灰野
1 ：１：
メタルの中のいい作品すら頑なに無視し続け万が一話に挙がっても80年代と結びつけ一括りにし
クソ扱いするのがロックらしいですよ。そんな奴等が良く言うセリフ「ロックの進化はRADIOHEAD、TOOLで
止まった」んでちょっと調子乗ってくると「僕は最近ポストロックやエレクトロニカを聴いてるんだよね」になって
最終形態は「灰野最高！非常階段最高！メルツバウ最高！スワンズ最高！」くだらん。
馬鹿にしようとしたらどんな音楽でも馬鹿に出来るんだよ、理由なんて後付でいいんだろ？
クソ扱いするのがロックらしいですよ。そんな奴等が良く言うセリフ「ロックの進化はRADIOHEAD、TOOLで
止まった」んでちょっと調子乗ってくると「僕は最近ポストロックやエレクトロニカを聴いてるんだよね」になって
最終形態は「灰野最高！非常階段最高！メルツバウ最高！スワンズ最高！」くだらん。
馬鹿にしようとしたらどんな音楽でも馬鹿に出来るんだよ、理由なんて後付でいいんだろ？
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ﾊｲﾎｰ
3 ：名盤さん：03/10/26 01:17 ID:xIrKsKtL
このスレのびそうだな
4 ：名盤さん：03/10/26 01:17 ID:vVZeC/tC
これはずばり特定の個人に向けてのスレですか？
5 ：１：03/10/26 01:20 ID:M2JML1/N
まあ雑誌の受け売りですべてかたが付く
6 ：DOLY ◆vwDOLYKULY ：03/10/26 01:21 ID:ZOyaqrf6
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜終了・・・。〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
7 ：名盤さん：03/10/26 01:24 ID:ROZrAd3t
灰野の最高傑作ってなんだろうね
俺は１ｓｔが一番ききやすいと思うな
俺は１ｓｔが一番ききやすいと思うな
8 ：（´･ε･`) ◆ubO5zT/7G6 ：03/10/26 01:48 ID:2JF10B81
（（（´･ε･`)＜灰の慶二〜雲の彼方に〜
9 ：名盤さん：03/10/26 01:50 ID:slrSxB/6
>>1
<丶｀∀´> こんなスレもあるﾆﾀﾞ ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ
・・・・・不失者、灰野敬二・・・・・其の五
http://music.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1029756272/
<丶｀∀´> こんなスレもあるﾆﾀﾞ ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ
・・・・・不失者、灰野敬二・・・・・其の五
http://music.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1029756272/
いつも思うが出す名前がなんで灰野なんだろう・・・
結構この手はいる気がするが
結構この手はいる気がするが
やっぱ山崎マゾだよね
12 ：和久井伸明：03/10/26 02:24 ID:l2bbLKbH
>>1 わかった、悪かったよ 俺は愚かだった だからおまえの人生丸ごと削除してください
13 ：名盤さん：03/10/26 02:30 ID:SQlJHAO0
ソニックユースはそんな好きじゃないけどトゥールやブラックフラッグは好きらしい＞灰野
14 ：和久井伸晃：03/10/26 02:31 ID:wDK1vHsd
灰野敬二が、ブルーチアーは最高のハードロックバンドだと言っていました。
15 ：名盤さん：03/10/26 02:32 ID:ROZrAd3t
灰野はあんまりソニックス評価してないんだってよ
16 ：ジューシー ◆XrDD6I0fkQ ：03/10/26 02:37 ID:5ZwtD8tz
初期ハードコアのなかで（ディスチャージでもエクスプロイテッドでもなく）
カオスＵＫが好きと言ってるのを読んで、
”わかってんじゃん！”と思った。
カオスＵＫが好きと言ってるのを読んで、
”わかってんじゃん！”と思った。
17 ：和久井伸晃：03/10/26 02:39 ID:wDK1vHsd
ちなみに僕としては、河端一がスゲェと思います。天才。
18 ：名盤さん：03/10/26 02:43 ID:ROZrAd3t
19 ：和久井伸晃：03/10/26 02:46 ID:wDK1vHsd
そうあの胡散臭い容姿が最高だね。
20 ：名盤さん：03/10/26 02:47 ID:ROZrAd3t
まあ糞おもしろくもねぇバンドだけどな
21 ：名盤さん：03/10/26 02:48 ID:SQlJHAO0
胡散臭い容姿と言えばこないだラリーズの水谷を渋谷の某本屋で見かけた。
髪短くなってた。
髪短くなってた。
22 ：和久井伸晃：03/10/26 02:51 ID:wDK1vHsd
AMT ?
