★ﾚｯﾁﾘの最高傑作はﾜﾝﾎｯﾄﾐﾆｯﾂ★
1 ：名盤さん：
だと思うのですが・・・
一般的には完全にBSSMだよね
ﾜﾝﾎｯﾄの方がファンクネスでテンション高くて
デイヴのギターも艶っぽくて
ベストだと思うんですが・・・
どうよ
一般的には完全にBSSMだよね
ﾜﾝﾎｯﾄの方がファンクネスでテンション高くて
デイヴのギターも艶っぽくて
ベストだと思うんですが・・・
どうよ
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人それぞれでよい
>>1
詩根
詩根
4 ：（´･ε･`) ◆ubO5zT/7G6 ：03/10/10 23:36 ID:lMP7AKG7
（（（´･ε･`)＜同意。やっぱﾅｳﾞｧﾛだ。
あのアルバムで終わった。
6 ：名盤さん：03/10/10 23:40 ID:noi8GuQB
7 ：（´･ε･`) ◆ubO5zT/7G6 ：03/10/10 23:43 ID:lMP7AKG7
（（（´･ε･`)＜マッチョなレッチリにナヴァロの芸術性が溶け込んで
けっこういい味が出てると思うんだがね。
確執もあったんだろうがその確執がまたバンドのサウンドに
緊張感をもたらしてたんだと思う。
けっこういい味が出てると思うんだがね。
確執もあったんだろうがその確執がまたバンドのサウンドに
緊張感をもたらしてたんだと思う。
8 ：名盤さん：03/10/10 23:46 ID:noi8GuQB
そうそう俺もあのアルバム
異様な緊張感が感じられて好きなんだよね・・・
異様な緊張感が感じられて好きなんだよね・・・
私もワンホ好き
ワンホ聴いてレッチリ好きになったのに、
駄作とか言われてるの知ってショック受けたもんだよ…
ナヴァーロﾀｿ、良いのになあ
でも他のメンバーがジョンじゃなきゃだめって言うならしょうがないよね
その辺はメンバーじゃない人には絶対わからないし
ワンホ聴いてレッチリ好きになったのに、
駄作とか言われてるの知ってショック受けたもんだよ…
ナヴァーロﾀｿ、良いのになあ
でも他のメンバーがジョンじゃなきゃだめって言うならしょうがないよね
その辺はメンバーじゃない人には絶対わからないし
10 ：（´･ε･`) ◆ubO5zT/7G6 ：03/10/10 23:51 ID:lMP7AKG7
（（（´･ε･`)＜なにげにジャケのアートワークも一番好きさ。
なんていうか、「必死にもがいてる感」が感じられるような気がします
そこが好きだなぁ
本人たちにとってはいやだろうけどね(w
最近のレッチリは平穏で落ち着いちゃってるような感じでなんとな～く物足りない…
そこが好きだなぁ
本人たちにとってはいやだろうけどね(w
最近のレッチリは平穏で落ち着いちゃってるような感じでなんとな～く物足りない…
13 ：名盤さん：03/10/10 23:55 ID:noi8GuQB
ワンホ＞＞＞＞＞＞BSSM＝カリフォ＞＞＞最新作＞＞＞母乳
14 ：名盤さん：03/10/10 23:58 ID:noi8GuQB
つーかナヴァロがいないから当然かもしんないけど
ライヴでﾜﾝﾎｯﾄの曲ってやってないよね？
去年のフジロックｶﾞｶｰﾘしますた・・・
ライヴでﾜﾝﾎｯﾄの曲ってやってないよね？
去年のフジロックｶﾞｶｰﾘしますた・・・
15 ：名盤さん：03/10/11 00:14 ID:G6lOY4CF
そういやそうね
16 ：名盤さん：03/10/11 00:15 ID:NJqMoYq4
なんとなく１さんに賛成です。
そうなるとナヴァロ以外のレッチリのメンバーってなんなの。
テクはあるけど不器用なバンドが、ナヴァロに必死について
いっているという印象があるなぁ。ドラムもジェーンズぽいし。
他のアルバムより勢いがあるよね。
そうなるとナヴァロ以外のレッチリのメンバーってなんなの。
テクはあるけど不器用なバンドが、ナヴァロに必死について
いっているという印象があるなぁ。ドラムもジェーンズぽいし。
他のアルバムより勢いがあるよね。
17 ：名盤さん：03/10/11 00:37 ID:O0DTEbgz
「母乳」が私は最高傑作だと思ってた。「BLOOD SUGER SEX MAGIK」は
ギリギリかな。
最近のは買っても聴いてないのが現実で捨てＣＤ。
つまんないな～、１９９２年のMTVアウォーズのフリーとアンソニーは今見ても
笑える。映画「チェイス」に出てた頃のあーんなフリーとアンソニーがどぅわいすき
だったのになー・・。
ギリギリかな。
最近のは買っても聴いてないのが現実で捨てＣＤ。
つまんないな～、１９９２年のMTVアウォーズのフリーとアンソニーは今見ても
笑える。映画「チェイス」に出てた頃のあーんなフリーとアンソニーがどぅわいすき
だったのになー・・。
とりあえず最近のよりはイイと思うけど
マイフレンズがすごいエレキテル
20 ：名盤さん：03/10/11 01:01 ID:G6lOY4CF
濃密でよいね。
ワンホットより前の作品はパンク色がつよいっていうか、
俺的にはやや軽い感じがして苦手。
ワンホットより前の作品はパンク色がつよいっていうか、
俺的にはやや軽い感じがして苦手。
21 ：名盤さん：03/10/11 01:05 ID:1k0zeDz3
恥ずかしくてカリフォルニケーションが好きなんて言う馬鹿はいないね。
ま、言ったら大笑いしちゃうけどさ。青いねって。
ま、言ったら大笑いしちゃうけどさ。青いねって。
22 ：名盤さん：03/10/11 01:06 ID:KYHouDx4
「ONE HOT～」をジョンは聴いたことがないってさ～。
23 ：：：：：(･∀･∀･)ﾇｯﾍｯﾎｰ♪：03/10/11 01:09 ID:Ptml+tqj
結局ウチに残ってるのﾎﾞﾆｭｳだけ。
24 ：パンツオタ：03/10/11 01:12 ID:ottBf3B8
ジョンってぶっちゃけた話、少し胡散臭。
25 ：名盤さん：03/10/11 01:22 ID:KYHouDx4
jyonnowarugutiwoyuuna
26 ：名盤さん：03/10/11 01:26 ID:/xw2KJ3y
カリフォルニケーションが最高傑作でしょ
27 ：名盤さん：03/10/11 01:31 ID:O0DTEbgz
>>26
まさか！？
まさか！？
28 ：名盤さん：03/10/11 01:35 ID:4WSfzxIF
おいおいレッチリに傑作もクソもねーだろ
29 ：名盤さん：03/10/11 01:37 ID:O0DTEbgz
因みに「母乳」の頃は「レッチリ」とゆう言葉はまだ存在しなく、ぷぷ。
「レッドホッツ」なんて言ったの誰だっけ？
「レッドホッツ」なんて言ったの誰だっけ？
30 ：名盤さん：03/10/11 01:45 ID:AcgkCqR9
オレもワンホットがかなり好きかな。
あの妙にサイケと言うか、何かこう突き抜けない、ムリやりなパワーみたいな雰囲気がイイ!
あと、今聞くと、なんかドラッグとバンドの雰囲気が悪かったのとかが、滲み出てる感じは受けるけど。
(まっ、それがヘンな緊張感を醸し出しているのかも)
あの妙にサイケと言うか、何かこう突き抜けない、ムリやりなパワーみたいな雰囲気がイイ!
あと、今聞くと、なんかドラッグとバンドの雰囲気が悪かったのとかが、滲み出てる感じは受けるけど。
(まっ、それがヘンな緊張感を醸し出しているのかも)
31 ：名盤さん：03/10/11 01:47 ID:mHKzmOPF
バイザウエイ
で、やっぱｳｫｰｶﾊﾞｳﾄが最強だろ？
34 ：名盤さん：03/10/11 13:31 ID:9zrfqeOM
>>33
どーでもいいだろんなもん
どーでもいいだろんなもん
35 ：パンツオタ：03/10/11 14:11 ID:ottBf3B8
言えることは雑誌の人も「リアル」であるべきということ。
それと、その作品を自信を持って批評できる段階に達すること。
はったりかましても後悔することが多いでしょ。
２ちゃんはリアルな男達ばかりだからな。ふふ。
それと、その作品を自信を持って批評できる段階に達すること。
はったりかましても後悔することが多いでしょ。
２ちゃんはリアルな男達ばかりだからな。ふふ。
36 ：名盤さん：03/10/11 14:24 ID:qDqT6V04
正直>>１に同意。アナログも買うほど好きである。
コーヒーショップまんせー
コーヒーショップまんせー
37 ：名盤さん：03/10/11 14:26 ID:qDqT6V04
コレ出た年のクロスビートの評価
ほとんどの評論家が一位にしていた。ジャケも最高！！
ほとんどの評論家が一位にしていた。ジャケも最高！！
38 ：名盤さん：03/10/12 00:04 ID:zm4QwE4B
思い出したんだけど盗まれたフリーのパンツ、懸賞金が掛けられてた
けど見つかったのかい？
けど見つかったのかい？
39 ：名盤さん：03/10/12 00:26 ID:XS6U59wR
初めて聞いたレッチリのアルバムだったなぁ～後から酷評されてるの知って
俺ってセンスねえのかと思って悲しくなったがやっぱり好きだった。
俺ってセンスねえのかと思って悲しくなったがやっぱり好きだった。
>>初めて聞いたレッチリのアルバムだったなぁ～後から酷評されてるの知って
俺ってセンスねえのかと思って悲しくなったがやっぱり好きだった。
俺も同じ。だから引用する
俺ってセンスねえのかと思って悲しくなったがやっぱり好きだった。
俺も同じ。だから引用する
周りが酷評してようがまったく気にならない。
ワンホは素晴らしいアルバムだ。
もちろん他のアルバムも大好きだけど、ここでも何回か言われてるように
異様な緊張感というか、重力というか。。
それがまたイイ！
ジェーンズ的プログレッシブな展開と、レッチリのファンク、ハードロックの要素が
どろどろと混ざり合っている。
あ、ハードロックな感じはナヴァロの影響も相当でかいか。
one big mob サイコー あげっ
ワンホは素晴らしいアルバムだ。
もちろん他のアルバムも大好きだけど、ここでも何回か言われてるように
異様な緊張感というか、重力というか。。
それがまたイイ！
ジェーンズ的プログレッシブな展開と、レッチリのファンク、ハードロックの要素が
どろどろと混ざり合っている。
あ、ハードロックな感じはナヴァロの影響も相当でかいか。
one big mob サイコー あげっ
42 ：名盤さん：03/10/12 18:22 ID:XS6U59wR
ということはワンホはいいアルバムなんじゃねーの？誰が酷評してたんだろ？
本人達だけが気に入ってないんじゃないの？
ﾜﾝﾋﾞｯｸﾞﾓｰｵｲｼｵｲｼｰ
本人達だけが気に入ってないんじゃないの？
ﾜﾝﾋﾞｯｸﾞﾓｰｵｲｼｵｲｼｰ
43 ：ﾄﾚﾝﾁｺｵﾄ ◆V48onzVAa6 ：03/10/12 18:28 ID:IsprBBPZ
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○(ってゆーかBSSM自体微妙なアルバムだったし。
レッチリ自体が微妙なバンドってことだから
どのアルバムを推そうが実は大して変わりないってことなんじゃん？）
（,,´ｰ｀）。〇○(ってゆーかBSSM自体微妙なアルバムだったし。
レッチリ自体が微妙なバンドってことだから
どのアルバムを推そうが実は大して変わりないってことなんじゃん？）
45 ：名盤さん：03/10/12 18:32 ID:0hzL9A+B
エアロプレーンってどのアルバム？
46 ：ﾄﾚﾝﾁｺｵﾄ ◆V48onzVAa6 ：03/10/12 18:36 ID:IsprBBPZ
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○(微妙にヴォーカルがナヨッとしてて
単純っぽなリズム・グルーブを強調。
でも実は餓鬼受けしそうなわかりやすいメロを用意しておくという計算高さ。
色々な場所で全裸になって馬鹿っぽさをアピールすれば
