ローリング・ストーン誌 偉大なアルバムベスト500

米ローリング・ストーン誌が「音楽史上最も偉大なアルバムベスト500」を発表

記事
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040201-00000032-nks-ent

ローリング・ストーン誌公式ページ
http://www.rollingstone.com/

偉大なアルバム１−１００
ttp://www.rollingstone.com/features/coverstory/featuregen.asp?pid=2164

ジジイロック偏向じゃねーかって物議かもしてるみたいね。

どこの国にもいるんだね、若い音楽を認めたがらない権威主義の
恥ずかしいロックジジイって。

第一章「あめぞう」乗っ取り-１



以下は、２ｃｈの闇の歴史を初心者にも分かりやすくまとめたものである。
全てソース付き。
アンチ２ｃｈ同志諸君は、真っ先に、リンク先を保存して頂きたい。これらのソースは破壊・改竄される事が多いからだ。
もし、消失した後であった場合は、リンクをhttp://warpz.net/?www.google.co.jp/に放り込み、キャッシュで拾って頂きたい。
そして、読み終わった後は、友人全てにメールで配布。各地の掲示板に、一部か全てを貼り付けを願いたい。


２ｃｈ管理人西村博之（1976年生まれ）
株式会社東京アクセス＆イレギュラーズアンドパートナーズ株式会社社長。
東京プラス株式会社＆N3Gの関係者。
その他、複数の会社に籍を置いている模様。


第一章≪２ｃｈ、あめぞう乗っ取りの歴史≫

学生時代、『実録！交通違反をもみ消して罰金を払わない方法』HPを立ち上げる。
1999年4月頃、世界初のマルチスレッド式掲示板『あめぞう』に、ひろゆきのNHでデビュー。
☆この当事の博之の主張「おいらは、米国アーカンソー州ユニバーシティーオブセントラルアーカーソンに留学中」

この前後、『あめぞう』に荒らしが到来し、不調を来たし始める。
ひろゆきの登場から一ヵ月後の1999年5月30日。ひろゆきは、勝手に『あめぞう』のマルチスレッド式掲示板をパクリ、
避難所として『２ｃｈ』を創設する。
☆この時の博之の主張「避難所として２ｃｈを作りました」「学生のお小遣いから、日本のサーバーを借りて運営しています」

第一章「あめぞう」乗っ取り-２



その少し前の5月22日、『あめぞう』の内部告発板に「京都市バス事件」スレッドが立つ。同和関係者が不当な利益をむさぼり、横暴を働いている事を訴える内容。
後に、このスレッドが、『あめぞう』閉鎖の原因となる。
翌６月３日、東芝サポートへのクレームHP（かの有名な東芝事件）が『あめぞう』で紹介され、『あめぞう』と２ｃｈで東芝叩きが生じる。
後に、この事件がマスコミでも取り上げられ、２ｃｈは集客に成功する。
5月末から6月初に掛けて、『あめぞう』の内部告発板のスレッド「京都市バス事件」の内容が、“何者かによって”同和団体に密告されてしまう。
これにより、あめぞう氏は呼び出しをくらい、6月19日、内部告発板を強制閉鎖させられる。
http://warpz.net/?www16.tok2.com/home/asyura/sora/bd19992/msg/586.html（阿修羅）
その後、『あめぞう』の不調が続き、遂に、あめぞう氏は消息不明となる。
自動的に、『あめぞう』の常連が２ｃｈへと流れ、２ｃｈが台頭し始める。
http://warpz.net/?homepage3.nifty.com/BWP_XP/nonframe/links/hiroyuki.htm（The Battle Watcher ANNEX）

同年7月30日。あめぞう氏不在の『あめぞう』のあめぞう速報板において、「２ｃｈ打倒の切り札」というネタスレッドが立つ。
このスレッドにおいて、途中、ひろゆきの友人が“西村博之”のHNで登場。ついでに、ひろゆきが学生ではなく、東京アクセスの社長であり、ひろゆきが経歴と身分を詐称していた事を明らかにする。
http://warpz.net/?www.d-t-v.com/takaon/2ch/datou.htm（あめぞうのログのミラー）
留学中ではなく日本在住。学生ではなく社長。小遣いでサーバーを借りてたのではなく、自分のサーバーを使っていた事が判明。
騙されたと、あめぞう住人から批判の声が上がるが、ひろゆきは悪びれた様子もなく、実は、クリックレート（広告料）欲しさに２ｃｈを作った事を告白する。
これ以降、旧あめぞう住人の間から、「荒らしを行い、同和団体に密告した犯人は、ひろゆきではないか？」「『あめぞう』を乗っ取る為に、ひろゆきが仕組んだのではないか？」という疑いが浮上する。

恥ずかしいのはおまえだろ？w

第二章≪２ｃｈ創設期に関わった人物≫

この２ｃｈの独立前後、ひろゆきは二人の重要人物と出会う。

ひろゆきのパートナー切込隊長こと、山本一郎（現在決裂）
メディアプラス東京株式会社社長。
バレッタテクノロジー社の大株主。
流出した経歴↓
http://warpz.net/?memb21.hp.infoseek.co.jp/all24/news2.html
［経歴の注目すべき点］
１）慶応義塾大学時代、中道右派系学生自治会の委員長を務めていたこと が判明(1999)
２）投資業、投資顧問業、技術評価コンサルタント
大株主＋右翼＋投資家＝総会屋の可能性あり。

２ｃｈのサーバー運営者、夜勤こと中尾嘉宏。（現在解雇）
サーバー屋の株式会社ゼロの社長。
「bbspink」「pink-TV」などアダルト関係のサイトの運営者。
出資法違反の前科あり（1997.05.06　共同通信記事に記載）
その他、児童買春斡旋、pnik-tvのログ販売などの前科あり。
IP販売を行っている疑いあり。
夜勤（中尾嘉宏）のIP販売疑いを巡るログ↓
http://warpz.net/?memo2ch.at.infoseek.co.jp/accuse.html
夜勤の犯罪暦を巡るログ↓
http://warpz.net/?memo2ch.at.infoseek.co.jp/accuse2.html

全部見てないんだけど、最近のでランクインしてるのはなんだろ？

145. Aja, Steely Dan

第三章・２ｃｈ裏商売-1



第三章≪２ｃｈのIP販売と総会屋≫

1999年7月。2chで人材派遣会社ヒューマンライト叩き勃発、注目を集める。
2000年5月3日、2chで誹謗嘲笑された17歳の青年が、犯行声明？らしきスレッドを立て、西鉄バスジャック事件を起こす。
TVで2chが取り上げられ、アクセス数が巨大化し始める。
以降、どういう訳か、数あるアングラサイトの中で、“2chに限って”世間の注目を集める事件が続発し続ける。

事件の続発で注目され、また、「完全匿名制」「IPを取っていない」がうけ、2chのアクセス数が一日数百万単位にまで上昇し続ける。
一日、300万から400万ヒット。最大、1600万ヒットともいう。
しかし、2001年7月2日、2chが常時IPを取っていた事が発覚する。
その時の告発スレッド。
http://warpz.net/?teri.2ch.net/accuse/kako/994/994043809.html
そのIPが保存されていたディリトリのミラー↓
http://warpz.net/?web.archive.org/web/20010712082518/www.dragoncity.ne.jp/~skgjdekd/dat/?D=A
☆関連
http://warpz.net/?www.ichigobbs.net/cgi/readres.cgi?bo=2ch&vi=0072
http://warpz.net/?1ch.tv/thread.php?th=1172&ar=35&ca=10

第三章・２ｃｈ裏商売-2



実は、この一事件に限らず、既に創設間もない頃から、IP習得の事実は幾度も発覚している。しかし、その度に情報操作によってネタ化され、もみ消されてきた。

2001年8月、2ch閉鎖騒動勃発。原因は、転送量の超過。2chのUNIX板の住人がプログラムを改良し、危機を乗り切る。
しかし、この後に、閉鎖騒動に関する裏話が多々流出する。
「２ｃｈは、陰でIPを取っている。大手通信社にIPログを売り、キックバックを得ている」
「閉鎖騒動は、夜勤氏の自作自演だった」
「閉鎖騒動の前、2chはキックバックの交渉に失敗している。これが閉鎖騒動を誘発する原因となった」
以下、それを裏付けるソース及び告発内容。
☆ライター星野陽平の取材
http://warpz.net/?www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/6143/shiryou/2chan.html
☆内部告発のコピペ
http://warpz.net/?memb21.hp.infoseek.co.jp/friend-v/question_1.html
☆２ｃｈ内で漏れたIP販売に関するコピペ
http://warpz.net/?memb21.hp.infoseek.co.jp/2001/213.html

以降、2chがIPを陰で売っているという裏情報が流出し始める。

90年代以降のロックに聴く価値無し

第三章・２ｃｈ裏商売-3



2001年8月9日、ascii24において、2chが企業から削除依頼料を受け取っている事が取り上げられる。
しかし、抗議を受け、記事の内容は削除される。
その記事のミラー↓
http://warpz.net/?memo2ch.at.infoseek.co.jp/article.html
☆関連
http://warpz.net/?ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html
2001年、情報雑誌サイゾーの12月号においても、２ｃｈ総会屋説が記事となる。
http://warpz.net/?www.ultracyzo.com/cyzo/contents/0212/karakuri/01.html

以降、2chが総会屋として機能している情報が幾度も流出し始める。
IP販売と総会屋に関して流出した情報のコピペ↓
http://warpz.net/?memb21.hp.infoseek.co.jp/2001/214.html


経歴詐称と身分偽証で『あめぞう』にデビューし、『あめぞう』を乗っ取った西村博之。
創設以来、ひろゆきは「２ｃｈを商業化する気はない」「赤字運営だ」と主張してきた。
しかし、過去、２ｃｈの関係者の一人である金土日（星山●●、李●●）が、「ひろゆきの年収は二億だ」と口を滑らせたが事あり。
実は、２ｃｈには、代表的な裏収入として、二つの噂がある。
それこそが、IP販売と総会屋（企業揺すり）だ。
繰り返すが、切込隊長（山本一郎）は総会屋の疑いがあり、夜勤（中尾嘉宏）は過去pink-tvのIPログを売った疑いがある。

第四章・新たな顧客-1(悪徳探偵)



第四章≪2ch、探偵社、そして韓国へ≫

2002年初め、2chと探偵社ガル・エージェンシーが提携する。
同年6月1日、ガル社の依頼で2chに「未解決事件」板が誕生する。
同年7月、有名サイト『ティーンズの為のHP管理運営講座』において、この探偵社、とんでもない悪徳興信所である事が公開されてしまう。
http://warpz.net/?www.rondan.co.jp/html/mail/0207/020711-1.html
☆雑誌『噂の真相』で、悪徳興信所として特集されていた事も明らかと成る。
http://warpz.net/?www.rondan.co.jp/html/mail/0207/020715-1.html
☆幹部の一人は、殺人事件を起こしていた模様。
http://warpz.net/?www.rondan.co.jp/html/mail/0207/020715-3.html
☆実は、2chでも、この事件が取り上げられていた。
http://warpz.net/?saki.2ch.net/news/kako/981/981387053.html

同年、10月。2chがIPログをガル・エージェンシー社に販売している事を告発するスレッドが立つ。
http://warpz.net/?pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1034970837
しかし、注目を集める事なく放置。
同年、11月。今度は、ログ販売を告発するサイトが立つ。
しかし、たった二日で潰されてしまう。
その模様を実況中継していた掲示板のログ↓
http://zetabbs.org/txt/fine.html

第四章・新たな顧客-2(NAVER)



2003年6月27日、2chのサーバー会社ゼロ（夜勤氏の会社）に襲撃事件が起きる。
某社が、2chのスレッドに対して怒った為の行為だったといわれる。
http://warpz.net/?www.2ch.net.cn/hosting/
ひろゆき、「夜勤さんの会社に迷惑が掛かるといけないから」という理由で、夜勤から権限を剥奪し、実質解雇してしまう。
しかし、実は、それ以前から、2chのサーバーが韓国サーバーに移転をし始めたいた。
2chと韓国サーバーNAVERとの提携問題が持ち上がる。
7月5日、ジャーナリスト二階堂豹介が、ひろゆきが、韓国にログ情報を売ってしまった話を公表する。（現在は削除）
☆まとめサイト
http://warpz.net/?www.updown.org/toku/naver.htm
当然ながらサーバー側からIPは丸見えになる。日本最大の情報源と個人情報が、世界最大の反日国の管理下におかれる。
この問題を巡り、2chでは大騒動となるが、徹底的な言論統制と情報操作により、遂には沈静化されてしまう。
☆まとめサイト
http://warpz.net/?perape.hp.infoseek.co.jp/column/c00/colm_c83.htm

この問題に対して、次のような具合の指摘（真偽不明）が流出する。
「今、話題の『個人情報保護法案』が成立すれば、IP販売が出来なくなる。その対処策として、ひろゆきは、販売相手を韓国に変えた。彼は、在日団体や在日右翼の後押しを期待している」

経歴詐称＆身分偽証してデビューし、『あめぞう』を乗っ取り、完全匿名制と偽り、IP販売と総会屋を行ってきた西村博之は、日本の国益や常連の個人情報よりも金を選んだのである。

第五章≪2chの裏方要員≫

★プロ固定
2chの専業の煽り屋。「誹謗嘲笑」「煽り」「企業叩き」「情報操作」「漏洩した情報のネタ化」「注目を集める為のスレッド立て」が仕事。
金土日、歌丸、良識、犬神明などが有名。
プロ固定自身による内部告発HP（管理人は、上記、四人の内の一人）
http://warpz.net/?www.geocities.com/kotehan1/
プロ固定の内部告発コピペ
http://warpz.net/?www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=2ch&vi=1047117994&rs=180&re=181&fi=no
プロ固定が持ちいる掲示板システム
http://warpz.net/?memb21.hp.infoseek.co.jp/tyousei/gensan.html

★マーク屋
大手サイトを巡回し、2chの情報漏洩を監視する役職。
裏情報が出る度に、「バカだ」「ネタだ」と煽り、内部告発者をキチガイ扱い、ネタ扱いする。

★トルマリン記者
2chのニュース速報板に、スレッドを立てる権限を持っている。表向きは、ボランティアから構成されている事になっているが、専業の盛り上げ要員。
トルマリン記者の内部告発のコピペ
http://warpz.net/?www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=2ch&vi=1057568646&rs=50&re=53&fi=no

★ターミネーター
2chの運営と削除を担う。表向きはボランティアだが、上級ターミネーターは報酬を得ている。
削除ガイドラインに基づき、問題スレッドやレスを削除する事になっている。
が、アクセス数を稼げる「個人攻撃」や企業叩きのスレッドなどは、理由を付けて絶対に削除しない。
削除忍（引退後、「異邦ジン」の名で生息）削除たもん君、削ジェンヌ、削除少年団団長 少年Ｘなどが有名。
http://warpz.net/?www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/index.html

★復帰屋
2chのスレッドの修復を担う。２ｃｈの裏暴き井上玄が、元復帰屋である事は有名。

ローリング・ストーン誌は新人を取り上げる時、腰重いからねー

ストロークスやっと取り上げられたらしいな
お、U2みっけた

ヒップホップは論外だし、80年代がクソなのもわかるが
ビートルズに偏りすぎてるな
個人的にビートルズどこがいいのかわからん

ざっと見てみたけどジジイのオナニー大会って感じだな。

グリーンデイがあったw

売れたからね

俺もあと20年もすればオナニー投票してしまうんだろうな〜

一応申し訳程度にエミネム入ってるね

>>21
売れたからというよりバンドとしてもう結構な地位を確立してるからでしょ。
カオティック系のバンドもグリーンデイ尊敬してるっての多いし。面倒見の
良い先輩バンドって感じ。

３゜）＜ｴｱﾛは「ロックス」１６０位くらいが初登場かじゃん。

３゜）＜ｾｰﾙｽは膨大でも認知度は低いのか

音楽史上最も偉大なアムバム…邦楽はないのかw

オアシスの反論が楽しみ

「マンチェスターＵの陰謀だ！！！」

これは確か11月頃にスレ立ったような。

んなんあったっけ？
過去スレとして探してくれ

お塩の反論も楽しみw

発表ってだいぶ前だよな
40位のLoveっての知らないな

どうでもいいけど２ちゃんねる閉鎖らしい

邦楽は話にならんから

俺に選ばせれてくれれば1位から100位まで全部80〜90年代のアルバムで占めてやるのに残念だ。
60〜70年代のアルバムはお情けで200位以下にちょこっと入れてやる感じ。

終ってるな

>>33
夢で見た

この手のランキングって、ポップミュージックに対する絶望感を呼ぶね。
結果的に世界の果てを知らしめるような。

俺、よくニルヴァーナ知らないんだけど、最近のアルバムで上位に入ってるのって
ﾈｳﾞｧｰﾏｲﾝﾄﾞだけだよな。
そんなにﾆﾙｳﾞｧｰﾅってすげーの？
どなたか、ニルヴァーナが90年代初頭のアメリカ人に与えた衝撃の凄まじさを
分かりやすく説明してくだたい。

>>39
お前がジジイかガキかで説明の仕方が変わってくるんだが
まず年齢と好きなバンド名を言え。

>>39
畑で芋掘ってたら温泉が出てきた感じ

説明してくだたい

graham parkerが1枚だけ入ってたが・・・。

who多いな…
queenはひとつだけか、｢queen�U｣は入れてやれ

俺はビートルズ、ストーンズから始まってずっと洋楽聴いてたが
二十歳ぐらいの頃から音楽聴くのに飽きちゃった。
俺だけじゃなく世間、音楽業界もみんな閉塞感を感じてたと思う。
そんな中出てきたニルヴァーナは衝撃だった。
今のガキはカートのビジュアル的な部分しか見てないヤツも多いが
ニルヴァーナはそういった80年代後半から続く閉塞感っていう
大きな壁をぶち破ったって言うのが俺の意見。

YMOくらいは入れて欲しかったな

この５００枚全て聴くまでは絶対死ねないね。

>39
単に音楽だけじゃなくてマスコット的にもうまいことやったんだよ。
アルバム自体は取り立ててものすごいってわけじゃないけど
派生していろいろ変わったからその代名詞に使われてるだけだよ。

つくづくローリングストン誌って厨房くせーよなぁ
微妙にマイルス入れてるとこが、なんていうか
「俺のことただのミスチルファンだと思ってるでしょ？
実は俺、洋楽も聞くんだよね。ニルヴァーナ最高だよ！知ってる？」
ってな感じで中学生が純なこと言ってる感じ
しかも同じアメリカーナなのにザッパも入ってないし
あとおめーら誌が大好きなコルドプレイやレディオヘッドにデカい影響を与えた
フロイドの狂気も下すぎんだろ

偉大なアルバムじゃなくて有名なアルバムの間違いだろ。

何でアイアンメイデンとかジューダスプリーストが入ってないんだよ
糞レディへよりアメリカでも売れたぞ

メタル嫌いな編集者が多いんだろ。たまにメタルやアングラ音楽紹介してる
人居るけど、ローリングストーン誌で音楽詳しいのってその人くらいでしょ。
後はみんなただの流行音楽好きな感じ。

>>51があげたグループは入ってなくて全く異議はないわけだが。

>>53
ロキノン厨登場ですか
仲良くローリングストーン誌と音楽を熱く語りましょうね

ロキノンって宗教雑誌でしょ？

確かに偏ってるな。

ロキノンはメタル全否定とかいってたくせに
渋谷陽一以下社員総出でtoolを押しまくってるのはどういうわけか。

お前らこれで分かったろ？ロックは年寄りの聴くもんだってことがｗ

>>57
それも海外ではtoolとかKornとかメタルで通ってるものを
ヘヴィロックとかいう曖昧な呼称で別モノとして扱ってな。

>>58

どんなのが入ってれば文句無いの？

>>58
それは否定できない事実だな。
ロックってのは今や反体制でもなんでもない、
老人の老人による老人のための権威の象徴なんだな。
こりゃロック叩きされるわけだ。
俺もそろそろ本当に見切りつけよう。

