？友達いないとおかしいですか？
一人でいることがどうしてそんなに害悪視されなきゃならないんですか？
教えて下さい

>>503
とりあえず板違いね。。。
そんな飛躍した意見別にここでは出てないし。。。

>>503
君は正しい、

>>503にはもうちょっと頑張って欲しかったわね。。。

＞「いつまでも変わることなく友達でいよう」
とりあえずこんなのは聞いたことないわね。。。違う意味で刷り込まれすぎよ。。
だいたい友達と仲良くしなさいなんてことは学校に行く前に親から教わる事よ。。

あと物事には必ず良い面と悪い麺があることを知った方がいいわね。。

一人が好きならいいんじゃね？
でも音楽を宗教か何かと勘違いしてる>>501は哀れ

結局、自民党はこの国を腐らせてしまった。この責任は重大だ。
改革と口先だけで騒いでる小泉には何もできない。
自民党にだけは政権は取らせたくないな。

「政官業暴」癒着構造下で甘い汁を吸えるのは、
族議員、官僚（とくに高級官僚）、土建屋等一部業界、暴力団、カルト幹部…。
彼らに我々が納めている税金(消費税も含む)・保険料等が私物化されている。

それでも、右肩上がりの高度経済成長下では、
政官業癒着構造の下で生み出される無駄・浪費も大目に見られた。
増え続ける税収が無駄・浪費を補ったからだ。
その時代が終わったのに、政官業癒着構造が残っている。
ペテン師小泉が「廃止か民営化しかない」と言い切った特殊法人改革は
１６３法人のうち、石油公団を廃止しただけ。
国民の医療費は上げて、医師の診察報酬の引き下げはパー。
大騒ぎした国債３０兆円枠はいまや４０兆円を超えようとしている。
すべて「単位ゼロでも立派な留学」と同じレベルｗ

実際小泉政権が発足した０１年８月から１年間に中央官庁を退職して天下り
した課長級の高級官僚は５９１人。
それが０２年には６０４人に増えている。
昨年も旧大蔵事務次官の薄井氏や農水事務次官やら、金融庁長官ら大物が
堂々と天下り。
小泉は掛け声だけ。口先だけ、かっこだけ。
小泉のペテン師パフォーマンスに騙されてはイケナイ。

別に友達かどうかはともかく、人間関係の豊かな
人の方が幸せだしいいに決まってんじゃねーか

友達なんていなくても・・とかオタが開き直って気持ちわりぃ
猟奇犯罪者予備軍だよな。誰からも必要とされてないオタなん
て犯罪起こす前に自殺でもしてもらったほうがみんなの為。
音楽がそんな奴等のオナペットにされてるってことが悲しいよ

もう少し明るくて社交的で健康な心を持って、ロキノン以外にも
友達作って幸せになってくれよ

まあ普通に考えて、嫌いになるよりは好きになった方が
人生楽しいと言う事は当たり前の事なんだがな。
これは音楽に限らず、食べ物とか映画とかでも。
中途半端なヲタは「嫌うこと」がクールだ、とか信じちゃってる奴が多いからなぁ。

ただ「新しい物に着いていけない＝感性が鈍い」
という固定観念に縛られて分かりもしないものを分かろうと必死になってる様ってイタイんだよな。
結局好きなものを聴いとけって話になるんだわな。

好きなものを聴け、っていうのは否定されないかと。
それとセットで「嫌うこと」がクールだ、を強調するから「新しい物に着いていけない＝感性が鈍い」と・・・
排他的であることを周囲に撒き散らすことに原因があるんだよ

>>496
その真ん中、俺の書き込みだ・・・・

モー娘とかジャニも必要なんだよ。俺らがリアル消房の頃はピンクレディーみたいに。
こういったもの（これらが音楽と呼べるかどうかだが）から音楽に興味を持って、
そっからずっと邦楽を聴き続けるか、または俺みたいに洋楽に目覚めるか。
ずっと洋楽しか聴いてなかった奴は20年後もやっぱ洋楽しか聴いてないし、
邦楽も同じ。性格と同じで音楽に対しても頑固なところは変わらない。

好きな物ができるってのは
同時に嫌いな物ができるってことさ

>>514
あんたは、例えば１曲好きになる度に１曲嫌いになっていくのか？

寂しい人だなｗ

>>506
冗談言ってる場合じゃないよ。
「いつまでも変わることなく友達でいよう」ってのは小学校で習う歌詞だよ。
知らなかったらそれはそれでいい。
ただね、友達はいないよりいた方がいいっていう考え方には到底賛成できない。
そういう考え方は常識的で一見正しそうに思えるけど、結局のところはダメな考えなんだよ。
あんたもそうやって、友達少ない子をさんざん馬鹿にしてきたんだろ？
ダメなんだよそんな考えは。
あんたも馬鹿な先生や親から間違いだらけのことを刷り込まれちゃったんだよ。
コテで先生とか名乗っておきながら、そんな考えしかできないのは恥ずかしいね。
スレ違いだと抜かしておいてもうちっと頑張って欲しいとか、言ってることもデタラメだけど、
あんたが相手してほしけりゃとことん相手するよ。

クラスの中で浮いてる洋オタが何を言っても
何も変わらない

>>516
私はあの歌詞を初めて見たとき嫌悪感しか感じませんでした。

>>517
友達を作るのも作らないのもあんたの自由だが
友達を必要とすることを間違った考えと断定するのはいかがなものか…
つーか２ｃｈなんかに書き込んでる時点であんたも友達必要としてんじゃんｗ

覚悟決めるのはおめーだkj

友達を必要とすることを間違った考えと断定しているわけではなく、
友達がいなかったり少なかったりすると何故いけないとなっているのか。

>>521
キモイからいけない

マジレスすれば友達いない人に仕事できる人はいない。これ定説。

>>521
世間がそうだから。

キープ・オン・ロッ糞！負けんなよ>>521

俺の友達が大学でバンドやってて、この間久しぶりに会って話したときに

「俺、B'zみてぇなスゲエやつになりたいんだよ！」

ってマジ顔で言われてもの凄く切ないんですけど、どうしたらいいですか？

>>526
実際、B'zになれたらスゲェと思うぞ。
ポルシェもフェラーリも高層マンション最上階もハワイの別荘も思いのままやど。
最高級の松坂牛なんか飽きるほど食えるど。
コンサートも演劇も野球もサッカーもK-1もF1も特等席で見れるど。

あーうらやましい。俺もB'ｚになれるもんならなりたいど。

そいつ医学部なんですよね。
医者になる道を棄ててまで音楽に懸けるっていうのは
スゴイことなのかもしれないけど、

正直俺は応援できないんですよね。
音楽以外のことではホントに話の合う友達だけにつらいです。

日本人歌手って歌ヘタクソなの多いよ

>>528
っていうか、君、「医者の道捨ててまで音楽やりたい」友達心配してるんじゃなくて、B'z尊敬してる友達を見下してるだけだろ。

>>529
歌上手い下手っていう発想がもうJ-POPヲタ的だね（ﾌﾟ

ヘタクソというか感情コントロールした声が聴き苦しい

>>530
実際そうなんでしょうね。否定はできません。
そういう風に素直に応援できない自分に腹が立ちます。
見守っていなくちゃいけないと
自分に言い聞かせている毎日です。

あの両手ヒラヒラさせて抑揚をとる歌い方はイヤン

>>533
いいじゃないか俺が君でもそう思う
とりあえず医者やりながらミュージシャン目指せと薦めよう
パール兄弟みたいに

>1
クイーンは邦楽です。

　糸冬　了

日本人ってきもちわるい歌い方が流行ったりするじゃん
キヨハル、河村、ペニシリンみたいな奴
外人でもいる？
日本人ミュージシャンの価値観って幼稚な奴多いよな

>>535
そうですね。俺としてもそいつに医者の道は諦めて欲しくないし。

>>1しゃーないやん？
英語がかっこいいとか思ってるきしょ男ばっかやねんから(爆笑
特にロック聴いてる25以上のおっさんとか

俺、英語がかっこいいと思ってるきしょい25過ぎたロック聴いてるおっさんだ。

信者があばれております

クイーンがJ-POPとダブるって感覚は強く感じる｡

そうだよな
クイーンって臭いメロで歌謡曲的だし
日本から人気でたってのもよくわかる

まじで、メロ優先で、ちょっと背伸びしたいJ-POPファン向きだと強く思う｡
それだけに、J-POPファンやJ-POPファンあがりのにわか叩きが、非常に痛く感じる｡

でも、それは逆に、それだけクイーンとJ-POPの距離が近いってことだろうなって納得｡

メロより先にビジュアルに萌えたんじゃない？
日本人って激しく萌えビジュな奴多いし

POPだけど初期QUEENは独創性のある曲も多いよ
しかも７０年代にそれをやってた訳だし
今やるのとは意味が違うでしょ

邦楽には魂がこもってないのが多い
それがクイーンと違うところ

邦楽かてタイトルやサビはほとんどインチキ英語やん

>>マジレスすれば友達いない人に仕事できる人はいない。これ定説。

げげげまじかよ!!

どうあっても今の話題と関係の無いクイーンを持ち出して
J-POPと無理やり結び付けて叩きたいやつがいるようだな。
正直キモいよ。

初期クイーンのころの独創性っつーのもなぁ、、。

ロック的な独創性って価値観が拡大していった6,70年代、さまざまな独創的な音楽やってたバンド多かった中、
クイーンの独創性なんて周囲にくれべればとりたてて言うほどのものかなぁ｡と思うが、、、｡

確かにGLAYとか175Rとかに比べればエキセントリックかも知れんが、極めてお行儀よくまとまったエンターティメントってとこでしょ。

>>547
そのインチキ英語がイヤヤから本物の方がかっこいいとか思って
洋楽にはしったんちゃうん？

その前に標準語で会話しろ｡

邦楽って楽器演奏が目立たないがことが多い。

耳を澄ませて演奏を聞いても、単調な演奏なのが多い。

歌詞やボーカルのルックスまかせ。

芸術度ゼロ。証拠として世界に通用するやつが居ない。

なんでなん？あんたらはそれが標準語かしらんけど♪
うちにとってはこれが標準語やで☆

うち標準語の意味しらんもんな
まぁ脳内標準語って事で良いんじゃない

>>551
俺、曲さえ良ければ歌詞はあろうがなかろうが
関係ないし、洋楽にハマルきっかけになった
インギーのライジングフォースなんて８曲中７曲
インストだし

親友と呼べる人の一人もいない、あわのような人生を送りたくない。

オアシスとオフスプリングも邦楽です。

>>553
あんたの言いたいことはわかる。
＞証拠として世界に通用するやつが居ない。
以外は同意する。
ただ
http://www.billboard.com/bb/charts/hot100.jsp
に「芸術度」のある曲などあるのだろうか？

まあ>>553が7〜80年代も網羅するほど邦楽聞いてるかってことがそもそも疑問だけどな

洋楽が解れば、
ジャズやクラッシック、オペラの良さも
自ずと解ってくるというものだよ。

j-pop聴いてて、果たしてそういう事があるかな？

つーか日本語の歌が理解できない奴に英語の歌が
理解できるわけない。

>>561
>>562
それは知らなかった。やっぱり洋楽板は勉強になるなぁー、うん。

OUTKAST聞けばJ-RAP聞くのが恥ずかしくなるよ。

交友関係の狭い洋オタの身の回りには英語ネイティブ
の人間も、非ネイティブだがぺらぺらの日本人もいない
かも知れないが、俺の生活環境だと結構周りにいるので迂闊に
英語の歌をさも理解してるかのような発言はできない。

>>559
最近の洋楽はさっぱり。
古いのからでも、自分が芸術を感じるものを探せばいいんじゃないのかな？

わかったぞ。探すキッカケが無いって事か。

>>560
＞7〜80年代も網羅するほど邦楽
聴いてないよ。ガキだったから。

小学生の時、寺尾聡のＬＰ聴いてたな。
あと、ゴジラのサントラはいい曲沢山あるね。

J-popも嫌いで、最近の洋楽もさっぱりっていうのは
あんまり音楽が好きじゃないんじゃないか

>>566
まあ俺も70年代には生まれてないわけだが、あんたの言葉を借りれば「古いのからでも、自分が芸術を感じるものを探せばいいんじゃないのかな？」

手始めにミカバンドのファーストとか聴いて見たら。そこ等から参加ミュージシャン追っかけてるとすごいよ｡
J-POPなんて言葉がなかった時代だしね｡

>>567
音楽は好きだよ。
ただ、自分が良いと思う音楽がどんどん時代をさかのぼっていってるだけ。
今は１９４０年代のジャズ、
ジャンゴ・ラインハルト、ステファン・グラッペリがお気に入り。

