【キモいって】プログレなんて流行らない罠1
こんな訳の分からない変な音楽流行るわけないじゃんw
冷静になれよw
冷静になれよw
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【祝】プログレッシヴ・ロック総合【Part20】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1071150379/
メタラーが語るプログレッシヴ・ロック その４
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1069707978/
( ･∀･)⊃プログレメタル系4⊂(･∀･ )
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1068722346/
プログレの要素を取り入れたアートなメタルについて
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1072587120/
★★★プログレッシヴ･デスメタル★★★
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1045052054/
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1071150379/
メタラーが語るプログレッシヴ・ロック その４
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1069707978/
( ･∀･)⊃プログレメタル系4⊂(･∀･ )
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1068722346/
プログレの要素を取り入れたアートなメタルについて
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1072587120/
★★★プログレッシヴ･デスメタル★★★
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1045052054/
3 ：名盤さん：04/01/02 00:58 ID:VIIpFvOW
流行らないから聴いているという部分もあり。
5 ：名盤さん：04/01/02 01:04 ID:EE2aaJyO
流行ってほしいなぁ、宮崎ハーモニー
6 ：名盤さん：04/01/02 01:05 ID:TMppn0uo
>>1
お前メタ板から来ただろ？
お前メタ板から来ただろ？
オーペス！オーペスッ！
>>206が量子論で説明してくれるよ
次スレが立つのは確定のようです
10 ：名盤さん：04/01/02 03:54 ID:Gptqa7YS
無駄に値段高いのはなんで？
じじいがターゲットだから
12 ：名盤さん：04/01/02 04:01 ID:hn2i2X5G
確かにプログレスレ多すぎだよな。
13 ：名盤さん：04/01/02 05:42 ID:ysu5VuZU
プログレなんて日本のニュータウンみたいなもんだ、
計算されつくして出来た町はいま醜いくらい古臭く見えるだろう、
それと同じようなものだよ。
計算されつくして出来た町はいま醜いくらい古臭く見えるだろう、
それと同じようなものだよ。
14 ：名盤さん：04/01/02 08:27 ID:xoBnom9q
埼玉郷土料理保存会
15 ：名盤さん：04/01/02 08:58 ID:FVgQpFWj
プログレいがまんじゅう
全然盛り上がってないね。
みんななんだかんだ言ってプログレ好きなのか。
みんななんだかんだ言ってプログレ好きなのか。
なんだかんだ言ってプログレ好きなんです。
みんな興味ないんじゃない？
プログレテクノはインだけど
プログレッシブロックは古臭杉
プログレテクノはインだけど
プログレッシブロックは古臭杉
19 ：名盤さん：04/01/05 11:20 ID:t8H9NoEI
プログレテクノとかプログレトランスって言葉を最近よく耳にするが
普通のテクノとどー違うのよ？
普通のテクノとどー違うのよ？
20 ：名盤さん：04/01/05 11:36 ID:bvJRRT1/
テクノ自体、プログレ人脈の作ったものだからな。原点回帰じゃねぇ？
プログレトランス、つまらん。 KLFのはよかったけどな。
フロイドのクレイジーダイヤモンドだけ好き
23 ：名盤さん：04/01/05 18:10 ID:bvJRRT1/
フロイドは太陽讃歌とエコーズだけ好き。
24 ：KOKI ◆8YaKwX/viw ：04/01/05 18:24 ID:EvWPp11u
プログレハウスですか？
MMがプログレハウスについて「BPM120前後の冗長なハウス」といってたのを見て
もうダメだ、この雑誌、と思った。
MMがプログレハウスについて「BPM120前後の冗長なハウス」といってたのを見て
もうダメだ、この雑誌、と思った。
プログレは好きなんだがアニヲタとカブってる奴が多いと判明してから人前では話せない・・・
26 ：名盤さん：04/01/05 18:50 ID:7wFA9uzY
おっさんシンフォヲタとか笑えるよな
27 ：でんぷん：04/01/05 19:33 ID:mLEQmUdx
プログレハウスもプログレッシブロックと同じで、
誰かがてきとうに言い始めただけの宣伝文句だよな。
ニューエイジっつーかイージーリスニング的なハウス
が典型だけど、厳密なところを言うと、結局はっき
りしたものはない。
誰かがてきとうに言い始めただけの宣伝文句だよな。
ニューエイジっつーかイージーリスニング的なハウス
が典型だけど、厳密なところを言うと、結局はっき
りしたものはない。
28 ：和久井伸晃：04/01/05 19:35 ID:WFD8KFTM
>>26
ﾊｹﾞﾄﾞウ。シンフォヲタ超笑える（ｗ
ﾊｹﾞﾄﾞウ。シンフォヲタ超笑える（ｗ
29 ：KOKI ◆8YaKwX/viw ：04/01/05 19:41 ID:EvWPp11u
>>27
Nu-BreaksやTrance、Dubにambient、filter house等どんどんぶち込んで
訳が分からなくなってきているからProgressive House。
>イージーリスニング的なハウス
いやいや、Klausなんか相当いかつい。
Nu-BreaksやTrance、Dubにambient、filter house等どんどんぶち込んで
訳が分からなくなってきているからProgressive House。
>イージーリスニング的なハウス
いやいや、Klausなんか相当いかつい。
30 ：KOKI ◆8YaKwX/viw ：04/01/05 19:43 ID:EvWPp11u
でんぷんさんは誰聴いて言ってるの？？
John Digweed? Sasha? Nick Warren? Dave Seaman?
John Digweed? Sasha? Nick Warren? Dave Seaman?
すべてはプログレに繋がる
32 ：でんぷん：04/01/05 19:57 ID:mLEQmUdx
>30
シケイン
KOKIが言うように、全然違うのもあるね。
だから何でもありで、これがプログレハウスっ
ていうスタイルがあるわけじゃないね。
シケイン
KOKIが言うように、全然違うのもあるね。
だから何でもありで、これがプログレハウスっ
ていうスタイルがあるわけじゃないね。
33 ：名盤さん：04/01/05 19:59 ID:kg1XrECQ
フロイドとクリムゾン以外音が安っぽすぎて聴けない
34 ：KOKI ◆8YaKwX/viw ：04/01/05 20:31 ID:EvWPp11u
Chicaneといいますと、「Behind The Sun」「Visions Of Ibiza」ですな。
俺はどろどろしたブレイクビーツでもっていくWay Out Westの方が好きだ。
こういうのもプロッグに入ったりするしね。 俺はこういう自由なとこが好きだな。
これ聴け、アレ聴け、と小うるさいこともプロッグのファンは言わないし（w
http://iyou2ch.sytes.net/2ch/up2/file/1073072627.mp3
俺はどろどろしたブレイクビーツでもっていくWay Out Westの方が好きだ。
こういうのもプロッグに入ったりするしね。 俺はこういう自由なとこが好きだな。
これ聴け、アレ聴け、と小うるさいこともプロッグのファンは言わないし（w
http://iyou2ch.sytes.net/2ch/up2/file/1073072627.mp3
35 ：名盤さん：04/01/05 20:32 ID:bvJRRT1/
>>33
ｷﾝｸﾘは十分音ヘボいと思うが。つーか、その二つしか聴いてないのだろ？
ｷﾝｸﾘは十分音ヘボいと思うが。つーか、その二つしか聴いてないのだろ？
36 ：ジューシー ◆XrDD6I0fkQ ：04/01/05 21:01 ID:oqRWlqro
マーキームーンがマーキーに紙面変更して、
何度目かのジャーマンプログレブームがきて、
吉田達也やティポグラフィカなんかがガッツリ売れ出して、
ジャーマンどころか再結成マグマが初来日し、
プログレ出身のサワサキヨシヒロがASIAを取り上げたミドル90～00年、、、
何度目かのジャーマンプログレブームがきて、
吉田達也やティポグラフィカなんかがガッツリ売れ出して、
ジャーマンどころか再結成マグマが初来日し、
プログレ出身のサワサキヨシヒロがASIAを取り上げたミドル90～00年、、、
37 ：名盤さん：04/01/05 21:23 ID:gvOyeDoK
まぁ、あれだ、イエスの危機を聞けってことだ
ま、多くのﾌﾟﾛｸﾞﾚｦﾀはもし流行ったら聴かなくなるかもね
日本のプログレヲタって7割くらいシンフォ派じゃねーの？
ヲタの７割がシンフォ派ってのはあたってそう。
プログレしか聴かないって人はシンフォ派に多い気もするし。
ヲタじゃなくても、普通にプログレを聴いている香具師も
漏れの周りには結構多いね。
流行るとか流行らない以前の問題で、普通に1ジャンルの音楽として接している。
こういう香具師らは、プログレヲタというより音楽ヲタなんだな。
>>1
誰か知らないけど、プログレ・スレをまた乱立させるのか？
ただでさえ嫌われているのに(w
責任とって、プログレ板でも運営しろよ。
プログレしか聴かないって人はシンフォ派に多い気もするし。
ヲタじゃなくても、普通にプログレを聴いている香具師も
漏れの周りには結構多いね。
流行るとか流行らない以前の問題で、普通に1ジャンルの音楽として接している。
こういう香具師らは、プログレヲタというより音楽ヲタなんだな。
>>1
誰か知らないけど、プログレ・スレをまた乱立させるのか？
ただでさえ嫌われているのに(w
責任とって、プログレ板でも運営しろよ。
43 ：名盤さん：04/01/06 17:28 ID:DwdbG9Oo
日本のヲタの70%は紙ジャケ再発買い替えﾏﾝｾｰヲタ
レコ社とｳﾆｵﾝのお得意さん
残りの25%は言葉も意味もわからず音だけ聴いてるﾎﾞｳﾔ
他人と違うものを聴くのがカッコいいと思って気取ってるの
レコ社とｳﾆｵﾝのお得意さん
残りの25%は言葉も意味もわからず音だけ聴いてるﾎﾞｳﾔ
他人と違うものを聴くのがカッコいいと思って気取ってるの
44 ：１１：04/01/06 19:50 ID:NI9W3rTF
>>43
丁寧な自己紹介ありがとう。
丁寧な自己紹介ありがとう。
45 ：名盤さん：04/01/06 21:06 ID:rjg9HRLy
クラ聴きの仲間に聴かせるとやっぱイエスとジェネシス、クリムゾンは
とっつきやすいよう。（こわれもののブラのやつはたいてい失笑をかうが
危機は概ね評価が高い。あと太陽と戦慄はたいていみんなバルトークだ！との
反応。）
フロイドは評価が分かれたが、現音が好きな奴で曲の雰囲気がいいという意見あった。
ＥＬＰはあのシンセの音に拒否反応を示すことが多い。
しかしそれ以外のちょっと込み入ったバンド（一般音楽ファンにとってはここから一気に
マイナーになる）になるとやっぱダメ。
ジャズ色の割と濃いものはやっぱ楽器や音そのものの質感がダメみたい。
とっつきやすいよう。（こわれもののブラのやつはたいてい失笑をかうが
危機は概ね評価が高い。あと太陽と戦慄はたいていみんなバルトークだ！との
反応。）
フロイドは評価が分かれたが、現音が好きな奴で曲の雰囲気がいいという意見あった。
ＥＬＰはあのシンセの音に拒否反応を示すことが多い。
しかしそれ以外のちょっと込み入ったバンド（一般音楽ファンにとってはここから一気に
マイナーになる）になるとやっぱダメ。
ジャズ色の割と濃いものはやっぱ楽器や音そのものの質感がダメみたい。
46 ：名盤さん：04/01/06 21:35 ID:DCPDvQo1
ジェネシスの英語表記と
ELPの正確な名称を
教えてください。
ELPの正確な名称を
教えてください。
ジェネシスの和訳は創世記
ＥＬＰはエマーソン・レイク・アンド・パウエル
ＥＬＰはエマーソン・レイク・アンド・パウエル
genesis
Emerson Lake&Palmer
Emerson Lake&Palmer
49 ：名盤さん：04/01/06 21:43 ID:DCPDvQo1
>47-48
ありがとうございました。
ありがとうございました。
50 ：名盤さん：04/01/06 22:20 ID:/gN1vjtg
なんや、「キモい」なんか言いながら、けっこう盛り上がっとるやんけ。
ＥＬ＆Ｐの「１ｓｔ」は、あんまりシンセ使てへんし、
大作曲家バルトークの「アレグロ・バルバロ」を元曲に使とるで。
一度ぜひ、クラ聴きに聞かせたっとくれ。
ＥＬ＆Ｐの「１ｓｔ」は、あんまりシンセ使てへんし、
大作曲家バルトークの「アレグロ・バルバロ」を元曲に使とるで。
一度ぜひ、クラ聴きに聞かせたっとくれ。
52 ：和久井伸晃：04/01/06 22:22 ID:AfUOUjsL
>>51
長いから省略してヲタでいいよ
長いから省略してヲタでいいよ
ＥＬ＆ポンタ
>>52
ありが㌔
ありが㌔
56 ：名盤さん：04/01/06 23:01 ID:/gN1vjtg
別にいいじゃん、「プログレなんて流行らない」
なんていうわざわざ言う必要があるほど、流行って無いじゃん。
プログレ・スレの多数大盛況の理由は単純。語りやすいんだなこれが…。
イエスは○○で、クリムゾンは○○、
フロイドは○○、ＥＬＰは○○
以上○○の中を1分以内で、自由に答えよ！
答えやすいんだよこれが…。
ワシ、プログレおやじ。「きもい？」おお上等やねえか。
クリムゾンなんて、はじめから、わざとキモい顔して出てきたやんけ。
「キモい」は褒め言葉、っつうこと、よう覚えとけ！
なんていうわざわざ言う必要があるほど、流行って無いじゃん。
プログレ・スレの多数大盛況の理由は単純。語りやすいんだなこれが…。
イエスは○○で、クリムゾンは○○、
フロイドは○○、ＥＬＰは○○
以上○○の中を1分以内で、自由に答えよ！
答えやすいんだよこれが…。
ワシ、プログレおやじ。「きもい？」おお上等やねえか。
クリムゾンなんて、はじめから、わざとキモい顔して出てきたやんけ。
「キモい」は褒め言葉、っつうこと、よう覚えとけ！
キモイ、空気読めない、切れやすい、長文レス、最近の音楽知らない、コンセプト基地外、コレクター
ﾊﾝｾｿ病患者特有の臨床症状ですﾌﾟ
ﾊﾝｾｿ病患者特有の臨床症状ですﾌﾟ
58 ：名盤さん：04/01/06 23:05 ID:XcL1+1Zy
まあタルカスはギャグだけど
59 ：名盤さん：04/01/06 23:05 ID:rjg9HRLy
１週間くらい前か。神奈川の某有名店で、明らかにキモい
中年オタと遭遇したんです。何やら店員さんにあれこれ注文つけてて
すげー迷惑。漏れは完全に無視して近づかないようにしていたら、
何とそいつが女性客に絡み始めて！
良く聞こえなかったんですが、そいつの台詞を幾つか記すと
「イエスは○○だから○○なんですよね」
「アレアとかバンコ、マグマは聴いたことはあります？」
「まあ君みたいな若い人には、まだ判らないでしょうがね」
（続く）
いやはや、こいつは明らかにヤバすぎ。
女性客っていっても、女の子って感じで完全に固まってますた。
そんな中、突然スーツ姿のお兄さんがそいつに向かって
「うるせえよ、手前。嫌がってるじゃねえか、やっちまうぞ！」
キモオタ、完全に固まってスゴスゴと撤退。
いやあ、面白い物を見せてもらいました。
自分が止められなくて情けなかったなあww
中年オタと遭遇したんです。何やら店員さんにあれこれ注文つけてて
すげー迷惑。漏れは完全に無視して近づかないようにしていたら、
何とそいつが女性客に絡み始めて！
良く聞こえなかったんですが、そいつの台詞を幾つか記すと
「イエスは○○だから○○なんですよね」
「アレアとかバンコ、マグマは聴いたことはあります？」
「まあ君みたいな若い人には、まだ判らないでしょうがね」
（続く）
いやはや、こいつは明らかにヤバすぎ。
女性客っていっても、女の子って感じで完全に固まってますた。
そんな中、突然スーツ姿のお兄さんがそいつに向かって
「うるせえよ、手前。嫌がってるじゃねえか、やっちまうぞ！」
キモオタ、完全に固まってスゴスゴと撤退。
いやあ、面白い物を見せてもらいました。
自分が止められなくて情けなかったなあww
60 ：名盤さん：04/01/06 23:06 ID:tHmpUGlj
>>57
プログレオヤジの肩を持つつもりはないが、お前は氏ね
プログレオヤジの肩を持つつもりはないが、お前は氏ね
61 ：名盤さん：04/01/06 23:08 ID:/gN1vjtg
>>61
そうそう。
そうそう。
>>55
幼少からクラ教育漬けの音大生にはキビスィかも
プログレですらノイジーで凶暴に聴こえるらしいがクラシックに潜む狂気や錯乱も
あまり理解というか感手していない模様・・・まあ彼等の役割は「演奏」なわけだが
幼少からクラ教育漬けの音大生にはキビスィかも
プログレですらノイジーで凶暴に聴こえるらしいがクラシックに潜む狂気や錯乱も
あまり理解というか感手していない模様・・・まあ彼等の役割は「演奏」なわけだが
64 ：名盤さん：04/01/06 23:19 ID:/gN1vjtg
65 ：名盤さん：04/01/06 23:19 ID:j8PIG8+3
タルカス、かっこえー！
66 ：名盤さん：04/01/06 23:21 ID:GmgxUK8T
プロレスＶＳグレイシー柔術。
68 ：名盤さん：04/01/06 23:23 ID:I2d2LfqM
新しいプログレバンド教えて
69 ：名盤さん：04/01/06 23:31 ID:j8PIG8+3
どいつもこいつもプログレプログレって………、ｷﾐﾀﾁｻｲｺｰﾀﾞﾖッ！
70 ：名盤さん：04/01/06 23:34 ID:/gN1vjtg
>>67
もっと単純なことも考えられるよ。音大生って、自分が習った曲周辺の世界しかしらないような子が多いから（特にピアノ科の女の子。何しろ練習に時間をとられるし）、
ロマン派以降になると全然知らなかったりする。タルカスって、１曲目の「エラプション」って、調性が曖昧だし、複合拍子だから、
経験内の基準に当てはめると、単なる調子っぱずれに聴こえる可能性もあり、
よって、「わざとずっこけやってる」みたいに聴こえたのかも。
もっと単純なことも考えられるよ。音大生って、自分が習った曲周辺の世界しかしらないような子が多いから（特にピアノ科の女の子。何しろ練習に時間をとられるし）、
ロマン派以降になると全然知らなかったりする。タルカスって、１曲目の「エラプション」って、調性が曖昧だし、複合拍子だから、
経験内の基準に当てはめると、単なる調子っぱずれに聴こえる可能性もあり、
よって、「わざとずっこけやってる」みたいに聴こえたのかも。
71 ：名盤さん：04/01/06 23:40 ID:rjg9HRLy
＞ロマン派以降になると全然知らなかったりする
まぁ確かに器楽演奏を生業にしようとする子がロマン派以降のものに
興味を持つとは思えないしね。楽理専攻ならわかんないけど。
難波さんが聴かせてギャグですか？って言われたのは
例のドラのとこなんだってさ。
確かフォーカスについて語っている際に併せて触れていた。
まぁ確かに器楽演奏を生業にしようとする子がロマン派以降のものに
興味を持つとは思えないしね。楽理専攻ならわかんないけど。
難波さんが聴かせてギャグですか？って言われたのは
例のドラのとこなんだってさ。
確かフォーカスについて語っている際に併せて触れていた。
あ、でもロマン派以降知らないってことはないか。語弊があったな。
ショパンとか仏近現代ものに熱中してる子はいるし、
ショスタコも弦楽四重奏やってるしなぁ。
ショパンとか仏近現代ものに熱中してる子はいるし、
ショスタコも弦楽四重奏やってるしなぁ。
73 ：名盤さん：04/01/06 23:53 ID:EQ5UyJ8a
今の洋楽も聴くに値しないだろ。
基本的に70年代80年代のリメイクばかり。
ヒップホップや打ち込みなんて70年代のジャーマンで完結済み。
今の洋楽なんてみんなパクリ。
基本的に70年代80年代のリメイクばかり。
ヒップホップや打ち込みなんて70年代のジャーマンで完結済み。
今の洋楽なんてみんなパクリ。
74 ：名盤さん：04/01/06 23:53 ID:rolXgVyl
西城秀樹がカバーしてるエピタフってCD化されてるの？
75 ：名盤さん：04/01/06 23:59 ID:m3jYeH94
何を言おうが、イタリアンプログレとか聞いてる人たちが
あんまり風呂に入ってないのは事実だ。
あんまり風呂に入ってないのは事実だ。
76 ：名盤さん：04/01/07 00:02 ID:f+gef+8F
>>72
表現間違えた。「ロマン派までの音楽まで」しか知らないケースが多いってこと。
>>73
マジで言うけど、「今の洋楽」って、一まとめにしない方が良いかも。
いつの時代にも「流行の音楽」は氾濫してるから…。パクリは昔からあった。
あのZeppだって、パクリの暴露ＣＤまで出てるじゃん。斜に構えて、「あれもこれも×」
って言うだけなら、誰にもできる。そんなの他人にとっては何の情報でもない。
>>西城秀樹のエピタフ？
いつ、どこで聴いたの？ あまり聴きたくないけど。
表現間違えた。「ロマン派までの音楽まで」しか知らないケースが多いってこと。
>>73
マジで言うけど、「今の洋楽」って、一まとめにしない方が良いかも。
いつの時代にも「流行の音楽」は氾濫してるから…。パクリは昔からあった。
あのZeppだって、パクリの暴露ＣＤまで出てるじゃん。斜に構えて、「あれもこれも×」
って言うだけなら、誰にもできる。そんなの他人にとっては何の情報でもない。
>>西城秀樹のエピタフ？
いつ、どこで聴いたの？ あまり聴きたくないけど。
77 ：名盤さん：04/01/07 00:08 ID:f+gef+8F
>>71
ドラでギャグ？
それ、もしかして、急に“前近代中国風味”になったみたいに感じたの？
丸顔にどじょうひげ生やして、中国服着てラーメン持って出てきたみたいな？
だとすると、ちょっと…、そのこと自体が逆ギャグ。
ドラでギャグ？
それ、もしかして、急に“前近代中国風味”になったみたいに感じたの？
丸顔にどじょうひげ生やして、中国服着てラーメン持って出てきたみたいな？
だとすると、ちょっと…、そのこと自体が逆ギャグ。
プログレデスなんて流行らない罠
79 ：名盤さん：04/01/07 00:26 ID:ubn/RKpB
>>76
＞「ロマン派までの音楽まで」しか知らないケースが多いってこと。
７２だけど、それは学科とかによるんでは？
坂本龍一なんかもグールド好きかつ現音にもはまったっていうし。
まぁバイオリン一生懸命弾いてる子が12音やろうなんては思わないだろうけどさ。
ＺＥＰのパクリってのはあまりＺＥＰを理解
してない輩が逆ギレして騒いでるって印象があるよ。
こういう輩は原曲すら聴いていないって。
原曲とＺＥＰのパクリを聞き比べたらどれだけＺＥＰが消化してるか
わかると思う。（一部まんまはあるけど）
むしろ彼らは自分達の大好きな曲を自分らで演奏したら気持ちいいだろうな
っていうのが動機じゃないの？かつ自分らが印税貰いたかっただけでしょ（ｗ
ビーズのように音楽的資質の不足をパクリで補うという感じじゃないんじゃないの？
パクリ？ああ それがどうした？っていう猥雑さがあって、それがＺＥＰの
魅力だと思う。フィジカルグラフィティが一番好きなのはそういう猥雑さが
一番感じられるからだな。
＞「ロマン派までの音楽まで」しか知らないケースが多いってこと。
７２だけど、それは学科とかによるんでは？
坂本龍一なんかもグールド好きかつ現音にもはまったっていうし。
まぁバイオリン一生懸命弾いてる子が12音やろうなんては思わないだろうけどさ。
ＺＥＰのパクリってのはあまりＺＥＰを理解
してない輩が逆ギレして騒いでるって印象があるよ。
こういう輩は原曲すら聴いていないって。
原曲とＺＥＰのパクリを聞き比べたらどれだけＺＥＰが消化してるか
わかると思う。（一部まんまはあるけど）
むしろ彼らは自分達の大好きな曲を自分らで演奏したら気持ちいいだろうな
っていうのが動機じゃないの？かつ自分らが印税貰いたかっただけでしょ（ｗ
ビーズのように音楽的資質の不足をパクリで補うという感じじゃないんじゃないの？
パクリ？ああ それがどうした？っていう猥雑さがあって、それがＺＥＰの
魅力だと思う。フィジカルグラフィティが一番好きなのはそういう猥雑さが
一番感じられるからだな。
81 ：名盤さん：04/01/07 00:39 ID:oFPH13Nl
「クリムゾン」の「リ」にアクセントつけるのはやばそうなのが多い
83 ：名盤さん：04/01/07 00:42 ID:ubn/RKpB
>>81
１週間くらい前か。僕は神奈川の某有名店で、店員さんと仲良くお話していました。
店員さんには僕のレベルほどのお話は、ちょっと難しかったみたいでした。
すると、ちょうど店に来ていたお客さんの女の子が、選曲に迷っていたようなので、
僕は親切にも自分から話しかけて、いろいろ教えてあげました。
キモいプログレヲタばかりかと思った店に、一輪の薔薇という感じでした。
「エマーソンは僕とちがって、華奢だからモテないんですよね」
「バンコは聴いたことはあります？僕の作品と似たようなものつくってるけど、
僕の方が知的に洗練されてるかな・・・」と、楽しくお話してました。
その女の子は、僕のあまりに知識と教養に満ちあふれたお話に、気恥ずかしさと尊敬
の念を持って、静かに聞いてました。すると、先ほど僕に論破された若い店員が、嫉妬のあまり
「うるせえよ、手前。嫌がってるじゃねえか、やっちまうぞ！」と僕につかみかかってきました。
喧嘩なら負けないけど場所が場所なので、紳士の僕はその場は引き下がってあげました。
まったく、日本人の若者の文化レベルとモラルの低下には困ったものです。
１週間くらい前か。僕は神奈川の某有名店で、店員さんと仲良くお話していました。
店員さんには僕のレベルほどのお話は、ちょっと難しかったみたいでした。
すると、ちょうど店に来ていたお客さんの女の子が、選曲に迷っていたようなので、
僕は親切にも自分から話しかけて、いろいろ教えてあげました。
キモいプログレヲタばかりかと思った店に、一輪の薔薇という感じでした。
「エマーソンは僕とちがって、華奢だからモテないんですよね」
「バンコは聴いたことはあります？僕の作品と似たようなものつくってるけど、
僕の方が知的に洗練されてるかな・・・」と、楽しくお話してました。
その女の子は、僕のあまりに知識と教養に満ちあふれたお話に、気恥ずかしさと尊敬
の念を持って、静かに聞いてました。すると、先ほど僕に論破された若い店員が、嫉妬のあまり
「うるせえよ、手前。嫌がってるじゃねえか、やっちまうぞ！」と僕につかみかかってきました。
喧嘩なら負けないけど場所が場所なので、紳士の僕はその場は引き下がってあげました。
まったく、日本人の若者の文化レベルとモラルの低下には困ったものです。
84 ：名盤さん：04/01/07 00:47 ID:PIhtkEbI
76はあまりロック聴いてないでしょ。
無理しない方がいいよ。
無理しない方がいいよ。
85 ：名盤さん：04/01/07 00:54 ID:f+gef+8F
>>79
なんか、あなたの文章読んでると嬉しくなってくるよ。
本当に音楽好きで、知識も確かで、感性も豊かみたいだし。
僕が「ツェッペリンのパクリ」っていう言葉を使ったのは、
「今の洋楽なんてみなパクリ」っていう前レスに、
ちょっかい出したくなった結果の言葉。
ツェッペリンは、上手いの下手のっていう時限を越えて、
４人の個性が、それまでのロックの比ではなく、
バンドとしての、ものすごい存在感を生み出した。猥雑…、そう分析不可能な。
12音とツエッペリンを語れる人って、あなたの周辺では常識なの？
クリムゾンのフォーリーブス・ヴァージョンまで知ってるなんて、なんか許せないよ。この人。
今日は、このスレ初めてだったけど、面白がって何度も書き込んだ。
その中のどれにしよう。>>61です。辿れば全部わかるけどね（文章上のホツレもあり）。
なんか、あなたの文章読んでると嬉しくなってくるよ。
本当に音楽好きで、知識も確かで、感性も豊かみたいだし。
僕が「ツェッペリンのパクリ」っていう言葉を使ったのは、
「今の洋楽なんてみなパクリ」っていう前レスに、
ちょっかい出したくなった結果の言葉。
ツェッペリンは、上手いの下手のっていう時限を越えて、
４人の個性が、それまでのロックの比ではなく、
バンドとしての、ものすごい存在感を生み出した。猥雑…、そう分析不可能な。
12音とツエッペリンを語れる人って、あなたの周辺では常識なの？
クリムゾンのフォーリーブス・ヴァージョンまで知ってるなんて、なんか許せないよ。この人。
今日は、このスレ初めてだったけど、面白がって何度も書き込んだ。
その中のどれにしよう。>>61です。辿れば全部わかるけどね（文章上のホツレもあり）。
86 ：名盤さん：04/01/07 01:01 ID:oFPH13Nl
87 ：名盤さん：04/01/07 01:02 ID:oFPH13Nl
>>83
っていうか論破された店員じゃなくて、スーツ姿の客に凄まれたんじゃないの？
っていうか論破された店員じゃなくて、スーツ姿の客に凄まれたんじゃないの？
88 ：名盤さん：04/01/07 01:19 ID:f+gef+8F
>>84
あたり！ 76です。オレがロック聴いてたの80年代半ばくらいまで。
無理してるつもりはないけど、ただ一般論言ってるだけ。
多分に年齢のせいもあって、最近のものは、あまり聴くきがしない。
解る奴にはすぐに解るだろうな…。だから、最近のものに付いては、実は口出しする資格はない。
「プログレ」をキーワードとして、もぐりこんだクチ。
あたり！ 76です。オレがロック聴いてたの80年代半ばくらいまで。
無理してるつもりはないけど、ただ一般論言ってるだけ。
多分に年齢のせいもあって、最近のものは、あまり聴くきがしない。
解る奴にはすぐに解るだろうな…。だから、最近のものに付いては、実は口出しする資格はない。
「プログレ」をキーワードとして、もぐりこんだクチ。
89 ：名盤さん：04/01/07 01:30 ID:f+gef+8F
上の続き。気まぐれのレスも終了にします。私は、昔の音大生。今はピアノ教師です。
90 ：名盤さん：04/01/07 02:44 ID:f+gef+8F
死体が落ちてた。
91 ：名盤さん：04/01/07 02:47 ID:f+gef+8F
げにげに、天気予報は、明日は晴れのち曇り。
なんて楽しい人生ざましょ！
なんて楽しい人生ざましょ！
プログレって昔流行ったんじゃないの？一般人もプログレ聴いてた時代があると聞いたが、今でいうヒップホップやR&Bのように。
まああと１０年すれば自動的に今流行りの音楽は最高にダサい音楽になるわけで。
94 ：名盤さん：04/01/07 03:09 ID:55y9HSS1
90年代からゲンオン業界でZappa再評価が始まってますけど
今後そーゆー目で評価されそーなプログレ系のバンドて
どのへんでしょうね。事後的にではあれオーセンティックな
音楽史に何らかの痕跡（傷跡？）を残せそうなの、というと。
個人的にはアシュラ（テンペルも）とかカンとか、クラウト
ロック系が多くなるんでないかなーとか思います。
今後そーゆー目で評価されそーなプログレ系のバンドて
どのへんでしょうね。事後的にではあれオーセンティックな
音楽史に何らかの痕跡（傷跡？）を残せそうなの、というと。
個人的にはアシュラ（テンペルも）とかカンとか、クラウト
ロック系が多くなるんでないかなーとか思います。
あの骨董品を掘り返してるような感覚が嬉しい
むしろビートルズやビーチボーイズ、バーズやらヴェルヴェッツ、ドアーズ
に近いもんも結構あると思うけどね
シンフォ厨ってよく聞くけど、シンフォニックロックってそんなに多いか？
自分の持ってるガイドブックがイカンのかな
むしろビートルズやビーチボーイズ、バーズやらヴェルヴェッツ、ドアーズ
に近いもんも結構あると思うけどね
シンフォ厨ってよく聞くけど、シンフォニックロックってそんなに多いか？
自分の持ってるガイドブックがイカンのかな
96 ：和久井伸晃：04/01/07 03:10 ID:RVEB7w1O
そうゆう類の再評価は既に終わりましたよ。
【キモイって】ヒップホップなんて流行らない罠1
↑こんなスレが立つのかな
↑こんなスレが立つのかな
98 ：名盤さん：04/01/07 03:11 ID:wr4ffyA7
http://www.bandeapart.fm/bandeapart/index2.asp?section=frameset_concerts.asp&action=top&id=163&style=65
クリプトプシーのライブです。ある意味プログレ。ドラムが素晴らしい。
クリプトプシーのライブです。ある意味プログレ。ドラムが素晴らしい。
クラウトロック系の再評価は10年前に終わってるよね
フロモーニエのドラム初めてみた
101 ：名盤さん：04/01/07 03:40 ID:55y9HSS1
じゃーやっぱりエルメートとかエグベルトとかあのへんかなー。
アシュラというかゲッチンのE2E4はテクノ畑で再評価されまくり
ベイシックチャンネルとかデトロイトテクノの人達がリメイクしまくり
ベイシックチャンネルとかデトロイトテクノの人達がリメイクしまくり
>>85
ピアノかぁ。
ピアノだと音大生の場合、結構柔軟に聴いているって印象あるけどね。
私の高校の時の音楽の先生は音大出だったけど、松田聖子ヲタで
凄かった。
音大生でピアノやってた人の中には結構ジャズとかに行く人も多いとか先生
はいってたね。
ピアノかぁ。
ピアノだと音大生の場合、結構柔軟に聴いているって印象あるけどね。
私の高校の時の音楽の先生は音大出だったけど、松田聖子ヲタで
凄かった。
音大生でピアノやってた人の中には結構ジャズとかに行く人も多いとか先生
はいってたね。
エルメートやエギベルトは、この10年の間に、まあまあ再評価されたよな。
ただテクノみたいなフォロワーはなかなか出ないでしょう。
テクニック的に難しいし、個性も強烈だからね。
テクノ、ドラムンベース的に打ち込みでやったとしても
変過ぎ＆踊れないってことで、流行とは無縁になる気もする。
ザッパの「ジャズフロムヘル」みたいなのがいっぱい出て欲しいんだけど、
現状じゃ、やっぱ少数派でしょ？
ただテクノみたいなフォロワーはなかなか出ないでしょう。
テクニック的に難しいし、個性も強烈だからね。
テクノ、ドラムンベース的に打ち込みでやったとしても
変過ぎ＆踊れないってことで、流行とは無縁になる気もする。
ザッパの「ジャズフロムヘル」みたいなのがいっぱい出て欲しいんだけど、
現状じゃ、やっぱ少数派でしょ？
＞ただテクノみたいなフォロワーはなかなか出ないでしょう。
ただジャーマンに対するテクノみたいに、フォロワーはなかなか出ないでしょう。
(ｽﾏｿ。読み替えて)
ただジャーマンに対するテクノみたいに、フォロワーはなかなか出ないでしょう。
(ｽﾏｿ。読み替えて)
とりあえずクソムゾンとEL&ﾌﾟは知恵遅れ+洋楽初心者が聴くバンドだということは皆さんの共通認識のようで
良かった良かった
良かった良かった
あなたがフロイド好きなのはわかりましたから。
108 ：名盤さん：04/01/07 23:55 ID:ubn/RKpB
＞はんてん
洋楽初心者はナビでそこらへんを聴いてみるってのは確か。
ただクラの近現代ものとかよく聴いてからまた聴くと認識かわるよ。
まぁはんてんにバルトークの弦楽四重奏なんて理解できるとは思えんがね。
いや、煽りじゃなくてマジレスだがね。
洋楽初心者はナビでそこらへんを聴いてみるってのは確か。
ただクラの近現代ものとかよく聴いてからまた聴くと認識かわるよ。
まぁはんてんにバルトークの弦楽四重奏なんて理解できるとは思えんがね。
いや、煽りじゃなくてマジレスだがね。
110 ：名盤さん：04/01/08 00:04 ID:H5BcoS3k
ハートレイクって馬なら知ってるんだけどな
112 ：名盤さん：04/01/08 00:44 ID:CZ0nf6ZI
バルトークの弦楽四重奏を理解するってどのように理解すればよろしいのですか？
そもそも音楽を理解するとはどういうことですか？