23 ：名盤さん：03/10/26 02:52 ID:ROZrAd3t
>>21
そういうのはラリーズスレに書き込んでやって
そういうのはラリーズスレに書き込んでやって
24 ：和久井伸晃：03/10/26 02:52 ID:wDK1vHsd
オメーいくつだよ
25 ：名盤さん：03/10/26 02:54 ID:SQlJHAO0
26 ：和久井伸晃：03/10/26 02:55 ID:wDK1vHsd
ID:SQlJHAO0
27 ：名盤さん：03/10/26 02:56 ID:hTdjANyB
灰野さんは、普通に面白くない
28 ：名盤さん：03/10/26 02:57 ID:SQlJHAO0
>>26
10代とだけ言っておく。
10代とだけ言っておく。
29 ：和久井伸晃：03/10/26 02:59 ID:wDK1vHsd
10代っつ〜と、まぁ19と見積もっても、ラリーズ見てるとは思えないんだけど、
よくわかるよな。
俺は髪短くなって老けた水谷なんてわからないと思うんだけど。
よくわかるよな。
俺は髪短くなって老けた水谷なんてわからないと思うんだけど。
30 ：名盤さん：03/10/26 03:01 ID:hTdjANyB
灰野さんは、いいかげんに楽屋の窓を開け放ってほしい。
共演者に迷惑だ。
共演者に迷惑だ。
31 ：名盤さん：03/10/26 03:02 ID:SQlJHAO0
32 ：名盤さん：03/10/26 03:09 ID:ROZrAd3t
last one行けば腐るほど水谷の写真なんてみれるだろうが
33 ：名盤さん：03/10/26 14:12 ID:19K4jSpA
海外で有名だとか、イギリスの有名雑誌の表紙になったとか・・・
いろいろ聞くけど、海外で音楽関係（ジャズ系の音楽評論）の
仕事をしている人に聞いたけど「そんな名前聞いたことない」との返事。
それから数カ月後、むこうも気にしていろいろ調べたみたいで、
「この人、プロじゃないでしょ？アマチュアをいうか、自主製作というか、
商業的な流通に載ってないから、まずプロフェッショナルとは認められて
ない人だなー、ものすごく狭い世界の人だよ」って返事だった。
それを、そのまま灰野大好き女子大生に言ったら、
灰野さんの悪口言うな！って胸ぐら掴まれたけど。
いろいろ聞くけど、海外で音楽関係（ジャズ系の音楽評論）の
仕事をしている人に聞いたけど「そんな名前聞いたことない」との返事。
それから数カ月後、むこうも気にしていろいろ調べたみたいで、
「この人、プロじゃないでしょ？アマチュアをいうか、自主製作というか、
商業的な流通に載ってないから、まずプロフェッショナルとは認められて
ない人だなー、ものすごく狭い世界の人だよ」って返事だった。
それを、そのまま灰野大好き女子大生に言ったら、
灰野さんの悪口言うな！って胸ぐら掴まれたけど。
女子大生に胸ぐら…(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
35 ：名盤さん：03/10/26 15:15 ID:4XBhoHm/
36 ：名盤さん：03/10/26 19:18 ID:yAsst7y3
灰野聞くようになってそんな時間がたったわけではないのだけど
「灰野大好き女子大生」みたいな子にはお目にかかったことがないなあ
たまにゴスっぽい女の人を見かけるぐらい
「今日はいまいちだったね」なんて冷静なこという女の子は結構見かけるが
「灰野大好き女子大生」みたいな子にはお目にかかったことがないなあ
たまにゴスっぽい女の人を見かけるぐらい
「今日はいまいちだったね」なんて冷静なこという女の子は結構見かけるが
37 ：名盤さん：03/10/26 19:38 ID:FZGUKO/b
灰野はライヴをみるのが一番
あと、灰野は紹介する人が悪くて損をしている思う。
例えば、スタボのノイズ特集でディスコが載っていたが、
選者の行川はとりあえず"ハードコア"な作品ばかりを推す。
で、二枚組みの全編ギターノイズみたいなのを最初に聞いて
「わけわからん」となるのがオチ。
まあこの人も「記録」的なＣＤやたらを出してて、
「作品」として何度も聞けるのは少ないからなあ。
音響に本質が多く含まれてるのに、録音、悪いし。
まず、tokyo flash back 1 の不失者を聞いてみ。
激烈なハーシュ・ヘヴィ・ハードコアパンクだぞ。
あと、灰野は紹介する人が悪くて損をしている思う。
例えば、スタボのノイズ特集でディスコが載っていたが、
選者の行川はとりあえず"ハードコア"な作品ばかりを推す。
で、二枚組みの全編ギターノイズみたいなのを最初に聞いて
「わけわからん」となるのがオチ。
まあこの人も「記録」的なＣＤやたらを出してて、
「作品」として何度も聞けるのは少ないからなあ。
音響に本質が多く含まれてるのに、録音、悪いし。
まず、tokyo flash back 1 の不失者を聞いてみ。
激烈なハーシュ・ヘヴィ・ハードコアパンクだぞ。
38 ：名盤さん：03/10/26 19:45 ID:hTdjANyB
激烈なハーシュ・ヘヴィ・ハードコアパンク自体もう秋田よ
つーか、灰野好きってメタルも好きだろ？
40 ：名盤さん：03/10/26 19:49 ID:FZGUKO/b