>>569
若いんだから・・

>>567
あなたは俺の師匠だ。尊敬するぜｗ

>>571
まずチンポしゃぶってもらおうか。

>>571
どうぞ

|
|
|
つ
|
|

http://www2.csc.ne.jp/~app/114.jpg

>>536,558
ttp://www.excite.co.jp/dictionary/japanese/?search=%E6%B4%8B%E6%A5%BD&match=beginswith&itemid=20779600

>>570
もっと早くコレに出会って良さが解ってれば、
ギターをまじめに練習してたかもしれんって思えるぐらいだよ。

知ったふりしろ。

こないだの読売新聞の投書欄に、
昔クイーンオタだった40歳主婦からの投書が載っててﾜﾗﾀ

>>539
そいがそいが、ロックオタのオッサンきもいがいね。

>>551
インチキ英語がどうこう以前の問題やとわしは思うがやちゃ。

>>554
あんた標準語の意味も知らんがけ。

誰でも洋楽が好きになると邦楽のほとんどがクソに聞こえると思うんだけど

でもIDがHYｗ>>580

HYって何だ？

ｵﾚﾝｼﾞﾚﾝｼﾞみたいな中学生ご用達のﾊﾞﾝﾄﾞ(？)

まずオレンジレンジがわかんねえ。

>>582つまらん。お前の話は本当につまらん。
もっとヒネれ。

>>584
わかんなきゃ検索くらいしとけ。
チャートにはけっこう出てたバンドだ。
別に知らなくても生活には何の支障もきたさない。
カラオケでは使えるけどな。

じゃあ、アレか。取りあえずそれとHYを抑えればカラオケでは困らないっていうアレか。
カラオケなんて滅多に行かねえけど。

>>587
もう過去の人になりつつあるけどね。
オレンジレンジはまだ続きそう。
俺もクラブはよく行くけどカラオケは声低い、っていうかスガシカオみたいに
しゃがれた声だから行きたくないし。

ｶﾗｵｹで使えるのはﾐｯｼｪﾙだよ｡
余裕で高得点獲れるし､格好良い｡
ﾗｯﾌﾟ系歌うと場が冷めるじゃん

じゃあスガシカオ歌えば良いじゃん。
良くカラオケで洋楽歌うと場が盛り下がるって言うから、天空の城ラピュタの曲を歌ったんだが、周囲の人に笑ってもらって良かったよ。カラオケって俺にとってそんな場所。

>>590
スガシカオは歌詞が微妙なの多い。俺は好きだけどね。
だから歌うとしてもブランキーくらい。

洋楽歌っても別に盛り下がんないよ｡
合コンとかなら別だけどさぁ｡
友達同士で行くと相手の歌ろくに聴かないじゃん

ミッシェルとかブランキーとかも知ってる人少ないからなあ。ブランキーの場合は「ダンデライオン」がドラマで使われてたから意外と認知されてるかも知れないけど。
ミスチルとかサザンとかが無難な気がするけど、アレって難しいんじゃないの？

>>593
俺は二十歳だけど、何故かダチは24〜26くらいのが多いから意外と平気。
そこそこ盛りあがるし。
洋楽はあんまし受けないグループだから歌った事ないや。

ﾐｽﾁﾙ簡単ｻｻﾞﾝは聴かないから分かんない｡
頭脳警察歌ったら引かれた｡
ﾊﾞﾝﾌﾟｵﾌﾞﾁｷﾝとかｱｼﾞｶﾝ歌っとけば!?

おめーらさー・・・たかが音楽でこんな熱く語ってアホなんじゃねーの？
音楽なんて別に適当に聞くものじゃねーの（ｗｗｗｗｗ

>>595
天体観測ならそこそこいけるかも。
>>596
カラオケで歌う、クラブで踊る、ソウルバーで適当に聴くとか
イロイロな楽しみ方があるもんなんですよ。

>>592
洋楽歌っても、盛り下がりはしないかも知れないけど、ちょっと微妙な空気になる。
やっぱ歌詞が日本語でわかりやすい曲が良いと思う訳よ。合コンにしても友達と行くにしても。
やっぱりツタヤのお世話になるしかないんだろうか。
>>594
俺は高校生だもんで、アレだよ。周りがメロコアとかしか受け付けないタイプの人ばっかだから、ウケを狙うしか無いんだわ。
高校生の聞く音楽はメロコアかビジュアルだから。

>>598
＞高校生の聞く音楽はメロコアかビジュアルだから。
わかる。かなりわかる。
俺が高校の頃もピエロとか流行ってた。
俺も買ったし＿|￣|○

カラオケで下手歌う＝音楽と違う

クラブで下手踊る＝音楽関係無し

ソウルバーで適当に聴く＝適当なこと書くな

>>599
多分俺もバンドとかやってなかったら、メロコアとか聞いてたと思うけど。付き合いで音楽聴くのが阿呆みたいだからなあ。
今思うと、何で好きでも無いドラゴンアッシュのアルバムを３０００円も出して買ったんだろうって思うよ。

>>598
私は中三｡
NIRVANA好きだったならﾗｳﾝｼﾞｱｸﾄ､ﾄﾞﾚｲﾝﾕｰは大丈夫と思う｡
ﾃﾘﾄﾘｱﾙ〜もはっちゃけて歌うとうけるよ｡
私の周りもびずある系多いな｡

>>602
NIRVANAかあ。そしたらTOURETTE'SとかFRANCES FARMER WILL HAVE HER REVENGE ON SEATTLEでも大丈夫かなあ。
基本グランジは激しいのなら受け入れられそうだなあ。歌う勇気は無いけど。

>>600
カラオケ行ってりゃわかるけど、下手な人が歌っても楽しめるもんなんですよ。
逆にうま過ぎる人がいると次の人がちょっとへこむしｗ
>>601
まぁ付き合いで〜ってのは学校出てからもあるからねぇ。
俺はそれがクラブ。
金ないっつーのに毎週毎週・・・・・・('A`)

>>604
クラブってライブとか以外で入った事無いけど、いわゆるクラブミュージックって言う奴がかかってるんでしょ。アンダーワールドとかマッシブアタックみたいな。
全然何する所か分からんけど。

>>603
そこら辺多分入ってないよ｡｡｡
歌いたいんだけどね…

>>605
場所にもよるけどね。HIPHOPしか流さないとこもあるしトランスしかしない日もあるし、ハウスもある。
とりあえず音楽に合わせて踊ったり体揺らしてるだけだったり。

私の行くｸﾗﾌﾞでは日によってﾃｰﾏが違って､ﾛｯｸだったりﾚｹﾞｴだったりする｡
ｸﾗﾌﾞ＝社交場だと思ってます

>>606
NEVERMINDとIN UTEROの温度差が激しいなあ。
多分カラオケ収録の洋楽は、邦楽のアルバム収録曲ぐらいの扱いなんだと思うよ。
>>607
なるほどね、元がロック畑出身の俺には分かりづらい空間かも知れない。ヒップホップはJAY Zとエミムと50centとアウトキャストしか知らないし。
窪塚洋介が出てた「GO」っていう映画のクラブのイメージしかないなあ。暗い場所で、音楽がかかってる。酒とか呑むブースがあって、みたいな。

>>608
俺が通ってるとこは曜日で変わってる感じかなぁ。
>>609
まぁ大体そんな感じかも。踊る場所はもっと広かったりもするんだけど。

お酒飲めないからつまんない時もある…
だからいつもﾊﾟｲﾅｯﾌﾟﾙｼﾞｭｰｽ飲んでるｗ

皆さんどんなの聴いてるんですか?

>>611
ネットラジオのソウルやHIPHOP流しまくり。

戸川純。

戸川純て誰ですか??

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%CD%C0%EE%BD%E3
まあ、こんな感じ。

クラブに音楽聴きに逝くとかいって
月-木でかけるやつって馬鹿じゃない？
それとも自己満ＤＪ？誰も聞いてねーよw

>>616
お前は何の話をしてるのか
全くわからない

わからないのに熱いレス

プロモーションビデオがダサい、パクりというか何と言うか

>>616
金土日にしかクラブ行かねぇってのがザコ過ぎ
いっぺんイギリスにでも行って来い

>>432
同意。

>>503
「友達がいないといけない」という風潮どころか「なんでも友達と同じでなければいけない」という
風潮が強くてそれが音楽や着る服にまで及んでいる・・・
俺は世間から見られれば「経験がない、何も知らない」年齢だけど、
異質の物を受け入れられない、多様性を受け入れられないのは学校教育の欠陥だと思う。
音楽なんて人によって幅があって良いと思うのに、異質の物を受け入れられる人が少ないから
多くのひとが聞いてるJ-POP歌謡曲を聴かなきゃいけない。
スレ違いなのでsage

>ザコ過ぎ

（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖｰ

>>620
平日でも楽しめるクラブでお勧めある？都内で。

＞金土日にしかクラブ行かねぇってのがザコ過ぎ
＞いっぺんイギリスにでも行って来い

ヤクザの言い掛かりみたいだよ。。。。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　(∀"*)　ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　,ﾉ　　i^ヽ
　　　　　　　　　　　　（（　 ﾐ"ﾐ　（　 ﾍ　ヽ　　　ﾆｭｯﾌﾟﾆｭｯﾌﾟ
　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　 ﾐ｀ヽ　　）　〉
　　　ﾊｧﾊｧ･･･　　　　 　 ﾐ　 ﾐ＿ﾉ,　/　/,,,,;;'''""""''';;,,
　　　　　　　　　　 　　　ﾐ　 ﾐ´　　　(__,ﾉヽ,,;ヽヽ""'''';; ﾐ
　　　　　　　 ,;;'''L!';,,　ﾐ"　,ﾐ,,,,,,_ノﾐi　　 丿　ﾉﾉ　　　 ﾐ　ﾐ
　　　　　　∠,,,ﾟ ．，,ﾐ"　ﾐ"　 　 　 |　　/　　,,;;''"''ﾐ,,　 ﾐ　ﾐ,,,　,,,
　　　　　　　　 "ﾐ,,　　　　　　　　,,,,|　　l,,,;;'"　　,―､ﾐ　 ﾞ"　ﾐﾞ　ﾐ
　　　　　　　　　　 """""""""""　ヽ､　｀￣￣｀　　ヽﾞ"""" ﾞ""
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣ヽ_丿

>>620
金土日が金正日に見えたorz

>>620
幼稚園すら行ってないガキでも「自分たち」と違う奴がいれば変な目でみて苛めたりするし。学校教育や国民性以前の問題だよ。

　　　　↑
すんません>>621です

つーか世代の違いかなあ。なんで音楽の好みが合わない、ってことがそんなにみな苦痛なんだ？
別に音楽の話じゃなくてもドラマだのバラエティーだの映画だのサッカーだの野球だの旅行だのバイトだのグルメだの
地域ネタだの時事ネタだの先生や上司の話など話題くらい無限にあるだろうに。
俺の青春時代（ｗなんて小室ファミリー全盛期で確かに周りと音楽の話はできなかったけど
それでも疎外感を感じたことなどなかったぞ。

>>629
日常生活の中で音楽に置いてるｳｪｲﾄが重いから｡
音楽に何かを託しすぎてるきらいがあるかも｡

終わってんなそれ（＾＾）

洋も邦も問わずに聴くのが美徳なら
何故話があわないって不平がでるのかしらね（＾＾）

>>631-632
毎日毎日お疲れさん。
お前が先に去るか俺が先に去るか知らんけど、
とりあえずお前は終わってるよ。
自覚ないだろお前？
わざと嫌われるようなこと書いてる地点に自分が踏みとどまってると思ってるだろ？
本当はもうそれしか書けなくなってるっぽいけどな。
まー続けろや。好きに。
情けないね。とことんまで。
誰も泣かないけどもね。

終わってるって何がですか??
音楽に対する自分のｽﾀﾝｽとかなら
終わってないよ｡まだ始まってもいない｡
ﾎｲﾐﾝに比べたら全然聴いてる量少ないから､
ｽﾀｰﾄ地点にもたててないやっ｡｡｡