あなたはバルトークの弦楽四重奏を理解したのですか？ＥＬＰは理解したのですか？
そもそも音楽を理解するとはどういうことですか？
あなたはバルトークの弦楽四重奏を理解したのですか？ＥＬＰは理解したのですか？
113 ：名盤さん：04/01/08 00:46 ID:QszGztun
やっぱＰＦＭ最強だろ。それ以外は糞
イタリア人は犯罪人
115 ：名盤さん：04/01/08 01:53 ID:Zg4PXNSg
邦、洋楽、ロック、古楽、トラッド、ワールドミュージック、色々聴いてきたけど、プログレに出会った時ほど感動したことはない。プログレには、全てがあった。ありがとうプログレ。
ＰＦＭは辣腕バンドの多いイタプロの中じゃあ、紛れもなくＢ級。
英まんちこあのお陰で知名度だけはあるが、それだけ。
英まんちこあのお陰で知名度だけはあるが、それだけ。
118 ：名盤さん：04/01/08 18:03 ID:CZ0nf6ZI
>>115
まともに聴いてなかったんじゃないの？
まともに聴いてなかったんじゃないの？
プログレ愛（；∀；）。
120 ：名盤さん：04/01/08 22:01 ID:Zg4PXNSg
ここ、プログレファンの巣窟になってるじゃんか…。
たしかにプログレが一番楽しいな
俺はプログレではA級プログレのA級曲しか聴かない洋楽人。
A級プログレのA級曲は大大大好き。それ以外のプログレは(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
しかし、かつてはそれだけで周囲からはプログレ好きといわれてた。
ほんと、周囲はプログレのプの字も聴いたことがない奴ばかりで。
A級プログレのA級曲は大大大好き。それ以外のプログレは(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
しかし、かつてはそれだけで周囲からはプログレ好きといわれてた。
ほんと、周囲はプログレのプの字も聴いたことがない奴ばかりで。
123 ：名盤さん：04/01/08 22:31 ID:0vVFd82W
結局、演歌が好きってことだろう
124 ：名盤さん：04/01/08 22:32 ID:Nm53fKam
確かにイタリアはアレアやアルティやエトナとか超絶テクニックの名手が多いが
ＰＦＭがＢ級って事はないだろ。
特にギターとキーボードはジャズ、クラシックもお手の物のテクニシャン。
ただアレアやアルティの派手なテクニックに比べるとアンサンブル重視のＰＦＭは
初心者には地味に聞こえるかもね。
ＰＦＭがＢ級って事はないだろ。
特にギターとキーボードはジャズ、クラシックもお手の物のテクニシャン。
ただアレアやアルティの派手なテクニックに比べるとアンサンブル重視のＰＦＭは
初心者には地味に聞こえるかもね。
125 ：名盤さん：04/01/08 22:38 ID:InaLQcaA
どんなジャンルだって流行ったり廃れたりするもんさ。だから
おちけつ
おちけつ
126 ：名盤さん：04/01/08 22:48 ID:5yeEVGLr
イタリアだとバンコあたりがＢ級（キーボードはＡ級）
レ・オルメがＣ級だろうな。
レ・オルメがＣ級だろうな。
127 ：名盤さん：04/01/08 23:20 ID:Zg4PXNSg
ﾌｫﾙﾑﾗﾄｩﾚをB級に入れてあげてね。好きなんだ。
オザンナは凄絶なＢ級クリムゾンでつか？？好きなんだ（・∀・）
PFM去年のライブ見たんだが、どう考えてもＢ級って事はないと思うぞ。
まぁ一回見たところでっていうのもあるが、プログレ全体でみてもＡ級だと思うが。
余談だが、アメリカでの出稼ぎ中、西海岸のジャズ・フュージョン系ミュージシャンと
交流があったというのが興味深い。ソース忘れたけど、ジャコとの共演も
あったとかっていう話を聞いたことがある。
というわけでﾁｮｺｷﾝは名作。
まぁ一回見たところでっていうのもあるが、プログレ全体でみてもＡ級だと思うが。
余談だが、アメリカでの出稼ぎ中、西海岸のジャズ・フュージョン系ミュージシャンと
交流があったというのが興味深い。ソース忘れたけど、ジャコとの共演も
あったとかっていう話を聞いたことがある。
というわけでﾁｮｺｷﾝは名作。
すまん、PFMは一昨年だった。
トラフィックは三流
132 ：名盤さん：04/01/09 00:34 ID:JcKSmFuy
イタリアB級でもイエスあたりと比べればかなりテクは上だろう。
クリムゾンはA級の下ってレベルか。
オザンナはC級かもしれんが味があるな。
フォルムラ・トレもいいな。
クリムゾンはA級の下ってレベルか。
オザンナはC級かもしれんが味があるな。
フォルムラ・トレもいいな。
133 ：名盤さん：04/01/09 00:35 ID:sJ5ryE4H
134 ：名盤さん：04/01/09 00:40 ID:sJ5ryE4H
135 ：名盤さん：04/01/09 00:40 ID:JcKSmFuy
トラフィックは洋楽初心者には理解できんだろうな。
136 ：名盤さん：04/01/09 00:56 ID:sJ5ryE4H
トラフィックはﾏﾀｰﾘ精神がないと間がもたないっしょ・・・
138 ：名盤さん：04/01/09 01:14 ID:CWN3RnAt
確かにトラフィックは洋楽初心者には理解不能じゃなかろうか。
というよりもここの書き込み自体初心者のオナニーカキコばかり。
もう少し聴き込んでからカキコしろよ。
早く削除しろ。
というよりもここの書き込み自体初心者のオナニーカキコばかり。
もう少し聴き込んでからカキコしろよ。
早く削除しろ。
139 ：名盤さん：04/01/09 01:34 ID:Ds1vpWR8
それにしても割と熱心に音楽聴いてる奴らの中でも大御所のテクノミュージシャンが
かなりの割合でプログレマニアだったということを意外に知らないよな。
それにビートルズの後期はかなりプログレ的なことをやっていたとか、
今流行の音楽を生み出してる有名プロデューサーやエンジニアもかなり
プログレマニアであることが多いということを考えると軽視できない音楽なんだがな。
かなりの割合でプログレマニアだったということを意外に知らないよな。
それにビートルズの後期はかなりプログレ的なことをやっていたとか、
今流行の音楽を生み出してる有名プロデューサーやエンジニアもかなり
プログレマニアであることが多いということを考えると軽視できない音楽なんだがな。
140 ：名盤さん：04/01/09 01:35 ID:sJ5ryE4H
少ない餌でこんなに釣れるなんてﾌﾟ
142 ：名盤さん：04/01/09 01:50 ID:sJ5ryE4H
つーか初心者釣ってどーする気だｗ
144 ：名盤さん：04/01/09 02:08 ID:sJ5ryE4H
そういう意味じゃない。
“洋楽初心者”っていう概念に当てはまる人種は、この世に存在しないってこと。
“洋楽初心者”っていう概念に当てはまる人種は、この世に存在しないってこと。
145 ：名盤さん：04/01/09 02:31 ID:vIL4gHTe
漏れは高校生の頃にストーンローゼズを買って
かなり洋楽初心者気分でありましたが…。あの頃は
六斤オン一生懸命読んでたなあ。
しかしユーロロックプレスが平積みで馬鹿売れしたり
ワールドディスクが上京した修学旅行生たちで
ぎゅうぎゅう詰めになったりするのもどーかと思うので
プログレ流行らなくてオッケです。個人的には。
かなり洋楽初心者気分でありましたが…。あの頃は
六斤オン一生懸命読んでたなあ。
しかしユーロロックプレスが平積みで馬鹿売れしたり
ワールドディスクが上京した修学旅行生たちで
ぎゅうぎゅう詰めになったりするのもどーかと思うので
プログレ流行らなくてオッケです。個人的には。
146 ：名盤さん：04/01/09 02:53 ID:sJ5ryE4H
そうかい。
では、一度思いっきり踏み外して一度“ル・マルトー･サンメートル”聴いてみとくれ。
プログレは、流行らないさ。
では、一度思いっきり踏み外して一度“ル・マルトー･サンメートル”聴いてみとくれ。
プログレは、流行らないさ。
147 ：名盤さん：04/01/09 03:10 ID:vIL4gHTe
まあクセナキスよりはブーレーズの方が好きですが、
主なき槌を聴いてもブログレの流行らない理由は
わからないと思いました。というか何かを比較対象と
して聴いても流行る流行らないはわからないよ。
あと、雑食化したプログレ者にとってはゲンオン系は
全然「思い切り踏み外し」という感じがしない
気がする。新宿タワレコのゲンオン／アヴァンコーナーが
如実に示してるように、基本的には親和性高いんじゃ
ないですかね？
主なき槌を聴いてもブログレの流行らない理由は
わからないと思いました。というか何かを比較対象と
して聴いても流行る流行らないはわからないよ。
あと、雑食化したプログレ者にとってはゲンオン系は
全然「思い切り踏み外し」という感じがしない
気がする。新宿タワレコのゲンオン／アヴァンコーナーが
如実に示してるように、基本的には親和性高いんじゃ
ないですかね？
148 ：名盤さん：04/01/09 03:11 ID:9jNvxhkr
マーズ・ヴォルタ見た？
若者のやってるプログレだったよ。
若者のやってるプログレだったよ。
149 ：名盤さん：04/01/09 03:30 ID:sJ5ryE4H
>>147
146です。
２文は並列。優秀なキミがなんだか繋いでくれた。
雑食化したプログレ者、該当者は、日本であと45人くらいじゃないの？
息巻いてても、世論はうごかない。
新宿タワレコのゲンオン/アヴァンコーナーを見つめて生きていきなよ。
146です。
２文は並列。優秀なキミがなんだか繋いでくれた。
雑食化したプログレ者、該当者は、日本であと45人くらいじゃないの？
息巻いてても、世論はうごかない。
新宿タワレコのゲンオン/アヴァンコーナーを見つめて生きていきなよ。
キモイのってイタリアンプログレとか、メロディアスで展開多くて
大げさなやつだけじゃないの？
ジャーマンプログレとかテクノ好きな若者でも普通に聞いてるし。
大げさなやつだけじゃないの？
ジャーマンプログレとかテクノ好きな若者でも普通に聞いてるし。
151 ：名盤さん：04/01/09 03:47 ID:sJ5ryE4H
>>151
俺に正直にならずに、嫁に正直になれ！
俺に正直にならずに、嫁に正直になれ！
153 ：名盤さん：04/01/09 03:49 ID:vIL4gHTe
>>149
いや、世論なんか動かなくていいし。漏れ>>145ですから
流行んなくていい人です。現状維持で充分。日本は幸せな国で
本国でも入手できないようなCDが比較的コンスタントに
入ってくるし、時にはライブまで見れちゃう。世界的な
マーケット規模の小ささを考えれば、これ以上の幸福は
ないんじゃないか、というぐらいリスナーとして恵まれてます。
あと雑食化したプログレ者って凄く多いですよ。プログレを
聞き続けてる人の場合、UKプログレの未聴取盤掘りに
入ってく人たち以外は何らかの面でそうなってくんじゃないかな。
ワールドディスクに置いてある音楽もいわゆる「プログレ」て
半分ぐらいで、あとは各国の実験的音楽とか土着系ポップス／
ロックとかのような気が。
多くの音楽聴取者にとって最初にプログレと接触したときは
慣れ親しんだ音楽語彙とは異なる、見慣れぬ音響との遭遇だと
思うのです。もちろんプログレの、特にシンフォ系の中には
定型化した様式美的な志向のものも多くあるけれど、一方で
プログレには「未知なる音への飽くなき欲望」を目覚めさせる
扉のひとつという側面も確実にあって、そこに惹かれた人たちは、
いずれプログレという枠を超えて手を広げていくんだと思います。
漏れもそういう雑食の先人達にいろんなものを教えてもらった
結果、東欧～北欧辺境系土俗音楽とブラジル～チリ系のジャズ
ロックあたりにハマったわけですが。
いや、世論なんか動かなくていいし。漏れ>>145ですから
流行んなくていい人です。現状維持で充分。日本は幸せな国で
本国でも入手できないようなCDが比較的コンスタントに
入ってくるし、時にはライブまで見れちゃう。世界的な
マーケット規模の小ささを考えれば、これ以上の幸福は
ないんじゃないか、というぐらいリスナーとして恵まれてます。
あと雑食化したプログレ者って凄く多いですよ。プログレを
聞き続けてる人の場合、UKプログレの未聴取盤掘りに
入ってく人たち以外は何らかの面でそうなってくんじゃないかな。
ワールドディスクに置いてある音楽もいわゆる「プログレ」て
半分ぐらいで、あとは各国の実験的音楽とか土着系ポップス／
ロックとかのような気が。
多くの音楽聴取者にとって最初にプログレと接触したときは
慣れ親しんだ音楽語彙とは異なる、見慣れぬ音響との遭遇だと
思うのです。もちろんプログレの、特にシンフォ系の中には
定型化した様式美的な志向のものも多くあるけれど、一方で
プログレには「未知なる音への飽くなき欲望」を目覚めさせる
扉のひとつという側面も確実にあって、そこに惹かれた人たちは、
いずれプログレという枠を超えて手を広げていくんだと思います。
漏れもそういう雑食の先人達にいろんなものを教えてもらった
結果、東欧～北欧辺境系土俗音楽とブラジル～チリ系のジャズ
ロックあたりにハマったわけですが。
154 ：名盤さん：04/01/09 03:51 ID:sJ5ryE4H
>>152
何だかな。
何だかな。
なんだろ。
156 ：名盤さん：04/01/09 04:14 ID:SMYzy3XL
イアン・カーでも聞いて寝るか。
158 ：名盤さん：04/01/09 11:04 ID:V7KQRNDv
要するにこのスレはジャーマンプログレが好きな人が多いって言うのが気に食わないんだろう？
ピンクフロイドとかいかにもなやつは置いておいて。
ピンクフロイドとかいかにもなやつは置いておいて。
159 ：名盤さん：04/01/09 12:19 ID:zFwQ1T/9
大袈裟なプログレいいじゃないか。ダサくっても。
ＡＮＧＲＡとかああいうジャーマンメタルを聴く感覚だよ。
ダサいけど、なんだか憎めないダサさ。それがいい。
今、昔のプログレほどメロディクサクサなのあまり無いだろ？
ＡＮＧＲＡとかああいうジャーマンメタルを聴く感覚だよ。
ダサいけど、なんだか憎めないダサさ。それがいい。
今、昔のプログレほどメロディクサクサなのあまり無いだろ？
160 ：名盤さん：04/01/09 13:22 ID:A+d8Vd7r
今のプログレってどういうのを指すの？
>>160
マーズヴォルタ
キャラヴァンの1ｓｔが不当評価でならない
プログレオヤジからはプログレでないと偏屈な理由で評価されず
マイナーすぎて普通の層にも知られず
ビートルズやビーチボーイズなんで言ってる連中は一度聞けと言いたい
マーズヴォルタ
キャラヴァンの1ｓｔが不当評価でならない
プログレオヤジからはプログレでないと偏屈な理由で評価されず
マイナーすぎて普通の層にも知られず
ビートルズやビーチボーイズなんで言ってる連中は一度聞けと言いたい
好きなの聴いてなよ・・・
完
完
163 ：名盤さん：04/01/09 17:57 ID:vIL4gHTe
海外で気になるのはやっぱりDEMとMats&Morgan。現在進行形の刺激でつ。
DFAとThinking Plagueも入れてもいいかな。あとベルジャンミクスチャーの
残党（ベルベローゼンの諸プロジェクト）とかAlamaailman Vasaratとかも
いいなあ。
日本だとRuinsとTipographicaと花電車とAltered Statesと山本精二系と、
他にもいろいろ…。
DFAとThinking Plagueも入れてもいいかな。あとベルジャンミクスチャーの
残党（ベルベローゼンの諸プロジェクト）とかAlamaailman Vasaratとかも
いいなあ。
日本だとRuinsとTipographicaと花電車とAltered Statesと山本精二系と、
他にもいろいろ…。
>>146
普通に流行ったらこんな風に
｢スキゾイドマンってさ途中からテンポ変わるのよ、マジありえね～｣
｢危機ってすごくない～？でも長～～い｣｢レイクたんﾊｱﾊｱ｣
とかいうDQNっぽい人たちの会話があちこちから聞こえてくるのかな？
普通に流行ったらこんな風に
｢スキゾイドマンってさ途中からテンポ変わるのよ、マジありえね～｣
｢危機ってすごくない～？でも長～～い｣｢レイクたんﾊｱﾊｱ｣
とかいうDQNっぽい人たちの会話があちこちから聞こえてくるのかな？
165 ：名盤さん：04/01/09 19:12 ID:cJ7DrUH3
>>164
1970年代前半ころには、プログレって普通に流行ってた。
だけど、ファン層にＤＱＮっぽい人は、ほとんどいなかったし、
そんな馬鹿なこと言ってる人はいなかった。
ところで、そのころ、日本のメジャー・バンドで、「２１スキゾ」をカヴァーして、
レコーディングまでした人たちがいた。さて、なんていうバンドでしょう？
別に知らなくてもいいけど…。
どっちでもいいけど、アホの真似してると、ほんとにアホだと思われるぞ。
1970年代前半ころには、プログレって普通に流行ってた。
だけど、ファン層にＤＱＮっぽい人は、ほとんどいなかったし、
そんな馬鹿なこと言ってる人はいなかった。
ところで、そのころ、日本のメジャー・バンドで、「２１スキゾ」をカヴァーして、
レコーディングまでした人たちがいた。さて、なんていうバンドでしょう？
別に知らなくてもいいけど…。
どっちでもいいけど、アホの真似してると、ほんとにアホだと思われるぞ。
flower travellin' band anywhere
アンチスレにしてはみんな喜んで書いてるのがいいね。
プログレ厨はおおらかというか、太っ腹というか
プログレ厨はおおらかというか、太っ腹というか
168 ：名盤さん：04/01/09 19:36 ID:cJ7DrUH3
ここ、すでにアンチなのは、タイトルだけ。
「厨」なんてな…。若く見てくれてありがとうよ！
「厨」なんてな…。若く見てくれてありがとうよ！
169 ：名盤さん：04/01/09 19:54 ID:SMYzy3XL
170 ：名盤さん：04/01/09 19:58 ID:jvEVmVnN
>>165は別に変なこといってないと思うが。
171 ：１６５：04/01/09 20:23 ID:n4ATnxG/
>>169
オレなんて広い世間の中じゃ、けっこう「アホ」なほうだと思っていたが、
どうやら、お前のアホさには到底かなわんようだ。
じっくり語ろうじゃないか。今日は、仕事が一つキャンセルになって、
暇ができたんでね…。相手になってもいいぞ。
オレなんて広い世間の中じゃ、けっこう「アホ」なほうだと思っていたが、
どうやら、お前のアホさには到底かなわんようだ。
じっくり語ろうじゃないか。今日は、仕事が一つキャンセルになって、
暇ができたんでね…。相手になってもいいぞ。
ﾊﾝｾｿ病患者にとって音楽はお勉強ですから
だからいちいち理屈っぽい奴が多いし、プライドが高い奴も多いから大漁なんですﾌﾟ
だからいちいち理屈っぽい奴が多いし、プライドが高い奴も多いから大漁なんですﾌﾟ
173 ：名盤さん：04/01/09 23:54 ID:n4ATnxG/
>>172
お前が面白い奴だってことは認める。だけど、前から気になってたんだけど、「ハンセン病」って言葉。
マジでヤメナ。
お前みたいな、世界で通用しない、中途半端なお坊ちゃんって、追跡調査すると、
公開されてないけど、結構殺られてるんだよ。
お前が面白い奴だってことは認める。だけど、前から気になってたんだけど、「ハンセン病」って言葉。
マジでヤメナ。
お前みたいな、世界で通用しない、中途半端なお坊ちゃんって、追跡調査すると、
公開されてないけど、結構殺られてるんだよ。
174 ：名盤さん：04/01/10 00:33 ID:wv+UDxAE
そうそう。
前レスでバルトークの弦楽四重奏聴いてみなといって善良なプログレファンに
顰蹙かったものだが、今の日本では凄惨なものは全てつつみかくされる。
リングって映画観たことあるか？
観たことある人は貞子の呪いで新だ人の形相見てどう思った？
オーバーな描写だと思ったか？実は心筋梗塞で新だ時って本当にああいう形相なんだってしってたか？
腹部を刺されたらどうなるか知ってるか？
人体の内部と外界では気圧が異なるんだわ。
深く刺したら腸がチュルチュルってミミズがのた打ち回るように出てくるんだわ。
ドラマでは血が染まる程度の描写だが。
首をつったらどうなるか知ってるか？
涙、よだれ、脱糞、失禁だわ。ドラマの描写ではソフトになるわな。
こういうことをふまえてらい病、らい病患者を身内に持つっていうことが
どういうことか考えてみな。
まぁはんてんは低学歴のマーチで頭悪そうだからそんな想像力は無いんだろうがな。
ところでＴＢＳで「砂の器」やるね。中居主演で。
前レスでバルトークの弦楽四重奏聴いてみなといって善良なプログレファンに
顰蹙かったものだが、今の日本では凄惨なものは全てつつみかくされる。
リングって映画観たことあるか？
観たことある人は貞子の呪いで新だ人の形相見てどう思った？
オーバーな描写だと思ったか？実は心筋梗塞で新だ時って本当にああいう形相なんだってしってたか？
腹部を刺されたらどうなるか知ってるか？
人体の内部と外界では気圧が異なるんだわ。
深く刺したら腸がチュルチュルってミミズがのた打ち回るように出てくるんだわ。
ドラマでは血が染まる程度の描写だが。
首をつったらどうなるか知ってるか？
涙、よだれ、脱糞、失禁だわ。ドラマの描写ではソフトになるわな。
こういうことをふまえてらい病、らい病患者を身内に持つっていうことが
どういうことか考えてみな。
まぁはんてんは低学歴のマーチで頭悪そうだからそんな想像力は無いんだろうがな。
ところでＴＢＳで「砂の器」やるね。中居主演で。
175 ：名盤さん：04/01/10 00:44 ID:uSobwa7T
176 ：名盤さん：04/01/10 00:44 ID:wv+UDxAE
>>175
そりゃ君が低学歴で頭悪いからだろ。
そりゃ君が低学歴で頭悪いからだろ。
177 ：名盤さん：04/01/10 00:45 ID:wv+UDxAE
俺は高学歴で社会的地位も高いからね。残念ながら。
179 ：名盤さん：04/01/10 00:48 ID:wv+UDxAE
おお、屁ファソ今日もまたあったな。
俺は昨日、12音は無調という森のコンパスと述べたもんだ。
俺は昨日、12音は無調という森のコンパスと述べたもんだ。
180 ：名盤さん：04/01/10 00:52 ID:wv+UDxAE
>>175
おーい。レス無いねー
俺は一橋・同大学院卒で在学中税理士試験とおって
今は駅弁大で会計学の助教授してるぞーーー
なんで公認会計士受けなかったって？
そりゃ素人。簿財に限っては税理士試験＞会計士試験なんだわ。
おーい。レス無いねー
俺は一橋・同大学院卒で在学中税理士試験とおって
今は駅弁大で会計学の助教授してるぞーーー
なんで公認会計士受けなかったって？
そりゃ素人。簿財に限っては税理士試験＞会計士試験なんだわ。
181 ：名盤さん：04/01/10 00:54 ID:BIBIn5ln
ヴァカばかりじゃなくグロまで出てきたか・・・・・
やっぱ隔離すべきだよプログレは。
やっぱ隔離すべきだよプログレは。
182 ：名盤さん：04/01/10 01:00 ID:wv+UDxAE
>>181
あーあ。そんなレスしかできないのかね。
じゃ少し楽にしてやるよ。
俺はいつか母校に戻ってやる。こんな駅弁はさっさと出てやる！
あ、それから人をプログレヲタ扱いせんでくれ。
クラウスシュルツェ聴くくらいならワグナー聞いてるわ
あーあ。そんなレスしかできないのかね。
じゃ少し楽にしてやるよ。
俺はいつか母校に戻ってやる。こんな駅弁はさっさと出てやる！
あ、それから人をプログレヲタ扱いせんでくれ。
クラウスシュルツェ聴くくらいならワグナー聞いてるわ
183 ：名盤さん：04/01/10 01:00 ID:uSobwa7T
>>17６
たまたまだけど、クラスメイトの中に、学校創立以来の、驚天の秀才っていうやつがいた。ガリ勉することなく、それでもラ・サール一番で。
論戦に加わることなんかなくて、いつも寂しそうで。でも、みんなから好かれてた。そのうち世の中の表に出てくると思う。
たまたまだけど、クラスメイトの中に、学校創立以来の、驚天の秀才っていうやつがいた。ガリ勉することなく、それでもラ・サール一番で。
論戦に加わることなんかなくて、いつも寂しそうで。でも、みんなから好かれてた。そのうち世の中の表に出てくると思う。
とにかく、ﾊﾝｾﾝ氏病者をおちょくるような発言は、「桜井哲夫」「津軽」｢故郷｣あたりのキーワードでググッてからしろ。
で、その人関連の本の一冊もよめ。その人の写真も見ろ。
それでまだそんなこと言えるやつは、俺は絶対許せない。
マジレス痛かろうが、どうでもいい。
で、その人関連の本の一冊もよめ。その人の写真も見ろ。
それでまだそんなこと言えるやつは、俺は絶対許せない。
マジレス痛かろうが、どうでもいい。
186 ：名盤さん：04/01/10 01:08 ID:wv+UDxAE
>>183
そりゃ勉強できるだけで感性貧困なだけだろ。
そいつがカラマーゾフの兄弟、ルードビヒ、シェーンベルグ、ユベントス、
スワローズ、ルーリード、コルトレーン、シャトームートンロッチルド、
エビスビール、パゾリーニ、サクラダファミリア、ラファエロ、マッカラン１８年、
グールドが理解できてたら認めてやるよ
そりゃ勉強できるだけで感性貧困なだけだろ。
そいつがカラマーゾフの兄弟、ルードビヒ、シェーンベルグ、ユベントス、
スワローズ、ルーリード、コルトレーン、シャトームートンロッチルド、
エビスビール、パゾリーニ、サクラダファミリア、ラファエロ、マッカラン１８年、
グールドが理解できてたら認めてやるよ
187 ：名盤さん：04/01/10 01:10 ID:wv+UDxAE
188 ：名盤さん：04/01/10 01:11 ID:uSobwa7T
>>同意
189 ：名盤さん：04/01/10 01:12 ID:wv+UDxAE
>>186
ちなみにダダやシュールレアリスムなどは好きだったりします？
ちなみにダダやシュールレアリスムなどは好きだったりします？
191 ：名盤さん：04/01/10 01:14 ID:uSobwa7T
>>186
ところが、不思議なことに、すべて返答があるんだよ。
ところが、不思議なことに、すべて返答があるんだよ。
192 ：名盤さん：04/01/10 01:17 ID:wv+UDxAE
>>190
シュールレアリス「モ」ね。
別に。気に入る作品もあれば気にいらない作品もあります。
ダリも気に入るものもあれば気にいらないものもあるし。
そういえばウルトラセブンのダダってダダイズムもじったって知ってる？
>>191
186に述べたもののほとんど初耳の高校生が
無理しないで。
シュールレアリス「モ」ね。
別に。気に入る作品もあれば気にいらない作品もあります。
ダリも気に入るものもあれば気にいらないものもあるし。
そういえばウルトラセブンのダダってダダイズムもじったって知ってる？
>>191
186に述べたもののほとんど初耳の高校生が
無理しないで。
193 ：名盤さん：04/01/10 01:19 ID:wv+UDxAE
>>191じゃ聴くけど、パゾリーニの戯曲は何が好き？
194 ：名盤さん：04/01/10 01:22 ID:wv+UDxAE
>>190
映画でも現音のような動きがあった。
ゴダールがそう。
それまでのロマン派を否定したわけ。
ストーリー（調性音楽）を否定して無意味な画像を継ぎ接ぎ（無調っぽい）した。
しかし勝手にしやがれはなぜかストーリー（調性音楽）がある
映画でも現音のような動きがあった。
ゴダールがそう。
それまでのロマン派を否定したわけ。
ストーリー（調性音楽）を否定して無意味な画像を継ぎ接ぎ（無調っぽい）した。
しかし勝手にしやがれはなぜかストーリー（調性音楽）がある
>>192
まあダダっていうからにはダダからとったんだろ～なと思ってました。
オレはそれらの作品の好き嫌いよりも、それらムーヴメントの人たちの
貪欲なところが好きなんですよね
細江英公の撮ったサグラダファミリアすごい好きです。
まあダダっていうからにはダダからとったんだろ～なと思ってました。
オレはそれらの作品の好き嫌いよりも、それらムーヴメントの人たちの
貪欲なところが好きなんですよね
細江英公の撮ったサグラダファミリアすごい好きです。
196 ：名盤さん：04/01/10 01:26 ID:wv+UDxAE
イタリア映画は戦後、それまでのロマン派からリアリズムに移行した。
デシーカとか無防備都市の監督ね。
日本のアニメもそう。
それまで全盛だった宇宙戦艦ヤマト、銀河鉄道シックスナインなどの松本ドイツロマン主義アニメを
あの時代としてはリアリズムに徹した富野アニメが駆逐した。
いや、ガンダムはそれまでのロボットプロレスアニメの根っこをひきずってはいたが
デシーカとか無防備都市の監督ね。
日本のアニメもそう。
それまで全盛だった宇宙戦艦ヤマト、銀河鉄道シックスナインなどの松本ドイツロマン主義アニメを
あの時代としてはリアリズムに徹した富野アニメが駆逐した。
いや、ガンダムはそれまでのロボットプロレスアニメの根っこをひきずってはいたが
197 ：名盤さん：04/01/10 01:29 ID:wv+UDxAE
>>195
それは音楽好きの君は共感するだろうね。
あの時代は現音の基礎ができた時代。
新しい価値観が生まれた時代だからな。
あの頃は音楽で起こったようなことがあらゆる芸術で
同時進行で起こったんだよ。
それは音楽好きの君は共感するだろうね。
あの時代は現音の基礎ができた時代。
新しい価値観が生まれた時代だからな。
あの頃は音楽で起こったようなことがあらゆる芸術で
同時進行で起こったんだよ。
198 ：名盤さん：04/01/10 01:29 ID:uSobwa7T
>>天才っているんだよ
驚くような天才って。
クラスで一人のレベルじゃない。学校で一人じゃない。学校創設以来でもない。
それどころじゃない。ラ・サールで一番だったし
それが出発点になったような、なんか理解を超えた、すごい天才がいたんだよ。
何か、いつも寂しげだった。
驚くような天才って。
クラスで一人のレベルじゃない。学校で一人じゃない。学校創設以来でもない。
それどころじゃない。ラ・サールで一番だったし
それが出発点になったような、なんか理解を超えた、すごい天才がいたんだよ。
何か、いつも寂しげだった。
199 ：名盤さん：04/01/10 01:34 ID:wv+UDxAE
>>198
高校生がシャトームートン、エビスビール、マッカラン18年を
理解できてたらまずいでしょ
君が信じているものを信用できなくてごめんな。
目の当たりにしたら信用できるかもしれんが、２ちゃんじゃしょうがない。
その子は順調に行けば灯台理３だろうね。
天才はいるよ。俺の師匠がゆってた。
英語の授業中に仏語のエロ小説を読んでたってよ。
高校生がシャトームートン、エビスビール、マッカラン18年を
理解できてたらまずいでしょ
君が信じているものを信用できなくてごめんな。
目の当たりにしたら信用できるかもしれんが、２ちゃんじゃしょうがない。
その子は順調に行けば灯台理３だろうね。
天才はいるよ。俺の師匠がゆってた。
英語の授業中に仏語のエロ小説を読んでたってよ。
201 ：名盤さん：04/01/10 01:37 ID:wv+UDxAE
>>200
ドイツ映画は敗戦後に不毛になったが永くかかったものの、
ブリキの太鼓で復活したと思ったね。うれしかった。
８０年代のクィーンの曲を使ったメトロポリスはなんか観ていて
笑ったね。
しかし共産主義協賛映画は今観てイタイがそれはご愛嬌
ドイツ映画は敗戦後に不毛になったが永くかかったものの、
ブリキの太鼓で復活したと思ったね。うれしかった。
８０年代のクィーンの曲を使ったメトロポリスはなんか観ていて
笑ったね。
しかし共産主義協賛映画は今観てイタイがそれはご愛嬌
202 ：名盤さん：04/01/10 01:41 ID:/tW6ryN9
現音だと、シェーンベルグで
絵画だと、ポロックとか・・・で、小説は
ジョイスみたいな・・・20sはもろもろ
モダニズムの前衛が出揃ってたりするよね
絵画だと、ポロックとか・・・で、小説は
ジョイスみたいな・・・20sはもろもろ
モダニズムの前衛が出揃ってたりするよね
203 ：名盤さん：04/01/10 01:43 ID:/tW6ryN9
そういうキャラクターの人間って
ヴィスコンティーの名前挙げそうｗ
ヴィスコンティーの名前挙げそうｗ
ブリキの太鼓はまだ純情だったころにみてなにやらリアルな小人とかがトラウマ
になってしまった。ホドロフスキーのホーリーマウンテンもそう。
>>202
ポロックはもうちっとあとかな？シェ―ンベルグといえばカンディンスキーが
もろシンクロしてる
になってしまった。ホドロフスキーのホーリーマウンテンもそう。
>>202
ポロックはもうちっとあとかな？シェ―ンベルグといえばカンディンスキーが
もろシンクロしてる
205 ：名盤さん：04/01/10 01:49 ID:wv+UDxAE
人類史上最大の変革期だからね。
第一次世界大戦ってがあったからさ。
第一次世界大戦ってのは有史以来最悪の戦争だった。
ナポレオン戦争ってのは有史以来最悪の戦争だったが、それでも一日
平均１５０人の死者だったという。
第一次世界大戦の緒戦は、代々先鋒の役割を課された貴族が着飾って
馬に乗って前線にやってきた。
それを機関銃でなぎ倒したという。
機関銃が利いていたので塹壕を掘って対応した。機関銃をはじくために
戦車ができたし、飛行機で爆撃するようになった。
塹壕の中で兵士は耳を劈く轟音、ばらばらになった同僚、寒さに
精神がいかれた。帰還兵はシェルショックになったものも少なくなかったという。
そういう時代だっただよ
第一次世界大戦ってがあったからさ。
第一次世界大戦ってのは有史以来最悪の戦争だった。
ナポレオン戦争ってのは有史以来最悪の戦争だったが、それでも一日
平均１５０人の死者だったという。
第一次世界大戦の緒戦は、代々先鋒の役割を課された貴族が着飾って
馬に乗って前線にやってきた。
それを機関銃でなぎ倒したという。
機関銃が利いていたので塹壕を掘って対応した。機関銃をはじくために
戦車ができたし、飛行機で爆撃するようになった。
塹壕の中で兵士は耳を劈く轟音、ばらばらになった同僚、寒さに
精神がいかれた。帰還兵はシェルショックになったものも少なくなかったという。
そういう時代だっただよ
206 ：名盤さん：04/01/10 01:49 ID:/tW6ryN9
俺はヴィスコンティの金持ちの優雅なる
退廃みたいなのすごい嫌いなんだけど・・・
パゾリーニってインテリなんだけど・・・
下層からの力みたいなのがあるよね
・・・で、それが洋楽だとアレアなんかが
結構、そういう立場をとってて好きかな？
退廃みたいなのすごい嫌いなんだけど・・・
パゾリーニってインテリなんだけど・・・
下層からの力みたいなのがあるよね
・・・で、それが洋楽だとアレアなんかが
結構、そういう立場をとってて好きかな？
207 ：名盤さん：04/01/10 01:51 ID:/tW6ryN9
ホドロフスキーは派手でいいよね
やたらと死体が転がってて、綺麗だし
やたらと死体が転がってて、綺麗だし
208 ：名盤さん：04/01/10 01:52 ID:x93FbUY4
パゾリーニといえばプログレッシャはふつーオザンナを連想すると
思うのだけど、そこでアレアが出てくるのは意外でなかなか面白かた。
思うのだけど、そこでアレアが出てくるのは意外でなかなか面白かた。
209 ：名盤さん：04/01/10 01:53 ID:HP47ibjb
はやらない？
その割には、うにおんのプログレ館はいつも
満杯でごった返しているなあ・・・
まあ、加齢臭も充満してはいるがな・・
その割には、うにおんのプログレ館はいつも
満杯でごった返しているなあ・・・
まあ、加齢臭も充満してはいるがな・・
210 ：名盤さん：04/01/10 01:54 ID:wv+UDxAE
>>203
あーーあ。やっちゃったね。低脳の背伸びは一番見苦しい。
とっくにルードビヒってあげてるじゃん。
あげてそうだって？（ｗあーあやっちゃったね（ｗ
ビスコンティってまともに観たことある？
ルネッサン期のミラノの領主の末裔だってしってるかぃ？
ちなみにルノワールの助監督してたってしってるか？
ちなみにミランとインテルはビスコンティ家の紋章を両分してるんだわ
あーーあ。やっちゃったね。低脳の背伸びは一番見苦しい。
とっくにルードビヒってあげてるじゃん。
あげてそうだって？（ｗあーあやっちゃったね（ｗ
ビスコンティってまともに観たことある？
ルネッサン期のミラノの領主の末裔だってしってるかぃ？
ちなみにルノワールの助監督してたってしってるか？
ちなみにミランとインテルはビスコンティ家の紋章を両分してるんだわ
211 ：名盤さん：04/01/10 01:55 ID:/tW6ryN9
213 ：名盤さん：04/01/10 01:56 ID:wv+UDxAE
214 ：名盤さん：04/01/10 01:56 ID:/tW6ryN9
インテリ同士のあおりあい面白いなぁ 勉強になるし
続けてください
続けてください
216 ：名盤さん：04/01/10 01:58 ID:wv+UDxAE
217 ：名盤さん：04/01/10 01:59 ID:YWcrTI4D