そらすまん。おぬしファンか？まあ入り口としていいかなと思うてな。
この手の音だとリップクリームのPILLとやってるのもいいんだけどな。
コラボならムジカトランゾニック＋灰野とか、
三上寛＋灰野＋吉沢の平成元年ライヴもよいよ。
この手の音だとリップクリームのPILLとやってるのもいいんだけどな。
コラボならムジカトランゾニック＋灰野とか、
三上寛＋灰野＋吉沢の平成元年ライヴもよいよ。
ジャズなのかと思った。パンクなの？
42 ：名盤さん：03/10/26 19:57 ID:Ra3p0kCm
>>33
>>35
問題があるとまでは言わないが、
アンダーグラウンドシーンとかは詳しくない人なんじゃない？
たぶんジョンゾーンとかも知らないのでは。
ゾーンやラズウェルに向かって「アマチュア？」は、ちょっと、な？
>>35
問題があるとまでは言わないが、
アンダーグラウンドシーンとかは詳しくない人なんじゃない？
たぶんジョンゾーンとかも知らないのでは。
ゾーンやラズウェルに向かって「アマチュア？」は、ちょっと、な？
ジョンゾーン知らないでジャズ系の音楽評論の仕事やってるとしたら
笑える。だって大学の講義でも普通に名前出てくるぞ？もし知らないと
したら痛いを通り越してインチキ業界人だぞ。
笑える。だって大学の講義でも普通に名前出てくるぞ？もし知らないと
したら痛いを通り越してインチキ業界人だぞ。
44 ：名盤さん：03/10/26 20:54 ID:s7UP5Job
ジョンゾーン人脈にちょっと詳しければ、灰野を知らないわけがない。
とまあ、せいぜいその程度の知識しかない、ってことだね。
とまあ、せいぜいその程度の知識しかない、ってことだね。
そうですか。勉強しなおすように本人に伝えておきます。
ご指導ありがとうございました。
ご指導ありがとうございました。
うん、その人はちょっと勉強した方がいい。君には悪いけど。
特に
＞商業的な流通に載ってないから、まずプロフェッショナルとは認められて
ない人だなー、ものすごく狭い世界の人だよ
の発言は、ちょっと痛過ぎる。ジャズの評論をやっているとは思えない。
ジャズ自体が商業的とはいえない昨今だもん。
世界中のジャズメンが怒り狂うよ。
まあ、ケニーＧとかを専門でやってる人なら話は別だが。
ま、灰野敬二が世界的に有名だってのは折れもどうかと思う。
おそらく取り巻き連中の過大広告ではないかと。
あと、灰野はジャズじゃねえと思うが
どちらかというとパンクの方が近いんじゃ、、、
特に
＞商業的な流通に載ってないから、まずプロフェッショナルとは認められて
ない人だなー、ものすごく狭い世界の人だよ
の発言は、ちょっと痛過ぎる。ジャズの評論をやっているとは思えない。
ジャズ自体が商業的とはいえない昨今だもん。
世界中のジャズメンが怒り狂うよ。
まあ、ケニーＧとかを専門でやってる人なら話は別だが。
ま、灰野敬二が世界的に有名だってのは折れもどうかと思う。
おそらく取り巻き連中の過大広告ではないかと。
あと、灰野はジャズじゃねえと思うが
どちらかというとパンクの方が近いんじゃ、、、
47 ：和久井伸晃：03/10/27 03:59 ID:7YdeZdIZ
灰野は繰り返し作品が少ないのも事実だよね。
凄いとは思うんだけどさ、半年ほどで恋しくなったら一回聴いて、はいおやすみって感じ。別にそれがくだらないなんて言わないさ。
不失者の初期とか、わたしだけ？、慈、みたいなキャッチーなものに引かれるのは事実。
凄いとは思うんだけどさ、半年ほどで恋しくなったら一回聴いて、はいおやすみって感じ。別にそれがくだらないなんて言わないさ。
不失者の初期とか、わたしだけ？、慈、みたいなキャッチーなものに引かれるのは事実。
48 ：和久井伸晃：03/10/27 04:01 ID:7YdeZdIZ
でもやっぱり彼が凄いと思うのは、続けてることだね。ずっと。
49 ：名盤さん：03/10/27 13:32 ID:0mzeWcvO
>うん、その人はちょっと勉強した方がいい。君には悪いけど。
おえっ 気持ち悪い
おえっ 気持ち悪い
50 ：名盤さん：03/10/27 13:41 ID:W5lnLRYc
レデ屁とかニル鼻とかツールの信者とかよりキモいよね。
こういう人達って。
こういう人達って。
うーん。私は噂板で叩かれてる「知らないとヴァカ」という雰囲気を持った
ファンは大嫌いだが、ここにいる人らはちゃんと裏付けというか、言う事が
うなずける人が多いような気がする。
気持ち悪いものに対して「気持ち悪い、気持ち悪い」って唱えるだけでは
気持ち悪いまんまなんだよね。
無視するか、かきまぜてみるか・・・どうにかしないとね。
素直にいいます。勉強になります。
ファンは大嫌いだが、ここにいる人らはちゃんと裏付けというか、言う事が
うなずける人が多いような気がする。
気持ち悪いものに対して「気持ち悪い、気持ち悪い」って唱えるだけでは
気持ち悪いまんまなんだよね。
無視するか、かきまぜてみるか・・・どうにかしないとね。
素直にいいます。勉強になります。
52 ：名盤さん：03/10/27 17:41 ID:0mzeWcvO
和久井さんはマジ本人なんすか？
53 ：名盤さん：03/10/27 17:57 ID:0mzeWcvO
トリップがないでつが...
