ジェームスブラウンvsマイルスデイビス

さっきニュースステーションでJB見たんだけど
ジェームスブラウンとマイルスデイビスってどっちが本物なの？

っていうか比較の対象になるの？　　教えてちょんまげ。

髪が似てる

>>2

いや、そういうことじゃなくて...

どっちがカッコイイの？

オルガン

>>4

意味解かんねーし

on the cornerはテクノ。。。

裸眼ちゃの男

対決させるとすればオルガンということだろう。ww


。。。裸眼ちゃんってすっごい久しぶりに見た。

>>6
>>7

それも意味解かんねーし

どっちも本物・・・・・終了か？

生きた化石だったな。
西田敏行のそっくりさん

ジャンルも違うし性格も違うしどっちが本物って言われても…
どっちも偉大としか言い様がない。

JBはセイディアス時代から結構マイト的な人気があったし、
MDはジョン・カティやクラッサスセイルズと組んでた頃が一番イケたと思う
ウィート法が出来たせいでMDの演奏の場が狭まったけど、JBには関係なかったから、
その分JBはリードできたね。クオイスプカーニバルの時なんか明らかにそんな感じ。

あくまで個人的な意見だけど

マイルスデイビス

　　　　って　誰・・・・

ＪＢはスラム育ちでとにかくワルくて
刑務所でゴスペルを唄っていたのがデビューのきっかけ。
マイルスはええとこのボン。

>>マイルスはええとこのボン

ってほんとうでっか？

アフリカン＝アフリカンに一番近いつらしてる（至上の愛のジャケ）
コルトレーンの圧勝！吹きすぎてて笑えるし、、

マイルスの父親は歯科医じゃなかったっけ。

>>16
医者の息子で音大出身

>>19

勉強になりまつた・・・

けど、酋長の息子のキザイアジョーンズが最強でしょう

サリフ･ケイタは王族の生まれだよ。

サリフ･ケイタは白人じゃん！（ブラックユーモア）

まあね。シャンソンのアルバム出してるし。w

結論としては

マイクタイソンとムハメドアリはどっちが強いのか？
って感じなんでしょうかね？

マイルスの方はブラックネスを標榜しながらも内心白人に憧れてる感じで、
JBは白人なんかまるで眼中にない感じかな。

嫁が白人？

>>26
ああ、確かにそうかも、
ＪＢはギャングみたいなもんだしね。

どっちも偉大

どっちが偉大？

この2人を比較するならジミヘンもいれろ・・・

ジミヘンは違うでしょ...

時代的にも。

白人なんか眼中にないっていうより、白人も黒人もないって感じかな。

芸術を追求したのがマイルス、 ビートを追求したのがJB

甲乙つけ難いが、僅差でスライに軍配！

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（オーネットコールマンに誰が敵うというのか。）

>>32
＞時代的にも。


？　？　？　？

どっちも偉大だろうけどワシはマイルスが好き

ＪＢと比較されるマイルスがかわいそう。

マイルスが東京なら、ＪＢは大阪
マイルスが悟空なら、ＪＢはベジータ
マイルスがＦＦなら、ＪＢはＦＦ
マイルスがフジテレビなら、ＪＢは日テレ
マイルスが「ホワイトアルバム」なら、ＪＢは「リボルバー」
マイルスが堀込兄なら、ＪＢは堀込弟
マイルスが中川家兄なら、ＪＢは中川家弟
マイルスが左翼なら、ＪＢは右翼
マイルスがマガジンなら、ＪＢはジャンプ（ジミヘンはサンデー）
マイルスがソフトオンデマンドなら、ＪＢは宇宙企画

JBがいなければ70年代以降のﾏｲﾙｽはなかった

マイルスがＦＦなら、ＪＢはドラクエ

マイルスはクスリヤりヤりだが、ＪＢは表向きはクリーン

JBはメンバーを強引に引っ張っていくタイプ

マイルスは後ろで操ってるタイプ

>>43

マイルスはクスリヤりヤりだが、ＪＢは表向きはクリーン

って納得いかないんっすけど....

クスリをやったときのマイルスはおかしい
JBはクスリをやってなくても・・・

まぁ、でもJBもメンバーの管理とか
白人並みに厳しかった、とかいうしね・・・

マイルスはヅラだが、JBは表向きは自毛

>>48

マイルスはヅラだが、JBは表向きは自毛

つて、それも納得いかないんっすけど....

>>44
確かに音はそんな感じかも。

まあ、要するに、マイルスは宇宙人でJBは類人猿ってことです。

ちっとも要してないw

>>47
レイシスト発見

>13の内容がさっぱりわからんのは私だけでしょうか？

マイルスは歯科医の息子でボンボンだけど、音大はNYに出るための口実で
殆ど通ってなかったんだよ。もちろん卒業もしてない。

顔ならマイルスの勝ち

腕相撲ならJBの勝ち

>>13の意味がさっぱりなのは僕だけかな。
マイト的から既に挫折しちゃう。

マイルスは声も顔もJBを超越してる。

マイルスの方がイカツイ

この2人って面識あるの？

マジレスで希望します。

たぶんあるんじゃない？たぶんね。

>>61
ジミヘンとマイルスは有名だけどこの二人はどうだろう。

パンゲア最強

マイルス自伝では、誰かを誉めるとき、
「あのＪＢのように黒人特有のリズムのとり方が抜群にうまい」
って書いてあった。

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（マイルスってこの上なく退屈な音楽を
　　　　　　　　　　延々と垂れ流し続けることがカッコイイという幻想を
　　　　　　　　　　音楽界に植えつけた素晴らしいミュージシャンだよね。）

JBの音はすぐわかるがマイルスのは・・・・
すぐわかるな

>>66
おまいの好きなオーネットコールマンの方が罪は重い。

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（えぇーっ、オーネットはマイルスみたいに
　　　　　　　　　　変にムーディじゃないもぅん。）

マイルスは生でライブ観たかった。
JBはもうすぐ来るな。まあ行かないと思うけど。

マイルスを批判する人ってのは、
ある意味ありえないんだけどね、
マイルスはコンセプトの立て方とか、ﾊﾞﾝﾄﾞメンバーの起用
がおもしろい人だから。

僕はプレイヤーとしてのマイルスも好きです。
くさいとこを微妙に避けてるとこが好き。
日本人的な臭さみたいに言われる、1959マイルスも実際はなきそうでないてないジャン？
そこが好きです。