>>215
僕は「うわっキモっ」って、思っちゃったよ。
僕は「うわっキモっ」って、思っちゃったよ。
218 ：名盤さん：04/01/10 02:00 ID:OvQ5VCMe
>>215
僕は「超高学歴の人がこんな夜中に何してるんだろう？」って考えちゃったよ
僕は「超高学歴の人がこんな夜中に何してるんだろう？」って考えちゃったよ
219 ：名盤さん：04/01/10 02:01 ID:wv+UDxAE
ベルサイユの薔薇って漫画知ってる？
あれは池田がアントワネットの話を読んで妄想したもの。
この話に自分の想像したキャラを絡ませたいってな。
それが漫画になった。
ビスコンティの作品ってのはある意味そういう次元なのよ。
ルードビヒの話を読んで、ああいう風に妄想したわけ。
勃起しながら。
まぁ214のようなヴァカには理解できないかもしれんが
あれは池田がアントワネットの話を読んで妄想したもの。
この話に自分の想像したキャラを絡ませたいってな。
それが漫画になった。
ビスコンティの作品ってのはある意味そういう次元なのよ。
ルードビヒの話を読んで、ああいう風に妄想したわけ。
勃起しながら。
まぁ214のようなヴァカには理解できないかもしれんが
220 ：名盤さん：04/01/10 02:02 ID:wv+UDxAE
>>218
一橋が超高学歴なわけないだろ。
一橋が超高学歴なわけないだろ。
>>218
ビデオ屋で「日々は静かに醗酵し」を借りてきたから一緒に見ようぜ。
ビデオ屋で「日々は静かに醗酵し」を借りてきたから一緒に見ようぜ。
222 ：208：04/01/10 02:04 ID:x93FbUY4
>>211
漏れも黒人／ラテン好きだよー
プログレ系とは交点希薄だけど
MAGMAなんかソウルずぶずぶだし
EW&Fとか一時期プログレまくりだし
南米にもプログレ好きの琴線に触れる
非プログレがいっぱいあるから
機会があったら聴いてみてね。
漏れも黒人／ラテン好きだよー
プログレ系とは交点希薄だけど
MAGMAなんかソウルずぶずぶだし
EW&Fとか一時期プログレまくりだし
南米にもプログレ好きの琴線に触れる
非プログレがいっぱいあるから
機会があったら聴いてみてね。
223 ：名盤さん：04/01/10 02:05 ID:wv+UDxAE
そろそろ仕事に戻るわ。
試験問題つくらないといけないからさ。
こんなくだらん仕事は自分の研究のさまたげなんだから。
お前ら、真実性の原則って知ってるか？その世界では超メジャーなもんだが
試験問題つくらないといけないからさ。
こんなくだらん仕事は自分の研究のさまたげなんだから。
お前ら、真実性の原則って知ってるか？その世界では超メジャーなもんだが
224 ：名盤さん：04/01/10 02:06 ID:/tW6ryN9
225 ：名盤さん：04/01/10 02:07 ID:wv+UDxAE
まぁ屁ファソは12音技法がどうたらという輩は
無条件にいじりたくなるというが、しかし やはり
12音技法を理解してないものが音楽性がどうかとか
議論するのも失笑もんだというのはしかたないことじゃない？
それでしたり顔するのを見るのは不愉快だって気持ちはわかるんだが
無条件にいじりたくなるというが、しかし やはり
12音技法を理解してないものが音楽性がどうかとか
議論するのも失笑もんだというのはしかたないことじゃない？
それでしたり顔するのを見るのは不愉快だって気持ちはわかるんだが
なんか80年代の時代に取り残されたインテリって感じで哀れ。
ぽーすともだぁぁぁぁぁぁぁん！
ぽーすともだぁぁぁぁぁぁぁん！
227 ：名盤さん：04/01/10 02:09 ID:wv+UDxAE
228 ：名盤さん：04/01/10 02:10 ID:wv+UDxAE
229 ：名盤さん：04/01/10 02:11 ID:/tW6ryN9
230 ：名盤さん：04/01/10 02:12 ID:wv+UDxAE
>>229
将棋でいうところの詰んじゃったって状態だね。君。
将棋でいうところの詰んじゃったって状態だね。君。
231 ：名盤さん：04/01/10 02:13 ID:wv+UDxAE
カラマーゾフの兄弟、ルードビヒ、シェーンベルグ、ユベントス、
スワローズ、ルーリード、コルトレーン、シャトームートンロッチルド、
エビスビール、パゾリーニ、サクラダファミリア、ラファエロ、マッカラン１８年、
グールド
君なりの言葉でこれに関する事柄述べてみて>>229
スワローズ、ルーリード、コルトレーン、シャトームートンロッチルド、
エビスビール、パゾリーニ、サクラダファミリア、ラファエロ、マッカラン１８年、
グールド
君なりの言葉でこれに関する事柄述べてみて>>229
232 ：名盤さん：04/01/10 02:15 ID:/tW6ryN9
なんか、すごい生き物だなぁｗ・・・・
普通に無茶苦茶面倒くさいし・・・
普通に無茶苦茶面倒くさいし・・・
233 ：名盤さん：04/01/10 02:18 ID:wv+UDxAE
234 ：名盤さん：04/01/10 02:20 ID:wv+UDxAE
日本昆虫記って映画しってる？
君を観察してたら思い出したわ
君を観察してたら思い出したわ
235 ：115：04/01/10 02:20 ID:QbXnbrFk
なんて良スレなんだｗｗ
236 ：名盤さん：04/01/10 02:21 ID:/tW6ryN9
237 ：名盤さん：04/01/10 02:24 ID:wv+UDxAE
弱者には撤退の余地を残しとかないと想像もできない危険に
かえってさらされるとかいうよな。
そういうことで>>236
俺が全面的に悪かった。スマソ。
これで君の体面は保てるよな。
悪いが俺はそろそろ仕事しないといかん。
俺、負けたから逃げるよ。ヒエ～
かえってさらされるとかいうよな。
そういうことで>>236
俺が全面的に悪かった。スマソ。
これで君の体面は保てるよな。
悪いが俺はそろそろ仕事しないといかん。
俺、負けたから逃げるよ。ヒエ～
反転に釣られてる地点でにちゃん初心者のオヤジがいるな
そういう腐ったプログレオヤジは黙ってクリムゾンでシコってろよWWWWWWWWWWWW
そういう腐ったプログレオヤジは黙ってクリムゾンでシコってろよWWWWWWWWWWWW
239 ：名盤さん：04/01/10 02:28 ID:wv+UDxAE
あ、本当に最後。
>>202と>>203
シェーンベルグをあげる人間がビスコンティあげそうって（激藁
ビスコンティももろロマン派なんだわ。
マラ、ブラ好き。
君、全くシェーンベルグもビスコンティも本質理解してないってわかるね（激藁
でも、俺が負けたから逃がしてね（激藁
>>202と>>203
シェーンベルグをあげる人間がビスコンティあげそうって（激藁
ビスコンティももろロマン派なんだわ。
マラ、ブラ好き。
君、全くシェーンベルグもビスコンティも本質理解してないってわかるね（激藁
でも、俺が負けたから逃がしてね（激藁
240 ：名盤さん：04/01/10 02:29 ID:QbXnbrFk
シコルならＡＳＩＡ(藁
241 ：ジューシー ◆XrDD6I0fkQ ：04/01/10 02:29 ID:1qiz36A3
>>カラマーゾフの兄弟、ルードビヒ、シェーンベルグ、ユベントス、
>>スワローズ、
知らない、
>>コルトレーン
音色が曇ってる、コルトレーンチェンジってめんどい、GIANTSTEPSのソロ書き譜だったって本当だろうか？
キャノンボールアダレイの方がつぶしが効きそう、
>>ルーリード
IM WAITING FOR MY MENって売人をまってるって曲？ゲイのルーリードが男をまってるって曲？
後は知らない。エビスビールは別に好きじゃない。
代わりに答えてみました。
>>スワローズ、
知らない、
>>コルトレーン
音色が曇ってる、コルトレーンチェンジってめんどい、GIANTSTEPSのソロ書き譜だったって本当だろうか？
キャノンボールアダレイの方がつぶしが効きそう、
>>ルーリード
IM WAITING FOR MY MENって売人をまってるって曲？ゲイのルーリードが男をまってるって曲？
後は知らない。エビスビールは別に好きじゃない。
代わりに答えてみました。
242 ：名盤さん：04/01/10 02:30 ID:/tW6ryN9
243 ：ジューシー ◆XrDD6I0fkQ ：04/01/10 02:34 ID:1qiz36A3
X LEGGED SALLYぐらいでイイや、
なんかあれぐらいのバランスが一番イイ。
なんかあれぐらいのバランスが一番イイ。
じゃあ俺も グロピウス タルコフスキー アイヴス ジュルヴェルヌ ダニエルレンツ
ピカビア マルタンマルジェラ 海 ヌエンド ビートルズ ソルルウィット ギブソン
これ全部説明できなかったら俺の勝ちｗ
ピカビア マルタンマルジェラ 海 ヌエンド ビートルズ ソルルウィット ギブソン
これ全部説明できなかったら俺の勝ちｗ
245 ：名盤さん：04/01/10 02:38 ID:QbXnbrFk
>>244
そんな低レベルなことでﾏﾆｱオッサンが釣れると思うのか？ｗ
そんな低レベルなことでﾏﾆｱオッサンが釣れると思うのか？ｗ
246 ：名盤さん：04/01/10 02:38 ID:BIBIn5ln
無駄な知識を披露しあって自己満足スレになりました。
やっぱ隔離すべきだよコイツら。
やっぱ隔離すべきだよコイツら。
>>245
マニアおじさんおもしろいんだもん
マニアおじさんおもしろいんだもん
248 ：ジューシー ◆XrDD6I0fkQ ：04/01/10 02:58 ID:1qiz36A3
結局僕の回答は何点だったんだろう、、、
249 ：名盤さん：04/01/10 03:00 ID:6LVv1nUh
テキトーに形骸化させただけのスレだな。
250 ：名盤さん：04/01/10 03:38 ID:TZ9SbFn7
ルートヴィッヒ を ルードビヒ とつづる田舎もんのｽﾚはここですか？
251 ：名盤さん：04/01/10 03:43 ID:TZ9SbFn7
サクラダファミリアって 桜田さんちの日産ファミリア ってこと？
もしかして Sagrada familia のことかしら？
もしかして Sagrada familia のことかしら？
252 ：名盤さん：04/01/10 03:46 ID:jdVG2hND
桜田さん一家ってことでしょ
254 ：名盤さん：04/01/10 03:51 ID:TZ9SbFn7
ファミリアはマズダだよ
後継モデルのアクセラは素晴らしいモデルだよ
後継モデルのアクセラは素晴らしいモデルだよ
256 ：名盤さん：04/01/10 03:53 ID:TZ9SbFn7
グエル公園のかえるいいよねｗ
カサミラに住んだら気分悪くなりそうだね
カサミラに住んだら気分悪くなりそうだね
多摩NTで公団が真似っこしてたけどださかったぁ
そういうのが好きならポツダムのアインシュタイン塔とか
シュタイナーのゲーテアヌムも良いわよ
シュタイナーのゲーテアヌムも良いわよ
260 ：名盤さん：04/01/10 04:59 ID:6LVv1nUh
大阪羽曳野のＰＬ塔も捨てがたい。
261 ：名盤さん：04/01/10 08:59 ID:sqDx1wmB
結局ID:wv+UDxAEのような高学歴って言ってる馬鹿って
女にもてないインポなんだよなｗ
女にもてないインポなんだよなｗ
今はもう無い原町市無線塔と今でもある長崎針尾の海軍無線塔
もすごかったよ
もすごかったよ
263 ：名盤さん：04/01/12 01:42 ID:An8VC1hx
高学歴様の光臨はまだ？
265 ：名盤さん：04/01/12 02:12 ID:DbtuESmr
268 ：名盤さん：04/01/12 02:19 ID:DbtuESmr
>>266
歴史上重要な人物の墓なら沢山拝める。
ただそれ以上にそこに辿り付くまでが大変だった。
電車で行くと相鉄か京浜。でも坂を登らないといけないし
疲れる。おまけに付近は道に迷いやすい。
でもそれでも俺は行ってるんだ。歴史の重みも感じるからね。
歴史上重要な人物の墓なら沢山拝める。
ただそれ以上にそこに辿り付くまでが大変だった。
電車で行くと相鉄か京浜。でも坂を登らないといけないし
疲れる。おまけに付近は道に迷いやすい。
でもそれでも俺は行ってるんだ。歴史の重みも感じるからね。
セリ―なんて知らないけどお話すると面白い人が出てくるから話すよ
270 ：名盤さん：04/01/12 02:22 ID:TQlOZpj4
どこかしらにセリ―を用いた作品ということでいいの？
クロイツシュピールなんか面白いよ。ていうかむしろ面白いのばっかじゃないかな？
クロイツシュピールなんか面白いよ。ていうかむしろ面白いのばっかじゃないかな？
273 ：名盤さん：04/01/12 02:31 ID:TQlOZpj4
あ、ノーノだけはちょっとピンときた！
275 ：名盤さん：04/01/12 06:20 ID:Kry+//cr
せり－とかチャンス・オペレーションとかって、やったもん勝ちだぜ。
将軍と大名のための文化。聴いて喜んでるのは、一般納税者。百姓。
「ははぁ…」ってかしずけば、自分も偉くなれると思ってる。
ブーレーズ、すんげぇ頭いいと思うけど、あんなわがままな奴に付き合うつもりはない。
将軍と大名のための文化。聴いて喜んでるのは、一般納税者。百姓。
「ははぁ…」ってかしずけば、自分も偉くなれると思ってる。
ブーレーズ、すんげぇ頭いいと思うけど、あんなわがままな奴に付き合うつもりはない。
>>275
総音列音楽ってなかば自動的に曲が形成されていくから、作曲者も実際に出来上がる音響が
どんなものになるかわからないってのが多いんだよね。ある程度は想定できるけど。
つまり予想外の音響になったときマゾ的な快感があるんだと思うよ。自分で作ったのにこんな
聴いたこともないテクスチュアができたぁ！って。
だから作ってる本人が一番たのしめるものなんだよねきっと。
しかし、その音響テクスチュアはけっこう鑑賞に堪えうるものだったりむしろ
素晴らしい美を感じる瞬間が多々ある。なにより面白いのは譜面見てこんなに1音１音
がんじがらめに作られてるのに、実際に聴いてみるとこんなになっちゃうんだぁっていう
ところかな。
それからチャンスオペレーションやセリ―をありがたがって聴いているという感覚はないな。
それぞればかばかしいっちゃばかばかしいところも多々あるし
総音列音楽ってなかば自動的に曲が形成されていくから、作曲者も実際に出来上がる音響が
どんなものになるかわからないってのが多いんだよね。ある程度は想定できるけど。
つまり予想外の音響になったときマゾ的な快感があるんだと思うよ。自分で作ったのにこんな
聴いたこともないテクスチュアができたぁ！って。
だから作ってる本人が一番たのしめるものなんだよねきっと。
しかし、その音響テクスチュアはけっこう鑑賞に堪えうるものだったりむしろ
素晴らしい美を感じる瞬間が多々ある。なにより面白いのは譜面見てこんなに1音１音
がんじがらめに作られてるのに、実際に聴いてみるとこんなになっちゃうんだぁっていう
ところかな。
それからチャンスオペレーションやセリ―をありがたがって聴いているという感覚はないな。
それぞればかばかしいっちゃばかばかしいところも多々あるし
277 ：２７５：04/01/13 12:06 ID:hmdtUsxZ
またまたブーレーズ持ち出して悪いんだけど、
彼は、３０段もあるような無調楽曲のスコアでも、
一瞥しただけで、全体の音をリアルに頭の中で再生できるって言ってる。
しかも、一瞬にして、その音楽的レベルまで判断できると…。
絶対音感を待たない人間にとっては、ほとんど別世界のできごとのよう。
音大の比較的平凡な学生でも、たとえばモーツァルトくらいだったら、
偶然聴こえてきた知らない曲でも、「スコアが頭の中を流れる」みたいに言うやついるよ。
トータル・セリエリズムの発想で書かれた楽曲は、極めて優秀な絶対音感と分析能力がないと、
観賞したくても、その実態は、濃い霧に隠された風景のように、なかなか見えてこない。
彼は、３０段もあるような無調楽曲のスコアでも、
一瞥しただけで、全体の音をリアルに頭の中で再生できるって言ってる。
しかも、一瞬にして、その音楽的レベルまで判断できると…。
絶対音感を待たない人間にとっては、ほとんど別世界のできごとのよう。
音大の比較的平凡な学生でも、たとえばモーツァルトくらいだったら、
偶然聴こえてきた知らない曲でも、「スコアが頭の中を流れる」みたいに言うやついるよ。
トータル・セリエリズムの発想で書かれた楽曲は、極めて優秀な絶対音感と分析能力がないと、
観賞したくても、その実態は、濃い霧に隠された風景のように、なかなか見えてこない。
凡人にとっちゃ犬笛みたいなもんか・・・
>>277
あれれ？トータルセリ―の曲の作曲法はご存知ですか？
ブーレーズが譜面の視覚的緻密さと、実際の音楽を結び付けられないといってるんじゃないよ。
トータルセリ―の結果の音響が作曲者の意図の中に正確にあるのではなく、半自動的作曲の結果、
偶然の産物としての側面も持ち合わせているということですよ。
それから鑑賞とはいったいなんなのでしょうか？
聴こえてきたテクスチュアを脳内でアナリゼするのが本当の鑑賞なのかな
曲を聴いた瞬間にあらゆるセリ―を解き明かすことで、快感を感じるっていう
鑑賞の形もそりゃあるかもしれないし、ある意味実態を理解したことになるんだろう
けどさ、そのように実態を理解することに大きな意味がある音楽なのか？
そんなことできる人がこの世に何人いるの？そしてそれは音楽鑑賞かなぁ？
ブーレーズもトータルセリ―の曲は作家性が強すぎる（あなたのいうように秘密性がつよい）と
反省しているよ。つまり、聴衆が聴くものは、作曲思考の目的、意図とは別の（音の密度）である、
と認めている。
まぁあれは数的秩序としての音楽の果てを追求したものであって、そういう意味では
特殊な機能を持ち合わせているので、それに伴って特殊な向き合い方があるとは思うけど。
しかしやはり聴こえてくるテクスチュア、サウンド（時にメチャクチャに聴こえたり、奇抜だったり、
おどろおどろしかったり）を純粋に楽しむってのが鑑賞じゃないのかね？
そもそもブーレーズがトータルセリ―に向かったのはなぜかしってる？
君はトータルセリ―の楽曲を物凄い緻密な構造でできてると思ってるようだけど、
その構造の根本があやふやなものだから、そこまでたいそうなものじゃぁないんだよ。
まあ>>275の言ってる意味はよくわかるよ。ただオレは多感な若者なんで、
なにかと興味津々なんですよ。
あれれ？トータルセリ―の曲の作曲法はご存知ですか？
ブーレーズが譜面の視覚的緻密さと、実際の音楽を結び付けられないといってるんじゃないよ。
トータルセリ―の結果の音響が作曲者の意図の中に正確にあるのではなく、半自動的作曲の結果、
偶然の産物としての側面も持ち合わせているということですよ。
それから鑑賞とはいったいなんなのでしょうか？
聴こえてきたテクスチュアを脳内でアナリゼするのが本当の鑑賞なのかな
曲を聴いた瞬間にあらゆるセリ―を解き明かすことで、快感を感じるっていう
鑑賞の形もそりゃあるかもしれないし、ある意味実態を理解したことになるんだろう
けどさ、そのように実態を理解することに大きな意味がある音楽なのか？
そんなことできる人がこの世に何人いるの？そしてそれは音楽鑑賞かなぁ？
ブーレーズもトータルセリ―の曲は作家性が強すぎる（あなたのいうように秘密性がつよい）と
反省しているよ。つまり、聴衆が聴くものは、作曲思考の目的、意図とは別の（音の密度）である、
と認めている。
まぁあれは数的秩序としての音楽の果てを追求したものであって、そういう意味では
特殊な機能を持ち合わせているので、それに伴って特殊な向き合い方があるとは思うけど。
しかしやはり聴こえてくるテクスチュア、サウンド（時にメチャクチャに聴こえたり、奇抜だったり、
おどろおどろしかったり）を純粋に楽しむってのが鑑賞じゃないのかね？
そもそもブーレーズがトータルセリ―に向かったのはなぜかしってる？
君はトータルセリ―の楽曲を物凄い緻密な構造でできてると思ってるようだけど、
その構造の根本があやふやなものだから、そこまでたいそうなものじゃぁないんだよ。
まあ>>275の言ってる意味はよくわかるよ。ただオレは多感な若者なんで、
なにかと興味津々なんですよ。
>>277
ちなみにトータルセリ―の分析でいちばん簡単なのが音高のセリ―。
絶対音感なくても多少音感あれば、すぐ分析できる。
難しいのが、音強や音価や音色。
それらを１２に分けて分析するのは至難の技じゃない？
ちなみにトータルセリ―の分析でいちばん簡単なのが音高のセリ―。
絶対音感なくても多少音感あれば、すぐ分析できる。
難しいのが、音強や音価や音色。
それらを１２に分けて分析するのは至難の技じゃない？
281 ：275：04/01/13 13:50 ID:G6cpsf0r
>>279
「観賞とはいったいなんなのでしょう？」
この質問、言葉としてはシンプルだけど、的を射ていると思った。様々な要因が複合的に
含まれていて、それに対する答えは、また多様な広がりを持ち得るから…。
きみの問いかけ自体は、実に好感の持てるものだけど、その回答として、
「聴こえてくるテクスチュア、サウンド（時にメチャクチャに聴こえたり、
奇抜だったり、おどろおどろしかったり）を純粋に楽しむってのが観賞」
という言葉を提示したのは、どうだったんだろう？
たぶん、自分で読み返しても、無限大に補足したくなるはず。
一言だけ断っておきたいけど、「観賞とは、解き明かす快感のこと」だとは言っていない。
古典音楽的な意味での構造をイメージしたわけでは決してないんだけど…。
素材そのものの形が見えるのと、そうでないのとでは、作品の見え方が変わってくるだろうし、
受け止め方にも違いが出てくる…、程度の意味合い。
「そんなことができる人がこの世に何人いるの？」
地球規模で見れば、小社会を形成するに足りるだけの人数はいると思う。
だけど、裾野を広げることは、人類が、突然変異的な変化を遂げなければ無理でしょう。
だから、２０世紀後半の現代音楽が、作る側の論理だけで暴走し、結果として、
多くの聴衆を振り落としてしまった。「トータルセリエリズムは終った」っていう声は、
決して異端的なものではないと思う。
まあ、それに関しては、異論もあると思うけど、仮にそれを前提とするならば、
君の言う「純粋に楽しむ」観賞態度を持つ聴衆は、ほとんどいなかったっていうことにもなるよね。
ブーレーズが、「なぜ」トータルセリーに向かったのかは知らない。
良かったら、教えてください。
「屁ファソ」が、知識欲旺盛で、実際、ぼくなんぞ、及びもつかないほどの蓄えを
持っていそうなんで、興味あるんですよ。
「観賞とはいったいなんなのでしょう？」
この質問、言葉としてはシンプルだけど、的を射ていると思った。様々な要因が複合的に
含まれていて、それに対する答えは、また多様な広がりを持ち得るから…。
きみの問いかけ自体は、実に好感の持てるものだけど、その回答として、
「聴こえてくるテクスチュア、サウンド（時にメチャクチャに聴こえたり、
奇抜だったり、おどろおどろしかったり）を純粋に楽しむってのが観賞」
という言葉を提示したのは、どうだったんだろう？
たぶん、自分で読み返しても、無限大に補足したくなるはず。
一言だけ断っておきたいけど、「観賞とは、解き明かす快感のこと」だとは言っていない。
古典音楽的な意味での構造をイメージしたわけでは決してないんだけど…。
素材そのものの形が見えるのと、そうでないのとでは、作品の見え方が変わってくるだろうし、
受け止め方にも違いが出てくる…、程度の意味合い。
「そんなことができる人がこの世に何人いるの？」
地球規模で見れば、小社会を形成するに足りるだけの人数はいると思う。
だけど、裾野を広げることは、人類が、突然変異的な変化を遂げなければ無理でしょう。
だから、２０世紀後半の現代音楽が、作る側の論理だけで暴走し、結果として、
多くの聴衆を振り落としてしまった。「トータルセリエリズムは終った」っていう声は、
決して異端的なものではないと思う。
まあ、それに関しては、異論もあると思うけど、仮にそれを前提とするならば、
君の言う「純粋に楽しむ」観賞態度を持つ聴衆は、ほとんどいなかったっていうことにもなるよね。
ブーレーズが、「なぜ」トータルセリーに向かったのかは知らない。
良かったら、教えてください。
「屁ファソ」が、知識欲旺盛で、実際、ぼくなんぞ、及びもつかないほどの蓄えを
持っていそうなんで、興味あるんですよ。
282 ：２７５：04/01/13 14:13 ID:G6cpsf0r
個人的な意見だけど、
音価、強度、音色のセリーは、「分析するもの」じゃないと思う。
バルトークの黄金分割みたいに、作品を構成するための、一手段で、
それを分析するのは、観賞ではなく、音楽学。
だから、ぼくが言ったのは「トータルセリー」ではなく、
「セリー」という部分的なところにスポットを当てた発言で、
そういう意味では、間違い。
音価、強度、音色のセリーは、「分析するもの」じゃないと思う。
バルトークの黄金分割みたいに、作品を構成するための、一手段で、
それを分析するのは、観賞ではなく、音楽学。
だから、ぼくが言ったのは「トータルセリー」ではなく、
「セリー」という部分的なところにスポットを当てた発言で、
そういう意味では、間違い。
なるほど
よくわかりました。
「聴こえてくるテクスチュア、サウンド（時にメチャクチャに聴こえたり、
奇抜だったり、おどろおどろしかったり）を純粋に楽しむってのが観賞」
と言ったのは個人的にこのような鑑賞をしているからで、これこそ鑑賞の姿だ！
と主張したわけではありません。訂正します。
ただ音そのもの、テクスチュアを楽しむという発想と、真摯に耳を傾け素材そのもの
の形を見出すという鑑賞のあり方は繋がってる気がしますね。
今では、様々な現代音楽の手法やその変遷について研究されて、歴史的な位置付けも
されているじゃないですか。先ほど私が述べたような鑑賞のあり方はそのような、
ある種冷静に作品と向き合うことのできる現在だからこそできるんでしょうかね？
当時の大多数の聴衆はそうはいかなかったでしょう。
私は一介のレディオヘッドファンであり、あなたのような博識な方にこれ以上中途半端な
薀蓄たれるつもりはないですよ（＾＾）
よくわかりました。
「聴こえてくるテクスチュア、サウンド（時にメチャクチャに聴こえたり、
奇抜だったり、おどろおどろしかったり）を純粋に楽しむってのが観賞」
と言ったのは個人的にこのような鑑賞をしているからで、これこそ鑑賞の姿だ！
と主張したわけではありません。訂正します。
ただ音そのもの、テクスチュアを楽しむという発想と、真摯に耳を傾け素材そのもの
の形を見出すという鑑賞のあり方は繋がってる気がしますね。
今では、様々な現代音楽の手法やその変遷について研究されて、歴史的な位置付けも
されているじゃないですか。先ほど私が述べたような鑑賞のあり方はそのような、
ある種冷静に作品と向き合うことのできる現在だからこそできるんでしょうかね？
当時の大多数の聴衆はそうはいかなかったでしょう。
私は一介のレディオヘッドファンであり、あなたのような博識な方にこれ以上中途半端な
薀蓄たれるつもりはないですよ（＾＾）
284 ：２７５：04/01/13 15:07 ID:kOW7gee7
解りました。そろそろ逝ってきます（""）
285 ：名盤さん：04/01/13 16:18 ID:ssGLMcaq
トータルゼリーってなんですか？
屁ファソの文みて思ったけど
結局自分の感じてる事書いてるだけじゃん
数学的だと思ったら意外にスカスカなんだな
ちょっとショックだよ
結局自分の感じてる事書いてるだけじゃん
数学的だと思ったら意外にスカスカなんだな
ちょっとショックだよ
287 ：名盤さん：04/01/13 18:54 ID:ssGLMcaq
トータルゼリーってなんですか？
288 ：名盤さん：04/01/13 19:08 ID:egW0TQt7
コンニャク畑凍らせて食うと美味いよね。
うん、うまいよね。
290 ：名盤さん：04/01/13 19:17 ID:k79/EwWs
ただの屁ファンだからしょうがないw
291 ：名盤さん：04/01/13 19:23 ID:tWiNsQT+
このスレは加齢臭が漂ってますね
くっさい、くっさい
くっさい、くっさい
292 ：名盤さん：04/01/13 19:46 ID:ZHVdaFUD
どんな音（曲）を出すのだろうという興味＞プログレの好きな理由。
まとまりのない退屈な要素が多すぎる＞ﾊﾝｾｿが嫌いな理由
294 ：名盤さん：04/01/14 05:32 ID:+OXJ1yef
>>291
お前、小便くさい。
お前、小便くさい。
ほんとキモい
296 ：名盤さん：04/01/14 05:53 ID:+OXJ1yef
297 ：名盤さん：04/01/14 06:35 ID:+OXJ1yef
に異なるぜ。
299 ：名盤さん：04/01/14 12:16 ID:rsVaG941
インテリおじさん降臨したようですね
反転に釣られてるプログレオヤジはとりあえず老後の事を考えた方がいい
301 ：名盤さん：04/01/14 17:22 ID:dE+bpE1k
302 ：名盤さん：04/01/14 17:51 ID:rsVaG941
セリー厨とインテリ親父きもいよ～
善を学ぶ前、人は人であり 山は山である
善を学んだ後、人は人であり 山は山である
善を学んだ後、人は人であり 山は山である
304 ：名盤さん：04/01/15 06:15 ID:toZIZqKf
305 ：名盤さん：04/01/15 06:19 ID:toZIZqKf
306 ：名盤さん：04/01/15 06:28 ID:VMz76oCp
わけわかめ
307 ：名盤さん：04/01/15 07:00 ID:+Rel33jM
わかめスープは発毛に効くというのは本当か？
308 ：名盤さん：04/01/15 07:20 ID:yir0UxrD
ウソである。
309 ：名盤さん：04/01/15 07:21 ID:yir0UxrD
>>306
ばかばかめ
ばかばかめ
310 ：名盤さん：04/01/15 07:37 ID:HjDEoAbl
わけわかまつ
311 ：名盤さん：04/01/15 08:42 ID:ATtI8g3i
ジェネシス＞＞＞＞＞イエス＝EL&P＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クリムゾン
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クリムゾン
312 ：名盤さん：04/01/15 09:32 ID:lbzh+Wzn
セリ～だいすき～
a
314 ：名盤さん：04/01/16 06:16 ID:aIf7NOr3
315 ：名盤さん：04/01/16 12:31 ID:6UToSMQu
ECMってどうなん
316 ：名盤さん：04/01/16 14:08 ID:zwvk4Vai
お！ 突然ジャズか？
318 ：名盤さん：04/01/16 20:58 ID:J4zs0uFB
セリエって
すべての音階にに価値はあるって観念から
曲中に十二音階全部を必ず使いながら配列を決めるっていうヤツでしたっけ？
すべての音階にに価値はあるって観念から
曲中に十二音階全部を必ず使いながら配列を決めるっていうヤツでしたっけ？
319 ：名盤さん：04/01/16 21:00 ID:K5yTxC/5
プログレってそんなに難解かぁ？
ハードロックも沢山あるじゃん
ハードロックも沢山あるじゃん
320 ：名盤さん：04/01/16 21:05 ID:wGLOvOaq
音にヒエラルキーは存在しないってヤツかぁ(笑
321 ：名盤さん：04/01/17 06:01 ID:O911Ig4u
プログレは難解じゃなくて無駄に長いだけ
322 ：名盤さん：04/01/17 06:17 ID:ST2bNUik
323 ：名盤さん：04/01/17 06:19 ID:ST2bNUik
そもそもなんでセリエを説明しようとしてるんだ？
お前がただセリエを説明したいだけなんじゃないのか？
このスレで何でセリエが関係する？
まぁしたきゃすればいいけど
お前がただセリエを説明したいだけなんじゃないのか？
このスレで何でセリエが関係する？
まぁしたきゃすればいいけど
325 ：名盤さん：04/01/17 06:27 ID:ST2bNUik
326 ：名盤さん：04/01/17 06:34 ID:COcOn43s
さあ、いらっしゃい、「屁ファソ」君！
327 ：名盤さん：04/01/17 06:39 ID:COcOn43s
どうせ、音楽書ひっくり返して、受け売りするんだぜ。
今後、ここは、原典指摘スレになるぜ。
孤立した「屁ファソ」に、立場なし。
キャラ変えな！
今後、ここは、原典指摘スレになるぜ。
孤立した「屁ファソ」に、立場なし。
キャラ変えな！
328 ：名盤さん：04/01/17 06:45 ID:1IesHEWA
そりゃお前DRAGONFORCEを汚いｵｯｻﾝが聞いてるほうが怖いわ
なんかやけに屁ファソ叩きがあるな
まぁ屁ファソが自演する（？）のには
昔からよくあることだけど。
悪い奴じゃないけど、自分最高で空気読めてない部分はあるよなぁ
なんで急に音楽の説明しなきゃならんのだよ
まぁ屁ファソが自演する（？）のには
昔からよくあることだけど。
悪い奴じゃないけど、自分最高で空気読めてない部分はあるよなぁ
なんで急に音楽の説明しなきゃならんのだよ
331 ：名盤さん：04/01/17 07:04 ID:1IesHEWA
不思議だよな？
332 ：プログレ者：04/01/17 07:09 ID:MSnNtoIt
誰もがプログレ者になれるわけではありません。
わけわかめな曲展開、意味がありそうで大したことない歌詞、
人の集中力を無視した曲の長さ、
お経よりも退屈なリズム（ジャーマン系）等の
いじめの如きＣＤを、
理不尽だと思いながらも見事聴きぬいた者だけが、
晴れてプログレ者となれるのです（；∀；）。
わけわかめな曲展開、意味がありそうで大したことない歌詞、
人の集中力を無視した曲の長さ、
お経よりも退屈なリズム（ジャーマン系）等の
いじめの如きＣＤを、
理不尽だと思いながらも見事聴きぬいた者だけが、
晴れてプログレ者となれるのです（；∀；）。
333 ：名盤さん：04/01/17 07:11 ID:1IesHEWA
334 ：名盤さん：04/01/17 07:13 ID:1IesHEWA
>>332
馬鹿同然。
馬鹿同然。
335 ：名盤さん：04/01/17 18:53 ID:zCPOcujS
俺、嫌いじゃねーけどな。屁ファソ。
336 ：名盤さん：04/01/17 23:23 ID:ThZfMn9S
ま、馬鹿が聞く音楽だな。プログレは。
馬鹿になった方が楽しい。
たかが音楽に流行り廃りを気にするよう
になったら終わりだ。
馬鹿になった方が楽しい。
たかが音楽に流行り廃りを気にするよう
になったら終わりだ。
>>324
説明してみたいんだよ
>>327
セリエインテグラルの作曲法書いてある本なんてあるっけ？
見たことないよ
俺は小学生にもわかるように簡単にセリエインテグラルの作曲法を説明してみたい
>>333
固めてない。自作自演なんてしたこきないよ
でもいろいろ怒られたので説明するのをやめたいと思います。
説明してみたいんだよ
>>327
セリエインテグラルの作曲法書いてある本なんてあるっけ？
見たことないよ
俺は小学生にもわかるように簡単にセリエインテグラルの作曲法を説明してみたい
>>333
固めてない。自作自演なんてしたこきないよ
でもいろいろ怒られたので説明するのをやめたいと思います。
339 ：名盤さん：04/01/18 00:08 ID:DqA/jsjp
俺の見解としては、屁ファソはよみがえったプログレ的人間そのもの。
知能と感性と若さに自信があって、
俺は若造だから未熟だって言い放てるキッチュさもあり、
とりあえず自分のやりたいようにやる資格があると思ってる。
これって全盛期のプログレミュージシャンとかぶるんだよ。
フィリップにしたって、若造だったわけだし。
知能と感性と若さに自信があって、
俺は若造だから未熟だって言い放てるキッチュさもあり、
とりあえず自分のやりたいようにやる資格があると思ってる。
これって全盛期のプログレミュージシャンとかぶるんだよ。
フィリップにしたって、若造だったわけだし。
341 ：339：04/01/18 00:20 ID:DqA/jsjp
342 ：339：04/01/18 00:22 ID:DqA/jsjp
すまん>>340です。
344 ：339：04/01/18 00:38 ID:DqA/jsjp
>>344
うちの音楽グループを応援してくれるの？ありがとう。
ところでｹﾞｿ板でとんでもない電波な方がいるので紹介しちゃいます。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/music/4832/1054281782/l100
うちの音楽グループを応援してくれるの？ありがとう。
ところでｹﾞｿ板でとんでもない電波な方がいるので紹介しちゃいます。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/music/4832/1054281782/l100