>>633
908 名前：名盤さん 投稿日：04/03/14 23:22 ID:ThhmOXif
【音楽】イギリス「人生を救った曲」トップ10　1位はザ・スミスの「I Know It's Over」

http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1078994349

BBCのデジタル・ラジオ局６ミュージックが「人生を救った曲」と題して行なったリスナー投票で、
ザ・スミスの「I Know It's Over」がトップに選ばれた。 同曲は、落ち込んだとき聴くには最適な音楽だという。

「I Know It's Over」は、ザ・スミスが'86年にリリースした名作『The Queen Is Dead』の一曲。
投票者は、「笑うことも泣くこともできる唯一の曲」
「この曲を聴くと、スピーカーから大きな腕が出てきて抱きしめられるように感じる」などとコメントしている。


人生救われた曲探しに一生懸命らしいね（＾＾）
そんなに惨めな生活送ってるなら、まぁ同情はするけど
そのストレスを僕ちんに向けられても困りがな。正味の話（＾＾）
救われることを祈ってるよ（＾＾）

>>634
じゃなくて友達との話のタネが音楽くらいしかない子達がね（＾＾）
>>630に関してはそんな彼らの（君もかな）心情を素直に吐露してくれてるな〜と思って（＾＾）
で、そりゃ人間終わってんなってコトなの・・・（＾＾）

>>635
ホイミンて何食ってんの？

焼き鳥（＾＾）

いやぁ〜まだ人間は捨ててませんよ｡
そこまではのめり込んでませんし｡
一般的な視点からみればﾎｲﾐﾝさんの方が終わってらっしゃるんじゃ??
あ､人間としてね｡

ホイミンの師匠だったキース魂は今何してんの？

>>639
そこまでのめり込んでないならよかったよ（＾＾）
でも僕ちんの高校時代にも典型的な洋ヲタっていたなぁ〜（＾＾）
まず部活もやってなきゃ友達もいないヤツだったけど（＾＾）
自分慰めに音楽があってそれはまわりには理解できないみたいな
独り善がりに走ってたんだろうね。哀れだな〜とまわりと笑ってたよ（＾＾）
そうならないようにね（＾＾）

ぶっちゃけお前ら、音楽より2ちゃんのウエイトが高くなってるだろ

つーか俺友達と下ネタしか話しないけどもしかして終わってる？

>>641
ご忠告どうもありがとうございます｡
部活やってないってのは耳に痛いですね〜｡
ﾄﾞﾛｯﾌﾟｱｳﾄ組ですから｡高校行っても帰宅部です

>>640
知らん。競馬板にいるって噂は前にあったけど（＾＾）

>>643
僕ちんも下のほうが話多かったよ（＾＾）
音楽オナニーに染まってるやつよりよっぽど健康的だね（＾＾）

俺は12歳のときテレビでエアロスミス見てからＣＤ買って音楽聴き始めたから
普通の洋オタと順番が違うなあ。俺にとっては洋楽のほうが邦楽より身近に
ある感じだった。ほんで色々洋楽聴いててあきらかにただの売れ線狙いの
しょうもないバンドがけっこうあるのも気づいた。だからテレビで流れてる
邦楽も大抵売れ線狙いのクズなのもわかってた。こういうのは世界共通だからね。
でも売れてるのにもいい物あるよね。

邦楽だとケツメイシとか元ちとせ、東儀秀樹みたいにまんま洋楽のパクリ
じゃなくて、日本のテイストが入ってるのが好きだな。

たぶん洋オタがＪ−ＰＯＰ叩くのは、まんま洋楽のパクリが多いからだと
思うよ。Ｂzとかavex系の奴とか。

ki

売れ線狙いの奴にも邦楽特有のクサさが入ってるよ
あれもある意味日本のテイストだなw

ﾎｲﾐﾝもぅ来ないわけ!?
意外とつまんない人だなぁ｡
退屈だからそろそろ寝るか｡

>>649
ごめんね。なんなら女子中高生限定スレで語り明かそうよ（＾＾）

理由
ロック、ヒップホップ、パンクなどすべて海外の奴ら作ったもので日本のアーティストは
それに日本人を感動させるようなメロにして「これがロック」とか勘違いしてる
奴らが嫌い。例ＧＬＡＹ　ＢＺ
特にＨＹ　オレンジ　お前らのどこがミクスチャーかと聞きたい。俺にはどの部類に属しているの
分からない。そして　>>1　よこいつらの音楽はなんなのかと問いたい。

>>1は120あたりでででてるな。

さっさとおまえら椎名林檎聴けよｗ
CCCDだから聴かないってのは無しな
多少のリスクがあっても良い音楽には触れるべきだろ？

それにしても林檎が心配だ
大傑作をものにしたアーティストはそれに呪縛されてしまう
特に進歩的なミュージシャンにその傾向が強い
クリムゾンとかイエスとかがそうであった

これが今日の決まり手だな

632 名前：ホイミン ◆pH0CLR/WHs [とんかつ] 投稿日：04/03/14 23:48 ID:NhwQ6ABS
洋も邦も問わずに聴くのが美徳なら
何故話があわないって不平がでるのかしらね（＾＾）

おまいらなさケネー　ふがいねー

J-POP聴いてる奴の代表的なイメージが、東海林のり子だからじゃねーの？

つまり、J-POP聴いてる奴がゴキブリレポーターに見えてくるんだよｗ

間違いないｗ

J-POPで認めることができるのは演歌と民謡のみ。他は洋楽パクリの低レベルな曲ばかり。
ロックにラップを入れれば、じゃあうちも(￣∀￣*)
ゲストをfeaturingすれば、じゃあオレも(￣∀￣*)
国内しか出回ってないのにボーナストラックつきのアルバム(￣∀￣*)
いーかげんにしてくで

邦楽聴いてる年齢層を考えろ(＾＾)
子供の音楽としてはいいじゃない(＾＾)
俺も小学の頃は聴いてたし（＾＾）
涙そうそうみたいなのは良いね（＾＾）

　|＿＿＿＿　 ＼□ □
　　　　　　　/　/　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　/　/　　　|＿＿＿＿＿|
　　　　　/　/
　　　　/　/
　　　　￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ ⌒ヽ
　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ
　　　（ ；　　　）　　　　　　　　　　　（'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　　　　（￣￣￣￣┴-　　　　　　（´　　　　　）　　　　　:::　）
　　　　 | 　（　　　 *≡≡≡≡≡三（´⌒;:　　　　::⌒`）　:;　　）
　　　　/　 /　　　∧ 　　＼　　　　（⌒::　　　::　　　　　::⌒　）
　　　 /　/　　　/ Ｕ＼　　　＼　　　（　　　　ゝ　　ヾ　丶　　ソ
　　 /　/　（￣）　　|　|＼ 　（￣）　　　ヽ　　ヾ　　ノノ　　ノ
　 /　（　ノ　 （　 　|　| 　＼ ﾉ　（
⊂- ┘（　　　 ） └--┘ （　 　　）
　　　　 ＵＵＵＵ　　　　　　ＵＵＵＵ

椎名林檎は多分デビューしてから目茶目茶たくさん音楽聴いたから、
音楽に凄く幅が出てるけど、それはやっぱり大衆性を失ってく原因にはなるだろうね

売り出し方とかは難しいけど、表現力もあるし、天才でしょ

っていうか９０年代に関しては邦楽洋楽にほとんど差はないし、
逆に日本の方がいいんじゃないの？

キリンジとかスピッツとか小沢健二とか十分に凄いミュージシャンは出てるし、
それこそニルヴァーナとかレディへよりぜんぜんいいじゃん

>>660
かけ離れてるだろ『ｽﾋﾟｯﾂ』『ｵｻﾞｹﾝ』と『ﾚﾃﾞｨｵ』『NIRVANA』は。
多分、『ﾚﾃﾞｨｵ』とかはｱﾝﾀが好きじゃない音なだけかと思われ。

ちょっと極論すぎやったから、ﾏｼﾞﾚｽしてｽﾏｿ

小沢健二すごいか？

週末は遊びに行っちゃう千恵先生降臨です。

>>516
あなたやっちゃったわねwwwww
あなたがその歌の歌詞と勘違いしてるのはもちろんわかってたわ。。。

その歌の本当の歌詞は「いつまでも絶えることなく友達でいよう」
じゃなかったかしら？（２番の歌詞とかは知らないわよ。。。ww）
そう先生はあなたをからかってるのよ。。。歌詞の間違いを指摘せずに、
あえて「聞いたことない」って書いたの。あなたが罠にはまって暴走するようにねwww

小学校からやりなおしなさいね。。。
あと後半の延々垂れ流しの妄想はくだらないから勘弁してね。。。
そういうの付き合いきれないわ。。。わたしは何の意見も伸べて無いんだから、
勝手に仮想敵にされても迷惑ね。。。

まだこのスレちゃんと読んで無いんだけど誰か指摘してあげた子はいたのかしらwwwww

>>516
わたしが>>506で、「違う意味で刷り込まれすぎよ。。」って言った意味が
これでわかったかしら？

なぜあなたは「絶えることなく」を「変わることなく」と勘違いして憶えているのか。。。。
そこにあなたの暗〜いコンプレックスを感じるわねwwwww

じゃあスレの続き読ませてもらうわ。。。

邦楽と洋楽じゃ全然違いますよね
まず詞を聴いててストレートにわからないですよね。洋楽は。
(洋楽を聴いてすぐ頭の中で訳すってかなり難しいですよね)
歌詞カードで輸入版とかの和訳みてやっとだいたいの歌詞がわかるくらいっすよね。
でも邦楽はやっぱり日本人なら誰でもわかる日本語で歌っているわけだから
ストレートに耳に入ってどういう意味かわかる。
(理解するのは何回も聴く必要あると思いますが)
特にチャゲアスの場合は詞・声を聴く歌手なんで邦楽らしさがすごく出てますね
だからチャゲアスファンはあんまり洋楽聴かない！ってなってもべつに変じゃないと
思います。たとえばB'zやラルクのように声・曲・ギターなどが売りの歌手は
洋楽を聴いているのと大して変わらないと思います。だから洋楽リスナーが多いのかと思います。
もちろんチャゲアスファンにも洋楽リスナーは大勢いると思います
B'zやラルクファンの中にも洋楽聴かない人はいますけど。
だから、邦楽onlyで洋楽聴かない人を馬鹿にしちゃいけないということです。
よく海外の音楽雑誌とかミュージシャンの選ぶ
洋楽CDベスト500とかありますよね。
あれは外国人がベストなのを選んでいるわけで日本人にとってのベストではありません
日本人には日本特有の音楽の感性があり外国人とは基本的に違います。
海外ですごくいいという評価をうけてる歌手のＣＤを無理して聴かなくていいわけです。

結局好き嫌い以外の理由、誰も言えないのね(^.^)b

>>665
あれだ、先ず人が読みやすい文書を書くのが先決だな。
長いし主観も混じってて読みづらい。

ふう。テキトーにだけどスレ読み終わったわ。。。
それにしてもずいぶんたくさんレスついてるわね。。。
正直わたし、いつの話題にレスしてんの？って感じね。。

でもとことん相手すると言ってる>>516はきっと戻って来ると信じてるわwwwwww

じゃあ久しぶりなんで仕事人ばりに細かくいっとくわねwwwwwww

＞冗談言ってる場合じゃないよ。
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊ。ほんとに聞いたことありませ〜んwwww

＞知らなかったらそれはそれでいい。
自分に対する保険か？www　自分に救われてやんのwww　運がいい奴だなwwww

＞そういう考え方は常識的で一見正しそうに思えるけど、結局のところはダメな考えなんだよ。
＞あんたもそうやって、友達少ない子をさんざん馬鹿にしてきたんだろ？
＞ダメなんだよそんな考えは。
＞あんたも馬鹿な先生や親から間違いだらけのことを刷り込まれちゃったんだよ。
＞コテで先生とか名乗っておきながら、そんな考えしかできないのは恥ずかしいね。

コンプレックス強い人は思い込みも激しいのねwwwww
みんながみんな敵に見えちゃうの？ｷﾞｬﾊﾊﾊ。。オレまだ何も言ってねーwwwww

＞スレ違いだと抜かしておいてもうちっと頑張って欲しいとか、言ってることもデタラメだけど、

スレ違いとか板違いなんて私（仕事人）が気にする訳無いじゃないwwwwww
ただスレ違いとかそういう指摘は後になってしても意味無いし、
なによりその指摘を乗り越えて暴走し始めるあなたに期待してたのよ。。。

なのにあなたそれっきり姿見せなくなっちゃったから、
更なる燃料投下したってわけwwwwww　結果見事にカムバックしてくれたわねwwww

でも>>503がスレ違いで板違いで、なーんの脈絡も無いレスだって事は事実なんだけどねwwwww

同じポピュラーミュージック職人でも、
バートバカラックに敵う奴は日本には居ない。
これ定説ｗ

このスレで議論してる人たちって人生楽しんでるのかい？

２５過ぎたキモデブ洋楽オタどもが必死に書き込んでるんじゃないだろな。

ごめんなさい。必死に書き込んでるキモデブ洋楽ヲタです。
でもひとついいか？
お前もこんな時間に何やってんだよ>>672

知恵先生の罠は怖すぎる。
絡まれたらまずミスをおかしてないか確認が必要です。

映画GOでクラブっつったら窪塚じゃないよなぁ

ちえって人大丈夫?