インテリぶってなくてイイ！と大衆人気をガッチリキャッチ。
似たような曲ばかりと愚痴られないための免罪符も獲得。）
（,,´ｰ｀）。〇○(微妙にヴォーカルがナヨッとしてて
単純っぽなリズム・グルーブを強調。
でも実は餓鬼受けしそうなわかりやすいメロを用意しておくという計算高さ。
色々な場所で全裸になって馬鹿っぽさをアピールすれば
インテリぶってなくてイイ！と大衆人気をガッチリキャッチ。
似たような曲ばかりと愚痴られないための免罪符も獲得。）
47 ：ﾄﾚﾝﾁｺｵﾄ ◆V48onzVAa6 ：03/10/12 18:37 ID:IsprBBPZ
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○(好きにも嫌いにもなれないバンドってのが本音かな。）
（,,´ｰ｀）。〇○(好きにも嫌いにもなれないバンドってのが本音かな。）
>>46
「用意しておくという計算高さ」って？
好きな事やってるだけじゃないの。
まぁ、オマイがレッチリあまり好きじゃない事はよくわかった。
あと、”微妙な”バンドってどういう意味？
まぁネガティブな意味で使ってんだろうけど。
「用意しておくという計算高さ」って？
好きな事やってるだけじゃないの。
まぁ、オマイがレッチリあまり好きじゃない事はよくわかった。
あと、”微妙な”バンドってどういう意味？
まぁネガティブな意味で使ってんだろうけど。
おっと。時間差。
好きでも嫌いでもないんだ。
だったら、あまりネガティブなイメージの言葉ばかり使わない方がいいんじゃない。
けなして悦にはいってる厨房って思われても仕方ないよ。
好きでも嫌いでもないんだ。
だったら、あまりネガティブなイメージの言葉ばかり使わない方がいいんじゃない。
けなして悦にはいってる厨房って思われても仕方ないよ。
50 ：名盤さん：03/10/12 18:43 ID:QuQ4PFji
レッチリ入門にカリフォルニケーション買おうと思うんですがどうですか？
入門だったら今度出るベスト買ったらどう？
カリフォは一番入りやいとは思う。
カリフォは一番入りやいとは思う。
52 ：名盤さん：03/10/12 18:46 ID:XS6U59wR
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○(微妙にヴォーカルがナヨッとしてて
単純っぽなリズム・グルーブを強調。
でも実は餓鬼受けしそうなわかりやすいメロを用意しておくという計算高さ。
色々な場所で全裸になって馬鹿っぽさをアピールすれば
インテリぶってなくてイイ！と大衆人気をガッチリキャッチ。
似たような曲ばかりと愚痴られないための免罪符も獲得。）
それもできないのがおまえ。
（,,´ｰ｀）。〇○(微妙にヴォーカルがナヨッとしてて
単純っぽなリズム・グルーブを強調。
でも実は餓鬼受けしそうなわかりやすいメロを用意しておくという計算高さ。
色々な場所で全裸になって馬鹿っぽさをアピールすれば
インテリぶってなくてイイ！と大衆人気をガッチリキャッチ。
似たような曲ばかりと愚痴られないための免罪符も獲得。）
それもできないのがおまえ。
53 ：ﾄﾚﾝﾁｺｵﾄ ◆V48onzVAa6 ：03/10/12 18:47 ID:IsprBBPZ
>>48
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○(＞好きな事やってるだけじゃないの。
あぁ…。洋楽板でよく聞く台詞だね。
まぁこれから言う事はぽっくんの主観もはいってるから
参考にするしないはちみに任せるしかないんだけどさ、
母乳とBSSM比べるとメロ比率がアップしてるのは確実なんじゃん？
最近のカリフォルニケーションとかバイザウェーとかも
シングル曲はメロ豊富、よくいえば「成熟」なんだろーけど。
ぽっくんはBSSMでポップフィーリング取り入れて成功して、
それに味をしめちゃったんじゃないか、という気がしちゃうわけよ。）
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○(＞好きな事やってるだけじゃないの。
あぁ…。洋楽板でよく聞く台詞だね。
まぁこれから言う事はぽっくんの主観もはいってるから
参考にするしないはちみに任せるしかないんだけどさ、
母乳とBSSM比べるとメロ比率がアップしてるのは確実なんじゃん？
最近のカリフォルニケーションとかバイザウェーとかも
シングル曲はメロ豊富、よくいえば「成熟」なんだろーけど。
ぽっくんはBSSMでポップフィーリング取り入れて成功して、
それに味をしめちゃったんじゃないか、という気がしちゃうわけよ。）
>>52
そういうのもどうかと思うわ。
そういうのもどうかと思うわ。
55 ：名盤さん：03/10/12 18:47 ID:QuQ4PFji
>>51ベスト出るんですか。アドバイスどうも。
56 ：ﾄﾚﾝﾁｺｵﾄ ◆V48onzVAa6 ：03/10/12 18:50 ID:IsprBBPZ
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○(まぁ悔しいけど、たまに聞き返したくなるアルバムだよ、BSSMは。
でもあのアルバムでいつも思い出せる曲って言うとギビラウェーと
最後のロバジョンのカバーだけなんだよ。）
（,,´ｰ｀）。〇○(まぁ悔しいけど、たまに聞き返したくなるアルバムだよ、BSSMは。
でもあのアルバムでいつも思い出せる曲って言うとギビラウェーと
最後のロバジョンのカバーだけなんだよ。）
57 ：名盤さん：03/10/12 18:50 ID:FqiLXGI4
お、トレンチに喧嘩を売ったな
58 ：ﾄﾚﾝﾁｺｵﾄ ◆V48onzVAa6 ：03/10/12 18:51 ID:IsprBBPZ
ラウンドスライサー閃かない。アスラ先生頼みますわ。
60 ：ﾄﾚﾝﾁｺｵﾄ ◆V48onzVAa6 ：03/10/12 18:54 ID:IsprBBPZ
>>57
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○(そんなつもりじゃないのにぃ。
ぽっくん、2ch最近やってないからアレだ。
面白いレスできなくなってるね。
カンを失うというか、2chへのモチベーションが低下してるんだよね。
だからケンカなんてふっかけられたらぽっくんボッコボコにされちゃうよ。）
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○(そんなつもりじゃないのにぃ。
ぽっくん、2ch最近やってないからアレだ。
面白いレスできなくなってるね。
カンを失うというか、2chへのモチベーションが低下してるんだよね。
だからケンカなんてふっかけられたらぽっくんボッコボコにされちゃうよ。）
61 ：名盤さん：03/10/12 19:01 ID:wBXrDnef
おれもカリフォにケー所ンが最高だとおもうね。
62 ：名盤さん：03/10/12 19:08 ID:yfgaMmR1
トレンチはホイミンのぱくりと指摘されると
否定も出来ず放置します。
試しに言ってごらんなさい
否定も出来ず放置します。
試しに言ってごらんなさい
ちょっと絡んでいいかい
>>53
その「味をしめちゃった」、「成功」って言い回しはさ、
本人達が音楽的に満足し、気に入って、その方向性に進む事を決めたって意味？
それとも「売れたぜ、この方向でいけば儲かる イェ～ス」ってメンバーが思って
そっちに進んだって意味？
前者なら好きな事やってるんだよね。
君の言い回しだと、後者の意味に偏って聞こえるんだよね。
まぁあのレベルまでいくと、世間から求められるものと純粋にやりたい事の間で
葛藤もあるだろうし、本人達だって売れたほうが勿論嬉しいだろうさ。
でも世界中にファンがいて、華も才能あるロックバンドだったら、意識的に売れ線狙わなくても
自然と音楽的にもポピュラリティを獲得していくものだと思うよ、俺は。
あとね、君はわかりやすくてポップな音楽を小馬鹿にしてないかい？
ポップミュージックは素晴らしいものだと思うぜ。
>>53
その「味をしめちゃった」、「成功」って言い回しはさ、
本人達が音楽的に満足し、気に入って、その方向性に進む事を決めたって意味？
それとも「売れたぜ、この方向でいけば儲かる イェ～ス」ってメンバーが思って
そっちに進んだって意味？
前者なら好きな事やってるんだよね。
君の言い回しだと、後者の意味に偏って聞こえるんだよね。
まぁあのレベルまでいくと、世間から求められるものと純粋にやりたい事の間で
葛藤もあるだろうし、本人達だって売れたほうが勿論嬉しいだろうさ。
でも世界中にファンがいて、華も才能あるロックバンドだったら、意識的に売れ線狙わなくても
自然と音楽的にもポピュラリティを獲得していくものだと思うよ、俺は。
あとね、君はわかりやすくてポップな音楽を小馬鹿にしてないかい？
ポップミュージックは素晴らしいものだと思うぜ。
64 ：ﾄﾚﾝﾁｺｵﾄ ◆V48onzVAa6 ：03/10/12 19:17 ID:IsprBBPZ
>>63
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○(＞それとも「売れたぜ、この方向でいけば儲かる イェ～ス」ってメンバーが思って
＞そっちに進んだって意味？
イェ～ス、そっちの意味で書いたんデェ～ス！イェ～ス！！！
＞でも世界中にファンがいて、華も才能あるロックバンドだったら、意識的に売れ線狙わなくても
＞自然と音楽的にもポピュラリティを獲得していくものだと思うよ、俺は。
ぽっくんはそうは思わないっていうか、どうして「自然と音楽的にもポピュラリティを獲得」できるのかが
不思議なのよ。
1.世界中にファンがいる
2.華がある
3.才能がある
という条件を満たせば、パーフェクトナチュラルパワーでも売れ線音楽がつくれちゃいます、ってこと？
どうしてそうなるのかな。
ぽっくんにはよくわからなかったのだけれども、
普通は上記三条件を満たせばいやでも意識して売れ線音楽に傾倒していくと思うんだがね。
金が入らなくなるのはまだしも、一度くっついた多くのファンに見捨てられるのって
ミュージシャンには耐え難いと思うのよね。）
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○(＞それとも「売れたぜ、この方向でいけば儲かる イェ～ス」ってメンバーが思って
＞そっちに進んだって意味？
イェ～ス、そっちの意味で書いたんデェ～ス！イェ～ス！！！
＞でも世界中にファンがいて、華も才能あるロックバンドだったら、意識的に売れ線狙わなくても
＞自然と音楽的にもポピュラリティを獲得していくものだと思うよ、俺は。
ぽっくんはそうは思わないっていうか、どうして「自然と音楽的にもポピュラリティを獲得」できるのかが
不思議なのよ。
1.世界中にファンがいる
2.華がある
3.才能がある
という条件を満たせば、パーフェクトナチュラルパワーでも売れ線音楽がつくれちゃいます、ってこと？
どうしてそうなるのかな。
ぽっくんにはよくわからなかったのだけれども、
普通は上記三条件を満たせばいやでも意識して売れ線音楽に傾倒していくと思うんだがね。
金が入らなくなるのはまだしも、一度くっついた多くのファンに見捨てられるのって
ミュージシャンには耐え難いと思うのよね。）
65 ：ﾄﾚﾝﾁｺｵﾄ ◆V48onzVAa6 ：03/10/12 19:22 ID:IsprBBPZ
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○(あ、ごめん。あと、ポップムージックは別に好きでも嫌いでもない。
レッチリって体力ありそうだったから、
何もレッチリがポップに走らなくてもいいのに！という
歯がゆい思いがあるわけね。）