346 ：名盤さん：04/01/18 06:40 ID:mk81KfDo
>>屁ファソ
小学生にも解るようにか…。
その時点でＮＧ。
その必要はない。
小学生にも解るようにか…。
その時点でＮＧ。
その必要はない。
347 ：名盤さん：04/01/18 06:41 ID:mk81KfDo
>>337「反転石」
馬鹿丸出し。
馬鹿丸出し。
348 ：名盤さん：04/01/19 05:09 ID:KfH+DdHh
この程度の叩きで潰れるのか？
349 ：名盤さん：04/01/19 05:12 ID:9QR7SsrI
出てこいよ、反転。
出てこいよ、屁ファソ。
他人を見下すの、好きなんだろ？
本気で相手になるからさ…。
出てこいよ、屁ファソ。
他人を見下すの、好きなんだろ？
本気で相手になるからさ…。
350 ：名盤さん：04/01/19 05:21 ID:9QR7SsrI
>>338
「説明してみたい」
？？？
「みたい」？？
その結果、付き合ったヤカラは、どうなるのだ？
他人様のために、どうしても説明する必要があり、
そのために、人生投げ出す覚悟を持てたときに、初めて、他人を巻き込め！
セリーの説明なんて、お前以外に、遥かに巧みにできる先生が、いくらでもいる。
さも、ありがたいものを授けるみたいな口調。冗談でも避けよ。
「説明してみたい」
？？？
「みたい」？？
その結果、付き合ったヤカラは、どうなるのだ？
他人様のために、どうしても説明する必要があり、
そのために、人生投げ出す覚悟を持てたときに、初めて、他人を巻き込め！
セリーの説明なんて、お前以外に、遥かに巧みにできる先生が、いくらでもいる。
さも、ありがたいものを授けるみたいな口調。冗談でも避けよ。
351 ：名盤さん：04/01/19 05:25 ID:9QR7SsrI
セリーは、音楽史の中で評価が確定したもの。つまり博物館入りし、
過去の遺物と化している。
そんなもの、小学生に向かって講釈せずに、新たな音楽的地平を開くための
滋養とすべし。
過去の遺物と化している。
そんなもの、小学生に向かって講釈せずに、新たな音楽的地平を開くための
滋養とすべし。
>>305
それは鈴木大拙の言葉だよ→「人は人であり音は音である」の元の言葉
>>350
なんで人生を投げ出さないといけないの？
ぽっくんはセリ―インテグラルを説明してみたい気分だよ。
>>351
あっそう 勘違いだよ それ
それは鈴木大拙の言葉だよ→「人は人であり音は音である」の元の言葉
>>350
なんで人生を投げ出さないといけないの？
ぽっくんはセリ―インテグラルを説明してみたい気分だよ。
>>351
あっそう 勘違いだよ それ
>>349
ｌヽ ♪反転石参上だァ～～♪ ∩＿∩
ｌ 」 ∧＿∧ ∩＿∩ ∩＿∩ （ ´Д⊂ヽｲﾔｰ
∥（ ﾟ∀ﾟ ） ｶﾞｵｰ！ （ ´Д⊂ヽﾏﾏｰ （ ´Д⊂ヽｳｸﾞｩ⊂ ノ
⊂ つ ⊂ ノ ∩＿∩ ⊂ ノ 人 Ｙ
人 Ｙ 人 Ｙ （ ´Д⊂ヽｳﾜｱﾝ人 Ｙ し （＿）
し（＿） .∩＿∩し （＿） ⊂ ノ し （＿） ∩＿∩
（ ´Д⊂ヽｾﾝｾｰｲ 人 Ｙ （ ´Д⊂ヽﾔﾀﾞｰ
⊂ ノ し （＿） ∩＿∩ ⊂ ノ
人 Ｙ ∩＿∩ （ ´Д⊂ヽｼﾇｳ 人 Ｙ
し （＿） （ ´Д⊂ヽﾀｽｹﾃ⊂ ノ し （＿）
⊂ ノ 人 Ｙ
人 Ｙ し （＿）
し （＿）
ｌヽ ♪反転石参上だァ～～♪ ∩＿∩
ｌ 」 ∧＿∧ ∩＿∩ ∩＿∩ （ ´Д⊂ヽｲﾔｰ
∥（ ﾟ∀ﾟ ） ｶﾞｵｰ！ （ ´Д⊂ヽﾏﾏｰ （ ´Д⊂ヽｳｸﾞｩ⊂ ノ
⊂ つ ⊂ ノ ∩＿∩ ⊂ ノ 人 Ｙ
人 Ｙ 人 Ｙ （ ´Д⊂ヽｳﾜｱﾝ人 Ｙ し （＿）
し（＿） .∩＿∩し （＿） ⊂ ノ し （＿） ∩＿∩
（ ´Д⊂ヽｾﾝｾｰｲ 人 Ｙ （ ´Д⊂ヽﾔﾀﾞｰ
⊂ ノ し （＿） ∩＿∩ ⊂ ノ
人 Ｙ ∩＿∩ （ ´Д⊂ヽｼﾇｳ 人 Ｙ
し （＿） （ ´Д⊂ヽﾀｽｹﾃ⊂ ノ し （＿）
⊂ ノ 人 Ｙ
人 Ｙ し （＿）
し （＿）
354 ：尻ファソ：04/01/19 22:37 ID:sILEppvh
はじめまして。こんばんわ。
屁ファソがやらないなら僕がべつのこと語っちゃおうかな。
屁ファソがやらないなら僕がべつのこと語っちゃおうかな。
355 ：熟長(o^-^o) ◆pH0CLR/WHs ：04/01/19 23:23 ID:yMZt4VLG
なんでもいいですよぉ。。。
このスレのスレタイに１ってついてるの今気づいたよ
２は立つのかな
２は立つのかな
357 ：名盤さん：04/01/20 05:31 ID:FQlvvhg1
>>352
答えになっていない。
答えになっていない。
わかったわかった
屁ファソ説明していいぞ
説明したらもう来るなよ
みんなも透明あぼーん準備しとけよ
屁ファソ説明していいぞ
説明したらもう来るなよ
みんなも透明あぼーん準備しとけよ
359 ：名盤さん：04/01/20 06:16 ID:YOEMVmzH
>>358
意味がわからん。
意味がわからん。
360 ：名盤さん：04/01/20 06:40 ID:vJOKq2qJ
>>358
説明はできないけど、読んだ途端拒否反応。
説明はできないけど、読んだ途端拒否反応。
361 ：名盤さん：04/01/20 14:27 ID:2ElnrO+A
どうでもいいけど、>>355 塾長の代役、ホントにできるの？
362 ：名盤さん：04/01/20 14:30 ID:2ElnrO+A
363 ：名盤さん：04/01/20 14:49 ID:2ElnrO+A
>>352
「人生を投げ出す覚悟」ってのは、「人生を投げ出せ」という意味ではない。
鈴木大拙の言葉を持ち出す必要があるのは、お前がヤワだから。
自分の言葉で語れ。
たぶん、セリーを持ち出すのも、同様のベクトル。
たわごとに、体裁をつけたいだけだと思われ。
レベルは低くてもいいから、お前の習作を聴かせてくれ。
「人生を投げ出す覚悟」ってのは、「人生を投げ出せ」という意味ではない。
鈴木大拙の言葉を持ち出す必要があるのは、お前がヤワだから。
自分の言葉で語れ。
たぶん、セリーを持ち出すのも、同様のベクトル。
たわごとに、体裁をつけたいだけだと思われ。
レベルは低くてもいいから、お前の習作を聴かせてくれ。
364 ：名盤さん：04/01/20 22:02 ID:DmvWwmTA
遠藤周作
スマソ
スマソ
>>362
なるほど レトリックにはまってしまった
セリ―インテグラル（トータルセリ―ともいう）をオレは説明したいよ
説明したいことも説明できないこんな世の中じゃ ポイズン
>>364
もちろん説明した後に習作を披露する予定だったよ
366 ：名盤さん：04/01/21 05:56 ID:8XOAPB6y
>>365
またはまったね。
「習作を発表する」なんて…。
師匠に添削してもらうのが習作。そんなもの発表してどうする？
きみには、「習作」っていう言葉を軽くあしらって、
革新的な自信作で、音楽史を捻じ曲げて欲しかったんだよ。
またはまったね。
「習作を発表する」なんて…。
師匠に添削してもらうのが習作。そんなもの発表してどうする？
きみには、「習作」っていう言葉を軽くあしらって、
革新的な自信作で、音楽史を捻じ曲げて欲しかったんだよ。
おいおいまた屁ファソ自演かよ
いい子だからもう少し静かにしといてくれよ
洋楽板が低レベルでもなんでもいいから
ここで屁理屈こねるのは簡便してくれ
理屈だったら理屈こねる場所の方があんたも楽しいはずだぞ
しかもよ、その理論が結局は自分よがりなんだもんなぁ・・・
いい子だからもう少し静かにしといてくれよ
洋楽板が低レベルでもなんでもいいから
ここで屁理屈こねるのは簡便してくれ
理屈だったら理屈こねる場所の方があんたも楽しいはずだぞ
しかもよ、その理論が結局は自分よがりなんだもんなぁ・・・
368 ：名盤さん：04/01/21 15:30 ID:24N189Uh
369 ：名盤さん：04/01/21 15:36 ID:ne9ZI2F0
>>367みたいな馬鹿がいるから、屁ファソみたいなんが必要なんださ。ほほほ。
370 ：名盤さん：04/01/21 15:50 ID:ne9ZI2F0
ちょっと違うんだけど、まあいいか。
歴史じゃなくて史観だしょｗではよろしくｗ
レディオヘッドの凄さ
曲が凄い
詩が凄い
ステージアクションが凄い
メンバーがオシャレ
曲が凄い
詩が凄い
ステージアクションが凄い
メンバーがオシャレ
屁の凄さ
自演が凄い
↓ネタねーから続いてくれ
あ、これ自演じゃないからねｗｗｗｗｗｗｗ
自演が凄い
↓ネタねーから続いてくれ
あ、これ自演じゃないからねｗｗｗｗｗｗｗ
>>374
頭が悪い人が無理して読んじゃだめだよ オレのレスは（笑）
頭が悪い人が無理して読んじゃだめだよ オレのレスは（笑）
てｓｔ
377 ：名盤さん：04/01/22 23:24 ID:zELwSBHp
>>375
おーーーい 屁ファソ。
いつぞやの助教授だぞ俺。相変わらず力入ってるなぁ。
ここでも除いて少しリラックスしたら？
http://www.geocities.jp/imyfujita/goldberg/index.html
やっと入試の二次試験の問題終わってな。久しぶりに来たぞ。
あとちょっと前レスロムったが、俺は現音はいちおう押さえてる程度で
ヲタじゃない（ｗ 勘違いすんな。
バリバリのロマン派ヲタだ（ｗ
おーーーい 屁ファソ。
いつぞやの助教授だぞ俺。相変わらず力入ってるなぁ。
ここでも除いて少しリラックスしたら？
http://www.geocities.jp/imyfujita/goldberg/index.html
やっと入試の二次試験の問題終わってな。久しぶりに来たぞ。
あとちょっと前レスロムったが、俺は現音はいちおう押さえてる程度で
ヲタじゃない（ｗ 勘違いすんな。
バリバリのロマン派ヲタだ（ｗ
378 ：名盤さん：04/01/22 23:27 ID:zELwSBHp
あと屁ファソはあいかわらず文章が無茶苦茶だな（笑
いや、俺はいいたいことはわかるんだけどさ。
しかしそれじゃ旧帝大＆早計情事は受からんだろ
いや、俺はいいたいことはわかるんだけどさ。
しかしそれじゃ旧帝大＆早計情事は受からんだろ
屁ファソ、もの凄い人気だなｗ
381 ：熟長(o^-^o) ◆nNSpLoTufs ：04/01/23 02:59 ID:ZMFRCC7F
どこの問題ですか。。。？
横流ししてぇ。。。(o^-^o)
横流ししてぇ。。。(o^-^o)
382 ：名盤さん：04/01/23 09:28 ID:90OiHyOq
>>371 人気の屁ファソくん
「この作品は、すでに習作の域を脱している」
この表現が何を意味するか解る？
まあ、ごちゃごちゃ言うのはこのくらいにして、
トータル・セリーを説明したいんだったら、やってくれ。
ただし、面白くなくちゃ、意味ないぜ。
「この作品は、すでに習作の域を脱している」
この表現が何を意味するか解る？
まあ、ごちゃごちゃ言うのはこのくらいにして、
トータル・セリーを説明したいんだったら、やってくれ。
ただし、面白くなくちゃ、意味ないぜ。
↑また自演かよ
384 ：名盤さん：04/01/23 09:46 ID:RDfI9d84
↑マジ自演じゃない。今まで散々屁ファソを叩いたモノである。
388 ：名盤さん：04/01/24 05:40 ID:zZkjLCfs
洋楽板で、全く無関係のドタバタは見苦しい。
389 ：名盤さん：04/01/24 07:36 ID:cFt2rsdd
駅弁散々大学プログレッシ部軽薄科
>>377
そのサイトすごく面白いな勉強させてもらおう
しかしここは洋楽板で洋楽の話をするところなのになんでクラヲタの助教授のおじさんがいるんだろうか？
オレは洋ヲタだからいるけどおじさんは洋楽初心者だろう？
そのサイトすごく面白いな勉強させてもらおう
しかしここは洋楽板で洋楽の話をするところなのになんでクラヲタの助教授のおじさんがいるんだろうか？
オレは洋ヲタだからいるけどおじさんは洋楽初心者だろう？
391 ：名盤さん：04/01/24 12:56 ID:Quo3/U+h
>>390
最初は俺もプログレの話をしてたじゃない。何週間か前だったが。
俺はクラヲタではなく、洋楽と半々かな。
まぁ洋楽といっても60～80年代が中心だけどね。
レディオヘッドは君とか、あと誰だったか固定のいかにも厨房っぽい奴が
力説してたので聴いてみたがクリープだったか？が入っていたやつ。あれはよかったが
ＯＫコンピューターとかいうのはあまりピンとこなかったよ。
最初は俺もプログレの話をしてたじゃない。何週間か前だったが。
俺はクラヲタではなく、洋楽と半々かな。
まぁ洋楽といっても60～80年代が中心だけどね。
レディオヘッドは君とか、あと誰だったか固定のいかにも厨房っぽい奴が
力説してたので聴いてみたがクリープだったか？が入っていたやつ。あれはよかったが
ＯＫコンピューターとかいうのはあまりピンとこなかったよ。
あとヲッサンヲッサン言うなよ。まだ30代だ（ｗ
393 ：名盤さん：04/01/24 13:07 ID:pvAV2zuJ
>>392
充分オッサン
充分オッサン
394 ：名盤さん：04/01/24 16:00 ID:U6ogi9iR
「厨房」なんていうから「おじさん」なんて言われるのさ。
オッサンでじゅ～ぶんヤンケ、ワレーッ！
「自分だけやさしく呼ばれたい」
マザコン露呈。
オッサンでじゅ～ぶんヤンケ、ワレーッ！
「自分だけやさしく呼ばれたい」
マザコン露呈。
395 ：名盤さん：04/01/24 16:06 ID:khaUUSHo
マザコンにあらずんばプログレオタにあらず。
今更言うまでもなく身に沁みて感じてることだよね。
今更言うまでもなく身に沁みて感じてることだよね。
396 ：名盤さん：04/01/24 16:17 ID:khaUUSHo
俺はプログレオタの定食屋のオヤジにＯＫコンピューター貸したことあるぞｗ
398 ：回転岩：04/01/24 16:45 ID:qufr5RDC
反転、やっぱ、お前引っ込んでろ！
我慢ならん。理屈無しだ。お前の顔がキモい。
我慢ならん。理屈無しだ。お前の顔がキモい。
/ ＼
| γ―ヽ|＿,―＼ ＼
| / // // ヽ ヽ
| / （( （(朕 ヽ ヽ
| / _ _____ヽ
| |'二 ヽ ヽ―'⌒￣二__ 乂
| |ヽて）> 〝 ￣て｡）ノ |
| | ￣ / ￣ | /⌒ヽ
| | / |γ ） ）
| ｜ ノ | ﾉﾉ
| 丶 ヾ |ノノ
| ヽ 一一 ）
| ヽ ゞ _／ノノ| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ヽ _／ | ＜>>398 黙れﾊﾝｾｿ
| ＼ ＿ ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| γ―ヽ|＿,―＼ ＼
| / // // ヽ ヽ
| / （( （(朕 ヽ ヽ
| / _ _____ヽ
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| ヽ _／ | ＜>>398 黙れﾊﾝｾｿ
| ＼ ＿ ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
400 ：名盤さん：04/01/24 17:29 ID:Z/k0iA8U
>>395
それを言うなら、人類全体がマザコンを根底に成り立っているとも言えるわけで、
全哺乳類の中で唯一、「オスの成体がメスの乳房に拘る」という奇癖を持つ種として
知られている。
そうやって、視点をどこまでも広げていけば、論点はぼやけるがな…、
要するに…、
そんな中にあっても、
「突出したマザコン傾向が顕著に現われた発言だ」
と言いたかったのさ。
それを言うなら、人類全体がマザコンを根底に成り立っているとも言えるわけで、
全哺乳類の中で唯一、「オスの成体がメスの乳房に拘る」という奇癖を持つ種として
知られている。
そうやって、視点をどこまでも広げていけば、論点はぼやけるがな…、
要するに…、
そんな中にあっても、
「突出したマザコン傾向が顕著に現われた発言だ」
と言いたかったのさ。
401 ：回転岩：04/01/24 17:31 ID:khnZu5f7
402 ：名盤さん：04/01/24 17:50 ID:Quo3/U+h
>>399
それってシロッコか？もしかして。
まぁヲッサンでもいいんだが、屁ファソ以外のレディヘ基地の
固定厨って誰だっけ？
久々ここ見渡したが思いだせん。
前クラ板にもレディヘの方がクラより上みたいな主張をしていた奴だが。
興味深かったのは、純然たるクラヲタは全く洋楽知らないんで
俺からみるとわけわかんないレスしてたんだが、洋楽とクラの両方聴くクラ板住民
ってのもいて、その連中が鋭い反応してへこました。
それってシロッコか？もしかして。
まぁヲッサンでもいいんだが、屁ファソ以外のレディヘ基地の
固定厨って誰だっけ？
久々ここ見渡したが思いだせん。
前クラ板にもレディヘの方がクラより上みたいな主張をしていた奴だが。
興味深かったのは、純然たるクラヲタは全く洋楽知らないんで
俺からみるとわけわかんないレスしてたんだが、洋楽とクラの両方聴くクラ板住民
ってのもいて、その連中が鋭い反応してへこました。
403 ：名盤さん：04/01/24 17:54 ID:Quo3/U+h
404 ：プログレ師：04/01/24 21:57 ID:cIM7T1QG
一般の釣り師にとってグレは大抵外道である。
彼らの目的はチヌやマダイを釣ることだからだ。
だが、磯のプログレ師は違う。
奴らの狙いはグレだけである。
しかも釣って食べられるようなサイズのグレではない。
その程度のグレは奴らにとっては雑魚に過ぎない。
磯のプログレ師の目指す獲物は、
未だ誰も釣ったことが無い記録に残る巨大グレなのだ。
無論、このような未知なる巨大グレを釣るためには、
常識に囚われた釣り方ではダメなのであって、
全く新しいプログレッシブな方法が要求される。
そこで或るプログレ師は、餌や仕掛けを熟考するとともに、
ラジカセで音楽を流すことを試してみた。
その音楽とは― 以下略。
彼らの目的はチヌやマダイを釣ることだからだ。
だが、磯のプログレ師は違う。
奴らの狙いはグレだけである。
しかも釣って食べられるようなサイズのグレではない。
その程度のグレは奴らにとっては雑魚に過ぎない。
磯のプログレ師の目指す獲物は、
未だ誰も釣ったことが無い記録に残る巨大グレなのだ。
無論、このような未知なる巨大グレを釣るためには、
常識に囚われた釣り方ではダメなのであって、
全く新しいプログレッシブな方法が要求される。
そこで或るプログレ師は、餌や仕掛けを熟考するとともに、
ラジカセで音楽を流すことを試してみた。
その音楽とは― 以下略。
>404
４０４。
４０４。
406 ：ジューシー ◆XrDD6I0fkQ ：04/01/24 23:21 ID:cLLcpWv8
吉田達也のドラムは普通にクロ気持ちイイ
ゴースト多用型チョイハネファンクとか全然出来るんだから、
そういうスタジオの仕事とかすりゃイイのにと思う。
っていうかしてるのかな？？
ゴースト多用型チョイハネファンクとか全然出来るんだから、
そういうスタジオの仕事とかすりゃイイのにと思う。
っていうかしてるのかな？？
ここで206ですよ。
408 ：名盤さん：04/01/24 23:42 ID:FEBk9q/c
大学受験板で音楽系のスレが立ったとき、
みんな洋邦問わず売れてるアーティストを出していて俺もそれが普通だと思いそんな話をしていたんだが、
そこに突然空気読めずに「イエス最高！キンクリ最高！」と言い出すヤシがいた。
その後も「メジャーなのは糞」とか「プログレ聴け」みたいなことを終始言い続けていた。
プログレ信者キモイ。
みんな洋邦問わず売れてるアーティストを出していて俺もそれが普通だと思いそんな話をしていたんだが、
そこに突然空気読めずに「イエス最高！キンクリ最高！」と言い出すヤシがいた。
その後も「メジャーなのは糞」とか「プログレ聴け」みたいなことを終始言い続けていた。
プログレ信者キモイ。
409 ：名盤さん：04/01/25 00:02 ID:0kCZPFeB
410 ：和久井伸晃：04/01/25 00:03 ID:EB3GkOFm
イエスや金栗が何枚売れたのか教えてあげたい。が、面倒くさい。
>>408
それはプログレヲタになりすましたＵＫロックヲタだ！
とプログレオタが言ってみるわ。痛さも含めたプログレッシヴですが。
プログレ系はなんでも容認するのがだめだな。
プログレッシヴロックというジャンルに入ってたら何でもＯＫしちまう。
糞なものは糞といえないプログレヲタは似非だ！
それはプログレヲタになりすましたＵＫロックヲタだ！
とプログレオタが言ってみるわ。痛さも含めたプログレッシヴですが。
プログレ系はなんでも容認するのがだめだな。
プログレッシヴロックというジャンルに入ってたら何でもＯＫしちまう。
糞なものは糞といえないプログレヲタは似非だ！
ピンクフロイドの狂気は四半世紀ビルボードに
チャートインしてるとかｗ まぁ、すごいよね
チャートインしてるとかｗ まぁ、すごいよね
413 ：名盤さん：04/01/25 00:06 ID:kfA/pA7Q
は？氏ねよ和久井
てめえ文章読めてねーだろ
今現在の売れてるアーティストの話してんに決まってんじゃねーか
受験生が突然「イエスいいよねー」なんて話するとでも思うのか？
氏ねよ和久井
てめえ文章読めてねーだろ
今現在の売れてるアーティストの話してんに決まってんじゃねーか
受験生が突然「イエスいいよねー」なんて話するとでも思うのか？
氏ねよ和久井
415 ：名盤さん：04/01/25 00:12 ID:kfA/pA7Q
なんだココ、アンチスレじゃねーのかよ
遺体のは信者共通なんだなｗ
遺体のは信者共通なんだなｗ
416 ：名盤さん：04/01/25 00:14 ID:0kCZPFeB
>>415
君は黙って今現在の売れてるアーティストでも聞いていなさい
君は黙って今現在の売れてるアーティストでも聞いていなさい
417 ：ジューシー ◆XrDD6I0fkQ ：04/01/25 00:19 ID:ybhy4WYT
ちょっと前の”グルーブ感のあるプログレ”って話題はもうしないの？？
418 ：名盤さん：04/01/25 00:21 ID:kfA/pA7Q
は？これだから信者の妄想はきもいんだよねェ（藁
「俺もそれが普通だと思いそんな話をしていたんだが」
→「俺は話を合わせてそういう話をしていたんだが」
に決まってんじゃん。誰が売れてるアーティストしか聴かないって言ったんだよｗ
だからプログレ信者はビジュヲタと同じで一般人から隔離されるんだよｗ
「俺もそれが普通だと思いそんな話をしていたんだが」
→「俺は話を合わせてそういう話をしていたんだが」
に決まってんじゃん。誰が売れてるアーティストしか聴かないって言ったんだよｗ
だからプログレ信者はビジュヲタと同じで一般人から隔離されるんだよｗ
419 ：名盤さん：04/01/25 00:33 ID:0kCZPFeB
プログレごとき低級ジャンルを聞けないのは修行が足りないからだよ
421 ：名盤さん：04/01/25 00:48 ID:zN2HeEWD
プログレファンは現代社会に適応できないこと間違いなし。
422 ：ＰＥＬＹ ◆g4rPELyD/s ：04/01/25 00:49 ID:cIII+RXs
おまえら某G夫妻に謝れ。
423 ：名盤さん：04/01/25 00:55 ID:gtzkjRDv
sex pistols最高。
プログレよりすばらしい。
よな？
プログレよりすばらしい。
よな？
424 ：名盤さん：04/01/25 01:00 ID:0kCZPFeB
ピストルズは最高だけど、
全てのプログレよりすばらしいかどうかはわからない。
全てのプログレよりすばらしいかどうかはわからない。
425 ：名盤さん：04/01/25 01:04 ID:0kCZPFeB
つーかジョン・ライドンがCANに影響を受けてたってのは常識だよね。
チャット並の分裂スレでんな。
427 ：名盤さん：04/01/25 01:12 ID:kfA/pA7Q
きもいってｗ
428 ：名盤さん：04/01/25 01:16 ID:0kCZPFeB
>>427
じゃー見なけりゃいいだろカス
じゃー見なけりゃいいだろカス
429 ：名盤さん：04/01/25 01:16 ID:kfA/pA7Q
きもいってｗ
431 ：名盤さん：04/01/25 01:20 ID:kfA/pA7Q
プログレ信者がレディヘを見下してんのか？
藁えるｗ
どっちもどっちだなｗ
藁えるｗ
どっちもどっちだなｗ
432 ：名盤さん：04/01/25 01:25 ID:0kCZPFeB
433 ：名盤さん：04/01/25 01:29 ID:kfA/pA7Q
おまえらが好みそうなのだとジョークとか
434 ：名盤さん：04/01/25 01:30 ID:0kCZPFeB
ジョークだってよ（ノ∀｀）ｱﾁｬｰ最悪ぅ恥ずかしくないの？キミ（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
ジョークだってよ（ノ∀｀）ｱﾁｬｰ最悪ぅ恥ずかしくないの？キミ（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
ジョークだってよ（ノ∀｀）ｱﾁｬｰ最悪ぅ恥ずかしくないの？キミ（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
ジョークだってよ（ノ∀｀）ｱﾁｬｰ最悪ぅ恥ずかしくないの？キミ（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
ジョークだってよ（ノ∀｀）ｱﾁｬｰ最悪ぅ恥ずかしくないの？キミ（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
435 ：名盤さん：04/01/25 01:32 ID:kfA/pA7Q
そんなコピペ用意して待ってたのか？
知らないンジャネーノ？
そんな名前でいちいち蔑んだりしてるからきもがられるんだよｗ
ご愁傷様ｗ
知らないンジャネーノ？
そんな名前でいちいち蔑んだりしてるからきもがられるんだよｗ
ご愁傷様ｗ
436 ：名盤さん：04/01/25 01:35 ID:kfA/pA7Q
おおっと、確信ついちゃったかな？
きもいヤシは隅っこのほうで肩身狭くやってろよ（藁
きもいヤシは隅っこのほうで肩身狭くやってろよ（藁
437 ：名盤さん：04/01/25 01:36 ID:0kCZPFeB
あぁ？オレはこれを貼りたかっただけだが？
。。。さて、寝るか。
。。。さて、寝るか。
なんかみんな頭悪そう。
いい年なんだから、もうちょっとかっこよくしてほしいんだけど
いい年なんだから、もうちょっとかっこよくしてほしいんだけど
439 ：名盤さん：04/01/25 02:41 ID:3EwCgofK
そんなコピペ用意して待ってたのか？
知らないンジャネーノ？
そんなコピペ用意して待ってたのか？
知らないンジャネーノ？
そんなコピペ用意して待ってたのか？
知らないンジャネーノンジャネーノンジャネーノンジャネーノジャ？？
知らないンジャネーノ？
そんなコピペ用意して待ってたのか？
知らないンジャネーノ？
そんなコピペ用意して待ってたのか？
知らないンジャネーノンジャネーノンジャネーノンジャネーノジャ？？
440 ：名盤さん：04/01/25 06:11 ID:PA5kr0HZ
不幸自慢、ここで終了。
みんな、自分だけが偉いんだろう？
みんな、自分だけが偉いんだろう？
441 ：名盤さん：04/01/25 08:04 ID:3EwCgofK
こういうスレの流れも許容出来る俺は偉いな。
443 ：名盤さん：04/01/25 11:24 ID:J04TLfzh
ID:0kCZPFeBみたいなのがいるからプログレヲタは肩身が狭い
みなさん、結論は出たようですね。
プログレ＝妄想の塊＝隔離音楽＝ﾊﾝｾｿ
なのですから今後ともパンク＆メロコア厨、ラキ厨、汚る棚厨同様馬鹿にしてまいりませう♪ﾌﾟ
プログレ＝妄想の塊＝隔離音楽＝ﾊﾝｾｿ
なのですから今後ともパンク＆メロコア厨、ラキ厨、汚る棚厨同様馬鹿にしてまいりませう♪ﾌﾟ
445 ：名盤さん：04/01/25 14:23 ID:FBeDfHMk
>>444
お前に限ったことじゃないが、独善的に決め付けて喜んでるなんざ、
低脳児のすることじゃないの？
「プログレ＝妄想の塊＝隔離音楽＝ハンセソ」 ＝ 反転の末期症状的妄想
匿名掲示板での「みなさん」なんて呼びかけ、悪い夢みてるみたいなセリフだよ。
>>♪プ 屁ばっかこくな。
お前に限ったことじゃないが、独善的に決め付けて喜んでるなんざ、
低脳児のすることじゃないの？
「プログレ＝妄想の塊＝隔離音楽＝ハンセソ」 ＝ 反転の末期症状的妄想
匿名掲示板での「みなさん」なんて呼びかけ、悪い夢みてるみたいなセリフだよ。
>>♪プ 屁ばっかこくな。
446 ：名盤さん：04/01/25 15:00 ID:hcO2mK+m
>>442
偉い偉い。
相当偉いよ。ぶったまげだよ。
今や「便所の落書き」と化したこのスレに、「流れ」なんかあるの？
ところで、いわゆるグレー・ゾーンって、実質的な「プログレッシヴ・ロック」と
考えてもいいのかな？ どうなんだろ？
偉い偉い。
相当偉いよ。ぶったまげだよ。
今や「便所の落書き」と化したこのスレに、「流れ」なんかあるの？
ところで、いわゆるグレー・ゾーンって、実質的な「プログレッシヴ・ロック」と
考えてもいいのかな？ どうなんだろ？
447 ：４４０：04/01/25 15:08 ID:V8BUF7mR
449 ：名盤さん：04/01/25 17:26 ID:QT8CjaYz
>>448
どうでもいいけど、キモい。
どうでもいいけど、キモい。
450 ：名盤さん：04/01/25 17:39 ID:aLDNIW5D
>>449
禿しく同意。
禿しく同意。
451 ：名盤さん：04/01/25 17:46 ID:2AuYZAyw
452 ：名盤さん：04/01/25 19:26 ID:pCig20dC
>>448
そういえば君がらい病を面白おかしく扱っていたんで
俺がマジレスしたんだったな。
マーチなんて俺が大学受験生の頃はまだ偏差値60くらいあった記憶が
あったが、君が受かった頃って50あったの？
君こそ生まれながらの低農事じゃない？（ｗ
そういえば君がらい病を面白おかしく扱っていたんで
俺がマジレスしたんだったな。
マーチなんて俺が大学受験生の頃はまだ偏差値60くらいあった記憶が
あったが、君が受かった頃って50あったの？
君こそ生まれながらの低農事じゃない？（ｗ
反転に釣られてる香具師はリア厨か？
で、206はいないのか？
455 ：名盤さん：04/01/25 21:49 ID:wgtDh0i9
ブルジョアジー（資本家）＞＞＞＞＞＞プロレタリアート（労働者）
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられないヲタの壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プログレタリアート（プー）
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられないヲタの壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プログレタリアート（プー）
602 ：名盤さん ：04/01/25 22:43 ID:pCig20dC
>>600
私に言わせれば君が誤爆。
多分君は高卒かマーチレベルの知能なんだろうね
603 ：名盤さん ：04/01/25 22:44 ID:NnI0+/ua
手に負えねぇ･･･
会話が噛みあわねえ･･･
604 ：名盤さん ：04/01/25 22:45 ID:7NfYM/S1
ID:pCig20dCは、ドン・キホーテだな。
きっと彼は、俺たち凡人には見えない敵と戦っているんだろー。
近くのドンキ行って頭冷やして来い。
>>600
私に言わせれば君が誤爆。
多分君は高卒かマーチレベルの知能なんだろうね
603 ：名盤さん ：04/01/25 22:44 ID:NnI0+/ua
手に負えねぇ･･･
会話が噛みあわねえ･･･
604 ：名盤さん ：04/01/25 22:45 ID:7NfYM/S1
ID:pCig20dCは、ドン・キホーテだな。
きっと彼は、俺たち凡人には見えない敵と戦っているんだろー。
近くのドンキ行って頭冷やして来い。
457 ：名盤さん：04/01/26 03:21 ID:sMVv9atH
きもいってｗ
458 ：名盤さん：04/01/26 04:11 ID:KkJunoME
459 ：名盤さん：04/01/26 04:53 ID:lRteSqLJ
本当にバカ。
460 ：名盤さん：04/01/26 04:57 ID:sMVv9atH
きもいってｗ
461 ：名盤さん：04/01/26 04:58 ID:er5gRWlp
キモいのは、「プログレ」じゃない。バカの巣窟と化したこのスレ。
コピー取って、某雑誌にて公開してもいいな…？？
コピー取って、某雑誌にて公開してもいいな…？？
462 ：名盤さん：04/01/26 04:59 ID:sMVv9atH
463 ：名盤さん：04/01/26 05:01 ID:bDY+ncPx
>>462
きもいのは、お前だよ。
きもいのは、お前だよ。
464 ：名盤さん：04/01/26 05:02 ID:sMVv9atH
信者きもいってｗ
465 ：名盤さん：04/01/26 05:05 ID:bDY+ncPx
そうか、ではそれでヨロシ。
オレは、プログレもお前も好きじゃない。
オレは、プログレもお前も好きじゃない。
466 ：名盤さん：04/01/26 05:09 ID:gIlp4B9w
>>464
バカだぜ、こいつ。
バカだぜ、こいつ。
467 ：名盤さん：04/01/26 05:11 ID:4lXMoPx3
「プログレ信者」なんてさ…。
どこに、そんな奴いるのさ？
どこに、そんな奴いるのさ？
468 ：名盤さん：04/01/26 05:13 ID:orTjddxm
いるとすれば、>>464と同程度のバカだろうよ…。
気の毒に…。
気の毒に…。
469 ：名盤さん：04/01/26 05:15 ID:sMVv9atH
【プログレ信者100の特徴】
無意味やたらにプログレを普及したがる
→空気を読めずプログレ自慢
○○の起源はプログレニダ！
→プログレの影響力が大きいことを自慢したがる
→妄想なことも多い
プログレについて貶される
→バカだぜこいつ
→おまえのほうが○○だよ
プログレ煽られて反論できなくなった
→ ○○ 必 死 だ な （w
予期せぬ自分の無知で煽られた
→ 釣れた
→ わーマジレス帰ってきたよ
言い返せないけど負けは認めたくない
→ ( ´，_ゝ`)プッ
→ キチガイは黙ってろ
→ 知能障害をおこす
相手があきれてレスを送らなくなり悔しくて
→逃げたよｗ
（以下続く）
無意味やたらにプログレを普及したがる
→空気を読めずプログレ自慢
○○の起源はプログレニダ！
→プログレの影響力が大きいことを自慢したがる
→妄想なことも多い
プログレについて貶される
→バカだぜこいつ
→おまえのほうが○○だよ
プログレ煽られて反論できなくなった
→ ○○ 必 死 だ な （w
予期せぬ自分の無知で煽られた
→ 釣れた
→ わーマジレス帰ってきたよ
言い返せないけど負けは認めたくない
→ ( ´，_ゝ`)プッ
→ キチガイは黙ってろ
→ 知能障害をおこす
相手があきれてレスを送らなくなり悔しくて
→逃げたよｗ
（以下続く）
470 ：名盤さん：04/01/26 05:18 ID:sMVv9atH
あと93個特徴があるけどそれはまた次回ということで
471 ：名盤さん：04/01/26 05:23 ID:WhEZ1sfz
なるほど、それが「プログレ信者」か？
「空気を読む」って、２ちゃん馬鹿の常套句だろ？
「空気を読む」って、２ちゃん馬鹿の常套句だろ？
472 ：名盤さん：04/01/26 05:28 ID:sMVv9atH
【プログレ信者100の特徴】
切れやすい
→下らない煽りでもすぐ切れる
→プログレを貶されると特に
最近の音楽知らない
→今の流行＝糞の方程式が大好き
→マイナー志向大好き
コンセプト基地外
→音楽の楽しみかたを他に知らない
コレクション大好き
→紙ジャケは必ず購入
→ユニオンのいいカモ
切れやすい
→下らない煽りでもすぐ切れる
→プログレを貶されると特に
最近の音楽知らない
→今の流行＝糞の方程式が大好き
→マイナー志向大好き
コンセプト基地外
→音楽の楽しみかたを他に知らない
コレクション大好き
→紙ジャケは必ず購入
→ユニオンのいいカモ
473 ：名盤さん：04/01/26 05:29 ID:sMVv9atH
あと89個特徴があるけどそれはまた次回ということで
474 ：名盤さん：04/01/26 05:35 ID:z+j4ALHX
475 ：名盤さん：04/01/26 05:37 ID:sMVv9atH
これはこれは確信を突いてしまいましたねｗ
476 ：名盤さん：04/01/26 05:37 ID:z+j4ALHX
>>472
切れまくり。絶好調！
切れまくり。絶好調！
477 ：名盤さん：04/01/26 05:39 ID:cWshS6w9
頑張れ!