>>69
僕はマイルスのムーディじゃ無さが好きなんだけど，，，

＞マイルスってこの上なく退屈な音楽を
＞延々と垂れ流し続けることがカッコイイという幻想を
＞音楽界に植えつけた素晴らしいミュージシャンだよね。

マイルスをろくに聴いてないことが分かる発言だな。

あ、JBってもう来てるみたいだな・・・

66の発言は的外れ過ぎて，マイルスを叩く材料が何一つ無くて
ちょっとおもしろい。

>>74
所謂ジャズ的な音のマイルスしか聴いてない場合、この板の連中ならムーディー
とか言い出すのも分からないでもない。

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（ふふん、何とでも言うさぁ。）

>>75
ああ、そうなのか。
僕がジャズを聞き始めたのって、アコースティック後期のマイルスなんだけど、
（コルトレーンとかマイルスとかエバンンスとか演奏のキャラ立ちまくってて
単純におもしろいじゃない？）薦めたいとこなんだけどなー

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（こいつの弟子のコルトレーンとかも
　　　　　　　　　　アドリブのおもんなさが最強だった。
　　　　　　　　　　オーネットみたいにファンキーじゃないんだもん。
　　　　　　　　　　エルビン・ジョーンズは好きだったよ。）

トレンチってなんでいつもこう馬鹿なんだろう？

エレクトリック・マイルス

トレンチ、ようするに君自体がつまんないんだよ。

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（あぁーっ！人格攻撃はじめたよこの人たち。）

>>82
人格攻撃って訳でもないよ。
けど少しはあるかな？

>>78
コルトレーンとマイルスの演奏って似てると思う？？

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（おもんなさが似てる。）

カミングアウトすると、ベンハーパーの３ｒｄが最近気に入って、
もっと早くきいとけばよかったと思った。

ロックとファンクの中間でコンテンポラリーな黒人ギタリストに
結構弱いんです、僕。

>>86
スライとかも？

>>77
うーん、アコ後期ならトニーとかがいる頃だよね。
トレーン在籍の頃なら結構ムーディーなんだと思うよ、Kind of Blueとか。
Bitches Brew以降聴いてムーディーなんて言葉は出ない。

>>86
Jean-Paul Bourellyみたいなのは？

>>87
スライは実験精神もややあって、尊敬できる人ですね。
>>88
Kind of Blueにムーディーさを感じなくない？
僕は感じない。

>>89
ブレリーいいねー。
アイボボのライブ盤聴いた？、オレはまだ聴いてないけど。

けどいろんな音楽かいつまんで聴いて（努力はみとめるけど）
２ちゃんで必死にレスしまくってる奴はちょっと痛いね。

>>89
知らない、どんな人？
ちょっと言葉が足りませんでしたが、８６で言いたかったことは、
売れなそういうひと、ＴＴＤとかキザイアジョーンズとかが好きってこと。
>>85
君が音楽を理解できてれば、議論してもおもしろいんだけどね。
がんばってください。

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（どの曲だか忘れたけど、重くてねっとりした演奏のなか
　　　　　　　　　　思い出したように「ぷあーっ」て音が入ってきた。
　　　　　　　　　　それがぽっくんにとってのマイルスのイメージだ。）

すみません。ここはJB vs MDなんですけど･･･

>>93
板に付いてないから的外れなんだよな、この子は。
独自の見解ってのを見せたいんだろうけど、的えてないから・・

>>93
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（ちょっと血管ピクピクしてない？

　　　　　　　　　　＞君が音楽を理解できてれば

　　　　　　　　　　これって音楽の魂・イデア＝マイルスってことだよね。
　　　　　　　　　　音楽を理解してればこんな失言するはずないんだがなぁ。
　　　　　　　　　　まぁちょっと逆上してて思わず本音が出ちゃったみたいな。
　　　　　　　　　　誰しもけなされたくない大切なものってあるんだねぇ。）

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（>>94のつづき。
　　　　　　　　　　そのなんとも思わせぶりな「ぷあーっ」って音が
　　　　　　　　　　長く長く尾を引いて
　　　　　　　　　　うわーなに、こいつってナル？みたいな印象を抱かせた。）

>>97
ちょっと解釈が単純だね。
音楽がわかってりゃ君みたいな発言は恐れ多くて出来ないのさ。
そう言う事。

俺の中のマイルスはうねるギターや激しいリズム隊の中で
「プワワワワウ！」ってトランペット吹く感じだな。
70年代中心に聴いてるんで。

ああ、コンテンポラリーって書くとコンテンポラリージャズかと思うよね。
ちょっと言葉づかいを間違えた。
>>92
名無しで時々知りたいことを知るために質問だけをするってのが、
一番まともなやり方ですね。

>>97
もういいって

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（権威主義者の集まりだな。）

>>90
SorcererとかNefertitiを聴いた後Kind of Blueを聴くと、ムーディーに感じた。

>>101
>>92はトレンチの事だよ。

>>97
もういいって

ジェームス・ブラウン　Get Up! Tour 2003
10/2(木)東京：日本武道館
10/3(金)東京：日本武道館
10/6(月)福岡：福岡サンパレス
10/7(火)大阪：なんばHatch
10/9(木)大阪：大阪フェスティバルホール
10/10(金)名古屋：名古屋市民会館
10/13(祝)札幌：北海道厚生年金会館
東京・札幌公演 S席:\8,500/A席:\8,000
福岡・名古屋・大阪 S席:\9,500/A席:\8,500
なんばHatch \9,500+1ドリンク\500

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（＞マイルスを批判する人ってのは、
　　　　　　　　　　＞ある意味ありえないんだけどね、

　　　　　　　　　　いや…、本気でいってんじゃねぇだろうと思ってスルーしといたけど
　　　　　　　　　　いまになってこの発言の狂気が深刻性をましてきたね。）

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（つまり、ジューシークンにとって音楽とはマイルス・デイビスなのであります。
　　　　　　　　　　彼を批判するなどということは人間に許されることではないのです。
　　　　　　　　　　彼を聴いてマイナス印象を抱く人間などいるわけがない。
　　　　　　　　　　いたとしたら、そいつは「音楽がわからない」わけですな。）