（,,´ｰ｀）。〇○(あ、ごめん。あと、ポップムージックは別に好きでも嫌いでもない。
レッチリって体力ありそうだったから、
何もレッチリがポップに走らなくてもいいのに！という
歯がゆい思いがあるわけね。）
今日の久保純子、葬式帰りみたいな服装してんな
>>66
ｸﾎﾞｼﾞｭﾝあんま好きじゃない
ｸﾎﾞｼﾞｭﾝあんま好きじゃない
俺も別に好きじゃないよ。テレビつけたら映ってたから。
>>64
売れ線音楽と、ポピュラリティを獲得した o rする音楽（誤解されやすい言葉だが）
っていうのはイコールではないと俺は思ってる。
売れ線って「売れる事が全て」の音楽でしょ？
そもそも長い目でみてない。
長く聴ける作品であるかは関係ない。
期間限定でいいので、売れて儲ける事が全て。
なのでファンとかあまり関係ない。購買者は誰でもよい。
（ターゲットを絞った戦略というのは一般的にあるが、ファンとは違う。）
もちろん別に悪い事ではない。
俺の言ったポピュラリティを獲得した音楽っていうのは、
結果としてそうなっているだけで、「売れる」事を第一とはしていないんじゃないか、と。
1.世界中にファンがいる
2.華がある
3.才能がある
以上の条件があれば何でポピュラリティを獲得できるか、と言うと
ここからは俺もちゃんと論理的に上手く説明できないんだけど、
世界的な活動をし、ステージの上で大観衆に受け入れられ、いい女と寝て、美味いもん食って、
良いことだけじゃなく、舞台がでかくなれば当然、負のベクトルで受け取るものもでかくなるわけで。
ツアー中は当然ながら、日常生活からして住んでる世界のスケールが違うんだよ。
（金持ちって意味だけじゃないよ、それはわかるよね？）
そこで才能があれば当然のことながら、入力のでかさに比例して出力＝作品もスケールがでかいものとなる。
そのうえ華があるなら、大勢にアピールするものとなる。
売れ線音楽と、ポピュラリティを獲得した o rする音楽（誤解されやすい言葉だが）
っていうのはイコールではないと俺は思ってる。
売れ線って「売れる事が全て」の音楽でしょ？
そもそも長い目でみてない。
長く聴ける作品であるかは関係ない。
期間限定でいいので、売れて儲ける事が全て。
なのでファンとかあまり関係ない。購買者は誰でもよい。
（ターゲットを絞った戦略というのは一般的にあるが、ファンとは違う。）
もちろん別に悪い事ではない。
俺の言ったポピュラリティを獲得した音楽っていうのは、
結果としてそうなっているだけで、「売れる」事を第一とはしていないんじゃないか、と。
1.世界中にファンがいる
2.華がある
3.才能がある
以上の条件があれば何でポピュラリティを獲得できるか、と言うと
ここからは俺もちゃんと論理的に上手く説明できないんだけど、
世界的な活動をし、ステージの上で大観衆に受け入れられ、いい女と寝て、美味いもん食って、
良いことだけじゃなく、舞台がでかくなれば当然、負のベクトルで受け取るものもでかくなるわけで。
ツアー中は当然ながら、日常生活からして住んでる世界のスケールが違うんだよ。
（金持ちって意味だけじゃないよ、それはわかるよね？）
そこで才能があれば当然のことながら、入力のでかさに比例して出力＝作品もスケールがでかいものとなる。
そのうえ華があるなら、大勢にアピールするものとなる。
あくまでも結果。
本人達はファンが気に入ってくれたら嬉しいが、決してファンにすりよってるわけではない。
＞金が入らなくなるのはまだしも、一度くっついた多くのファンに見捨てられるのって
＞ミュージシャンには耐え難いと思うのよね。）
昔からのレッチリファンはカリフォ以降の流れにガッカリしたヤツが結構多いんだよ。
君の言ってる事と正反対な事やってるよね。
結果として新しいファンも多く獲得したけど、見捨てたファンも結構いるんだよ。
結構賭けだよね。ファンに見捨てられるの耐え難かったら、そんな危ない橋渡るかね。
あと、ファンに受け入れられる音楽＝売れ線音楽っていう君の図式がわからない。
例えばbeatlesやzeppelinがファンにすりよったかい？
寧ろ彼らはアルバムごとに能動的に変化していったよね。
ファンの期待するものと絶妙なバランスをとりながら。
zeppelinは3rdでぼろくそにけなされ、beatlesは途中でライブ活動停止してるし、john lennonにいたっては
一時期音楽活動を完全に停止しているんだよ？
スケールがでかく、長いこと聴けて、そのスケールのでかさ故に大勢にアピールする音楽は、
必ずしも売れ線目的で作られてるわけじゃない。
そのうえで例にあげた２バンドは結果（＝売り上げ）もしっかり出している。
音楽に限った事じゃないが、クリエイターには「聴いてくれる人がいるから創る」人もいれば
「自分の為に創る」人もいる。
世の中には表現せずにいられない人種っていうのがいるんだよ。
レッチリに限っていえば、その中間で上手くバランスをとっているんだと思う。
本人達はファンが気に入ってくれたら嬉しいが、決してファンにすりよってるわけではない。
＞金が入らなくなるのはまだしも、一度くっついた多くのファンに見捨てられるのって
＞ミュージシャンには耐え難いと思うのよね。）
昔からのレッチリファンはカリフォ以降の流れにガッカリしたヤツが結構多いんだよ。
君の言ってる事と正反対な事やってるよね。
結果として新しいファンも多く獲得したけど、見捨てたファンも結構いるんだよ。
結構賭けだよね。ファンに見捨てられるの耐え難かったら、そんな危ない橋渡るかね。
あと、ファンに受け入れられる音楽＝売れ線音楽っていう君の図式がわからない。
例えばbeatlesやzeppelinがファンにすりよったかい？
寧ろ彼らはアルバムごとに能動的に変化していったよね。
ファンの期待するものと絶妙なバランスをとりながら。
zeppelinは3rdでぼろくそにけなされ、beatlesは途中でライブ活動停止してるし、john lennonにいたっては
一時期音楽活動を完全に停止しているんだよ？
スケールがでかく、長いこと聴けて、そのスケールのでかさ故に大勢にアピールする音楽は、
必ずしも売れ線目的で作られてるわけじゃない。
そのうえで例にあげた２バンドは結果（＝売り上げ）もしっかり出している。
音楽に限った事じゃないが、クリエイターには「聴いてくれる人がいるから創る」人もいれば
「自分の為に創る」人もいる。
世の中には表現せずにいられない人種っていうのがいるんだよ。
レッチリに限っていえば、その中間で上手くバランスをとっているんだと思う。
レッチリはカリフォルニケイションが一番ってのは
ダメなんすかね
聴きやすい曲が多くて好き
ダメなんすかね
聴きやすい曲が多くて好き
73 ：俺はチッチャなマメ：03/10/12 22:59 ID:zm4QwE4B
人それぞれってもんだ。
ワンホットが傑作なんて
煽りだな
煽りだな
75 ：名盤さん：03/10/12 23:21 ID:YnbkWUdK
>>74
そういうおまいが煽りだろw
そういうおまいが煽りだろw
76 ：名盤さん：03/10/12 23:26 ID:ASgqQbTb
私、レッチリスレ住人だけどワンホ擁護派であります。
擁護派たくさんいると思うけど、必ず論争になるし(w、結論も出ないんだよね。
しかし、雑誌とかのメディアはなんで手のひら返したように今はワンホを酷評するんだろうねー。
本人たちが駄作って言ってるから…？？
音楽評論家とかは自分の耳で音楽判断してないのかねぇ。
擁護派たくさんいると思うけど、必ず論争になるし(w、結論も出ないんだよね。
しかし、雑誌とかのメディアはなんで手のひら返したように今はワンホを酷評するんだろうねー。
本人たちが駄作って言ってるから…？？
音楽評論家とかは自分の耳で音楽判断してないのかねぇ。
そいえば、ワンホ発売時はケサークの大合唱だったなぁ。
>>76
結論なんて出るわけないじゃん。
駄作って結論でたら、あなたはそれに従うの？
評論家の言う事を鵜呑みにしてるアホは、金をドブに捨ててるようなもんだ。
これだけネットも普及して、自分の耳で色んな音を探しにいけるようになってるのに。
音楽関係の紙媒体なんて、売り上げめちゃめちゃ落ちてるじゃん。
結論なんて出るわけないじゃん。
駄作って結論でたら、あなたはそれに従うの？
評論家の言う事を鵜呑みにしてるアホは、金をドブに捨ててるようなもんだ。
これだけネットも普及して、自分の耳で色んな音を探しにいけるようになってるのに。
音楽関係の紙媒体なんて、売り上げめちゃめちゃ落ちてるじゃん。
79 ：名盤さん：03/10/13 08:22 ID:1rMqrWCO
＞７９
それはない
それはない
デイ部がぬけなきゃきっと最高傑作とかいわれてたんだろうよ
82 ：名盤さん：03/10/13 09:12 ID:2ahacxgg
「最高傑作」ってのは絶対的なもんじゃないだろ？
言葉は違うかも知れないけど､言わば自分と作品における「相対的」なもんじゃない？
だから「俺にとっての最高傑作はワンホット」であり「私における最高傑作はBSSM」ってことじゃん。
まぁ「ある種の最高は､ある種の最低を意味する」ってこったな。
言葉は違うかも知れないけど､言わば自分と作品における「相対的」なもんじゃない？
だから「俺にとっての最高傑作はワンホット」であり「私における最高傑作はBSSM」ってことじゃん。
まぁ「ある種の最高は､ある種の最低を意味する」ってこったな。
83 ：名盤さん：03/10/13 10:26 ID:e3i6uv+/
最高傑作は、ワンホットで
一番レッチリらしく出来がいいのは、ＢＳＳＭ
ワンホットは異端児です。
一番レッチリらしく出来がいいのは、ＢＳＳＭ
ワンホットは異端児です。
84 ：名盤さん：03/10/13 10:30 ID:ZUfz8bl8
ＢＳＳＭが一番レッチリらしいってのは今のレッチリを聴いてるからだろ。
ＢＳＳＭ出たときはホント異端だと思ったけどな。
ＢＳＳＭ出たときはホント異端だと思ったけどな。
85 ：名盤さん：03/10/13 10:36 ID:g7rShLXJ
wapedをライブでやってくれ！
87 ：名盤さん：03/10/13 13:28 ID:i3xRHqds
88 ：名盤さん：03/10/13 13:51 ID:GiZsxzhT
や、それが当時は「ミニッツ」表記で、再発は
「ミニット」に切り変わってんだな。
という俺も実はこのアルバムしか持ってなくて…ベスト買おうかなー
「ミニット」に切り変わってんだな。
という俺も実はこのアルバムしか持ってなくて…ベスト買おうかなー
>>88
俺、発売日当日に買ったけどミニットって書いてあるぞ。
俺、発売日当日に買ったけどミニットって書いてあるぞ。
91 ：名盤さん：03/10/13 14:05 ID:GiZsxzhT
92 ：,：03/10/13 14:11 ID:KIEtGsud
「母乳」が1番、90年代から長すぎ、「母乳」がコンパクトで
捨て曲ないと思う。EMIのベストよりこっちを聴くね。
捨て曲ないと思う。EMIのベストよりこっちを聴くね。
93 ：ﾄﾚﾝﾁｺｵﾄ ◆V48onzVAa6 ：03/10/13 14:13 ID:+vxXgwAp
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○(うっわ…。こんなに長文の返事がきてたのか。
…まぁいいや、ちょっとまってな。）
（,,´ｰ｀）。〇○(うっわ…。こんなに長文の返事がきてたのか。
…まぁいいや、ちょっとまってな。）
94 ：ﾄﾚﾝﾁｺｵﾄ ◆V48onzVAa6 ：03/10/13 14:21 ID:+vxXgwAp
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○(＞売れ線って「売れる事が全て」の音楽でしょ？
＞そもそも長い目でみてない。
ぽっくんは本人たちの意識の問題だと思うけどね。