54 ：名盤さん：03/10/27 19:22 ID:8tlRYNpk
>>52-53
本人だよ。トリップはあえて付けてないらしい。
本人だよ。トリップはあえて付けてないらしい。
肺の
ってどのくらい売れてるのかな？
よく音楽活動続けられるよなーって思う。
もともと金持ち？
それともバイトしながら？
音楽だけで生きていけるの？あれくらいで？
俺でも音楽で生計たてられるかな？
ってどのくらい売れてるのかな？
よく音楽活動続けられるよなーって思う。
もともと金持ち？
それともバイトしながら？
音楽だけで生きていけるの？あれくらいで？
俺でも音楽で生計たてられるかな？
>>55
頻繁にライブするから殆ど稼ぎにならなくてもマイナスにはならないと
思う。あと、海外のレーベルからもかなりの種類出たたりするから出荷枚数
は少なくても生活できる事が出来るくらいの稼ぎはあるのでは？
実家の裏庭には瀧のある池があるってインタビューで言ってたから
貧乏な家の生まれではないと思うが、50才超えて扶養してもらっている
ってことはないだろう。てゆうかこれまたインタビューで音楽で生活
できるようになったのはここ3・4年みたいな事言ってた（97年頃？
うろ覚え）。から自活してます（笑）。
あと音楽活動を続けているのはそれを続けることが俺のロックだ
みたいなこと言ってた。
頻繁にライブするから殆ど稼ぎにならなくてもマイナスにはならないと
思う。あと、海外のレーベルからもかなりの種類出たたりするから出荷枚数
は少なくても生活できる事が出来るくらいの稼ぎはあるのでは？
実家の裏庭には瀧のある池があるってインタビューで言ってたから
貧乏な家の生まれではないと思うが、50才超えて扶養してもらっている
ってことはないだろう。てゆうかこれまたインタビューで音楽で生活
できるようになったのはここ3・4年みたいな事言ってた（97年頃？
うろ覚え）。から自活してます（笑）。
あと音楽活動を続けているのはそれを続けることが俺のロックだ
みたいなこと言ってた。
＞頻繁にライブするから殆ど稼ぎにならなくてもマイナスにはならないと
＞思う。
んー自分はそうじゃ無いからわからん。
＞海外のレーベルからもかなりの種類出たたりするから出荷枚数
＞は少なくても生活できる事が出来るくらいの稼ぎはあるのでは？
そうかー。確認出来ないけど、そうなのかー。少年ナイフみたいだね。
＞実家の裏庭には瀧のある池があるってインタビューで言ってたから
＞貧乏な家の生まれではないと思うが、50才超えて扶養してもらっている
＞ってことはないだろう。
やはり、そうなのかな。現在扶養してもらってなくても
親の資産あれば、気楽に生きれるよね。
＞あと音楽活動を続けているのはそれを続けることが俺のロックだ
＞みたいなこと言ってた。
俺も言いたいっすね。
別に批判じゃ無いけど
友達から（ハイノの友の友）から
かなり灰野聞かされたけど
俺の好みでは無かった。
でも一回ライヴ観てみたいな。
＞思う。
んー自分はそうじゃ無いからわからん。
＞海外のレーベルからもかなりの種類出たたりするから出荷枚数
＞は少なくても生活できる事が出来るくらいの稼ぎはあるのでは？
そうかー。確認出来ないけど、そうなのかー。少年ナイフみたいだね。
＞実家の裏庭には瀧のある池があるってインタビューで言ってたから
＞貧乏な家の生まれではないと思うが、50才超えて扶養してもらっている
＞ってことはないだろう。
やはり、そうなのかな。現在扶養してもらってなくても
親の資産あれば、気楽に生きれるよね。
＞あと音楽活動を続けているのはそれを続けることが俺のロックだ
＞みたいなこと言ってた。
俺も言いたいっすね。
別に批判じゃ無いけど
友達から（ハイノの友の友）から
かなり灰野聞かされたけど
俺の好みでは無かった。
でも一回ライヴ観てみたいな。
58 ：名盤さん：03/10/27 22:24 ID:gYJ7hOff
>>56
今は音楽だけで食っていけてるけど昔は小料理店なんかでバイトしてたみたいだよ。
あとライブは基本的に赤字が多い。特に海外でのライブは全然儲からない。これはどこ
の国のミュージシャンでも共通。今は世界中から固定ファンが付いてるから安定した収入が
得られてるってだけだと思う。
今は音楽だけで食っていけてるけど昔は小料理店なんかでバイトしてたみたいだよ。
あとライブは基本的に赤字が多い。特に海外でのライブは全然儲からない。これはどこ
の国のミュージシャンでも共通。今は世界中から固定ファンが付いてるから安定した収入が
得られてるってだけだと思う。
59 ：名盤さん：03/10/27 22:31 ID:VfcVhTC6
ここは1を読まないでｶｷｺするんですか？
灰野って単に幽霊の下痢のような音響で、情念をアンフォルメルに
垂れ流しているだけにしか思えないんですが。
灰野って単に幽霊の下痢のような音響で、情念をアンフォルメルに
垂れ流しているだけにしか思えないんですが。
60 ：名盤さん：03/10/27 22:36 ID:gYJ7hOff
>>59