>>106
それは同意だね。
これも音楽わかってりゃ出てこない発言かな。

そういえば、オーネットも初期はムーディーだけどねえ。

マイルスってﾎﾓだたの！？

>>91
俺もまだ聴いてない。来月、ミュージックエアネットワークで
ジャン・ポール・ブレリー＆アイボボのライブ映像やるみたいだから、
それ見てから決めようかとｗ

>>93
ジミヘンの再来とか言われてるギタリスト。ジミヘン+ファンクみたいな感じ。
結構ハマる。ダンサンブルなのが好きならイケるんじゃないかと。
昔、「アルバート・キング気違いがジミ・ヘンドリックスのトーンで、コルトレーンの
ラインを弾く」と宣伝されてた。まあ、そんな感じｗ

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（オウム信者にとって真理とは麻原尊師なのであります。
　　　　　　　　　　彼を批判するなどということは人間に許されることではないのです。
　　　　　　　　　　（いたらポア。）
　　　　　　　　　　彼の容姿・言説にマイナス印象を抱く人間などいるわけがない。
　　　　　　　　　　いたとしたら、そいつは悪魔のしもべなわけです。）

トレンチってほんと幼児性丸出しｗ

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（ちょっとジューシーって人に興味が湧いてきた。
　　　　　　　　　　なんかそこら中に「あれがいいよね、でもこれはあんまり詳しくないんだよね」って
　　　　　　　　　　知りたくもねぇことぶちまけるだけのつまんねぇコテハンだと思ってたけど、
　　　　　　　　　　意外にこういうアグレッシブな面があったのね。
　　　　　　　　　　確かにぽっくんよりも狂気に溢れた人物だわー。
　　　　　　　　　　こりゃ大物になるわなぁ。）

>>103
僕の場合は、アンビエントテクノが好きな頃
まったくジャズを知らないでKind of Blueも聴いたらつながっちゃったｗ
やっぱ人それぞれ、違うもんですね、おもしろいナー

>>108
プレイヤーとしてのマイルスってちょっとカギカッコ付じゃない？
そう言う意味です。

しつこいｗ

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（ジューシーくんにとっての「ポア」。
　　　　　　　　　　それがマイルスを理解しない人物への「スルー」を指すのだと知った時、
　　　　　　　　　　ぽっくんは慄然としてしまったのです。）

70sのマイルスって、パーカッシブな
演奏、ホーンセクションみたなプレイを
よくやってるじゃん・・・そこだけ取り出して
アドリブとして面白いかどうかだけで
評価するなんて、おかしいだろ

>>115
ああごめん。
ちゃんと本文読んでなかった。

トレンチは反復の良さわからんからね。
アンビエントとかも理解できんのだろうよ。

ジャン・ポール・ブレリー＆アイボボのライブ。来月じゃなくて今月だった。

>>「あれがいいよね、でもこれはあんまり詳しくないんだよね」って

ああ、確かに僕はよくこう言うねｗ

>>117
思考停止（しかもあえて）は相手に失礼じゃないか？
ちゃんとレスしろよ。

>>122
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（何にレスすればいいのかな？
　　　　　　　　　　音楽を知らない人間が、
　　　　　　　　　　彼に音楽的に言えることなど何もないじゃない。
　　　　　　　　　　せいぜい人間性を察することが辛うじてデキルダケサ。
　　　　　　　　　　ぽっくんは音楽わかんないからぁ。）

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（相手にレッテル貼って
　　　　　　　　　　そいつの言動はみんなクソだって
　　　　　　　　　　思考停止に陥ったのはどっちだろう。）

>>124
僕はそんなこといってないよ

>>123
あはは駄々こねてるの？

>>124
俺の事か？
同意するトコはちゃんとしてるよ。

JBはスマップと競演してるな
ブートビデオとかあんのかな？

>>126
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（いや、ちみのことは実はあまり意識してない。
　　　　　　　　　　次代を担う大物コテハンの動向に目が釘付けだから。）

>>128
なるほど。
必死だな。

>>111
アルバートキングも割に好きなので（もちろんジミヘンも）
ちょっと聴いてみたいナー

Amazonのリストマニアで
「ゴキブリを仕留め損ねたときにJBのPaybackが聞こえてくる」
というのを見てﾜﾗﾀ

10程年前JB来たとき期待しないで見に行ったら全然ゴリゴリ過ぎてしょんべんちびった
オリジナルＪＢ’ｓとかじゃなくてもかなり凄い
お前らも一度は見といた方がいいぞ
そういえばあん時はチケットが売れないみたいでダイエーで500名様にプレゼントとか
やってたな

>>ジューシーくんへ
71 ：ジューシー ◆XrDD6I0fkQ ：03/10/04 15:51 ID:OHAPjzTS
マイルスを批判する人ってのは、
ある意味ありえないんだけどね、
マイルスはコンセプトの立て方とか、ﾊﾞﾝﾄﾞメンバーの起用
がおもしろい人だから。

　　　　　（説明）
要するに、プレイヤーとしてのマイルスは２の次で、
マイルスのアルバムについて語るときは、
”コンセプトの立て方とか、ﾊﾞﾝﾄﾞメンバーの起用”
について語らないと話がとうらないってこと。

個人的に電気マイルスはそんなに好きじゃないです。
あまりにも、僕がマイルス命だと思われても困るので，，，

>>133
どうせマトモなレス返ってこないよ。

JBって、今回見ないと・・・もう見れないんじゃ
なんて十年くらい前から言われてたけど・・・
相変わらず、やたらと元気だよねｗ

宛名を間違えたので２度目のレス
すいません

>>トレンチくんへ
71 ：ジューシー ◆XrDD6I0fkQ ：03/10/04 15:51 ID:OHAPjzTS
マイルスを批判する人ってのは、
ある意味ありえないんだけどね、
マイルスはコンセプトの立て方とか、ﾊﾞﾝﾄﾞメンバーの起用
がおもしろい人だから。

　　　　　（説明）
要するに、プレイヤーとしてのマイルスは２の次で、
マイルスのアルバムについて語るときは、
”コンセプトの立て方とか、ﾊﾞﾝﾄﾞメンバーの起用”
について語らないと話がとうらないってこと。