>>60
別に文句なんか無いよ
この手のランキングって米英似たり寄ったりだし

60年代70年代中心とした傾向で
ビーフハート入れるならホットラッツか万物同一は入れてほしかったね
宮殿もないし

結局ローリングストーン誌が話題作りたかっただけなんじゃないの？

なんか11月頃立ったスレもおーんなじような話題だったなぁ。
ループするんだなこういうのって。

>>64
話題ができてよかたね。

500位まで見たのに
フランクザッパの名前がねーよ
ヲタの宗教だといわれてもかまわんが
おかしいだろ

freak outがあるじゃん

お塩の偉大さが分からない雑誌なんて(ry

>>45
それどのアルバムのライナー？

えっと、今1位から順に日本のが何位に入ってるのか探しているのだけど
何位ぐらいに入ってるの？
ちなみに161位まで見たけど今のところ入ってない。

>>71
おいおい冗談はよせよｗ

釣られてやった

日本のが世界で売れたり何か新しいものを作ったのか

アメリカの雑誌がどのような邦楽アーティストを選んだのか楽しみだ。
あと340位ぐらいか、もう少しがんばってみよう。

なんかでブリグリのロスアンジェルス選ばれてなかったっけ

HMVの邦楽アーティストTOP100もしょっぱかったな

クラシックで一番順位上なのは何だ

明日オヅラさんからコメントあるかも
楽しみだ

うーん、410位までみたけどまだ入ってないな。
もしかしたらこのまま邦楽は1枚も入ってないのかも。
もしかしたらやっぱり、

　　洋楽＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞邦楽

なのかも

洋楽の猿真似の邦楽が入るわけがないというのはランキングを見なくても
即座にわかりそうなものだが。

>>73
重要なアルバムってことだったら冨田勲とか選ばれると思うよ。

米国だとニルヴァーナは普通に偉大なバンドとして祭り上げられてる
つーか米国ほどニルヴァーナを過大評価してる国は無いだろうと思う
まあオルタナティブロックとインディーの象徴のようにされてるからね
ソニックスやＲＥＭじゃスターって感じじゃないでしょ
ニルヴァーナは華があったって事、音楽もだが、そういう背景から高い評価を受けてる

ヴァンヘイレン低すぎ

ネバーマインドすら入ってるのに邦楽が入ってないなんて･･･

知名度が無さ過ぎる

つーかモロッコ音楽愛好者の俺としては
中東からアフリカにかけての音楽が入ってないのに腹が立つね

イギリスとアメリカが調査対象か

>>19
ﾜﾛﾀ

アルバム単位で聞かれる音楽ってロックくらいですから

amazonの輸入盤でフランクザッパ視聴してるけど
凄いですね！

これさ偉大なロック・アルバムにすりゃ良かったんだよ
マーヴィンとかスライの順位低すぎだしね

>90
そうだろ？
すごいだろ？ｗ

>>89
70年代のソウル聞きなよ
公民権運動と相まって凄い事になってる
マーヴィンのホワッツとか有名だけど

マーヴィンが低すぎとはこれいかに？

第２位のPet Sounds, The Beach Boys
てのはそれに値する内容なのか？

そもそもトップ１０がロックで占められるってのがオカシイ
黒人音楽がもっと多く入るべきだと思うよ

>>95
教科書によるとそれは最もメロディーが美しいアルバムらしい

プログレ信者きもいってｗ
流行らない罠ｗ

>>96
それ以前にこんなくだらないランキングは必要無いだろ。

ん、ニューソウル？それもほんのごく一部だし
なんにしろブラックミュージックはシングルが基本ですから

>>99
でも信じるピュアな奴は居るだろ
そもそもビートルズってそんなに偉大か？
スライもオーティスもクリームもジミヘンだって偉大だよな
ジジイがまるで今の音楽は全部ビーが元になったとか言うからウゼえ

教科書によるとスライのサンキューにおけるベース奏法は凄いらしい

ドリームシアターを450から500位くらいでいいから入れて欲しかった・・・。

>>97
なるほどね。今までBEACH BOYSなんてまともに聞いたことなかったから、
えらく興味を惹かれてしまったんだが･･･
ストーン誌に釣られてしまってるかも

はいはいプログレ信者は氏んでね

ビートルズほど過大評価されてるバンドは無いよ
ニルの過大評価がかわいく見えるほど異常

教科書によるとサキソフォンコロッサスが100位以内に入ってない時点でこのランキングはクソらしい

偉大なアルバム・・・・ねぇ
やっぱり革命的なことやってないと駄目かな
ジャズ等インストなら音だけでほとんどボーカル無しだから言葉の壁ないし
日本にもイギリスやアメリカで知られてるのいないのかな

キングクリムゾンないの？

>>108
渡辺香津美。

>>110
入ってた？

あと秋吉敏子とか高柳昌行。
高柳昌行は知名度が高いってわけでは無いけど
存在としては凄い重要。

Bon Joviなかった・・・

偉大な裏声アーティストなら間違いなくグッチ裕三なんだけどなぁ。

ビートルズはいろんな面で影響力大きかったからしょうがないのでは
何枚かレンタルして聴いたけど僕には何がいいのかわからなかったけど

>>111
このランキングには入ってないけど、
前にジャズ雑誌のマスターピースランキングには選ばれてた。
秋吉敏子も確か入ってた。

ビートルズってまるで神のような評価されてるよな。
別に嫌いなわけじゃないけど。

>>116
凄いっすね！

あれラヴレスは・・・？

>>115
彼らもスライやクリームや色んな連中から影響を受けてるのよ
ただ、ビーが全て美味しい所取りになってて
こういうビー過大評価になってると

>>118
ちなみに秋吉敏子はグラミー賞にも十数回ノミネートされてる。

8位にクラッシュ/倫敦コーリングってのも凄いな。

>>120
ああそうだろうね
昔のよく知らないけどクリームのクラプトンはジミヘンの影響2ndかなんかで出てた
切磋琢磨してお互い高め合ってたんだな
そういえばクラプトンはビートルズの楽曲にも参加してた
このランキングはやっぱりアルバム以外の要因も大きく反映してるんだね

>>122
アメリカでクラッシュは人気あるんだから当然だろ

>>121
渡辺けんさんより有名じゃんｗ

おまいら今BS2観てっか！？

自分が日本人でよかったのはモーニング娘。の良曲を聞けることだな
米英人は代用品のビートルズで我慢するしかないからな

>>127
全くだ

>>127
モー娘とビーには関連性ないだろ

俺はニルヲタだけど
１７位に入ったりするとまた叩かれるから１００位くらいにしてほしかった

>>130
ネバマイは普通に考えて3位以内に入ってないとおかしい。
ニルオタならもっと怒れ。

>>127
ﾓｰｦﾀなんて別に曲が目的じゃねーだろ。ﾊｧﾊｧしたいだけのくせしやがって

最近の知らない

133は誤爆ですた
内容的にはアレだけど

ロッドスチュアートで照る

クイーンヲタの親父がこれ知ったらどう思うだろうｗ

103、162-164が抜けてるのは何故

>>136
もっとドラマで使えとかいうのでは

スレイヤーははいってるの

>>139
偉大な「メタル」アルバムベスト500だったら
レインインブラッドは確実にベスト３に入ってるね。

デスメタルからぜひ１枚いれて欲しかった

メタルに限定して５００も選ぶと相当苦しそうだ

歌詞が英語の音楽ばかり。
フェラ・クティやユッスー・ンドウールやサリフ・ケイタ
テレサ・テンもヌスラット・ファテ・アリ・カーンもないし、
パコデルシシアもないし、ウェザーリポートもないし、
なんの意味も無いランキング。

テレサテン

mjb j

デフレパード２枚ジューダスメイデン０はなんか悲しい

フェラって・・・

309. Nothing's Shocking, Jane's Addiction

310. BloodSugarSexMagik, Red Hot Chili Peppers

日本人がはいってない。
サディスティックの黒船やはっぴいえんど、
じゃがたら南蛮渡来、スターリン虫といったロックの名盤もないし、
歌謡曲もない。

なんの意味も無いランキング。

みれない

どうやってみるの？

何が？

音楽史上最も偉大なアルバムベスト500を

1にリンクありますが？

http://www.rak1.jp/one/user/riot0260/

1のリンクからいけないのですが.....

アメリカでもボロクソに言われてます。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040201-00000032-nks-ent

ｸﾘｯｺしまくれ

あい！

>>156
僕は行けました
僕にはわかりそうにありません

ラウドネスも入ってないの？

どういう理由で偉大だとして選んだのか

やっぱりみれない。みんな見れてるの？

偉大っていう定義が微妙だしねｗ

グリーンデイはなぜ・・・

>>163
>>1のリンクのサイトのどこにあるのかが分からないのかな
FEATURESのとこからみれるよ。

hを入れてないんじゃないのか？ｗ

↓をクリックしてみそ。

偉大なアルバム１−１００
http://www.rollingstone.com/features/coverstory/featuregen.asp?pid=2164

hいれてるんだけど、
ページを表示できませんがでてぃるんです（涙）

何度がリロードすれば見れる

>>168
くりっくしてもみれない。なんでだろ？
ごめんね、ありがとう

hが全角とか

プロバイダが重いだけじゃないの

しっかりh小文字なんです。リロードも何回もしたんだけど。
１度、再起動してみます。みなさんありがとう

javaやクッキーの設定はどうなんだ？
セキュリティとか・・・。

って、ここ洋楽板だよな？
芸スポ+かと思ったw

ローリングストーン誌のサイト今ぶっこわれてる筈

つまんねえなあ

>>176
だからみれなかったんだ、やっぱり再起動しても見れませんでした。
なんでみんなみれたんだろう？

みんな今もみれてるんですか？

もしかしたらstolen from rolling stoneで見られるかもしれない

ブラウザが古いんじゃないっすか

180位にABBAがランクインしてた・・・・・。

どういうことですか？

意外だって事ですわ。

ヒラリーダフはどぉしたぁぁ！

ジュエルがいない！？

>>165同意。なんで？

なんだ、見れるじゃないか
ブラウザの設定どっかいじってるんだろう

　

みんなが納得する順位なんてあるはずもなし

ビートルズが１位ってのは俺は納得できますが、
クラフトワークの人間解体が入ってないのが
許せない

van morrisonが２つ上位に入っていたのは評価できる。

アメリカは巨大な田舎でしょ

こういうランキングってどうしても総花的になりがちだよね。
それにしても20位にマイケルジャクソン「スリラー」って・・・

軽い乗りで書いたつもりが抗議殺到ってところか

みれないので諦めました。みんなありがとう

マイケルジャクソンはただのポップじゃないぞ。
ベースのリフも二系統入力で結構こだわってんだよ。
社会的影響、売上げを考えれば上位も納得。




２０は高すぎるが。

想像してみなよ、体毛が金色のバターとワキガ臭い大男とかが
「やっぱビートルズは外せねえべ？な？」とか言ってるんだぜ。

>>197
プッ

アルバムの内容での評価をすべきだろ

>>197
大男じゃなくて、長年デスクにむかって腰が曲がった爺さんだよ

>>200
そっか。w
訂正：腰の曲がったバターとワキガ臭い大男

このランキングって年代制限でもあるんだろうか？
80年代の名盤が100位以内にはほとんど入ってないが。

http://etc.2ch.net/recruit/index.html#1

てか、デスクに向かってる、ってRS誌ってホワイトカラーの雑誌なんですか？

ジジィのお気に入りアルバムランキング。

少なくともレコーディング技術の発達に貢献したから
ビートルズは凄い。

駄曲が多いのも確か。
だけど音楽史に残る優れた曲というのも書いています。

tomorrow never knows
helter skelter（ハードロックの元祖）
being for the benefit Mr.kite(サンプリングミュージックの元祖）

ちなみにフェードイン・アウトも彼らの発明
この他にも凄いこといろいろ。

>>201
出っ歯のチビメガネで首からカメラぶら下げた水木しげるキャラの日本人必死だなｗ

>>207
ｵﾒｰﾊﾄﾞｳﾅﾝﾀﾞﾖ( ﾟдﾟ)σ)´Д｀)ﾌﾟﾆﾌﾟﾆ

マイケル・ジャクソンはあんま評価されてないの？？
どうせ白人が決めたから、ああいうランキング？

偉大なアーティストランキングにしとけよな

>>206
それってみんな現代音楽分野ですでにやられていたことばかりだろ。

マイコ〜が入ってないぞ！！！！！！！！！！！！！！

今ある多くのジャンルの元祖を
より多く集めたアルバムが順位高いのか

古典に偏重してるとおもうがKinksが231位とは.......

オヤジが選ぶとロックばっかりだな

これは物議醸すわな

>>215
ロックは今やオヤジのための音楽だよｗ

クラフトワークもＸＴＣもトーキングヘッズもパーラメントもカーティス・メイフィールドも
100位以内に入らんランキングなんて信用できない。

http://www.acclaimedmusic.net/

やっぱこっちの方がまだ分かるな
微妙にロキノン臭がするのはご愛敬

このランキングって
「沢村栄治は160キロくらい出てた」とか
言い張るジジイと一緒だな。

>>149
そうやね、南蛮渡来は必要やな

この手のスレに欠かせないあの人はまだ？

美ーすティはライセンストゥーイルの方じゃないんだね

ベスト盤入れるのはやめれ

やっぱビートルズは凄いぜ！！

年寄りをバカにすんなYO!

ロック限定すれば年寄りの趣味の方がまし。
でもロックだけの年寄り
ってのもいないと思う｡いたら痛いけど｡

jonathan richman 入ってました？
さっそくみてみるか・・・

一応ポピュラー音楽という括りなんだろうけど、
ロックもジャズもソウルも一緒くたにしたランク付けって言うのに
無理があると思う。

サブタレニアンホームシックブルースはラップの元祖な割にブリンギングがさほど高くないのは
ラップという音楽自体がダメだからか？

前スレなんてないぞ

う〜ん、偉大なっていうところを消して欲しいなぁ
Replacementsが入ってたけどそんなに売れたの？

屁ファソ？

95. Green River, Creedence Clearwater Revival
これが95ならラモーンズ94ぐらいでいいだろ
不公平だな

>>231
年末このスレたってたけど、落ちて消えちゃったの。

「ラップとかよく分からないからとりあえず巷で讃えられていそうな無難なのを入れてみました」

だいたいラップ系の名盤ってあるの？

かってに５００まいきめたことがすげー

ベスト２０見たけどビートルズばかりで　こりゃ変ですね。ツェッペリン、パープル、
クリムゾン、フロイド、ボウイ等が入ってないのはおかしい。もっとも米国人の趣味
は、はっきり言ってセンス悪いですから仕方ないのでしょうか？
７０年代にリアルタイムでロック聴いてきた一人として異議唱えます。
それと、ジャズまで一緒にして５００選ぶのは無理がありすぎですね。

>235
前スレの時は1-500は観れたの？
盛り上がるよねコレは…

ビー板にもあるな
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1069322060/

>>239
お前のセンスがいちばん悪いぞ

ベスト500じゃなくて
名盤500枚とかにするべきじゃないか？

Reasonable DoubtもIllmaticもScoreもVoodooも低い。低すぎる。

芸スポ速+の方で「俺が選ぶ偉大なアルバム500枚」が始まったよw

http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1075608008/l50

ジャズ界の最高傑作カインドオブブルーが10位以内に入っていないというのは
まるでロック＞ジャズと言ってるようなもんだな

>>242 それではあなたの選ぶベスト１０書いてみなさい。

確かに順位をつけずに「初心者の参考のための名盤500」とかにしておけば良かったのに

だから所詮その程度の雑誌なんだよ。
今の旬な音楽を聴いてるような連中は
ローリングストーンなんて読んでないよ。

http://www.rhino.com/rs500/index.lasso
ここで全部見れる

>>245
俺が選ぶって…一人で500枚は多杉

500位がユーリズミックスか。なるほど。

joni mitchellがいくつか入っているのは評価したいが、
しかし、古いアルバムばかり。
本当に個性を確立した後のアルバムが入っていないのが、不満。

>>249
旬な音楽でいれるとしたら何か
おじさんに教えてくれよ
がんばって聴いてみるから

何気にpixiesは評価されてるね

>>253
確かにジャコパスが絡んで来る前の、素朴なフォークシンガーだった時の
アルバムばかりなのは漏れも不満。

>>256
わかってるねえ。
友だちになれそう。

>>255
フレミンとピクシーズはアメリカの良質なポップバンドと言われるくらいだしな
同業者から受けが良いってのもある

>>254
萩原健太にでもなるつもりですか？

全体にファンクの評価が低すぎ。
ジェームズ・ブラウンのベストは63年じゃなく71年のライブだろ。

このランキングって去年ので、何で今また？って思ってたけど、
各方面からの反響が最近でたのね

英語国民は歌の詞がじかにわかるから、そのへんも選択基準になっているのだろう。
詞が直接伝わらない日本人からすれば、違和感のあるランキングになったのではないか？

確かにそうかも

それよりおまいら明日学校

つーか、実際はたいした反響じゃなかったりして・・・ｗ

売れたとか名盤じゃなく偉大なだからなお前ら。
勘違いするなよ。

とりあえず俺等のなかでは大反響

なんでポリスのアルバム4作品中
1番最下位がシンクロニシティなんだ？ ﾜｹﾜｶﾒ

マライアマドンナラップ系はふつーにいらん

後世に影響を与えたって意味で偉大ってことなんかな？

あれLIVは？

これっていつからはじまるランキングなんだろう？戦後限定？
デューク・エリントンもルイ・アームストロングも入っていないようだが。
彼らを抜きにジャズは語れないはずだが。

３゜）＜誰がｼﾞｬｽﾞを語るっていったかと小一時間

カートが代わりに死ななければならないほど偉大な、お塩率いるLIVが入ってない
なぁぜ？

そういえばラテン系も入ってないな。
ティト・プエンテとか入っても良さそうなのに。
やっぱり英語じゃなきゃ駄目なのかな。

もうこれではっきりしたな。
音楽ファンからの反響がまるでそっくし。
ＲＯＬＬＩＮＧＳＴＯＮＥ誌はアメリカのロキノ（ｒｙ

>>246
12. Kind of Blue, Miles Davis

94. Bitches Brew, Miles Davis
356. Sketches of Spain, Miles Davis

あ10位以内ではないってのか。

ロックンロールイズデッド

順位をつけること自体がそもそもおかしいと思う。

オアシス嫌いなんだなぁRSは
アメリカでヒットしないのもRSの影響も大きいよな

XTCが入ってないなんてありえない
クリムゾンもなくね？

クリムゾンって宮殿しか聴いたこと無いな

http://www.eiga.com/buzz/030325/04.shtml
マドンナの偉大さ

ドアーズ評価低いなぁ。もっと上位だと思うが・・

オアシスはビーのパクリだから

電子音楽はアホでもできるので偉大ではない
ヒップホップは歌詞の内容による
プログレなんてもうｗ

自分とは相容れないチャートだが、
４０代中盤のおっさんの家のCDラックだと思えば
楽しく見れるな

まあな。
おまえらの基準で選んだランキングなんか、
逆におっさんどもには見向きもされないだろ。
こういうのは読者層に合わせたランキングでいいんだよ。

おまえらとか言うなよおっさん。
自分以外はひとくくりみたいなところも
おっさん臭い

ドアーズとＷＨＯがもうちょっと評価が高ければ良いんだけどね。
後生のバンドに与えた影響を考慮するとこんなもんじゃないで
しょう。ニルヴァーナを入れるくらいならねえ・・・・。

>>290
おまえもすぐそうなるよｗ
そして、おまえの好きなアルバムもすぐに古いと言われ馬鹿にされる。
その繰り返し。

>>292
何歳の方ですか？

２ちゃんの音楽板で偉大なアルバム500をやるべきだな。
その場合、上位30ぐらいまで殆ど邦楽で、ビーの１とかがかろうじて18位ぐらいに入る。
で、洋楽板住人は泣きを見ると。

馬亀蛾！洋楽板住人の結束力を見せてやるわ！

>>293
30代中盤。
まー俺だってこのランキングは80年代少な杉るとは思うよ。
でもこの雑誌って67年創刊だし、俺より10歳位上のおっさんが主な読者層だろうな。