そういうことは灰野関連一通り聴いてから言え。
そういうことは灰野関連一通り聴いてから言え。
>>59
不失者の１ｓｔ（PSFD3〜4）を聴いてみ。まるで灰野じゃないみたいだぞ。
不失者の１ｓｔ（PSFD3〜4）を聴いてみ。まるで灰野じゃないみたいだぞ。
灰野自身も、あれほどコマーシャルに作った物はないって言ってるね
灰野関連一通りってハロプロのそれと何か似てるよな
64 ：名盤さん：03/10/28 00:30 ID:NEPUv5oq
>>57
とりあえず12月13日、法政大学いってみたら？
もしかすると耐えられない音かもしれない。そしたら耳を塞げばいい。
もしかするとごみに感じるかもしれない。そしたら出ていけばいい。
もしかするとちょっと気に入るかもしれない。そしたらまた来ればいい。
注）７時間以上やります。
とりあえず12月13日、法政大学いってみたら？
もしかすると耐えられない音かもしれない。そしたら耳を塞げばいい。
もしかするとごみに感じるかもしれない。そしたら出ていけばいい。
もしかするとちょっと気に入るかもしれない。そしたらまた来ればいい。
注）７時間以上やります。
誰も言わないが1はコピペ。
この人、聴いたことないけど、観たことあるよ。
西新宿のヴァイナルで。杖ちゅーかステッキちゅーの？あれ持ってた、付き人連れて。
白髪がチラホラしてな。２年前
西新宿のヴァイナルで。杖ちゅーかステッキちゅーの？あれ持ってた、付き人連れて。
白髪がチラホラしてな。２年前
：和久井伸晃 は
どこでも現れるね。
学生？
ライター志望の無職？
バカ？
どこでも現れるね。
学生？
ライター志望の無職？
バカ？
68 ：和久井伸晃：03/10/28 00:40 ID:re8IBEYS
その他全て........。もしくはそれ以外。
69 ：名盤さん：03/10/28 00:42 ID:NEPUv5oq
>>57
とりあえず12月13日、法政大学いってみたら？
もしかすると耐えられない音かもしれない。そしたら耳を塞げばいい。
もしかするとごみに感じるかもしれない。そしたら出ていけばいい。
もしかするとちょっと気に入るかもしれない。そしたらまた来ればいい。
注）７時間以上やります。
とりあえず12月13日、法政大学いってみたら？
もしかすると耐えられない音かもしれない。そしたら耳を塞げばいい。
もしかするとごみに感じるかもしれない。そしたら出ていけばいい。
もしかするとちょっと気に入るかもしれない。そしたらまた来ればいい。
注）７時間以上やります。
70 ：名盤さん：03/10/28 00:45 ID:NEPUv5oq
しまった二重カキコだあああああ！！
最近は6時間位になってきた。
灰野氏のライブは当たり外れっていうか、やることの
アプローチが毎回違うから、行ったライブでしっくりくる
とはかぎらないな。だから一回で判断できない（断じて何回も
行けという訳ではないです）けど、言い方を変えれば灰野氏は相当
間口の広い音出してると言えると思う。
まぁタイミングだよ。
灰野氏のライブは当たり外れっていうか、やることの
アプローチが毎回違うから、行ったライブでしっくりくる
とはかぎらないな。だから一回で判断できない（断じて何回も
行けという訳ではないです）けど、言い方を変えれば灰野氏は相当
間口の広い音出してると言えると思う。
まぁタイミングだよ。
72 ：名盤さん：03/10/28 01:38 ID:yxSAJWtN
この前の夏の陣はおれ的にはしっくりこなかったね。
よかったのは去年だな。いったんステージから姿消して
客席の一番後ろでブルースをやりはじめる、なんて
ショー的演出も楽しかった。
よかったのは去年だな。いったんステージから姿消して
客席の一番後ろでブルースをやりはじめる、なんて
ショー的演出も楽しかった。
大阪でのライブはいつですか？
74 ：名盤さん：03/10/28 11:45 ID:njwma1kc
>59
これ読んでも引用元が分からない子供ばっかりじゃ仕方ないね。
これ読んでも引用元が分からない子供ばっかりじゃ仕方ないね。
75 ：名盤さん：03/10/28 13:21 ID:d6ql0dXk
何回聴いても好きになれない
ファンの蘊蓄を聴くとイライラする
ファンの蘊蓄を聴くとイライラする
77 ：名盤さん：03/10/28 13:42 ID:bbYY/7G7
今年の夏に法政はじめて行ったけど
冬にまた行くけど、あれって後ろのスペースで立って踊っててもいい？
冬にまた行くけど、あれって後ろのスペースで立って踊っててもいい？
79 ：名盤さん：03/10/28 13:57 ID:bbYY/7G7
80 ：名盤さん：03/10/28 14:53 ID:w475Lj3t
灰野刑事
クスッ
某国に亡命（？）したとされる女性は、
灰野のファンだったらしい。W
灰野のファンだったらしい。W
ジョン・敬二。
.................ｸｽｸｽｸｽ...........
.................ｸｽｸｽｸｽ...........
