フランクザッパ〜ＦＲＥＡＫ　ＯＵＴ！

ザッパってアメリカ以外でも人気あんの？

ビーフハート以外のメンバーが万引きして捕まったときには保釈金払ってる。
隊長本人は含まれてないはず。
隊長スレ落ちたな。
今度は懐メロ板か伝説板の方がいいよ。

>>948
別に神格化してないだろｗｗ

>>953
あ失礼、隊長は入ってなかったですか。
ちなみにソースは、マジックバンドのメンバーだったズートホーン・ロロによる隊長の評伝です。
今でも手に入るのかな？

ルナノーツだね。隊長の評伝つうより自伝？
漏れも実はまだ買ってない。本屋で立ち読みです(w
金ないもんで。

あの件は面白いね。
カルトに入信したような日常がすげえリアルに描かれちゃってます。
メンバーをリンチしちゃったりでヤバヤバ。

>>951
MGMとはバンド、マザーズで契約したから印税はメンバーで割る事になるはずなんだけど、
払ってないらしいよ。
ただ俺の感覚からすると、サラリー払って雇ってるのだから印税払わなくていいとは思うんだけど。
どこだかのオーケストラから「レコーディング印税よこせ」と言われた話と、ちょっと近いかな。

>>954
同意。それに入り口としては神格化があってもいいんじゃね。
俺も最初は、「ロック界随一の鬼才」とかいういかがわしいキャッチで入門したし。
20年以上前の話・・・

次スレうちから立てられん。どなたかよろしこ。

・スレタイ
フランク・ザッパ2〜Absolutely Free

・1の本文
Frank Zappaの洋楽板本スレです

前スレ
フランクザッパ〜ＦＲＥＡＫ　ＯＵＴ！
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1068462285/


過去リンク集はいずこに？

>>949
田舎自慢？違うだろ！！！ザッパの面白さやダイナミックな面を語っただけだろう。
別に嘘をついているわけでもないし。いまだにその程度の都市伝説がまかり通ってる
んだよ。それだけ日本のザッパを語るライナーやら雑誌のレベルが低いのだろと思うよ。

>>960
八木康夫も一時期、なかむらとうようにザッパのギターが下手だと書かれたのに対し、
ザッパのギターソロは譜面に一度書いた複雑な音符を忠実に弾いている、
だからたどたどしく聴こえることもあるのだ、とかとんでもない電波を飛ばしてたしな。
その後、ザッパインタビューで、あれは全部即興、と知って、急に
ザッパの音楽は技術で語ってはいけない
とかなんとかこれまた極端なこと言い出しちゃうし・・・
公式ライナーがそんな状態のあの頃でした。虚実織り交ぜて、楽しかったけどね

>>961
そうなんですかｗｗ。そういったエピソードはオモロイっすね。さすがヤギさんだ

八木さんがやっぱりイイね！

>>961
つか、いつ頃の発言か分からないけど、
ギターが下手だ　って書く　とうようもヤバいな。

ちなみにとうよう爺さんは子守唄代わりにザッパ聴いて和んでるらしいです。
80年代の奴かな、きっと。

ギターの上手い下手で言うと、クリムゾンファンが一度は思い至るのが、
｢フリップってギター下手だな｣って事。テクニックがどうこうじゃなくってね。
カントリー畑の人から見ると、殆どのギター弾きはテクニック的に下手糞、
あるいは大した事してないっていう風に見えるらしいです。
カール・パーキンスとか見るとそれも納得できる。

>>961
手元にはZAPPA VOXしかないんだけど、そんな電波はみあたらないっす。
ライナーとかにはあったのかな？
VOXに出てる分を引用してみます。

とうよう爺のJOES GARAGE 1の評：
相変わらずうまくないけれどだんだん味の出てきた彼自身のギター・ソロも楽しめる。

GARAGE 2&3の八木ライナー：
「相変わらずうまくない」というのは何を基準にそう云っているのか引っ掛かる。そう、単純にギターの出来る人ならコピーしてみると分かるが、とても複雑なフレーズで諦めてしまう。真の独創性こそ巧さな筈で、その引っ掛かり以外は本当にとうよう氏の云う通りだと思う。