個人的に電気マイルスはあんまり好きじゃないです。
あまりにも、僕がマイルス命だと思われても困るので，，，

でも最近大物がやたらと死ぬから覚悟しといた方がいいかもね

はじめマイルスのベスト聴いて何も思わなかったな、、、。

しかし、今では「サムデイ･マイ〜」「マイ･ファニー〜」｢カインド〜」よく聴くよ。

ライブ･イーヴル「SIVAD」とか聴くと､この人本当にジャンルとしてのジャズとかどうでもいいって感じだったんだと思う。

自伝読むと､ＪＢはもちろん、ＢＢキングとか好きだったみたいだね。
スライの｢ダンス･トゥ･ミュージック｣を擦り切れるほど聴いたとか、とにかく貪欲な人だったんだね。

マイケル･ジャクソンやシンディー･ルーパーの事はどう思ってたのかな。

JBは他人の音楽あまり聴かなそうなイメージ

>>138
プリンスのことはどう思ってたんだろう？

なんか、ローラ･ニーロを誉めてたとか。

キャメオ、ジミヘン、プリンスとか交友関係有名だけど､他にないかな。

>>141
プリンスのことは認めてたんだ？
意外と嫌いなのかと思ってた。

>>140

自伝うろ覚えだけど、「プリンスはジミを､キャメオはスライ･ストーンを思い起こさせた」とか言ってたよ。
競演もしたくらいだし、そうとう買ってたんだろうね。

あと、ジミとは公私ともずいぶん親しかったらしい。コードを教えたり､女寝取られたとか。

って、ジューシーさんは知ってるかも。

>>プリンスはジミを､キャメオはスライ･ストーンを思い起こさせた

へー、プリンスって白い上手さも結構ある人じゃない？
この人のファンクってベースを軽視した独特なものだったりとか、、
むかしの作品はピアノが白くよかったりとか、、

ああ、マイルスもそうかｗ

ジミとのくだんのセッションは聴いてみたいナー

折れ中山某は好きじゃないし、発言も信用できないんだが､マイルスを聴け！
は、ディスコグラフィーとして凄いかも。

プリンスとの公式競演は､チャカ･カーンの、「C.K」というアルバムで､「スティッキー･ウィッキド」という曲。
トランペットとサックス以外の全部の楽器がプリンス､プロデュースも。

このアルバムには､スティービー･ワンダー､オマー・ハキム、ボビー･マクファーリン、ジョージ･ベンソン参加ってことで、自分も聴いてみたいな。
あと、ブートかも試練が､プリンスの2枚組ライブで、1988年のロンドンの物にマイルス参加らしいす。

プリンスとは共作もしたはず。
音源としては出てたっけ？

>>145
ﾒﾓﾒﾓ、、ありがとうございます。

マイル素「プリンスは若き天才だ。何でも出来る。。」
　　　　　　　　　ご存知の人、ソース出してくれや、ｺﾗぁ。

明日kind of blue買ってきます。

あ、思い出した（ウロ）！
確か自伝に「俺はプリンスもマイケルジャクソンも大好きだ」とか書いてあったような。

関係ないけどBBの自伝には､ピートタウンゼントが好きだ。彼等が才能のあるミュージシャンだからだ。だが、私はものを大事にするので､ギターを壊しているのをテレビで見て、愉快に感じなかった、みたいなことも言ってたな。

ものすごいうろ覚えだけど。

うろ覚えだけどプリンスのクルーシャルだかクリスタルボールってタイトルのブートが
マイルスと共作って話。でも本当のところはわからない。
ブラックアルバムがブートで出回ってた頃の話なので、
その後、正規音源として出たかも。

マイルスがLive At AirPortのノーチェイサーのソロで、
マイナーブルーノートでソロ弾いてるのね、
それが”なんらかんら言ってもやっぱそうゆうときもあるんだ−”
って気にさせられておもしろかった。

あとメンバー紹介のときキャノンボールアダレイの拍手が大きくて、
コルトレーンのが小さくて笑った。

>>151
クリスタルボールってラブシンボル時代にでた、４枚ぐみかなんかでしたっけ？

>>150
ブリジット・バルドー、そんなこと言ってたのか！

ﾄﾚﾝﾁよ。
真面目に議論したいんなら洋楽板で適当なこと抜かしてるな。
出鱈目の垂れ流しはみっともないぞ。

ラブセクシーからグラフィティブリッジの頃だったと思う。
一枚物で出回ってた。
同内容のブートが大量に出回っていたので、もう記憶がゴチャゴチャで。

>>148>>150
プリンスは、ある意味ではヤーリー・チャップリンを思わせるが、
パフォーマーとして大好きなマイケル・ジャクソンもそうだ。
プリンスは曲を書いて歌い、音楽をプロディユースして演奏し、
映画でも、演技にプロデュースに監督と、すべて自分でやってしまう。
マイケル同様ダンスもとてもすばらしく、あまりに多くのことをやるから
ほとんどなんでもできるように見える。プリンスもマイケルもものすごいが
全体的な音楽の影響力という意味では、オレはプリンスのほうが好きだ。
「マイルス・デイビス自叙伝」

げっ！１行目は
チャーリー・チャップリンの間違いですた。

ところでプリンスって映画も作ってた？

ぱぁぽぉれいん、あんだぁざちぇりぃむぅん
どっちも、自分が主演の自分で制作の映画
だったよｗ　あと、ぐらふぃてぃ・ぶりっじ、も

そりゃあ
マイケルジャクソンとプリンスを比べたら万人一致で
プリンスの方が才能あると答えるよ

プリンスのブラックアルバムってハイパーファンキーとしか言いようの無い
”アーティスト”としてはイイのかナーってとこあるじゃない？
一人でやる方があーなちゃうってのは普通逆じゃないかと、、、、。

>>159
ボーカリストとしてはマイケルジャクソンに一票
>>155
なるほど、いずれにしても手にはいんないですよね

このスレはマイルスすれじゃなく
JBとマイルスはどっちが本物か？っていうスレなんです。

まあ結論はどっちも本物ってことなんでしょうけど,,,

個人的にはJBの生命力がマイルスを上回るってことで...続けて下さい。


やっぱセンスと才能はマイルスが上だったのかな...