＞82
洗脳フェチだったんだね
灰野敬二に深くハマっている人って
精神的に自立していないイメージが....
洗脳フェチだったんだね
灰野敬二に深くハマっている人って
精神的に自立していないイメージが....
＞84
そんな事ないよ。偏見だよ。
そんな事ないよ。偏見だよ。
86 ：名盤さん：03/10/30 17:08 ID:u69sZpXr
ﾏｼﾞﾚｽ ｶﾜｲｲ
20年もノイズ飽きないその精神に一縷の皮肉もなく尊敬します…
あんたにはかなわねえ…か、完敗だ…。
あんたにはかなわねえ…か、完敗だ…。
何にどう「完敗」だというんだ・・・
勝ち負けって、いつ勝負したんだ。
これしか出来ない。これしか出来ないって
自分も周囲も巻き込んできただけじゃないか。
勝ち負けって、いつ勝負したんだ。
これしか出来ない。これしか出来ないって
自分も周囲も巻き込んできただけじゃないか。
89 ：名盤さん：03/10/30 19:44 ID:dYe7v9/z
この人の代表曲ってなんですか？
ライブで毎回やる曲とか。
とりあえずそれが入っている盤買います。
このスレ読んでたらちょっと聞きたくなった。
ライブで毎回やる曲とか。
とりあえずそれが入っている盤買います。
このスレ読んでたらちょっと聞きたくなった。
90 ：名盤さん：03/10/30 19:57 ID:Rg3MVOju
マジカル･パワーに入っている空を見上げようの灰野の声が好き。
91 ：和久井伸晃：03/10/30 20:12 ID:jOmzqvs7
92 ：てんぷん：03/10/30 20:40 ID:4Qelzjcx
>88
灰野さん、引出しは結構広いですけど。
ノイズで耐久ライブやるだけが灰野じゃ
ないですよ。
灰野さん、引出しは結構広いですけど。
ノイズで耐久ライブやるだけが灰野じゃ
ないですよ。
93 ：名盤さん：03/10/30 21:17 ID:dtgL0pDu
>>89
代表曲？うーん、なんせ曲名表記ない曲ばっかりだから。
不失者のライブなんかでもじつは曲をやっているんだが
ぐしゃぐしゃに崩してしまうし、マニアならわかるんだろうけど、
何の曲やってるかまでは詳しくない。
おれが確認できたのは、２ndの最後の曲、
それと悲愴１曲目、これはたしかズバリ「悲愴」という曲。
このへんは、不失者のライブなら大抵やります。
あと「そお〜さぁ〜〜、きみはぁ〜ぼくのぉ〜ものぉ〜」
っていう曲（名曲！）もライブでよくやりますが、どのアルバムに入ってるやら。
アルバム全部もってないし、持っててもめったに聞かんし、
和久井君、わかんない？
あと、ライブの予習考えてる？いらんいらん、そんなもの。
代表曲？うーん、なんせ曲名表記ない曲ばっかりだから。
不失者のライブなんかでもじつは曲をやっているんだが
ぐしゃぐしゃに崩してしまうし、マニアならわかるんだろうけど、
何の曲やってるかまでは詳しくない。
おれが確認できたのは、２ndの最後の曲、
それと悲愴１曲目、これはたしかズバリ「悲愴」という曲。
このへんは、不失者のライブなら大抵やります。
あと「そお〜さぁ〜〜、きみはぁ〜ぼくのぉ〜ものぉ〜」
っていう曲（名曲！）もライブでよくやりますが、どのアルバムに入ってるやら。
アルバム全部もってないし、持っててもめったに聞かんし、
和久井君、わかんない？
あと、ライブの予習考えてる？いらんいらん、そんなもの。
やっぱ細江英公と土方巽と灰野さんはすごいよ
すごいという人は多いが、いいって言う人は少ない。
どこがどうすごいか言える人はもっと少ない。
どこがどうすごいか言える人はもっと少ない。
96 ：名盤さん：03/10/31 01:50 ID:qEW6oxUO
確かに少ない、数少ない批評家のレビューなんかを見ても
てきとうな表現でごまかしてる気がする
ここにいる人はどうかな？
冷静に見て、この人の音楽って、、、
てきとうな表現でごまかしてる気がする
ここにいる人はどうかな？
冷静に見て、この人の音楽って、、、
所謂ヲタって感じの、皿を舐めるように細かいところまでネチっこく聞いてる人って少なそう。
音楽についての長いレスがないしな。熱くて濃いヲタがいないのに、カルト的人気が
あるみたいな紹介をされるのにはいっつも違和感を感じるよ。
・・・まあ書きこんでる人が毎回同じでもう語るのは飽きたって可能性も
あんのかもしれないけど。熱く語ってたスレがあったんなら見てみたいね。
音楽についての長いレスがないしな。熱くて濃いヲタがいないのに、カルト的人気が
あるみたいな紹介をされるのにはいっつも違和感を感じるよ。
・・・まあ書きこんでる人が毎回同じでもう語るのは飽きたって可能性も
あんのかもしれないけど。熱く語ってたスレがあったんなら見てみたいね。
灰野は天才だろ
凡才なのは水谷
凡才なのは水谷
>>98
どっちも霊感商法
どっちも霊感商法
霊感商法ﾜﾗﾀ
101 ：名盤さん：03/10/31 17:08 ID:I6GOmrC0