リボルバーとかは確実に上位に来るだろうな

>>295
オレも洋楽板住人。
結束しようとしても、みんなあれがいいこれがいいって、
票が割れるんじゃないかと。

>>296
おれ１８歳ですよ、暇な大学生

>>298
洋楽板なんだからココの住人がほとんどでしょ。
宣戦布告してこなきゃｗ

なんで３カ月も経ってから盛り上がってんの？

新聞が取り上げたからじゃない？

ヤフーニュースに出たからでは

まえは微妙な盛り上がりだったし・・・・・

マイルスとコルトレーン以外ではジャズが100位内に入っていないような
ランキングなら、はじめからジャズは除外するべきだったのではないか？

この「ベスト５００」っていうのは、たぶん米大リーグの「野球の殿堂」みたいな
ものなんじゃないの？
もともと、現役選手は対象に入ってないみたいな…。

>304
というかあれか、この選者（複数）がジャズはそれぐらいしか
聞いたことがないということか。
自分の知ってるの500枚に適当にランクを付けて並べただけのものか。

基本的に音楽という、抽象的な芸術をランキング付けするなんてのは無理。
具体的に数値がでる売り上げとかならできるけどね。感動の値が数値化されるわけでもないし
万人感じ方は違うはずだから。

誰か、彼の意見を論破できる上級者はいないわけ？

偉大なアーティスト500じゃなくてアルバム500だからな
そのへんが混同されそうやね
まぁそれにしてもｵｻｰﾝ臭漂う並びですな

若者に嫉妬するジジイはいつの時代も醜いものだ。

「最近の音楽はなっとらん!もっとビートルズやストーンズを聴かんか！」

おまえのれすもなあ

洋楽板を荒らしまわってた湿布くさいジジイどもが
まとめてビートルズ板に隔離されたときのこと思い出すな。
あれは3年くらい前か。

洋楽の殿堂

長者番付

>>310-312
もっとやれ〜

８０年代のU2は良い

カーティス・メイフィールドが何で上位に入らないんだと思っていたら
ちゃんと69位に入っていた。見落としてた。ソウルとしては上位の方だね。
「スーパーフライ」か。「バック・トゥ・ザ・ワールド」じゃないんだね。

狙いすましたように６９

サージェントペパーじじいどもは早く逝ってくれよ

マックの「噂」が25位てなんじゃらほい。

私的ベスト１０（５００は無理なので）
�@アビーロード＝ビートルズ　�A明日に架ける橋＝サイモン＆ガーファンクル
�B宮殿＝キング・クリムゾン　�C�W＝レッド・ツェツペリン　
�Dジギー・スターダスト＝デビット・ボウイ　�E狂気＝ピンク・フロイド
�Fライブ・イン・ジャパン＝ディープ・パープル　�Gプラスティック・オノ・バンド＝ジョン・レノン
�Hタペストリー＝キャロル・キング　�Iストレンジ・デイズ＝ドアーズ

あくまでも私的なので誤解なきように・・・

なんかどっかで見たことあるような
あたり触りない感じだね

ローリング・ストーン誌のベスト１０よりは「まし」と思いますが・・・

こういうランキングが不毛なのは承知の上で
「洋楽板住人が選ぶ偉大なアルバムランキング」見てみたい。

昔洋楽板で偉大なアーティストベスト２０を決めるのですらあんなに揉めたからな

じゃあ俺もベスト10、ロック限定で。
1.ペットサウンズ／ビーチ・ボーイズ
2.チューブラーベルズ／マイク・オールドフィールド
3.スカイラーキング／ＸＴＣ
4.マジカルミステリーツアー／ビートルズ
5.リメイン・イン・ライト／トーキングヘッズ
6.勝手にしやがれ／セックス・ピストルズ
7.シンクロニシティ／ポリス
8.ライブ・デッド／グレイトフルデッド
9.ザ・スカイズ・ゴーン・アウト／バウハウス
10.アウトバーン／クラフトワーク

ソウルでベスト10
1.レボリューション・オブ・ザ・マインド／ジェームズ・ブラウン
2.ホワッツ・ゴーイング・オン／マービン・ゲイ
3.ファースト・フィナーレ／スティービー・ワンダー
4.マザーシップ・コネクション／パーラメント
5.バック・トゥ・ザ・ワールド／カーティス・メイフィールド
6.パレード／プリンス
7.フレッシュ／スライ＆ファミリー・ストーン
8.明日への銃撃／アイズレー・ブラザース
9.オフ・ザ・ウォール／マイケル・ジャクソン
10.灼熱の狂宴／アース・ウィンド＆ファイアー

1.キングクリムゾン/宮殿
2.ディスヒート/ディスヒート
3.マグマ/ライブ
4.マイルス/オンザコーナー
5.カーティス/バックトゥザワールド
6.マイケルジャクソン/スリラー
7.ケイトブッシュ/ドリーミング
8.フランクザッパ/アンクルミート
9.フェラクティ/ゾンビ
10.イエス/リレイヤー

>>328
若いな…。
気持ちは分かるがそりゃ疲れる。数年前の自分を見るようだ。

暗い部屋で聴く「カインドオブブルー」沁みるぞー。いまに分かる。

↑ジャズ入門ですか？

メイビーメイビー

日本人がはいってない。
サディスティックの黒船やはっぴいえんど、
じゃがたら南蛮渡来、スターリン虫といったロックの名盤もないし、
歌謡曲もない。キャロルもはいってないのは嫌だろう。

なんの意味も無いランキング。

お塩って何？

あえて日本のを入れるとしたら
テクノデリック／ＹＭＯ
かな。

↑はっきり言って日本のはベスト５００に入れるレベルではないと思うよ。

>>333
おまえ…！冗談だろ？お塩大先生を知らないなんて、洋楽聴く資格なし。
まぁだが、せっかくだから教えてやる。

ttp://www.geocities.co.jp/MusicStar/5178/oshio.html

ここを見れば分かるハズだ。テンキュテンキュ！ファッキンライト！

TMN

自分の好きなアルバム10枚あげるスレ

THE BEATLES　The Beatles
EXILE ON MAIN ST.　Rolling Stones
The Velvet Underground & Nico　The Velvet Underground
hysical Graffiti　Led Zeppelin
Who's Next　The Who
The Doors　The Doors
Electric Ladyland　The Jimi Hendrix Experience
HIGHWAY 61 REVISITED　Bob Dylan
Legend　Bob Marley and the Wailers
LONDON CALLING　The Clash

このスレも最低500行こうよ♪

何十年も経ってみないと偉大かどうかわからないから
今のがほとんど無いのは仕方がない

５００

　　　/:::::::::::::::::::://::::::::::::/::::::::::::::::/:::::::::ｌ::::::::ヽ:ヾ
　　 　.ｉ:::::::::::::::::::://::::::::::::/::／:::,.::::/:::::::::ﾉ::::::::iヽヽヽ
　　 　l:::i::::::::::::::://::::::::::::/::/:: ／::ｲ::::/:::/:::::::::l::::l:::lヽ
　　 　l::l::::::::::::::::ｌｌ::::::::::::/:::/／!:ノ/:::ｲ:::ﾉ:::::::::::l::::l::ﾉ:::l
　 　　 il:::::ｒ＝ヽl::::::::::::/〃〃,'-/／/;ｲ::::::::::::ﾉ:::::::::::ﾉ
　　　　il::::l::''入ll::::::::::::i:ｉ ',;=-‐‐-｀>､/:ﾉ:::::／l/::::::::/
　　　　ヽ:::l　ゝ ll::::::::::::l l/l:::::::::Ｏ丶　'ｲ;;,.',--t:::::::/
　　　　　ｉ:::ゝ ヽl::::::::::::::lゝlｏ::::::/　　　 " 'ｆ:::oﾉ:::::/
　 i､　(!､　ﾉ:ゝ､l:::::::::::::::l ｀ゝ--　　　　　,,'｡:://::i/
　 ゝ;;`'ﾞ~ﾞ::::ノ::::::）l:::::::::::l　　　　　　　 　!'-' i::::/
　､_ミﾐ−':::::::::/ ヽ::::::::::ｌｉ　　　　　　　／　 ﾉ:/ 　
　 ヽ､;;;;;;;;;:,-<ﾞ､_ ヽ:::::::::l　　　　 ｰ-､,,　 ノ::/ 　　
　　　 /　｀``−=.ヽ:::::::l､　　　　 　　,,イ::::/ 　　　
　　　/ 　　　　　　`ヽ:::ﾄiﾐ=-、__,,､イ l:::::/ 　　　罪は憎んでも人を憎んでは駄目よ♥
　　／ 　　　　　　　　ヽｌ　｀,>`>　　　iｉ:/
　／　　　　 ,,,,,､､,,,､､､ヽ　/ /　　　　l/

>>343
自分が罪を犯したらどうすれば良いのですか？

レノンに懺悔してから自首しろよ

ストーンズの最高位は『メインストリートのならず者』かぁ。
あまりに渋くて、ちと意外だが、かこいいぜ。全曲１発取りだもんな。

ｼﾞｮﾝの魂/ｼﾞｮﾝﾚﾉﾝ
ﾊｲｳｪｲ61/ﾎﾞﾌﾞﾃﾞｨﾗﾝ
ｸｲｰﾝ�U/ｸｲｰﾝ
ﾀﾞｲｱｰｽﾄﾚｲﾂ/ﾀﾞｲｱｰｽﾄﾚｲﾂ
ｱｲｲﾝｻﾞｽｶｲ/ｱﾗﾝﾊﾟｰｿﾝ
AXIS/ｼﾞﾐﾍﾝ
ﾃﾞｨｷｼｰﾁｷﾝ/ﾘﾄﾙﾌｨｰﾄ
嘘つきｹﾃｨ/ｽﾃｨｰﾘｰﾀﾞﾝ
ｵﾝﾀｲﾑ/ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾌｧﾝｸ
ﾘｯﾁﾏﾝ/ｸﾗｲﾏｯｸｽ

いまだ聴き飽きないもの。こんな感じ。。

ｼﾞｮﾝｿﾝ、ｴﾝﾄﾞｼﾞｮﾝｿﾝ

パブリックエネミー結構ランクたけぇな

ボンジョビてロックなの？お塩センセイ。ﾎﾟｯﾌﾟｽに近くないかい？
あれ？反感買う？

お塩-osio-とOASIS
似てるね

押尾学はポップス
オアシスもポップス

ノエル「アメリカのロックは魂がねぇな」

私感です。　ロック＝ブリティッシュに限りなく近い

１血の轍
２追憶のハイウェイ６１
３ブロンドオンブロンド
４ブリンギングイットオールバックホーム
５ロイヤルアルバートホール
６フリーホイーリン
７タイムアウトオブマインド
８ローリングサンダーレビュー
９アナザーサイド
１０ラブアンドセフト

まあこんなところだな･･･

>>355
アーティスト名も書けよ

>>356
おぬし、なかなかつわものだな

>>356
見てわからんのかｱﾎ

>>356
BOB DYLANだぞ。よく覚えとけ。

みんなありがとう

>>327

何で、サムクック、オーティスレィング入ってない？

なんでスキャットマンが入ってね―の？

ガンマレイ知ってるかおまいら？

ライヴ・アット・リーズだろ、ライヴ・アット・モンタレー、ライヴ（メイド）・イン・ジャパン、
ザ・ウォール、四重人格、フーズ・ネクスト、ジョーのガレージ
至上の愛、ハード・ノーマル・ダディ、内に秘めた炎

>356
じんまーまん

>>364
だからアーティスト名書けって

ザ・フーってやつかな

>>364
誰？

ﾜﾗﾀ

なんでエミネムが入ってるんだろう？
この系統なんて一発屋ばかりなのに。

１、ライヴ・アット・ヴィレッジヴァンガード
２、ライヴ・イン・ジャパン
３、ライブ・アット・ジ・アポロ
４、ライヴ・アット・ザ・フィルモア
５、ライヴ・アット・モンタレー

ハード・ノーマル・ダディが浮き気味だけど好き

エミネムってここ最近だろ
3,40年後経っても聴き継がれていたら偉大だけど

>373
音楽的にはビースティーズ>>>>>>>エミネムだよなぁ。

最近だからだめだという奴
語る資格なし

最近の奴らで、偉大なアーティストになりそうなのっているか？
１０年後くらい未来から今のアーティストを見たとしてさ。
エミネムはどうかと思うけどなｗ

>>375
お前底無しの馬鹿だな

ズボルタだな。

>>378
俺はブリティッシュシーパワーだな

そもそもオルタネイテゥヴ・ロックって、字義的にはこういうランキングに
「入らない」ことこそ良かれって感じじゃないの。大衆とともにあるのは
クイーンとかでいいじゃん（←褒め言葉）。カートすらもフレディのエンター
テイナーとしてのあり方には（皮肉込みでも）畏敬を払っていたし。

>>380
皮肉と言うより自嘲だな

オルタナの解釈はまあどっちでもいいけど

転がる石でも苔むすんですね。

ハロウィン知っててガンマレイ知らないのかおまいら

クイーンって何気にこの手のランキングで上位に来るのを見たことがない

クイーンって結構、変わり者扱いじゃないの？

クイーンはフレディがエイズで死んだから盛り上がっただけ

QUEENはアメリカじゃダメだろ？
イギリスでも雑誌のアンケートじゃイマイチだが、
リスナーが選ぶとかのチャートなら上位へ行く。

80年代以降のMyBEST
1.ブラザース・イン・アームス（ダイア・ストレイツ）
2.オン・エヴリー・ストリーツ（ダイア・ストレイツ）
3.シンクロニシティ（ポリス）
4.パレード（プリンス）
5.ダイアモンド・ライフ（シャデー）
6.ＰＯＰ（Ｕ２）
7.ケイト・ブッシュのＢＥＳＴ盤
8.アフターバーナー（ＺＺトップ）
9.スマパンのメランコリック何とか
10.ワンダリング・スピリット（ミック・ジャガー）

>>388
洋楽聴き始めて２、３年
年齢は１５、６歳程度と見たが
あってるか？

>>389
洋楽聴き始めて５、６年
年齢は１８、９歳程度と見たが
あってるか？

まあアペタイトが入ってたからＯＫとしよう

>>388
U2のPOPが好きなんか？へぇ

ランディー・ニューマンが100に入ってねえ！

U2のズーロパから面白くなった
テクノやダンスの要素を取り入れた
新しい形のロックの幕開け
まぁ元祖ミクスチャーだな

＞３９４
しね

>>394
元祖なわけがない・・・というか、その頃
なんで今さら・・・みたいなこと言われてた

U2は普通にヨシュアツリーが一番だろ

あとU2では一番新しいの、ALL YOU CAN'T〜

次は偉大なAV女優５００やってほしい

U2って、何気に有名でないアルバムも聴いてる人って少ないよね。
聴く気がしないわけでは無いが、何となくっていう。

>>394
斜め読みで「くり」か・・・・まぁ食べたいのは分かるが
その衝動をそのままU2を使っての釣りに転化するのは感心せんな。

>>399
とりあえず結城杏奈は確定

メロディー重視のチャートだね
終わってる保守的なロッ糞マガジンのやる事には呆れますよ。
本当、勘弁してほしい。

ランキングざっと見たところで一番驚いたこと
　　　　　　　　ペイブメントの評価が異様にたけえ

1 damned damned damned/The damned

これが最強。他のはかす

>>402
古都ひかるは新人だがトップ１００入りは確定だな

>>405　まあそれはどうであれ、もし邦題のベストでだったら
「地獄に堕ちた野郎ども」 はいいとこいきそうだな。

おれらがランキング作ってもたぶん結局似たようなのになる

>>399
白石ひとみ、EVE

>>409
若者は白石ひより、白石ひとみってアナタ何歳の方ですか？

公式ページのビデオが、WINDOWS　MEDIAで見れない。
QUICKTIMEなら見れる。

今日気がついた、俺のブラウザがおかしいのか。
板違いかも知らんが誰か教えて。

それに、メルマガが去年の１０月以来、来ない。なぜ。

桜木ルイ
豊丸
飯島愛
憂木瞳
星野ひかる
白石ひとみ
小室友里
長瀬愛
及川奈央

まあこんなところか、全然俺の好みではないが

観月あいか

白石ひより
萩原舞

ユダヤ人比率高し

アイリッシュ系も

これって１人で決めたんだよね？多くても３人。
ベストアルバム除外しろよ

「これどうよ？」
「いいね」
「決定」
１秒も考えてなさそう

ＡＢＢＡはやっぱり評価されている

お前よりは考えてるから。

じゃあ２秒は考えたのかな

ロックヲタが申し訳程度に他のジャンルのアルバムを入れているのが笑える
「音楽史上最も偉大なアルバムベスト500」ではなく、はっきりと
「ロックヲタにとっての音楽史上最も偉大なベスト500」って明記して欲しいよ

笑みねむとか

俺S＆Gｵﾀなんだが…。
やっぱりロックに重視だな。しかしスプリングスティンって過大評価されてないか？
　
日本ってBON　JOVIｵﾀ多いよな。向こうじゃあんまりビッグじゃないよな。ｗ

窓女とか

まぁなんだかんだでビョークは良い

ビョークってうるさくて聴いてて疲れる。

ここは糞スレだな。

コレは名レスです。

>>424

ある程度、米国文化を知らなければ、真価を理解できないという面
がある（それは私を含めて）。
ついでながら、Springsteenの歌詞を真剣に理解しようとして、
その感想なのか？

スプリングスティーンってすげぇ文系だよな。

だけどスプリングスティーンの評価って確実に下がりつつはあるよな。
Born In The USAはＲＳの80年代アルバムでは確か2位だか3位だったはずだけど、
今回は８番目か9番目だろ？
トップ100にもRunとＵＳＡの2枚しか入ってないし。
87年のトップ100には（67-87だったけど）、
確かほとんどのアルバムがランクインしてたよな。

それって今の20代以下（90年代以降に）
にほとんどアピール出来てない結果なのかもしれない。
ニック・ホーンビィの「アバウト・ア・ボーイ」の中にも
「ブルースのアルバムは全部中古屋に売ってしまった＝クール」ってのがあったしなｗ

>>432

６位だよ。

>Born In The USAはＲＳの80年代アルバムでは確か2位だか3位だったはずだけど


1. London Calling - The Clash
2. Purple Rain - Prince & The Revolution
3. The Joshua Tree - U2
4. Remain In Light - Talking Heads
5. Graceland - Paul Simon
6. Born In The U.S.A. - Bruce Springsteen
7. Thriller - Michael Jackson
8. Murmur - REM / (Circus Animals - Cold Chisel)
9. Shoot Out The Lights - Richard And Linda Thompson /(Diesel And Dust -
Midnight Oil)
10. Tracy Chapman - Tracy Chapman

実はこのランキング支持派な俺
偉大なことは間違いないし
ベスト盤はいらないけど、偉大ではあるよ

＞それって今の20代以下（90年代以降に）
＞にほとんどアピール出来てない結果なのかもしれない。

そういえば、１位になり、評論家受けもよかった、The　Rising
が入っていないな。私は評価しないというよりは、米国でテロ
を体験していない人間なので、ピンとこなかったが。