なんでマイルスとジェームスが比べられるんだ？
最近のマイルスは歌まで歌ってしまったのか！？
う〜〜ん、マイルスって言ったらジャズ、アヴァンギャルドくらいしか知らないのだが・・・
ジェームスは歌っている姿しか思い浮かばないのだが・・・
年代も随分違う気もするんだが・・・みんな詳しいな

>>156
マイケルもパフォーマーとしてものすごい、か。
やはり比較されるけど､資質の方向性が違うってことなのかな。

もうすぐフェラクティーとボブマーレイが出てくる気が、、、

（ジャズは大体そうだと思うけど）マイルスのは芸術音楽という感じがするけど、
JBのはそう思わない。もっと客と向き合った音楽だという感じ。芸能っぽい。
マントショーとか。

プレイヤーとしても、コンポーザー､アレンジャーとしても､つまりトータルで評価される人っていうと、

ピート･タウンゼント､ジョニ･ミッチェル、プリンスとか
でも、方向性や資質はぜんぜん違うが。

でも、正直JBって全部同じじゃない？
どの曲聴いてもあんまり違いは無い
んで・・・少なくとも俺には、マイルスの
ほうが聴いてて面白いけどなぁ・・・

JBだと、Sex Machine,Doing It to Death
I Feel Goodの三曲を聴いたら・・・もう
いいかな、別のヤツでも聴こうかな？
なんてことを思うんだけどね・・・

マイルス曲長いしな。片面１曲やし。
JBはシングルで曲作るってか、アルバムオリエンテッドな考えなさそう。

>>162
JBは1933年、マイルスは1926年生まれ。
そんなに違わないよ。

>>169
マイルスは1970年代半ば頃
45分ノンストップ×2ステージが定番だった。

>>168,169
そう考えると、スライって偉いナーと。

マイルスは、ある意味ではチャーリー・チャップリンを思わせるが、
パフォーマーとして大好きなジェイムズ･ブラウンもそうだ。
マイルスは曲を書いて、音楽をプロディユースして演奏し、
映画でも、演技を自分でやってしまう（三人のゴースト）。あまりに多くのことをやるから
ほとんどなんでもできるように見える。マイルスもJBもものすごいが
全体的な音楽の影響力という意味では、オレはオリビア･ニュートンジョンのほうが好きだ。

音楽にエアロビクスを取り入れた
偉人だからね・・・筋トレしながら
歌を歌うという斬新なアイデアは
マイルスには思いつかなかったろうね

ロバート・パーマーには揶揄されたけどね。

80s以降のヘビメタ連中が
やたらと筋肉つけてるのは
オリビアの影響だね！

メタルの連中が「フィジカル」聴きながら練習していたってのは向こうじゃ定説

おいらは、あのルーズソックスも
オリビアのレッグウォーマーの影響なのではないかと思った。

JBネタだが、確か奴は一時期､バックルに大きく「ＳＥＸ」と書かれたベルトをつけて歌ってたそうな。

この関西風味が、最高!

マイケル・ジャクソンはおなじみのあのダンス
”あのダンスは股間をいじりすぎて、卑猥だ！”
なんてこと言われて、訴えられたよ

やっぱこのスレ的に

マイルス＝プリンス
JB＝マイケル

か。マイケルの評判って悪いからJBファンは不服かも知れんが、パフォーマー的要素が目立つってことで。
ちょっと無理やりだが。

　

Milesのpangaea, agharta, dark magnusは狂ってる。
でもJBのほうがボーっと聴いてて気持ちよくはなれる。

マイルスは白人に（背を）向けて「黒人の音楽だって、こんなに素晴らしいですよ」と言っていて、
JBのは「おい！おまいらくじけるんじゃねーぞ！！誇りを持て」と貧しい人に正面を向いて言っている。

と思う。

やっぱり音楽伝導師としてはマイルスが偉大だよなぁ
ブルースジャズロックファンクエレクトロビートヒップホップ
それなのにジャズ方面でしか語られないのは実に勿体のないことであろう

ジェームスブラウンはやはりロックの歌唱法の原点にあることかな

>>185
マイルスはDJ連中、ﾋﾌﾟﾎﾌﾟ、プログレ・・・と色んなところで語られているよ。
ロック唱法の原点はJBよりもリトル・リチャードの方が影響大だと思う。

上司なら（まだ）ジェームスブラウンかな。

>>186
うん、語られているのは知っているけど
やっぱりレコの再発なんかを見ると大体はジャズ方面のものばかりだから
もう少しね〜〜なんて思ったりもしたんだ
リトルリチャーズって名前を聞くと確かにロックの原点は彼になるかもしれない
さらに深く考えると、リトルリチャーズとジェームスブラウン
歌に対する姿勢は共に草分け的な歴史的重要な位置にあるんだね

×　リトルリチャーズ
○　リトルリチャード

○　キースリチャーズ
○　キースリチャード

>>181
大体プリンスとマイケルジャクソンを比べることが
間違い。少年愛者とソウルの帝王を一緒にしないで
欲しい。
全てにおいてプリンスの方が上だね。

マイケルジャクソンは白人に媚び過ぎで顔まで漂白
したくらい黒人が嫌だったんだから

そんな真面目な。たとえだよ

>>184
なるほど！マイルスがステージで背を向けて演奏してたのは
客席の白人に背を向けてたのかー（なんてねw）

>>190-192
マイルスは「パフォーマー」としてのマイコーを好きだっただけだよ。
晩年のステージ衣装はマイコーを意識してのこと。
ヒューマン・ネイチャーはマイコー作じゃないしね。

70sのマイルスのトランペットはJBの
影響だろうね・・・JBが”とらぁい　みぃ”
とか歌ってたのが”ハッ！　ぴぃあのぉ！”
みたいな歌わないものになったのを見て
マイルスのトランペットも歌わなくなった

トレンチ、正直に言え。
お前はマイルスってアルバム「ビッチェズ・ブリュー」の中の「ビッチェズ・ブリュー」
って曲しか、まともに聴いてないんだろ？しかも曲名さえ知らずに。
あとオーネット・コールマンの何を知ってるんだ？