478 ：名盤さん：04/01/26 05:43 ID:7e/fDMQU
479 ：名盤さん：04/01/26 05:45 ID:Hz3Q1pBf
きゃ～っ！
切れちゃった。
余裕のない人、だ一嫌い！
切れちゃった。
余裕のない人、だ一嫌い！
480 ：名盤さん：04/01/26 05:48 ID:6GxdVeUO
>>472
続きを期待しています。
続きを期待しています。
481 ：名盤さん：04/01/26 05:48 ID:sMVv9atH
482 ：名盤さん：04/01/26 05:51 ID:6GxdVeUO
483 ：名盤さん：04/01/26 05:53 ID:6GxdVeUO
あなただけは、正常です。
484 ：名盤さん：04/01/26 05:55 ID:6GxdVeUO
あなただけが正常です。
485 ：名盤さん：04/01/26 05:56 ID:6GxdVeUO
プログレオタは基地外です。
486 ：名盤さん：04/01/26 05:57 ID:6GxdVeUO
ははははは！
487 ：名盤さん：04/01/26 05:59 ID:6GxdVeUO
プログレはキモい！ はははははっは！
488 ：名盤さん：04/01/26 05:59 ID:JDOwkqLn
プログレの定義
・メンバーはテクニシャンだが音の協調性にかける
・アルバム冒頭30秒は無音
・メンバーが秋葉系
・バイオリンとか変な楽器を好む
・曲に意味不明（≠哲学的）な歌詞や背景をつけたがる
・20分以上の「大作」も実際は小曲繋げただけ
・メンバーはテクニシャンだが音の協調性にかける
・アルバム冒頭30秒は無音
・メンバーが秋葉系
・バイオリンとか変な楽器を好む
・曲に意味不明（≠哲学的）な歌詞や背景をつけたがる
・20分以上の「大作」も実際は小曲繋げただけ
489 ：名盤さん：04/01/26 06:03 ID:meSNp3UG
ははははは！
プログレはキモい。
オレよりずっとキモい。
いいか！
オレより
ずうぅぅぅぅっとキモいもんね。
間違うなよ。
絶対間違うなよ。
オレよりキモいのは「プログレ」だ。
490 ：名盤さん：04/01/26 06:05 ID:MBG/VZ4h
キモいのはプログレ
オレよりキモい。
491 ：名盤さん：04/01/26 06:07 ID:6D6BG1z/
小理屈並べやがって、
反プログレオタク
反プログレオタク
492 ：名盤さん：04/01/26 06:12 ID:6D6BG1z/
>>488
何か変ですよ。
何か変ですよ。
493 ：名盤さん：04/01/26 06:14 ID:6D6BG1z/
494 ：名盤さん：04/01/26 06:18 ID:6D6BG1z/
495 ：名盤さん：04/01/26 06:21 ID:Vl7AVa2I
世捨て人 陰だけ取り出し 悦に入る
496 ：名盤さん：04/01/26 06:25 ID:wuIOAoqi
ここは、反プログレスレ。
なんで荒れまくり？
なんで荒れまくり？
497 ：名盤さん：04/01/26 06:30 ID:wuIOAoqi
>>469
音楽を語れ！ さもなくば、お前を語る。
音楽を語れ！ さもなくば、お前を語る。
498 ：名盤さん：04/01/26 06:35 ID:3JlvkqqI
所属感の欠如
499 ：名盤さん：04/01/26 07:53 ID:3EuNITxi
狂ったロックの
ファンが
狂っているのは当然
（わら
。
ファンが
狂っているのは当然
（わら
。
じゃあ500いただきます
501 ：名盤さん：04/01/26 12:48 ID:5KMzijmN
この辺を読んでから「ｷﾓｲ」という言葉を使いましょう。
鉄ヲタのファッション part2
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053511162/
コミケで見つけたすごい＆痛いヤシ 2
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1072976208/
同人男容姿向上計画31
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1073062928/
鉄ヲタのファッション part2
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053511162/
コミケで見つけたすごい＆痛いヤシ 2
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1072976208/
同人男容姿向上計画31
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1073062928/
502 ：名盤さん：04/01/26 14:49 ID:mTEkDCbD
このスレ、ダメ坊の巣窟。
プログレなんか相手にしてないで、
納豆定食でも食ってろ！
プログレなんか相手にしてないで、
納豆定食でも食ってろ！
503 ：名盤さん：04/01/26 23:10 ID:5KMzijmN
＞ダメ坊
＞巣窟
＞食ってろ！
ああ・・言いたくなかったけどもうダメ。
「ヲタ臭い」ね。
普段からこう言ってるのかなー。
その「文章表現上の「遊び」」がいつも他人にウケてる？
＞納豆定食
使ってない単語の説明されても・・。
年中こんな風に話してるから頭硬くなっちゃうんじゃない？
プログレ聞いてるのはキモイ奴と思われちゃうのも仕方がないことなのかな。
もういいや。
＞巣窟
＞食ってろ！
ああ・・言いたくなかったけどもうダメ。
「ヲタ臭い」ね。
普段からこう言ってるのかなー。
その「文章表現上の「遊び」」がいつも他人にウケてる？
＞納豆定食
使ってない単語の説明されても・・。
年中こんな風に話してるから頭硬くなっちゃうんじゃない？
プログレ聞いてるのはキモイ奴と思われちゃうのも仕方がないことなのかな。
もういいや。
505 ：名盤さん：04/01/26 23:36 ID:Jx2G4CwG
なるほどな。
反転石、座敷牢。
はんせそ、なんて逃げてるけど、それ効かないぞ。裏づけは取ってある。
反転石、座敷牢。
はんせそ、なんて逃げてるけど、それ効かないぞ。裏づけは取ってある。
506 ：名盤さん：04/01/26 23:40 ID:Jx2G4CwG
なるほどな…、
そんなことやっても、
早晩皆気がつくぞ！
反転＝軽犯罪
そんなことやっても、
早晩皆気がつくぞ！
反転＝軽犯罪
507 ：名盤さん：04/01/26 23:48 ID:RBj47/1B
なるほどな…、糞スレが必要なわけ、分かったよ。
プログレは一番楽しい音楽
509 ：名盤さん：04/01/27 00:09 ID:Kgtrv0q6
エイトマンのテーマは素晴らしい。
ガンダムのテーマの方がいいよ。
仮面ライダーは最高さ。
となりのととろ。
手塚治虫。
鉄腕アトム。
ガンダムのテーマの方がいいよ。
仮面ライダーは最高さ。
となりのととろ。
手塚治虫。
鉄腕アトム。
510 ：名盤さん：04/01/27 00:57 ID:6Bs1YwAJ
きもいってｗ
流行らない罠ｗ
流行らない罠ｗ
511 ：名盤さん：04/01/27 01:26 ID:4fde+lK1
512 ：名盤さん：04/01/27 01:28 ID:4fde+lK1
ｄｓｆｋｊはｓｄｋｈ
あｄｓｋｊｂｊｄｃｋｋｋ
あｓｄｊｄｊｄｊｋｄｋｄｋｌ
松ぼっくりあｓｄｌ
あｓｄｋじゃｄｋｌｓ
あｄｓｋｊなｄｋｌｓんｍｆｊｋばｓｄｇ
あｄｓじゃｄ。ｓｌまおあいう８４ｔｒｇｄｇｆｄｂふぁんｊｋ
あｄｓｋｊｂｊｄｃｋｋｋ
あｓｄｊｄｊｄｊｋｄｋｄｋｌ
松ぼっくりあｓｄｌ
あｓｄｋじゃｄｋｌｓ
あｄｓｋｊなｄｋｌｓんｍｆｊｋばｓｄｇ
あｄｓじゃｄ。ｓｌまおあいう８４ｔｒｇｄｇｆｄｂふぁんｊｋ
513 ：名盤さん：04/01/27 01:31 ID:4fde+lK1
もう、ここしかない。
それではエルネレンドヴァイの著書「バルトークの作曲技法」について語りたいと思います
515 ：名盤さん：04/01/27 03:13 ID:4fde+lK1
516 ：名盤さん：04/01/27 03:16 ID:4fde+lK1
どうせなら、バルトークについて語ってくれ。
それじゃあプログレとバルトークの相関性について語ればいいじゃないか
プログレのおじさんたちが好きそうな話題だろう
プログレのおじさんたちが好きそうな話題だろう
519 ：名盤さん：04/01/27 03:43 ID:4fde+lK1
太陽は、昔からずっと同じ輝き方をしてるわけじゃない。
全体的なトレンドとあいては、だんだん明るくなってきているし、さらに明るく
なっていく。
なぜかというと、太陽は水素を燃やしてヘリウムを合成することで輝いているわけで、
と言うことは、昔にくらべて現在のほうが、太陽の内部にヘリウムが多く詰まってき
ている。
水素よりヘリウムのほうが重いわけだから、現在のほうが内部が高音状態になってい
るわけ。
より高音高圧状態のほうが核融合反応が効率よく起こるから、よく燃える。
こウ言った事実から創作のヒントを得たプログレ・バンドって知ってる？
全体的なトレンドとあいては、だんだん明るくなってきているし、さらに明るく
なっていく。
なぜかというと、太陽は水素を燃やしてヘリウムを合成することで輝いているわけで、
と言うことは、昔にくらべて現在のほうが、太陽の内部にヘリウムが多く詰まってき
ている。
水素よりヘリウムのほうが重いわけだから、現在のほうが内部が高音状態になってい
るわけ。
より高音高圧状態のほうが核融合反応が効率よく起こるから、よく燃える。
こウ言った事実から創作のヒントを得たプログレ・バンドって知ってる？
520 ：名盤さん：04/01/27 03:47 ID:4fde+lK1
522 ：名盤さん：04/01/27 04:04 ID:4fde+lK1
>>521
いや、なんというかね…。
プログレのおじさんたちが好きそうって…。
おっさん相手の娼婦になりたいのかよ？
バリバリの若者に通用するようなモノでないと、存在価値ないよ。
オッサンたちは、そんなこと大体知り尽くしてるからな。
いや、なんというかね…。
プログレのおじさんたちが好きそうって…。
おっさん相手の娼婦になりたいのかよ？
バリバリの若者に通用するようなモノでないと、存在価値ないよ。
オッサンたちは、そんなこと大体知り尽くしてるからな。
そうオレはおじさんが大好きなんだのよ
その太陽のプログレは何？
その太陽のプログレは何？
524 ：名盤さん：04/01/27 04:13 ID:4fde+lK1
「我は太陽の子なり」
この歌詞聞いたことない？
この歌詞聞いたことない？
クリムゾン？
526 ：名盤さん：04/01/27 04:24 ID:4fde+lK1
527 ：名盤さん：04/01/27 04:30 ID:4fde+lK1
人によって、計算が違うけれど、今の地球の位置から、少し外に行くと、
温度が低すぎて生命は生まれなかった。
温度が低すぎて生命は生まれなかった。
528 ：名盤さん：04/01/27 16:59 ID:lUHAs+lv
屁ファソ。「ばっぷり君を釣ろう」なんていいながら、
あっさり釣られやがって…。
釣堀厨房じゃ、釣っったところで、退屈なだけだな。
あっさり釣られやがって…。
釣堀厨房じゃ、釣っったところで、退屈なだけだな。
529 ：名盤さん：04/01/27 17:29 ID:MPaicc0Y
1月１３日、>>282にバルトークの黄金分割が登場した後、
屁ファソは>>283で
「あなたのような博識な方に、これ以上中途半端な薀蓄たれるつもりはないですよ」
なんてカッコつけながら、事実上すたこら逃げて、
それから丸々２週間もたった1月27日
突然、>>514でレンドヴァイの著書「バルトークの作曲技法」を持ち出して、
飽きもせずに、借り物の知識で薀蓄たれようとしてんのな…。
トータル・セリーはどうしたよ？
この２週間、屁ファソは何してたと思う？
勉強好きな姿勢は好ましいが、蓄積ゼロだってことは確か。
その前もそうだったけど、いつも返答に時間がかかり過ぎ。
バルトーク語るんだったら、レンドヴァイだけじゃ足りないぞ。
ちなみにオレは>>282＝>>519＝>>524
多分いまごろ屁ファソは「我は太陽の子なり」を必死こいて探してるな。
釣られやすい奴だから…。もう１２時間以上経過してる。
なんかなぁ、マジで気の毒だよ。ヤツのことが…。
屁ファソは>>283で
「あなたのような博識な方に、これ以上中途半端な薀蓄たれるつもりはないですよ」
なんてカッコつけながら、事実上すたこら逃げて、
それから丸々２週間もたった1月27日
突然、>>514でレンドヴァイの著書「バルトークの作曲技法」を持ち出して、
飽きもせずに、借り物の知識で薀蓄たれようとしてんのな…。
トータル・セリーはどうしたよ？
この２週間、屁ファソは何してたと思う？
勉強好きな姿勢は好ましいが、蓄積ゼロだってことは確か。
その前もそうだったけど、いつも返答に時間がかかり過ぎ。
バルトーク語るんだったら、レンドヴァイだけじゃ足りないぞ。
ちなみにオレは>>282＝>>519＝>>524
多分いまごろ屁ファソは「我は太陽の子なり」を必死こいて探してるな。
釣られやすい奴だから…。もう１２時間以上経過してる。
なんかなぁ、マジで気の毒だよ。ヤツのことが…。
530 ：名盤さん：04/01/27 17:36 ID:xBPxz7+z
>>503
お前なぁ…。どっかのスレで、同じことやっただろう。
その後がどうなったか覗いてみなよ。
思いっきり迷惑がられてるから。
まあ、ここでは大した影響ないけどな。
あそこでは、もうずいぶん前から、長文も口語っぽくない文章も普通にＯＫなんだよ。
スレの流れを見てから、書き込めよ、馬鹿タレが。
低脳のボキャブラリー貧困野郎。教科書もまともに読めんだろ？
お前なぁ…。どっかのスレで、同じことやっただろう。
その後がどうなったか覗いてみなよ。
思いっきり迷惑がられてるから。
まあ、ここでは大した影響ないけどな。
あそこでは、もうずいぶん前から、長文も口語っぽくない文章も普通にＯＫなんだよ。
スレの流れを見てから、書き込めよ、馬鹿タレが。
低脳のボキャブラリー貧困野郎。教科書もまともに読めんだろ？
531 ：名盤さん：04/01/27 17:49 ID:skUXqqBh
ｊ＾、 へ
,-、 ; ヽ ） ヽ
i ｒ' ,'') 「'っ ,,_ ;,,. ‐`ー-'=_ﾐミ、、
し' i丿」 | γ ｀γ" ＝三ミヽ
（ ｏ`ヽ,; / (冫 ,-、 三三ヽ (二)
｀"゛`' i i ヽ , ー' ﾐ三三| , ‐‐--..,,
i i ー ( ,i, j － ﾐ三≡ﾉー-,,, （..,, ヽ
｀`＼ ´ ` ' ヽ ﾐﾐ=≡ノ－,,, ￣冫 ￣｀ヽ ｊ
`ー――-==≡≡"″ ￣ー' ﾉ ,i'
／ ,;'
（..,,,／
,-、 ; ヽ ） ヽ
i ｒ' ,'') 「'っ ,,_ ;,,. ‐`ー-'=_ﾐミ、、
し' i丿」 | γ ｀γ" ＝三ミヽ
（ ｏ`ヽ,; / (冫 ,-、 三三ヽ (二)
｀"゛`' i i ヽ , ー' ﾐ三三| , ‐‐--..,,
i i ー ( ,i, j － ﾐ三≡ﾉー-,,, （..,, ヽ
｀`＼ ´ ` ' ヽ ﾐﾐ=≡ノ－,,, ￣冫 ￣｀ヽ ｊ
`ー――-==≡≡"″ ￣ー' ﾉ ,i'
／ ,;'
（..,,,／
バルトークなんてゲソオヲとクラで聞き飽きたわ
あそこらへん蔓延ってりゃ嫌でも知るわ 知っても意味ねーし
関連性もなにも、プログレ脈、特にＭＡＧＭＡを挙げるなら
間違いなくバルトークなんて気にせず音楽作ってるし
むしろバルトークなんて興味もってないだろう
そんなに安っぽい理屈で作られてないんだよ本物のプログレはな
屁ファソみたいにライヴも行かず、アーティストを批判することだけで解釈するのはアホだ
プログレッシヴ、いや、音楽には生音と視覚からなる絶対的なインプロがあるんだよ
それはお前には一生理解できないだろうね
あそこらへん蔓延ってりゃ嫌でも知るわ 知っても意味ねーし
関連性もなにも、プログレ脈、特にＭＡＧＭＡを挙げるなら
間違いなくバルトークなんて気にせず音楽作ってるし
むしろバルトークなんて興味もってないだろう
そんなに安っぽい理屈で作られてないんだよ本物のプログレはな
屁ファソみたいにライヴも行かず、アーティストを批判することだけで解釈するのはアホだ
プログレッシヴ、いや、音楽には生音と視覚からなる絶対的なインプロがあるんだよ
それはお前には一生理解できないだろうね
533 ：でんぷん：04/01/27 19:38 ID:vPlIlFCu
>519
とりあえず、そういう話で浮かぶのは
VDGGだったり。
とりあえず、そういう話で浮かぶのは
VDGGだったり。
＞お前なぁ…。どっかのスレで、同じことやっただろう。
＞その後がどうなったか覗いてみなよ。
＞思いっきり迷惑がられてるから。
ここ？
http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1074423142/l50
＞その後がどうなったか覗いてみなよ。
＞思いっきり迷惑がられてるから。
ここ？
http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1074423142/l50
536 ：バカ：04/01/27 22:57 ID:KO1Y5UH6
笑いも入れてね♪
537 ：(o^-^o) ◆nNSpLoTufs ：04/01/27 23:14 ID:HkhYDp7P
ちゃんと落ちもつけてね。。。♪
538 ：名盤さん：04/01/27 23:19 ID:alXA6ewc
太陽の皇子？
540 ：名盤さん：04/01/27 23:28 ID:Y/cx2YwZ
プログレ，ほんとにサイテー。
プログレ好きは音楽好きじゃあない！
プログレ好きは音楽好きじゃあない！
541 ：名盤さん：04/01/27 23:32 ID:Y/cx2YwZ
542 ：名盤さん：04/01/27 23:38 ID:p1HBLAf9
>>535
屁ファソって、読解力あるの？ マジでさぁ…。
何、頓珍漢なこと言ってるんだよ。
個人的にはトータル・セリーもレンドヴァイも知ってるから、
今更説明なんか必要ないし、
主旨もこのスレから完璧にズレてる。
クラ板でやれ！ 該当スレが無ければ、自分で立てろ。
屁ファソって、読解力あるの？ マジでさぁ…。
何、頓珍漢なこと言ってるんだよ。
個人的にはトータル・セリーもレンドヴァイも知ってるから、
今更説明なんか必要ないし、
主旨もこのスレから完璧にズレてる。
クラ板でやれ！ 該当スレが無ければ、自分で立てろ。
ライヴもいかない床屋カットのオタクが自己満足をするスレはここですか？
＞床屋カットのオタク
ユニオンのプログレ店舗で見る限りは
そんな奴も減ったような気もするが・・・・・・風呂入って無さそうな奴はいるなｗ
ユニオンのプログレ店舗で見る限りは
そんな奴も減ったような気もするが・・・・・・風呂入って無さそうな奴はいるなｗ
>>544
エクトルザズーの真似してる一般人ですがなにか？
エクトルザズーの真似してる一般人ですがなにか？
547 ：名盤さん：04/01/28 01:30 ID:sYUEE3p1
屁ファソに聞きたいんだけどユングのシンクロニシティーとか、シェルドレイクの
仮説とか、一緒にすることはできないけど、キューブラー・ロスとか、
その辺りには興味ないの？
仮説とか、一緒にすることはできないけど、キューブラー・ロスとか、
その辺りには興味ないの？
548 ：名盤さん：04/01/28 09:52 ID:s3dpdwTM
プログレの定義
・メンバーはテクニシャンだが音の協調性にかける
・アルバム冒頭30秒は無音
・メンバーが秋葉系
・バイオリンとか変な楽器を好む
・曲に意味不明（≠哲学的）な歌詞や背景をつけたがる
・20分以上の「大作」も実際は小曲繋げただけ
追加希望
・メンバーはテクニシャンだが音の協調性にかける
・アルバム冒頭30秒は無音
・メンバーが秋葉系
・バイオリンとか変な楽器を好む
・曲に意味不明（≠哲学的）な歌詞や背景をつけたがる
・20分以上の「大作」も実際は小曲繋げただけ
追加希望
549 ：名盤さん：04/01/28 12:50 ID:oqjqKtb+
>>548
頑張ってな！ プログレなんて、人によって指し示す範囲がまちまちで、
定義は難しいと思うがな？
ユーロ・プログレとカンタベリー系なんて、
呼び名はプログレでも、内容的には全く別世界だしな…。
お前的には、グレー・ゾーンとかクラウト・ロックは、プログレに含まれるの？
「プログレの定義」なんて、ドエラい資金と、手間ひまかかるぞ。
上の６項目なんて「何にも知らないぼくの、ちっぽけな脳内告白」
っていうタイトルのほうが妥当だろう。文体もボキャも拙過ぎる。
頭の質は、中学二年生くらいの、しかもその中でも出来の悪い部類に含まれる程度。
まともな頭だったら、こんなところで立ち止まってないで、一騎に行けるはず。
上にあげられた項目、何か空々しくて、続きを見る気にもならんが、
最初の一項目だけ、訂正してやるよ。
・メンバーはテクニシャンの場合もあるが、そうばかりとは言いきれず、
メロトロンやシンセを使ったアンサンブル指向のバンドもある。
性格的には強調性にかける奴もいるが、そういう奴はむしろ少数で、
その少数派の変人性が際立っているため、何かと話題になる。
しかし、音楽に向かう姿勢は並外れて生真面目で、
個性的なアンサンブルを構築するために、常に肩肘張っているので、
各パートが綿密に絡み合って、協調性のある音に仕上がる場合が多い。
断っとくが、オレはいわゆる“プログレヲタ”ではない。
ＣＤコレクションのジャンル別比を見ても、プログレは少数派、
つ～か、ロック以外のＣＤのほうが多いけどな。
頑張ってな！ プログレなんて、人によって指し示す範囲がまちまちで、
定義は難しいと思うがな？
ユーロ・プログレとカンタベリー系なんて、
呼び名はプログレでも、内容的には全く別世界だしな…。
お前的には、グレー・ゾーンとかクラウト・ロックは、プログレに含まれるの？
「プログレの定義」なんて、ドエラい資金と、手間ひまかかるぞ。
上の６項目なんて「何にも知らないぼくの、ちっぽけな脳内告白」
っていうタイトルのほうが妥当だろう。文体もボキャも拙過ぎる。
頭の質は、中学二年生くらいの、しかもその中でも出来の悪い部類に含まれる程度。
まともな頭だったら、こんなところで立ち止まってないで、一騎に行けるはず。
上にあげられた項目、何か空々しくて、続きを見る気にもならんが、
最初の一項目だけ、訂正してやるよ。
・メンバーはテクニシャンの場合もあるが、そうばかりとは言いきれず、
メロトロンやシンセを使ったアンサンブル指向のバンドもある。
性格的には強調性にかける奴もいるが、そういう奴はむしろ少数で、
その少数派の変人性が際立っているため、何かと話題になる。
しかし、音楽に向かう姿勢は並外れて生真面目で、
個性的なアンサンブルを構築するために、常に肩肘張っているので、
各パートが綿密に絡み合って、協調性のある音に仕上がる場合が多い。
断っとくが、オレはいわゆる“プログレヲタ”ではない。
ＣＤコレクションのジャンル別比を見ても、プログレは少数派、
つ～か、ロック以外のＣＤのほうが多いけどな。
ライブ行けよ
551 ：名盤さん：04/01/28 14:09 ID:E1nnpOvs
>>550
>>549に対して言ってんのか？
だとすれば、話を摩り替えるな厨房。
ライヴに行くとか行かないとか、
そんなことは全く話題になってないだろうが、ゴルァ！
>>549は、「ライヴには行かない」なんて一言も言ってないぞ。
ピンぼけの一行レス、しかも６文字。
脳内スペースが狭いようだな。しかも暗闇のようなね…。
>>549に対して言ってんのか？
だとすれば、話を摩り替えるな厨房。
ライヴに行くとか行かないとか、
そんなことは全く話題になってないだろうが、ゴルァ！
>>549は、「ライヴには行かない」なんて一言も言ってないぞ。
ピンぼけの一行レス、しかも６文字。
脳内スペースが狭いようだな。しかも暗闇のようなね…。
552 ：名盤さん：04/01/28 15:32 ID:uxDPUkeG
553 ：名盤さん：04/01/28 15:34 ID:sIE0fyfm
>>552
同意。
同意。
電車の中吊り広告、確かアエラのだったと思うけれど、
それにプログレロック再燃の兆しみたいなことが書いてあった。
雑誌本体は見てないから何とも言えんが。
それにプログレロック再燃の兆しみたいなことが書いてあった。
雑誌本体は見てないから何とも言えんが。
555 ：名盤さん：04/01/28 16:36 ID:f83XFUP/
【プログレ信者100の特徴】
キンクリ紙ジャケシリーズは当然コンプリート
→20タイトル計59,398円（税抜）
→ほかの趣味や女遊びもないためひたすらプログレに費やす
プログレブームがまたいつか来ると信じている
→普段読まないアエラの中吊りであろうと信じ込む
キンクリ紙ジャケシリーズは当然コンプリート
→20タイトル計59,398円（税抜）
→ほかの趣味や女遊びもないためひたすらプログレに費やす
プログレブームがまたいつか来ると信じている
→普段読まないアエラの中吊りであろうと信じ込む
556 ：名盤さん：04/01/28 16:37 ID:f83XFUP/
あと87個特徴があるけどそれはまた次回ということで
ﾐ ヽヽ､
,,,ﾐ ）,,,,＼
‐- ．..,,__ カチカチ ／ ,,;;;;;;;;;; "''-､
~""''' ‐- ．..,,__ ／,, ,,;;; ;;;;;;''''__,,_,.-'''"l､ >>558
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⌒ヽ､ _,,-‐‐‐ｆ," ;; ;;; '' ;;;;彡三;_／ '' 彡 ﾉ ,,l
ヽ､八 ＼`（,,,,,,,,,イ''''ｰ､,;;;;;;; (（,,,,,.. (●>, __／'';;;;!
ヽ`---ー‐‐―‐ン '''-l （ ,.,., ,;;,, '';;;;;;,,,,/
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558 ：名盤さん：04/01/28 16:50 ID:f83XFUP/
>>557
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＞( c´_ゝ`) ｜
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559 ：名盤さん：04/01/28 17:47 ID:r82KlQgf
>>554
アエラ読んでみたけど、興味深い記事だった。
いわゆるヒット・チャートとは無関係の土壌で、どうやら日本独特の、
「プログレ文化」と呼べるような潮流が、地味ながら着実に存在するようだよ。
この数年で、首都圏のあちこちに、プログレ・バーが次々と開店しているそうな。
楽器を演奏できる無名の凄腕さんたちが集まって、ライヴも行なわれている模様。
内容をここに転記すると、著作権云々が問題にされるから、
実際に買って読むことをお勧めする。
アエラ読んでみたけど、興味深い記事だった。
いわゆるヒット・チャートとは無関係の土壌で、どうやら日本独特の、
「プログレ文化」と呼べるような潮流が、地味ながら着実に存在するようだよ。
この数年で、首都圏のあちこちに、プログレ・バーが次々と開店しているそうな。
楽器を演奏できる無名の凄腕さんたちが集まって、ライヴも行なわれている模様。
内容をここに転記すると、著作権云々が問題にされるから、
実際に買って読むことをお勧めする。
560 ：名盤さん：04/01/28 17:49 ID:f83XFUP/
きもいってｗ
561 ：名盤さん：04/01/28 17:59 ID:aFFLmeJE
―ちょっといい話―
名盤といわれている作品は大体ＬＰで買ってしまったので、
今は聞きたくても聞けない。レンタル店に置いてある
プログレＣＤを借りてきても、かすり傷や擦り傷が多くて、
ＣＤ－Ｒに正確に焼けない。
カセットテープに録音しても、リマスター盤じゃないので
音が小さい。
なので、しょうがないから、
ヘビメタの新譜を借りてきて聴いています。
名盤といわれている作品は大体ＬＰで買ってしまったので、
今は聞きたくても聞けない。レンタル店に置いてある
プログレＣＤを借りてきても、かすり傷や擦り傷が多くて、
ＣＤ－Ｒに正確に焼けない。
カセットテープに録音しても、リマスター盤じゃないので
音が小さい。
なので、しょうがないから、
ヘビメタの新譜を借りてきて聴いています。
562 ：名盤さん：04/01/28 18:00 ID:cvKocyP0
慶応大学の巽教授とか、自民党の平井卓也衆院議員、林芳正衆院議員など、
リアルタイムでプログレを体験した人たちが、
続々と「プログレファン」として名乗りをあげているようだけど…。
現役のミュージシャンの中にも、本当はプログレやりたいんだけど、
生活のためにアイドル・バックのスタジオ・ワークをやってるなんてケースも多くて、
余った時間で、ちょこちょこっと昔の有名曲を合わせて遊んだりしてるらしい。
すかんちの小川文明氏とか、難波弘之氏もプログレを潜ってる。
リアルタイムでプログレを体験した人たちが、
続々と「プログレファン」として名乗りをあげているようだけど…。
現役のミュージシャンの中にも、本当はプログレやりたいんだけど、
生活のためにアイドル・バックのスタジオ・ワークをやってるなんてケースも多くて、
余った時間で、ちょこちょこっと昔の有名曲を合わせて遊んだりしてるらしい。
すかんちの小川文明氏とか、難波弘之氏もプログレを潜ってる。
563 ：名盤さん：04/01/28 18:10 ID:BYkOuWHw
ZEPの70年代の演奏を収録したＣＤが、全米チャートのトップに立ったり、
ビートルズの「レット・イット・ビー・ネイキッド」が大きな話題になったり、
なかなか凄いことだと思うね。
レッド・ツェッペリンの現役時代を全く知らない若い世代の多くが、
これでまた、新たなファンになったみたいだよ。
大体、60年代、70年代に発表されたアルバムが、
いまだにショップに並んでるんだから、魅力が証明されてるようなもんだよね。
一旦根付いた文化は、消えることなく、永遠に受け継がれてゆくだろうよ。
最近の若い子でも、真のプロフェッショナルを目指しているような子は、
貪欲に色んな音楽聴いて、勉強してるみたいだね。たのもしいことだと思うよ。
ビートルズの「レット・イット・ビー・ネイキッド」が大きな話題になったり、
なかなか凄いことだと思うね。
レッド・ツェッペリンの現役時代を全く知らない若い世代の多くが、
これでまた、新たなファンになったみたいだよ。
大体、60年代、70年代に発表されたアルバムが、
いまだにショップに並んでるんだから、魅力が証明されてるようなもんだよね。
一旦根付いた文化は、消えることなく、永遠に受け継がれてゆくだろうよ。
最近の若い子でも、真のプロフェッショナルを目指しているような子は、
貪欲に色んな音楽聴いて、勉強してるみたいだね。たのもしいことだと思うよ。
564 ：名盤さん：04/01/28 18:21 ID:uuMSvX21
>>561
いい話？ なんか可哀想で同上するけど？
アナログ・ディスク・プレーヤーって売ってないかい？
オレ、新しいの持ってるよ。
擦り切れたＣＤなんて置いてあるレンタル店ってあるの？
しょうがないからヘビメタの新譜聴いてるって？ 変な奴。
一体どんなところに住んでるのさ？
たぶん、桃太郎とか親指姫、一寸法師も一緒に住んでるような町なんだろ？
明日は、頑張って鬼退治にでも行ってくるの？
そんな予定なんか変更して、おいらの住んでる街に来なよ！
ＬＰも聞けるし、70年代の美品ＣＤもあるからさ…。
ただし、オレんチだけには来るなよ！
いい話？ なんか可哀想で同上するけど？
アナログ・ディスク・プレーヤーって売ってないかい？
オレ、新しいの持ってるよ。
擦り切れたＣＤなんて置いてあるレンタル店ってあるの？
しょうがないからヘビメタの新譜聴いてるって？ 変な奴。
一体どんなところに住んでるのさ？
たぶん、桃太郎とか親指姫、一寸法師も一緒に住んでるような町なんだろ？
明日は、頑張って鬼退治にでも行ってくるの？
そんな予定なんか変更して、おいらの住んでる街に来なよ！
ＬＰも聞けるし、70年代の美品ＣＤもあるからさ…。
ただし、オレんチだけには来るなよ！
うーん、良い話になってきたな。
566 ：名盤さん：04/01/28 19:18 ID:zotqhIXZ
プログレファンに善人なし！！
567 ：名盤さん：04/01/28 19:27 ID:SB+MMrOl
>556
このスレが1000いくまでに全部書きなさいね。
このスレが1000いくまでに全部書きなさいね。
568 ：名盤さん：04/01/28 19:43 ID:GuRfaWq3
壁
569 ：名盤さん：04/01/28 19:52 ID:/daX6A75
キンクリ60ｋもかかるのか？アフォだな
>>540みたいなﾔｼは結局音楽聴けてない罠
少なくともプログレだけは意識して選別するんだし。
よくいる「音楽雑誌糞、ウェブ命、とくに２ちゃん」の類型なら
聴いて選別する過程で聴くことにはなるかも知れないけどねｗ
少なくともプログレだけは意識して選別するんだし。
よくいる「音楽雑誌糞、ウェブ命、とくに２ちゃん」の類型なら
聴いて選別する過程で聴くことにはなるかも知れないけどねｗ
571 ：名盤さん：04/01/28 22:10 ID:aFFLmeJE
572 ：５６４：04/01/29 05:38 ID:ImlpvEfD
>>571
ほう！ そんならいらっしゃい、 反プログレヲタぼうや。
たぶん一発でノックアウトだね。悪いけど、結構肉体鍛えてるぞ！
だから来るなって言ってるんだけど…。
つ～か、お前らの反撃って、いつもこの程度のギャグばっかじゃん？
ほう！ そんならいらっしゃい、 反プログレヲタぼうや。
たぶん一発でノックアウトだね。悪いけど、結構肉体鍛えてるぞ！
だから来るなって言ってるんだけど…。
つ～か、お前らの反撃って、いつもこの程度のギャグばっかじゃん？
573 ：名盤さん：04/01/29 08:26 ID:noqOQgOa
―エピタフ聴いて今日も元気に頑張ろう―
>>572
プロレス者ですか？
漏れのレスにマジレスしても
「しょうがない」ですよおぉぉ
珍しいですね。肉体派の熱血プログレ漢とは。
熱い思い入れがあるみたいですね。
もしかしておやじ・・・
じゃなくて社会の中枢を担う現役世代ですか？（笑）
私は反プログレじゃないですよ。
プログレ者の一人です。
ただし専門的な知識はありませんけどね。
それじゃあ、また！
ほいジャーニ～！
（この程度です）
>>572
プロレス者ですか？
漏れのレスにマジレスしても
「しょうがない」ですよおぉぉ
珍しいですね。肉体派の熱血プログレ漢とは。
熱い思い入れがあるみたいですね。
もしかしておやじ・・・
じゃなくて社会の中枢を担う現役世代ですか？（笑）
私は反プログレじゃないですよ。
プログレ者の一人です。
ただし専門的な知識はありませんけどね。
それじゃあ、また！
ほいジャーニ～！
（この程度です）
574 ：５７２：04/01/29 12:36 ID:pZvCBprX
>>573
毎朝５時に起床。乾布摩擦の後、縄跳び300回。庭に設えた鉄棒で、懸垂100回。
ベンチプレスの後、ジョギングにでかけます。
午後のオフタイムは、週に３日ボクシング・ジムに通いスパークリング。
残る４日は、趣味の雑読かコンサートに出かけるか…、たまにボランティアで、
点字への翻訳をしています。
音楽への興味は尽きることなく、後期ロマン派から２０世紀前半の芸術音楽を中心に、
範囲を限らず、あれこれと聴いています。
愛読書は「素敵な奥さん」かな？ たまに「メンズノンノ」なんかを見たりなんか。
右アッパーカットの切れは、仲間からも評価高いです。
毎朝５時に起床。乾布摩擦の後、縄跳び300回。庭に設えた鉄棒で、懸垂100回。
ベンチプレスの後、ジョギングにでかけます。
午後のオフタイムは、週に３日ボクシング・ジムに通いスパークリング。
残る４日は、趣味の雑読かコンサートに出かけるか…、たまにボランティアで、
点字への翻訳をしています。
音楽への興味は尽きることなく、後期ロマン派から２０世紀前半の芸術音楽を中心に、
範囲を限らず、あれこれと聴いています。
愛読書は「素敵な奥さん」かな？ たまに「メンズノンノ」なんかを見たりなんか。
右アッパーカットの切れは、仲間からも評価高いです。
抗生物質漬けの…
576 ：名盤さん：04/01/29 13:54 ID:kSpKpus0
ラ・モンテ・ヤング、テリー・ライリー、スティーヴ・ライヒ、フィリップ・グラス。
言わずと知れた、“ミニマル四天王（そんな呼び方は定着してないけど）”
それぞれ異なる発想によっているのだけど、ジャーナリスティックに一まとめにされ、
幸か不幸か、一般的に“ミニマル・ミュージック”として定着してしまった。
プログレにも、これと似たような事情があって、全く根っこの違う音楽が一まとめに
されてしまった感が強い。その雑多ぶりは、もうミニマルの比なんてもんじゃない。
イメージ的には、「山に広がる原始林」みたいな感じかも。
山として一括りにされるけど、その中に入ってゆくと、多種多様な動植物や微生物が、
宇宙的混沌の中でひしめき合っている。分類なんていう単純な壁を越え、予想もつか
ないところで、共生していたり、敵対していたり、とんでもなくイビツな生命連鎖を
構成している。
誇大妄想？ もちろん、それは分かってる。わざとそんな表現にしてるのさ。
だけど、今の表現を100倍くらいに希釈すると、濃い霧の中から玉虫色の輝きが、
ぼんやりと浮かび上がってくる…（そろそろ、感の良い方は、お気づきのことと思う）。
その曖昧模糊とした混沌を、「定義付けする」のは、ほとんど不可能。
「紙ジャケ」がどうたらこうたらって…、
ほとんど、単なる「２ちゃんねるウォッチング」じゃん。
ジョークでやってるなら放っておくが、１０に１つくらい、マジで言ってる可能性も
感じるので、パチンコやる程度の趣味的感覚で覚醒を促してるんだけど、
実際的効果は望めないかもね…。
ところで、前出の「ミニマル・ミュージック」。現代音楽のみならず、
いわゆる「テクノ」などの手法にも取り入れられている。
ドイツのピーター・ハーメル、オランダのシメオン・テン・ホルト、ベルギーの