>>435

おれも、Rolling　Stoneの選出に概ね賛成だ。こういうものは選ばれたものがそれにふさわしいかどうか
が大事で、抜け落ちなどの粗捜しは不毛だと思う。

そうは言っても、もちろん、オレには名盤と思えないものもあるがね。

＞４３４
順番つけたりしてるのがアレなんだよね

俺は前々からスプリングスティーンは過大評価だと思ってたが
ようやく時代が俺に追いついてきたようだ。

売り上げと知名度、尊敬集めてる度
なんかを考慮するとビートルズが１位にくるのは必然

ただ、選ばれたアルバムは爺さんの趣向かな

どこに行っても世界は均質。やるなら俺らしかねぇ。

>>435
ローリングストーン誌のサイトで２００２年のMUsic Award見てみた。
スプリングスティーンのライジングはストーン誌の評論家投票では
２００２年の１０位だから５００枚に入るかどうかは微妙なところ。
読者投票/評論家投票では
Albums１位/１０位 Singles２位/- 　Artist of the Year１位/２位
Best Male performer２位/３位　Best Tour１位/１位
Best Rock artist１位/- Most Welcome comeback１位/-

http://www.rollingstone.com/features/musicawards2002/
この結果から見ると評価は低くない。

ＮＭＥかなんかでやったランクともずいぶん違う結果だよな。
ローリングストーンのはＢＵＺＺでやった20世紀のロック名盤に比べても
明らかにクソ。

人それぞれ心の名盤がある。　ランク付けほどくだらん行為はない。　面白くもない。

これＮＭＥ。
ＲＳに比べると新しいのが多すぎるけど。
ローゼズが1位なのはご愛嬌。

1. The Stone Roses - The Stone Roses
2. Pixies - Doolittle
3. The Beach Boys - Pet Sounds
4. Television - Marquee Moon
5. The Beatles - Revolver
6. Love - Forever Changes
7. The Strokes - Is This It
8. The Smiths - The Queen Is Dead
9. The Velvet Underground - The Velvet Underground & Nico
10. The Sex Pistols - Never Mind The Bollocks
11. My Bloody Valentine - Loveless
12. The Clash - London Calling
13. Oasis - Definitely Maybe
14. Joy Division - Closer
15. Nirvana - In Utero
16. Radiohead - OK Computer
17. Spiritualized - Ladies And Gentlemen We Are Floating In Space
18. Blondie - Parallel Lines
19. Nirvana - Nevermind
20. The White Stripes - White Blood Cells

21. The Velvet Underground - The Velvet Underground
22. New Order - Technique
23. Primal Scream - Screamadelica
24. The Beatles - The Beatles (AKA The White Album)
25. The Smiths - Strangeways, Here We Come
26. David Bowie - Low
27. Marvin Gaye - What's Going On
28. The Verve - A Northern Soul
29. Public Enemy - It Takes A Nation Of Millions To Hold Us Back
30. Massive Attack - Blue Lines
31. Pixies - Surfer Rosa
32. The Byrds - The Notorious Byrd Brothers
33. Eminem - The Marshall Mathers LP
34. Patti Smith - Horses
35. Jeff Buckley - Grace
36. Kraftwerk - Trans-Europe Express
37. Oasis - (What's The Story) Morning Glory
38. Scott Walker - Scott 4
39. Ramones - Ramones
40. Coldplay - A Rush Of Blood To The Head

41. Joy Division - Unknown Pleasures
42. The Stooges - Fun House
43. David Bowie - Hunky Dory
44. Radiohead - The Bends
45. Led Zeppelin - Led Zeppelin IV
46. The Streets - Original Pirate Material
47. Bob Dylan - Blood On The Tracks
48. REM - Automatic For The People
49. Sonic Youth - Daydream Nation
50. Blur - Parklife
51. The Smiths - Hatful Of Hollow
52. The Rolling Stones - Exile On Main St
53. Slint - Spiderland
54. The Smiths - The Smiths
55. Aphex Twin - Richard D James Album
56. Jay-Z - The Blueprint
57. Roxy Music - For Your Pleasure
58. The Rolling Stones - Sticky Fingers
59. The Specials - The Specials
60. Big Star - Third/Sister Lovers

61. The Magnetic Fields - 69 Love Songs
62. Pulp - His 'N' Hers
63. Dusty Springfield - Dusty In Memphis
64. Nick Drake - Five Leaves Left
65. Duran Duran - Rio
66. The Flying Burrito Brothers - The Gilded Palace Of Sin
67. Underworld - Dubnobasswithmyheadman
68. Dexys Midnight Runners - Searching For The Young Soul Rebels
69. Andrew WK - I Get Wet
70. The Verve - Urban Hymns
71. Eminem - The Slim Shady LP
72. AC/DC - Back In Black
73. Michael Jackson - Off The Wall
74. The White Stripes - Elephant
75. Lou Reed - Transformer
76. Pulp - This Is Hardcore
77. The Coral - The Coral
78. Suede - Dog Man Star
79. The Clash - The Clash
80. Neil Young - After The Gold Rush

81. The Jesus And Mary Chain - Psychocandy
82. Wu-Tang Clan - Enter The Wu-Tang (36 Chambers)
83. Van Morrison - Astral Weeks
84. De La Soul - 3 Feet High And Rising
85. The Rolling Stones - Let It Bleed
86. David Bowie - Heroes
87. The Slits - Cut
88. Primal Scream - Exterminator
89. Stevie Wonder - Innervisions
90. Leonard Cohen - Songs Of Love And Hate
91. Queens Of The Stone Age - Rated R
92. Aphex Twin - Selected Ambient Works 85-92
93. Joni Mitchell - Hejira
94. Bob Dylan - Bringing It All Back Home
95. Pink Floyd - Piper At The Gates Of Dawn
96. The Vines - Highly Evolved
97. PJ Harvey - Stories From The City, Stories From The Sea
98. Madonna - Like A Prayer
99. The Congos - Heart Of The Congos
100. The Beach Boys - Surf's Up

まぁ、見りゃ分かるけど順番はめちゃくちゃ
ローリングストーンとは明らかにかみ合ってない。

ディランが大分落ちますな

>>449

当たり前だろう。投票者の国が違う、年齢層も違うかもしれない。
違う人生を歩んでいる以上、感性が異なり、違う評価になるのは自然だ。

>>441

ところで、私はHuman　Touchが素晴らしいAlbumだと思うが、
残念ながら私の見たどの雑誌の投票でもランキングに入ってこないな。
もっとも、自分にだけ理解できるという、マニア的満足感はあるけどな。
The　Ghost　Of　tom joadも。

ロックヲタが申し訳程度に他のジャンルのアルバムを入れているのが笑える
「音楽史上最も偉大なアルバムベスト500」ではなく、はっきりと
「ロックヲタにとっての音楽史上最も偉大なベスト500」って明記して欲しいよ

>453
いや、これはもっとも偉大なアルバムベスト５００だよ〜

ちなみに93年のNME
1PET SOUNDS The Beach Boys
2REVOLVER The Beatles
3NEVER MIND THE BOLLOCKS The Sex Pistols
4WHAT'S GOING ON Marvin Gaye
5THE STONE ROSES The Stone Roses
6THE VELVET UNDERGROUND & NICO The Velvet Underground
7LONDON CALLING The Clash
8THE BEATLES The Beatles
9IT TAKES A NATION OF MILLIONS TO HOLD US BACK Public Enemy
10THE QUEEN IS DEAD The Smiths
11EXILE ON MAIN STREET The Rolling Stones
12NEVERMIND Nirvana
13THE CLASH The Clash
14HIGHWAY 61 REVISITED Bob Dylan
15ASTRAL WEEKS Van Morrison
16SIGN 'O' THE TIMES Prince
17BLONDE ON BLONDE Bob Dylan
18FOREVER CHANGES Love
19THREE FEET HIGH AND RISING De La Soul
20CLOSER Joy Division
21SCREAMADELICA Primal Scream
22LET IT BLEED The Rolling Stones
23AUTOMATIC FOR THE PEOPLE REM
24THE ELVIS PRESLEY SUN COLLECTION EIvis Presley
25THE DOORS The Doors
26MARQUEE MOON Television
27PSYCHOCANDY Jesus & Mary Chain
28BLUE Joni Mitchell
29ARE YOU EXPERIENCED? The Jimi Hendrix Experience
30LIVE AT THE APOLLO James Brown

俺、普段は邦楽ばっか聞いてんだけど、彼女がスゲェ洋楽マニアで
「NOW」とか「KISS」を全部揃えてて、俺も知らないとかっこ悪いから
最近洋楽にハマッてます。俺と俺の彼女が好きなカーペンターズやアバ、
それに「She」が最高のエルビスコステロとか、あと最近ノックアウト
されたクイーンがあんまり出てこないじゃん。なんで？

Oasisを2ndより1stを上位に置いてるのは好感持てる。

>>456

>俺と俺の彼女が好きなカーペンターズやアバ、
>それに「She」が最高のエルビスコステロとか、あと最近ノックアウト
>されたクイーンがあんまり出てこないじゃん。なんで？

Rock評論家は、端的にいえば、「Rockとは悩みを抱えて踊らせる」
（The WhoのPete Townshend）ものだと考えているのだと思う。
AbbaにもCarpentersにもその要素は薄い。

Queenについては、確かにいくつか優れたSingleを
出したBandだとは思うが、Albumとして評価するのは
難しい。

Costelloについては、初期（My　Aim　Is True、
This　Year's　Modelなど）の作品中心に高く評価されることがある。
”She”はEasy　Listeningだとしか思わないね。

このリストは、ＲＳ誌が選んだ273人の
アーティスト、評論家、レコード会社の幹部らの投票によって選ばれたもの。
平均年齢はだいたい40歳くらいだろうな。
ＮＭＥのリストは「今の」音楽に影響を与えてることを基準に選考されてるけど、
ＲＳの方は長いポップミュージックの歴史の中から
究極の500枚を選ぼうみたいな意図で投票されてる。

元ローリングストーンライターのキャメロンクロウはＷＨＯスキだよな。
映画で絶対一曲は使ってくる。

このリストに投票したアーティストは、
パール・ジャム、グリーン・デイ、ベック、ジャクソン・ブラウン、ドアーズ、
DR.ジョン、Ｕ２、ミッシー・エリオット、メリッサ・エスリッジ、エヴァリー・ブラザース、
レッチリ、トーキング・ヘッズ、ストロークス、メタリカ、バーズ、バングルス、
ノーダウト、キャロル・キング、ガービッジ、ミーターズ、ジェーンズ・アディクション、
ヨーコ・オノ、マイケル・ペン、ラモーンズ、ザ・バンド、イーグルス、Ｂ−５２’ｓ、
リンキン・パーク、ブリトニー・スピアーズ、ザ・マトリックス、ジョン・サイクス、
アニマルズ、ブラック・サバス、ピンク・フロイド、ビースティー・ボーイズら。

>>461
キャメロン・クロウも投票してる。
彼のベストアルバムはペットサウンズだってさ。

>>459
単純な疑問だけど
ほんとに自分の耳で聴いてる？

>>464

もちろん。オレより自分の評価が他人に左右されない人間は
珍しいと言えるほど。

>>465
ふ━━（　´_ゝ｀）━━ん

>>466

オレなら100位以内にこれらが入る。この組み合わせをどこかの
評論家投票でみたことはないだろ？

Prince And The Revolution/Parade
Miles Davis/Ascenseur Pour L’echafaud
Wayne Shorter/Native Dancer
Ornette Coleman/Skies of America
Wilco/Yankee Hotel Foxtrot
Suzanne Vega/99.9F
Nine Inch Nails/The Fragile
Manic Street Preachers/Everything Must Go

また、９：００ぐらいにくるよ。

ほとんど評価固まってるものばっかじゃん

>>467
本人が失敗と思ってるPARADE入れてるの素敵♪　

oasisの1stは音がイクナイ

S&GのI am a rockも　oasisのwonderwallも、本人が失敗したと語った作品。
失敗を考える程に思い入れのある作品。聴き手が脳内で補完し、完成形を夢見ること、求めること。極端に走った
作品に思い入れること、それもまた当然である。

>>471
なんだかよーわからんが良いこと言った

NMEもRSと変わらず糞じゃん

全くだ。473が選んだ方がまだマシだろう。

115. Layla and Other Assorted Love Songs, Derek and the Dominos

BEST 100 にも入らないなんて・・・　選定者は馬鹿者だ！

>>473
さぁ選べ

>>468

�@「ほとんど評価固まっている」というからには、オレの挙げたアルバムの大半がどこかの
評論家投票で複数回選ばれているはずだよな。それを教えてくれよ。
�Aところで、あなたのBest10は何なんだ？順位はつけなくてもいいが。

>>469

Paradeの価値がわからないの？

>>471

このスレにまともなセンスの人がいてうれしいよ。

>>477
468じゃないがミュージックライフの伊藤政則オススメディスクと被ってるよｗ

>>479

ちなみに何作被っているんだ？

プログレ系が全然選ばれてないやん。何で？
ピンクフロイドくらいやん。

精神性とか音楽性とかいって
プログレを有りがたがってるのってせいぜい日本人くらいのもんだよｗ
向こうじゃロックとしてはほとんど評価されてない。これは知っといた方がいいよ。
ピンクフロイドもプログレバンドというより
長尺のギターロックを得意とする70年代型バンドとして認知されてる。

なぜなら向こうにはクラシックやジャズといった本格的な土壌があるから。
わざわざそれをロックにまで貶める必要なんてないわけ。

ﾚﾃﾞｨﾍが過大評価されるのと関係ありそう

まあ、ﾚﾃﾞｨﾍは向こうでも評価されいるけれど
少なくとも日本のような「ﾚﾃﾞｨﾍがいるから僕らは何も怖くない」的評価ではないよねｗ
現にこのリストではベンズの方がＯＫより上にランクされてるわけだし。

というか、日本だとやたらクラシックとかが
もてはやされてるみたいだよね・・・なんか
どうでもいい家庭の子供がピアノやらされたり
ヨーロッパとかの音楽大学とかで、日本人
ばっかり来るんで、日本人の定員をもうけてる
みたいなｗ　もう日本人は来ないで下さい、ってｗ

ロックヲタが申し訳程度に他のジャンルのアルバムを入れているのが笑える
「音楽史上最も偉大なアルバムベスト500」ではなく、はっきりと
「ロックヲタにとっての音楽史上最も偉大なベスト500」って明記して欲しいよ

>>486
ロック以外のジャンルはホント微妙だよねｗ
ポップスとかでさえまるっきり無視して・・・
ジャズで一番有名なのを2,3枚、ブルースを
2,3枚いれてるだけで・・・最も偉大なアルバム
を私たちが選びました・・・って、恥ずかしいよｗ

>>485
そだね。日本人のクイーン好きもそれが大きいんだと思う。
日本だとどうしても「高度な音楽＝クラシック」ってところがあるからさ。
だけどアメリカではジャズ、ブルース、カントリーも
クラシックと同じく音楽としてきちんと認知されているし、
イギリス人には逆にアンチ＝クラシック、バロック音楽としての
アメリカ音楽への憧慕みたいな部分もある。

>>486
ＲＳ誌の性格を考えたらわざわざそんな冠は必要ないと思うんだけどｗ

>>487
このリストに入ってるジャズやブルースのアルバムって
ロックにも多大な影響を与えてるの。だから入ってるの。
ローリングストーン誌ってそういう雑誌なの。
ほとんどの人は気がついてるんだけどさ、なんか知らないみたいだから…ｗ

>>489
なんと説明されても　違和感まるだしは隠せないランキングだ。

>>490
さすがに違和感まで否定するつもりはないよｗ
感想は人それぞれだろうからさ。

いや、やっぱり恥ずかしいもんだと思うよ
例えば、最も偉大なアルバムを”日本”で
選んで・・・ビートルズとかツェッペリンをおさえて
B'zが最も偉大なアルバム一位ｗ、みたいな
ランキングつくったりしたら恥ずかしいじゃない？

そうか？

>>492
もう、恥ずかしがり屋さんなんだからぁ。。。

「モノマネ」と「咀嚼→消化」の違い。

>>494
いや、そういう話じゃなくってさ・・・日本で
ランキングつくって、邦楽アーティストばっかり
のランキングに、申し訳程度にビートルズとかを
加えて・・・世界で最も偉大なアルバムランキング
みたいなことうたってたら・・・恥ずかしくない？

もぉ、どうしようもない恥ずかしがり屋さんだなぁ。。。

一番恥ずかしいのって実はおまえなんだけどｗ
まあ、その恥ずかしさに免じてマジレスすると
「ローリングストーン」って冠がついた時点で
ある程度その音楽は限定されんのね。
誰もこれが世界で最も偉大なアルバムランキングだとは思ってないわけ。
おまえ以外は…ｗ

そうすると自ずとこのリストの意味するものも見えてくると思うよ。
さあ！恥ずかしがらずに！！

>>496
だから、単なるロック雑誌なのに
今まで創られた全てのアルバムの
なかで最高のものを選んだ・・・
なんてことを平気で言ってることが
恥ずかしいって言ってるんじゃん
あんまり、ソウルとか他のジャンルで
そういうことって見たことないし・・・

君達も僕らぐらいの年齢になればわかるさ。　

>>だから、単なるロック雑誌なのに
>>今まで創られた全てのアルバムの
>>なかで最高のものを選んだ・・・

だから、それはおまえが勝手に拡大解釈してるだけじゃん。
ＲＳという冠がついた時点で範囲は限定されてるのよ。

>>あんまり、ソウルとか他のジャンルで
>>そういうことって見たことないし・・・

それはロックが様々なスタイルの音楽を少しずつ咀嚼していく音楽だからだよ。

>>498
お爺ちゃん、お口臭い…

よーし５００

ローリングストーン自体が糞だと言ってるくせに、
でもランキングがやっぱり気になっちゃうあたり、まだ青いねｗ

>>468

口だけの能無しだね。

>>479

自分の間違いがわかったかい？

どなたか、Rolling Stoneの選出基準を知らないか？
原本は買い損ねたし、Websiteでは記載が無い。

オレが探したら、これが見つかったが、Rolling　Stone自体のものと
同じかどうかはわからない。

Voters were free to be true to the own loves and music selections,
while choosing not only albums that they considered the best, but
those that meant the most to them in their personal lives as well
as professional lives. More than 2,400 albums were nominated.
Ballots were counted using a weighted point system developed by
the accounting firm of Ernst & Young under the supervision of
Rolling Stone editors.

結局、君たちみたいな人たちが作ってるんだよ、
Rolling　Stone。

結局、英語圏以外の人間が英語の音楽を理解するなんて
到底無理なんですよ。
よって日本人にこのランキングをとやかく言う資格は無し。

洋楽と邦楽ってﾉﾘが違うよね。なんで？

参る巣なんてフランス映画のサントラだろw

>>507

>>506みたいな馬鹿が多いから

スレイヤーやメイデンが入っていないランキングに何も価値はない

お情け程度でもReign in Bloodくらいは入れるべきだよな

LOU REEDのMETAL MACHINE MUSICが無いのが信じられない。

>>510

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
スレイヤーやメイデンが入っているランキングに何も価値はない。

>>512
逆名盤ランキングなら結構上位に入ってそう

>>510、511、512

そんなに自分に自信があるなら、自分で500アルバムを選出してみろよ。
それを見て万人が賛成するかどうか、冷静に考えてみろよ。

>>510
ﾜﾛﾀ
久しぶりにアイロニーに富んだ輝いてるネタをみたよ

>>515
そりゃお前にも言えることだろ
>>513で自分が書いた事をもう忘れたんですか？（ﾌﾟ

>>515
おまえのネタもなかなかじゃないか！！！

515は510,511,512が三段落ち風になってることに気付いていない。

だいたいI'veのショートサーキットが入ってないのはおかしい

>>515
＞自分で500アルバムを選出してみろよ。
それを見て万人が賛成するかどうか、冷静に考えてみろよ。

まー君の言う通りかもしんない。

こういうランキングに文句つけるようなやつは500枚も持ってないだろ。

こういうランキングに文句一つつけないやつはロック聴いてる資格ないなｗ

そうさなー、俺にはロックを聴く資格なんて無いな。　
あんたには負けたぜ　さすがパンクスだ！　ﾌｧｯｷﾝﾊｰｺｰ・・　ﾐｯｷﾏｳｽ　ﾐｯｷﾏｳｽ　ﾐｯｷﾐｯｷﾏｳｽ♪

んー　飲みすぎた　寝よう。

ロックヲタが申し訳程度に他のジャンルのアルバムを入れているのが笑える
「音楽史上最も偉大なアルバムベスト500」ではなく、はっきりと
「ロックヲタにとっての音楽史上最も偉大なベスト500」って明記して欲しいよ

>>525

>「ロックヲタにとっての音楽史上最も偉大なベスト500」って明記して欲しいよ

「投票者個人の人生に影響を与えた」と書いてあるんだから、文句無いだろ。
英語も読めないで文句つけているのが笑える。

>those that meant the most to them in their personal lives as well
>as professional lives.