どの音楽が好きとか言う以前に、白人に憧れてるか
とかそういう問題のほうが大きい

そういや椎名林檎も高校生とかその位の年頃には
洋楽に憧れて邦楽を見下してたらしいよな。その年頃
ってそういう状態になる人多いんだろうな

おれとキムタクにも優劣はないよな？

>>676
大丈夫よ。。
あなたこそ平気？

>>679
生物学的には大して優劣はないと思うけど社会学的に見るとあなたはキムタクに
比べるとゴミ以下と感じる人が多数だと思うわ☆

本人は「恵」の字が違う

http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1079329138/10

本当に大丈夫か？プゲラｗｗｗ

>>683
そのレスの「めくら」の意味わかっててプゲラしてるのかしら？

>>684
さあ？説明してくださちゃいｗｗｗ

メンドイので嫌よ。。。
なんのネタも無しに絡んでくるなんて、ちょっと芸が無さ過ぎじゃないかしら。。

まず、何が大丈夫か？なのか、何がプゲラなのかをあなたが説明しなくちゃねwwww
それがスジってもんじゃないかしら。。。

スティービーならめくらじゃないよ

>>687
あいつは見えてるわよね。。。
PVの中で女の尻ずっと見てたもの。。

>>686
洋楽の歌手名やバンド名、曲、何れにせよ「めくら」は無い。
あるならソース出して説明してみそｗｗｗ

めくらとか言うあたり、精神病んでませんか？大丈夫ですか？
って意味。わかりる？

>>689
あの〜。もうネタバレしてるんですが。。。。
それもあなたの目の前でwwwwww

スレ全然読まないけど、
とりあえず邦楽って糞だと想ってるよ、ってか音楽ってexlpainするもんじゃないしー
いっとくけど俺普段はちょべり邦楽ばっかしか聴かないからー

以上、「さいたま県在住　隣の芝は青すぎる厨房」さんからのお便りでした。

おめえら
人間チッチャ杉。

>>693
そういう奴らが集まるところだろ、ここは。

スレ読まずにレス。

・古くさい。特にリズムセクションが２０年前から変わってない。
・シングルの寄せ集めのアルバム。コンセプトが無い。
・ラブソングばっかり。自己主張が感じられるアーティストが少ない。
・自分で作詞作曲をしない奴がほとんど。他人の作品を歌うのはカラオケと同じ。
　同じ理由で自分で曲を作らない奴は洋楽だろうが聞く気がしない。
・流行ったジャンルが乱発されて、すぐ消える。特にヒプホプ。
　社会的なメッセージのないラップミュージックは本来あり得ない。

>>689
Fannie Brewerは盲目ですよ。

洋楽にも素晴らしさはあると思う。 だけど単にかっこいいから、 英語だから、のれるからとかいうのは違うよね そこに愛情があるのなら、邦楽も聴くはず。 わけのわからぬ歌は置いといて 日本人が愛する音を聴かねば。 音楽に対して、愛情があれば 自然と聴くものだと思う。

邦楽は、自分は君を愛してる、だの、俺の青春は素晴らしかった、だの、俺の夢はどうのこう、だのの歌が多すぎて、鬱陶しいんだよな。
そんな事は別に興味ねえ。

>>697
今更やめてくれ

下手に意味が理解できる分邦楽は軽蔑されやすいということですかそうですか。

マジでラブソングばっかでうざー
すぐ同じジャンル似たような曲で溢れるのうざー

そのとおりだよ。
Ｊ−ＰＯＰの激しく糞な側面だわ。。。。

>>695
それ、60年代のソウルやR＆Bも日本以上にまんま当てはまる気が、、、それでも悪いと思わんが、、、｡

私は、洋楽もひとつの音楽として好き 外人に近付きたくてみたいな ミーハーではないと思います。 皆さんも、こだわりがあって聴いていらっしゃるんでしょう でも、少なからず かっこいいから聴くみたいなとこはあるんだと思う

J-popのだめな側面
ヒップホップとミックスチャ―のとらえ方が間違ってる。
全部攻撃性が無い。さわやかキャッチ―なものばかり。

くだらないジャンル分けしないで日本語の歌は全部Ｊ-popにして欲しい・・・

まあ、ちょっと前にバンドやっているやつがリンキンパークを聞いたときに、
『ライズみたいなミックスチャ―っぽくね〜?』とか言ったのが現実なんだが・・　

ここ2,3日、ちょっと邦楽板のぞくのだが、やっぱ、空気違うなあ、と思う｡
悪いとはいわないが、やっぱ見方や接し方に違いがあると思わされる。

366 ：名無しのエリー ：04/03/15 23:42 ID:Rcf0yrGe
日本人なのに日本っぽいものを嫌いになったり
否定気味に語ったりする奴ってダサいよなぁ



367 ：名無しのエリー ：04/03/15 23:59 ID:sf4/MSYh
>>366
そうそう！！ﾊｹﾞﾄﾞー
何でも洋楽ﾏﾝｾｰするやつとか、邦楽を全面的に否定する奴。
日本人のくせにﾊｧ?って思う。

音楽に関して日本人だから邦楽贔屓を推奨するって何か妥協して音楽聴いてるみたいで嫌だなあ。

正直もうJPOPに関して流行とかわからなくなったからもういいやって思ってる

なんていうか、邦洋では音楽の趣意がちがうから、好みで洋楽聴いてる、って発想まで行かないんだろうね｡

リンプ・ビズキットやコーンの登場以降、アメリカを中心に大きな盛り上がりを見せているヘヴィ・ロック・シーン。
ハード・ロック、メタル、ヒップホップなど様々な要素を包含する新世代のロックとして、日本でもリンキン・パーク、
エヴァネッセンスなど、年間ランキングのベスト10に入るほどの大きなセールスと人気を誇るバンドが続々登場してきている。
そんな中で、日本発のヘヴィ・ロックの決定打と言えるグループが「GUN DOG」。

http://music.goo.ne.jp/special/gundog/gundog01_300k.asx
http://music.goo.ne.jp/special/gundog/gundog02_300k.asx

今からヘヴィロックやっても・・・。
衰退気味じゃん。

音楽聴くのに妥協がどうとか言ってることがおかしい。
オタにとって音楽を聴くこととは修行か何かなのか

日本人だから日本のを聴かなきゃって発想の方がよほど修行だと思う｡

妥協っていうのは言いすぎかも知れないけど、例えばキングクリムゾン聴いた後にオレンジレンジとかを金出して聴こうとは絶対に思わんよね。別に誰に強要する訳でも無いんだが。

妥協を許さず真摯に音楽に向き合ってる705って素敵

洋楽も邦楽も良い面もあれば悪い面もあるてことで良いじゃん

>>705は、上のレスを受けて、自分の好みを日本人だからって理由で、好きじゃない邦楽を聴く必要はないっていってるだけでしょ｡

「妥協」という言葉は適切じゃないかもしれないけど、確かに日本人だから日本の音楽推奨しなきゃならん理由はない罠

日本のサントラとかはとても素晴らしい。

邦楽ファンは勘違いしてるのかも知れないけど、アメリカではイギリスとか欧州諸国のバンドがチャートに入る。本国だけの音楽がスタンダードじゃない。
日本のバンドがチャートの殆どを席巻してる方が不自然な気がしないでも無い。

[とか]って何!?

日本（スキヤキ）とか？w

>>717
でも言葉の壁があるからな。
そういった意味では日本人は生まれつき不利だと思うけど。

言葉の壁もそうなんだけど、不思議なのは、非英語圏のアーティストも欧州では英語で作品を出す場合があるって事で、凄いと思う。

アジアでも日本語で出す場合あるだろ。

>>717
米国のチャートは英語がほとんど。
日本のチャートが邦楽で占められるのもそういうこと。

だから、それも凄いんじゃん？
フェイ・ウォンとか普通に凄い。デンマークかどっかのLets Gosとか。

凄いというか市場の大きいところを狙ってるわけでね。

日本人はそういう大きい市場を狙おうとか思わないのかな。と。

日本人が日本語で歌わない方が変だろ。
日本市場はでかいんだしな。

D:/Mu7JBMDは何を言いたいんだろうw

まあ、別に何が言いたいとか無いけど。何か邦楽ファンが洋楽ファンに対して持ってる誤解を払拭したかったw

>>727
もう何語かわからんような日本語の発音と文脈で売れる
延長上に英詩のジャップバンドがあるわけで
なんつーか全部含めて一種のスキャットみたいで気分悪い

日本語じゃなきゃデビューさせないなんて平気で言うレコード会社。
ちょっと待ってくれと。確かに日本語のほうが売れるのかも知れないけど
英語詞でやってるの全部含めて表現してるのに。

日本人はアーティストとして表現するエゴも弱いから
会社側の利益を求める方針に口出せる身分じゃないんだよ。
ってか表現なんて言葉使おうとするのがそもそも片腹痛いね。。。

日本語の詩も、うまく歌にのせられる奴は確かにうまいんだけど、
下手な奴は、なんか妙にクサくなったりぎこちなくなったり、とにかくほんとにヘタだ。
やっぱ日本語だけにダイレクトに伝わっちゃうから、そういうのも はっきりしてきちゃうんではないかと思うんだけど。
のせるのがへたな人はまだ英詩をやったほうがいい。
そういうのを自覚して英詩にしてる人もいるんじゃない？

はじめからそんなヘタクソで金に結びつかないのはいらないし。
ペーペーの学生ミュージシャンの言い訳がプラスに働くわけないでしょうがｗ

生理的にダサい。これ致命的。以上。

>>ペーペーの学生ミュージシャンの言い訳
たしかにその通りだな、、、

>>735がいい表現をつかったな。
そうだ。生理的にダサくなる。イモくさくなる。

日本語にすると恥ずかしいけど、
英語で歌われるとすんなり聴ける歌詞って多いやね・・・
HIPHOPなんか特に。

洋楽ばっか聞いてる人はCMとかで流れてる邦楽しか聞かないから気付かないのかもしれないけど、
日本にもいいアーティストは少しはいるよ。
金あるならdownyとか聞いてほしい。

>>739
議題はJ-POPだから。邦楽全般じゃなくて。

J-POPの対象年齢や賞味期限なんか比較的簡単に読めてしまう。
実際、アーティストやレコード会社側がそういうものを想定して、
マーケティング調査等を反映して商売してるからね。

自分が対象年齢に当てはまっても、
賞味期限付きとわかった時点で興味無くなる訳よ。

まあ、それらを読み取れない奴がJ-popを聴いてるって事なんじゃないの？

日本人が国内で演っていたらそれはもう「J-POP」
なんですよ。奥さん。

>>1言えてる。

現状のJ-POPは、かなりひどい状況になってると思うよ。
楽曲の質が低いとか言っても解からない奴は解からないから、
客観的に解かるところで言わせて貰うと、
ターゲット層以外の人間が興味を示さないところが質の低さを示してるね。
年齢、性別等で、聴く音楽のジャンルが違うのは当たり前のことだが、
良い曲は客層を超えて評価される筈。（この仮定が違ってるって言うなら何も言えんが）
んで、近年のJ-POPではそんな曲は殆ど無い。
つまり、最近のJ−POPは、「さくら」「涙そうそう」「大きな古時計」なんかと比べて下だと、
でも、そのJ-POPがチャートの大半を占めてる現状は邦楽界のピンチかなと思うのよ。