ウィム・メルテン、イギリスのマイケル・ナイマン、アメリカのデヴィッド・ボーデン
など。
言わずと知れた、“ミニマル四天王（そんな呼び方は定着してないけど）”
それぞれ異なる発想によっているのだけど、ジャーナリスティックに一まとめにされ、
幸か不幸か、一般的に“ミニマル・ミュージック”として定着してしまった。
プログレにも、これと似たような事情があって、全く根っこの違う音楽が一まとめに
されてしまった感が強い。その雑多ぶりは、もうミニマルの比なんてもんじゃない。
イメージ的には、「山に広がる原始林」みたいな感じかも。
山として一括りにされるけど、その中に入ってゆくと、多種多様な動植物や微生物が、
宇宙的混沌の中でひしめき合っている。分類なんていう単純な壁を越え、予想もつか
ないところで、共生していたり、敵対していたり、とんでもなくイビツな生命連鎖を
構成している。
誇大妄想？ もちろん、それは分かってる。わざとそんな表現にしてるのさ。
だけど、今の表現を100倍くらいに希釈すると、濃い霧の中から玉虫色の輝きが、
ぼんやりと浮かび上がってくる…（そろそろ、感の良い方は、お気づきのことと思う）。
その曖昧模糊とした混沌を、「定義付けする」のは、ほとんど不可能。
「紙ジャケ」がどうたらこうたらって…、
ほとんど、単なる「２ちゃんねるウォッチング」じゃん。
ジョークでやってるなら放っておくが、１０に１つくらい、マジで言ってる可能性も
感じるので、パチンコやる程度の趣味的感覚で覚醒を促してるんだけど、
実際的効果は望めないかもね…。
ところで、前出の「ミニマル・ミュージック」。現代音楽のみならず、
いわゆる「テクノ」などの手法にも取り入れられている。
ドイツのピーター・ハーメル、オランダのシメオン・テン・ホルト、ベルギーの
ウィム・メルテン、イギリスのマイケル・ナイマン、アメリカのデヴィッド・ボーデン
など。
577 ：名盤さん：04/01/29 14:04 ID:PFVOwh96
ちょっとマジレスしとくかな…。
真に受ける人々が存在するとは夢にも思わなかったから、
説明する必要もないと思っていたんだけど、
>>572も>>574も創作上の架空のキャラだからね。
つまり、夏目漱石が『我輩は猫である』の中で、語り手として登場させた「猫」に
相当する存在。
「猫にこんばんわ」な奴がいるので、これからも様々なタイプの猫になりすことに
いたします。
真に受ける人々が存在するとは夢にも思わなかったから、
説明する必要もないと思っていたんだけど、
>>572も>>574も創作上の架空のキャラだからね。
つまり、夏目漱石が『我輩は猫である』の中で、語り手として登場させた「猫」に
相当する存在。
「猫にこんばんわ」な奴がいるので、これからも様々なタイプの猫になりすことに
いたします。
578 ：名盤さん：04/01/29 15:39 ID:xOI/kkQ/
579 ：名盤さん：04/01/29 15:41 ID:Bz3kiowy
養老孟司のベストセラー本「馬鹿の壁」を連想するけど？
580 ：名盤さん：04/01/29 15:42 ID:o+Vq3ILn
あ、そうか！
前のどれかに向かって「馬鹿」って言ってるわけか？
前のどれかに向かって「馬鹿」って言ってるわけか？
581 ：名盤さん：04/01/29 15:44 ID:zGfY7VA4
何か知らんが…、
身動き取れないほど狭い壁に閉じこもってる哀れな姿が思い浮かぶ。
身動き取れないほど狭い壁に閉じこもってる哀れな姿が思い浮かぶ。
582 ：名盤さん：04/01/29 15:46 ID:XdyDNAbI
>>557なんかも、壮烈なアホだな。
583 ：名盤さん：04/01/29 15:48 ID:XdyDNAbI
いつも「ワラタ」「ワラタ」って、笑い転げるしか脳の無い奴な…。
584 ：名盤さん：04/01/29 15:49 ID:K7uHFSt8
↑ 放置しとけ！
プログレリスナーはタルカスのダサさを脳内でカッコイイに転回する才能がある。
そしてそれは吾のヲタファッションを脳内でカッコイイに転回する才能でもある。
そしてそれは吾のヲタファッションを脳内でカッコイイに転回する才能でもある。
587 ：名盤さん：04/01/30 05:54 ID:vA0TMteW
>>585
もちろん、思いっきり広義に解釈してのこと。
屁ファソ、何か嬉しそうだな…。何か小さく見えるぞ。
ドビュッシーの“妖精は良い踊り子”ホロヴィッツ盤最高だと思うんだけど、
お前的にはどうよ？
ベートーヴェン・ピアノ・ソナタ第一番コヴァセヴィッチ盤どうよ？
ブラームスの後期ピアノ小品アファナシエフ盤どうよ？
スクリャービンの「法悦の詩」、ある意味、その方向じゃ最高傑作だよな…。
まずは、以上の問いに答えよ。
もちろん、思いっきり広義に解釈してのこと。
屁ファソ、何か嬉しそうだな…。何か小さく見えるぞ。
ドビュッシーの“妖精は良い踊り子”ホロヴィッツ盤最高だと思うんだけど、
お前的にはどうよ？
ベートーヴェン・ピアノ・ソナタ第一番コヴァセヴィッチ盤どうよ？
ブラームスの後期ピアノ小品アファナシエフ盤どうよ？
スクリャービンの「法悦の詩」、ある意味、その方向じゃ最高傑作だよな…。
まずは、以上の問いに答えよ。
588 ：名盤さん：04/01/30 05:56 ID:2Zl+QUXI
589 ：名盤さん：04/01/30 06:40 ID:rYNA3txa
音楽どうのこうの以前に、屁ファソのキャラが嫌いです。
大局観を持たない、成金狙いの自滅ぼうや、そんな感じかしらね。
付け入る隙ばかりを探してるね。
大局観を持たない、成金狙いの自滅ぼうや、そんな感じかしらね。
付け入る隙ばかりを探してるね。
590 ：名盤さん：04/01/30 06:45 ID:1CArzqBP
屁ファソ…。
トータル・セリーはどうしたよ？
トータル・セリーはどうしたよ？
591 ：名盤さん：04/01/30 06:48 ID:Ye10yfiu
屁ファソ退却命令。生理的拒絶感。
屁ファソ、ライヴ行けよ
理屈だけじゃねぇんだよ、音楽っつーのは
あと何のために音大があると思ってんだよ
勉強したきゃ音大いってから語れ。素人が素人の理屈述べられてもわかんねぇし
本当に道理を知った者は教えるもの上手いからな。そりゃ知り尽くしてるからだ
数学的に組み込まれた音が好きなら、東京のどっかの音楽大学に直に行った方がいい
うちの東京工業大学とプロジェクト組んで、あらゆる論方をマシンで組み立ててるらしい
相当つまんねー音らしいけどね。そりゃそうだ、音楽は理屈じゃない
理屈だけじゃねぇんだよ、音楽っつーのは
あと何のために音大があると思ってんだよ
勉強したきゃ音大いってから語れ。素人が素人の理屈述べられてもわかんねぇし
本当に道理を知った者は教えるもの上手いからな。そりゃ知り尽くしてるからだ
数学的に組み込まれた音が好きなら、東京のどっかの音楽大学に直に行った方がいい
うちの東京工業大学とプロジェクト組んで、あらゆる論方をマシンで組み立ててるらしい
相当つまんねー音らしいけどね。そりゃそうだ、音楽は理屈じゃない
＞音楽は理屈じゃない
っていう部分も放っておけば技術屋はロジック化しますよ？ｗ
そういう風にしてソフトウェア技術は進歩してきたから
例えばこのように広範な皆さんがウェブで意見交換できるとかいう状況が
出来上がってきたのです。ナメんなよｗ
っていう部分も放っておけば技術屋はロジック化しますよ？ｗ
そういう風にしてソフトウェア技術は進歩してきたから
例えばこのように広範な皆さんがウェブで意見交換できるとかいう状況が
出来上がってきたのです。ナメんなよｗ
594 ：名盤さん：04/01/30 14:42 ID:hS38xkJj
ちょっと、気分転換してみようか？
現在に至るまで、これといった切欠もなく、強く惹かれることなく、個人的には、
視界の片隅に追いやってきた感のある「日本のプログレ」に関して、誰かに問いたい
気分になってきました。
70年代後半から活動し始め、80年代に、一般的な視線からやや外れた（違う？）、
独自のフィールドを開拓したある一群（と一まとめにするのは、余りに雑すぎるとは
思うが）について…、
つまり、ノヴェラ、アウターリミッツ、フロマージュ、ＫＥＮＳＯ、夢幻、美狂乱、
新月など…（自分は、ＫＥＮＳＯをちょっと聴きかじった程度）。
これらのバンドは、このスレで語られている対象に含まれるのでしょうか？
ある程度聴き込んで、価値を見出している人はいるでしょうか？
もし、誰1人として興味ないのなら、pass through でもＯＫですが…。
①「自分の好む世界」だけを正当化し、その他のものをヒタスラ貶める。
②自分の博識をひけらかし、他人の落ち度をあら捜しする、単純な知識自慢競争。
以上のような態度がみえみえの書き込みには、正直言ってうんざりしています。
現在に至るまで、これといった切欠もなく、強く惹かれることなく、個人的には、
視界の片隅に追いやってきた感のある「日本のプログレ」に関して、誰かに問いたい
気分になってきました。
70年代後半から活動し始め、80年代に、一般的な視線からやや外れた（違う？）、
独自のフィールドを開拓したある一群（と一まとめにするのは、余りに雑すぎるとは
思うが）について…、
つまり、ノヴェラ、アウターリミッツ、フロマージュ、ＫＥＮＳＯ、夢幻、美狂乱、
新月など…（自分は、ＫＥＮＳＯをちょっと聴きかじった程度）。
これらのバンドは、このスレで語られている対象に含まれるのでしょうか？
ある程度聴き込んで、価値を見出している人はいるでしょうか？
もし、誰1人として興味ないのなら、pass through でもＯＫですが…。
①「自分の好む世界」だけを正当化し、その他のものをヒタスラ貶める。
②自分の博識をひけらかし、他人の落ち度をあら捜しする、単純な知識自慢競争。
以上のような態度がみえみえの書き込みには、正直言ってうんざりしています。
>>594
洋楽に限りなく近い邦楽がある反面、一見ロックっぽいけど絶対邦楽でしかありえない音楽ってありますよね。
いっぱいありすぎるけど、例えばジュディマリやポルノ、グレイとか。すごく人気ある。
（適当に挙げてるからつっこまないでね）僕はそこらへんに日本人ならではの音楽的な血ってあると思う。
だから僕らが洋楽を聞くとは、まあ小さな西洋旅行をしてるようなもんだと思うんですよ。
自分と違う民族の感覚に触れるといったような意味でね。
そして日本のプログレには、洋楽の影響が明らかなだけに、なおさらそのとりいれかたにみえる日本人的志向が
あからさまになる。日本人ならではの洋楽のくみとりかたがよくわかるし共感できる。
西洋見分録というか誰かの旅行記を読むみたいな楽しさがある。
そう言う意味で価値を見出してます。でもここは洋楽板だったね、ごめん。
洋楽に限りなく近い邦楽がある反面、一見ロックっぽいけど絶対邦楽でしかありえない音楽ってありますよね。
いっぱいありすぎるけど、例えばジュディマリやポルノ、グレイとか。すごく人気ある。
（適当に挙げてるからつっこまないでね）僕はそこらへんに日本人ならではの音楽的な血ってあると思う。
だから僕らが洋楽を聞くとは、まあ小さな西洋旅行をしてるようなもんだと思うんですよ。
自分と違う民族の感覚に触れるといったような意味でね。
そして日本のプログレには、洋楽の影響が明らかなだけに、なおさらそのとりいれかたにみえる日本人的志向が
あからさまになる。日本人ならではの洋楽のくみとりかたがよくわかるし共感できる。
西洋見分録というか誰かの旅行記を読むみたいな楽しさがある。
そう言う意味で価値を見出してます。でもここは洋楽板だったね、ごめん。
>>587
ドビュッシーの“妖精は良い踊り子”ホロヴィッツ盤最高だと思うか？ 思わない
ベートーヴェン・ピアノ・ソナタ第一番コヴァセヴィッチ盤どうよ？ わからない
ブラームスの後期ピアノ小品アファナシエフ盤どうよ？ 知らない
スクリャービンの「法悦の詩」 聴いたこきない
>>589
ごめんなさい
>>590
オレはトータルセリ―をよく知っているので非常にうまく説明することができますが、
怒られてしまったので説明をしないことにしました。
>>592
ライヴばっかり行ってるしやってるし、数学は嫌いであるし、就職活動してないし、
音大生に音楽教えてますよ。
不快感をあたえてしまったみなさん本当にすみませんでした。すべて面白いだろうと思って
書いたことで、本当は何も知らない一般大学生です。黄金分割は２週間かけて覚えました。
ドビュッシーの“妖精は良い踊り子”ホロヴィッツ盤最高だと思うか？ 思わない
ベートーヴェン・ピアノ・ソナタ第一番コヴァセヴィッチ盤どうよ？ わからない
ブラームスの後期ピアノ小品アファナシエフ盤どうよ？ 知らない
スクリャービンの「法悦の詩」 聴いたこきない
>>589
ごめんなさい
>>590
オレはトータルセリ―をよく知っているので非常にうまく説明することができますが、
怒られてしまったので説明をしないことにしました。
>>592
ライヴばっかり行ってるしやってるし、数学は嫌いであるし、就職活動してないし、
音大生に音楽教えてますよ。
不快感をあたえてしまったみなさん本当にすみませんでした。すべて面白いだろうと思って
書いたことで、本当は何も知らない一般大学生です。黄金分割は２週間かけて覚えました。
597 ：名盤さん：04/01/30 16:38 ID:h1N49H+R
ここに来て、「洋楽」「邦楽」という括りが、非常に息苦しい壁であるかのように
感じてきました。
仮に、エイジアン・ポップスを語る場合、それは厳密に洋楽から遊離される必要が
あるのでしょうか？
仮に、ここがEnglandだったとします。そうすると、国内、国外というカテゴリーを
切り分けると、ブリティッシュ・ロックと、アメリカン・ロックは同列で語れないことに
なります。
このスレは「洋楽板」という枠の中にはありますが、「プログレ」をキーワードにして、
洋楽、邦楽を問わず話題にした方が、面白いのではないでしょうか？
>>595を読んで思ったんだけど、「日本のプログレの中に見る日本と西洋」なんていう
観点も面白いし、「J-Popsに見られる、プログレ的要素」なんていう話題も面白そう。
感じてきました。
仮に、エイジアン・ポップスを語る場合、それは厳密に洋楽から遊離される必要が
あるのでしょうか？
仮に、ここがEnglandだったとします。そうすると、国内、国外というカテゴリーを
切り分けると、ブリティッシュ・ロックと、アメリカン・ロックは同列で語れないことに
なります。
このスレは「洋楽板」という枠の中にはありますが、「プログレ」をキーワードにして、
洋楽、邦楽を問わず話題にした方が、面白いのではないでしょうか？
>>595を読んで思ったんだけど、「日本のプログレの中に見る日本と西洋」なんていう
観点も面白いし、「J-Popsに見られる、プログレ的要素」なんていう話題も面白そう。
598 ：名盤さん：04/01/30 16:43 ID:4rt7sC3K
たしか「日本のプログレをマタ～リと語るスレ」なんてのがあったような気がするけど、
個人的には、そこばかりに話題を絞り込んでしまうよりは、もう少し視野を広げて、
ここみたいなスレで、洋楽との接点を意識しながら取り扱うほうが面白味があると思う。
個人的には、そこばかりに話題を絞り込んでしまうよりは、もう少し視野を広げて、
ここみたいなスレで、洋楽との接点を意識しながら取り扱うほうが面白味があると思う。
600 ：名盤さん：04/01/30 22:53 ID:8PU/0yhF
屁ファソ死んでほしいな
マジで
つべこべ言わずにトータルセリー説明しといて
2度と来んなよ
マジで
つべこべ言わずにトータルセリー説明しといて
2度と来んなよ
なんで嫌われてるのかよくわからん
>>588
図星だった様だな。
図星だった様だな。
603 ：名盤さん：04/01/31 05:53 ID:+LB2DXEV
>>602
馬鹿丸出し。
馬鹿丸出し。
604 ：名盤さん：04/01/31 07:06 ID:BkqE9B91
さようなら。もう書く気がなくなった。
このスレ縦読みばっか
konosurezenbu hefasonojiennjann
＞このすれぜんぶ へふぁそのじえんじゃん
だそうです。
だそうです。
608 ：名盤さん：04/01/31 15:38 ID:3K1SqZkc
>>607
ちょっと違うんだけど、まあいいか…。
ちょっと違うんだけど、まあいいか…。
しかしこのスレ住民暇なやつらばっかだな
飲んできます
飲んできます
610 ：名盤さん：04/01/31 18:02 ID:bFXM8RMa
611 ：名盤さん：04/01/31 18:10 ID:yr/0TjK/
さむいね はやく はるに ならないかな
612 ：名盤さん：04/01/31 22:36 ID:UN6HsmcP
>609
学生時代が懐かしくなるだろ。
学生時代が懐かしくなるだろ。
614 ：名盤さん：04/01/31 22:38 ID:g4sGQuIY
反転石はついにハンセン病患者からの講義に耐えられなくなって
逃げ出してしまいました。
逃げ出してしまいました。
関西には俺もいたことがあるが、敬語まで関西弁で存在してるから、
どうも入って行きにくいというか独特な疎外感があるねぇ。
栃木とか岡山とかだったらすぐ方言が感染るのになぁ。
なんつって
どうも入って行きにくいというか独特な疎外感があるねぇ。
栃木とか岡山とかだったらすぐ方言が感染るのになぁ。
なんつって
>>606
このスレに登場するプログレおじさんたちはすべて私でした
このスレに登場するプログレおじさんたちはすべて私でした
そしてプログレ好きの若造はすべてぼくだったんです
ぁぁ トータルセリィ・・
619 ：One of プログレおじさん：04/02/01 05:38 ID:lczmyO42
620 ：名盤さん：04/02/01 06:27 ID:lczmyO42
>>616
お前が全て書いたって？
馬鹿言うんじゃないよ。
そういう嘘を平気で吐くあたりが、屁ファソの嫌われる主要因なんだよ。
見栄っ張りの馬鹿坊！
「屁ファソ」はいつも青文字だろ？
これ初回書き込み時に決定され、以後変更されないんだよ。
オレが書いたレスは、常に緑文字の名前になってるはずだ。
お前が全て書いたって？
馬鹿言うんじゃないよ。
そういう嘘を平気で吐くあたりが、屁ファソの嫌われる主要因なんだよ。
見栄っ張りの馬鹿坊！
「屁ファソ」はいつも青文字だろ？
これ初回書き込み時に決定され、以後変更されないんだよ。
オレが書いたレスは、常に緑文字の名前になってるはずだ。
621 ：名盤さん：04/02/01 06:29 ID:lczmyO42
今後、あの手この手を使って、「緑の屁ファソ」が登場する可能性がある。
もし「その時」が来たら皆で拍手してやろう。
もし「その時」が来たら皆で拍手してやろう。
622 ：屁ファソ：04/02/01 06:49 ID:lczmyO42
ジャーン！ リクエストにお応えして、緑になって出直しました。
生まれ変った屁ファソをよろしくお願いします。
生まれ変った屁ファソをよろしくお願いします。
623 ：名盤さん：04/02/01 06:54 ID:lczmyO42
とまあ、ここで笑ってもらっても結構だが、単なるウケ狙いではない。
ＩＤを見てもらえば一目瞭然。
>>621、>>622、そしてこの>>622は、同一人物だ。
つまり>>622は、にせ屁ファソ。オレの代筆だ。
こんな緑の屁ファソなんて、今まで見たことなかったろ？
ＩＤを見てもらえば一目瞭然。
>>621、>>622、そしてこの>>622は、同一人物だ。
つまり>>622は、にせ屁ファソ。オレの代筆だ。
こんな緑の屁ファソなんて、今まで見たことなかったろ？
624 ：屁ファソ：04/02/01 07:20 ID:5VUdR0OL
なるほど
625 ：反偽屁ファソ：04/02/01 07:24 ID:t+s5ibJD
今ごろ、ＩＤ変えてイタズラしても、だめなの。
627 ：名盤さん：04/02/01 14:59 ID:eLhvl0Mx
そんなところが嫌われるんだよ。
自分を証明するために他人を使う。
だから、所詮「屁ファソ」なんだよ。
正面勝負をしないから気持悪い。
自分を証明するために他人を使う。
だから、所詮「屁ファソ」なんだよ。
正面勝負をしないから気持悪い。
628 ：(o^-^o) ◆nNSpLoTufs ：04/02/01 15:39 ID:UU7c7SnI
屁ファソさんのトータルゼリーの話はどうなってるんですか。。？
このスレで御教授しておくんなはれ。。(o^-^o)
このスレで御教授しておくんなはれ。。(o^-^o)
629 ：名盤さん：04/02/01 15:55 ID:FQBavE6V
>>世も末。
630 ：名盤さん：04/02/01 19:19 ID:gVbTVlQn
プログレ信者は本当に60ｋ使うのか？きもいな～ｗ
631 ：名盤さん：04/02/01 23:53 ID:UbAXE/yr
>>630
話題が底をついたね。
話題が底をついたね。
632 ：名盤さん：04/02/02 01:00 ID:y8+CeV0u
そとは静まりかえっている。
633 ：名盤さん：04/02/02 02:43 ID:cFqhtzKs
プログレ信者きもいってｗ
634 ：名盤さん：04/02/02 02:48 ID:cFqhtzKs
今更この話題もどうかと思うが、
ローリングストーン誌関連のスレ。
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1075613981/
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1075608008/
”クリムゾン””フロイド”などのきもい単語を入れて検索かければ分かると思うが、
突然意味もなく「○○と××と□□が入ってないのはおかしい」とプログレ信者が
妄想に取り付かれて自分の趣味を列挙している。
彼らは世間でのプログレの認識を知らなさ過ぎる。
ローリングストーン誌関連のスレ。
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1075613981/
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1075608008/
”クリムゾン””フロイド”などのきもい単語を入れて検索かければ分かると思うが、
突然意味もなく「○○と××と□□が入ってないのはおかしい」とプログレ信者が
妄想に取り付かれて自分の趣味を列挙している。
彼らは世間でのプログレの認識を知らなさ過ぎる。
635 ：名盤さん：04/02/02 02:51 ID:cFqhtzKs
プログレヲタは慎ましさというものを知らない。
明らかに場違いな場面でも布教活動はかかさず、迷惑きわまりないのである。
プログレは邦楽で言うところのビジュアル系にあたる。
それくらいのきもさがあるものと自覚していただきたい。
断じて流行らない。きもいってｗ
明らかに場違いな場面でも布教活動はかかさず、迷惑きわまりないのである。
プログレは邦楽で言うところのビジュアル系にあたる。
それくらいのきもさがあるものと自覚していただきたい。
断じて流行らない。きもいってｗ
636 ：名盤さん：04/02/02 03:10 ID:cFqhtzKs
【プログレ信者100の特徴】
ファッションに難アリ
→節約して紙ジャケ・BOXに備えている
→逆に金をつぎ込み過ぎて服ヲタと化す
プログレを語るときは周りの視線キニシナイ
→普段は物静かでもここぞとばかりにやたら大声・早口になる
他のアーティストとの比較が大好き
→プログレのほうが上だと言いたいらしい
ファッションに難アリ
→節約して紙ジャケ・BOXに備えている
→逆に金をつぎ込み過ぎて服ヲタと化す
プログレを語るときは周りの視線キニシナイ
→普段は物静かでもここぞとばかりにやたら大声・早口になる
他のアーティストとの比較が大好き
→プログレのほうが上だと言いたいらしい
637 ：名盤さん：04/02/02 03:10 ID:cFqhtzKs
あと84個特徴があるけどそれはまた次回ということで
638 ：名盤さん：04/02/02 03:17 ID:DecKVDGT
もう、付き合いきれない。
かってにほざいていてください。さようなら。
かってにほざいていてください。さようなら。
639 ：名盤さん：04/02/02 18:30 ID:brURURet
>637
つきあってやるから、必ずあと84個書くように。
つきあってやるから、必ずあと84個書くように。
プログレおじさんとからむのが一番身になるわ～
プログレおじさんがプログレ好きなのか知らないけれど
プログレおじさんがプログレ好きなのか知らないけれど
＞プログレおじさんとからむのが一番身になるわ～
妊娠して出来婚に持ち込むのか?!ｗ
妊娠して出来婚に持ち込むのか?!ｗ
642 ：名盤さん：04/02/03 01:24 ID:npruKx4f
僕、高校生ですけど父の影響でプログレ好きになったんですけど
クールですよねプログレって、サードイアーバンドとか理解でき
ないバンドもあるけどフォーカスやフラァシュなんてとてもカッ
コいいと思います。
クールですよねプログレって、サードイアーバンドとか理解でき
ないバンドもあるけどフォーカスやフラァシュなんてとてもカッ
コいいと思います。
↑
うるせーよ48歳の禿げオヤジ
うるせーよ48歳の禿げオヤジ
644 ：名盤さん：04/02/03 08:11 ID:7czuf7ZK
プログレはrealtimeで聴いていた５０歳位のオヤジのロック。
なんで若いヤシがわざわざ３０年前の化石を有り難がるのか不思議。
まあ、貴重な化石だからREMASTERして保存しておくのは良いかも。
by 頑固だが小心なオヤジ
なんで若いヤシがわざわざ３０年前の化石を有り難がるのか不思議。
まあ、貴重な化石だからREMASTERして保存しておくのは良いかも。
by 頑固だが小心なオヤジ
西新宿で糞無損のブートを漁ってる乞食みたいな人間がいたら石コロ投げつけませう♪ﾌﾟ
まぁＳ級Ａ級プログレは古さを感じさせないからな
レオルメやムゼオローンバッハのようなダセーキーボード喜んで聞いてる若者がいたら
それはそれで結構キテる奴だとは思うけど
ＥＬ＆Ｐはそんなレトロな雰囲気（←何故か変換できた）ないけど
レオルメやムゼオローンバッハのようなダセーキーボード喜んで聞いてる若者がいたら
それはそれで結構キテる奴だとは思うけど
ＥＬ＆Ｐはそんなレトロな雰囲気（←何故か変換できた）ないけど
647 ：名盤さん：04/02/04 05:03 ID:+cXmmeZY
>>600
とっくに去ったと思うけど？？
とっくに去ったと思うけど？？
648 ：名盤さん：04/02/04 05:45 ID:+cXmmeZY
649 ：名盤さん：04/02/04 11:03 ID:qvPEy4AP
某スレッドより転記
「プログレッシヴ・ロックとは」
1960年代後半に、欧米で巻き起こったカウンターカルチャーの影響を受け、ヨーロッパを中心に、
既存のロックをベースに、クラシック、現代音楽、ジャズ、民俗音楽を取り入れた新しい音楽を
作ろうという試みで、ビートルズ、ムーディー・ブルースがパイオニアと言われている（当時は
アートロックと呼ばれていた）。
1970年代に入ると、商業的にも成功するバンドが現われ、1970年代半ばまで黄金期を迎えるが、
1975年以降は、音楽の多様化と、時代の流れに取り残されるような形になり、長い氷河期を迎
える。
プログレッシヴ・ロックの特徴は、各バンドごとに異なったアプローチをしており、とても
一言では説明できない。
「プログレッシヴ・ロックとは」
1960年代後半に、欧米で巻き起こったカウンターカルチャーの影響を受け、ヨーロッパを中心に、
既存のロックをベースに、クラシック、現代音楽、ジャズ、民俗音楽を取り入れた新しい音楽を
作ろうという試みで、ビートルズ、ムーディー・ブルースがパイオニアと言われている（当時は
アートロックと呼ばれていた）。
1970年代に入ると、商業的にも成功するバンドが現われ、1970年代半ばまで黄金期を迎えるが、
1975年以降は、音楽の多様化と、時代の流れに取り残されるような形になり、長い氷河期を迎
える。
プログレッシヴ・ロックの特徴は、各バンドごとに異なったアプローチをしており、とても
一言では説明できない。
650 ：名盤さん：04/02/04 12:08 ID:t+I36sMU
キモスレ
651 ：名盤さん：04/02/04 12:43 ID:ipgLXVsK
>>650
何で？
何で？
652 ：名盤さん：04/02/04 23:55 ID:XZcKqFCd
>>644
ス・テ・キ('_')
ス・テ・キ('_')
654 ：名盤さん：04/02/05 03:45 ID:3aUtexHX
最近の一連の絡みとは関係ないオレだけど、
快、不快に関わらす、屁ファソって、なんか愛すべき存在だよな…。
ちょっと前までは、中身の無い「知識自慢的若造」って思ってたけど、
そうでもないかな？ って、 さすがにそう思い始めたよ。
ちなみに、オレは、最も強烈に、しかし真正面から「屁ファソ叩き」をした
俗称「プログレおじさん」。
たぶん、屁ファソは、オレの存在に気付いてると思う。
周りのダレソレはうるさいだけ。
快、不快に関わらす、屁ファソって、なんか愛すべき存在だよな…。
ちょっと前までは、中身の無い「知識自慢的若造」って思ってたけど、
そうでもないかな？ って、 さすがにそう思い始めたよ。
ちなみに、オレは、最も強烈に、しかし真正面から「屁ファソ叩き」をした
俗称「プログレおじさん」。
たぶん、屁ファソは、オレの存在に気付いてると思う。
周りのダレソレはうるさいだけ。
655 ：名盤さん：04/02/05 03:49 ID:pTOLItph
ここまで言っちゃおしまいだな。
旅立て屁ファソ。お前の前途を祈る。
旅立て屁ファソ。お前の前途を祈る。
656 ：名盤さん：04/02/05 14:09 ID:khsieRxo
だけど、振り返ってみると、こっちが核心をついたと思うと、突っ込んでこないんだよ。
どうでもいいような細かい粗探しをしてくるんだよ。
やっぱ、そういう点を直さないと、実社会じゃ通用しないよ。
どうでもいいような細かい粗探しをしてくるんだよ。
やっぱ、そういう点を直さないと、実社会じゃ通用しないよ。
657 ：名盤さん：04/02/05 18:57 ID:u11SgmQn
実社会に通用しない輩が2chでうさを
晴らしてるわけだろ。
晴らしてるわけだろ。
658 ：名盤さん：04/02/05 20:09 ID:Cu06SAeg
>>657
それは、お前だけだろう。
それは、お前だけだろう。
659 ：名盤さん：04/02/05 21:28 ID:dPEEaql2
museみてーなばんどない？
あとオススメのプログレ
あとオススメのプログレ
660 ：吉岡 謙二（会社員）：04/02/05 21:36 ID:CZt7CFOg
オススメのプログレなどない。
あるのは素晴らしいプログレの名盤とそれを受け入れようとする心があるか
どうかだけだ。
ようするにお前の心がけしだいで素晴らしい至福の時を過ごせるか、時間を
ムダに使うだけかが変わるんだよ。
わ か っ た か ！
あるのは素晴らしいプログレの名盤とそれを受け入れようとする心があるか
どうかだけだ。
ようするにお前の心がけしだいで素晴らしい至福の時を過ごせるか、時間を
ムダに使うだけかが変わるんだよ。
わ か っ た か ！
661 ：名盤さん：04/02/05 22:26 ID:JyumkAsE
井上和香
662 ：名盤さん：04/02/05 22:28 ID:TxUL+gXv
>658
現実と向き合えってw
現実と向き合えってw
663 ：名盤さん：04/02/05 22:54 ID:1TEQT7yO
>>660
CDプレーヤーもいるだろ。
CDプレーヤーもいるだろ。
664 ：名盤さん：04/02/05 22:57 ID:Cu06SAeg
>>660
ほとんど何も言ってないに等しいと思うが？
ほとんど何も言ってないに等しいと思うが？
665 ：名盤さん：04/02/05 22:59 ID:Cu06SAeg
暇人 all the people
667 ：名盤さん：04/02/06 02:07 ID:ucbQAcRn
>>666
暇なだけだったら、閉鎖しよう。
暇なだけだったら、閉鎖しよう。
668 ：名盤さん：04/02/06 15:07 ID:+ibAdwmp
どうやら、異論はないようだね。
669 ：名盤さん：04/02/06 15:13 ID:raAot/jg
100匹目の猿現象。
670 ：名盤さん：04/02/06 20:54 ID:nYdm3xod
>665
自意識過剰w
>ちゃんと職業持ってるが？
だとさ。匿名掲示板を何だと思ってるのかね。
てめえなんざただの名無しだろ。
>
自意識過剰w
>ちゃんと職業持ってるが？
だとさ。匿名掲示板を何だと思ってるのかね。
てめえなんざただの名無しだろ。
>
671 ：名盤さん：04/02/06 21:10 ID:RFSJBKIU
>>670
何で、すぐ喧嘩腰になるんだ？ 流れを呼んでないだろ？
何で、すぐ喧嘩腰になるんだ？ 流れを呼んでないだろ？
673 ：名盤さん：04/02/06 21:15 ID:nYdm3xod
「社会で通用しない」
と言われて
「ちゃんと職業持ってる」
で答えたつもりなんだからな。
幼稚としかいいようがない。
それこそ2ch弁慶だろうに。
と言われて
「ちゃんと職業持ってる」
で答えたつもりなんだからな。
幼稚としかいいようがない。
それこそ2ch弁慶だろうに。
674 ：名盤さん：04/02/06 21:29 ID:RFSJBKIU
>>673
お前、ずいぶんあっさりした性格だな。
お前、ずいぶんあっさりした性格だな。
675 ：名盤さん：04/02/06 21:32 ID:GZcBkAsn
プログレなんて流行らない罠！ だってさ！
676 ：名盤さん：04/02/06 21:42 ID:Csh2CkxS
西新宿のＣＤショップで、他人に向かっていきなり石を投げ付けた少年が、
逃走しようとした際、転倒し、バタバタしているところを、女子店員によって
敢え無く取り押さえられた。
連絡を受けて現場に駆けつけた警察官により、即刻逮捕された。
女子店員によると、その少年は小学生のように非力で、吃音癖があり、
強度の弱視だったという。
か細い声で「おれはハンテンセキだ、ハンテンセキだ」
と意味不明のことを繰り返し呟いていた模様。
逃走しようとした際、転倒し、バタバタしているところを、女子店員によって
敢え無く取り押さえられた。
連絡を受けて現場に駆けつけた警察官により、即刻逮捕された。
女子店員によると、その少年は小学生のように非力で、吃音癖があり、
強度の弱視だったという。
か細い声で「おれはハンテンセキだ、ハンテンセキだ」
と意味不明のことを繰り返し呟いていた模様。
プログレッシブっていう名前が傲慢だ
678 ：名盤さん：04/02/06 21:49 ID:Csh2CkxS
>>677
そういうお前が傲慢だ。
そういうお前が傲慢だ。
反転に釣られてる香具師は何なんだ？
新米にしてプログレスレなんかにくんな！！！
新米にしてプログレスレなんかにくんな！！！
680 ：名盤さん：04/02/06 22:18 ID:sq2JrYKY
なんか、やたらに機嫌の悪いヤツがいるな…。
681 ：名盤さん：04/02/06 22:23 ID:lCeLjo2W
観客に平気で背を向けてプレイするし、セッティングのために曲間は無制限に長く、
ジャーナリズムには一切媚びない。
少年の頃、そんなピンク・フロイドをカッコいいと憧れていたけど、
キース・エマーソンに言わせると、決して他のバンドと交流しようとしない、
学生みたいな雰囲気の人たち…、なんだそうな。
なんか、妙に辻褄があって、力が抜けたよ。
ジャーナリズムには一切媚びない。
少年の頃、そんなピンク・フロイドをカッコいいと憧れていたけど、
キース・エマーソンに言わせると、決して他のバンドと交流しようとしない、
学生みたいな雰囲気の人たち…、なんだそうな。
なんか、妙に辻褄があって、力が抜けたよ。
682 ：名盤さん：04/02/06 22:32 ID:h/s4eWeZ
プログレッシヴ・ロックのことを略して「プログレ」って言い始めたのは、
いつごろだったろう？
その頃から、プログレッシヴ・ロックが蔑視の対象になり始めたような気がする。
今のプログレ・ファンって、現時点では、もうそれが「プログレッシヴ」と言えない
ことぐらい、気付いてると思うよ。流行りとは関係ないところで聴いてる。
そのことに気付いてない厨房が、
「プログレなんて流行らない！」
なんて、おかしな騒ぎ方してるんじゃない？
いつごろだったろう？
その頃から、プログレッシヴ・ロックが蔑視の対象になり始めたような気がする。
今のプログレ・ファンって、現時点では、もうそれが「プログレッシヴ」と言えない
ことぐらい、気付いてると思うよ。流行りとは関係ないところで聴いてる。
そのことに気付いてない厨房が、
「プログレなんて流行らない！」
なんて、おかしな騒ぎ方してるんじゃない？
683 ：名盤さん：04/02/06 22:46 ID:Gour5s5v
イエスの「危機」
ＥＬ＆Ｐの「展覧会の絵」
キング・クリムゾンの「クリムゾン・キングの宮殿」
ピンク・フロイドの「ダークサイド・オブ・ザ・ムーン」
こうやって並べてみると、何でもない見慣れた文字列になってしまう。
だけど、これらが名盤と呼ばれるまでに、
どれだけのエネルギーが費やされたと思う？
ヤッパ、凄いぜ！
ＥＬ＆Ｐの「展覧会の絵」
キング・クリムゾンの「クリムゾン・キングの宮殿」
ピンク・フロイドの「ダークサイド・オブ・ザ・ムーン」
こうやって並べてみると、何でもない見慣れた文字列になってしまう。
だけど、これらが名盤と呼ばれるまでに、
どれだけのエネルギーが費やされたと思う？
ヤッパ、凄いぜ！
684 ：名盤さん：04/02/06 22:49 ID:b+jraot1
名盤と呼ぶに相応しいよ。
685 ：名盤さん：04/02/06 23:31 ID:3hTtDDiQ
ROCKの名盤として今でも十分楽しめる。
プログレというレッテルはもう関係ない。
プログレというレッテルはもう関係ない。
ゴミと言いつつ
持ってるのかよ！
sine on you crazy dynamite
持ってるのかよ！
sine on you crazy dynamite
690 ：名盤さん：04/02/07 11:09 ID:xJPCmSie
輝け狂った反転石!!