つまり、「売れることが全て」と本人たちが意識している。
それで、長期的に売れ続けるような音楽であればなおいいわけじゃん。
長期的に売れるということが、「売れることが全てと考えていない」
ことを証明することができるかというと疑問なのさ。
＞なのでファンとかあまり関係ない。購買者は誰でもよい。
＞（ターゲットを絞った戦略というのは一般的にあるが、ファンとは違う。）
つまりレッチリは固定ファンがついているから
戦略的に売ることを目的に活動しているわけではない、と？
優秀なセールスマンであればあるほどファンという要素も重視すると思うんだけどなぁ。
まぁそれは人をひきつける才能あってこそ売る計画が成り立つわけだけど。
マイケル・ジャクソンみたいなバカ売れポップパフォーマーにもファンはついてるでしょ。
あの人は完全にセールスを意識した活動をしてると思うんだけどなぁ。）
（,,´ｰ｀）。〇○(＞売れ線って「売れる事が全て」の音楽でしょ？
＞そもそも長い目でみてない。
ぽっくんは本人たちの意識の問題だと思うけどね。
つまり、「売れることが全て」と本人たちが意識している。
それで、長期的に売れ続けるような音楽であればなおいいわけじゃん。
長期的に売れるということが、「売れることが全てと考えていない」
ことを証明することができるかというと疑問なのさ。
＞なのでファンとかあまり関係ない。購買者は誰でもよい。
＞（ターゲットを絞った戦略というのは一般的にあるが、ファンとは違う。）
つまりレッチリは固定ファンがついているから
戦略的に売ることを目的に活動しているわけではない、と？
優秀なセールスマンであればあるほどファンという要素も重視すると思うんだけどなぁ。
まぁそれは人をひきつける才能あってこそ売る計画が成り立つわけだけど。
マイケル・ジャクソンみたいなバカ売れポップパフォーマーにもファンはついてるでしょ。
あの人は完全にセールスを意識した活動をしてると思うんだけどなぁ。）
95 ：ﾄﾚﾝﾁｺｵﾄ ◆V48onzVAa6 ：03/10/13 14:30 ID:+vxXgwAp
>>69
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○(＞結果としてそうなっているだけで、「売れる」事を第一とはしていないんじゃないか、と。
ふむふむ。ぽっくんは「母乳」後のBSSM以降のメロ路線は
売れることを第一とまではいかないとしても主眼において活動してる結果だと思う立場ね。
まぁ本人たちの意識の問題なんで、あまり強く主張はできないが、
メロディが増えれば親しみやすさは増すからさ、メロディ路線を本当に
レッチリのメンバー自身が望んでいたのかどうか。
いまは完全にそんなバンドになりおおせたようだが、スタート地点にあっては
純粋な創作衝動に駆られてメロディを豊富にしたのか、と。
そこがちと疑問に思ったんで、「売れ線意識してるんじゃないの」と発言したわけだ。
＞そこで才能があれば当然のことながら、入力のでかさに比例して出力＝作品もスケールがでかいものとなる。
スターになってインプットされる最大のものは「プレッシャー」じゃないかな。
毎回微妙に変わりながら同じことをしてくれというファンの期待、これは裏切りにくいね。
わかりやすさをキープし続けなければならないし、
ファンの大切さを知ったミュージシャンであればあるほど
この期待を裏切るのは難しくなる。
そんでいまのレッチリにはその期待に流されてしまった部分がある、といいたいわけね。）
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○(＞結果としてそうなっているだけで、「売れる」事を第一とはしていないんじゃないか、と。
ふむふむ。ぽっくんは「母乳」後のBSSM以降のメロ路線は
売れることを第一とまではいかないとしても主眼において活動してる結果だと思う立場ね。
まぁ本人たちの意識の問題なんで、あまり強く主張はできないが、
メロディが増えれば親しみやすさは増すからさ、メロディ路線を本当に
レッチリのメンバー自身が望んでいたのかどうか。
いまは完全にそんなバンドになりおおせたようだが、スタート地点にあっては
純粋な創作衝動に駆られてメロディを豊富にしたのか、と。
そこがちと疑問に思ったんで、「売れ線意識してるんじゃないの」と発言したわけだ。
＞そこで才能があれば当然のことながら、入力のでかさに比例して出力＝作品もスケールがでかいものとなる。
スターになってインプットされる最大のものは「プレッシャー」じゃないかな。
毎回微妙に変わりながら同じことをしてくれというファンの期待、これは裏切りにくいね。
わかりやすさをキープし続けなければならないし、
ファンの大切さを知ったミュージシャンであればあるほど
この期待を裏切るのは難しくなる。
そんでいまのレッチリにはその期待に流されてしまった部分がある、といいたいわけね。）
96 ：名盤さん：03/10/13 14:31 ID:2ahacxgg
ヽ|/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ノ'' ll ''ヽ ﾉ（ |
| （●） （●）⌒ .|
| /￣⌒￣ヽ | ﾊｧ?
| | .ｌ~￣~ヽ | |
| ヽ ￣~￣ ﾉ |
| ￣￣￣ |
97 ：ﾄﾚﾝﾁｺｵﾄ ◆V48onzVAa6 ：03/10/13 14:37 ID:+vxXgwAp
>>70
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○(＞昔からのレッチリファンはカリフォ以降の流れにガッカリしたヤツが結構多いんだよ
というか母乳に比べてBSSM以降メロディが増えたのは明らかなんだし、
その路線で行った挙句の予想外のハプニングだと思うね。
本人たちも年食ってきて、強固なグルーブ感とかカリフォ以前ならなんとか出せたんだが
段々緊張感が弛緩してきて和み系みたいなアルバムになっちゃった。
「まぁこれでもいいだろ。どうせみんなメロディ好きだろうし、
たまには違う感じの奴やっておかないとそれはそれで叩かれる材料になるしな」
そういう意識が働いてリリースに踏み切ったと考えられなくもないじゃん。
で、結果はオールドファンの一部を完全に見限らせたが、
やっぱりニューカマーもキャッチしちゃったわけでしょ。
ならそれはメロディの力という奴じゃないでしょか。
中年を迎えはじめたメンバーがレッチリとして長生きしていくための戦略ではないでしょか。）
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○(＞昔からのレッチリファンはカリフォ以降の流れにガッカリしたヤツが結構多いんだよ
というか母乳に比べてBSSM以降メロディが増えたのは明らかなんだし、
その路線で行った挙句の予想外のハプニングだと思うね。
本人たちも年食ってきて、強固なグルーブ感とかカリフォ以前ならなんとか出せたんだが
段々緊張感が弛緩してきて和み系みたいなアルバムになっちゃった。
「まぁこれでもいいだろ。どうせみんなメロディ好きだろうし、
たまには違う感じの奴やっておかないとそれはそれで叩かれる材料になるしな」
そういう意識が働いてリリースに踏み切ったと考えられなくもないじゃん。
で、結果はオールドファンの一部を完全に見限らせたが、
やっぱりニューカマーもキャッチしちゃったわけでしょ。
ならそれはメロディの力という奴じゃないでしょか。
中年を迎えはじめたメンバーがレッチリとして長生きしていくための戦略ではないでしょか。）
98 ：ﾄﾚﾝﾁｺｵﾄ ◆V48onzVAa6 ：03/10/13 14:45 ID:+vxXgwAp
>>70
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○(＞例えばbeatlesやzeppelinがファンにすりよったかい？
＞寧ろ彼らはアルバムごとに能動的に変化していったよね。
いきなりレッチリを甲虫や飛行船と比較されてちょっと面食らっているんだけど、
とりあえずツェップにしろビートルズにせよリスクを負いつつ
活動しているようだからスリリングなわけでしょう。
実際にはSGTをライブみたいな意匠をほどこしたり、
zepは当時流行ってたプログレ路線みたいな曲を各アルバムに必ず入れたりしてた。
ところで、レッチリはわかりやすい方へわかりやすい方へ流れていってる。
古参が抜けても新参がいっぱい入ってくる音楽だから初めから安定感がある。
これはリスクといえるんでしょうか。
これは能動的な変化といえるのでしょうか、といいたい。）
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○(＞例えばbeatlesやzeppelinがファンにすりよったかい？
＞寧ろ彼らはアルバムごとに能動的に変化していったよね。
いきなりレッチリを甲虫や飛行船と比較されてちょっと面食らっているんだけど、
とりあえずツェップにしろビートルズにせよリスクを負いつつ
活動しているようだからスリリングなわけでしょう。
実際にはSGTをライブみたいな意匠をほどこしたり、
zepは当時流行ってたプログレ路線みたいな曲を各アルバムに必ず入れたりしてた。
ところで、レッチリはわかりやすい方へわかりやすい方へ流れていってる。
古参が抜けても新参がいっぱい入ってくる音楽だから初めから安定感がある。
これはリスクといえるんでしょうか。
これは能動的な変化といえるのでしょうか、といいたい。）
99 ：ﾄﾚﾝﾁｺｵﾄ ◆V48onzVAa6 ：03/10/13 14:47 ID:+vxXgwAp
>>71
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○(ポップでハードでリズミックな音楽は何もレッチリがやることないじゃん。
彼らは体力ありそうだったから、もっと凶暴な音楽にチャレンジしたほうが
より個性を出せた気がする、そゆこと。）
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○(ポップでハードでリズミックな音楽は何もレッチリがやることないじゃん。
彼らは体力ありそうだったから、もっと凶暴な音楽にチャレンジしたほうが
より個性を出せた気がする、そゆこと。）
このスレ以外でことごとく放置されてるもんだから気合いの入り方が違うな。
読む奴いんの？
読む奴いんの？
101 ：名盤さん：03/10/13 14:49 ID:GREVBmky
母乳は８０年代のプリンス系カマ臭がムンムンできらいです
102 ：名盤さん：03/10/13 14:55 ID:T84nq3BX
トレンチ・・・君の発言はいろんなスレで見てるよ。
放置されまくりでかわいそうだよね。
レッチリﾌｧﾝ・・いや、少なくても俺はお前の熱い思いを受け止めてやる。
さぁどうぞ
放置されまくりでかわいそうだよね。
レッチリﾌｧﾝ・・いや、少なくても俺はお前の熱い思いを受け止めてやる。
さぁどうぞ
103 ：名盤さん：03/10/13 14:56 ID:+4DUSESN
>>99
usse- baka
usse- baka
104 ：名盤さん：03/10/13 14:58 ID:2ahacxgg
そんなことよりｻﾞ･ﾜｲ～ﾄﾞ見ろ
渦中の基地外教師が釈明インタビューだ
渦中の基地外教師が釈明インタビューだ
105 ：ﾄﾚﾝﾁｺｵﾄ ◆V48onzVAa6 ：03/10/13 15:04 ID:+vxXgwAp
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○(もっと真剣に
ぽっくんの言うこと聞いてくださいよ。）
（,,´ｰ｀）。〇○(もっと真剣に
ぽっくんの言うこと聞いてくださいよ。）