俺は音楽にある意味コンプレックスもってて、
理解してる人に比べて何もわかってないで聞いてる。
でも感性で好きなと好きじゃないのはもちろんあって。
灰野さんも俺と似たような人って気がする。
この人が出す音って好きな音なんだもん。
いい悪い凄い凄くないとかじゃなくて
俺にとって音楽って合うか合わないかで、自分だけの中のもの。
理解してる人に比べて何もわかってないで聞いてる。
でも感性で好きなと好きじゃないのはもちろんあって。
灰野さんも俺と似たような人って気がする。
この人が出す音って好きな音なんだもん。
いい悪い凄い凄くないとかじゃなくて
俺にとって音楽って合うか合わないかで、自分だけの中のもの。
102 ：和久井伸晃：03/10/31 17:28 ID:Lblrb7gL
>>93
わからん。
う〜ん、理論的なことはわからんけど、
あのノイズとしか言えないような音を全てコントロールしてるんだろうな、とは思う。
だから、ギターをポロ、と弾いて消えるまでの音を幾重に重ねた結果がノイズみたいに聞こえるんだと思うな。
だから、轟音とか言われるけど、実は音響の方が近いんじゃないかな。
気分が合えば、旋律のように聞こえる日もある。
わからん。
う〜ん、理論的なことはわからんけど、
あのノイズとしか言えないような音を全てコントロールしてるんだろうな、とは思う。
だから、ギターをポロ、と弾いて消えるまでの音を幾重に重ねた結果がノイズみたいに聞こえるんだと思うな。
だから、轟音とか言われるけど、実は音響の方が近いんじゃないかな。
気分が合えば、旋律のように聞こえる日もある。
103 ：和久井伸晃：03/10/31 17:31 ID:Lblrb7gL
灰野はね、凄く空間的。間を計ってる。
例えば、ピアノでドを出して、次に絶妙の、ここしかないってとこでここしかない音を出す感じ。
それをもの凄く突き詰めていって、無数の音と音を操れるようになった結果があの音なんだと思うな。
例えば、ピアノでドを出して、次に絶妙の、ここしかないってとこでここしかない音を出す感じ。
それをもの凄く突き詰めていって、無数の音と音を操れるようになった結果があの音なんだと思うな。
それはブラック・ミュージック全般に言える気もするが。
105 ：名盤さん：03/10/31 17:45 ID:zxmtUoUa
なんかこういうの聴いてる人って心底キモイと思うよ。
煽りじゃないんでよろしく。
煽りじゃないんでよろしく。
俺も君を心底キモいと思うよ。煽りじゃないんでよろしく。
他人の意見を「ああ、こういう意見もあるんだ」って聞けない
視野狭窄の人間が心底キモい。
視野狭窄の人間が心底キモい。
>>103
そこまですごくないよ
そこまですごくないよ
109 ：名盤さん：03/10/31 19:30 ID:I6GOmrC0
機械で音重ねる時に失敗してたりするもんね笑
110 ：名盤さん：03/10/31 23:10 ID:u/gbt5Fp
111 ：ダｲダﾗボｯﾁ ◆DAWN6N.y5g ：03/10/31 23:14 ID:DWUim72N
(;‘仝‘)ﾉ＜僕芸スポで記者やってるんだけど、
/(ﾍ ♥ )ﾍ不失者のCD出るかなんかのスレ立て依頼があって、
こういうニュースもたまにはいいだろうって思って、立ててあげたのに
不失者ファンに陰湿にこの板では立てるなみたいに一斉に袋叩きに遭いました。
/(ﾍ ♥ )ﾍ不失者のCD出るかなんかのスレ立て依頼があって、
こういうニュースもたまにはいいだろうって思って、立ててあげたのに
不失者ファンに陰湿にこの板では立てるなみたいに一斉に袋叩きに遭いました。
112 ：東部ままま台紙風紙な風何：03/10/31 23:15 ID:/yXiZH21
そういえば灰野は和久井を知ってるとか言う話もあったね。
113 ：和久井伸晃：03/10/31 23:43 ID:Lblrb7gL
知ってるよ。観た。初期音源発掘のスレでしょ？
114 ：名盤さん：03/11/01 00:06 ID:fpDlzOrR
「人間の形を捨てて魂という暗号になれ」なんて言うんだぜ。
このおっちゃん。
クスッ
このおっちゃん。
クスッ
115 ：93：03/11/01 00:31 ID:04ySZeCW
和久井君レスサンクス。
わかんねえか。
即興かな？でもやってるの二回ぐらい観たしな。
>>104
どゆこと？
フリーミュージック全般に言える、ならわかるけど。
ちょっと知りたい。ブラックあんま詳しくねえから。
あと、音響、空間的な音のコントロールというと、
大友良英なんかがよりあてはまるな。
嫌いかもわかんないけど。
もちろん、大友はフィードバックとかだから、全くアプローチが違う。
あと、灰野のギターの音色の追求は凄いね。
初期音源聞いても、あのころからあの音？って感じだし。
わかんねえか。
即興かな？でもやってるの二回ぐらい観たしな。