691 ：名盤さん：04/02/07 11:29 ID:9ICinFJh
これからはconservative rockって呼ぶから。
692 ：名盤さん：04/02/07 11:38 ID:fLswFdub
conservativeじゃないrockってw
未だに呼び方にこだわってる時点で厨房だわな。
未だに呼び方にこだわってる時点で厨房だわな。
693 ：名盤さん：04/02/07 13:28 ID:jHL6z14/
カキコの内容見てると、本当にゴミなのは反転石。
694 ：名盤さん：04/02/07 13:34 ID:OS2bzRXg
もしかして、屁ファソと反転石って同一人物なんとちゃうか？
どちらも、明らかに「作られたキャラ」だし、感じ悪いし、青文字。
屁ファソが姿を消すまでは、けっこう時間的に近接して現われてるし。
反転のほうが、やや低脳に設定されてるようだが…。
どちらも、明らかに「作られたキャラ」だし、感じ悪いし、青文字。
屁ファソが姿を消すまでは、けっこう時間的に近接して現われてるし。
反転のほうが、やや低脳に設定されてるようだが…。
695 ：名盤さん：04/02/07 13:54 ID:csEGS7gZ
>694
それはないw
それはないw
696 ：名盤さん：04/02/07 13:57 ID:OS2bzRXg
イエスの「危機」
ＥＬ＆Ｐの「展覧会の絵」
キング・クリムゾンの「クリムゾン・キングの宮殿」
ピンク・フロイドの「ダーク・サイド・オブ・ザ・ムーン」
反転石の「低脳レス」
以上５行の中に強烈な違和感を撒き散らす１行あり。
幸福感と不快感との明らかな境界線が存在する。
高感度ゼロ。知名度０．０００２。知能指数７８。
将来性？
ＥＬ＆Ｐの「展覧会の絵」
キング・クリムゾンの「クリムゾン・キングの宮殿」
ピンク・フロイドの「ダーク・サイド・オブ・ザ・ムーン」
反転石の「低脳レス」
以上５行の中に強烈な違和感を撒き散らす１行あり。
幸福感と不快感との明らかな境界線が存在する。
高感度ゼロ。知名度０．０００２。知能指数７８。
将来性？
697 ：ジューシー ◆XrDD6I0fkQ ：04/02/07 14:21 ID:DwAn+qHn
クリムゾンの最高傑作はディシプリンで、
フロイドは2ndだって！！ホントだよ！！
フロイドは2ndだって！！ホントだよ！！
698 ：名盤さん：04/02/07 14:37 ID:SBIR9XLY
最高傑作という言葉を使った覚えは無い。
699 ：名盤さん：04/02/07 14:42 ID:f6bKP/La
危機＝狂気＞＞炎＞おせっかい＞宮殿＝レッド＝展覧会＝頭脳改革＝こわれもの＝原子心母
こんなとこだろう。
こんなとこだろう。
700 ：名盤さん：04/02/07 14:49 ID:Aa2CNYZB
700ｹﾞﾄ
プログレ？ ああ、ゴミだな
プログレ？ ああ、ゴミだな
701 ：名盤さん：04/02/07 15:51 ID:s1GgpHzS
>>699
その手の書き込みっって、繰り返し現われるけど、あんまり意味ないんじゃない？
その手の書き込みっって、繰り返し現われるけど、あんまり意味ないんじゃない？
702 ：名盤さん：04/02/07 15:53 ID:62KHcoLJ
>>700
700ゲトなんて馬鹿なこと言ってるお前の方がゴミなのは間違いない。
700ゲトなんて馬鹿なこと言ってるお前の方がゴミなのは間違いない。
ごみんな･･･。
705 ：名盤さん：04/02/07 22:36 ID:0B4SJGFF
ごみはちゃんと分別しなければダメ。
プログレは不燃ごみ。
プログレは不燃ごみ。
706 ：名盤さん：04/02/08 00:11 ID:kTwZfTsE
馬鹿バカばかばっかし、お前らバカだよ。
707 ：名盤さん：04/02/08 00:15 ID:qxar1uGA
708 ：ジューシー ◆XrDD6I0fkQ ：04/02/08 00:15 ID:Lg8DwBpl
>>705
粗大ゴミのほうがしっくりくる。
粗大ゴミのほうがしっくりくる。
710 ：ジューシー ◆XrDD6I0fkQ ：04/02/08 00:24 ID:Lg8DwBpl
711 ：名盤さん：04/02/08 00:53 ID:kTwZfTsE
なんか、メチャクチャになってきたな？
やっぱスレ閉鎖。
やっぱスレ閉鎖。
712 ：名盤さん：04/02/08 01:00 ID:Vw/PWKG7
閉鎖と言って閉鎖するなら2chいらないよな。
713 ：名盤さん：04/02/08 01:05 ID:ldC6jEni
いらないんだと思う。
やはり世間的には
クリムゾンキングの宮殿＞＞ラブビーチ
なのだろうか？
クリムゾンキングの宮殿＞＞ラブビーチ
なのだろうか？
ﾊﾝｾｿってもはやｶﾝﾄﾘｰ並のヂヂイ音楽ですねﾌﾟ
今の若いリスナーに>>683のような音楽聴かせたらクロロフォルムより効果あるかもﾌﾟ
今の若いリスナーに>>683のような音楽聴かせたらクロロフォルムより効果あるかもﾌﾟ
716 ：名盤さん：04/02/08 16:16 ID:ALLSW4FO
>>714
それは、そうでしょう。
なんか、無理に並べて比較してる感じがするけど？
>>715
そりゃ、お前の思い過ごしだろう？
あちこちのスレッドで、プログレ好きだっていう若いヤツ見かけるぞ。
まあ、無理して聴くことないし、
誰も、無理に聴かせようなんて考えてないと思うけどな…。
お前が好きじゃないんだったら、聴かなきゃいい。
自分が若いリスナーの代表であるかのような錯覚に陥っているアホさは、
端で見ていても、かなり痛い。
それは、そうでしょう。
なんか、無理に並べて比較してる感じがするけど？
>>715
そりゃ、お前の思い過ごしだろう？
あちこちのスレッドで、プログレ好きだっていう若いヤツ見かけるぞ。
まあ、無理して聴くことないし、
誰も、無理に聴かせようなんて考えてないと思うけどな…。
お前が好きじゃないんだったら、聴かなきゃいい。
自分が若いリスナーの代表であるかのような錯覚に陥っているアホさは、
端で見ていても、かなり痛い。
718 ：名盤さん：04/02/08 16:42 ID:8fGwGdwS
数週間ぶりにここに戻ったけど相変わらず低学歴・反転くんは
ライライってさわいでるね・・・
ライライってさわいでるね・・・
719 ：名盤さん：04/02/08 16:43 ID:schnjsbC
ところで反転って就職決まったのか？
721 ：名盤さん：04/02/08 16:48 ID:73tucbnv
>>720
ちょっと無理じゃない？
ちょっと無理じゃない？
あーー
フリップのチンポしゃぶりてーよ！
フリップのチンポしゃぶりてーよ！
723 ：名盤さん：04/02/08 18:30 ID:qxar1uGA
724 ：名盤さん：04/02/08 18:51 ID:N46fFWhM
このスレを読むと反転石がいかにプログレが大好きで、心からプログレを
愛しているのがわかるな。
プログレ大好きの反転石、カッコイイぞ！
たしかにお前は嫌われ者で低学歴で包茎でキモヲタだが、俺は同じプログレッシャー
としてお前を応援する。
愛しているのがわかるな。
プログレ大好きの反転石、カッコイイぞ！
たしかにお前は嫌われ者で低学歴で包茎でキモヲタだが、俺は同じプログレッシャー
としてお前を応援する。
725 ：名盤さん：04/02/08 19:07 ID:v1ktzsdv
なるほど。
726 ：名盤さん：04/02/08 20:12 ID:qAukywSx
なるへそいえぺそ。
728 ：名盤さん：04/02/08 21:04 ID:1MPqwBZG
もうちょっと、まともなことは言えないのか、反転。
ごめん、ベーヤンだった？ｗ
そんな事、言わずにさっさと帰ってこいよ
九州で香月ルイルイが反転ちゃんを待ってますよ♪
更に西へ
そして半島、大陸へと･･･
そして半島、大陸へと･･･
>>735 素直になれよ(笑）
そういや反転ちゃんはRUSHとかはどう思ってるんだろう・・・
そういや反転ちゃんはRUSHとかはどう思ってるんだろう・・・
739 ：名盤さん：04/02/08 23:43 ID:qAukywSx
反転君も転石人生か・・・。
740 ：名盤さん：04/02/09 00:00 ID:Flxrzlc2
相変わらす差別用語大好きだな…。
それって、充分削除対象。
反転も、きびし～い現実にまみれて、ろくな生活してないようだね。
ところで、天皇家も渡来系らしいけど、どうする？
日本なんていう概念自体が６世紀以降の新しいもので、
「日本人」なんてのは、「アメリカ人」と同じように、多種混交集合体みたいだよ。
大体、「日出づる国」なんてのが、もともと差別用語だったらしい。
日が昇る場所なんて、地平線か水平線、つまり地の果てのこと。
「日本」という語は、元々世界の真ん中で栄える「中華」から見た「辺境の地」の意。
だからピュアな国粋主義者は、日本という国名を変えるべきだとさえ言ってる。
それって、充分削除対象。
反転も、きびし～い現実にまみれて、ろくな生活してないようだね。
ところで、天皇家も渡来系らしいけど、どうする？
日本なんていう概念自体が６世紀以降の新しいもので、
「日本人」なんてのは、「アメリカ人」と同じように、多種混交集合体みたいだよ。
大体、「日出づる国」なんてのが、もともと差別用語だったらしい。
日が昇る場所なんて、地平線か水平線、つまり地の果てのこと。
「日本」という語は、元々世界の真ん中で栄える「中華」から見た「辺境の地」の意。
だからピュアな国粋主義者は、日本という国名を変えるべきだとさえ言ってる。
>>740
いや、厳しいというよりどちらかというと温いような・・・
ちなみにそれって大中華思想ってやつだろ。
中国は歴史があるから中国を中心に世界を見るべきであるという考え方。
そんなの欧米からみたら支那もﾁｮｿもｼﾞｬｯﾌﾟも只の黄色人種なわけでどうでもいい。
た だ し 完 済 人 は ﾁ ｮ ｿ
これは譲れません
いや、厳しいというよりどちらかというと温いような・・・
ちなみにそれって大中華思想ってやつだろ。
中国は歴史があるから中国を中心に世界を見るべきであるという考え方。
そんなの欧米からみたら支那もﾁｮｿもｼﾞｬｯﾌﾟも只の黄色人種なわけでどうでもいい。
た だ し 完 済 人 は ﾁ ｮ ｿ
これは譲れません
742 ：名盤さん：04/02/09 00:08 ID:6zOtuVOg
_,;-"＿_l⌒l＿゛'‐-;,
／ （＿__ ＿__） ヽ
./ ノ 人 ヽ ヽ
＿_ ./ ／／ ヽ ヽ .ヽ ／￣＼
.／ ○ ヽ､ / （＿_） （＿） ヽ／ ○ ＼
／ ＼,,,--―――''''''''''''''''''''――-／ ヽ
..⌒‐-,,,,_ /:/ヽー―――-、,,__,,,,-―――:|| _,,;-‐''"⌒~~~
.ヽ/::||:::::::::: （●） （●） ||／ヽ
く ::||::::::::::::::::: ＼＿＿_／ ||:::::::::ヽ
ヽヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ＿／
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
／ （＿__ ＿__） ヽ
./ ノ 人 ヽ ヽ
＿_ ./ ／／ ヽ ヽ .ヽ ／￣＼
.／ ○ ヽ､ / （＿_） （＿） ヽ／ ○ ＼
／ ＼,,,--―――''''''''''''''''''''――-／ ヽ
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く ::||::::::::::::::::: ＼＿＿_／ ||:::::::::ヽ
ヽヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ＿／
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
743 ：名盤さん：04/02/09 00:30 ID:aGw/CmGB
反転積ってほんとに構ってちゃんだ。
744 ：名盤さん：04/02/09 00:36 ID:Flxrzlc2
だからねぇ、「チョン」なんて言ってる差別感覚と、「日本」っていう単語に込められた
感覚が、似たようなもんだっていいたいんだけど…。
なんで、視点を欧米に移さなきゃいけないの？
日本人が言ってるインターナショナリズムっていうのは、世界言語を覚えて欧米的な
社交界で通用するようにしましょう、ってな感覚なんだけど、
アメリカ人が言ってる「グローバリゼーション」って、実はインターナショナリズムとは
正反対で、「アメリカで世界を覆い尽くそう」みたいな感じなんだよ。
つまり、現代の中華思想なの。
いつまでも、明治の文明開化的な感覚で世界を見るんじゃなくて、アジアは自信を
持つべきだと思うけどな。
感覚が、似たようなもんだっていいたいんだけど…。
なんで、視点を欧米に移さなきゃいけないの？
日本人が言ってるインターナショナリズムっていうのは、世界言語を覚えて欧米的な
社交界で通用するようにしましょう、ってな感覚なんだけど、
アメリカ人が言ってる「グローバリゼーション」って、実はインターナショナリズムとは
正反対で、「アメリカで世界を覆い尽くそう」みたいな感じなんだよ。
つまり、現代の中華思想なの。
いつまでも、明治の文明開化的な感覚で世界を見るんじゃなくて、アジアは自信を
持つべきだと思うけどな。
＞＞なんで、視点を欧米に移さなきゃいけないの？
洋 楽 王 者 で す か ら
洋 楽 王 者 で す か ら
746 ：名盤さん：04/02/09 00:39 ID:aGw/CmGB
年上の人が馬鹿な発言をした時は、どう対応したらいいのでしょうか？
民主党員ﾊｹｰｿ
748 ：名盤さん：04/02/09 00:46 ID:GoZ/r12B
749 ：名盤さん：04/02/09 00:57 ID:Flxrzlc2
日本人が洋楽を語ってるんだろ？
750 ：名盤さん：04/02/09 01:01 ID:eS4ww2i2
ヤッパ、反転ってダメだわ。
一瞬だけど、ちょっと見直そうかと思ったけど、
ちゃんと向き合わないんだよ。こいつ。
751 ：名盤さん：04/02/09 01:06 ID:aGw/CmGB
知的な馬鹿を演じようとしてるんだけど
どうしても馬鹿な馬鹿を演じてしまうんですがどうしましょう？
どうしても馬鹿な馬鹿を演じてしまうんですがどうしましょう？
752 ：名盤さん：04/02/09 01:18 ID:H16rfQ07
もう反転に対する興味って、みんな失せてると思う。
ちょっとは面白いと思ったけど、中味なんにもない。
ロッ糞と反転石、今や同レベルでしょ？
ﾊﾝｾｿ病患者なんぞまともに相手にするつもり、毛頭ございませぬﾌﾟ
754 ：名盤さん：04/02/09 01:34 ID:H16rfQ07
>>753
もう駄目。相手にしない、なんて、今ごろ言っても、遅いよ。
もう駄目。相手にしない、なんて、今ごろ言っても、遅いよ。
756 ：名盤さん：04/02/09 01:37 ID:H16rfQ07
執着してくださいプ
RUSHはどうですか、反転石さん。
758 ：名盤さん：04/02/09 01:40 ID:H16rfQ07
核心には触れずに、逃げる反転石君、
間違ってますよ。
間違ってますよ。
759 ：名盤さん：04/02/09 01:44 ID:HisGRJrE
レッド・ツェッペリンがプログレッシブ・ロックの旗頭だと思われていた時期が
有ったんだけど、なぜだと思う？
有ったんだけど、なぜだと思う？
761 ：名盤さん：04/02/09 01:54 ID:efyPR6oi
マツケンサンバを語るスレはここでよろしいですか？
762 ：名盤さん：04/02/09 01:57 ID:HisGRJrE
反転石は相手にしない方が良いと思われ。
全てを否定するだけの、用無し小僧。
以後放置希望。
763 ：名盤さん：04/02/09 20:24 ID:NgzZosFR
反転の釣りが未だに有効だってのは、それだけ
プログレ関連スレに新人がどんどん入ってきて
回転し続けてるってことだわな。
ま、レベルはどんどん下がってるがw
プログレ関連スレに新人がどんどん入ってきて
回転し続けてるってことだわな。
ま、レベルはどんどん下がってるがw
764 ：名盤さん：04/02/09 21:38 ID:SMYzy3XL
いまだに反転相手にアツクなれるなんてうらやましい。
ネクロポリスとmahjunのファースト凄いかっこよかったよ
766 ：名盤さん：04/02/10 01:32 ID:3tka0H8r
屁ファソって音楽的な造詣が深そうですね。
3分の1は音楽で生計立ててるってレス見たけど、なんの仕事ですか？
それとどこの大学生？
3分の1は音楽で生計立ててるってレス見たけど、なんの仕事ですか？
それとどこの大学生？
767 ：名盤さん：04/02/10 15:40 ID:shuWsTUW
768 ：名盤さん：04/02/10 21:22 ID:K1lC8SPq
769 ：名盤さん：04/02/10 22:37 ID:/Owj82BR
>>724 反転はThe WHOをただ。
「をた」かｗ
772 ：名盤さん：04/02/11 11:07 ID:rwOmfH5Z
へー
＞空港音楽
聴いて
＞悪意や怨念
を感じるんだ。
もしかして「霊感が強い」タイプのコ？ｗ
＞空港音楽
聴いて
＞悪意や怨念
を感じるんだ。
もしかして「霊感が強い」タイプのコ？ｗ
2/1のコーラスの制御された音程 こわひ
不自然なディケイタイムリリースタイム こわひ
不自然なディケイタイムリリースタイム こわひ
774 ：名盤さん：04/02/11 18:58 ID:GZGYe4Wi
突っ込まれると専門用語ふりまわして
韜晦する、と。
韜晦する、と。
>>774
突っ込む 突っ込まれる って意味わかります？（笑）
空港音楽を聴いて悪意や怨念を感じるのは「私」です。
それから音程とかディケイタイムとかって音楽好きな人なら大体知ってる
言葉じゃない？
それからいつ私が東海したのですか？
突っ込む 突っ込まれる って意味わかります？（笑）
空港音楽を聴いて悪意や怨念を感じるのは「私」です。
それから音程とかディケイタイムとかって音楽好きな人なら大体知ってる
言葉じゃない？
それからいつ私が東海したのですか？
776 ：横槍くん：04/02/11 19:26 ID:+og9F9Mr
今回のこの流れに関して言えば、
屁ファソは、きちんと自分の考えを述べているだけ。
特に珍しい言葉を持ち出したつもりもないと思う。
むしろ、>>772がちょっと、ズレたこと言ってる。
屁ファソは、他人を平気で貶めたり、
揚げ足を取って喜ぶことはあっても、
ゴマカシは、しないと記憶してるが…。
屁ファソは、きちんと自分の考えを述べているだけ。
特に珍しい言葉を持ち出したつもりもないと思う。
むしろ、>>772がちょっと、ズレたこと言ってる。
屁ファソは、他人を平気で貶めたり、
揚げ足を取って喜ぶことはあっても、
ゴマカシは、しないと記憶してるが…。
洋楽王者反転石自身がパチスロ機なので777
778 ：↑：04/02/11 20:23 ID:/o7XV3nk
“洋楽王者”だと！
779 ：名盤さん：04/02/11 23:15 ID:Eiccaeid
>突っ込む 突っ込まれる って意味わかります？（笑）
こうして揚げ足を取れば答えになると思っているw
みなさん、これを韜晦というんですよ。
こうして揚げ足を取れば答えになると思っているw
みなさん、これを韜晦というんですよ。
780 ：名盤さん：04/02/11 23:19 ID:Eiccaeid
>776
ズレてるのではなく、772は遊んでるだけ。
ひょっとして、理解できないのかいw
専門用語というのは、それを専門用語だと思わない
者が使えば専門用語でなくなるわけではない。
そんな事もわからんようだ。
電波を擁護するのもまた電波か。
ズレてるのではなく、772は遊んでるだけ。
ひょっとして、理解できないのかいw
専門用語というのは、それを専門用語だと思わない
者が使えば専門用語でなくなるわけではない。
そんな事もわからんようだ。
電波を擁護するのもまた電波か。
781 ：名盤さん：04/02/12 00:18 ID:0hjAzrvr
782 ：名盤さん：04/02/12 00:24 ID:0hjAzrvr
783 ：名盤さん：04/02/12 00:32 ID:kG2PBrFF
784 ：名盤さん：04/02/12 00:35 ID:8jNEzLM7
屁ファソを叩きたいんだったら、しっかり勉強してから叩け！
785 ：名盤さん：04/02/12 00:37 ID:nnijwQ4n
おいゴミども TOOL批判するのはさすがに気がひけるか？しょうがねえよな、
プログレなのに世界で認められてるからね、数百万枚売ってるしな。文句あったら
か か っ て こ い
世界最高峰のプログレバンド ＴＯＯＬ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1076245968/l50
プログレなのに世界で認められてるからね、数百万枚売ってるしな。文句あったら
か か っ て こ い
世界最高峰のプログレバンド ＴＯＯＬ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1076245968/l50
>>780
「ディケイタイム」「リリースタイム」などの語句が専門用語であること自体は私は否定してない。
しかしここは音楽専門板の中の音楽を語るスレであり、ログを読めば分かるように音楽に
造詣のある人が集まっているのがわかる。そんな中で、先に挙げたような比較的平易な専門用語を
用いてもなんら不自然ではあるまい。
突っ込む云々に至っては語るまでもないが・・
私が空港音楽に感じる「悪意」についてですが、それはその音楽に感じる独特の不安感、空気感
のことで、それは>>773で述べたような操作に起因するものだと考えています。
しかしその「悪意」は私にとってはたまらない魅力で、イージーリスニングやらヒーリングなど
と呼ばれる垂れ流し環境音楽のような、人畜無害なものには感じられないものです。
「ディケイタイム」「リリースタイム」などの語句が専門用語であること自体は私は否定してない。
しかしここは音楽専門板の中の音楽を語るスレであり、ログを読めば分かるように音楽に
造詣のある人が集まっているのがわかる。そんな中で、先に挙げたような比較的平易な専門用語を
用いてもなんら不自然ではあるまい。
突っ込む云々に至っては語るまでもないが・・
私が空港音楽に感じる「悪意」についてですが、それはその音楽に感じる独特の不安感、空気感
のことで、それは>>773で述べたような操作に起因するものだと考えています。
しかしその「悪意」は私にとってはたまらない魅力で、イージーリスニングやらヒーリングなど
と呼ばれる垂れ流し環境音楽のような、人畜無害なものには感じられないものです。
ふーん。
＞独特の不安感、空気感
や
＞垂れ流し環境音楽のような、人畜無害なものには感じられないもの
をあえて
＞「悪意」
と表現するんだ。面白いね。いろんな意味でｗ
＞独特の不安感、空気感
や
＞垂れ流し環境音楽のような、人畜無害なものには感じられないもの
をあえて
＞「悪意」
と表現するんだ。面白いね。いろんな意味でｗ
煽り下手杉
っつうか、論点でもある訳でもなし
どうでもいいのにどうでもいい相手を？
どうでもいいのにどうでもいい相手を？
禿げの悪意を感じる♪ピッツバーグ空港の事件もそれを物語っている♪
ところで私の無神経なカキコで不快な思いを抱いてしまったみなさま（>>774さんなど）に深くお詫び
したいと思います。
すみませんでした。
ところで私の無神経なカキコで不快な思いを抱いてしまったみなさま（>>774さんなど）に深くお詫び
したいと思います。
すみませんでした。
つーか
他人の書き込み見ると煽りに見えてしょうがない人格って
どういうんだろうね。
他人の書き込み見ると煽りに見えてしょうがない人格って
どういうんだろうね。
793 ：名盤さん：04/02/12 10:59 ID:Yu827UkQ
つーか
他人の書き込み見ると突っ込みに見えてしょうがない人格って
どういうんだろうね。
他人の書き込み見ると突っ込みに見えてしょうがない人格って
どういうんだろうね。
795 ：名盤さん：04/02/12 14:12 ID:zqhA7qIa
つーか
他人の書き込み見ると煽りと突っ込みに見えてしょうがない人格って
どういうんだろうね。
他人の書き込み見ると煽りと突っ込みに見えてしょうがない人格って
どういうんだろうね。
797 ：792：04/02/12 19:14 ID:rtHH9ArS
>>796
お前も、大して変わらんよ！
お前も、大して変わらんよ！
798 ：名盤さん：04/02/12 19:20 ID:zma04WJy
屁ファンの786は、誤魔化しのない説明だね。
逆に言えば、そこに至るまでの韜晦ぶりは歴然としている。
一方で名なしの783なんぞは、何一つ具体的な反論も説明
もなく、独善に浸って横槍を入れてるだけ。何しに出てき
たんだか。それをズレてると言うんだよw
逆に言えば、そこに至るまでの韜晦ぶりは歴然としている。
一方で名なしの783なんぞは、何一つ具体的な反論も説明
もなく、独善に浸って横槍を入れてるだけ。何しに出てき
たんだか。それをズレてると言うんだよw
799 ：名盤さん：04/02/12 23:08 ID:rtHH9ArS
>>798
そうかな？お前が一番アホ臭い。
そうかな？お前が一番アホ臭い。
800GETTO
801 ：名盤さん：04/02/12 23:30 ID:rxm0ftJv
>>783だ。
何しに出てきたかって？
かつて、度重なる長文レスで屁ファソをへこました体験を通じて、それ以降、
逆に、彼には親しみのような感覚が生じてしまっている。
その屁ファソが、近頃になって、あまりにも稚拙な絡み方をされているんでね。
そのまどろっこしさを、見るに見かねて、一言申し上げた次第だ。
>>798
何言ってるか、きっちり自分の言葉を把握できてるのか？
どうも、言い回しが不自然だぞ。
何しに出てきたかって？
かつて、度重なる長文レスで屁ファソをへこました体験を通じて、それ以降、
逆に、彼には親しみのような感覚が生じてしまっている。
その屁ファソが、近頃になって、あまりにも稚拙な絡み方をされているんでね。
そのまどろっこしさを、見るに見かねて、一言申し上げた次第だ。
>>798
何言ってるか、きっちり自分の言葉を把握できてるのか？
どうも、言い回しが不自然だぞ。
>>797
数字ｺﾃﾊﾝ間違ってますよ。
数字ｺﾃﾊﾝ間違ってますよ。
803 ：名盤さん：04/02/13 00:28 ID:k79/EwWs
まあ屁ファソも謝ってることだし許してあげようじゃないか
つーか他人の書き込み見ると
＞度重なる長文レスで(ｺﾃﾊﾝなので規制)をへこました
経緯から反射で
＞あまりにも稚拙な絡み
に見えてしょうがない人格って
どういうんだろうね。
＞度重なる長文レスで(ｺﾃﾊﾝなので規制)をへこました
経緯から反射で
＞あまりにも稚拙な絡み
に見えてしょうがない人格って
どういうんだろうね。
805 ：名盤さん：04/02/13 02:09 ID:jpxAbW/y
自分ですれば？ｗ
807 ：名盤さん：04/02/13 03:23 ID:78VjTAkd
808 ：名盤さん：04/02/13 17:51 ID:bK52ke3J
たしかに屁ファソはとんでもなく酷いことをしたと思うが、
ちゃんと謝ったので許してあげようと思う。
ちゃんと謝ったので許してあげようと思う。
いやさ、屁ファソはもう書き込むなよ
面白くねーしさぁ・・・誰もおめーのレスなんて期待してねーんだよ
面白くねーしさぁ・・・誰もおめーのレスなんて期待してねーんだよ
810 ：ラプトル：04/02/13 19:15 ID:LGdpr+Ij
そうかな？
面白い書き込みなんて、最近ほとんどなくなってる。
「誰もおめーのレスなんて期待してねーんだよ」
こんな書き方は、卑怯だよ。自分が全体の代表であるかのようなウソを吐いている。
屁ファソは、酷いことなんか、してないと思う。
自由に書いておくれ、屁ファソ。内容のあるレス期待している。
面白い書き込みなんて、最近ほとんどなくなってる。
「誰もおめーのレスなんて期待してねーんだよ」
こんな書き方は、卑怯だよ。自分が全体の代表であるかのようなウソを吐いている。
屁ファソは、酷いことなんか、してないと思う。
自由に書いておくれ、屁ファソ。内容のあるレス期待している。
812 ：ラプトル：04/02/13 20:39 ID:LGdpr+Ij
813 ：名盤さん：04/02/13 21:52 ID:rbjuCYMG
ま、煽り合いになっても面白いやつなんて、
トレンチと偽ホイくらいのもんで、屁ファン
にそこまでは期待しないよ。せいぜい高尚
ぶっててくれ。
トレンチと偽ホイくらいのもんで、屁ファン
にそこまでは期待しないよ。せいぜい高尚
ぶっててくれ。
屁ファソは去るならせめて、ホワイドンチューイートキャロッツ？（ファウスト）の
着メロをうｐするか、もしくはサイト教えるかしてからにしてほしい。僕もほしい。
着メロをうｐするか、もしくはサイト教えるかしてからにしてほしい。僕もほしい。
つーか
只の煽りｽﾚをここまで引っ張ったからには
よっぽど楽しかったんだろ？ｗ
只の煽りｽﾚをここまで引っ張ったからには
よっぽど楽しかったんだろ？ｗ
816 ：ヘビメ太郎：04/02/14 07:39 ID:TPrZBk5m
817 ：蛇目姫：04/02/14 10:17 ID:+c5lE0V+
>>816
それは、あなたの個人的な趣向を書いた過ぎないでしょう？
そんなことを掲示板に書いても無意味なことぐらいわからないのでしょうか？
《オレの靴のサイズは、２７㎝だぜ。２４㎝の靴なんて必要ない罠ｗ》
そう書いてるのと、同じなのよ、あなたのカキコ。
わたしは、ヘビーメタルなんてすきじゃないです。
だからと言って、「ヘビメタは世の中に必要ない」なんていう３才児みたいなことは、
恥かしくて、とても言えませんけどね。
それは、あなたの個人的な趣向を書いた過ぎないでしょう？
そんなことを掲示板に書いても無意味なことぐらいわからないのでしょうか？
《オレの靴のサイズは、２７㎝だぜ。２４㎝の靴なんて必要ない罠ｗ》
そう書いてるのと、同じなのよ、あなたのカキコ。
わたしは、ヘビーメタルなんてすきじゃないです。
だからと言って、「ヘビメタは世の中に必要ない」なんていう３才児みたいなことは、
恥かしくて、とても言えませんけどね。
818 ：名盤さん：04/02/14 12:42 ID:Ay4oWGj5
↑いいなぁこれ。コピペして使おう。
819 ：教えて太郎：04/02/14 17:13 ID:vMav1cYg
ちょっと鬱なのでハッピーになれる
プログレをズバリ教えてください。
プログレをズバリ教えてください。
821 ：教えて太郎：04/02/14 19:33 ID:vMav1cYg
>>820
イーノは数枚持っていますが、
私の場合、イーノを聴くとハッピーになるというより、
ボケるんじゃないかと不安になります。
イーノ／ケールの「WRONG WAY UP」をブクオフで購入しましたが、
その内容の素晴らしさに思わず
もういっぺん売ってやろうかと考えているところです。
ご教示頂きありがとうございました。
イーノは数枚持っていますが、
私の場合、イーノを聴くとハッピーになるというより、
ボケるんじゃないかと不安になります。
イーノ／ケールの「WRONG WAY UP」をブクオフで購入しましたが、
その内容の素晴らしさに思わず
もういっぺん売ってやろうかと考えているところです。
ご教示頂きありがとうございました。
823 ：教えて太郎：04/02/14 20:09 ID:vMav1cYg
824 ：名盤さん：04/02/14 22:07 ID:FREZRVua
, - ' ゛ ｀` ‐ 、_,,,,,
,r' ／＝ミ
/ 彡ll',''´
. / 彡lll
!-- .、 ,、、、、,,, 彡lノ
l,,,,,__ / ___ 'r''゛ヽ
. |`゛'' ./ `'゛'''" .〉,l |
|. ,' //
. ',. ,' , r'
. ゛, ゛'ー ‐` l |
゛、''゛ ,,、二''‐ ノ l、
''''''''7'ヽ ''' ／ /`〉｀゛T''''''''''
l ` 、,,,,、- ' " / /.| |
. | | .l i / ./ | |
| | | l / ./ .| |
. | | | l / / | |
| | | ', / / l .l
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
,r' ／＝ミ
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l,,,,,__ / ___ 'r''゛ヽ
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【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
＞ケヴィンエアーズジョンケイルイーノニコのアホっぷり
あのライブって別にプログレで括らなくてもいいような気がするがな。
あのライブって別にプログレで括らなくてもいいような気がするがな。
そこが甘すぎるんですよ！
827 ：名盤さん：04/02/15 08:01 ID:8e9ARavE
「June1st1974」ってCDの音質はどうなんですかね？
音の広がりとかやっぱり乏しいのでしょうね・・・。
音の広がりとかやっぱり乏しいのでしょうね・・・。
828 ：名盤さん：04/02/15 18:31 ID:vbBEz8ug
829 ：名盤さん：04/02/15 22:09 ID:efC9VIXc
ＮＨＫを見よ
＞「June1st1974」
動画(wは残ってないのかな。
動画(wは残ってないのかな。
>>814
メインメロディ
ソ6 シ2 ラ＃1 ソ＃1 ファ＃1 ミ1 ド6 休2
ミ1.5 ファ1.5 ファ＃1.5 ソ2 ラ＃2 ミ↑1.5 レ↑3 ド↑3 ラ3 ファ＃3 レ6
ソ6 シ2 ラ＃1 ソ＃1 ソ1 フ1ァ レ6 休2
ファ1.5 レ＃1.5 ミ1.5 ソ＃2 シ2 ミ↑2 レ↑3 ド↑3 ラ3 ファ＃3 レ6
サブメロディ
ソ6 シ2 ラ＃1 ソ＃1 ファ＃1 ミ1 ド6 休2
ミ1.5 ファ1.5 ファ＃1.5 ソ2 ラ＃2 ミ↑2 レ↑3 ド↑3 ラ3 ファ＃3 レ6
ソ6 シ2 ラ＃1 ソ＃1 ソ1 フ1ァ レ6 休2
ファ1.5 レ＃1.5 ミ1.5 ソ＃2 シ2 ミ↑1.5 レ↑3 ド↑3 ラ3 ファ＃3
数字は音価（♪＝１）、↑はオクターヴ上を表しています。
4/4でとると3連符の表記がめんどいので6/8でとってますが不安定なリズムが
逆にファウストっぽさを醸し出すと思います。
サブメロとメインのリズムを若干狂わせてオリジナルの怪しさを出しました
>>827
アナログウな良い音ですよ
メインメロディ
ソ6 シ2 ラ＃1 ソ＃1 ファ＃1 ミ1 ド6 休2
ミ1.5 ファ1.5 ファ＃1.5 ソ2 ラ＃2 ミ↑1.5 レ↑3 ド↑3 ラ3 ファ＃3 レ6
ソ6 シ2 ラ＃1 ソ＃1 ソ1 フ1ァ レ6 休2
ファ1.5 レ＃1.5 ミ1.5 ソ＃2 シ2 ミ↑2 レ↑3 ド↑3 ラ3 ファ＃3 レ6
サブメロディ
ソ6 シ2 ラ＃1 ソ＃1 ファ＃1 ミ1 ド6 休2
ミ1.5 ファ1.5 ファ＃1.5 ソ2 ラ＃2 ミ↑2 レ↑3 ド↑3 ラ3 ファ＃3 レ6
ソ6 シ2 ラ＃1 ソ＃1 ソ1 フ1ァ レ6 休2
ファ1.5 レ＃1.5 ミ1.5 ソ＃2 シ2 ミ↑1.5 レ↑3 ド↑3 ラ3 ファ＃3
数字は音価（♪＝１）、↑はオクターヴ上を表しています。
4/4でとると3連符の表記がめんどいので6/8でとってますが不安定なリズムが
逆にファウストっぽさを醸し出すと思います。
サブメロとメインのリズムを若干狂わせてオリジナルの怪しさを出しました
>>827
アナログウな良い音ですよ
832 ：名盤さん：04/02/16 20:12 ID:FzxsSW1B
仕事行く気になれますか？＞「June1st1974」
833 ：名盤さん：04/02/16 20:31 ID:Al+bfkOK
屁ファソ去っちゃやだ。
834 ：名盤さん：04/02/17 14:14 ID:iZWFPqT2
また来るだろ！
835 ：名盤さん：04/02/17 14:15 ID:LBPZdaxH
>>832
同窓会の幹事やりたくなります。
同窓会の幹事やりたくなります。
836 ：名盤さん：04/02/19 22:39 ID:V+JjaZpQ
キモいってｗ
>>親愛なるインテリおじさんたちへ
なんで一部の「人」は全く新しいもの、進歩的なものを求めようとするのですか？
なんで一部の「人」は全く新しいもの、進歩的なものを求めようとするのですか？
838 ：名盤さん：04/02/20 02:31 ID:QE/nQX5v
839 ：名盤さん：04/02/20 02:34 ID:5k2bBriR
新しい世界に行きたいんだ、ただ。
842 ：名盤さん：04/02/20 02:39 ID:5k2bBriR
ポクも行きたいぜ！
>>842
なんで行きたいの？
なんで行きたいの？
844 ：名盤さん：04/02/20 07:00 ID:7lLe7p6F
こういうアンチすれが立つこと自体
プログレもジャンルとして一人前に自立したということだな
そろそろ「プログレ板」独立の時期ですねー
万歳
プログレもジャンルとして一人前に自立したということだな
そろそろ「プログレ板」独立の時期ですねー
万歳
845 ：名盤さん：04/02/20 13:18 ID:bb48NKC0
プログレ板たったら相当嬉しい。
846 ：名盤さん：04/02/20 14:12 ID:tw+usKpS
屁ファソの問いは、問題自体が人間存在の根源的領域に関わるだけに、
二言三言で答えられるものではないが、
たぶん、すべては仮説にとどまり、永久に結論は出ないだろう。
それから、もう1つ言っておきたいことがある。
真面目に問いたいのであれば、「おっさん」という呼称は、どんなものかな？
その一言で、レス全体が煽りネタへと下落している。
屁ファソのそういう青臭い無神経さが、すべてを台無しにしているね。
二言三言で答えられるものではないが、
たぶん、すべては仮説にとどまり、永久に結論は出ないだろう。
それから、もう1つ言っておきたいことがある。
真面目に問いたいのであれば、「おっさん」という呼称は、どんなものかな？
その一言で、レス全体が煽りネタへと下落している。
屁ファソのそういう青臭い無神経さが、すべてを台無しにしているね。
847 ：名盤さん：04/02/20 14:26 ID:p3EFhhjp
哲学板にプログレスレ立てたらいいだろ。
プログレ板キボン。でも敷居高そう･･･。
ネタスレには事欠かないジャンルだと思うんだけどなぁ。
ネタスレには事欠かないジャンルだと思うんだけどなぁ。
哲学は勉強しておかんと何にも食いつけんぞー
哲学っていうのは理屈あっての学問だからな
プログレメンが行ったら音楽ヲタ独特の自己満世界を語ってコケにされるかも
哲学っていうのは理屈あっての学問だからな
プログレメンが行ったら音楽ヲタ独特の自己満世界を語ってコケにされるかも
850 ：名盤さん：04/02/20 21:52 ID:iXl9WK+r
今現在最も抜きん出ているバンド
ってどれですか？
ってどれですか？
おっさんって言われて悔しかったら
それ相応の呼称で呼び返せばいいのではないですか。
排泄物とかｗ
それ相応の呼称で呼び返せばいいのではないですか。
排泄物とかｗ
新しいもの、進歩的なものが良いとされる
のって、たしか資本主義からきてたんじゃない？
昔は、ひとつひとつの発見、イノベーションとかで
生活を豊かにする・・・みたいなとこがあって
実際、それで豊かになってきたし、音楽でも
そういった点が評価されてたんだけど・・・もう
最近だと、誰も未来が良くなっていくなんて
思ってやしないし、言わないね・・・音楽でも
のって、たしか資本主義からきてたんじゃない？
昔は、ひとつひとつの発見、イノベーションとかで
生活を豊かにする・・・みたいなとこがあって
実際、それで豊かになってきたし、音楽でも
そういった点が評価されてたんだけど・・・もう
最近だと、誰も未来が良くなっていくなんて
思ってやしないし、言わないね・・・音楽でも
853 ：名盤さん：04/02/20 23:12 ID:jE1O/Alr
この餓鬼がー
けつの青い糞餓鬼の青びょーたん
世間知らずの馬鹿餓鬼どもが
図に乗りおってからにー
この無礼者どもぐわぁー
けつの青い糞餓鬼の青びょーたん
世間知らずの馬鹿餓鬼どもが
図に乗りおってからにー
この無礼者どもぐわぁー
854 ：名盤さん：04/02/20 23:22 ID:/BauYPip
>850
こういう事を言う奴って何考えてんの?
こういう事を言う奴って何考えてんの?
855 ：名盤さん：04/02/21 00:48 ID:PijuSZDo
856 ：名盤さん：04/02/21 00:52 ID:zbUcABr/
こどもの喧嘩をするつもりはない。
857 ：名盤さん：04/02/21 12:44 ID:SE0UZ+7F
>856
スルーできないんですか?
スルーできないんですか?
だったら勘違いさせるような余計な事をエラぶって書くんじゃﾈｰﾖ
糞オヤジ(w
糞オヤジ(w
おっさんと呼んですみませんでした。
860 ：名盤さん：04/02/21 18:40 ID:EIVsQGda
>>858
糞オヤジ(ｗ ですか？
エラぶってですか？ 人のものを訊くのに、最低限のマナーぐらいあるだろうと、
そう言っただけなのだが、たぶん君にはわかってもらえないだろうな。
>>856
スルーすべきなのはあなたでは？
>>859
そういうわけで、これで最後のレスにします。
ようするに、オール・スルーです。
糞オヤジ(ｗ ですか？
エラぶってですか？ 人のものを訊くのに、最低限のマナーぐらいあるだろうと、
そう言っただけなのだが、たぶん君にはわかってもらえないだろうな。
>>856
スルーすべきなのはあなたでは？
>>859
そういうわけで、これで最後のレスにします。
ようするに、オール・スルーです。
おおっと厨房ｷﾀｰーーーーーーー！！！！！！！！！！！
煽りに反応してるあなたはリア厨ですか！！？？？？？？
糞して寝た方がよろしいですよ！！！！！！！！（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟp
煽りに反応してるあなたはリア厨ですか！！？？？？？？
糞して寝た方がよろしいですよ！！！！！！！！（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟp
863 ：癒し太郎：04/02/21 19:35 ID:o0OE9QY5
864 ：名盤さん：04/02/21 20:42 ID:3KYv1adL
この餓鬼がー
けつの青い糞餓鬼の青びょーたん
世間知らずの馬鹿餓鬼どもが
図に乗りおってからにー
この無礼者どもぐわぁー
けつの青い糞餓鬼の青びょーたん
世間知らずの馬鹿餓鬼どもが
図に乗りおってからにー
この無礼者どもぐわぁー
866 ：名盤さん：04/02/21 20:49 ID:fT+j73CY
＞糞オヤジ(ｗ ですか？
＞エラぶってですか？ 人のものを訊くのに、最低限のマナーぐらいあるだろうと、
＞そう言っただけなのだが、たぶん君にはわかってもらえないだろうな。
わからんねえ。程度が低い上にマナーばっかり要求しやがる。
いい子ちゃんごっこが楽しいだけなんだろ？正直にそう書けよ
糞オヤジ(w←半角な
＞エラぶってですか？ 人のものを訊くのに、最低限のマナーぐらいあるだろうと、
＞そう言っただけなのだが、たぶん君にはわかってもらえないだろうな。
わからんねえ。程度が低い上にマナーばっかり要求しやがる。
いい子ちゃんごっこが楽しいだけなんだろ？正直にそう書けよ
糞オヤジ(w←半角な
868 ：名盤さん：04/02/21 21:00 ID:fT+j73CY
＞つっこんだ議論にはマジレス
それでも程度が低い
専門的なことをウダウダやってれば高レベルだと思いこんでてもダメだよ(w
それでも程度が低い
専門的なことをウダウダやってれば高レベルだと思いこんでてもダメだよ(w
ちがうんだよ
申し訳ないことに、ぼくらは高レベルなんだ・・
ほんと申し訳ない・・高レベルで
申し訳ないことに、ぼくらは高レベルなんだ・・
ほんと申し訳ない・・高レベルで
870 ：名盤さん：04/02/21 21:13 ID:h/2Bwiip
ほいみん ころす
871 ：名盤さん：04/02/21 21:15 ID:fT+j73CY
＞屁ファソ(自称高レベルちゃんねら)
自分が高レベルだと思いこむのが楽しいならそれで全然かまわないですよ？(w
それなら最初からルールを云々するのが楽しいだけのﾔｼがいる事が
わかっていながら、わざわざおっさん呼ばわりなんかしてムダに
ｽﾚ消費しないで残りのｽﾚ有効に使ってくださいよ、高レベルのくせに(w
自分が高レベルだと思いこむのが楽しいならそれで全然かまわないですよ？(w
それなら最初からルールを云々するのが楽しいだけのﾔｼがいる事が
わかっていながら、わざわざおっさん呼ばわりなんかしてムダに
ｽﾚ消費しないで残りのｽﾚ有効に使ってくださいよ、高レベルのくせに(w
872 ：名盤さん：04/02/21 21:18 ID:h/2Bwiip
てか、なにが屁ファソは高レベルなの？
873 ：名盤さん：04/02/21 21:22 ID:vJO6mTs0
もうヒトコトだけ書いておこうか。
少し前のことになるけど、屁ファソと長文でやりあったのは、楽しかったよ。
だけど、屁ファソ以外の（誰かわからないけど）レスには、正直言って魅力を感じない。
然したる根拠もなく、ひたすら口汚く貶すだけで、うんざりする。
楽しめないことを、これ以上無理に続ける理由もないしね。
屁ファソ、またどこかで会えたら、ゆっくり話をしたいものだね。
できれば、２ちゃんねる以外のヴォイス有りのチャットルームがいいかも。
少し前のことになるけど、屁ファソと長文でやりあったのは、楽しかったよ。
だけど、屁ファソ以外の（誰かわからないけど）レスには、正直言って魅力を感じない。
然したる根拠もなく、ひたすら口汚く貶すだけで、うんざりする。
楽しめないことを、これ以上無理に続ける理由もないしね。
屁ファソ、またどこかで会えたら、ゆっくり話をしたいものだね。
できれば、２ちゃんねる以外のヴォイス有りのチャットルームがいいかも。
874 ：８６０ ８７３：04/02/21 21:33 ID:vJO6mTs0
テレビでマネー使ってたね
876 ：名盤さん：04/02/21 22:19 ID:3KYv1adL
ドッガーン
ガラ、ガラ、ドッターン
（突然、ちゃぶ台をひっくり返した音）
ふざけんなー、この餓鬼がー！！！
けつの青い糞餓鬼の青びょーたん
世間知らずの馬鹿餓鬼どもが
図に乗りおってからにー
この無礼者どもぐわぁー
ガラ、ガラ、ドッターン
（突然、ちゃぶ台をひっくり返した音）
ふざけんなー、この餓鬼がー！！！
けつの青い糞餓鬼の青びょーたん
世間知らずの馬鹿餓鬼どもが
図に乗りおってからにー
この無礼者どもぐわぁー
877 ：名盤さん：04/02/21 23:42 ID:fT+j73CY
＞屁ファソと長文でやりあったのは、楽しかったよ。
＞屁ファソ以外の（誰かわからないけど）レスには、正直言って魅力を感じない。
そんなもんお前の勝手なセンスと都合だけだっつってんだよ。
なんでそんなに自己主張がしたい「だけ」なの？結局(w
＞屁ファソ以外の（誰かわからないけど）レスには、正直言って魅力を感じない。
そんなもんお前の勝手なセンスと都合だけだっつってんだよ。
なんでそんなに自己主張がしたい「だけ」なの？結局(w
878 ：名盤さん：04/02/22 02:00 ID:m1dzAM//
そかもね
879 ：名盤さん：04/02/22 02:02 ID:05o9TJi5
ばいば～い！
880 ：名盤さん：04/02/22 11:07 ID:k203dUxc
しかし洋楽板は実のある議論がなくなったな
厨房増えすぎ
厨房増えすぎ
881 ：名盤さん：04/02/22 11:17 ID:7KjgtWHw
>>880
お前こそ最低。
お前こそ最低。
882 ：名盤さん：04/02/22 11:42 ID:k203dUxc
意味のない煽りなら知識ひけらかしのほうが百倍マシ
また屁ファソ自演ですか
もうね、お前は消えろ糞が！！！！！！！！！！！
もうね、お前は消えろ糞が！！！！！！！！！！！
884 ：名盤さん：04/02/22 14:36 ID:+HG0ru6S
>>883
本当に感じ悪い。
本当に感じ悪い。
ま、春だから
どうしようもないということで
どうしようもないということで
ニフティサーブのプログレ隔離板はまだありますか？
887 ：名盤さん：04/02/23 01:06 ID:NhI1V2tq
ひょっとして勘違いしてない？
一番感じ悪いのは>>883だって言いたいんだけど。
一番感じ悪いのは>>883だって言いたいんだけど。
>>887
屁ファソ今日もお勤め自演ご苦労様です！！！！
屁ファソ今日もお勤め自演ご苦労様です！！！！
889 ：８８７：04/02/23 02:21 ID:KaFBVdpl
屁ファソの自演？
何じゃそりゃ？
何じゃそりゃ？
890 ：８８７：04/02/23 02:23 ID:MeziUhy2
（о^ー^о）
お前
891 ：８８７：04/02/23 02:25 ID:MeziUhy2
＞８８３
好かん！ 最悪！！！！
892 ：名盤さん：04/02/23 02:26 ID:U0ZRZ8ha
ほんとうに キモいのは
893 ：名盤さん：04/02/23 02:27 ID:Mszyt931
屁ファソじゃない
894 ：名盤さん：04/02/23 02:28 ID:y+PGwsGY
895 ：名盤さん：04/02/23 02:29 ID:y+PGwsGY
お前だよ！
ここから、お前が見える
自演をあぼーんするだけでもだいぶ読みやすくなるな
897 ：名盤さん：04/02/23 13:54 ID:Q5YjL9yL
自演なんてしたときないよ
899 ：名盤さん：04/02/25 18:19 ID:6fxLG4Di
プログレなんて流行らない罠
900 ：名盤さん：04/02/25 21:23 ID:216M1amp
プログレ聴くと人生狂う。
違うよ、もともと狂った人生送る人がプログレに行き着くんだよ。
902 ：名盤さん：04/02/26 04:03 ID:b/GQp47P
人類の歴史全体が狂い始めてることを、感じていないわけじゃないだろう？
903 ：名盤さん：04/02/26 22:46 ID:WgTDS9DY
発展したものは必ず没落するんだから、
別に歴史が狂ってるわけじゃないだろ。
別に歴史が狂ってるわけじゃないだろ。
904 ：名盤さん：04/02/26 23:36 ID:55htmyx2
そうかな？
905 ：名盤さん：04/02/26 23:56 ID:TZOyTnOd
十年前には、遺伝病というのは、だいたい４００くらいだった。
それが、五年前には、２千５、６百に増えてる。
遺伝病の大半は、ヘテロ、つまり優勢遺伝子と劣性遺伝子の組み合わせのうちは
大丈夫だが、６０年後、７０年後、ホモになって、初めて問題が生じる。
絶滅的な死が、そこでやってくる。
実は、自然とは、今人間を淘汰しつつあるんじゃないかという説がある。
それが、五年前には、２千５、６百に増えてる。
遺伝病の大半は、ヘテロ、つまり優勢遺伝子と劣性遺伝子の組み合わせのうちは
大丈夫だが、６０年後、７０年後、ホモになって、初めて問題が生じる。
絶滅的な死が、そこでやってくる。
実は、自然とは、今人間を淘汰しつつあるんじゃないかという説がある。
906 ：名盤さん：04/02/27 01:49 ID:Y6OjSbOc
907 ：↑：04/02/27 05:25 ID:cmGf9BR/
何を今さら。
908 ：名盤さん：04/02/27 05:37 ID:YPyUlZA/
とりあえずRUSHが最高って事で終了しようぜ(^^)
909 ：名盤さん：04/02/27 05:44 ID:Me+0zaEu
バカいえ
とりあえずイエスが最高って事で終了しようぜ(^^)
911 ：名盤さん：04/02/28 13:00 ID:D1kqm/Yo
イエスも、一瞬だったな。
912 ：名盤さん：04/02/28 14:31 ID:A8NMn+yy
>>910
ﾊｱ?