106 ：名盤さん：03/10/13 15:48 ID:afoxfGyA
うるせぇ
107 ：：：：：(･∀･∀･)ﾇｯﾍｯﾎｰ♪：03/10/13 16:04 ID:pSbLkQI/
どう考えても2nd~ﾎﾞﾆｭｳまででしょ。
このバンド。
このバンド。
108 ：ﾄﾚﾝﾁｺｵﾄ ◆V48onzVAa6 ：03/10/13 16:08 ID:+vxXgwAp
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○(ぬへほとトレンチが手を組んだ！）
（,,´ｰ｀）。〇○(ぬへほとトレンチが手を組んだ！）
>>107
だよねー。
だよねー。
110 ：名盤さん：03/10/13 16:13 ID:2ahacxgg
そもそもレッチリは糞というのが俺の意見
111 ：：：：：(･∀･∀･)ﾇｯﾍｯﾎｰ♪：03/10/13 16:24 ID:pSbLkQI/
”アンダーザブリッジ”がシングルになった時点で糞になった・・・
>>111
なんだﾇﾍﾎ。カラミ酒でも呑んだのか？
なんだﾇﾍﾎ。カラミ酒でも呑んだのか？
113 ：名盤さん：03/10/13 16:42 ID:2ahacxgg
Breaking The Girl >>>>>>>>>>>>>>>>> Under The Bridge
114 ：名盤さん：03/10/13 17:01 ID:XeQx079Q
あ・・・あのね・・・山下清だけどね・・・ぼぼぼ僕はね・・・ばばば「バイザウェイ」が・・・いいい一番・・・すすす好き・・・なんだな・・・
115 ：Dagon ◆nOA3ItxPxI ：03/10/13 17:02 ID:tFh1EvoK
何だお前ら？
116 ：1：03/10/13 21:53 ID:i1DG7mdg
>>87->>91
すみません、まちがいでーす。
ﾚｯﾁﾘそんな特別好きなわけじゃないんで。
でも最近母乳から最新作まで聴きなおしたんだけど
やっぱﾜﾝﾎｯﾄが一番ｶｺよかったなー。
ここでもよく意見があがってるけど
やっぱテンションがね、高いしその上楽曲自体もいいんじゃないでしょうか？
曲のバリエーションも多彩です。
ライヴでﾜﾝﾎｯﾄの曲やってほしいものです。
コーヒーショップ最高！
すみません、まちがいでーす。
ﾚｯﾁﾘそんな特別好きなわけじゃないんで。
でも最近母乳から最新作まで聴きなおしたんだけど
やっぱﾜﾝﾎｯﾄが一番ｶｺよかったなー。
ここでもよく意見があがってるけど
やっぱテンションがね、高いしその上楽曲自体もいいんじゃないでしょうか？
曲のバリエーションも多彩です。
ライヴでﾜﾝﾎｯﾄの曲やってほしいものです。
コーヒーショップ最高！
117 ：1：03/10/13 21:58 ID:i1DG7mdg
で自分はジョンが苦手なんだよねー。
ジョンのソロも一通り聴いたけど、全く分かりませんでした。
最新作なんて結構絶賛されてたようだけど、？？？です。
フジロックでジョンがソロ歌いだした時もｶﾞｶｰﾘしたなぁ。
逆にジェーンズのデイヴ、むちゃカコよかったなぁ。
ジョンのソロも一通り聴いたけど、全く分かりませんでした。
最新作なんて結構絶賛されてたようだけど、？？？です。
フジロックでジョンがソロ歌いだした時もｶﾞｶｰﾘしたなぁ。
逆にジェーンズのデイヴ、むちゃカコよかったなぁ。
118 ：名盤さん：03/10/13 22:09 ID:T6IHaRih
やっぱ、ｼﾞｮﾝが天才とか言ったって、ﾃｸのﾚﾍﾞﾙが違うんだよね。ﾃﾞｲﾌﾞと。
引き出しが多いからﾃﾞｲﾌﾞはいろんなｱﾚﾝｼﾞができる。
ﾜｰﾌﾟの静かに入ってガツンと来るｲﾝﾄﾛや、ｴｱﾛﾌﾟﾚｰﾝの目立ちすぎずﾍﾞｰｽを立てるｶｯﾃｨﾝｸﾞ
”ﾒﾗﾝｺﾘｰ・ﾒｶﾆｸｽ”の最後のｿﾛのﾌﾚｰｽﾞなんか、ｼﾞｮﾝには思いつきもしないだろ。
結論から言うと、ﾃﾞｲﾌﾞはﾐｭｰｼﾞｼｬﾝなんだよ。相当努力してるし、いろんなｷﾞﾀﾘｽﾄのｺﾋﾟｰをしてる。
そのおかげで、少年時代は引きこもりで友達が少なかったらしい。
ｼﾞｮﾝは”感性”と”気合”だけって感じ。薬ばっかやって練習なんかしてないでしょ。
ﾊﾞｲｻﾞｳｪｲのとき来日したの見に行ったけど、ｿﾛのﾌﾚｰｽﾞはﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝだし、ﾊﾞｯｷﾝｸﾞもﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝが乏しく、正直うんざりって感じ。
まあ、うたﾒﾛ重視志向になるのもしかたないﾜﾅ、感じだったね。
引き出しが多いからﾃﾞｲﾌﾞはいろんなｱﾚﾝｼﾞができる。
ﾜｰﾌﾟの静かに入ってガツンと来るｲﾝﾄﾛや、ｴｱﾛﾌﾟﾚｰﾝの目立ちすぎずﾍﾞｰｽを立てるｶｯﾃｨﾝｸﾞ
”ﾒﾗﾝｺﾘｰ・ﾒｶﾆｸｽ”の最後のｿﾛのﾌﾚｰｽﾞなんか、ｼﾞｮﾝには思いつきもしないだろ。
結論から言うと、ﾃﾞｲﾌﾞはﾐｭｰｼﾞｼｬﾝなんだよ。相当努力してるし、いろんなｷﾞﾀﾘｽﾄのｺﾋﾟｰをしてる。
そのおかげで、少年時代は引きこもりで友達が少なかったらしい。
ｼﾞｮﾝは”感性”と”気合”だけって感じ。薬ばっかやって練習なんかしてないでしょ。
ﾊﾞｲｻﾞｳｪｲのとき来日したの見に行ったけど、ｿﾛのﾌﾚｰｽﾞはﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝだし、ﾊﾞｯｷﾝｸﾞもﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝが乏しく、正直うんざりって感じ。
まあ、うたﾒﾛ重視志向になるのもしかたないﾜﾅ、感じだったね。
119 ：名盤さん：03/10/13 22:14 ID:2ahacxgg
>>118
フリーがテクニカルだから､かえって感性的なプレイのジョンがしっくりくるのかも。
ジョンが自発的なソングライターなのに対して､ナヴァロは触発されて曲を作るタイプなのも
やり難かったともフリーは言ってたかな。
フリーがテクニカルだから､かえって感性的なプレイのジョンがしっくりくるのかも。
ジョンが自発的なソングライターなのに対して､ナヴァロは触発されて曲を作るタイプなのも
やり難かったともフリーは言ってたかな。
120 ：名盤さん：03/10/13 22:18 ID:kD09KWYw
本人たちがやりにくかったと言ってるなら、ナヴァーロ氏はレッチリ向きじゃないんだろうね。
聴いてる側じゃそれはわからないものね。
私は好きなんだけどなあ。
そして私も正直ジョンのギターそこまで好きじゃない…。
好きな人はほんとに好きみたいだね。
BTWはジョンのアルバムっていう感じがしました。
聴いてる側じゃそれはわからないものね。
私は好きなんだけどなあ。
そして私も正直ジョンのギターそこまで好きじゃない…。
好きな人はほんとに好きみたいだね。
BTWはジョンのアルバムっていう感じがしました。
121 ：名盤さん：03/10/13 22:23 ID:Iu97pc3k
★レッチリの最高傑作はバイザウェイ★
>>118
10代半ばぐらいの頃のジョンは一日10何時間か練習してたんすよ。
それこそ引き篭もってね。だから速弾きとかも余裕で出来るらしいし。
それこそ往年のハードロックとかもコピーしてたんだし。
めっちゃくちゃたくさんの音楽も聞いてるしね。
てゆーか逆にジョンと同じことはデイブには出来ないでしょ？
結局あなたの趣味を話してるだけで、どっちが上とかは決められないんだよね。
10代半ばぐらいの頃のジョンは一日10何時間か練習してたんすよ。
それこそ引き篭もってね。だから速弾きとかも余裕で出来るらしいし。
それこそ往年のハードロックとかもコピーしてたんだし。
めっちゃくちゃたくさんの音楽も聞いてるしね。
てゆーか逆にジョンと同じことはデイブには出来ないでしょ？
結局あなたの趣味を話してるだけで、どっちが上とかは決められないんだよね。
123 ：名盤さん：03/10/13 22:48 ID:2ahacxgg
乱暴な言い方だけどジョンはジミヘン派。デイブはイングウェイ派って事でしょ。
ジョンの引き出しがすくないというのは
カートがギター下手だというのと同じ
カートがギター下手だというのと同じ
デイヴはいつでも安定してそこそこいいプレイができる。
ジョンは冴えてる時は、めちゃくちゃいいが、ダメな時はまったくダメ、って感じだな。
別にジョンを貶してるわけじゃないよ。それぞれスタイルが違ってていいと思う。
因みに、ジョンのソロの１ｓｔはすげーいいと思う。
ジョンは冴えてる時は、めちゃくちゃいいが、ダメな時はまったくダメ、って感じだな。
別にジョンを貶してるわけじゃないよ。それぞれスタイルが違ってていいと思う。
因みに、ジョンのソロの１ｓｔはすげーいいと思う。
ニュー速にスレたってんね
名前直されてるし
名前直されてるし
>>126
スレスト
スレスト
128 ：俺はチッチャなマメ：03/10/13 23:55 ID:NKe166Vy
昔、レッチリとサーカス・オブ・パワーの違いが（見た目で）解んなかった。
ニュー速にまでスレ立てるデイヴヲタ必死だな
デイヴはね、ジェーンズの新作ではダメダメだね。
アイデアないし、ソロも手癖で弾いてる感じ。
まぁ、ベースがエリックじゃないしな。
昔のジェーンズの曲の多くは、エリックのベースラインに触発されてできたものらしいし、
一緒にやる相手がよくないと、真価が発揮できないタイプかもしれん。
ジョンは気まぐれなんだろうね。性格的にも。
まぁ、こういうタイプの方が天才肌って言われやすいよね。
アイデアないし、ソロも手癖で弾いてる感じ。
まぁ、ベースがエリックじゃないしな。
昔のジェーンズの曲の多くは、エリックのベースラインに触発されてできたものらしいし、
一緒にやる相手がよくないと、真価が発揮できないタイプかもしれん。
ジョンは気まぐれなんだろうね。性格的にも。
まぁ、こういうタイプの方が天才肌って言われやすいよね。
>>130
確かにね。ﾃﾞｲﾌﾞはﾘﾌから曲を作ってくﾀｲﾌﾟっぽいからなあ。
ｼﾞｪｰﾝｽﾞの新作はﾈﾀ切れって感じでがっかりだった。
実はワンホットの後半の曲もﾀﾞﾗﾀﾞﾗしたのが多くて中だるみしてる感じがする。
でも前半の充実度は、ﾚｯﾁﾘ史上跡にも先にもないものだと思う。
よって俺の中では最高傑作。
確かにね。ﾃﾞｲﾌﾞはﾘﾌから曲を作ってくﾀｲﾌﾟっぽいからなあ。
ｼﾞｪｰﾝｽﾞの新作はﾈﾀ切れって感じでがっかりだった。
実はワンホットの後半の曲もﾀﾞﾗﾀﾞﾗしたのが多くて中だるみしてる感じがする。
でも前半の充実度は、ﾚｯﾁﾘ史上跡にも先にもないものだと思う。
よって俺の中では最高傑作。
132 ：名盤さん：03/10/14 11:00 ID:g5zUJfhw
ジョンもデイブも、ソロ作ったら思い切り鬱アルバムだったよなぁ…
デイヴのソロはいいと思ったんだが
ジョンのソロは製作時期も考えてあげないと
135 ：名盤さん：03/10/14 22:02 ID:NSgCXDsU
>>135
MOGWAIを筆頭にな
MOGWAIを筆頭にな
137 ：名盤さん：03/10/15 00:22 ID:wOtgrl3y
このバンド影響力は強いよね。
138 ：名盤さん：03/10/15 00:39 ID:6riWqeJS
ワープド、ライブではへぼい
139 ：名盤さん：03/10/15 00:45 ID:6riWqeJS
メロディアスになったのはカリフォ以降のジョンの趣向のせいだろう（ソロの3rdで見られる）
ﾊﾞｲｻﾞは初期段階でいろいろあったらしいね
ジャズっぽいやつとかも
ジャズっぽいやつとかも
141 ：名盤さん：03/10/15 00:51 ID:RCoSE5Fr
「たら・れば」のハナシだが、一度でイイからWarped、ｃoffee Shop、Falling Into Graceを、
ジョンのギターで聴いてみたい!