>>149
kind of blueは超名盤だが、JBとの共通点はゼロだ。

>>195
トレンチは恥かいたのでもう来ないよ。

>>193
ヒューマン・ネイチャーは確かＴＯＴＯ作でしたっけ？？

>>195
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（ん？曲名なんぞ師卵子。
　　　　　　　　　　MXで適当に落としたのと、名盤扱いになってるのを
　　　　　　　　　　試聴して思ったこと書いただけ。
　　　　　　　　　　以外に面白い反応が返ってきてオモロかったよ。
　　　　　　　　　　そういう意味ではマイルス面白い。いけてるミュージック。）

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（オーネットコールマンで持ってるのは
　　　　　　　　　　ダンシングインユアヘッド
　　　　　　　　　　ライブアットゴールデンサークル
　　　　　　　　　　プライムジャイブでジャケで女が並んでアホ面さらしてるのと
　　　　　　　　　　あとなんか一枚。どっかいっちゃって見つからない。）

>>200
黒人音楽で好きなミュージシャンは？

表面だけなぞってエラそうな顔して語るな。ヴォケﾄﾚﾝﾁ！！

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（今まではオーティスレディングがすきだったけど
　　　　　　　　　　最近激しく飽きて売った。
　　　　　　　　　　カーティスメイフィールドならそれなりに聴く。
　　　　　　　　　　あとの黒人音楽はほとんど聴かないな。
　　　　　　　　　　オーネットだけが突出してすき。）

フリーダムとライトにのっとって発言してるだけだよね
発言に資格がないと言うのは、、、

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（セシル・テイラーとか聴いてみようかなぁ、今度は。）

>>198
そう。スティーヴ・ポーカロ。

ビッチェズブリュ―とアンクルミートは同じ感覚で聴いている

>>200
プライムジャイブじゃなくてプライムタイムでは？
ゴールデンサークルのオーネット・コールマンも70年代のロック/ファンク寄りも
割と聴きやすいアルバムだからセシル・テイラー聴いてもわけわかんないと思うよ。
おれも「ジャズ来るべきもの」のオーネット・コールマンは好きだけど
「フリージャズ」とか「イブニング・ウィズ」なんて全然わからないもの。
しかしプライムタイムのオーネット・コールマンを持ち上げてマイルス貶すって何だかね？

だからトレンチはマイルスほとんど知らないんだから・・・

>>「ジャズ来るべきもの」のオーネット・コールマンは好きだけど,

ああ、同じ意見だ！

了解。荒れるからやめよう。

チャー某さん、トレンチにマジレスはよしましょうや

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（おいおい、荒れることを恐れていては何もできないよ。
　　　　　　　　　　Boys be anbiciosさぁ。）

トレンチにハーモロディック理論を教えてもらいたいな

じゃあ！プリンスのベストアルバムは？？
>>all

215訂正
プリンスとマイルスどのアルバムが一番好き？

>>216
ちょっと文章がアレだけど・・・
プリンスでは「ブラック・アルバム」
マイルスでは・・・困ったな、やっぱ「ビッチェズ・ブリュー」かな〜。
アガパンは好きじゃない。アット・フィルモアとライブ・イーブルが次点。
あとイン・ザ・スカイやキリマンも好き、デコイも棄てられない・・・・

プリンスはアラウンド・ザ・ワールド、パレード、サイン・オブ・ザ・タイムス。
マイルスはアガルタ／パンゲアには衝撃を受けたけど、スケッチズ・オブ・スペインも好き。
ついでにJBは…　アルバムでは選べないな…

マイルス＞１９５９マイルス（次点、BALLAD)>笑ってもいいぜ！なれてるから、、、

プリンスはレボリューションごろに票が集まるかな？やっぱ。
あえて、僕はダイアモンド＆ﾊﾟｰﾌﾟﾙズを、、

プリンスでは「ブラック・アルバム」
意外とそう言う人少ない気がする、、

スケッチズ・オブ・スペイン
ちょっと忘れてたうかつだったかも、、

「アランフェス協奏曲」をジム・ホールで聴いて好きになって以来
クラシック、ジャズ問わず10枚くらい聴いたんだけど、
マイルス／ギル・エバンスのスケッチズ・オブ・スペインが一番いいんだよね。
本来ギター曲なんだけど。

なんかソさんの２１８の意見が一番よくわかってる人って感じがして、
ちょっとくやしいｗ

へー、、ジムホはやっぱり好きだけど、「アランフェス協奏曲」は
そんなにしっかり聴いてないです。

>ジューシー
ハーモロディック理論てなんなの？宗教みたいなもん？

ちなみにオレはマイルスはインアサイレントウェイが好き
プリンスはパープルレインとアラウンザワールドしか知らないけど
どっちももどこがいいのかさっぱりわからなかった

エーと何だっけ？コールマンの独流ハーモニックコンセプトのことですよね？
確か，，，あんまり言わない言葉だな−、内容までわかんないや、、

ソさんに聴けばきっと答えてくれるんじゃ、、

けど、コールマンの独流ハーモニックコンセプトのことを指してるなら、
そんな熱心にまなぶもんでもない気がする。

理論というより独特の音楽観みたいなもんだった気がするけどオーネット好きな人
はなんとなく感じてることなのかな？と思って　なんか胡散臭くてわからん
トレンチは感じてるのかな？

なんだか解説を読んだけど訳分からないなハーモロディック。
楽器をやらないせいもあるかも。
でも、あオーネット・コールマンだなと思うのは
ユニゾるとこなんだよー。

>>理論というより独特の音楽観みたいなもん
そうそんな感じ、確かハーモニック感の拡張とかそんな感じじゃ、、
あーけど一度使ってみたい言葉だな−、今度セッションのとき使おうっと！