ついでに、周囲からは完全に洋ヲタ扱いされてる俺だが、邦楽にも好きな歌は沢山ある
「喝采」なんかは洋楽と並べてもかなりの名曲だと思うよ。
洋楽ヲタの人たちは是非聞いてみて欲しいなあ、恋だの愛だのって歌じゃないし

kornのﾎﾟｰｸﾃｰﾎﾟｸﾃｰのPV見たら「ああ、外国も同じようなもんか」って思った。

>>744
＞良い曲は客層を超えて評価される筈。
昔ならそうだが、
情報化社会となり、流行の移り変わりが非常に激しい現代において
この仮定は成り立たない。

>>746
７４４は例を、「さくら」「涙そうそう」「大きな古時計」
って３つ挙げてるじゃん。「大きな古時計」はともかく、他の２つは
最初は殆ど宣伝されてなくて、初期出荷も１０００単位だったはず。
じわじわ売れて、話題になってから歌番組でてるでしょ？
つまり、宣伝が少ない状態で話題になるほど売れてるってことになる。
一方、普通のＪ−ＰＯＰは発売される前にチャートの順位、売上が大体予測できて、
歌番組に出たりするプロモーションも全部決まって相当な量人の耳に入るのに
（洋ヲタの皆の耳にも入るほどに）
３ヶ月も持たないで消え去って行くのと比べて考えれば、
その３曲は情報量のハンデを乗り越え、ジワジワ売上を伸ばしたのだから、
他のＪ−ＰＯＰより良い曲であると言えると思う。
つまり、情報化社会なのに情報量に勝ち、流行の移り変わりが激しいのに
超ロングセラーになっているこの３曲（古時計はそうでもないか？）
が売れたという事は、良い曲であれば、性別、年代、
さらには時代にも勝つことが有ると言う証明になっていると思う。

ただ、>>744の
＞良い曲は客層を超えて評価される筈。
の部分に関しては「良い曲は客層を超えて評価されることも有る」で良いと思う。
良い曲だと思う曲でも全然評価されてないのは沢山有ると思うしね。
そう変えてもその３曲が他のＪ−ＰＯＰに勝っていると言いきれると思う。
最後に、その３曲ってＪ−ＰＯＰに入るような気もしないでも無いかもしれない。

>・古くさい。特にリズムセクションが２０年前から変わってない。
>・シングルの寄せ集めのアルバム。コンセプトが無い。
>・ラブソングばっかり。自己主張が感じられるアーティストが少ない。
>・自分で作詞作曲をしない奴がほとんど。他人の作品を歌うのはカラオケと同じ。
>　同じ理由で自分で曲を作らない奴は洋楽だろうが聞く気がしない。
>・流行ったジャンルが乱発されて、すぐ消える。特にヒプホプ。
>　社会的なメッセージのないラップミュージックは本来あり得ない。

これ別にJpopに限ったことじゃないと思うけど…
USチャートの上位物なんて殆どこれ当てはまるじゃん。

>>748
んなこたない。

＞ターゲット層以外の人間が興味を示さないところが質の低さを示してるね。
メタルやＨＭってこういうジャンルに興味ないと無理だよね・・・・HIPHOPも。

＞自分で作詞作曲をしない奴がほとんど。他人の作品を歌うのはカラオケと同じ。
これってセルフプロデュースしろって事？

>他人の作品を歌うのはカラオケと同じ。

こんな程度の低い意見が出てくるとは・・・w

>>708
なんか、淋菌の二番煎じって感じがするよな。

俺的なＪ−ＰＯＰを叩く理由は、Ｊ−ＰＯＰは完全にレコード会社の支配下に有ることだな、
そして、それがＴＶ、ラジオ、有線を牛耳ってるところ。
昔は、ラジオのパーソナリティーがヘビーローテーションしてヒットとか、
有線の曲をかける係りの人が、リクエストの無い空き時間に自分の好きな曲を掛けててヒットとか
インディーズで評判になってメジャーへ、だったはずが、
メジャーが自分の所のを売り出すのに話題作りの為にインディーズからデビューさせたりする。
今はヘビーローテーションや、有線の曲までレコード会社の支配下になってて（公告料払ったりして）、
インディーズのレーベルが大手の傘下だったりする（言葉的におかしいよね？）
これじゃあ、買い手はまさに躍らされてるだけって感じ、だから叩く。
あと、最新の洋楽を追っかけて聞いていると、何ヶ月かすると似たようなのが
Ｊ−ＰＯＰに転生してくる、正直馬鹿っぽく感じてしまう、だから叩く。

ちなみに、Ｊ−ＰＯＰ好きに馬鹿らしさを自覚させるには、
Ｋ−ＰＯＰを使ってるけどみんなはどうやってるの？

まろは日本人じゃなければＪ−ＰＯＰなんて見向きもしないだろうと思うので、
世界に目を向けて音楽を聴いているだけです。

そういう考え方になると、邦楽が受け入れられなくなってしまいました。

日本語って、ロックやヒップホップに音楽として合わなく感じます。

＞俺的なＪ−ＰＯＰを叩く理由は、Ｊ−ＰＯＰは完全にレコード会社の支配下に有ることだな、
＞そして、それがＴＶ、ラジオ、有線を牛耳ってるところ。

こんなのもどこの国だってそうだって。つーかレコード会社の力だってアメリカの方が強い。
もうそれらしい理由なんて付けなくてもいいじゃん。説得力ゼロだよ。
結局皆>>735がホントの理由なんでしょ。ああ、俺だってそうさ。カッコ悪いから嫌いなの。他に理由なんて無いの。

>>755
＞こんなのもどこの国だってそうだって。つーかレコード会社の力だってアメリカの方が強い。
＞もうそれらしい理由なんて付けなくてもいいじゃん。説得力ゼロだよ。

はぁ？確かにアメリカの方がレコード会社は強いとおもうが、
メディアとレコード会社のパワーバランスは日本ほど一方的じゃないよ。
向こうのメディアは平気でレコード会社のいにそぐわない意見を言うし、
たとえば、日本で浜崎が３年連続レコード大賞をとったのが茶番だとか
ＴＶで口に出来るとは考え辛いが、向こうではそれ以上のことも平気で言うっしょ。

んで、もう一つの理由の方はどう思うの？Ｊ−ＰＯＰに転生してくるって理由。
俺は素直に叩く理由になってると思うけど。

あと、>>735は同感だね。時々Ｊ−ＰＯＰを聞かざるを得ない状況になったとき
（仕事場の有線がＪ−ＰＯＰチャンネルの時とか）まじで体調崩すよ、
今まで理由がわからなかったけど、言われてみると生理的なダサさのせいだった気がする。
理由が複数あるのもいいでしょ？

ＪＰＯＰ＋アニソンでも聴くか？

いつげりほりひぃ〜そてこおりょくぉ〜

ttp://128k1.misproductions.com:8068/listen.pls
聴かず嫌いというのもあるかも知れないぞ
ちなみにＷｉｎａｍｐな

>>759
うん、普通にGUNDOGよりいいと思う

>>750-751
俺個人の意見として言わせてもらうので、様々な反論があるのは承知で書かせてもらうよ。
作家や映画監督は、自分のメッセージなり、伝えたいことなりを作品に込めて作るでしょ。
にもかかわらず、音楽の場合は、仮にもアーティスト（芸術家）って呼ばれている人種が、
他人の書いた歌詞をそのまま歌って世間に何を訴えられるというの？

自分がリスペクトする作品をカヴァーして、再度世に知らしめようっていうのは理解も出来るけど、
最低限、作詩くらいは自分でして、自分の主張をしてみろと言いたかったんだよ。
音楽に限らず、芸術っていうものは世間に何かを伝える表現手段の１つだと思うんだけど、
それが出来てないから、現代音楽というものの芸術性が低く評価されてるんじゃないのかと思ってるよ。

>>761
ナニヲイマサラ

ほとんどの映画監督は自分では演じませんが？

>>763
演じるのは役者でしょ？監督は役者を使って映画を作っていくでしょ？
どう読めばそういう反論になるのかさっぱりわからん。
登場人物１人で映画が出来るのなら話は別だけど。

脚本も脚本家が書く場合が多いんだが。

非常に底の浅い意見だ>>761

そのアーティストがパフォーマンスする、という行為自体が訴えたい事すべてでは。

>>1
うん、音楽自体に優越はない。
クイーンもドリカムもトゥールだって、クラシックやジャズだって
どっちのほうが上だとか、売り上げで語らない限り測れない。

>>音楽に限らず、芸術っていうものは世間に何かを伝える表現手段の１つだと思うんだけど

この時点で違いますね
何も伝えたいことなんてないよ

>>765
お前の反論も底が浅いよ。
ディレクター・監督っていうのは演出家だろ？
脚本云々じゃなくって、どのような画の撮り方、どのような表現（演出）をすれば
作品（脚本）を最も効果的にみせられるかっていう事をする人間なの。
>>763あたりから論点がずれてきてるよ。

もちろん、歌唱力で楽曲を表現するから歌うだけでも良いっていう意見はあるだろうけど、
歌唱力だけで自己と歌詞の内容を表現できるアーティストが何人いる？
洋楽・邦楽問わずにでもそうはいないだろ。
煽りに反論するのも疲れた。自分でも反論は承知の上だって書いてるし。
俺は自分で作詩しない人間のCDは買わないし、そういう考えもあるって言いたかっただけ。
スレ違い申し訳ない。

>>768
お前が全てのアーティストの考えを代弁出来るのか？

監督＝プロデューサー
脚本家＝作曲者
役者＝歌手

一人でやる奴もいれば複数で役割分担する場合もある。
複数でやってる＝質が低い、わけではない。当たり前だが。

例えばデ・ニーロは与えられたセリフで役を演じるわけだが、
だからと言って、脚本家や監督より価値が落ちるわけでもない。
歌手は声で、作曲者は曲で、演奏者は出す音で表現してる。
全部一人でやるのはそれはそれで凄いが、
一人でやってるというだけで質が高いということにはならない。
ID:9Zy40loMはドアホ。

質の話をしてるんじゃないのがわからないの？
音楽のレベルが高い低いで論じてるんじゃないんだよ。
人をドアホ呼ばわりしてるんじゃねえよ。

確かにね、「はい、曲ができました。これを歌えばいいよ」
「わぁい！どんな曲ですか？聴かせて聴かせて」
「すっごーい！これ売れそうですね！」
みたいなノリで作ってる気がして（あくまでも偏見だけど）
聴く気が失せるのはあるよね

三月の水のジョピンって作曲家というより
演奏家じゃなかったか？

J-POPなんて、音楽技術を高めず、いかに楽してガキを釣るか、
それだけの為に試行錯誤、切磋琢磨してきた文化だから。
バカにされて当然でしょ。

なんでJ-POPってボーカル必須的な発想な訳？
あと、ダンス出来れば尚良しってか？ｗｗｗ
なんか音楽の質とは関係無いこと熱心にやってるよね。

ゴンチチが今みたいにメジャーになる前（15年前）に初めて聴いて、
これはスゴイって思ったよ。LP探すのに苦労した。どこも取り扱ってなくて。
今の若い奴でああいうの居ないんだよね。

どんなJ-POPも、バケの皮剥がすと、
もずくん（ロンブー淳）みたいなのが中から出てきて終りだろｗ

JPOPはメロディがすべての薄っぺらい音楽

結局は流行なわけよ。

今アメリカのランキング上位の大抵のバンドはラップやればいいとかチューニング下げたＰＲＳ持てばいい

的なもんばっかりじゃないか。

>>777
何事でもないように、７７７ゲットしてんじゃねぇよ。

洋楽＝アメリカって発想もどうかと思うぞ。

そもそも、＞１が言ってるクイーンはイギリスだ。

洋楽は全般的に、暴力的なものが多くないですか？ そんなこといったら邦楽は・・ 平和を唱えたような歌は少ないけど やさしさはあると思う 生ぬるいものもたまにありますけど 一青ようはオススメします 彼女の歌は、日本語の使い方とかおもしろい 枠にとらわれてないです。