＞「投票者個人の人生に影響を与えた」と書いてあるんだから、文句無いだろ。
　英語も読めないで文句つけているのが笑える。

単なるノスタルジーの押しつけってことじゃねぇか。

だからI've…

おかしいな・・・
メンズウェアが入ってないな

つまりよ、爺が選んでるからこういう結果になったんだろ。
いいじゃねぇか。その人なりの俺ROCK,好きなもん選んで。
そいつらは普段トータス聴いてるわけじゃねぇんだからよ。
シラネェもんはシラネェ、選べねぇだろ。
俺ら若い世代が自分なりのROCK観を持って自分なりのレコードを
持って次の時代に向かえばいいんじゃねぇか？
だから、毎日仕事に励んで今度は俺らがランキングを作る側に立てばいいんだよ。
違うか？

違うね

Ｂ’Ｚ好きの中年に
「ニルヴァーナやレイジなんてくそだよ。」っていわれた。
Ｂ’Ｚに言われたくないよ。ガンズやヌーノなんてダサいし。

数十年後に今の爺さんが全滅してもﾍﾟｯﾄｻｳﾝｽﾞﾋﾞｰﾄﾙｽﾞﾃﾞｨﾗﾝあたりは消えるとも思えんし
トップ１０はあんま変わらんだろうね

>>530はいいこと言った。感動した（ ´_ゝ｀）ﾌﾟｯ

このランキングを作ってるやつはさ、
ロック界の著名人で、みんな影響力があるんだよ。
つまりロックヲタの勝ち組なんだよ。
まあ、レコード会社の社長になるくらいだから相当なヲタのはず。
漏れたちのようなヒッキーヲタとは住んでる世界もした努力も全然違うの（ ´_ゝ｀）ﾌﾟｯ

一番痛いのはここで自分のベストアルバムやランキングを発表して
「漏れって趣味ｲｲﾀだろ!!」と自慢してるやつだな。
もまいの好きな音楽なんてはっきりいって全然興味ねえよ!!（ ´_ゝ｀）ﾌﾟｯ
もまいなんて何の影響力もない虫ケラなんだからさ。
ひとりで音楽聞いて、勝手に感動してろ（ ´_ゝ｀）ﾌﾟｯ

だけどそんな漏れたちも負け犬同士力を合わせて、
2chねらーが選ぶ偉大なアルバムとか作れば少しは意味あるかもな。

ま、そんな組織力ないけどんだけどさ（ ´_ゝ｀）ﾌﾟｯ
それに日本人である漏れらのランキングなんて
外国で一切通用しないんだけどさ（ ´_ゝ｀）ﾌﾟｯ

ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯ。オナラがﾌﾟｯ。

レイジは良いけど鼻はダサいよ。

カートコバァァーン！！

>>534
自分の好きなの聴けばいいじゃん
的発言は虫唾が走るよな

>>534
さいしょっから負け犬だよ。

>ひとりで音楽聞いて、勝手に感動してろ（ ´_ゝ｀）ﾌﾟｯ
とかいいながら、

>だけどそんな漏れたちも負け犬同士力を合わせて、
2chねらーが選ぶ偉大なアルバムとか作れば少しは意味あるかもな。
なんて矛盾したこと言っといて、

>ま、そんな組織力ないけどんだけどさ（ ´_ゝ｀）ﾌﾟｯ
また、こうなる。

一番情けないのが、
>外国で一切通用しないんだけどさ（ ´_ゝ｀）ﾌﾟｯ

日本のアニメや、ゲームは世界一だぞ。
音楽が通用しないのは、まさに、最初から負け犬、日本人にしか日本の良さは、
分からないのさ、見たいな開き直りにある。

日本のロックでも、パンク、オルタナ系は世界水準。
JAZZやクラシックも大勢活躍しとる。

自信を持とうぜ。
誰が見てるわけでもないし。

なんかさぁ、日本人から見たら、「オタク」とか言われちゃうような奴がやってるアニメが世界で評価されちゃってさ、
「カッコイイ！」って言われてるようなバンドやってる奴が全く評価されてないって（笑）

>>538はいいこと言った。感動した（ ´_ゝ｀）ﾌﾟｯ

そうだな。日本のアニメやゲームは世界一だもんな!!!!
漏れたちもっと胸を張っていいよな!!!!
ついでにロリアニメの胸ももっと張ってたらいいのにね（ ´_ゝ｀）ﾌﾟｯ

どさくさに紛れてロキノンとかの編集者が
ローリングストーン叩いてたりして

>>535
どっちもどっち

>>542
藻まえ、いい加減にｼﾛ!!!

ﾀﾞﾒだよ本当の事を言っちゃぁ。。
>>535はさぁ、ﾚｲｼﾞを上げて、ｳﾞｧﾅを貶せば
ﾛｯｸ通として尊敬されると思ってたんだからさぁ（ ´_ゝ｀）ﾌﾟｯ

ロックヲタが申し訳程度に他のジャンルのアルバムを入れているのが笑える
「音楽史上最も偉大なアルバムベスト500」ではなく、はっきりと
「ロックヲタにとっての音楽史上最も偉大なベスト500」って明記して欲しいよ

何度張ったら気がすむんだ

いいかげんニルヴァーナが最高なのを認めたら？

ハイスタの英語発音のヘボさに閉口

ニルバナを貶して、レイジを上げるのがロック通？
ロック通がこの二つを同時に語ることは無い。
ニルバナはすでにロック史に名を留めたが、
レイジの評価はまだ終わっていない。

レイジってレイジアゲインストザマシーンのことですか？
それともヘビメタのレイジ？どっち？

HMVが同じ事始めた

鼻とレイジって時期はそんなに変わらないのにレイジのが今風に感じる
まあ三十路の価値観ってのも理解不能だけどｗ

ロックヲタが申し訳程度に他のジャンルのアルバムを入れているのが笑える
「音楽史上最も偉大なアルバムベスト500」ではなく、はっきりと
「ロックヲタにとっての音楽史上最も偉大なベスト500」って明記して欲しいよ

レイジとニルバナが、時期が変わらない？
あー（ため息）。
じゃあ、ジミヘンも同時期なんだね、ZEPPやサバスも。
知らなかったよ。

>>552は、ギャグのつもりなんだろうか？
それとも、本気？

それとも、基地・・・
イヤ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ッ！

>>538
ていうか、アメリカ主導の文化圏で通用する必要なんてぜんぜんない。むしろ恥。
あんなん、歴史もクソもない、バカ騒ぎすりゃそれでいいと思ってるカウボーイの国だぞ。

まああと１００年もしてみろ。
中国インドが圧倒的な経済力をもつにいたって、文化レベルでも世界中を席捲するようになるから。
アメリカ発の文化なんか見向きもされなくなる。
グローバル化された社会では、経済と文化は容易に連結するんだよ。

日本はかつて世界第二位の経済大国となりながらも
文化をほとんど欧米に広められなかったわけだが、
国の体質というか国民性＋アメリカが日本に施した弱体化策に起因するわけで。
外交がずばぬけてヘタなのも、その延長上のことだな。

>>551
まあ、あと10年待ってみろよ。
レイジなんて恥ずかしくて聴けなくなるからｗ

だいたいレイジとニルヴァナを同じ土俵で語れるやつって
多分ピクシーズとか聴いたことないんだろうな。
或いは聴いても理解出来なかったんだろうな。
このランキングが絶対評価によるものだとは思わないけど、
少なくともこのランキングをよく見れば
何故レイジよりニルヴァーナの方が高い評価なのかは直ぐに理解出来るはず。

>>554
>>552はギャグのつもりだよ。コピペなんだからさ

>>555
555おめでとう。
ネタで書いてるのはよく分かるけど、はっきり言って全然面白くないぞ

>>555
100年もしたら、誰も生きてないし。

ギャグのつもりかな？
それとも、本気？

それとも、基地・・・
イヤ＿＿＿＿＿＿・・・って、もういいか？

ピクシーズはジョニーグリーンウッドのオールタイムフェイバリットバンド
これがどれほどの説得力を持つか、まさに議論の余地も無い。

↑
意味不明

このセンスがわからんようでは、ピクシーズも理解出来ないであろうな。

もっとやれーやれー

>>560
おれ、ピクシーズも、ブリーダーズも、タニア・ドネリーも、
ニルバーナも、それこそソニックスもリアルタイムで。

おれにとって、このへんが、フェイバリットで。

ジョニー・グリーンウッドって、レディオヘッドか？
まるで、ジョニー・グリーンウッドに評価されてるからピクシーズが偉い、
とでも言うような物言いには正直がっかりする。

フランク・ブラックに評価されるジョニー・グリーンウッド、ってのなら、
賛同してもよいが。

>>ジョニー・グリーンウッドに評価されてるからピクシーズが偉い
俺はこの理屈ありだと思うな。
ビーのサージェントがこのランキングで1位なのも同じ理由だと思うし。

そもそも音楽的にピクシーズとクイーン、
どちらが優れてるかなんて誰にも決められないわけで、
こうしたランキングの選定基準は、
未来の音楽にどれだけの影響を与えたか、それに尽きると思う。

そしてこのランキングでいえば、ＲＳ誌が投票を依頼するような、
今の音楽界でそれなりの地位を築いている人たちに影響を与えたアルバムはどれか、
これが選定基準になるんだろう。

このランキングを絶対評価として見るから、
自分の価値観と合わない場合、腹も立つわけで、
これをどんな音楽を聴いてきた人たちが今の音楽界で実力者になったか、
という風にみればそれなりに楽しめるんじゃないかな。

やっぱ鼻ヲタってよく釣れるなｗ

>>563
＞ＲＳ誌が投票を依頼するような、今の音楽界でそれなりの地位を築いている人たちに


この人選がロック系、しかもアメリカ人に偏っている以上、
「音楽史上最も偉大なアルバムベスト500」ではなく、はっきりと
「アメリカのロックヲタにとっての音楽史上最も偉大なベスト500」って明記して欲しいよ

カートコバーンのファッションセンスが最高なのは認める

偉大な人物ではなく偉大な作品、というのが何度見てもえがい。

しゃらららっ！しゃららら〜ら！

ロックの歴史が終わったら面一で評価すべき事だよな。まだ結論の出ていない
準名盤だってあるだろうに。

まぁ、新規ユーザー掘り起こしの常套手段なんだろうけどさ、あざといよね

http://www.allmusic.com/
↑このサイト、アーティスト情報を得るためよく利用するんだけど
アルバムに付けられている評価は？な気がする。私としては。

　　　　　　　　　　|＼
　　　　　　,,.ｨ ─┘:::::＼
　　　 　／:::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 /::::::::::::::::::,; - ､::::::::, -ヽ
　　　i:::::::::::::::／ 　　　`v'　　`i
＿＿|ｱﾄﾑ::/　　　　／'　'＼　|
＼:::::::::::::::/ 　　､-･=- ,　(-･=-　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ＼::(6ソ　　　　⌒ ) ･ ･)(　^ヽ　　　 ／　心やさし　野球の王
　　　|　|　 　　 ┃ﾉﾖｮﾖｺｮﾖi┃　|　 ＜　　 十万の富や
　　 ∧ l　 　　 ┃ |ｺｭﾕｺｭ|┃　|　　　＼　　中村ノリアトム！！
　 ／＼ ヽ ､　　┃ヽﾆﾆﾆｿ┃ ﾉ　　ﾌﾞﾌｯ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
／／　 ＼ ヽ､　　┗━━┛/l |＼
／ 　　　r‐-‐-‐/⌒ヽ / /　｀､
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽﾋﾞｼｯ'"ノ　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　　ヽ
／ ノ^　人　　入＿ノ＿￣__　　 　 __　 )
／ 　　　＼＿＿ //＿. ~|| .|＿　 / /　 ';
|　　　　　　　　　/　 ﾄｲノ.|　＿| / /__､　;
ヽヽ　　　　　　ノ　　ﾉノ　 |__|　./＿＿ヽl
　　＼＿＿／　　　　　　　　|　　　　　 ﾉ

このランキングに納得してない人って、
どんなアルバムを愛聴しているんですか？

>>572
クィーンとかラップとかじゃねーの？

日本人がはいってない。
サディスティックの黒船やはっぴいえんど、
じゃがたら南蛮渡来、スターリン虫といったロックの名盤もないし、
サザン、ユーミン、たくろう、尾崎、Ｂｚ、ヒカルといった歌謡曲もない。
「Satori」もはいってないのは嫌だろう。

これじゃあなんの意味も無いランキング。

>>574

ＲＳ誌が投票を依頼した人選がロック系、しかもアメリカ人に偏っている以上、
「音楽史上最も偉大なアルバムベスト500」ではなく、はっきりと
「アメリカのロックヲタにとっての音楽史上最も偉大なベスト500」って明記して欲しいよな

>>575　いつまでも同じことしてんじゃねーよ。　お前もさっさと逝け。

>>574
あなた40代？
もし20代なら、びつくり、くりくり、ジョー山中石間秀樹。
日本人って暗いね吐き気がするほど風街ロマンチックにお〜ねがい〜。

僕だったらMR．細野春臣を入れるネ。
にしても、ローリングストーン誌も最近は代わり映えしないねぇ。


いらっしゃ〜〜い。フライいかがっすか〜〜〜

カート氏んだからTHE VINESでがまんする

こうゆうランキングに一つも文句ない人ってロック聴くこと自体向いてないんじゃない？ｗ

>>580
自慢に聞こえるかもしれないけど、
我ながら驚いた。
ランキング1−100は、ほとんど持ってるんだ。アルバムを。
持ってないのは、フランクシナトラくらい。
ほとんど自分で買ってる。

このランキング、順位は別として、文句があるも何も、
最大公約数なんだな。
ちなみにおれは、鼻ｦﾀ。

こんど死ぬほどヒマな時にロックと権威について小一時間述べるわ。

おまいらこのランキングの1−100位のアルバム、何枚持ってる？

>>581読んでなるほどと思ったんだけど
実はオレもCD全部持ってる。もちろん自慢じゃなくてさｗ
なんか普通にロックに興味持って、雑誌とか友達とかショップとかの
意見参考にしてCD買ってたら全部揃ってたって感じ。

逆にどんな音楽の聴き方をしてたら、
このランキングに一枚もかすらずに済むのかに興味があるよｗ

淋菌とかエヴァネッセンスとかアヴリル聴いてりゃかすらないな

あとノイズ愛好者？

>>585
1-500まで範囲を広げたら全部かするだろうね。
淋菌やエヴァネセンスだったらメタリカ。
アヴリルだったら女性ヴォーカリストの誰か。
ノイズ愛好者だったらマイブラ、ソニックユース。

このランキングの中だったら、日本の洋オタの方が外国の洋オタよりも枚数多く
持ってそう。

>>587
確かに。そんなイメージはあるｗ

だけど実際の数としては英米人とそれほど変わらないんだろうと思うよ。
日本人でありながらJポップではなく、洋楽を聴いてるという時点で
音楽ヲタの資質十分なんだろうからさｗ

http://www.airmusic.co.jp/
エアーミュージックなるお店は要注意です。通販でギターを売っていますが、
お金を振り込んでも楽器が配送されないなどのトラブルが多発しています。
要注意です。現在多数の被害が確認されています。

まあもはやロックなんざオッサンかヲタのためだけの音楽ですからねｗ

>>590
氏ね

藻前らｼｪｸ先生抜きで何盛り上がってやがる？

>>590
で、君はなに聴いてるわけ？
ハウスやテクノ、なんて言うなよ、これらもロックの一部だ。

ロックが、おっさんやヲタの音楽なら、ナウなヤングの音楽って何？
モーニング娘？
青春パンクか？
青春パンクってもろ古臭くて、おじさん赤面しちゃう。
吉田拓郎かおまえは、って思っちゃうの〜。

どうもテレビジョンがナウなヤングの音楽らしい。

>>593
おっさんなんだからオッサン呼ばわりされて怒るなよｗ

とりあえずテクノがロックの一部かどうかテクノ板行って聞いてくるわｗ

テレビジョンてロックじゃなかったのかぁ。
勉強になるなぁ。

じゃ、リチャード・ヘルは氷川清か？

なんでプログレが少ないのよ。。

で、おまえら結局500枚中何枚持ってるのよ？
まさか100枚未満とかで文句だけ言ってるわけじゃないよね？ｗｗｗｗｗｗｗ

おいおい･･枚数なんぞ自慢するようなもんか？
俺の部屋もCDだらけだけど恥ずかしくて絶対人入れられないよ。
友達にも音楽オタだなんて言えないし。

>>599
おまえは誤解をしている。枚数を自慢せよと言ってるのではない。
もしこのランキングに不満があるのであればそれを論理的に語って欲しい、
それにはエントリーされたアルバムを実際に聞いてることが不可欠だろ？

>>599
で、おまえは一体何枚持ってるんだ。
音楽オタだから恥ずかしくて人を部屋に入れられないのか、
それとも聴いてる音楽恥ずかしくて友達に言えないのか、
いろいろあるだろうからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

テクノロックもロックなのか誰かに聞いて確かめなくちゃ

>>595は、割れるほどｲﾀｲ香具師だな！
>とりあえずテクノがロックの一部かどうかテクノ板行って聞いてくるわｗ
って、テクノ板で聞くのは、いつから吉野家で牛丼が食えるか？でしょ。

おっさんを、おっさん呼ばわりしたからって、怒るおっさんはいないよ。
おばさん呼ばわりしたら、一部喜ぶ人がいるかも知れんけど。

>>556
ピク、レイジは大好きで、鼻は嫌いな俺は何になるわけ？

＞ランキング1−100は、ほとんど持ってるんだ。アルバムを。
　持ってないのは、フランクシナトラくらい。

＞実はオレもCD全部持ってる.