>>104
どゆこと？
フリーミュージック全般に言える、ならわかるけど。
ちょっと知りたい。ブラックあんま詳しくねえから。
あと、音響、空間的な音のコントロールというと、
大友良英なんかがよりあてはまるな。
嫌いかもわかんないけど。
もちろん、大友はフィードバックとかだから、全くアプローチが違う。
あと、灰野のギターの音色の追求は凄いね。
初期音源聞いても、あのころからあの音？って感じだし。
１ｓｔを聴いてギターをきちんと弾ける人だという事が判った。
>他人の意見を「ああ、こういう意見もあるんだ」って聞けない
>視野狭窄の人間が心底キモい。
君ってすごく気持ち悪いよね。いやらしくて最低だよ。
ああ、こういう意見もあるんだって思って聞いてくれよ。
>視野狭窄の人間が心底キモい。
君ってすごく気持ち悪いよね。いやらしくて最低だよ。
ああ、こういう意見もあるんだって思って聞いてくれよ。
好きになるにも嫌いになるにもまずは一度ライブを観てからだ
和久井もね
和久井もね
法政大学でよくライブやってるイメージがある。
120 ：名盤さん：03/11/03 10:41 ID:OuYFI2Aa
ハイのはどこの大学出身ですか
>>120
高校中退だよ
高校中退だよ
122 ：名盤さん：03/11/04 16:35 ID:pSIWaz6s
>113
またせたな おまえの住所わかったぞ
またせたな おまえの住所わかったぞ
123 ：名盤さん：03/11/05 09:14 ID:EyAa36p7
こんど、遊びにいっていい？
124 ：名盤さん：03/11/06 00:56 ID:1H/xUE1T
気になるあの娘の住所も頼む。
北朝鮮に渡ったあの娘ですか？
法政ライブは市ヶ谷？多摩？
127 ：名盤さん：03/11/06 22:55 ID:D/E/g7oM
いや、飯田橋。
おれはいつもこっちだ。
市ヶ谷か多摩かと聞くぐらいの奴なら、学館といやぁわかるだろ？
今年は12月13日。
おれはいつもこっちだ。
市ヶ谷か多摩かと聞くぐらいの奴なら、学館といやぁわかるだろ？
今年は12月13日。
128 ：名盤さん：03/11/06 23:27 ID:ScjJ8Mwk
飯田橋からのほうが市が谷からより微妙に近い。
９０年からかよってて今年の夏の陣で気づいた
９０年からかよってて今年の夏の陣で気づいた
129 ：名盤さん：03/11/06 23:29 ID:yDEAWAbS
130 ：名盤さん：03/11/06 23:38 ID:fkAWjlGf
千葉だけど、いつも市ヶ谷から降りて、「カレーの王様」で
カレーを食べてからいく。
カレーを食べてからいく。
131 ：名盤さん：03/11/07 00:26 ID:0+ixwx0u
おれは飯田橋でココイチだ＠終演後
132 ：名盤さん：03/11/07 00:56 ID:V2RpoFes
学館といえばプチオレンジ最強
133 ：名盤さん：03/11/07 09:28 ID:dbMfI4W9
前、ライブ終わったら終電も終わってて吉祥寺まで歩いて帰りました
飯田橋駅前の喫茶白ゆりで始発を待つのが吉
さすがマニア達は気合の入り方違うなぁーーーー
136 ：名盤さん：03/11/08 13:58 ID:xqoOjQXr
和久井はタクシー乗ってでも法政に向かうべき。
137 ：名盤さん：03/11/09 03:22 ID:JJAVzaTV
法政までこのスレ残っててほしいな。
去年の法政が終わった後、興奮しちゃって歌舞伎町まで一気に歩いた。
朝まで居酒屋にいて、酔っぱらって始発で帰って玄関で倒れこんで寝た。
風邪ひいたけど、なんだか元気だった。
朝まで居酒屋にいて、酔っぱらって始発で帰って玄関で倒れこんで寝た。
風邪ひいたけど、なんだか元気だった。
独り言ですか。
140 ：名盤さん：03/11/10 01:23 ID:3GTxNhSC
7時間って、途中休憩あり？
客にはないけど、灰野さんは演奏しながら寝てるみたい。（←うそ）
３時間くらいしても、どんどんテンションがあがってくるのがわかるよね。
聞いている方も、受け止める気力と体力で、なんとか・・・って感じ
でも、不思議と元気なんだよね。
３時間くらいしても、どんどんテンションがあがってくるのがわかるよね。
聞いている方も、受け止める気力と体力で、なんとか・・・って感じ
でも、不思議と元気なんだよね。
この前買物してたら灰野敬二にそっくりな女性を見た。
髪型も同じで黒づくめで爪も携帯も黒
化粧もほとんどしておらず
年齢不詳で、ビジュアル系でも流行のおしゃれな黒でも無い
まるっきり灰野敬二を女性にしたような....
あれが噂の灰野の嫁なんだろうか？
髪型も同じで黒づくめで爪も携帯も黒
化粧もほとんどしておらず
年齢不詳で、ビジュアル系でも流行のおしゃれな黒でも無い
まるっきり灰野敬二を女性にしたような....
あれが噂の灰野の嫁なんだろうか？