文学や言葉遊びに興味ねーよ。

音楽が聴きたい。本物の音楽が。ただそれだけ。

この曲は歌詞で泣けるとか言う人がキモくて仕方ない。

>自分で作詩しない人間のCDは買わない

そういう意味ではこれもキモイ

歌詞で泣く、いいじゃないですか 自然でしょ やたらむやみに、いうのはおかしいけど 邦楽は音の質は悪いかもしれないけど 伝えたいっていう、ひた向きさがいい

好きでもないｱｰﾃｨｽﾄの背景をよく知ってるよなおまえら

Ｊポップを聞かない理由は高いからそんだけ
同じぐらい興味があるもんでも安けりゃ、そっちを買っちゃうよ
まあエレカシとかスピッツは中古で買ってるんだけど

>>761
>音楽の場合は、仮にもアーティスト（芸術家）って呼ばれている人種が、
>他人の書いた歌詞をそのまま歌って世間に何を訴えられるというの？

>自分がリスペクトする作品をカヴァーして、再度世に知らしめようっていうのは理解も出来るけど、
>最低限、作詩くらいは自分でして、自分の主張をしてみろと言いたかったんだよ。


ジャズボーカリストはアーティストではないというわけか｡
反論は全て煽りということにしたいようだが、納得の行く説明キボン｡

っていうか、ソウルシンガーやフォークシンガーで他人の曲を取り上げるのは、「全て曲のよさを世に知らしめる」宣伝役でしかないの？
ジョーン･バエズやジュディ・コリンズ、ケニー・ランキンはアーティストではないのね、、、、｡

有線でＪポップが流れてきて
拒絶反応が出るって人はある意味凄いよ
俺は安っぽいアイドルの曲が流れてる方がマシだと思うがな
日常に合ってるっていうか
コンビニで洋楽が流れてるの想像してみろよ、嫌だろ？
レディへとか流れたら客も逃げるよ

>>783
先にその発言の主に意図を聞けば？

少なくとも自分は、シングル買わないので、そういうの今まで気にした事ないよ。

アルバムだから、それって、ＣＤ買って中の紙見てから知るような事だわ。
アルバムで数曲のうち何曲かは他人が作った曲ってのはよくあるパターンだしね。

>>761って読んでるほうが赤面しちゃうくらい一途で青臭いね

>>788
ダイニングバーや一部の服屋とかじゃ普通に海外のR&B流れますが。

「最低限、作詩くらいは自分でして、自分の主張をしてみろと言いたかったんだよ」

そうだ！きいたか？エルトン。アーティストならちゃんと自分の主張をしてみろ！
そんなんじゃ>>769にアルバム買ってもらえねーぞ？
トラッド歌手やオペラ歌手にも言ってやれ！

>>791
俺が強調したかったのは
Ｊポップは消費されて何ぼの音楽だから
いちいち目くじら立てる必要は無いじゃんって事

>>791
でも多くの洋オタってhiphopやr&bも嫌いなんだよね

洋楽ロックだけしか聞こえてない奴多いね

hiphop嫌いでR＆Bは好きって洋楽ファンも多いと思うが｡

>>793
まぁBGM自体その場にあわせたもの流すから
コンビニでJ-POPが普通ってのは同意。
Ｂ系の服屋でHIPHOPならわかるけど、コンビニでHIPHOPはミスマッチだ。
>>794
そうなのか・・・・・・
俺はどっちも好きな曲多いからなんとも言えないわ。

>>795
俺は逆だわ
つーか今の主流Ｒ＆Ｂが嫌いなんだけど
スライとかスティービーは好きだよ

>>796
hiphopもR＆Bも歴史がJ-popに比べて深いよね
J-popの曲とか聞いてるとさ
なんか違うんだよね。イントネーションとか
みんなが言ってる事よくわかる

こんがんわ！！！

aikoたんが好きです

>>797
いいよねスティーブは
確かＫ−１で笛を吹いていた人だね

スターリンもボガンボスもユーミンもすきだ
最近の中島みゆきのロマン思考が嫌いだ

>>798
まぁどっちを好きなのが偉い、とは思わないけど
ボーカルも演奏も同じR&B、HIPHOPと呼んでいいのか悩むくらい別物だからなぁ。

名曲じゃん？
http://genyakun.hp.infoseek.co.jp/flash/Lounge_Song.swf

>>803
確かにね。スチャダラパーとエミネムとかじゃ違うもんね
重さとか、あの喋る部分が本格的だしね

日本人がR＆BやHIPHOPをやる場合、ストレートにやると、逆にニセモノ感が強くなると思わん？

少し距離をとって、分析的に、「プラスティックR＆B（HIPHOP）」やった方が受けがいいと思う｡

坂本龍一を念頭において話してるんだけど、俺坂本龍一最近知らないから、たわごとと思って聞き流してくれ｡

音とかボーカルならジブラでもミンミでもダブルでも
みんなアメリカ産のと同じでしょ。まあ俺が日本のhiphop
を聴く場合は逆に日本ぽいのしか聴かないけど

参考までに、

オリコン - デイリーシングル 毎日更新
順位 タイトル アーティスト名 発売日
1 Ｄａｎｄｅｌｉｏｎ ＲＩＰ ＳＬＹＭＥ 2004/03/17
2 サヨナラのＬＯＶＥ ＳＯＮＧ 後藤真希 2004/03/17
3 全てが僕の力になる！ くず 2004/03/17
4 Ｔｈｅ Ｆｉｎａｌ Ｄｉｒ ｅｎ ｇｒｅｙ 2004/03/17
5 Ｗｏｎｄｅｒｆｕｌ Ｌｉｆｅ ＆Ｇ 2004/03/10
6 ＡＬＡＲＭ 安室奈美恵 2004/03/17　←■■■■すごい！テレビ出演なし＆地味ジャケ＆マイナー曲でこの順位！■■■■
7 ｔｈｅ Ｌｏｖｅ Ｂｕｇ ｍ-ｆｌｏ ｌｏｖｅｓ ＢｏＡ 2004/03/17
8 Ｃｈａｐｔｅｒ０１/マーブル色の日 矢井田瞳 2004/03/17
9 生きとし生ける物へ 森山直太朗 2004/03/17
10 ミチシルベ〜ａ ｒｏａｄ ｈｏｍｅ〜 ＯＲＡＮＧＥ ＲＡＮＧＥ 2004/02/25
11 さくらんぼ 大塚愛 2003/12/17
12 やさしいキスをして ＤＲＥＡＭＳ ＣＯＭＥ ＴＲＵＥ 2004/02/18
13 Ｊｕｐｉｔｅｒ 平原綾香 2003/12/17
14 Ｖｉｏｌａ 島谷ひとみ 2004/03/17
15 桜 河口恭吾 2003/12/10
16 甘えんぼ 大塚愛 2004/03/03
17 瞳の住人 Ｌ’Ａｒｃ〜ｅｎ〜Ｃｉｅｌ 2004/03/03
18 風信子（ヒヤシンス） 松浦亜弥 2004/03/10
19 Ｐｉｅｃｅｓ ｗ-ｉｎｄｓ． 2004/03/10
20 春 小野真弓 2004/03/17

>>806
ゼビウスの曲を作った人だよ
テクノだよねアレ

お笑い芸人がチャート上位に入るってのは諸外国ではある？？

なんかモームス系は淘汰されつつあるな
末期の小室に似てる

>>808
Dirて売れてるんだ〜

>>807
ガキレンジャーやジブラ、童子-Tとか持ってるんだけど、
これ聴いてからDr.DREやsnoop dogg聴くとなんか違和感がある。
うまくいえないんだけど、同じHIPHOPでも別物って感じで。

>>810
普通にあるよ

>>810
http://www5.big.or.jp/~hellcat/news/0403/09a.html
お笑い芸人じゃないけど、むこうじゃそういう芸人並みに大人気らしい。

さすがごっちん！！

>>814
アメリカなんかだと専門チャンネルとかも多いから
「芸能人の棲み分け」は出来てると思ってた

大塚EYﾖ

お笑いとかそういうのが売れるのはアメリカよりは
イギリスが多いよな

>>817
むしろ何でもありだよ
サタデー・ナイト・ライブなんか良い例じゃねえかな

そうなんだ。日本だけかと思ってたＹＯ

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>>809
坂本はもうテクノではないと思うが、、、｡
今はワールドやクラシック適度に取り入れたﾎﾟｯﾌﾟっちゅー感じじゃないのかな

ぱっと思いつくのはブルースブラザーズとかヤンコビックとか、ラトルズとかか。

日本でいうとなんだろ。

>>809
ああ、ゼビウスがテクノって意味か。
あれも坂本なのか、、、！

YMO関連の人って、こそっと変なことやってるね｡

ぜびうす作曲したの坂本隆一じゃないだろ
確か細野治夫ミがカバーかなんかしてた気はしたけど

小さい日本の音楽と規模のでかい世界の音楽をくらべる時点で終わってる。

>>827
日本と世界？
日本と英米の話題ばっかりだが。

>>827
お前ノリ悪いぞ
ここの人間はそんなもん容認した上で話してるんだよ

俺がプロデューサーなら、
林家ペーとジミー大西をボーカルに起用して、
ヌスラット並みのスゴイ音楽つっくてやるのだが。。

何やってんだ今のJ-POPは。。。

J-POPが子供の音楽とか決め付けてて
それで稼いでる奴らを怠けさせるなよ

別に嫌いなもんに理由とか要らないんじゃん？

クラムボンやポラリスみたいな真っ向からJ-Popの範疇でかっこよくやってるのはいいよな、ちょっと

これから暑くなるにつれて、
NO REASONとか言う奴が増えてくるんだよね。
ﾎﾝﾄ困っちゃうよね。

洋楽とJ-POPを、格闘技の試合に例えて言うと、
昨年末の
ステファン・レコ × 村上和成 戦みたいなもんだろ。

俺はバカだから洋楽の歌詞の意味ほとんど分からん。でもSUM41とかカッケーと思う。
逆に邦楽は直で意味分かるのが良いと思う。どっちもどっち。

歌詞どーこーでなく
音で判断すれば
洋楽が勝るに決まっとろーが。

J-POPが、アニソンを深夜のアニメに押し込めたのが気に食わん。
宣伝効果があるからってアニメの内容と関係ない歌を「主題歌」として
流してる奴らは頭がおかしい。（ドラマも同じか、、、）
J-POPアーティストが、わざわざアニメ向けに作詞作曲された曲を歌うなら文句無し
おかげでアニソンのレベルまで下がってる気がする。

>>836
oi房ですか？迷惑なので死んでください。

アニソン関係者必死だな、と。

>ちなみに、Ｊ−ＰＯＰ好きに馬鹿らしさを自覚させるには、
>Ｋ−ＰＯＰを使ってるけどみんなはどうやってるの？

こういう奴ウザイな。こんな奴のせいで洋ヲタて嫌われるんだよなｗ

結局なんだかんだいってJ-POPてのが
大筋の日本人の耳に合った音楽なんだよ。レベルの高低関係なしに。
とりあえずカレーを例えに出すと解りやすいけど日本のスーパーで売ってる
レトルトカレーの殆どやレストランで食えるカレーは日本人の舌に合うように
調理されてるわけで本場インドの味とはかけ離れてる。
逆にアメリカに数ある日本料理屋の味なんて我々が日常口にする味とは全然違う。
和食といえどアメリカ人向けにアレンジされてるわけだからね。
日本で流行る洋楽、例えばボンジョビにしろエアロにしろオアシスにしろ
それは元々日本人が好む性質を備えているわけだ。
今回のｷﾑﾀｸﾄﾞﾗﾏだってあれがクイーンだから大ヒットしてるわけで
過去のU2だのコステロだのは全然話題にならなかったわけで…

まあ遠く離れた日本の地でこれだけ色んな洋楽楽しめる我々は幸せなんだよ。
はっきり言ってアメリカ中西部のど田舎に住んでるより遥かにたくさんの音楽が楽しめるわけだから…

英語は短い文、言葉で意味が出てくるから歌メロは日本語詞の方が多彩だな。
多彩にならざるをえない。

>>842
もっと詳しく

日本語は途切れ途切れの言葉だよな
日常会話でも流れが無いし、リズムもない
言葉に滑らかさが無いから、聴いてて無理はあるよ
聴き慣れてるから、あんま気にならんけど、英語と比べると苦しいよな
英語の方が言葉に無理が無くて、発声もしやすい

日本語は音楽には向いてない
のんびりした音楽なら苦しさも感じないから良いんじゃない

がっちりとしたリズムを創るのにはむいてると思うよ＞日本語は音楽に向いていない

>>844
英語の方が途切れ途切れでリズミカル、日本語はなめらかで平易って感じじゃないか？
それと日本語で多用せざるを得ない平仮名というものが、格式張った漢字を女性的、大衆的に崩したものだと考えれば
音楽のような格好つけたモノの中には馴染まないモノだと思う。
英語はおそらくは英米人自身にとってもカコイイモノとして映っているように思う。
それは今までの音楽鑑賞経験からも感じるから。