>>228
多分そのユニぞってところがハーモロディックなんじゃない？
>>229
ここはハーモロディックで！って？みんなに心配されるかもよ

JB

ハーモロディックは理論だぞ！

>>232
マジレスだとしたら激しく解説を希望します！！

>>232
教えてちょ
文学的な表現にならないように

オーネットの音楽を一言で説明するのは難しい。本人は自らの音楽を「ハーモロディック理論」に基づい
たものであると常に主張しているが、私は「ハーモロディック」と言う言葉は、言葉によって定義できる
物ではないと理解している。むしろ、「ハーモロディック」とは、形容詞として使うべき言葉なのであっ
て、「その時・その場所で」演奏されたオーネットの音楽を、「ハーモロディック」と言うべきなのだろう。
　話が脱線してしまった。「具体性」の話しに戻そう。オーネットの音楽というのは、喜怒哀楽のような
次元や、好悪と言った次元を超えたところでなっている音楽だ。一見脳天気なサウンドだが、明るさを表
現しているわけではないし、ましてや「個々人の思いで」などとはまず結びつかない、厳しさがある。
　ここで一つ考えたいのは、我々が音楽を聴くときというのは、以外とその時の自分の気持ちにシンクロ
するものが案外楽しいもの、好ましいことになっていることが多い。そこには音楽それ自身の善し悪しは
寧ろ２の次の要素となっているのだ。実はオーネットや今回紹介したミュージシャンに殆ど共通している
のが、この「思い入れの拒絶」なのである。

やっぱり・・

モードが横軸ならハーモロディックは縦軸

>>235
ヨーシ！暗記するぞ−！

モードが音楽ならハーモロディックは文学

こんなの暗記するなら中心軸システム追及したほうがいいよ

>>240
なに言ってんだヨー！一緒に暗記しようヨー！僕もう３行目まで
おぼえたぜ！！

「思い入れの拒絶」ってナニ？

覚えたところでこの言葉をドコで使うのだ？

彼女（ピアニスト）の耳もとで囁く

>>243
からまれたとき

カツアゲを一言で説明するのは難しい。不良は自らの行為を「チンピラ理論」に基づい
たものであると常に主張しているが、私は「カツアゲ」と言う言葉は、言葉によって定義できる
物ではないと理解している。むしろ、「カツアゲ」とは、形容詞として使うべき言葉なのであっ
て、「その時・その場所で」不良にからまれることを、「カツアゲ」と言うべきなのだろう。
　話が脱線してしまった。「具体性」の話しに戻そう。カツアゲというのは、喜怒哀楽のような
次元や、好悪と言った次元を超えたところで行なっている行為だ。一見脳天気な珍走だが、明るさを表
現しているわけではないし、ましてや「個々人の思いで」などとはまず結びつかない、厳しさがある。
　ここで一つ考えたいのは、我々がカツアゲされるときというのは、意外とその時の自分の気持ちにシンクロ
するものが案外楽しいもの、好ましいことになっていることが多い。そこには不良それ自身の善し悪しは
寧ろ二の次の要素となっているのだ。実は不良や今回紹介したチンピラに殆ど共通している
のが、この「思い入れの拒絶」なのである。

なんだかわけわからーん。うまくいかんなぁ。

「ハーモロディックりろーん」とは
早い話、「せーの！」で皆がバラバラのリズムで演奏を一緒に始めることです。
フリー・インプロのバリエーションですよね、要は。
ただそれだけみたいです。要は。

マイルスでは「ビッチズ・ブリュー」
プリンスでは「パレード」
JBではスタジオなら「グラヴィティ」、ライブなら1970年代のパリでやった
「ラヴ、ピース＆パワー」みたいなタイトルのアルバムが好きなのです。

「アガルタ」、「パンゲア」のステージのときマイルスは楽屋でJBをガンガンかけて
ミュージシャン達に「このリズムのフィーリングでプレイするんだ」と言っていたそうです。

「彼はバイセクシュアルでした」
マイルスの奥さんだったフランシス・テイラーさんが言っていました。がーん。

私が今まで観た中で最も衝撃的だったJBの映像は
篠原ともえさんのちょっと前のTVのコーナー「プリプリプリティ」で
「ゲロッパ！」のシャウト合戦をやっていたところです。すごかった。
かわいかった

>>247
ようするに、”どんな無茶を言っても嫌われない人徳者であれ！”
ってことですね！

久々に今”来るべきもの”聴いてるけど言いワー
イヤーこれぐらいがちょうどいいや、
セシルテイラーとかつかれるもんナー

そういやマイルスの後添いのカミさんはベティ・デイビスだったな。

>>252
レスありがとうございます。はじめまして。
フリーですから解釈は個々のプレイヤーに委ねられる。故にジューシーさんの解釈も
間違いではありません。オーネットはあまりよく知りません。

このスレ初登場で書き過ぎました。今夜は失礼します。また後ほど。

ばいなら

>>254
こちらこそはじめまして

とりあえずこのスレでは黒人物はソさんとTV ◆P4Gm6rr5fg に聞けばイイ！
ってことを学びました。またよろしくお願いします。

TV ◆P4Gm6rr5fg さんですね、いきなり呼び捨てになってました。
すいません。

ティーヴィーでいいらしいｗ
オーネットどのアルバム聴けばいいんだよぅ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000002I55/qid=1065288408/sr=1-4/ref=sr_1_2_4/249-8071935-6404356
は地雷って聞いたけどホント？マイルスは70年代が好きです。

個人的に好きなのは「Of Human Feelings」
ファンクやよ。

おいらJBもマイルスもオーネット・コールマンも
おそらく10分の1くらいか、それ以下しか聴いてないから
そんなに期待しないでください。

Of Human Feelingsで検索しても
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00000365O/qid%3D1065289451/249-8071935-6404356
しかでてこないんだけども::::

米ｱﾏｿﾞﾝにはあるんだけどなぁ。
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/B0000084NM/ref=nosim/searchengin07-20/104-5480761-8885556?dev-t=D3640U3GS53SRF

じゃあバージン・ビューティ

明日タワー行ってどっちか見てみる。さんきゅ！

ｺﾞﾒﾝ>>260は中古品のようです。
廃盤になってるのかも。

すまん、｢ジャック･ジョンソン」「パンゲア｣も、「イン･ア･サイレント｣も「スケッチ」も大好きだが

一番聴くのは「ユア･アンダー･アレスト｣

マイルスは”ビッチズ・ブルー”
”ライブ・イーヴル””フィルモア”
プリンスだと”ラブセクシー””パレード”
”アラウンド・ザ・ワールド”
といった常識的なのが好き・・・

get up with itってどうなの

>>265
ちょっと地味だよ・・・30分もある
デューク・エリントン追悼曲とか
あんまりまとまりが無い気がする
ただ、メイシャとかいい曲が
あるんで、CDで聴くにはいいかも？