どう料理するか、予想すらできん・・・
てか、ジョンがこのアルバムを、ちゃんと聴いてもらった上での感想なんかも聞いてみたい。
ジョンのギターで聴いてみたい!
どう料理するか、予想すらできん・・・
てか、ジョンがこのアルバムを、ちゃんと聴いてもらった上での感想なんかも聞いてみたい。
142 ：名盤さん：03/10/15 00:57 ID:Ko1mS7Gv
ジャケはNO.1。イラスト最高だ。
全ロック・アルバムの中でも上位。
全ロック・アルバムの中でも上位。
最近やっとジョンはワンホ聴いたらしいね。
ライブでもたまにやってるっていう話をレッチリの本スレで見たけど。
ライブでもたまにやってるっていう話をレッチリの本スレで見たけど。
144 ：名盤さん：03/10/15 10:01 ID:aUi4XnrM
今のデイヴは終わってると思う。麻薬の後遺症とかで手震えてるし、
ミス多いし、タバコ吸いながらじゃないとリラックス出来ないみたいだし。
今のデイヴを見てると麻薬の怖さがよく分かる。
ミス多いし、タバコ吸いながらじゃないとリラックス出来ないみたいだし。
今のデイヴを見てると麻薬の怖さがよく分かる。
145 ：名盤さん：03/10/15 13:18 ID:K6nKWhmH
麻薬つーか、坑鬱剤の後遺症かもねーなどといいかげんに言ってみるテスト。
ヘタにルックスよし、特異キャラなもんだからセレブに呼ばれて片足突っ込んでる
ポジションなのがアカンやろ…と思う>デイブ
今は派手なギター弾かないが、たまに「神!」と呼びたくなる間合いでフレーズを
入れたりするので(瞬間)ついつい期待しちゃうんだけどさ。
終わったんかのう…。
ヘタにルックスよし、特異キャラなもんだからセレブに呼ばれて片足突っ込んでる
ポジションなのがアカンやろ…と思う>デイブ
今は派手なギター弾かないが、たまに「神!」と呼びたくなる間合いでフレーズを
入れたりするので(瞬間)ついつい期待しちゃうんだけどさ。
終わったんかのう…。
別にもうそこまでわかいわけじゃないんだし、過去にいいものつくってくれたんだし
いまもそこまであれなわけじゃないから別にいいとおもうけどね
いまもそこまであれなわけじゃないから別にいいとおもうけどね
147 ：名盤さん：03/10/15 16:47 ID:6vc1eMzR
俺はBSSMが1番好き。
１ＨＯＴ ＭＩＮＵＴＥＳって妖精が琵琶弾いてる奴だよな？
１ＨＯＴ ＭＩＮＵＴＥＳって妖精が琵琶弾いてる奴だよな？
148 ：名盤さん：03/10/15 16:55 ID:bGsFosvB
レッチリはジャンキー集団だから見てると時々ゾッとする
149 ：名盤さん：03/10/15 20:36 ID:9czD8AOC
WalkaboutとFalling Into Graceのサイケなギターは、デイヴが成せる、まさに「神業」
150 ：名盤さん：03/10/15 21:00 ID:qjisr6JE
151 ：名盤さん：03/10/15 21:23 ID:3uxyUZ3B
本スレはどこ～？？
>>150ﾜﾗﾀｗ
>>145
＞ヘタにルックスよし、特異キャラなもんだからセレブに呼ばれて片足突っ込んでる
＞ポジションなのがアカンやろ…と思う>デイブ
俺もこれが一番駄目な原因だと思うなぁ。
愛してるんだろうけど、今や音楽に対する貪欲さが無さそうだもん。
本人は昔と比べて幸せなのかもしれんが。
やっぱりコンプレックスってクリエイターにとって大切な要素なんだな、って改めて思うね。
ジョンは、音楽に触れている時間が一番幸せ、って感じだよね。
ライブ見てても、子供みたいな笑顔みせるもんな。
デイブにはもう一花咲かせて欲しいがなー。
＞ヘタにルックスよし、特異キャラなもんだからセレブに呼ばれて片足突っ込んでる
＞ポジションなのがアカンやろ…と思う>デイブ
俺もこれが一番駄目な原因だと思うなぁ。
愛してるんだろうけど、今や音楽に対する貪欲さが無さそうだもん。
本人は昔と比べて幸せなのかもしれんが。
やっぱりコンプレックスってクリエイターにとって大切な要素なんだな、って改めて思うね。
ジョンは、音楽に触れている時間が一番幸せ、って感じだよね。
ライブ見てても、子供みたいな笑顔みせるもんな。
デイブにはもう一花咲かせて欲しいがなー。
154 ：名盤さん：03/10/16 08:44 ID:6e/+IkQf
ナヴァロは終ったよ。
あのアルバムが好きって奴等はレッドホットよりナヴァロが好き。
あのアルバムが好きって奴等はレッドホットよりナヴァロが好き。
ジャケがよくてもねー
最近聴いてない
最近聴いてない
ワンホはすぐ飽きるよ。いいんだけどね。
なんて言うのかな、デイヴは器用すぎるんだよな。
なんて言うのかな、デイヴは器用すぎるんだよな。
157 ：名盤さん：03/10/16 11:39 ID:7KjTA123
「うまくまとめ過ぎ感」があるとか?
いやしかし赤ん坊泣き声ソロは正直あそこで必要だったのかどうなのか。
面白い試みといわれたけれど。
いやしかし赤ん坊泣き声ソロは正直あそこで必要だったのかどうなのか。
面白い試みといわれたけれど。
ワンほっとミニットはRHCPの中では普通な作品だけど、えぐる感じがたまらなくいいね。
俺、アップリフト、ブラッドシュガー、ワンホット好き。
俺、アップリフト、ブラッドシュガー、ワンホット好き。
159 ：名盤さん：03/10/16 19:15 ID:R/X7iWEv
妖精が琵琶弾いてる奴だよな？
妖精が琵琶弾いてる奴だよな？
妖精が琵琶弾いてる奴だよな？
妖精が琵琶弾いてる奴だよな？
妖精が琵琶弾いてる奴だよな？
妖精が琵琶弾いてる奴だよな？
妖精が琵琶弾いてる奴だよな？
160 ：名盤さん：03/10/16 19:20 ID:4jXcW6dq
このｽﾚ読んでワホットミニットン久々に聴いたけど、やっぱり全然よくなかった・・・
161 ：名盤さん：03/10/16 19:32 ID:KlqGkkMG
コーヒーショップライブで聴きたい･･･
163 ：のん：03/10/16 23:06 ID:u9vC6NlZ
ティアージャーカーはカートコバーンの追悼曲
164 ：名盤さん：03/10/17 09:12 ID:pJEv4Wxt
165 ：名盤さん：03/10/17 10:15 ID:NOsFUZYr
166 ：名盤さん：03/10/17 12:58 ID:M9ExdQhY
本スレは？？？
167 ：名盤さん：03/10/17 13:40 ID:fNzOUNTF
ジャケットそんなにいいかな？
ワンホはギターで隙間を埋めすぎなんだよ。ずっとじゃかじゃか鳴っている感じ
だから、フリーが活きていない
SUCK MY KISS みたいに時折鳴っているのが意識できるのが好きだな
ワンホはギターで隙間を埋めすぎなんだよ。ずっとじゃかじゃか鳴っている感じ
だから、フリーが活きていない
SUCK MY KISS みたいに時折鳴っているのが意識できるのが好きだな
168 ：名盤さん：03/10/17 14:09 ID:pJEv4Wxt
171 ：名盤さん：03/10/17 18:07 ID:1Tbcjjir
ワンホではテク出しまくりだけどな＜フリー
デイヴに対抗して
デイヴに対抗して
172 ：名盤さん：03/10/18 00:29 ID:ZJA00xua
>>171
それ私も思った＜対抗して
Funky Monks（ビデオ）で、
「チョッパーやら早弾きやらをやるよりメロディーを支えることを学んだ」（←適当）
みたいなこと言ってたじゃない？？
それがワンホでは元のベキベキベース全開になっているよね。
デイブの厚みのあるギターに対抗してるのかなって思った。
それともつらい時期だったからそれを吹き飛ばそうとしてバキバキやったのか…？？
でもワンホのフリーとチャドのパワフルなプレイは好きだったりします…。
それ私も思った＜対抗して
Funky Monks（ビデオ）で、
「チョッパーやら早弾きやらをやるよりメロディーを支えることを学んだ」（←適当）
みたいなこと言ってたじゃない？？
それがワンホでは元のベキベキベース全開になっているよね。
デイブの厚みのあるギターに対抗してるのかなって思った。
それともつらい時期だったからそれを吹き飛ばそうとしてバキバキやったのか…？？
でもワンホのフリーとチャドのパワフルなプレイは好きだったりします…。
誉めるとこがないからジャケ誉めてんだよ
タコ
タコ
デイブ結局ワンホのプレイが一番良い。
ジェーンズん時より。新譜サイアクだったし。
ワープドのＡメロのアンソのヴォーカルはすごいと思う。
デイブはメタル。
ジェーンズん時より。新譜サイアクだったし。
ワープドのＡメロのアンソのヴォーカルはすごいと思う。
デイブはメタル。
ｽﾚ違いで悪いんだけど、デイブのソロ作のギターはどうだった？
176 ：名盤さん：03/10/21 08:52 ID:bUB+pn2C
結局ここはデイブマンセースレなんだな。
BSSMよりワンホがいいとかの問題じゃなくてデイブがいいんだ！って感じだね。
BSSMよりワンホがいいとかの問題じゃなくてデイブがいいんだ！って感じだね。
177 ：名盤さん：03/10/21 09:16 ID:56QQq2Sv
メンバーが「作らなきゃよかった。」って言ったって何かに書いてたけど、
誰がいったの？アンソニー？フリー？チャド？３人とも？
知ってる人、教えて。
誰がいったの？アンソニー？フリー？チャド？３人とも？
知ってる人、教えて。
178 ：名盤さん：03/10/21 13:15 ID:po6zIAJ5
実はチャドのドラムが一番いきいきしてるのがこのアルバム。
他のアルバムと聴き比べてみて。
他のアルバムと聴き比べてみて。
クロスビート最新号でジョンが「母乳はクソアルバム」発言をしてるね。
今んとこジョンの一番お気に入りは＜カリフォ～＞らしいし・・・
でも昔からデイヴはジョンの事を評価してるよね。
去年のフジロックん時デイヴとフリー、チャドでジャムったらしいけど
ジョンは参加しなかったのかな？
>>177
3人ともじゃない？・・・あ！チャドは違うか（w
今んとこジョンの一番お気に入りは＜カリフォ～＞らしいし・・・
でも昔からデイヴはジョンの事を評価してるよね。
去年のフジロックん時デイヴとフリー、チャドでジャムったらしいけど
ジョンは参加しなかったのかな？
>>177
3人ともじゃない？・・・あ！チャドは違うか（w
180 ：名盤さん：03/10/21 16:24 ID:lW3h5nyt
ハードロックとか好きな人＝比較的重めの音が好き＝デイヴ期好き
ファンクとか好きな人＝比較的軽めの音が好き＝ジョン期好き
と言う様な事で俺の中では完結されているが。
ファンクとか好きな人＝比較的軽めの音が好き＝ジョン期好き
と言う様な事で俺の中では完結されているが。
>180
ジョンはファンクよりパンク～サイケあたりかも
少年時代からﾁﾘﾍﾟｯﾊﾟｰｽﾞの大ファンだったらしいから
カッティングの影響はその辺のような気がする (っていうかハィレル
ザッパのオーディションの最終選考まで行ったていうから下手ではないはず
ジョンはファンクよりパンク～サイケあたりかも
少年時代からﾁﾘﾍﾟｯﾊﾟｰｽﾞの大ファンだったらしいから
カッティングの影響はその辺のような気がする (っていうかハィレル
ザッパのオーディションの最終選考まで行ったていうから下手ではないはず
>>178
同意。チャドがんがってる
同意。チャドがんがってる
ていうか解散もしてないのに最高傑作きめるのははやいんじゃないか
185 ：名盤さん：03/10/22 02:21 ID:21lqiOPT
チャドとは、個人的にも仲が良かったみたい。
当時、２人で別のユニットで何らかの動きをしようとしてたし。