凄いですね。僕は持っていない物のほうが多いです。

ところで、二人の個人的ベスト10に興味が
あるので教えてくれませんか？　

権威なんて糞じゃん
こんな雑誌読んでるうちは甘ちゃん

↑おまえはチョコレートのように甘い

>>605
実は、500位までよくよく眺めてみたんだが、
やっぱり、ほとんど持ってる。500枚中持ってないのは50〜60枚くらい。

こう言うと、ｦﾀと思うかもしれないけど、リアルタイムで聴いて来た者にとっては、
あたりまえなんだ。
特別、こだわって集めたことは一度もない。むしろ、ごく一般的ロックファン。
バンドはやってたけどね、てか、いまもやってる。

ベスト10は、なんだろうと考えるけど、わからない。
その時代、時代のベスト10はあるけど、全体では・・・。
ベスト10バンド/アーティストと、
ベスト10アルバムと、
ベスト10ソングは、おのおのぜんぜん違うものになるなぁ。

>>606
まあもはやロックなんざ童貞かヲタのためだけの音楽ですからねｗ

まさにお前のための音楽だなｗ

ランキング肯定派が必死すぎｗ
テクノってロックの一部なんすか？

この手のランキングに文句一つつけないやつはパンク聴くな

590 ：名盤さん ：04/02/18 22:04 ID:cuEiV0hK
まあもはやロックなんざオッサンかヲタのためだけの音楽ですからねｗ


大正解でしたｗ

ロックなんざオッサンかヲタのためだけの音楽ですからねｗ
テクノなんざジャンキかヲタのためだけの音楽ですからねｗ
レゲエなんざジャマイかヲタのためだけの音楽ですからねｗ
ジャズなんざスノッブかヲタのためだけの音楽ですからねｗ
hiphopなんざヤンキーかDqnのためだけの音楽ですからねｗ

ポップスなんざミーハーかヲタのためだけの音楽ですからねｗ
サントラなんざミーハーかヲタのためだけの音楽ですからねｗ
クラシックなんざジジイかヲタのためだけの音楽ですからねｗ



音楽なんてそんなもんさ、いいじゃん、それで。好きで聴いてる趣味なんだから。

てｓｔ

>>608さん
レスどうもです。

そうですか。
ではベスト10アルバムだけでも教えてもらえませんか？
ＲＳ誌の結果はとりあえず横に置いて、個人的に偉大だ思うものを。

不思議に思うのは、
もはやロックなんざ・・・
の兄ちゃんはなにを聴いているのか。
テクノがロックの一部かそうでないか、と言う兄ちゃんはテクノがどう聞こえているのか。
テクノはどうやって、何故発生したのか何てことも考えないのか？

そして、そんな、何も考えず、何も知らない奴が、このスレの何がおもろいのか？

そして、最大の謎は、どうして、ROLLING　STONEのランキングを権威と感じるのか。
ROLLING　STONEはサブカル雑誌であって、純正音楽誌ではない。
権威に感じるのは勝手だが、ひれ伏す必要もないし、敵視する必要もない。

まぁ、みんなで盛り上がるのが楽しいんだけどな。

>>608

全く参考にならない、つまらない答えだね。
自分の趣味とか思想がまるで感じられない。

>>616
真剣に考えて見ます。
ただ、個人的に一番多く聴いたアルバムは、
ビートルズの青盤。
次に赤盤。

どちらも、アナログの時代で、聴きすぎて磨り減って買いなおした。
CDも持っているので、3枚ずつ持ってることになる。

フェイバリットバンドは、THE　STRANGLERS。
それと、NIRVANA。

>>619
素早いレス感謝です。

ＲＳ誌に限らず、この手のランキングだとビートルズが何枚も
選ばれ上位独占してしまうことが多いように思いますが、
赤盤、青盤と公式ベスト盤を選ぶのもありかも知れませんね。

ビートルズはそれなりにアルバム数があるからベスト盤から入るという
人も結構いるだろうし。
僕は最初「４人はアイドル」を買ったんだけど、イマイチ入り込めず
次に買った青盤でこんな曲もやってたんだと思った記憶があります。

The Sex Pistols、The ClashではなくTHE　STRANGLERS
というのも面白いです。

ええっ！？テクノってロックの一部なんですかぁ！？

じゃ、ロックもR&Bの一部ってことで！

>>613
ホントにヲタとオッサンばっか釣れたんでﾜﾛﾀよｗ

つーか、そのオッサンって20歳以上のことを言ってるんだろ？

ロックヲタが申し訳程度に他のジャンルのアルバムを入れているのが笑える
「音楽史上最も偉大なアルバムベスト500」ではなく、はっきりと
「ロックヲタにとっての音楽史上最も偉大なベスト500」って明記して欲しいよ

最近意味のないｺﾋﾟﾍﾟと２重ｶｷｺが増えたような気がするんですが
電磁波の影響かなにかですか？

>>622
>じゃ、ロックもR&Bの一部ってことで！
って、あたりまえじゃん。
そんなことも知らないの。

あ、R&Bといっても、今の日本で「R&B」と言ってるのは、ただの「歌謡曲」の
ことなんで、お間違えなく。

ロックは今や権威、保守の象徴
ビートルズのCDは世界一、ストーンズはドームでライブってか

>>628
ロックなんざ〜、とか、権威だとか、
訳分からんこと言ってる香具師ども、

おめぇら、なに聴いてんだかはっきり答えろ。
誰も答えねぇのは、「モー娘」を聴いてるってことだと思っていいのか？

テクノはロックの一部よん。
違うと言う奴は、お前らの馬鹿にしてる「おっさん」や「ヲタ」に、
本気で馬鹿にされちゃうよ。

>>623
>ホントにヲタとオッサンばっか釣れたんでﾜﾛﾀよｗ
そんなに、「知識が無い」ということを「恥」かしがることないよ。
別にロックの知識が無くたって、誰も馬鹿にしないよ。
このスレ以外は。

このスレでは、君は笑いものだけどね。

だからNIRVANAマンセーだって
多くの海外アーティストが尊敬するアーティストに
カートを選んでいるのは紛れもない事実。
おまいらがどうNIRVANAを叩こうが、それはただの僻み。

>>629
んで、ヲタなんすか？オッサンなんすか？どっちもだったら世間では笑いものですよｗ
文面全部妄想爆裂しちゃってるしｗ

>>631
まぁ童貞は速やかに氏んでこいや

結局この手のランキング喜んでるのはオッサンか年寄り趣味の根暗なヲタくらいのもんだよｗ

SEX一回やるよりストーンズのアルバム聴く方が気持ちイイよ。
安心しろや。童貞の皆さん。＞＞このスレの２０％へ

ニルヴァーナ＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞ストーンヅ

あ、鼻VS石スレって良いかもね。
活動暦真逆だけどヲタの数互角っぽいし。

>>631
だ・か・ら〜
オッサンでもヲタでもない「ナウなヤング」の君はなに聴いてるの！

煽るためだけに、このスレに来てるわけ？
なにがおもしろいの？
ひきこもり？

>>631
あれ〜、
本物のヒッキーだったか。
ごめん、ごめん、許してね。

でも、きみは、このスレ、というより「音楽板」全体に立ち入らないほうがいいよ。
実社会でも馬鹿にされ、シカトされてるのに、
ネットでも馬鹿にされたら、俺だったら立ち直れないな。

>>638
許してやってくれ、彼は淋しかったんだ。それだけだよ。

>>629
>>637

いまどきのナウなヤングはモーニング娘でフィーバーしてるみたいですよ

http://mseek.nendo.net/meicos/kiete/kiete01.html
http://mseek.nendo.net/meicos/kiete/kiete02.html
http://mseek.nendo.net/meicos/kiete/kiete03.html
http://mseek.nendo.net/meicos/kiete/kiete04.html
http://mseek.nendo.net/meicos/kiete/kiete05.html
http://mseek.nendo.net/meicos/kiete/kiete06.html
http://mseek.nendo.net/meicos/kiete/kiete07.html

>>639
そうだね、
大人気なかったよ。

引きこもりの君、いてもいいよ。

>>641　そうだよ。彼は誰かにかまってほしいんだから。
あっ、そういいながら俺もかまってやってる。

>>640
これ凄いね!>>631の引きこもり君がはまるの無理ないわ。

個人的には、カート・コバーンの命をモー娘が救ったくだりに感動した。
心に何かが染み込んできた。
尻から何かが出たけど。

なんっつて・・・

おいおい、オッサンとキモヲタの傷のなめ合いかよｗ
醜い絵面にもほどがあんぞﾋｬﾊﾊ

>>644
あ、引きこもりクン来た。
歓迎するよ、お茶でも飲んでいってね。

あ、ちなみに、君のこと馬鹿にしてるだけなんで、勘違いしないでね。
こういう馬鹿には、皮肉や当てこすりも説明しなけりゃならないんだ。
やれやれ。

渋谷陛下こそが洋ロックにおける権威なのですよ

ニルバーナＶＳストーンズ

>>646

ああ、英語もわからんで評論してる素晴らしい実行力の
ある人ね。

>>563
＞ＲＳ誌が投票を依頼するような、今の音楽界でそれなりの地位を築いている人たちに


この人選がロック系、しかもアメリカ人に偏っている以上、
「音楽史上最も偉大なアルバムベスト500」ではなく、はっきりと
「アメリカのロックヲタにとっての音楽史上最も偉大なベスト500」って明記して欲しいよ

最近意味のないｺﾋﾟﾍﾟと２重ｶｷｺが増えたような気がするんですが
電磁波の影響かなにかですか？

>>649
アメリカ人にとっては、自分たちが世界の中心。
　経済も平和（戦争）もコンピューター産業、音楽産業もアメリカ人によってコントロールされている。だから、
「アメリカのロックヲタにとっての音楽史上最も偉大なベスト500」はすなわち 「音楽史上最も偉大なアルバムベスト500」と同義である。

　アメリカの株価の動きに一喜一憂し、アメリカのご機嫌取りに自衛隊を出し、アメリカ製ＯＳを使ってネットにアクセスし、アメリカの音楽のパクリで食ってるミュージシャンやメーカー、評論家がいる
　極東の小さな島国の二等国民に、ぐだぐた文句言われる筋合いじゃねえ。

　ってことでしょ。

小さな島国の二等国民＝英人

おめいら雑誌ごときで本気になるなって

ニルヴァーナ最高

よく見たらこのベストおかしいよ。

>>655

キミのBest500も教えて欲しいな。

今の時期はアウトドアメーカーのベストが着用しやすい。
素材はフリースやリップストップナイロンで。

　　　　知識がないのは無条件で「恥」だよ

　　　　　半年ＲＯＭってろってやつだよ

　　　　知識があれば偉いって思ってるのは無条件で「恥」だよ。

　　　　　　　　　　半年オナってろってやつだよ

いくら自分に知識があろうとも、上には上がいる。
いくら自分に知識があろうとも、リアルタイムで聴いてきた者には敵わない。

謙虚になろう。

ナンバーナインの前季の「カートコバーン」ってテーマが最高だった

渋谷様の御威光は絶対なのですよ

　　日本でのZEPの評価の9割は渋谷様の御陰なのです

↑
ほめ殺し？

渋谷様〜〜〜

リアルタイムで聞いてたらえらいの？
ﾚｺｰﾄﾞ買うて聞いてただけならやってることはいっしょ
ミュージシャンと知りあいだったりしたらうらやましいけど

えらいよ

日本人が選ぶ　偉大な洋楽アルバムベスト100
とかやったら何が上位に来ると思いますか？

>>664
それこそ渋谷陽一じゃないけど、「ロックは時代から逃れられない」。
オンタイムで聴くのと、後から遡って聴くのでは天と地ほど違う。

たとえば、パンクロックの衝撃など、現代では想像すらできないだろう。
たとえば、ビートルズの登場、ジミヘンの登場etcは、更に激烈な衝撃を伴っていただろう。

しかし、リアルタイムで聴いていたから偉いということはなかろう。
耳が肥えていることは間違いないが。

ただ、今では伝説のバンドのライブに行った、といえばうらやましいかな？
ZEPPとかPURPLEとか、
CLASHとかNIRVANAとか。

>>667
俺はそうは思わないな。
ロックの時代性なんて、だいたいは後から伝説化されるものなんだよ。
　
だからむしろ後追いで聞くほうが美化された伝説で音楽を聞ける分幸せかもな。
ちなみに俺はNIRVANA観たけど、はっきり言ってたいしたことなかった。
このバンドが凄いと思い始めたのはカートが死んでからだ。

>>563
＞ＲＳ誌が投票を依頼するような、今の音楽界でそれなりの地位を築いている人たちに


この人選がロック系、しかもアメリカ人に偏っている以上、
「音楽史上最も偉大なアルバムベスト500」ではなく、はっきりと
「アメリカのロックヲタにとっての音楽史上最も偉大なベスト500」って明記して欲しいよ

>>668
>俺はそうは思わないな。
違うんだ、正に君の言わんとするところを言っているんだ。
おれも、むかしTHE　CLASHを大阪で観たよ、２日間も。
それで、ひどくがっかりしたんだ。
まぁ、会場もフェスというこれ以上似合わないところもない、というところだったけど。

>だからむしろ後追いで聞くほうが美化された伝説で音楽を聞ける分幸せかもな。
で、俺の結論は、君とは逆で、美化された伝説で音楽を聞くことになるので、
真の評価ができない（伝説やら何やらで耳が曇っている）から、ということなんだ。

ちなみに、おれもNIRVANAもみたよ。
でも、おれには素晴らしかったよ。

HIPHOPの最高位は48位でPEの2ndか

>>668
ニルヴァーナは時代を先取りしすぎてて、みんな付いていけなかっただけ。

>>で、俺の結論は、君とは逆で、美化された伝説で音楽を聞くことになるので、
真の評価ができない（伝説やら何やらで耳が曇っている）から、ということなんだ。

予備知識なしで聞けばあとおいで聞いてもかわんないよね？

>>666

パリスの１ｓｔ

>>666
HTTT（ｗ

>>666　キング栗ム損

>661
このランキングでのレッド・ぜっぺりんの評価は、なかなかに妥当だな（それでも高杉だけど）。

>>673
>予備知識なしで聞けばあとおいで聞いてもかわんないよね？
「かわんない」、だろうけど、そもそも、評価できないよ。

>>674
ボブ　ウェルチは今なにしてるんだ。

>>675
ﾜﾛﾀ

ガンズは俺の魂をかき鳴らしてくれる

ビーズは俺の魂をかき鳴らしてくれる

あんまり面白くないなぁ・・・

レイジにレッチリ、俺の聴く曲は最高にクールだ

さらに面白くないなぁ・・・

>>685
わがままなヤツだな

うーん・・・

みんな、聞いてよ。
今日のNHK−FM　LIVE　BEATは、
あの、あまり知ってる人もいない、遅れてきたパンクバンド、
「THE　MOTORS」のライブだ。

このスレ的には全く評価されないだろうけど、ぜひ聞いて！
「AIRPORT」と言う曲は哀愁漂う名曲。

おれ的には、この一曲で永遠に記憶された。

よくみたら日本のバンドも入ってるよ。
エックスが二枚ほど。
やっぱりYOSHIKIってすごいんだなー

X違いだ、バーロー
ていうか分かってると思うけど。
でも入れるとしたらYMOだな

いや、矢野のあっこちゃんだな

おれは、GO　GO　7188が好きだ_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿っつ。

と、叫んでみたり・・・

数字間違えてないか？

と、言ってみる・・・

>>688
聴きますね！！！

ニル鼻なんかを上位に入れてる時点でローリングストーンの権威がガタ落ちだね

まあスリラーと同じような理由で入れたんだろうけど

>>688
何時からだよ

>>695
氏んでこい、カートがレクイエムを鳴らしてくれるさ

>>697
おまえが死ねよ洋楽初心者の権化ニルヲタ

>>689
ニルヴァーナを叩けば上級者？（ﾌﾟﾌﾟ
典型的な勘違いｵﾀだな

×　>>689
○　>>698>>698>>698>>698>>698>>698>>698>>698

1electric ladyland
2dummy
3axis bold as love
4public enemyのnationなんとか
5maggot brain
6big calm
7zeppのbest
8stankonia
9welcome to sky バレー
10leftism
好きなアルバム１０枚あげてみましたが
どうですか

>>701
そんなものあげてもらわれてもねえ…

鼻が何で入ってるかつーと、申し訳程度に他のジャンルのアルバムが入ってるのと
同じ理由だよｗ

私達は単なるロック好きじゃないですよ
ブルースだって、ジャズだって聴きますよ！
それに、昔の音楽ばっかりじゃなくて
最新の音楽だってチェックしてるんです！
例えば、ニルヴァーナなんて聴くんですよ！

>>703
おまえはニルヲタなみの洋楽初心者w

>>704
ピンポーンｗ

英米のロックってのはインターナショナルなんだよな。
それ以外の、例えば日本の音楽はローカルでニッチなものでしかない。

俺、日本人としてはこの英米帝国主義にかなり納得がいかないので
ジャズをよく聞くようになったよ。これはインターナショナルな音楽だからね。
世界中のジャズが無差別に等しい価値を持って受け入れられる可能性がある。
英語でなくても良いんだ。素晴らしいことだ。

ＲＳ誌はそういうことをわかっててこのランキングを作成したのか問い詰めたいな。

ランキング見て思ったのはクラッシュ「ロンドン・コーリング」の過大評価だね。

ＲＳ誌の場合これは昔から一貫してるようだが。

アメリカ音楽の豊穣さを見据えて真面目に取り組んだ作品として評価してるのだろうが、
非常に慢心を感じるね。I'm So Bored With USA とか　Straight To Hell の入った作品を
アメリカ人なら選んでほしかった。ザ・クラッシュのアメリカ媚びへつらいに載せられての
「ロンドン・コーリング」選出にはヘドがでる。

ジャンルなんかにやたらこだわるのが日本人の悲しい性だね
馬鹿の１つ覚えにロックロックとかさ
あるいはジャズだとか他のジャンルがとかさ

申し訳程度に入れられてるジャズとかのヲタは不満に思い、
鼻ヲタはなんだか嬉しそうｗ

まあこんなとこでもリスナーの差って分かるもんだなｗ

ジャズを聴くようになって音楽観がひろがったように思える。
シカゴとかニルバナとかキュアとか聴いてただけでは感じられなかった
音の振動があるって感じで、かなりいい。

朝聞く用のジャズと夜聞く用のジャズをＭＤでマイ・セレクションして
通勤カーの中で聴いてると気分が高揚するので仕事もはかどること請け合いだ。
トレーダーとして日夜超過密スケジュールに追われる自分にとってはまさに精神安定剤。

「カインド・オブ・ブルー」は毎週一回は聴いてるかもしれない。
それまでの個人的ヘビーローテーションだった「ゲット・ア・グリップ」は
もうほとんど聴かなくなってしまったし、不思議だ。

聴いたことない人におすすめ。

>>710
ジャズのヲタがこんなランキングに不満に思うのか？
てゆうかこんなスレにいるのか？

ゲット・ア・グリップってエアロ？
ロック好きに薦めるならビッチェズブリューじゃねえ？

ジューダス・プリーストのヘリオン＆エレクトリック・アイを今聴いて盛り上がってるのだが、
ボーカルがアクセル・ローズに似てるなあ。モノマネしてるみたいだよ。

エアロのBitch's Brewですか。「美獣乱舞」も実はなかなかいいですよね。

ローリングストーンに限らず米メディアがやる歴代ベストアルバムなんて
だいたいこんなもの
SPINがちょっと違うくらい
そりゃそうだ
選者がかなり被ってるんだから

今更こんなランキングでギャーギャー喚いてるのは極東の猿くらいのもんだろうw

カインド・オブ・ブルーは音があんまりにもシャープなんで
今の時代に生まれてよかったと思いました、個人的に。

ゲット・ア・グリップはエアロ予備知識無しに買って
ボリュームありすぎたんでベストアルバムかと思いましたｗ

文句いいながらもこのスレにやってきてせっせと書き込みしてる時点で
ＲＳの影響受けまくりなんだけどね。
ＳＰＡ誌　偉大なベストアルバムじゃ、ここまで盛り上がらなかっただろうｗ

それにしても釣られるやつがほんと多いね。
毎回デジャブのように同じスパイラルを辿ってるよｗ

ビッグワンズも素敵
すっかり芸能界に染まり切った小錦のかつての雄姿に驚愕せよ。

エアロは、
176位にロックス、　228位にトイズインジアティック

ま、妥当なところだな…

なんだか誇らしげな鼻ヲタが微笑ましいやら、情けないやら･･･ｗ

やはりね、パンクは弱い。

ボブ・ディラン、ビートルズ、ＺＥＰ、ニルバナ、ビーチボーイズが
ロック５傑と考えて概ね正解では？

勿論正解などありえないが、これらを把握していれば馬鹿にされることはないと見える。

>>722　馬鹿にされないために音楽聴くもんでもないでしょうに。

ジャズよりテクノの方がインターナショナルじゃないか？

５傑は　Beatles, Bob Dylan, JB, VU, Kraftwerk　だな。

>>563
＞ＲＳ誌が投票を依頼するような、今の音楽界でそれなりの地位を築いている人たちに


この人選がロック系、しかもアメリカ人に偏っている以上、
「音楽史上最も偉大なアルバムベスト500」ではなく、はっきりと
「アメリカのロックヲタにとっての音楽史上最も偉大なベスト500」って明記して欲しいよ

>>722
おもいっきり馬鹿にされるよ
ＺＥＰやましてニルバナがロック５傑に入るランキングなんて
日本の馬鹿音楽誌くらいのもんだ

一つ言えるのは、他人の顔色窺って聴く音楽を選んでる奴は馬鹿

>>727
そりゃ無論そうだ

>>727
自分の好きなの聴けばいいじゃん的発言は虫唾が走る
はらわたが煮え繰り返ります。
そいつ顔面の形状が把握できないくらい鉈でギタギタに切り刻んでやりたい。

サロンに帰れ

>>729 自分の意見と違う奴は生かしちゃおけないってか?
ちっちぇなぁ、おい。

>>731 自分の意見と違う奴は生かしちゃおけないってか?
ちっちぇなぁ、おい。

はいはいお止め蛆虫ども

>>563
＞ＲＳ誌が投票を依頼するような、今の音楽界でそれなりの地位を築いている人たちに


この人選がロック系、しかもアメリカ人に偏っている以上、
「音楽史上最も偉大なアルバムベスト500」ではなく、はっきりと
「アメリカのロックヲタにとっての音楽史上最も偉大なベスト500」って明記して欲しいよ

日本人の作品がまったく入ってないというのは
確率的問題以前におかしすぎるだろう。

何か意図的に日本人を外したのでは？としか受け取れない結果になってしまってる。

「虫」「黒船」「ＳＡＴＯＲＩ」「ファンキー・モンキー・ベイビー」「ＢＧＭ」等が
何故ランク落ちするのか？

こんなようなランキングには何の意味もない。

邦楽が入ってないのは気に入った
これはこのスレの住人全員の同意が得られそうだ

>こんなようなランキングには何の意味もない

見なけりゃいいじゃん。

ＹＭＯは入るべき

参考程度。意味は求めていない>>735

井の中の蛙　大海を知らず

>>740
されど空の高さを知る

まぜっかえすな

ＲＳ誌が投票を依頼したときの人選がロック系、しかもアメリカ人に偏っている以上、
「音楽史上最も偉大なアルバムベスト500」ではなく、はっきりと
「アメリカのロックヲタにとっての音楽史上最も偉大なベスト500」って明記して欲しいよ

↑もういいって

>>879
湯川専務みたいにタッキーとCMで共演したりしないよ。
俺なら加藤鷹と共演する。そしてSEGAを業界トップに再編でけたさ。

おそらく２０１０年くらいに>>878のような商品がリリースされるね。
放送コードに飛び込んでるからタモリの未来予測TVで紹介されなかったけどね。
商品名：総理大臣
メーカー：SEGA
備考：商品名はオナニーに人生を捧げたカリスマオナニストの名から取りました。

>>880
ダメだねー。ゲーム会社と組む理由は画面の中の女優が自分の思いどおりに動くようにさせるためなのさ。
ゲーム会社じゃなくてもいいかもしれないけど技術力をかって。
これにより自分の心の拘束具をはぎ取り、画面の中の女優とシンクロ率４００％！
「私たちにはもう総理を止めることはできないわ」とリツコが言ってしまうくらい。

とんでもない誤爆してしまった・・・ｗ

そろそろ誰か何かしらの結論だせ

努力は認める
↑こんな感じ？

文句の付けようもない無難なランキング

日本人の作品が入っていたら、
確率的問題以前におかしすぎるだろう。
全世界的に日本人の作品がどれほどリリースされたと言うのか?