>>846
漢字とかひらがなとか文字の種類は関係ないだろ。

ハイスタっているじゃん？
香具師らって英語詩で曲歌ってたよな。
アレってネィティブが聴いてもちゃんと意味とか伝わる？？

>>813ちょっと前（今でも？）までは日本のｈｉｐｈｏｐをＪａｐａｎｅｓｅｈｉｐｈｏｐって区別してたんだけどね．．．．．

洋ヲタが叩かない邦楽アーティスト
スピッツ・サニーデイ・aiko
この人達はなんか良い評価受けてる印象がある

>>850
アイコはいらね

aikoなかなか面白いメロディー作るよね・・・

欧米に対するコンプレックスが無意識にあるからだろ。
欧米＞日本って思い込んでる。

黒人見ると喧嘩では勝てんと、はなから諦めてまう。

>>852
aikoって自分で作曲してるの？

TVの邦楽ヒットチャート見たけど
普通に好みの音楽が見つからん

オフコースいいぞ。
「さよなら」のイメージを捨てて「ワインの匂い」でも聴いてみい。

70年代フォークの歌詞とか凄くいいよね

>855
aikoは作詞作曲ですよ
邦楽はaiko. sex machineguns

>>841
>結局なんだかんだいってJ-POPてのが
>大筋の日本人の耳に合った音楽なんだよ。レベルの高低関係なしに。

普通の境遇で子供の頃から浴びてきたJ-Popのうさん臭さは感性に染みついて、その後も音楽の価値判断に少なからず影響し続けると思う。
うさん臭さを持たない本当にしっくりくる音楽はいつか出てくるのか、それともJ-Popが完全に日本人のスタンダードになるのか？

そもそも自分の国のものとしてじゃなく、「洋楽」として聴くのじゃ動機のところで違いがある。そこにコンプレックスの現れもあるだろうし。

しっくりくる音楽＝パンパン！＆くちゃくちゃ！

>洋ヲタが叩かない邦楽アーティスト
>スピッツ・サニーデイ・aiko
>この人達はなんか良い評価受けてる印象がある


キモイ　いや確かにスピッツも曽我部にも悪い評価どころか
評価なんてしたこと無いが
その奥ゆかしい決め付け方がなによりキモイ

英語も満足にヒアリングできない洋楽ヲタのほうがよほど胡散臭い、と。。。


　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　オっちゃんはそうおもいますっ!!
　＿ / /　　 /　　　＼
＼⊂ノ￣￣￣￣＼ 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

>>863
低脳バカ

>>863
なんか視野が狭くて、ガキっぽい発想って気がするのだが。

洋楽って言っても、対象となる言語は様々だし。
アフリカとかヨーロッパ諸外国の言葉も当然含まれる。

何れにせよ、ろくにその国の言葉をマスターしてないのに、
いろんな国の音楽に触れるのは胡散臭いと。

むしろ、
そんなガキ臭い理由で洋楽を拒んでる人がいるなら、お気の毒だと思うがな。

>>863は、自分が洋楽聴かないのはヒアリングができないからといいたいのか。

>>862
通ぶってるのが露骨

ついに日本もテロの標的
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040318&j=0026&k=200403184962
すべて自分が総理の座に居座る為にブッシュに盲従して
国民の税金をアメリカに上納している
売国奴小泉のせい。
ワインに歌舞伎、オペラ、海外旅行やめられません（笑
だから日本国民にだけ犠牲押し付けブッシュに尻尾振って首相にしがみつく。
自分以外は無責任、無関心の純チャンです。
経済無策無能の戦争屋ブッシュの忠犬＝売国奴　　　　
　　　　　　.彡ミミﾐﾐY彡ミ)))ﾐ
　　　 .(彡彡ミミミﾐ.Y彡彡)))彡)　努力しないフリーターはイラク派遣。
　　　 .彡彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞY""""ﾐﾐ.彡彡)国民はシッカリ働け。
　　 ))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(
　 ((ﾐﾐﾐ彡　　＿ 　　 　. ＿　 ﾐﾐミ彡 俺はがっちり守られて安心だけどな。
　 ((ミミ彡　'´￣ヽ　　./ ￣　 ミﾐﾐ))　国民は犠牲になるかもな。
　　.(ミ彡|　'￣ﾟ￣'　 〈￣ﾟ￣｀.|ﾐミﾐ彡　＜　私に聞かれたって
　 .ミミ彡|　　´´´.　| |　｀｀｀　 |彡ミ)　　　　　分かるわけない
　 . ((ﾐ彡|　　　　´-し｀)＼　　|ﾐﾐミ
　　　　.))|　　　 　　､,!　　 l 　.|((
　　　　　 ＼　 '´￣￣￣｀.ﾉ／
　　　　　　　|＼i　　´　　／|
　　　　　／|＼　｀──´ ／|＼
　 　 ／ |　.| 　＼ __ _|／ 　.|　| ＼
　 ./| 　 .＞|. ＼／ ▽.＼／|＜ 　 |ヽ結局、小泉信者ってのは
経済無策無能の小泉を祭り上げ
日本経済を悪化させ、治安も雇用状況も自殺者も増やし
禿げ鷹外資に株も土地も資産根こそぎ持ってかれ
日本滅亡を企む極悪在日外国人だと判明した。

言葉が一発で頭に入ってこないぶん音がストレートに感じられるから好きだ。
そして何度か聴いて言ってることを理解する。そーいや邦楽には政治批判めいた曲なんてのはないよね。
別に政治批判すればいいって言ってるんじゃないが、愛だの恋だの出会いだの別れだの飽きたよ。。
あくまでチャート上位の曲や街中で流れてる曲を聴いた感じ。アングラの世界はよくわからん┐(´ー`)┌

まぁ存在が恥ずかしいってことだな。全てではないが。

そーいやティーンネイジ・ファンクラブには政治批判めいた曲なんてのはないよね。
別に政治批判すればいいって言ってるんじゃないが、愛だの恋だの出会いだの別れだの飽きたよ。。┐(´ー`)┌

そーいやバッドリー・ドローン・ボーイには政治批判めいた曲なんてのはないよね。
別に政治批判すればいいって言ってるんじゃないが、愛だの恋だの出会いだの別れだの飽きたよ。。┐(´ー`)┌

俺は別にJポップ嫌いじゃないけど

よくわからんけど┐(´ー`)┌

まったく、アホが多いな。
洋楽と邦楽の違いをよくわかってないくせに意見だけは述べやがる。

>>869
逆にアルマゲドンのテーマはサビだけなら普通に理解できる言葉ばかりなので
映画観てからだとけっこう盛りあがるかも。

違いとやらを聞こうじゃないか┐(´ー`)┌

とりあえず言っておくが政治批判しろって言ってるんじゃないぞ。
もっといろんなテーマの歌詞の歌を聴きたいってことだ

大きなのっぽの古時計について歌った歌でも聴いてれば┐(´ー`)┌

魚がいかに身体に良いかとかはどうよ┐(´ー`)┌

1000枚ぐらい持ってるが洋楽で意味知ってる曲なんて10曲もないっぽいや

J-POPってピッチ早過ぎねぇ？全体的に。あの早さは異常では？
あと歌詞とかも何てのかな、空間恐怖症的に詰め込みすぎだし。
ポルノグラフィティーとか、やっぱあれ異常だろ。冷静になって聞くと…
元々日本人は間の美学とか持ってたと思うが…わびさびとか。純邦楽なんかまさにそれだし。
まあジャンルにもよるが、疲れてる時に聞けるか？ってのも基準の一つだな個人的には。
上でも出てたが、その点クラムボンなんかは合格だね。あれはJ-POPなのか知らんが…
そんな感じで概論なんで個々のアーチストには例外もあるんだろうけどね。
大体J-POPって十羽一絡に括ってる事自体無理があるのか…
微長文ｽﾏｿ。このカキコで寝ますんで、レスできませんので（独り言
あと応援歌多杉(ｗ

創造において感情っていう代物は、暖かい心のこもった感情って
いうやつはいつだって平凡で使い物にならない。ってのを聞いたこと
があるがまさにＪpopを表している

テーマって訳詞読んでるだけなのにな・・・

訳詞なんて読まないぞ。
値段の安い輸入盤やＬＹＲＩＣ．ＣＯＭ使ってるから。

歌詞の意味わかんなきゃテーマも糞もないよ・・・

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=hosiko0706

↑うっとし〜い知ったかサンHP

前より邦楽叩きは沈静化したし
２ちゃんとは言え外歌詞も分からない
人間ほど大声出して批判しないんじゃ？

かぐや姫の妹って曲は許せるな。
歌詞が心にグッと来るね。

♪あいつは　俺の　友達　だから
♪たまには〜　三人で〜　花嫁衣裳を〜　着ようや〜

あやや　が二十歳だったということで。
十代をテーマにした曲もな〜ということか。

TVに出てるJPOPはなんか世界観みたいなのが
感じられないような気がする　
たぶんアーチストは思い描いてるのがあるかもしれないけど

最近Museの2nd聞いてそうｵﾓﾀ

アジア圏内でJ-POPがK-POPに押されているって現状が
今のJ-POPのダメさをあらわしてるんじゃないか。
J-POPとK-POPは狙いも作りも似てるからな。
洋楽とJ-POP比べるよりわかりやすいかと。

おまえらはこれだけレス数費やして、自分の好き嫌いしか語ってない。
俺がそう感じるからそうなんだ！以外の事いえねーのかよｗｗｗｗ

↑まずおまえからよろしく！

>>1
はちゃんとした音楽聴いたことがないのか？

>>876
あんなもん歌詞も曲も糞だし映画はもっと糞だ。
あんなんで盛り上がれる奴って外人コンプレックスの似非洋楽好きだけだろ。
CD棚にBSBだのブリトニーだの並べて悦に入ってる奴ら。
はっきり言ってJ-POP以下だね。

>>892
同意だな。TVでK-POPのクリップ垂れ流し番組やってたけど
そんなに悪くなかった。シンファとか言う奴らはどうにかして欲しかったけど。

前に政治批判とか出てて、政治批判というか、社会風刺って類けど、
イエモンの曲を思い出した。（タイトル知らんけど）

国際社会日本は、海外有事時のニュースで、日本人だけの安否を伝えてやがる
みたいな意図の歌詞。

これって、J-POPヲタの評価はどうなんでしょうか？ｗ

>>18
それじゃ日本人は演歌調の曲しか、つくってはいけないと？
お前の文ならそうなるよな。
氏ね

洋楽のよさをしらずに死ぬのはもったいない。

ロビンソンの作る歌詞て中卒ががんばって作りました
って感じで微笑ましいよな。聴きづらいけど。

>>899
それ、言い出したらキリがない。
他ジャンルのヲタも皆同じこと思ってるよ。
鉄道のよさを、アニメのよさを、イメクラのよさをって…

単純に数だけ見たらＪＰＯＰよりも洋楽の方がいい曲に巡り会える可能性は高くなる。

>>902
しかしその理論でいくと洋楽のほうがJ-POPより駄曲が多いという結論にも辿り着く。
間違っていない気もするが。

>>903
まぁ、それもそうだ。実際洋楽にも「ﾊｧ？」な曲はたくさんある。
もちろんそれを「ﾊｧ？」と感じるのは漏れの感性であり、他人からしたら
「すごく(･∀･)イイ!」曲だったりもする。

>>903
良くも悪くも数でいえば洋楽は上だしねぇ。
だからこそ邦楽だけ、より邦楽も洋楽も掘り下げた方がやり甲斐はあると思うｌ

とにかく聴けよと。

無知ってことは一番幸せなのかも。

邦楽はTVの企画だとか、俳優だとか、芸人だとかが簡単に出すよな
しかも売れたりなんかしてるし・・
音楽ってなんですか？
真剣に音楽やってる人は何ですか？
同レベルですか？
メディアに流されまくる日本人はバカですか？

>>908
洋楽だって同じだよ｡
周りにネイティブ居ないの!?
もしくはロックしか聴かないで洋楽全般を語っているの!?
だとしたら素敵ね

つられちった☆ﾃﾍ

＞１
J-Pop聴きからQueen聞くようになってもいいと思う。
ロック風味のポップから二流のロックに来たわけだから、もうひと息です。

>>911
何がもう一息なんだｗ
洋ヲタを目指す必要は本人が求めない限り全くないわけで。
かなりよけいなお世話だと思う。

洋、邦問わずにいろんな音楽聴いた方が洋楽、邦楽のくくりにとらわれてるのよりずっと楽しいよ。

＞９１２
洋ヲタなんかにならんでもいいぞ。

日本の流されDQN率は世界に誇れますが？
音楽以外の所みても分かるしな

ロッ糞以外も普通に聴くし

>>周りにネイティブ居ないの!?