あとレココレのザッパ追悼号では、とうよう爺もザッパのギターを絶賛してます。
さすがに「うまくない」とか、もう書いてないw

>>966
ライナーには確かに、譜面にしたものを弾いている、といったことが書いてあったぞ。
（レコードは実家に置いてきたので引用は出来ないが。どなたか、よろ）
でも八木さんがライナー書いてた頃のレコードを買うのは楽しみだったよ。
東芝EMIになったThem or Usで突然、あっさりしたライナーに変わったときは衝撃だった。
八木さんと当時のスタッフの貢献は大

八木さんがザッパのライナー書いてた頃はとにかくまともな情報が無かった時代なんだから、
正確さをあまり求めても仕方ないよ。
洋書がガンガン普通に買える様になったのって、80年代も半ばを過ぎた頃からなんだし。

「おりこうさん」なロックしか聞いた事がなかったギター厨の頃は
「こいつメチャクチャ弾いてるだけじゃねえの？無駄にソロが長いよ」とか思ったこともあるし
運指もバタバタしてて、とてもウマイ人とは思えなかった
例えばスタジオミュージシャンみたいになんでもこなせる人を「ウマイ」というなら
ザッパはやっぱり下手の部類に入ると思う　ムッした人いたらスマソ
けど、一言で「下手」とか言うとちょっと印象が強力かも
俺はザッパのギタープレイの事を
「自分ができるに関しては非常に傾倒しているが、他の事は一切やろうともしない」ギタリストだと思ってる
ソロ以外は他の人にさせたがったし、バッキングは非常にオーソドックスなのも少なくなかった
けどそれまで聞いた事があった他のどのギターソロよりも違った魅力があった事は確かでつ
厨房ぐらいん時は「俺は他の奴らとは違うんだ」的な反抗心みたいなものがあったりしたけど
「違うっていうのはこれぐらいはっきりと違うって事なんだね」ってザッパさんに教えてもらいましたw
下手っていうか非常に個性的っていうべきなのかも

下手なわけないじゃない。ロック畑においては彼よりうまい人っているの?
７０年代なんかだと誰?

>>970
仮にそんなことを述べてもなんの意味もないだろ。大事なのはザッパのギターの
面白さを感じることだろ。

and also .... feel warren on guitar!

>970　ブリュー、ククルロ、ヴァイ

この話題、マイルスが下手とかジミー・ペイジが下手とかと似てない？
どれも>971の結論に落ち着くし。

>>970
今までどういったザッパのギターソロを聞いたの？おれは黙ってギターでぶっ飛んだ。
それなりに聞き込んでもなお、へたくそに聞こえるのならあなたにとってザッパはへたくそ
なんだと思うよ。

上手いとか下手とか、そういう次元で音楽聞いてて楽しめんのかな？
演奏テクニックにしても昔と今とじゃ全然違うわけだし、ましてザッパはまあ一部は
手癖はあるにしろ考えながら弾いていく人じゃん。
流麗にかつ華麗に弾くテクニシャンギタリストと同列に語るってのもな。

上手い下手の話題をする人間って、演奏技術コンクールで入賞して悦に入る
日本人的体質ってやつがあるように思うんだが、どうよ。
そんなのシンクラヴィアにやらせとけって(w

ザッパのギターはソロの入り口が好きだ。
初めて聴いたHot RatsのWillieなんて
ななななんじゃこりゃ〜って思ったもん。
あの痙攣した感じで２とか４とかで割り切れないようなフレーズが面白すぎた。