もし、このランキングに日本人の作品がランクインしたら、
それこそ、「意図的に日本人を入れた」と言わざるを得ない。

何故か？

それは、「邦楽」と言う考え方にある。
ロックはロックだろ。ロックに日本人も米も英もあるか。
「洋楽」と「邦楽」とを分けてマーケティングして、
どうしてワールドワイドに受け入れられる作品ができようか。
純ロックな「パンク、オルタナ」勢は昔から世界で注目されておる。
（デスメタルの創始者は日本の「GISM」と言うバンドって知ってた？世界では常識、日本では？）

CD屋ですら、日本人の作品は世界と同じ土俵に載ってない。
これじゃあ駄目だ。

さらに続ける。

「邦楽」とは、本来、西洋音階（ドレミファソラシド）を使わない、
雅楽などの、純和旋律の音楽を指す。
厳密に言えば、西洋音階を使う限り「演歌」といえども「邦楽」とはいえない。

もともと、７０年代までは「邦楽」などという呼び方はなかった。
日本のロックバンドの作品は洋邦問わず「ロック」の棚に並んでいた。

もともと、「邦楽」と言う概念は、映画の「洋画、邦画」によると思われる。
音楽も映画も、同じ理由により、世界水準に及ばないのは自明である。
「ラストサムライ」は日本人の手で作られるべきだったが、現実はどうだ？
米人トムクルーズが製作、主演したのだ。もちろん、和製ホラーが注目される、
など希望はあるが。
映画に限れば、日本の映画人は「アニメ」がなぜ世界水準、というより、
世界一になった理由を考えるべきだろうし、
その答えは音楽にも当てはまる。

　　　　　　　　　(^(^^）
　　　　　　　　､(,,, （ ）､
　　　　　　　 ﾐ　　　（ ）ヽ
　　　　　　　ﾐ　●　 ﾉ●ヽ
　　　　　　ミ　　　(´｀ヽ　ﾐ　　　トリ。
　　　　　　ミヽ　　| ヽノ　 ミ　　最近まで健康だった。
　　　　　彡ﾐﾐヽ,,,,.|∪|　彡＼　　マジでお勧め。
　 　　　/　＿　　　ヽノ /´>　)
　　ミミ(＿＿＿）　( )/　(_／
　《巛ミ彡^|　　　　　　/
　(巛ｿ^　ｿ|　　／＼　＼
　 　　《　　|　/　　　 )　 )
　　　　　　∪　　　（　 ＼
　　　　　　　　　　 　＼つつつ

このスレ、一人、変なヤツが居座ってるな

やはりSAKEVIは日本では過小評価されているのか。
彼の暴力的側面だけを見ただけでその高い芸術性に目を閉じている限り
日本のロックは永遠にＲＳ誌ランキングには載ることがないだろう。

邦楽という呼び名は俺も嫌いだ。Ｊ−ロック、Ｊ−ポップなら良い。
なんかＪという文字が好きだから。

しかし本当に日本のロックって過小評価されてるよなあ。
歌詞が日本語だからロックでないとか、そんなこと言わないで評価してほしいよ。
＞ローリング・ストーンの連中

せめてコーネリアスとマジカルパワーマコは入れろと。

パイオニアじゃなきゃ駄目なんでしょ、要は。
あと後世のミュージシャンへの影響、社会的影響重視

>しかし本当に日本のロックって過小評価されてるよなあ。
歌詞が日本語だからロックでないとか、そんなこと言わないで評価してほしいよ

違う、「過小評価されてる」のでは決して無い。
ただ、知られて無いだけだ。
確かに日本人にとって「英語」は壁ではあるが、成功できない原因ではない。
むしろ、日本人アーティストの側が英語を言い訳にしているだけだ。

結局、日本のマーケティングが内向きで、閉じてしまっている事が最大の原因だ。
つまり、国内で消費されることだけが目的で、（アジアを除く）海外での展開を考慮していない。

しかし、それよりも最大の要因は、やはり水準に達していないこと。
日本人アーティストのベスト500を作ったって、万人が認めるNo1アルバムなどありえない。
日本人が（世界に向けて）無条件に誇れるアルバムなど無いのに、毛唐が選ぶはず無いではないか。

コーネリアスは欧米で確かな評価は得ている。
しかし、ベスト500にはランクインしないのは、当然だろう。
マジカルパワーマコを知ってる日本人は、いま、どれくらいいるのだ。

YMOはたしかにアルバムをチャートインさせたが、全米ツアーは、
「TUBES」の前座だった。いま、TUBES知ってる奴なんているか？
LOUDNESSもチャートインしたが、モトリークルーの前座。
サディスティック・ミカ・バンドはROXY　MUSICの前座。

前座クラスがランクインするベスト５００なんてあり得る？
成功のチャンスをつかみながら、どのバンドもアーティストも継続することができなかった。
それは、「スキヤキ」がNo1になりながら、その後が続かなかったトラウマでもある。

マジレスでラルクアンシエルが入ってないのは日本人に喧嘩うってる

ラルクアンシエル？ソレナンデスカ、
タベタコトアリマセ〜ン。

まじで、欧米の評論家が知るわけない。

しかし、このスレの住人で、
ラルクやグレイを評価する奴はいないだろうな？

まさかとは思うが・・・

自演乙！

265 ：代打名無し ：04/02/27 23:13 ID:cyUFNfK5
こんな球団応援しててなんか楽しい?
のむらみたいなヤツがまだレギュラーなんだぜ?
ストライキ起こるぐらい給料安いし。
レーニンがコミッショナーじゃないと一生勝てないね。
のうのうとまだセリーグに居座ってるのうざいし。
巨人の飼い犬なんだから巨人のためにいい選手出せよ。
人格が出来てるダイエーのオーナーは一応くれたぞ?そもそも
オーナーっているの？
タダで黒田くらい出せよ。
馬顔の１８番…なつったけ？あれはもういらない。
鹿鳥の代わりになるくらいの選手がいい。
丸顔の捕手…アンパンだっけ?あれより木村がいいな。
出せるだろ。ブルペン捕手にちょうどいい。

しっかりやってくれ。こっちまで迷惑かかる。

267 ：反転石 ：04/02/27 23:18 ID:pagZdDhB
>>265

野球板にもまともな考えをお持ちの方がいらして感激しております

>>759
ラルク様と糞グレイなんざを一緒にするなよ

↑
すげー！
ほんとにいたよ。
ら・る・く様〜。

みんなで保護しようね、いじめちゃだ〜め。

糞グレイだとぉ〜？　このラルク厨が…（禿嘲笑）。
タクロー様の曲よーく聞いて出直して来い。耳盲がｗｗｗｗｗｗ

チューリップなら500位入れるんじゃないか？

タクローの曲もいいけど、おさみの詩と切り離しては語れないね。

NMEもbest100を出したそうだが、誰か知ってるか？

>>764
タクロー様だってﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
カリスマHYDE様と、凡人のタクソが同じレベルで語られる事が大いなる間違い

俺はやっぱり陽水だな。

>>767
ダンス、クラブ、アシッドハウスのものや、アメリカのオルタナ、パンクのバンドが比較的上位にあった

泉谷しげる

は間違いなく、最高にロックだ

まぁLIVが最強だというのは森羅万象

つボイノリオ

は間違いなく、最高にロックだ

日本であろうがアメリカであろうがいいものはいい！！
でもはっきり言って日本のバンドが世界にショックを与えたことはない
この世にない音を見つけた者だけが世界に評価されるのさ

LONDON CALLING　はナゼこんなに評価が高いんだ？
確かに懐かしいけど、The JAM の ALL MOD CONS の方が好きなんだが･･･

タクロー、陽水、泉谷、ときたら、
「小室　等」を忘れるな。

間違いなく、最高にロックだ。

>>774
＞この世にない音を見つけた者だけが世界に評価されるのさ

馬鹿？それとも単なる洋楽初心者？

マジカル・パワー・マコってそんなにすごいの？

この世にない音を見つけた者だけが世界に評価されるのさ


明日の朝冷静になって読み直したら耳まで真っ赤になりそうなレスｗ

>>779
どんな屁を放てばいいんだろう？

>>767
1.THE STONE ROSES/THE STONE ROSES
2.SURFER ROSA/PIXIES
3.PET SOUNDS/THE BEACH BOYS
4.MARQUEE MOON/TELEVISION
5.REVOLVER/THE BEATLES
6.FOREVER CHANGES/LOVE
7.IS THIS IT/THE STROKES
8.THE QUEEN IS DEAD/THE SMITHS
9.THE VELVET UNDERGROUND AND NICO
10.NEVER MIND THE BOLLOCKS/THE SEX PISOLS

おつおつ〜〜

7.IS THIS IT/THE STROKES


ｗ

テレビジョン、ラブどっちも大好きだけどそんなにあっちじゃ人気があるのかな？
テレビジョンはチャートトップ１０入りするくらい人気があったらしいけど…
ピクシーズの2位は全く分からん…

おれストロー好きだな、あのなんともいえん脱力感がたまらん

ストーンローゼズがここまで評価されている理由が知りたいです

作品のできた時代背景とか全く違うのに、全年代を通してのベストって
やっぱり無理があるんじゃあないか？

>>781
こっちの方が酷いｼﾞｬﾝ（ｗ

11.LOVELESS/MY BLOODY VALENTINE
12.LONDON CALLING/THE CLASH
13.DEFINITLY MAYBE/OASIS
14.CLOSER/JOY DIVISION
15.IN UTERO/NIRVANA
16.OK COMPUTER/RADIOHEAD
17.LADIES AND GENTLEMEN WE ARE FLOATING IN SPACE/SPIRITUALAZED
18.PARALLEL LINES/BLONDIE
19.NEVERMIND/NIRVANA
20.WHITE BLOOD CELLS/THE WHITE STRIPES

ロキノンスヌーザかと思った

ＮＭＥなんてイギリスの子供しか読まないからね
「アルバムベスト100」ではなく、はっきりと
「イギリスのロック初心者にとってのアルバムベスト100」って明記して欲しいよ

なんか３，４年前に見たのより作品の質での順位っぽくなってるな

>>789
ニルヴァーナはNEVERMINDよりIN UTEROほうが高いな
へー

21.The Velvet Underground/The Velvet Underground
22.Technique/New Order
23.Screamadelica/Primal Scream
24.The Beatles/The Beatles
25.Strangeways Here We Come/The Smiths
26.Low/David Bowie
27.What's Going On/Marvin Gaye
28.A Northern Soul/The Verve
29.It Takes A Nation Of Millions To Hold Us Back/Public Enemy
30.Blue Lines/Massive Attack

>>793
ＮＭＥではネヴァーマイドは'９１年のアルバムオブジイヤー。
一方、インユーテロは'９３年の年間３０位。
ちなみにこの年のアルバムオブジイヤーはビヨークのデビュー。
こちらはオールタイムでは１００位にも入ってない。
つまり評価がころころ変わっております。
'８０年代前半なんてマーヴィン・ゲイ、マイケル・ジャクソン、
ボビー・ウーマックといった黒人アーティストが連続して
アルバムオブジイヤーを獲得しておりました。

少年時代
セックス・ピストルズやスーサイドといったパンクにはまる。
その後ローゼスやハピマン、808を聴きデトロイトテクノにのめり込む。
現在
ポストロック、クリック、エレクトロニカ、ダブ、ディープハウス、ヒップホップも少々
掲示板で歪んだ自己顕示欲満たす奴が大嫌い。

誤爆

Hello Hello Hello Hello how low?

>>797
ほら、たまねぎやるよ。

>>798
アメくれ

ローリング・ストーン誌なのにビートルズマンせーかよ

ローリング・ストーン誌と、
ロックバンド「ローリング・ストーンズ」は、
何の関係もありませんよ。

初心者は間違いやすいので、気にしなくてもいいです。
でも、とっても恥ずかしい間違えだということは覚えておいてね、
ね。

そうだったのか…！
じゃあどんな経緯でそんな名前になったの？

詳しいことは漏れも知らねんだが・・・
どちらか、もしくは両方とも、
英語のことわざ「a　Rolling　Stone　Gathers　No　Moss（転石苔生さず）」
からとったものと思われる。

ストーンズは古いブルーズの曲名だったような気もする。

>>803

Rolling　Stonesは、Muddy　Watersというブルース・シンガーの曲から
とった。Rolling　Stone誌も同じ。Rolling　Stoneのライターが
そう書いていた（但し、Bob　DylanのLike　A　Rolling　Stoneからとった
との説もある。真実はその両曲からとったのだと思う）。
Stone

うん

じゃあ、マディウォーターズが一位でないと。

↑
なんで？

オーシャンカラーシーンがいい

コールドプレイが凄く神々しく感じる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040201-00000032-nks-ent
http://www.rollingstone.com/features/coverstory/featuregen.asp?pid=2164

アングラ至上主義者がごちゃごちゃ言うんだよね、２ちゃんねらみたいな

エルビス・コステロが選ぶ偉大な５００枚のアルバム
http://www.elviscostello.info/articles/t-z/vanity_fair.001101a.html

>>812
個人が選ぶ方が面白いね。
でもコステロ自体あまり聴かないや。

>>812
ほんと感謝

>>812
これ凄いね！　なんかポップスから
ラテンまで、ほとんどのジャンルを網羅
してて・・・やたらと古いのから、新しい
のまで目を配ってて・・・でも、コステロ
の趣味、これら全部ってのも凄いなｗ

ランク付けはしてないのかな
皮肉込めてやったんだろうなこういうのって

There is nothing at all by Led Zeppelin, the Doors, Michael Jackson, or Sting. You may love them. They just don't do it for me. There's not too much disco or dance, except the mighty Chic

一応、嫌いなのも挙げてるんだね
”ツェッペリンとドアーズとマイケル・ジャクソン
スティングなんかは好きなヤツもいるかも
しれないけど・・・俺は気に入らないってｗ
あと、シック以外のディスコも嫌い”と

いい作曲家ほどあらゆるジャンルの曲に精通してるもんさ

ＣＨＩＣを評価してるなんて流石だな
ＣＨＩＣはコステロ以上に良い作品をいっぱい作ってるからな

コステロﾀﾝ愛してるっ！

>>812
ジギースターダストを選ばずハンキードリーを選んでるとこに
センスの良さを感じる。

　　　　　 ＿＿＿　　/　　　|　　　　　　　　／　＿＿＿＿　　/　　　　/
　　　　／　　　　　 /　　　　|　　　　　　 ／　　　　　　　　　／　　　　/
　＿／　　　　　　/　　　 ＿|　　　　　／　　　　 　　　　 ／　　　　 /
　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　 ／　　　　　　 ／　　 |　　　　　/　　　　　／
　　　　　　　／　　　　　　　　　 ／　　　　　　 ／　　　　|　　　　/　　　　 ／
　＿＿＿／　　　　　＿＿＿／　　　 　 ＿／　　　　＿|　 ＿＿＿＿／

コステロがスティング嫌いってのは分かる気がする

復活！ REDIEAN;MODE

日本デジタルコミュニケーションズ(株)WEB通販スタッフです。
少しでも多くのファンの方に知って頂きたくご連絡しました。
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●2004.04.18(sun)　渋谷O-Crest　START 18:00 〜

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　http://sound.jp/rediean-mode/

御興味のない場合、大変失礼いたしました。
削除の程お願い申し上げます。

>>823
俺も思ったｗ
「あ・・・、フーンそうなのね」って感じ

コステロも偏ってはいるけど、ＲＳやＮＭＥの評論家とは音楽の教養のちがい見せつけてる。
クラシックもWebernのCompleteなんか選ぶのかあって感慨。それにＲシュトラウスの薔薇の騎士も一般のクラシックファンが選びそうな録音でなくて、パパクライバーの盤選んでる。
モートンフェルドマンなんかまで聞いてるやつが作ってるポップなんて有り難いもんだな。

んなこたぁないだろ。

＞８２７
わかってないだろ？

わかってるよ、ったく

つまり、わかってないんだ。

そうなのか？

あげてみる

あげるついでに、またローリングストーン誌が発表したぞ。
今度は『偉大な５０人』だそうだ。

多分、別スレが立つと思うけど。

なかなか勃たないな

1　ビートルズ
2　ボブ・ディラン
3　エルビス・プレスリー
4　ローリング・ストーンズ
5　チャック・ベリー
6　ジミ・ヘンドリクス
7　ジェームズ・ブラウン
8　リトル・リチャード
9　アレサ・フランクリン
10 レイ・チャールズ

もういいよ
終了しろよアホども

http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1078842475/109-

>>837は
米ローリング・ストーン誌最新号は「ロック生誕５０年記念」として
最も偉大なロック・ミュージシャン５０組のランキングを発表し、ビートルズが第１位に輝いた。
以下ボブ・ディラン（２位）、エルヴィス・プレスリー（３位）と続き、４位がローリング・ストーンズ、
５位がチャック・ベリーとなっている。

結局はビートルズをよいしょしたいだけ

／⌒＼
(　´∀｀) 　ビートルズは一位でいいけど…
　ﾙﾘﾙﾘ　　　　

1) The Beatles
2) Bob Dylan
3) Elvis Presley
4) The Rolling Stones
5) Chuck Berry
6) Jimi Hendrix
7) James Brown
8) Little Richard
9) Aretha Franklin
10) Ray Charles
11) Bob Marley
12) The Beach Boys
13) Buddy Holly
14) Led Zeppelin
15) Stevie Wonder
16) Sam Cooke
17) Muddy Watters
18) Marvin Gaye
19) The Velvet Underground
20) Bo Diddley
21) Otis Redding
22) U2
23) Bruce Springsteen
24) Jerry Lee Lewis
25) Fats Domino

26) The Ramones
27) Nirvana
28) Prince
29) The Who
30) The Clash
31) Johnny Cash
32) Smokey Robinson and the Miracles
33) The Everly Brothers
34) Neil Young
35) Michael Jackson
36) Madonna
37)Roy Orbison
38) John Lennon
39) David Bowie
40) Simon and Garfunkel
41) The Doors
42) Van Morrison
43) Sly and the Family Stone
44) Public Enemy
45) The Byrds
46) Janis Joplin
47) Patti Smith
48) Run-DMC
49) Elton John
50) The Band