当時、２人で別のユニットで何らかの動きをしようとしてたし。
デイブが抜けた時に、俺も抜けるべきだったかなとかいってたんだよね
結論は184？
188 ：名盤さん：03/10/27 21:52 ID:6MFNZe/N
一応保守age
レッチリもジェーンズも､昔の名前で売ってますになってるよなぁ。
190 ：名盤さん：03/10/27 23:00 ID:XIWJfRsP
>>178
禿胴。
チャドのドカドカ具合が目に浮かぶような感じでワンホ好きです。
音作りもスネアが凄く生生しいし、楽しんで叩いてるように聴こえる。
結構ドラムが生き生きしてるやつは傑作が多いと思いまふ。
禿胴。
チャドのドカドカ具合が目に浮かぶような感じでワンホ好きです。
音作りもスネアが凄く生生しいし、楽しんで叩いてるように聴こえる。
結構ドラムが生き生きしてるやつは傑作が多いと思いまふ。
191 ：名盤さん：03/11/02 13:31 ID:ennVoirm
死守age
192 ：名盤さん：03/11/02 13:33 ID:dWoY38dO
>>191
乙
乙
193 ：オインゴ ◆GDuXhdPleY ：03/11/02 20:05 ID:y1CxF/ND
そういや､jane's addictionのスレでこのアルバムの話したら出入り禁止にされちゃったんだよね。
194 ：名盤さん：03/11/04 21:53 ID:U1tg7n5h
195 ：名盤さん：03/11/07 15:56 ID:Ffzxzjuy
あれま
by the way
新曲いい
だまされるところだった
だまされるところだった
198 ：名盤さん：03/11/12 17:56 ID:bGPMJSGQ
You'll never burn me
You'll never burn me
You'll never burn me
ハードなレッチリなら「母乳」
メロウなレッチリなら「バイザウェイ」
メロウなレッチリなら「バイザウェイ」
200 ：名盤さん：03/11/13 00:38 ID:lDQaxs1g
201 ：じょーい：03/11/13 00:48 ID:dMUPo86n
一番は「母乳」じゃないかなー
今のメンツが初めて揃った作品だし
今のメンツが初めて揃った作品だし
202 ：名盤さん：03/11/14 21:03 ID:2j+D4mzc
俺も母乳が一番だと思う。それ以外はすぐ飽きたし、売っちまった。
203 ：名盤さん：03/11/16 04:12 ID:KukoXjnp
In a loving stream
まだまだ死守age
まだまだ死守age
204 ：山科 ◆WvVdikyoto ：03/11/16 09:18 ID:N7VbRlUB
民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど･･
株価が回復したり、それなりにうまくいってたのに
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど･･
株価が回復したり、それなりにうまくいってたのに
205 ：名盤さん：03/11/18 00:21 ID:o/WZNQdV
Two boys in San Francisco
Two boys in San Francisco
Two boys in San Francisco
206 ：名盤さん：03/11/18 00:26 ID:gwz5tp16
親切な方、ﾚｯﾁﾘのスペルをおしえてください。
おしえてﾁｬｿはすぐ逝きますので(´・ω・｀)
おしえてﾁｬｿはすぐ逝きますので(´・ω・｀)
red hot chili peppers
208 ：２０６：03/11/18 00:39 ID:RSxf6QVL
209 ：名盤さん：03/11/18 00:40 ID:IA3gZCJ0
レッチリのヴぁいざうえいの歌詞とかいろいろな歌詞が載っているサイトを教えてください。お願いします。
210 ：名盤さん：03/11/18 05:20 ID:SiTnX2rD
完成度で、BSSMを推す
211 ：名盤さん：03/11/18 05:37 ID:9/QpTOCm
BSSMを最高傑作って言ってるやつって耳おかしいよ。
でも耳鼻科行くついでに精神科も言ってきた方がいいよ。
でも耳鼻科行くついでに精神科も言ってきた方がいいよ。
今日久々にWarpedのPV見たけどあれは芸術作品だ
てかよくあんな曲考えついたなと思う
てかよくあんな曲考えついたなと思う
213 ：名盤さん：03/11/18 05:43 ID:9/QpTOCm
ハゲどう。ＯＨＭが最高傑作
214 ：名盤さん：03/11/18 06:02 ID:Mhcnf48k
>>211
こんな発言するお前が精神科いったほうがいい。
こんな発言するお前が精神科いったほうがいい。
TUMPPで終わったバンドの話ナンカスルナヨ
216 ：名盤さん：03/11/18 19:38 ID:JTtLJ9vb
red hot shiri papers
ラジカセみたいな安物で聞いても、BSSMのよさはあまり伝わらないかな。
218 ：sage：03/11/20 17:33 ID:T6q5fUXc
ワンホットミニッツが良ければ、デイヴはクビになってねーだろがっ 顔も音もクドくて邪魔だったんだよ.
219 ：名盤さん：03/11/22 04:19 ID:v7l7bWGX
>>218
ソノトキハ、ってはなしでしょ。
ソノトキハ、ってはなしでしょ。
220 ：ぴっけ：03/11/22 04:39 ID:hxPWghrD
まぁタ史かにクドイってのはあるかも。
でもやっぱいいよなーOHM
でもやっぱいいよなーOHM
221 ：名盤さん：03/11/22 05:16 ID:kLY5vdcu
あー俺２年ぐらい前に似たよーなスレ建てた記憶があるな…
その時は賛同派少なめだったけどここ見たら増えてるみたいでちと嬉しい。
Warped初めて聴いた時は衝撃が走ったよ。割と簡単なリフだけど無茶苦茶カッコイイ。
その時は賛同派少なめだったけどここ見たら増えてるみたいでちと嬉しい。
Warped初めて聴いた時は衝撃が走ったよ。割と簡単なリフだけど無茶苦茶カッコイイ。
222 ：名盤さん：03/11/22 05:26 ID:tsg8g45d
俺が正しいアルバムの評価評価を教えてやる
ジョンの2nd＞ジョンの1st＞母乳＞＞［ワンホットミニッツ＝ブラッドシュガーセックスマジック］＞トラストノーワン
ヴォーカル
ジョン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アンソニー＞＞＞デイブ
ギターの感情
ジョン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞デイブ＞＞＞＞＞ハイレル
ギターのテク
デイブ＞＞ジョン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハイレル
ジョンの2nd＞ジョンの1st＞母乳＞＞［ワンホットミニッツ＝ブラッドシュガーセックスマジック］＞トラストノーワン
ヴォーカル
ジョン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アンソニー＞＞＞デイブ
ギターの感情
ジョン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞デイブ＞＞＞＞＞ハイレル
ギターのテク
デイブ＞＞ジョン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハイレル
223 ：ぴっけ：03/11/22 05:28 ID:hxPWghrD
たくさん＞をつける人って
224 ：名盤さん：03/11/22 05:29 ID:v7l7bWGX
ダサイよね。
デイブが入ってた時期のレッチリは古代エジプト文化で言うとアマルナ美術文化みたいなもんだね
226 ：名盤さん：03/11/22 05:53 ID:ExlsxrFW
>>225
なんじゃそりゃ？ｗ
なんじゃそりゃ？ｗ
227 ：名盤さん：03/11/22 05:54 ID:ExlsxrFW
俺も２２２にほぼ同意だな
228 ：名盤さん：03/11/22 06:08 ID:v3LOoXDL
バカテクコンプレックスだかメタラーコンプレックスだか知らないけれど、手先
が器用だからって理由でろくに聴きもせず感情がないみたいなお約束なこと言うのはやめろ！
Three Daysのデイブのギターに比べたらジョンが弾いてきたギターなんて全部
クソだよ。Three Days聴いててジョンの方が感情表現が上だなんて思ってる
やついたら、はっきり言ってそいつは音楽聴くセンスないよ。これマジ。
が器用だからって理由でろくに聴きもせず感情がないみたいなお約束なこと言うのはやめろ！
Three Daysのデイブのギターに比べたらジョンが弾いてきたギターなんて全部
クソだよ。Three Days聴いててジョンの方が感情表現が上だなんて思ってる
やついたら、はっきり言ってそいつは音楽聴くセンスないよ。これマジ。
229 ：名盤さん：03/11/22 06:14 ID:v7l7bWGX
>>228
オマエもタイガイにしとけ。
オマエもタイガイにしとけ。
230 ：名盤さん：03/11/22 06:18 ID:ExlsxrFW
自分の価値観を押し付けようとする人間は音楽聞く資格すらないと思うの。
オマエとかな
233 ：名盤さん：03/11/22 20:22 ID:Xjfpox/n
>>228
Three Daysってなによ？
Three Daysってなによ？
WarpedのPV見たい・・・
235 ：名盤さん：03/11/22 20:50 ID:V82ncBua
デイブのソロは聴かずに喋るスレはここですか？
236 ：名盤さん：03/11/22 21:14 ID:V7ntSmgP
soudesu
live at slane castle買いました
238 ：名盤さん：03/11/23 18:08 ID:Q0dFFsqI
>>231
同意！
同意！
デイブは一枚しかレッチリとして絡んでないから分が悪いと思う。
まあ一枚しか出せなかったんだけどさ。
俺はジョン絶対支持者なんだけどね。
まあ一枚しか出せなかったんだけどさ。
俺はジョン絶対支持者なんだけどね。
まぁ現状を考えると、ジョンがデイヴをカル～ク上回ってる感じがするなぁ。
デイヴにも、もっと頑張って欲しい。
デイヴにも、もっと頑張って欲しい。
やっぱ考えは人それぞれなんだね
オレはワンホットからレッチリ好きになったからジョンのアルバムは全然よくないなっておもうし
あ、母乳は好きなんだけどね、最近のやつがどうもなーって
でもジョン支持してる人も多いんだね
オレはワンホットからレッチリ好きになったからジョンのアルバムは全然よくないなっておもうし
あ、母乳は好きなんだけどね、最近のやつがどうもなーって
でもジョン支持してる人も多いんだね
243 ：名盤さん：03/11/24 01:05 ID:WZsVEyMC
OHM大好き。完成度高い。わーぷと最高。
ただし私的にはあまりレッチリらしくない気がする。
きっとBSSMでレッチリを知ったせいでしょうね。
ギターはよく分からないので、ナヴァロでもジョンでも
どっちでもいい。
ただし私的にはあまりレッチリらしくない気がする。
きっとBSSMでレッチリを知ったせいでしょうね。
ギターはよく分からないので、ナヴァロでもジョンでも
どっちでもいい。
244 ：名盤さん：03/11/24 03:12 ID:zrl/WS5g
音の色気
デイヴの勝ち！
リズム感（どっちの方がファンキーか）
ジョンの勝ち！