ザッパよりも上手いギタリストは沢山いるだろうけど
みんな割り切れて聴こえる。

5連符、7連符、11連符なんか当たり前に出てくるしね。
ヴァイとかに比べるとガサツな感じはするけど、メタルぽい音色でも
使うスケールが凄いから、ザッパは唯一無二な感じがする。
下手とか上手いとかの次元で語る事ができないギタリストの代表的な
例だと思う。

ヴァイのとなりで瞬きもせず弾きまくる姿がかわいい。
ギターアルバムをこんなにリリースできる人はこの人しかいない。
ブート３ＣＤもすごいですね。

このスレにカキコしてる人で、生でザッパみたって人いるの？

ダズユーモア〜のギターのテンションの高さにフキ飛んだよ俺は。

>>981
誰もお前の意見なんて聞いてないってw

ザッパのギターソロがたまらなく、たまらなく好きです。
他のギタリストからはこの満足は得られません。

ただ、それとは別に、技術的にどうなのか、は興味ある。
好奇心ってのもあるし、そういう話によって、よりザッパの
ギターソロの魅力を分析できるような気がするからね。

みんなで935に攻めに行こうぜ！

エビスビールってなんだよ、おい

>>984
目的は何？仮にそういったサイトで一人よがりなザッパ論を展開して面白い？
他人を巻き込むんじゃなくて自分で暴れなよ。話はそれからでしょ？

>>986
別にええやん
ここに引きこもってるよりはファンが増える可能性があるぞ
ここにこもってるほうが独りよがり（内輪よがり）だろ、どっちかっつうと
あとあそこはサイトじゃなくて板でつよ

ザッパヲタって痛いな。

>>987
ファンを増やすことが目的なら他人を巻き込むんじゃなくて自分で行えばいい。
板のレスをよんでると明らかに一人よがりな意見で印象は悪いと思うが。ｗｗ

15才の時、「魅惑の虚飾　ズートアローズ」を近所のお兄さんに「今年の始めにザッパが日本に
来た時の演奏が入っているんだよ」と聴かされて、「Black Napkins」にぶっ飛びました。
Jeff Beckが「Blow By Blow」を発表する一年くらい前だったと記憶してます。あの頃は
ギターインストって殆どなくて、ギターをフィーチャーしたReturn To Forever や
Macloughlin とかCorryelくらいしかギターインスト弾いてなかった気がします。
でもあの頃FZ程素晴らしいギターインストを弾いた人はいなかった。

今でもBlack Napkinsは名演です。

もう今日は寝れなくてエビスビール片手に2ｃｈやってたら
1.5リットル飲んじゃったんだよ
今４本目飲んでるよ

しかしあれだな良く考えるとザッパバンドが最高って訳じゃないわな
何をテクニックと言うかも問題だしな

>>989
ひねくれた受け取り方をする人だねー
仮に９９人が不快感を覚えても１人でも興味をもったらラッキーやん
ここにいても一人もファンは増えないだろ
知ってる奴しか来ないもん

>>992
啓蒙目的でファンを増やしたいならそうすればいいんじゃないか？
じゃあ、なんでこいつは他人に頼るんだ？出来ないなら最初からしなければ
いいと思うが

どうしたんだ？ようわからないけど
わしが原因ならワシを殴れ

啓蒙ってはじめて読む感じじゃぞ？

ザッパファンを増やしたいのかそれともザッパを神格化して自慢したいのか
はっきりしてくれ

わしゃただ楽しみたかっただけなんじゃ

>>995
俺はファンを増やしたいね
だってすごくいい音楽なんだもん
出会えなかったらわたしの人生暗かった

>>997
ザッパの音楽が面白くてファンを増やしたいのならこんなせっちいサイトで
こまごまとチャットしてるんなんて本当に微々たるものですよ。日本でザッパが
受けない根拠として言えることは、ファンの加熱具合が大きいと思う。
たとえば、ザッパはすごいか聞けとか超絶がすごいとか・・・。

前半が男で後半が女

１０００

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。