最高に糞な発言だな
臭い過ぎ

だとしないから素敵ではない

おまえはキモチワルイ☆ﾃﾍ

日本の場合は既に当たり前の様に文化になってるからな

周りにネイティブ居ないの!?周りにネイティブ居ないの!?
周りにネイティブ居ないの!?周りにネイティブ居ないの!?
周りにネイティブ居ないの!?周りにネイティブ居ないの!?
周りにネイティブ居ないの!?周りにネイティブ居ないの!?
周りにネイティブ居ないの!?周りにネイティブ居ないの!?
周りにネイティブ居ないの!?周りにネイティブ居ないの!?

周りにネイティブ居ないの!?周りにネイティブ居ないの!?
周りにネイティブ居ないの!?周りにネイティブ居ないの!?
周りにネイティブ居ないの!?周りにネイティブ居ないの!?
周りにネイティブ居ないの!?周りにネイティブ居ないの!?
周りにネイティブ居ないの!?周りにネイティブ居ないの!?
周りにネイティブ居ないの!?周りにネイティブ居ないの!?

>>915-918
お前もｷﾓｲ・・・・・

日本のサイクルの早さは尋常じゃないよな。
アルバム間のインターバルが1年あいただけで「待望の新作」だし。。

川本真琴、NIN並に出なさすぎ

ちょっとキモかった（＾＾）？
キモさがしっかり伝わってて良かったわ(＾＾)

ｷﾓｲ上に薄い

周りにネイティブ居ないの!?
びっくりまーくもついてるって事は(＾＾)
周りにネイティブ居ないの俺ぐらいなんだろね(＾＾)
寂しいな〜(＾＾)

人の釣堀でへたな釣りすんな。

釣ってないし(＾＾)
おまえが釣れてる(＾＾)
釣る以前に適当に書いた(＾＾)

理由言ったろか(＾＾)？
単にキモイからで〜す(＾＾)
キモかったら無理でしょ(＾＾)
音楽聴く以前の問題なんだから(＾＾)

川本真琴って、愛甲の別バージョンみたいな奴だったっけ？

学生だと周りにネイティブがいる環境の人の
ほうがすくないだろうな。あと田舎者とかも

うるさいよひきこもり達が!!
周りに理解者居ないの!?

ありきたりの捨て台詞使っちゃった☆ﾃﾍ
語彙が貧困でまいるよ｡

930こいつは釣りね(＾＾)
さっきの奴だけどね(＾＾)
釣りに変更したか☆ﾃﾍ

俺の読みだと>>915には洋楽に対する相当なコンプレックスがある

>>908
こういう人って居るんだな
過去レス見れば、そういうのは日本に限らずあるって分かりそうなもんなのに

おまえ読みすぎてしっかり正解(＾＾)

ちなみに芸人等の音楽活動の質問をやったのは漏れだったりするｗ

過去レス見なきゃわかんないのかよ！！
たまには外出ろよ・・

>>931
釣るつもり無かったけど☆ﾃﾍ
普通に田舎者で学生だがネイティブと知り合えるぞ｡

過去スレよんでないからね(＾＾)

>>935
そして受け答えしたのは俺だったりするｗ
908にはサタデー・ナイト・ライブとか見てほしいね
コメディと音楽は両方とも創造的なもんだよ
もっとラフに構えてもいいような気がする

邦楽だけで満足できるやつってうらやましいよ………マジで。

>>940
なぜ羨ましい!?

>>941
遠回しに見下してるんだよ

なるへそ｡｡｡

>>941
もう、金が足りんっ。
世界にあらゆる音楽、アーティストが溢れているから。

>>943
944みたいな軽く悦入った発言見りゃ
一目瞭然

>>944
邦楽だって深く聴こうと思えばつらいと思うが｡
色んな音楽聴きまくりたいけど必然的に取捨選択を迫られる｡

>>930は釣りじゃなかったな(＾＾)
おもいっきり読み間違えてた(＾＾)
ごめ〜ん(＾＾)

>>939
あのレスはあんまり意味無いよ(＾＾)
釣ったわけでも無いけど(＾＾)
今田のナウロマンティックとか好きだったし(＾＾)
エキセントリックも奴も好きだった(＾＾)
お笑いは基本的に大好きなんで(＾＾)
とんねるずのはウザかった(＾＾)
嫌いな奴がやると嫌ってだけ(＾＾)
邦楽と一緒で嫌いな奴が多いんだよね(＾＾)

結局キモチワルから邦楽聴かないってのが理由だし(＾＾)
他は無い(＾＾)

>>947
気にしてないからあやまんなくても大丈夫よ☆ﾃﾍ

エキセントリックも好きだったね(＾＾)
も奴は要らん(＾＾)
マウスの充電切れて必死です(＾＾)

充電切れてもやっぱり邦楽はキモチワルイ(＾＾)

>>925
あはははは。勝手に盛り上がられて怒っちゃってるの？wwwwwww
初心者しか釣れないしょぼいスレにプライド持っちゃってるの〜？ww

>>950
仕事人も元気だな
まだ集客力がある分、こういうスレはマシかもしれん

>>949
邦楽ってそこまでｷﾓﾁﾜﾙいか!?

なんで洋楽至上主義者は

邦楽にもいい曲があり、クソ曲もある。
洋楽にもいい曲があり、クソ曲もある。

という簡単なことに気づかないんだろーな？

>>951
それは言えるわね。。。。現にアフォがたくさんたくさん釣れてるし。。。
１はある意味たいしたものね。。

ｷﾓｲ音楽は日本だけにとどまらずに世界中に溢れている。

むしろ気持ちEっす

>>953
邦楽を全否定してるから

されど、ｷﾓｲ音楽もｷﾓｻをとことん突き抜ければｻｲｹﾃﾞﾘｯｸである。

そういや｢テニスのボーイフレンド｣って曲知ってる??
あれはかなりの衝撃だぞ｡

>>954
まあ洋楽板らしいんだよ
それよりアンタの方が問題だと思うぜ
キャリアが長くなって高みの見物的な発言が多くなった
まあコテハンの是非なんざ俺が決めてもどうしようもないが

わたしは昔から高みの見物キャラよ。。。。。
むかついてくれれば本望だしwwww

ところでこのスレそろそろ終っちゃうけど、わたしにやられた子は逃げきっちゃうのかしら。。。

日本人だから、性格や背景、言葉の意味まで事細かく分かりすぎ(＾＾)
邦楽事情も良く分かるしね(＾＾)
見えすぎなんだよ(＾＾)

>>961
よく言うよ
食いついてそこら中で煽ってたくせにさ
あ、俺は煽らないでくれよ

>>962
なら韓国でも中東でも良いじゃん
なんで英米音楽なのよ

マウスが糞になったからまたね(＾＾)ノ
しんど過ぎ(＾＾)

>>962
見えそで見えないのが興奮するの!?
邦楽事情ってなに!?素で興味津々｡
確かに見えすぎるのが嫌てのはあるかも｡

単にJ-POPの悪いとこ挙げろ、ってスレタイにしても、見てる奴は逆に弁護に回るはず（＾＾）
むしろJ-POP擁護派を装って、挑発的に「挙げてみな？」と水を向けてみた（＾＾）
何かとJ-POPと比較して持ち上げる風潮が見られるクイーンを絡めたのが味噌（＾＾）
おかげで初期は、さまざまな「洋楽の素晴らしさ」をレクチャーしていただけた（＾＾）
クイーンファンに「もっと色んなの聴いた方がいいよ」とか（＾＾）

だが、このスレ立てて最も上手くいったのは、>>1のIDがクレイジーケンバンドだったこと（＾＾）

>>967
何が言いたいのか分からん

>>963
だって煽られたいってリクエストがあるんだもんwwwwww
て裕香。。。千恵このスレで初めて煽りやったんだもん！

>>964
Ｋ、ブラジル、ヨーロッパ辺りなら聴くよ(＾＾)
何処でも良いよ(＾＾)
自分が良いと思ったら聴く(＾＾)
それだけ(＾＾)

>>968
一言で言うと、「皆様レス有難うございました（＾＾）」

>>969
つーか穴のある発言にツッコミ入れて
そっから煽り合いに持ってくのがアンタの手法だからな

幼稚なレスが増えてきたのでサヨナラ。

あ、子供向けの音楽もあんまり好きじゃない(＾＾)

なんか懐古モードになってる｡これだから成人は…

>>975
懐古っつても俺は2年程度しかおらんぞ
それに１９だしな

>>976
ちょっと寂しかったから拗ねてみただけ｡
まだ2ヵ月位だな

>>972
穴のある発言なんて誰でもしてるものよ。。先生だってしてるわ。。
要は最初の突っ込みを素直に受け入れられるかどうかよ。。。
つまらない意地張っちゃう子だけが泥沼にハマっていくのよ。。。

わたしはそれを棒でつついてやるだけよ。。。。満面の笑みでwwww

先生が一度徹夜で煽りあいやって勝利をもぎ取った事を覚えています（＾＾）

千恵先生　その伽羅最近ちょっと俺の壷
他コテはやっぱ糞だな

>>978
でもスルーするとサッと去ってくよな
俺もアンタに煽られた事があるが
スルーしたら、そこで終わった
ねずみ、トレンチ、偽ホイミンだと話は別

次スレは俺が立てようか？
まあ需要がありそうなスレだしな

途中から素になっちゃって、「この野郎」とか、「にげんなよ？」とか（＾＾）
とても教育者には見えなかった（＾＾）
つつくっていうより、取っ組み合いに見えた（＾＾）

煽りキャラだと思ってたんで、意外な一面にびっくりした（＾＾）

>>979
そう？わたしは記憶にないわ。。。。

>>980
お前の壷を頭に乗せてひざまずきなさい。。。。おもいっきり蹴飛ばしてあげるわ。。

>>981
わたしは大人な相手は煽りません。。。あ、ここの１と同じですね。。。
１さんさっきは酷い事言ってごめんなさいwwwww

いえいえ（＾＾）

>>983
全然煽りキャラじゃなかったわよ。。。千恵はそれまで煽ったこと無かったもの。。。
でも名前を変えても中身が変わるわけないじゃないwwwwwww

いつも通りやっただけよ。。。

煽りを素直に受けようが受けまいが気分次第、状況次第だな(＾＾)
まぁ適当(＾＾)
コテでやってる人は大変だよね(＾＾)
毎日真剣にやってたら完璧を求めようと仕出すから怖い(＾＾)
コテでやり続けるのはホントのバカか賢い人しか出来ないでしょ(＾＾)

いわゆるキャラづくり（＾＾）？
ぼくちんもあおりとかは初めてだけど（＾＾）

（＾＾）←これってすごく便利だね（＾＾）

>>987
あとは時間がある奴だな
俺もコテハンをやったが6分で止めた

コテも適当だよ〜(＾＾)
変にプライドとか持ってる固定たとえばﾄﾚﾝﾁとかは大変だっただろうけどwww

でもわたし。。。大半は名無しで煽ってるしwwww

>>988
これも便利なんだよなあ ┐(´ー`)┌

>>987
それか異常者か（＾＾）
トレンチは、はじめは普通の奴だったが、自ら異常者を演じて破滅していった（＾＾）
退廃をこよなく愛した彼も、自らの退廃まではウェルカムではなかったようで（＾＾）
近いのを感じるのは隆盛ラムだが、彼はトレンチほど自分を客観的に見られないので、逆に長持ちするでしょう（＾＾）

次スレ立てておいた

わたしはコテやることより、同じような釣りスレ立ててる人の方が異(ry

サンクス（＾＾）
でも、燃料も必要かな（＾＾）
こんど邦楽板から適当なレスを見つけてコピペして、マジレスをつけてもらうかな（＾＾）

あ

>>994
まあ、コテはある意味常識感覚がなけりゃダメね（＾＾）
常識的過ぎてもダメだし（＾＾）
ある種割り切りが必要か（＾＾）

ところで私１０００ゲトできるのか（＾＾）

いろんな篭手みてきたが...




やっぱ篭手ってハズイね。

う

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