ﾊｱ?
とりあえずジェントルジャイアントが最高って事で終了しようぜ(^^;)
914 ：名盤さん：04/02/29 13:30 ID:WKeebJnc
「とりあえず○○○が最高って事で終了しようぜ（^^）」
つまんねえ煽りだな
915 ：名盤さん：04/02/29 13:51 ID:u/trkFJU
とりあえずフロイドが最高って事で終了しようぜ（^^）
916 ：↑：04/02/29 14:03 ID:TDjFuCSd
ぎゃははははははははははははははは！
917 ：pri,us：04/02/29 14:06 ID:6el4YFZC
primusだわさ
918 ：名盤さん：04/02/29 21:51 ID:OdyMF1mO
ようするに最低ってことだな＞プログレ。
919 ：名盤さん：04/02/29 23:17 ID:qNupIVu9
ドッガーン
ガラ、ガラ、ドッターン
（突然、ちゃぶ台をひっくり返した音）
ふざけんなー、この餓鬼がー！！！
けつの青い糞餓鬼の青びょーたん
世間知らずの馬鹿餓鬼どもが
図に乗りおってからにー
この無礼者どもぐわぁー
ガラ、ガラ、ドッターン
（突然、ちゃぶ台をひっくり返した音）
ふざけんなー、この餓鬼がー！！！
けつの青い糞餓鬼の青びょーたん
世間知らずの馬鹿餓鬼どもが
図に乗りおってからにー
この無礼者どもぐわぁー
921 ：名盤さん：04/03/01 14:25 ID:4oydNWFo
では正しいということで。
－－－－－－－－－－ 終了 －－－－－－－－－－
－－－－－－－－－－ 終了 －－－－－－－－－－
922 ：名盤さん：04/03/02 02:44 ID:Xb2lbSxo
なんで、そんなにあわてて終ろうとするの？
（о^ー^о）
だってレスつかねえんだもん
924 ：名盤さん：04/03/02 07:19 ID:icncDVTt
1000で終了でいいじゃん
925 ：名盤さん：04/03/02 12:10 ID:1w8aYcMe
926 ：名盤さん：04/03/02 12:13 ID:Vj26i20r
流行るか流行らないかでしか、物事の
優劣を測れない馬鹿ばかりだ。
優劣を測れない馬鹿ばかりだ。
927 ：名盤さん：04/03/02 12:41 ID:Egw4LWgE
>>926
doui
doui
www.geocities.jp/everymorningieatmyunko/dic-ha.html
●● 洋楽大辞典 ●●
【は行】
●プログレヲタ：人種
協調性がなく、「～～は別スレで語りたい」と言ってはスレを乱立する。
"プログレ"なるジャンルについても統一した見解を持たず、
内輪で揉めるので関連スレは常に荒れている。
反転石というコテハンの主な漁場でもある。
（名盤さん ：04/03/01 15:00 ID:4oydNWFo）
●● 洋楽大辞典 ●●
【は行】
●プログレヲタ：人種
協調性がなく、「～～は別スレで語りたい」と言ってはスレを乱立する。
"プログレ"なるジャンルについても統一した見解を持たず、
内輪で揉めるので関連スレは常に荒れている。
反転石というコテハンの主な漁場でもある。
（名盤さん ：04/03/01 15:00 ID:4oydNWFo）
929 ：名盤さん：04/03/02 13:21 ID:Y/4NGb5d
＞ヲタ
＞スレ
＞"プログレ"
＞反転石
＞コテハン
＞漁場
２ちゃん用語あからさまに使うのって
かなり前から飽きられてますよ。
＞スレ
＞"プログレ"
＞反転石
＞コテハン
＞漁場
２ちゃん用語あからさまに使うのって
かなり前から飽きられてますよ。
930 ：名盤さん：04/03/02 13:21 ID:3vNgGf1j
931 ：名盤さん：04/03/02 13:49 ID:srhmwFK8
（；´Д｀）
ロック厨は何故ポップであることを嫌うの？
ポップであれば売れ線狙いだと決めつける。勝手にやってる分には構わんが、
つまらない音楽として批判し、ファンスレまで荒らす始末。
個人の趣味、価値観を尊重したとしても、
ロック厨の音楽に対する優劣のつけ方は明らかに異常。
響きが悪い、耳に馴染みにくい、大衆がとっつきにくい
ものばかり褒め称える。ポップス寄りの音楽を認めるとしても、
～を生み出したなどの権威のある音楽しか認めない。
お前等に音楽の良し悪しを聴きわける耳や脳みそなんてあるの？
ただの左むけ左思考でしょ？
ポップであれば売れ線狙いだと決めつける。勝手にやってる分には構わんが、
つまらない音楽として批判し、ファンスレまで荒らす始末。
個人の趣味、価値観を尊重したとしても、
ロック厨の音楽に対する優劣のつけ方は明らかに異常。
響きが悪い、耳に馴染みにくい、大衆がとっつきにくい
ものばかり褒め称える。ポップス寄りの音楽を認めるとしても、
～を生み出したなどの権威のある音楽しか認めない。
お前等に音楽の良し悪しを聴きわける耳や脳みそなんてあるの？
ただの左むけ左思考でしょ？
ダボハゼ釣り放題だなｗ
いい年こいたオヤジは何故にこうも釣れてしまうのかｗｗｗｗｗｗｗ
いい年こいたオヤジは何故にこうも釣れてしまうのかｗｗｗｗｗｗｗ
934 ：↑：04/03/02 16:05 ID:Dhvj2Jle
何か勘違いして喜んでるみたい。
935 ：名盤さん：04/03/02 16:06 ID:Dhvj2Jle
>>932
これと同じレスを、どっか他のスレッドでも見たぞ。
これと同じレスを、どっか他のスレッドでも見たぞ。
オヤジはコゾウども程のフットワークと柔軟性に欠けるが、
その分、ある種の物事に対する思い入れとそれに関する語りは
アツいのだよ。
その分、ある種の物事に対する思い入れとそれに関する語りは
アツいのだよ。
937 ：名盤さん：04/03/02 17:33 ID:Dhvj2Jle
厨 vs オヤジ
↑ この喧嘩も、もう飽きたよ。
うむ、その構図で延々と続くスレというのも
プログレスレなのに全然プログレッシブじゃないな。
プログレスレなのに全然プログレッシブじゃないな。
だいたいプログレにもいろいろあるのにひとくくりにして考えるからおかしくなるんだってば。
プログレの成り立ちを考えれば、ロカビリーをひとくくりで考えるのとはかなり状況が異なる。
管弦楽ってことでバッハとバルトークとジョンウィリアムスをまとめるようなもんだと思うよ。
例えば、カンタベリーなんてはやらない罠みたいなやつたててみたら。
今はプログレをひとまとめにしてしまうレベルのやつしかきてないからつまらないんだよ。
屁ファソもなんかプログレを誤解してそうだしな。
プログレの成り立ちを考えれば、ロカビリーをひとくくりで考えるのとはかなり状況が異なる。
管弦楽ってことでバッハとバルトークとジョンウィリアムスをまとめるようなもんだと思うよ。
例えば、カンタベリーなんてはやらない罠みたいなやつたててみたら。
今はプログレをひとまとめにしてしまうレベルのやつしかきてないからつまらないんだよ。
屁ファソもなんかプログレを誤解してそうだしな。
>>939
（ ´,_ゝ`）
（ ´,_ゝ`）
941 ：名盤さん：04/03/03 00:02 ID:Qgoey6u2
モトアトマ
ウマグマ
タルカス
メトロポリス・パート２
ポセイドンのめざめ
ウマグマ
タルカス
メトロポリス・パート２
ポセイドンのめざめ
942 ：名盤さん：04/03/03 11:06 ID:TtL9VXjp
943 ：名盤さん：04/03/03 11:33 ID:wJIcJmBx
もちろん"ヲタ"、"スレ"も別段ここでの専門用語
というわけではない。狭い世界しか知らない人に
はわからんでしょうが。
というわけではない。狭い世界しか知らない人に
はわからんでしょうが。
944 ：名盤さん：04/03/03 11:59 ID:TtL9VXjp
「○○にはわからんだろう」
↑ こんな表現を使う人は、さぞ博学なことでしょう。
もうプログレはプログレッシブじゃないでしょう
946 ：名盤さん：04/03/03 12:26 ID:TtL9VXjp
>>939
久しぶりだね、屁ファソ。
カンタベリーで思い出したんだけど、元ソフトマシーンの二人
カール・ジェンキンスとマイク・ラトリッジが立ち上げたADIEMUS。
このプロジェクトが奏でるサウンドが大好きで、ときどき聴いては、悦に入ってる。
で、そのカールとマイクなんだけど、かつてのソフト・マシーンでの活動を、
「大昔の成長過程における１つの体験」と言い放ち、
あまり口にしたがらないというね。
ADIEMUSの音楽は、よく“癒し系”なんていう言葉で括られるけど、その表現にしても
“プログレ”同様、ＣＤ売場的なカテゴライズで、音楽的には何も表現してない。
印象的には随分違う音楽に仕上がってるけど、発想的には、60年代の終わりから
70年代半ばの、いわゆる“プログレッシヴ・ロック”的なものだと思う。
大雑把な言い方をすれば、ソフト・マシーンの音楽は、やっていた本人たちが
一番楽しんでいた、音楽サークル的な実験のためのプロジェクトだったんだろうね。
だからこそ、それからずいぶん時間が流れた今、本人たちが口にしたがらないの
だろう。
“プログレ”っていう言葉は、今や本来の語義とは遊離してしまっているわけだけど、
本来の意味を考えれば、ロックに捉われた興味の持ち方自体が、不自由な息苦しさを
感じさせるものだと思うんだけど、屁ファソは、どのように感じてる？
久しぶりだね、屁ファソ。
カンタベリーで思い出したんだけど、元ソフトマシーンの二人
カール・ジェンキンスとマイク・ラトリッジが立ち上げたADIEMUS。
このプロジェクトが奏でるサウンドが大好きで、ときどき聴いては、悦に入ってる。
で、そのカールとマイクなんだけど、かつてのソフト・マシーンでの活動を、
「大昔の成長過程における１つの体験」と言い放ち、
あまり口にしたがらないというね。
ADIEMUSの音楽は、よく“癒し系”なんていう言葉で括られるけど、その表現にしても
“プログレ”同様、ＣＤ売場的なカテゴライズで、音楽的には何も表現してない。
印象的には随分違う音楽に仕上がってるけど、発想的には、60年代の終わりから
70年代半ばの、いわゆる“プログレッシヴ・ロック”的なものだと思う。
大雑把な言い方をすれば、ソフト・マシーンの音楽は、やっていた本人たちが
一番楽しんでいた、音楽サークル的な実験のためのプロジェクトだったんだろうね。
だからこそ、それからずいぶん時間が流れた今、本人たちが口にしたがらないの
だろう。
“プログレ”っていう言葉は、今や本来の語義とは遊離してしまっているわけだけど、
本来の意味を考えれば、ロックに捉われた興味の持ち方自体が、不自由な息苦しさを
感じさせるものだと思うんだけど、屁ファソは、どのように感じてる？
947 ：名盤さん：04/03/03 12:42 ID:wJIcJmBx
>944
バカよりは誰だって博学。
>946
屁ファンと尻ファンは別人では。
バカよりは誰だって博学。
>946
屁ファンと尻ファンは別人では。
948 ：名盤さん：04/03/03 12:55 ID:bivMS+aJ
949 ：９４４：04/03/03 12:57 ID:cCkVYhnm
950 ：名盤さん：04/03/03 17:28 ID:wJIcJmBx
>949
そんなことをわざわざ書いてしまうお前の
ことだよ、バカってのは。
そんなことをわざわざ書いてしまうお前の
ことだよ、バカってのは。
プログレは便宜上の呼び名だよ
>>946
プログレがロックとして発展した理由といったら、ロック（ポップミュージック）は市場が大きいから、
クラシックなどのフィールドでは一人前とみなされない若いプレイヤーでも
参入できるという音楽業界の都合があったことが一つの理由だと思うよ。
さらに、他のフィールドでは技術的に勝負できないけど感性やコンセプトを持ってる
ミュージシャンにとって規制の少ないロックは都合のよいジャンルだったわけで、
一時期は業界側と創作側で完全に利害が一致していたんだと思う。
だから、そもそもプログレがロックである必然性はない。もちろんロックを選び取ったバンドはあるけど。
その点で意見は重なるのかなぁ。
プログレがロックとして発展した理由といったら、ロック（ポップミュージック）は市場が大きいから、
クラシックなどのフィールドでは一人前とみなされない若いプレイヤーでも
参入できるという音楽業界の都合があったことが一つの理由だと思うよ。
さらに、他のフィールドでは技術的に勝負できないけど感性やコンセプトを持ってる
ミュージシャンにとって規制の少ないロックは都合のよいジャンルだったわけで、
一時期は業界側と創作側で完全に利害が一致していたんだと思う。
だから、そもそもプログレがロックである必然性はない。もちろんロックを選び取ったバンドはあるけど。
その点で意見は重なるのかなぁ。
だから、現在プログレと呼ばれている様々な音楽が、本来の意味で、あるいは悪しきレッテルとしての
意味で、プログレであろうがプログレでなかろうが関係ないんじゃないか？
今となっては便宜上の呼び名であるから、一つの括りというものでもないのでは。
>>952
君のいうロックとは何？
意味で、プログレであろうがプログレでなかろうが関係ないんじゃないか？
今となっては便宜上の呼び名であるから、一つの括りというものでもないのでは。
>>952
君のいうロックとは何？
>>953
ロックという言葉も悪しきレッテルになりうるね。
音楽的、社会的その他の定義があるだろうから反論されそうでちょっとこわいけど
プログレにおいてだったら、
①基本は8ビート
②音楽の裏に社会性があること（純粋に個人的・音楽的なもので終らないこと）
③本人たちがロックだと思っていること
このうちの最低ひとつを満たせばいいかな
ロックという言葉も悪しきレッテルになりうるね。
音楽的、社会的その他の定義があるだろうから反論されそうでちょっとこわいけど
プログレにおいてだったら、
①基本は8ビート
②音楽の裏に社会性があること（純粋に個人的・音楽的なもので終らないこと）
③本人たちがロックだと思っていること
このうちの最低ひとつを満たせばいいかな
ついでにいうと、ロックは作り手と聞き手で定義が異なりそうだね。
創作側は違うと思ってても、聞き手がこれはロックだという聞き方（体験）
をしたら、聞き手にとってはロックだと言えるんじゃないかな。
創作側は違うと思ってても、聞き手がこれはロックだという聞き方（体験）
をしたら、聞き手にとってはロックだと言えるんじゃないかな。
>>955
あなたは>>939で、プログレと呼ばれている音楽の全てを一つのジャンルとして包括するのは
おかしいといってますが、それ以降はプログレという言葉を一つの括りとして用いてるのは
なぜ？
>>952であなたの考える「プログレ」がなんとなくわかりますが、そのようなタイプの音楽家
以外にもプログレと呼ばれているミュージシャンやバンドはいろいろあるじゃないですか。
そういう意味でも＞プログレがロックである必然性はない という発言がわかりません
あなたは>>939で、プログレと呼ばれている音楽の全てを一つのジャンルとして包括するのは
おかしいといってますが、それ以降はプログレという言葉を一つの括りとして用いてるのは
なぜ？
>>952であなたの考える「プログレ」がなんとなくわかりますが、そのようなタイプの音楽家
以外にもプログレと呼ばれているミュージシャンやバンドはいろいろあるじゃないですか。
そういう意味でも＞プログレがロックである必然性はない という発言がわかりません
>>956
ジャンルとして包括し、それを総論的に批評するのはおかしいということだよ。
しかし、現在ひとつのジャンルとしてある程度の共通認識ができている以上、
そのジャンルの歴史や成り立ちにいたる過程に付いては、プログレという言葉を使わざる
をえないよ。ただその単語で本質を論じる事は適当とはいえないね。
まずこの答えについてはどう思われますか？
ジャンルとして包括し、それを総論的に批評するのはおかしいということだよ。
しかし、現在ひとつのジャンルとしてある程度の共通認識ができている以上、
そのジャンルの歴史や成り立ちにいたる過程に付いては、プログレという言葉を使わざる
をえないよ。ただその単語で本質を論じる事は適当とはいえないね。
まずこの答えについてはどう思われますか？
端から見てて頭痛くなってきた。。。プログレはまだ俺には無理そうだな
959 ：名盤さん：04/03/03 19:34 ID:qSOYkdir
ハンドルと内容のギャップに藁ﾀ
>>957
しかし、先ほどあなたも言っていたように、プログレと呼ばれている音楽はロカビリー等とは違い、
一つの音楽的源泉から生まれたものではなく、様々な成立の過程があったじゃないですか。
わたしはあなたが>>899において、＞ひとつのジャンルとしてある程度の共通認識ができてしまった
「プログレ」という括り方について異議を唱えたことに共感したわけなんだけど。
しかし、先ほどあなたも言っていたように、プログレと呼ばれている音楽はロカビリー等とは違い、
一つの音楽的源泉から生まれたものではなく、様々な成立の過程があったじゃないですか。
わたしはあなたが>>899において、＞ひとつのジャンルとしてある程度の共通認識ができてしまった
「プログレ」という括り方について異議を唱えたことに共感したわけなんだけど。
962 ：名盤さん：04/03/03 19:54 ID:VUnIt6lh
プログレか
おれ、プログレってほとんどわかんないけど、
これが発生した理由ってのは、音の組み立て方の発展によるもんじゃなくて
60年代の余韻が残る70年代の時代の空気が正体だと思う
昔は新しいことに価値があったんだよね
プログレって、管弦オーケストレーションロックか
ジャズ風ロックか、エキゾチックロックかのどれかだろ?
おれ、プログレってほとんどわかんないけど、
これが発生した理由ってのは、音の組み立て方の発展によるもんじゃなくて
60年代の余韻が残る70年代の時代の空気が正体だと思う
昔は新しいことに価値があったんだよね
プログレって、管弦オーケストレーションロックか
ジャズ風ロックか、エキゾチックロックかのどれかだろ?
【エキゾチックロック】
964 ：名盤さん：04/03/03 19:57 ID:VUnIt6lh
エキゾチックってのは非西洋って意味でね
インド風でも田舎のヨーロッパ風でも中華でもアフリカ風でも
なんでもいい
食い物と一緒だなｗ
インド風でも田舎のヨーロッパ風でも中華でもアフリカ風でも
なんでもいい
食い物と一緒だなｗ
>>962
ソニックアーツユニオンもデアプランもタージマハル旅行団もＡＭＭもムジカエレットロニカヴィヴァ
もデヴィッドボーデンもカシーバーもマサカ―もホワイトノイズもクラウスシュルツェもジュルヴェルヌも
プログレって呼ばれたりしてるよ
ソニックアーツユニオンもデアプランもタージマハル旅行団もＡＭＭもムジカエレットロニカヴィヴァ
もデヴィッドボーデンもカシーバーもマサカ―もホワイトノイズもクラウスシュルツェもジュルヴェルヌも
プログレって呼ばれたりしてるよ
966 ：名盤さん：04/03/03 20:05 ID:cCkVYhnm
>>950
そんなことをわざわざ書かせてしまったお前のバカさは、棚にあげるわけね？
そんなことをわざわざ書かせてしまったお前のバカさは、棚にあげるわけね？
967 ：でんぷん：04/03/03 20:07 ID:RCtLzLAG
>962
今では当り前に"キーボード"と呼ばれる楽器が、
元は機能も用法も極めて限定されたものであっ
た。それがロックの領域で急速に変貌と発展を
遂げた事も、プログレを語る上で避けて通れな
い要素です。
極端に言えば、プログレはキーボード・ロック。
もちろん、キーボードと無関係なバンドも今で
はプログレに含まれますが、それは後付けの根
拠によるものだと思います。
今では当り前に"キーボード"と呼ばれる楽器が、
元は機能も用法も極めて限定されたものであっ
た。それがロックの領域で急速に変貌と発展を
遂げた事も、プログレを語る上で避けて通れな
い要素です。
極端に言えば、プログレはキーボード・ロック。
もちろん、キーボードと無関係なバンドも今で
はプログレに含まれますが、それは後付けの根
拠によるものだと思います。
底の浅いｽﾚだなぁ
>>960
正直いって質問の核心がよくわからないんで悪いんだけど・・
プログレというくくりでその歴史は語れる。なぜならその是非にかかわらず
そういうくくりは存在してきたから。
だけどそのくくりで、それについて本質的なことは論ぜられない。なぜならその内容も成り立ちも
多様で総論的にくくれないから。ということだよ。
それから、なんか急に丁寧な言葉使われて気持ちわるいよ。僕もまだ一大学生の身分でしかないよ。
君より学年は上だと思うけどね。
正直いって質問の核心がよくわからないんで悪いんだけど・・
プログレというくくりでその歴史は語れる。なぜならその是非にかかわらず
そういうくくりは存在してきたから。
だけどそのくくりで、それについて本質的なことは論ぜられない。なぜならその内容も成り立ちも
多様で総論的にくくれないから。ということだよ。
それから、なんか急に丁寧な言葉使われて気持ちわるいよ。僕もまだ一大学生の身分でしかないよ。
君より学年は上だと思うけどね。
パンクとかロックとかも同じだよな。
コミュニケーションとしては普通に使えるけど個人によって
意味とか違う
コミュニケーションとしては普通に使えるけど個人によって
意味とか違う
973 ：名盤さん：04/03/03 21:49 ID:KBXVp9/c
>966
書かせてしまった? ははぁ、主体性ってものがないのね、
せいしんてきに赤ん坊なんだ、君は。
そんなに構ってほしいのなら、君も参加すればいい。君
の考えるプログレについて大いに語ってくれよ。という
か君、プログレって知ってる? 最近何か良いバンドあっ
たら紹介してよ。俺はEYESTRINGSってバンドが良いと
思ってるよ。
書かせてしまった? ははぁ、主体性ってものがないのね、
せいしんてきに赤ん坊なんだ、君は。
そんなに構ってほしいのなら、君も参加すればいい。君
の考えるプログレについて大いに語ってくれよ。という
か君、プログレって知ってる? 最近何か良いバンドあっ
たら紹介してよ。俺はEYESTRINGSってバンドが良いと
思ってるよ。
あの、僕のようにプログレについて語る、ということが不毛だと主張したいやつもいるんですけどね。
そう言いながら結局語ってしまったことになるのかなぁ。
そう言いながら結局語ってしまったことになるのかなぁ。
975 ：名盤さん：04/03/03 23:03 ID:idjV0ouO
モノリス
ウォーク・オン
ダブル・ビジョン
メタリカ
ボン・ジョビ
ウォーク・オン
ダブル・ビジョン
メタリカ
ボン・ジョビ
＞プログレというくくりでその歴史は語れる。なぜならその是非にかかわらず
＞そういうくくりは存在してきたから。
そうですが>>952においてのあなたのプログレという括りに対する認識は一般的ではないですよ。
＞だけどそのくくりで、それについて本質的なことは論ぜられない。なぜならその内容も成り立ちも
＞多様で総論的にくくれないから。ということだよ。
まぁ同感ですよ。というか同じようなことをさっきから言ってました。
＞そういうくくりは存在してきたから。
そうですが>>952においてのあなたのプログレという括りに対する認識は一般的ではないですよ。
＞だけどそのくくりで、それについて本質的なことは論ぜられない。なぜならその内容も成り立ちも
＞多様で総論的にくくれないから。ということだよ。
まぁ同感ですよ。というか同じようなことをさっきから言ってました。
977 ：名盤さん：04/03/04 00:23 ID:AkHqXn6Q
>974
あなたはプログレについて語ることの不毛について
語りたいんでしょう。どんどん語ればいいじゃない
ですか。
あなたはプログレについて語ることの不毛について
語りたいんでしょう。どんどん語ればいいじゃない
ですか。
>>976
952ではプログレがロックのフィールドで出現、発展した経緯について
創世記のプログレを対象に歴史的な考察をしただけだよ。
現在プログレと言われてるすべての音楽に対して述べたものではないことは明らかじゃないかと思うんだけどね。
つまり、僕のプログレという括りについては全然話してないはずなんだけどな。
屁ファソ、悪いけど君って意外と冴えないね。おじさんには強いのに・・。
>>977
今のとこ、あまり頭がいいとは思えない人が一人からんでくれてるだけなんで疲れました。
また今度がんばるよ。
952ではプログレがロックのフィールドで出現、発展した経緯について
創世記のプログレを対象に歴史的な考察をしただけだよ。
現在プログレと言われてるすべての音楽に対して述べたものではないことは明らかじゃないかと思うんだけどね。
つまり、僕のプログレという括りについては全然話してないはずなんだけどな。
屁ファソ、悪いけど君って意外と冴えないね。おじさんには強いのに・・。
>>977
今のとこ、あまり頭がいいとは思えない人が一人からんでくれてるだけなんで疲れました。
また今度がんばるよ。
はいはい「高度」な書き込みご苦労さん
さっさと糞ｽﾚ消費して二度と立てないでね（はぁと
さっさと糞ｽﾚ消費して二度と立てないでね（はぁと
>>979
高度？それは僕の書きこみのことを皮肉ってるのかな。
すごく単純な話をしてるだけだと思ってるんだけど・・気分を害したならごめんね。
もし偏見を持たずに読んでくれたら簡単な話をしてるだけだってきっとわかると思うよ。
高度？それは僕の書きこみのことを皮肉ってるのかな。
すごく単純な話をしてるだけだと思ってるんだけど・・気分を害したならごめんね。
もし偏見を持たずに読んでくれたら簡単な話をしてるだけだってきっとわかると思うよ。
釣るマン
はいはい「高度」な書き込みご苦労さん
さっさと糞ｽﾚ消費して二度と立てないでね（はぁと
さっさと糞ｽﾚ消費して二度と立てないでね（はぁと
海外でも「プログレ」っていう呼称があるのかな？
984 ：名盤さん：04/03/04 13:01 ID:XIp0lksn
>>973
私は>>966を書いた者ですが、これまでに、かなりの書き込みをしており、
>>946もその中の1つです。
あなたのレスは、根拠のない決め付けが殆どであり、
返答の内容を見ると、語学力、読解力にも問題があるようです。
私は>>966を書いた者ですが、これまでに、かなりの書き込みをしており、
>>946もその中の1つです。
あなたのレスは、根拠のない決め付けが殆どであり、
返答の内容を見ると、語学力、読解力にも問題があるようです。
985 ：名盤さん：04/03/04 13:19 ID:5UQZ+kzR
>>984
要するに、>>973は馬鹿だとｗ
いくら口調を丁寧にしても、言ってることは皆同じだな。
馬鹿馬鹿馬鹿って、念仏みたい。
別にそれはそれでいいと思うけど、何で皆がこんなに馬鹿に思えるんだろう？
リアル世界ではこんなに馬鹿な人間ばかりじゃないだけに、何か不思議。
要するに、>>973は馬鹿だとｗ
いくら口調を丁寧にしても、言ってることは皆同じだな。
馬鹿馬鹿馬鹿って、念仏みたい。
別にそれはそれでいいと思うけど、何で皆がこんなに馬鹿に思えるんだろう？
リアル世界ではこんなに馬鹿な人間ばかりじゃないだけに、何か不思議。
986 ：TRYTON：04/03/04 13:20 ID:XIp0lksn
屁ファソの発言には一貫性があるね。
尻ファソの言いたいことは、屁ファソと真っ向から対立するものではないけれど、
「プログレ」という言葉の使い方が曖昧に揺れているので、辻褄の合わない箇所が
部分的に生じている。
屁ファソはそんなところを曖昧なままにしておかず、明確にしておきたいのだと
思うが、尻ファソは、そんな屁ファソの態度を単なる攻撃と勘違いしているようだね。
尻ファソは、プログレ出現の経緯を歴史的に考察したつもりだろうけど、
見渡しているフィールドが、かなり狭く、解釈の仕方にも個人的な癖があり、
一般的とは言い難い。屁ファソもその点については指摘しているね。
尻ファソの言いたいことは、屁ファソと真っ向から対立するものではないけれど、
「プログレ」という言葉の使い方が曖昧に揺れているので、辻褄の合わない箇所が
部分的に生じている。
屁ファソはそんなところを曖昧なままにしておかず、明確にしておきたいのだと
思うが、尻ファソは、そんな屁ファソの態度を単なる攻撃と勘違いしているようだね。
尻ファソは、プログレ出現の経緯を歴史的に考察したつもりだろうけど、
見渡しているフィールドが、かなり狭く、解釈の仕方にも個人的な癖があり、
一般的とは言い難い。屁ファソもその点については指摘しているね。
987 ：名盤さん：04/03/04 13:26 ID:5UQZ+kzR
中立気取りの解説者も来ましたよ。
いつかこういう目障りな人間を虐殺したいという願望がまた頭をもたげてきましｔ
いつかこういう目障りな人間を虐殺したいという願望がまた頭をもたげてきましｔ
988 ：名盤さん：04/03/04 13:27 ID:Mk5mFSxK
>>985
茶化さないでもらいたい。
現実世界にも頭の悪い人間は数多く存在すると思いますが、
あなたは気が付かないのですか？
もちろん、その正反対の、天才と呼ぶに相応しい、
並みはずれて優れた能力を持つ人もいますけどね。
茶化さないでもらいたい。
現実世界にも頭の悪い人間は数多く存在すると思いますが、
あなたは気が付かないのですか？
もちろん、その正反対の、天才と呼ぶに相応しい、
並みはずれて優れた能力を持つ人もいますけどね。
989 ：TRYTON：04/03/04 13:44 ID:j2X3AgS4
990 ：名盤さん：04/03/04 14:31 ID:C0NvV8eb
>984
え～なになに? 図星だったから精一杯の虚勢ですか。
屁と尻の区別もできないのにバカと言われて不服な
んですか?
そろそろ筋の通った話が聞けても言いと思うんです
けど、どうやら独り言専門の人みたいですねー。
え～なになに? 図星だったから精一杯の虚勢ですか。
屁と尻の区別もできないのにバカと言われて不服な
んですか?
そろそろ筋の通った話が聞けても言いと思うんです
けど、どうやら独り言専門の人みたいですねー。
991 ：名盤さん：04/03/04 14:40 ID:Eo1Ga+e5
つーかきょうび屁のくだらねー長文読むやつなんかいねーよ
>>986
プログレという言葉の使い方の点だが、その本質的な意味に対応する音楽の集合と、
歴史上、あるいは慣用的にそう言われている音楽の集合とは重なりあわない部分が多く
存在する。僕は主に後者の意味で使おうと心がけては来たけど、例えばプログレはひと括りにできない
などと前者の意味で使ったことがあったのは認めるよ。それが君からの評価につながってしまったのかな。
注意深くよめばわかるレベルだとおもうけどね。
プログレという言葉の使い方の点だが、その本質的な意味に対応する音楽の集合と、
歴史上、あるいは慣用的にそう言われている音楽の集合とは重なりあわない部分が多く
存在する。僕は主に後者の意味で使おうと心がけては来たけど、例えばプログレはひと括りにできない
などと前者の意味で使ったことがあったのは認めるよ。それが君からの評価につながってしまったのかな。
注意深くよめばわかるレベルだとおもうけどね。
993 ：名盤さん：04/03/04 16:59 ID:C0NvV8eb
つーか、屁の人と尻の人の対立点って何なの。
俺はてっきり馴れ合ってるのかと思ってたんだが。
俺はてっきり馴れ合ってるのかと思ってたんだが。
994 ：名盤さん：04/03/04 17:41 ID:TbfUZ6UE
長文うざい。
995 ：猫ちゃん。：04/03/04 17:44 ID:NaYdm05d
屁～
996 ：名盤さん：04/03/04 18:01 ID:j2X3AgS4
>>990
973 ：名盤さん ：04/03/03 21:49 ID:KBXVp9/c
>966
書かせてしまった? ははぁ、主体性ってものがないのね、
せいしんてきに赤ん坊なんだ、君は。
そんなに構ってほしいのなら、君も参加すればいい。君
の考えるプログレについて大いに語ってくれよ。という
か君、プログレって知ってる?
こんなことを書いて、恥かしくないの？
君が勘違いしている可能性があったから、面倒だったけど
念押しのためのレスを書いておいたのだが、
なぜ、それが「主体性がない」ということになるのか？
文章の上っ面しか読めてないね。
このような稚拙な文章を書いている君に、他人のことを見透かすなんていうことは、
到底無理だと思われる。
こういう軽率な発言をする人間は、たぶん、周囲の人間からも軽んじられているはず。
文章の中に、相手を無理に貶める幼児的表現をやたらと並べて、悦に入っている
その様子からも、悪いけど、精神年齢のかなりの低さが感じられる。
973 ：名盤さん ：04/03/03 21:49 ID:KBXVp9/c
>966
書かせてしまった? ははぁ、主体性ってものがないのね、
せいしんてきに赤ん坊なんだ、君は。
そんなに構ってほしいのなら、君も参加すればいい。君
の考えるプログレについて大いに語ってくれよ。という
か君、プログレって知ってる?
こんなことを書いて、恥かしくないの？
君が勘違いしている可能性があったから、面倒だったけど
念押しのためのレスを書いておいたのだが、
なぜ、それが「主体性がない」ということになるのか？
文章の上っ面しか読めてないね。
このような稚拙な文章を書いている君に、他人のことを見透かすなんていうことは、
到底無理だと思われる。
こういう軽率な発言をする人間は、たぶん、周囲の人間からも軽んじられているはず。
文章の中に、相手を無理に貶める幼児的表現をやたらと並べて、悦に入っている
その様子からも、悪いけど、精神年齢のかなりの低さが感じられる。
997 ：名盤さん：04/03/04 18:10 ID:j2X3AgS4
990 ：名盤さん ：04/03/04 14:31 ID:C0NvV8eb
>984
え～なになに? 図星だったから精一杯の虚勢ですか。
屁と尻の区別もできないのにバカと言われて不服な
んですか?
そろそろ筋の通った話が聞けても言いと思うんです
けど、どうやら独り言専門の人みたいですねー。
この文章にしても、人のレスを読みもしないで、そしてほとんど何も考えないで、
バカボンに出てくる「目ん玉繋がりおまわり」みたいにヘタな鉄砲を
標的も定めずに撃ちまくっているだけ。
チンぽーーーーーーーーー！！！！！！！！！
プログレ！！！！！！！！！！！！！！！！！
ぷろぐれｓｓｓっしうｆｆｆｆｆｆ
プログレ！！！！！！！！！！！！！！！！！
ぷろぐれｓｓｓっしうｆｆｆｆｆｆ
999 ：名盤さん：04/03/04 18:15 ID:5UQZ+kzR
↓１０００うれしそうだなバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1000 ：名盤さん：04/03/04 18:17 ID:5UQZ+kzR
はいはい俺が取っちゃったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃあああああああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まんこちんこまんこちんこ
ぎゃあああああああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まんこちんこまんこちんこ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。