どっちのランキングにもbostonはないのか、、

ソウルのミュージシャンも入っているのは
向こうの認識じゃロック⊃ソウルってことなのかな？

つーか、ロックもソウルも
ロックンロールという根っこから枝分かれした
という認識でしょう。

だから、チャック・ベリー、リトル・リチャード、ボ・ディドリー、ファッツ・ドミノなんかがその後への影響力と言う視点も含めて（だと思う）上位に来てる。
ロイ・オービソンもジョン・レノンより上だし。
サム・クックがツェッペリンより下って言うのは解せないけど。

古典派優先やね。Patti Smithが入ってはるんは嬉しいねんけど、VelvetとかU2とか高すぎやで。

プログレ四天王が全員入ってない。

>>847
日本が特殊だってことだねw

プログレ四天王って誰と誰。

King Crimsonと Yesと Pink Floydと Emerson Lake & Palmer
覚える意味無いけど。

そういえばアメリカのなんかの雑誌で
Emerson Lake & Palmerが史上ワーストアーティスト１位とかだったぞ

Worst 1 てある意味たいしたもんだな。

正直エルヴィスとディランで一生おなかいっぱい、ほかなんもいらない

7) James Brown

9) Aretha Franklin



ソウル好きからすれば
この辺がビートルズやストーンズより下なんて
絶対にありえないから

＞＞８５４
だからロック生誕５０年を記念してって書いてあるだろ。
ソウルの巨人５０人あげてみてよ。

>>855
＞ソウルの巨人
長島ｼｹﾞｵ、原ﾀﾂﾉﾘ、中畑ｷﾖｼ

>>854
ありえる
自分の脳内では
一位スティービーワンダー
二位マイルス
三位ジミヘン
四位コルトレーン
五位ディラン
六位ビートルズ


って感じで。
勝手にさせていただきましたｗ

>>857
わざわざ挙げてもらってご苦労だけど、
誰もお前の脳内なんて興味ないからｗｗｗ

あんたに興味持ってもらおうなんて全く思ってません
あくまで「勝手にさせていただきました」です
日本語のわからない自意識過剰の基地外ですかｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺は858の脳内に興味ないｗ

今さらだけどランクイン数集計してみた。

▼11回
└The Beatles
▼10回
└The Rolling Stones
▼9回
└Bob Dylan
▼8回
└Bruce Springsteen
▼7回
├The Who
└Various Artists
▼6回
├David Bowie
└Elton John
▼5回
├Led Zeppelin
├Otis Redding
├The Byrds
└U2

1。 Sgt. コショウの恋人を求めているひとり者クラブバンド、ビートルズ
2。 得意な音、ビーチ少年たち
3。 連発銃、ビートルズ
4。 再訪されたハイウェー61、ボブ・ディラン
5。 ゴム心、ビートルズ
6。 起こっていること、マービン Gaye
7。 メイン・ストリートの上の追放、ローリングストーンズ
8。 ロンドンに電話をすること、衝突

9．金髪、ボブ・ディランの上の金髪
10．ビートルズ（「白いアルバム」）、ビートルズ
11。 「サン」セッションズ、エルビス・プレスリー
12。 青色について、親切なミロ・デイビス13。
ベルベット地下組織と Nico 、ベルベット地下組
14。 修道院通り、ビートルズ
15。 ‖あなたは経験豊かですか？‖、 Jimi Hendrix 経験
16‖。 鉄道線路の上に、ボブ・ディラン
17を流血に慣れさせてください。 Nevermind 、涅槃
18。 走るために生まれる、ブルース・スプリングスティーン

18．走るために生まれる、ブルース・スプリングスティーン
19．星の週、ファン・モリソン
20．スリラー、マイケル・ジャクソン
21．大きい28、チャック・ベリー
22。 プラスチックオノ Band 、ジョン・レノン
23。 Innervisions 、スティービー・ワンダー
24。 アポロ（1963）、ジェームズ・ブラウン
25に住んでください。 うわさ、 Fleetwood Mac
26。 ジョシュアツリー、 U2
27。 デルタブルース歌手、 Vol. 1のキング、ロバート・ジョンソン
28。 誰が、次に、 The Who
29ですか。 ツェッペリンを導いて、ツェッペリン
30を導きました。 青色、 Joni ミッチェル

ゴム心、ビートルズ

31．そのすべてに後方のホーム、ボブ・ディラン
32を持って来ること。 それを出血させました、ローリングストーンズ
33。 Ramones 、 Ramones
34。 大きいピンク、バンド
35からの音楽。 Ziggy Stardust の興隆と没落と火星からのスパイダー、デイビッド Bowie
36。 タペストリー、 Carole 国王
37。 カリフォルニア・ホテル、イーグルス
38。 アンソロジー、1947 − 1972、は温泉
39を泥で汚します。 どうか私、ビートルズを喜ばせてください

>>855
そいつはソウルなんて全く知らないだろ
同じようなレスここで何十回もやってる
別にソウルファンじゃなくたって自分の好きなアーティストがビートルズやストーンズより下なんて思ってないのにね

狭い範囲でしか音楽をとらえてない日本のメディアしか知らないから
こういうランキングが珍しいんじゃない

40．永久に変化します、愛
41．決して Bollocks を嫌だと思わないでください、ここにセックスピストル、セックスピストル
42があります。 入口、入口
43。 月、ピンクのフロイド
44の暗い面。 馬、パティ・スミス
45。 バンド、バンド
46。 伝説、ボブ Marley と Wailers
47。 最高の愛する人、ジョン Coltrane
48。 公共の Enemy
49 、我々を押しとどめるのに何百万もの国を要します。 Fillmore 東、 Allman 兄弟商会バンド
50において。 Here のリトル・リチャード、リトル・リチャード

51．問題を起こしているウォーターズ、サイモンとガーファンクル
52の上のブリッジ。 最も大きいヒット、アル・グリーン
53。 心の出生：　完全な大西洋リズム・アンド・ブルース記録、1952 − 1959、レイ・チャールズ
54。 電気の Ladyland 、 Jimi Hendrix 経験
55。 エルビス・プレスリー、エルビス・プレスリー
56。 生活のキー、スティービー・ワンダー
57での歌。 こじきがごちそうを食べます、ローリングストーンズ
58。 ますが Replica 、大尉 Beefheart
と彼のマジックバンド
59を覆います。 ビートルズ、ビートルズ
60に会ってください。 最も大きいヒット、 Sly とファミリー石

面白く無いようなのでやめます。
ネット上の議論とか嫌いなんだよね。

英語もしゃべれない人間に、果たしてどこまで曲の素晴らしさがわかるのか

>>837 ：名盤さん ：04/03/29 13:25 ID:OpP000sg
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1078842475/109-

>>837は
＞米ローリング・ストーン誌最新号は「ロック生誕５０年記念」として
＞最も偉大なロック・ミュージシャン５０組


ロックのランキングなのに、
ブルースやＲ＆Ｂなどのロック以外のジャンルのミュージシャンより
下にランクされている大物ロックミュージシャンって・・


立場ないな

↑ほんと馬鹿だなコイツ
ロキノンかクロスビードでも読んでろ

エミネムが 3 つもランクインしてるのが謎。

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

どっかの雑誌で邦楽でやってくんないかな

ロキノンとクロスビートを除くと、他に洋楽をとりあげてる雑誌ある？
なに読めばいいんだ

＞＞８７７
インターネットもあるだろが。

>>877
ウーフィん、スぬーザー、みゅーまが、れこーどこれくたー、ぐるーぶ・・・
全部読みましょう。

グリーンデイのドゥーキーは確かに偉大だね

【緊急！各スレッドにコピペ推奨！輸入盤が買えなくなります！】

8日に民主党の川内博史・佐藤謙一郎の両衆議院議員が提出した
質問主意書の答弁が30日に小泉首相名義（実際に書いたのは
文化庁の担当者）で通知された。表向きは「輸入権」は安価な
邦楽の逆輸入CD対策で導入するとされてきたが、従来から一部で
指摘されていたとおり、実は今回の法改正により邦楽だけでなく、
洋楽の日本盤よりも安価な輸入盤も全面的に輸入禁止する方向で
動いていることを文化庁自身がはっきりと認めた。今後、この方向で
著作権法が改正され、安価な輸入盤の洋楽CDも入手が不可能に
なるものとみられる。

・答弁書全文
http://blog.melma.com/00089025/20040331002604

洋楽の輸入盤、全面輸入禁止へ――政府・文化庁
http://benli.cocolog-nifty.com/benli/2004/03/_the.html
http://blog.melma.com/00089025/20040331002604

【音楽】洋楽輸入盤CDを全面輸入禁止にする方向で著作権法改正へ
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1080842548/
【レコ社の陰謀】Amazonで輸入盤が買えなくなる日
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1079892437/l50
輸入盤CDが全面輸入禁止に？
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1080844407/l50
輸入盤CDを全面輸入禁止にする方向で著作権法改正へ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/dj/1080843743/l50
輸入盤CDを全面輸入禁止にする方向で著作権法改正へ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/techno/1080843521/l50

>>879
全然見かけないな

>>837 ：名盤さん ：04/03/29 13:25 ID:OpP000sg
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1078842475/109-

>>837は
＞米ローリング・ストーン誌最新号は「ロック生誕５０年記念」として
＞最も偉大なロック・ミュージシャン５０組


ロックのランキングなのに、
ブルースやＲ＆Ｂなどのロック以外のジャンルのミュージシャンより
下にランクされている大物ロックミュージシャンって・・


立場ないな

http://alkooper.com/hot100.html

アル・クーパーの選んだ百枚
結構普通のチョイス

>>884
ほんとフツウだな・・・。XTCはどのアルバムでも・・ってのﾜﾗﾀが
意味無いじゃん。

フツウなチョイスでも、この板でしょっちゅうスレッド立ってるのが入って無くて
話題にもなってないのもある。
ここがいかにイジョウかよく分かるなあ。

ピーター・バラカンのラジオでこの偉大なアルバムベスト500の特集やってて
バラカンもその選出者になってたらしく、自分のベスト50を紹介してた。
ベスト10はこんな感じ。

1,Muddy Waters/The Anthology, 1947 - 1972
2,Marvin Gaye/What's Going On
3,Donny Hathaway/live
4,Jaco Pastorius/1st
5,Miles Davis/In a Silent way
6,Bob Dylan/Highway 61 Revisited
7,Professor Longhair/New Orleans Piano
8,Dr. John/Gris-Gris
9,Little Feat/Dixie Chicken
10,Taj Mahal/Music Fuh Ya

>>887
他に無難なベストが出てるからこそ出せる選択だね。
初心者にはお薦めできないという。

>>887
7,Professor Longhair/New Orleans Piano
8,Dr. John/Gris-Gris
9,Little Feat/Dixie Chicken
10,Taj Mahal/Music Fuh Ya

このへんがいかにもピーター・バラカンらしい

>>886
そうかな、それなりに個人の色が出ているチョイスなんじゃないかな、定番の中でも。
だから、これと比べて2chがオカシイとまではちょっと言いにくいかも。

アル・クーパーだけにスタジオ・ワークにけっこう重きを置いたチョイスに感じた、
あとやっぱり、けっこう古め。別にアルの感覚をどうこういうわけではないんだけど、
ま、個人の価値観・好みもそれなりに出ているかな、と。

＞＞８９０
King's Xなんかも入れてるし、新しいところを除外するというポリシーじゃなさそう。
ということは、エロスミのDream Onは入ってるけどQueenは外れ。
RadioheadやらOasisやBlurは勿論、U2やポリスも選外。XTCはいいが、という事。
それでも、フツウのチョイスだと書いてるのもいるわけで、普段は２チャンネルに
いないのか、知ったかぶってるだけなのかな。

>>891
B4、ビーチボーイズ、ゾンビーズ、ディラン、バンド、バーズってとこを見て
フツウってなったんじゃないか。

>>892
だね
ただアルクーパーのチョイスにはまた別の意味があって、
ほとんどは自分がミュージシャン、プロデューサー、ＣＢＳの重役としてかかわったものばかり。
ザ・バンドの1stとゾンビーズのオデッセイを68年前半の時点で発見してたり、
ディラン、バーズなんかの盤でも重要な役割を果たしてたり。
そういう意味でただの名盤セレクションとは少し違うんだろうね。

HMVではサーージェント・・・は５０位
１位は何でしょうか

>>893

本人は自分が関わったのはできるだけオミットしたと書いてるけど。

TOOLが入ってないなんてクソもいいとこだな

>>884

アルクーパーを考えると意外なチョイスは DISCIPLINE - KING CRIMSON

>>897
それバラカンも好きなアルバムだな。

>>897
それ俺も好き。
プログレマニアからは笑われるかもしれないけど、クリムゾンの最高傑作だと思う。

>>899
Discipline
Alternative rockのギター奏法に広範な影響を与えたかららしい。

>>861
この中で今も現役で売れ続けてるのってU2だけ？
本当にU2はすごいよ。偉大な５０人で22位に入ったのもうなづける。

with or without youは凄くいい

oneが最強

アメリカでもイギリスでもないのに売れてるところを見ても U2 は偉大。
(音楽的には UK だけど)

>904
そんなこと言ったら、エンヤもそうじゃん（非UK・US、アルバム常にベストセラー）。

WALK ONが良すぎ、昔も今も最高だU2

ヒップホップの一番上がPublic Enemyかよ！
つかロックに限定しとけ

ここにのるって言うのは社会に○として認知されたってことだ。ヒップホップの一番上。

Public Friendlyだな

>>908

社会に○として認知された、じゃねーよ

ロックヲタに○として認知された、だよ

U2は数少ないアメリカでも認められているUK（正確には
アイルランドだが）ロックバンド。
洋楽板の扱いは洋楽初心者向けバンドだけどやっぱU2は偉大だと
思うよ。

910はロックヲタとして○

そうそうU2は偉大
２ちゃんはマニアックにカッコよさを求める変態ばっかだから臭い

U2はどのくらい偉大？
ビーズぐらい？ビートルズぐらい？ビー５２ぐらい？

ツェッペリンぐらいって言ったら怒られそうだからエアロぐらい。
ジャンルは違うが。

エロスミのファンが聞いたら怒るだろうが、U２の方が少し大きいよ。

↑
なにが？
ﾃｨﾑﾎﾟの大きさ？

U2は20年以上活動してきて明確な低迷期がなかったからなあ…
エアロスミスはあったけど。その差かな。

最近意味のないｺﾋﾟﾍﾟと２重ｶｷｺが増えたような気がするんですが
電磁波の影響かなにかですか？

自分に聞け

ﾜﾛﾀ

>915

U2と比較されるなんてLed Zeppelinも捨てたもんじゃないな。
活動期間の長さと音楽性、人気などトータルでU2のほうが上でもいいと思う。（Robert Plant 談）

謙虚だな。プラントのくせに。

最高なU２を語るスレッドになりました

Ｕ２、頼むから消えて

それは無理。

>>925
おまえのほうが先に消えるだろうな

モーニング娘、頼むから消えて

偉大なロックンロールを真の意味で表現するものは個々の経験と熱中の中に
あると僕は思っている。
委員会によって作成されたリストは意味が無い。
「偏った感じかた」が無いからじゃなく「偏った感じかた」があるからこそ
僕らは僕らの愛するものを愛するのだ。
「客観的」になろうとしたとき楽しさは全て失われ
同時に真実を見る目も失われる
　　　　　　　　　　　　　　ポール・ウィリアムズ（ロックジャーナリスト）

モーニング娘。つうかモーヲタだろ？

両方　な

＞＞９２９
解読おねがいします、おれバカだから

>>932
こんなの単なる趣味の問題だよ、と言ってる

個人レベルでなら傾いても良いけど、全体レベルでは駄目って言ってます。
逆説的に言うと全体主義者なんでしょう。

エミネムの新曲はアレはありなのか？
日本のラップ　ヒップホップよりもレベルの低い曲に聞こえたけど・・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040418-00000030-nks-ent

関係ないけどこれ
偉大な映画キャラ１００

何でヴィト・コルレオーネ・・・

最近流行ってるな偉大な何人みたいなの

http://music.yahoo.co.jp/rock/music_news/barks/20040414/lauent010.html
セクシーな女性１００人

ブリトニー１位

ビヨンセとかジャネット・ジャクソンとかは俺ら日本人の感覚だとケバいだけだよな。

ブリトニーはぶっ掛けたいと素で思うな

ブリトニーの子供時代はまさに天使のような
ぶっ掛けたい

やっぱジョンベネだろ

もうすぐ１０００

おまいらどうした！！！！！？？？？？？

>>939ジャネットはいける！
ジェニロペとブリトニーは日本人にも好かれる顔っぽい

今になってベスト500スレ発見

ローリング・ストーン誌は前から見てて
気になって誰にも聞けなかったんやけど

103位はなんで抜けてるんや

ビヨンセのクレイジーインラブのPV見たときは日本人には
再現不可能なすげーセクシーさを持つ女だと思った。デスティニー
ズチャイルドの頃からセクシーだと思ってたけど。

で、最近まだ22歳だということを知り、驚愕した

おまいらタリアちゃんを知らないのか？あ？

あ？

偉大なサイト
http://www.pocketstreet.jp/home.php?id=24932

おれは偉大、うむ

>>946さん
雑誌のＨＰには誤りあり

102. Giant Steps, John Coltrane
103. Sweet Baby James, James Taylor

だそうです。

>>946
HTML が酷すぎて表示されて無い部分があったような。
わかりやすいように自分でデータファイルにして集計とかした。
103位は James Taylor の Sweet Baby James。



↑この文書いたのは先週の木曜。やっと規制解除…。

なんでKID Aやねん・・・

unko

ttp://www.be.asahi.com/20040410/W12/0025.html
みんな知ってるだろーけど、これ。俺怒り狂ってる

BON JOVIが一枚も入って無いのは納得できん。
NirvanaやU2よりは上だろう、どう考えても。

ぼんじょびのどこが？

ボンジョビが入るんだったら、当然
ボンジョビの上にパートリッジ・ファミリーがいないといけない。
パートリッジ・ファミリーが入ってない時点で、
ボンジョビの選外もやむを得ない。

>>956
＞１５００円の輸入盤を買っていた人がみんな、自動的に２８００円の邦盤を買うか？

そんなに高い邦盤は滅多にないだろうｗ

>>957
同意。少なくとも、オアシスとRadioheadが入るならボンジョビは入るはず。
初心者向けバンドとして、同じポジションのボンジョビが抜けているのは不可解。

U2 をなんだと思ってんだお前ら。

偉大なＵ２とボンジョビを同じレベルで語るなよカス

マｲリビｯドーー！イェィ！

ニルヴァーナとその他カスを一緒のレベルでかたるなよ

このスレも結構生き残ったなぁ

のこり少ないぞイクイク

ボンジョビをなんだと思ってんだお前ら。

トムウェイツのクロージングタイム
なぜ無い？

おかしい

ボンジョビ今聴くと恥ずかしい。なのにデフレパードは今でも聴ける。
（特にヒストリア）
U2はどの時代のアルバムでも今聴いても違和感ないな。ヨシュアから
アクトゥンに路線変更した時もマンチェ系よりかっこよかったし。
おいらはアイリッシュオクトーバーが一番好きなんだが。

今年のGWはベスト20スレ立てるやついないのかな？去年は全然レス付かなかったけど。

ロックが好きならこれだけは聞いておけっていうバンドをいくつか教えて下さい。
ディープパープルやフーのようなギターロックが好きなんですが
洋楽はほとんど聞いた事ないもんで・・・

>>972
Red Zeppelin

「ツェッペリン」って書くのも「ゼッペリン」って書くのもなんだかワザとらしいから、
英語表記にしたけど、やっぱりしっくり来ない。

　　　　　　　　　　　　>>973
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　　　　　　　　　　　　>>973
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う２はヨシュアチュリーが一番好きだな

レディオヘッド少なすぎだろ。客観的にみて、どのアルバムも
他バンドより上。芸術性も高いし。

↑ラジオくたばれ

>>976
芸術性は少し高いのもあるが、偉大かどうかはね

ある音楽が偉大かどうかを決めるのは、俺やお前じゃなく時間だよ

レディヘは優等生だが、修羅場になると根性なさそう

鈴木淑子かわいい

次スレは必要なの？

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