サイケ度
僅差でデイヴの勝ち！
エモーショナル度
ジョンの勝ち！
しかし、ジョンのあの音は、デイヴには無い「酔える」要素がある！
デイヴの勝ち！
リズム感（どっちの方がファンキーか）
ジョンの勝ち！
サイケ度
僅差でデイヴの勝ち！
エモーショナル度
ジョンの勝ち！
しかし、ジョンのあの音は、デイヴには無い「酔える」要素がある！
245 ：名盤さん：03/11/24 03:16 ID:3T9BDnhF
ジョンは神
246 ：名盤さん：03/11/24 03:48 ID:HvBBcDGX
ジョンは教祖
ジョンは変態
>>247
ソレダ！
ソレダ！
249 ：名盤さん：03/11/24 06:12 ID:zc+0+b1P
ジョンはホモ
重複なのでｿﾛｿﾛ・・・
251 ：名盤さん：03/11/24 08:25 ID:Qq8oswGY
ジョンなんて薬の力なきゃ普通のギタリストじゃねえか
カリとバイとソロ2ndではっきりした
カリとバイとソロ2ndではっきりした
252 ：名盤さん：03/11/24 09:59 ID:nOZZ+rLR
ワンホットって暗くてイマイチな曲が多いけど（一部エアロプレインとか除く）、
ローラーコースターがふっ切れた感じで良かったんでもう一枚アルバム出してもよかったとは思う。
でもコーヒーショップのリフ攻撃や、ワープドのギターの音色はレッチリには全然あわんな。。。
ローラーコースターがふっ切れた感じで良かったんでもう一枚アルバム出してもよかったとは思う。
でもコーヒーショップのリフ攻撃や、ワープドのギターの音色はレッチリには全然あわんな。。。
253 ：名盤さん：03/11/24 10:40 ID:4auB/EN6
ジェーンズ＞＞＞＞＞＞＞（永遠に超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞レッ塵
今のレッチリってめちゃくちゃ中途半端じゃん
聴きやすいメロにアンソニが無理にラップつけてる感じ
聴きやすいメロにアンソニが無理にラップつけてる感じ
じゃあ聴かなきゃいいじゃん。あんたは。
256 ：名盤さん：03/11/24 21:30 ID:ewwgZI62
ジョンのソロ、俺はすごく好きだなぁ・・・
一枚目はあの「もう俺どうしようもねぇよ・・・」って感じがｲｲ
「TO RECORD～」のほうはそれを乗り越えて、スケールがでかくなった感じ
メロディーメーカーとしてジョンはやっぱすごいと思う
もちろんギタリストとしてもだけど
一枚目はあの「もう俺どうしようもねぇよ・・・」って感じがｲｲ
「TO RECORD～」のほうはそれを乗り越えて、スケールがでかくなった感じ
メロディーメーカーとしてジョンはやっぱすごいと思う
もちろんギタリストとしてもだけど
>>255
聴かなきゃ感想いえんだろうが
聴かなきゃ感想いえんだろうが
なんでワンホの話題なのにWALKABOUTが出てこないんだよ。
あれが最強ですよ？
あれが最強ですよ？
>>258
書くまでもないことだから誰も書かないのだよ
書くまでもないことだから誰も書かないのだよ
>>255
こういうこというやつってほんとバカ
こういうこというやつってほんとバカ
バカだからレッチリ好きなのさ。
はーいそうでーすアホばっかでーす
264 ：名盤さん：03/11/26 23:56 ID:R20QJyPT
Sitting in the fire
265 ：和久井伸晃：03/11/26 23:58 ID:+w01T43+
レッチリって頭良いよな。
バカを売り文句にしてしまうんだからな。
頭良さげに振舞ったりするより、バカな方が楽だからな。
うんうん、巧みなマーケット戦略を心得てるよな。頭良いよ。
惜しむらくはファンとの格差かな。
バカを売り文句にしてしまうんだからな。
頭良さげに振舞ったりするより、バカな方が楽だからな。
うんうん、巧みなマーケット戦略を心得てるよな。頭良いよ。
惜しむらくはファンとの格差かな。
まぁね、彼らは賢いよ。
売れる事はイイ事だよ。
日本の商業音楽はその点問題アリだね。
売れて、且つ長く聴ける音楽が、何年も前から少なすぎる。
ヒドイもんだよ。
80～90前半の日本のポップス、歌謡曲は今聞いても素晴らしい唄が多いのにさ。
浜崎アユミとかも、がんばってるのはわかるけど刹那的すぎて記憶に残らないもの。
売れる事はイイ事だよ。
日本の商業音楽はその点問題アリだね。
売れて、且つ長く聴ける音楽が、何年も前から少なすぎる。
ヒドイもんだよ。
80～90前半の日本のポップス、歌謡曲は今聞いても素晴らしい唄が多いのにさ。
浜崎アユミとかも、がんばってるのはわかるけど刹那的すぎて記憶に残らないもの。
>>267
いや、オレは20中盤だよ。
歌謡曲の素晴らしさに気付いてないね。
アンダーグラウンドも素晴らしいけどさ、オーバーグラウンドにも目を向けナよ。
ハマを例に出したのは、今の歌謡曲の象徴としてわかりやすいからさ。
いや、オレは20中盤だよ。
歌謡曲の素晴らしさに気付いてないね。
アンダーグラウンドも素晴らしいけどさ、オーバーグラウンドにも目を向けナよ。
ハマを例に出したのは、今の歌謡曲の象徴としてわかりやすいからさ。
ｱﾝﾀﾞｰグランドなんてみてないですよ、レッチリなんてもろに流行系だし
書き方に問題あったけど、今のレッチリをアンダーグラウンドとはとらえてないよ。
歌謡曲にも目を向けようヨ！って言いたかっただけ。
比較対照としてアンダーグラウンドって書いただけ。
歌謡曲にも目を向けようヨ！って言いたかっただけ。
比較対照としてアンダーグラウンドって書いただけ。
ええ、確かに昔はアンダーグラウンドだったかも
歌謡曲に目を向けようってあなたにもいいたいです、↑の文だと最近の歌謡曲は糞で昔のはよかったと、そういってるようにとれますよ
オレも昔の歌謡曲に目を向ける必要があるかもしれないけど、あなたも今の歌謡曲をもっとみたほうがいい
歌謡曲に目を向けようってあなたにもいいたいです、↑の文だと最近の歌謡曲は糞で昔のはよかったと、そういってるようにとれますよ
オレも昔の歌謡曲に目を向ける必要があるかもしれないけど、あなたも今の歌謡曲をもっとみたほうがいい
今の歌謡曲については、確かにボクの認識不足です。
でも、テレビや街で流れてる最近の歌謡曲の多くは、刹那的すぎる気がします。
１００万枚売れたとか、「記録」としてはスゴイかもしれないけど、「記憶」に残らないのです。
最近のがクソっていうか、例えば浜崎アユミは頑張ってると思うけど、
１０年後にＣＤを聴かずに口ずさめる唄がいくつあるのでしょうか。
当時特に好きだったわけじゃないけど、米米クラブの「浪漫飛行」なんて今でもすぐに口ずさめますよ。
でも、テレビや街で流れてる最近の歌謡曲の多くは、刹那的すぎる気がします。
１００万枚売れたとか、「記録」としてはスゴイかもしれないけど、「記憶」に残らないのです。
最近のがクソっていうか、例えば浜崎アユミは頑張ってると思うけど、
１０年後にＣＤを聴かずに口ずさめる唄がいくつあるのでしょうか。
当時特に好きだったわけじゃないけど、米米クラブの「浪漫飛行」なんて今でもすぐに口ずさめますよ。
民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど･･
自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど･･
自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。
>>273
あ、じゃあたとえばですよ
今チャゲアスよかったなーっていってるひといるじゃないですか
それとおなじように今の若い人が父親母親になるくらいに
ケミストリーよかったなーってなるとおもうんですよ
たしかに浪漫飛行は年齢関係なくしってる人おおいとおもいます
でも、これからだってそういう曲がでるともでないともまだわからないですから
06年あたりにそういう曲がでるかもだし
あ、じゃあたとえばですよ
今チャゲアスよかったなーっていってるひといるじゃないですか
それとおなじように今の若い人が父親母親になるくらいに
ケミストリーよかったなーってなるとおもうんですよ
たしかに浪漫飛行は年齢関係なくしってる人おおいとおもいます
でも、これからだってそういう曲がでるともでないともまだわからないですから
06年あたりにそういう曲がでるかもだし
うん、今の歌謡曲に失望しきってるワケじゃないんだ。
ケミストリーもいいと思うよ。
オレの意見としては、もっと万人が歌いやすいほうが理想かな、と。
ケミストリー好きでも、難しくて口ずさめるヒト少ないんじゃない？
だから、これからの歌謡曲、ポップスには期待してます。
多分こういうこと感じてるヒトは結構いると思うし。
ケミストリーもいいと思うよ。
オレの意見としては、もっと万人が歌いやすいほうが理想かな、と。
ケミストリー好きでも、難しくて口ずさめるヒト少ないんじゃない？
だから、これからの歌謡曲、ポップスには期待してます。
多分こういうこと感じてるヒトは結構いると思うし。
民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど･･
自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど･･
自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。
279 ：名盤さん：03/12/05 00:07 ID:z1VdmF1p
Fuck the magazines
Fuck the green machine
Fuck the green machine
280 ：名盤さん：03/12/06 14:40 ID:c2jdqyTM
Tearjerkerのイントロが始まる前にアンソニーがボソッと呟いてるセリフ、
なんて言ってるか分かりますか？？
曲の頭から25秒くらいのとこです
なんて言ってるか分かりますか？？
曲の頭から25秒くらいのとこです
could you turn up the track a little bit please
「ほんのちょっとだけトラックの音量上げてくれる？」
こんな感じですかね？
謎が解けてスッキリしました。ありが㌧
こんな感じですかね？
謎が解けてスッキリしました。ありが㌧
a
i
285 ：名盤さん：03/12/12 03:05 ID:Lj28hdEJ
You are my God
You are my Dog
You are my Dog
286 ：名盤さん：03/12/12 04:01 ID:L9XPVikv
失せろ！このクソヤロー
ホモ嫌いのレッドネックのチンポコ野郎め！
ホモ嫌いのレッドネックのチンポコ野郎め！
Shallow Be Thy Gameはレッチリの最高傑作だと思う。
こんなにファンキーでギターのカッティングがカッコイイのに何でみんな聞かないかな。
そしてジョンには絶対出せないギターの音！極上のストラトのトーン！
こんなにファンキーでギターのカッティングがカッコイイのに何でみんな聞かないかな。
そしてジョンには絶対出せないギターの音！極上のストラトのトーン！
ここはワンホットミニットをレッチリの最高傑作と崇めるスレです。
けっして間違ってなどいません。
けっして間違ってなどいません。
なるほど。
それなら何も問題ありませんね。
失礼いたしました。
他にもいい曲がたくさんありますからね。
なにしろワンホットミニットはレッチリの最高傑作ですからね。
それなら何も問題ありませんね。
失礼いたしました。
他にもいい曲がたくさんありますからね。
なにしろワンホットミニットはレッチリの最高傑作ですからね。