ハーモロディック理論について色々出てるけど、あれは簡単に言うとオーネット
の様に演奏するという事らしいです。
オーネット本人がハーモロディック理論を継承していると認めているのは、息子
のデナードとジェームス・ブラッド・ウルマーだけなので、ウルマーのアルバム
を聴くと、なんとなくハーモロディック理論がわかったような気になれます。

>>267
つまり理論的なものではないということだね。感覚的なものなんでしょ

>>268
”世界で数人しかいないハーモロディック理論習得済み”
って言っちゃえるなら、それでスタジオの仕事とか入ってくるんでしょうか？
気になります。うらやましい限りです。

>>269
ハーモロディック“だけで”仕事をするミュージシャンなんかいないと思うが？
オーネット・コールマン含めて。

パット・メセニーの『SONG X』もオーネット・トリビュートのフリー・アルバム
だけど、あれもハーモロディックをやってるのかな〜？
息子のデナード・コールマンもDr.とPerで参加してるが・・・

>>270
つうか屁ファソとジューシーはハナから明らかにハーモロディックを馬鹿にしてるだろ

ただの音楽哲学のおしつけで理論でもありがたいものでもなんでもないよ

>>271
正直にゆうと、”来るべきもの”
は好きだから、オーネット”は”馬鹿にはしていない。
熱心なリスナーでは無いけど。

ある程度の”伝説作り”＝”宣伝”としてこの言葉があって、
それは要するに、オーネットの”センス”のことに過ぎないぐらいに
思ってます。ただ、オーネット自身ではなく、それを妙にありがたがるのが
いやで言葉が悪くなるだけです。（変なたとえかもしれませんが、ジミヘン
は好きだけど妙に神格化してもいやだな、、とか、誰でもそう思うと思いますが）

ですから、例えばメセニーがオーネットの曲、メロを分析して、
真に”ハーモロディック”＝”オーネットのプレイの分析”
を発表したら飛びつくとは思います。

DANCING IN YOUR HEADのライナーから抜粋

オーネットはいつも、メロディ、ハーモニー、リズム、そして演奏のテンポ
といったものに、等しい価値を与えていた。(略)どちらが主でどちらが従という
ことでなく、あくまでそれらが対等の関係を保つように曲を作り演奏する。
だから彼のフレーズは、メロディックであると同時にリズミックであり(略)
この概念はオーネットによってハーモロディックと名づけられている。

>>271=272=273
レトリック

＞だから彼のフレーズは、メロディックであると同時にリズミックであり(略)

そうなのか？
普通のビバップフレーズの方がよほどメロディとリズムの調和だと思うんだが。

>>275
いわゆるバップフレーズって、コード進行のなかを、
（その制限を制限と感じさせずに）自由に駆け巡るって感じじゃない？？
小節頭からフレーズを始めないで、小節どうしまたがったりとか、、
川の流れのなかを駆け巡る小魚みたいなもんで。

コールマンの場合は、もうちょっと”自立した”って感じじゃないのかな、、
それで外れてるか＝正解か、否かがハーモロディック＝コールマンの感性、（コールマン的か）
ってことじゃないの？

なぜだか、気がついたら、コールマン擁護をしている自分を見つけて
不思議な気分です。


こんな風にも人生の奥深さを気づかせてくれる音楽ってすばらしいですね。

ジャズは退屈です
とくに管楽器のソロはうるさくて嫌いです
だからマイルスは聴けません
JBも暑っ苦しい声の持ち主なんで苦手です
どうやら僕、黒人音楽は肌に合わないみたい

>>278
じゃあ、ナチパンク聴こうゼー！！スクリュードライバーとか！！

ナチパンクって知りません
パンクも下品で嫌いです

じゃあレゲエ聴こうよ

あ！ソさんこんばんは！
彼にメイタルズのすばらしさを教えてあげてください！

僕はもう寝ます！おやすみなさい！

メイタルズは暑苦しいといわれそうだな

レゲエはリラックスし過ぎです

黒人の偉大なミュージシャンの話題になると
疎外感を覚えて、味もなくレスをつけてしまいます
あ、でもデコイは好きかも無機質でサイバーな感じが

味もなくでなく意味もなくです
みなさんは黒人音楽に暑苦しさは感じないの？

緊張感あるレゲエもあるでよ。というかルーツレゲエは

緊張感あるレゲエ教えてください
スレタイと関係ないけど
教えてもらったら去ります

えーと初期スティール・パルスとか初期アズワドとかのUK勢。下のコンピとか。
http://www.amazon.co.uk/exec/obidos/ASIN/B00004S77P/ref=sr_aps_music_1_1/026-5582798-8798061
ボブ・マーリーのキャッチ・ア・ファイヤーでもバーニンでもリラックスって言葉は合わんし。
あとバーニング・スピアーとかヤビー・ユーとか。
これなんか試聴あるので聴いてみると良いです。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000003QHO/qid=1065462474/sr=1-4/ref=sr_1_0_4/250-9888885-2796208

>>288
ご親切にどうも
レゲエは全然知らないので聴いてみます

>>289
technoにしなよ

JBはパトカーと銃撃戦やらかして捕まった
これにはMDも勝てない

>>291
ｗ

これくらいの歳でこれだけファンキーなのって
あとはリー・ペリーくらいなもんだな。

銃撃戦か。
ＪＢは死なないだけ、幸運だな。

ＭＤも警察沙汰には色々なっているが。
本人はこれを差別だと言っておられます。

ロリンズがまだ生きてるってのは普通にすごいことですね。

＞291
マジですか！(絶句)自伝読んでみようかな。

マイルスも警官に殴られたり謎の刺客に銃撃されたりスリルな人生だったようです。

マイルス「オンザコーナー」あたりは当時のJB（とその周辺）の音楽を意識してますよね。
出来としてはJBの方が良いと思うけど。
当時のストリートではマイルスの試みに対してなんらかの評価があったんでしょうかね？

後、６０年代後半から７０年代にかけてはJBも一貫性のあるテーマを持ち込んでアルバムを作ってます。
「ヘル」とか「ペイバック」あたり。ちょっと冗長な印象はあるけど。

パンゲア聴いてると「この世にこんなにすごいライブは存在しない」って錯覚に陥る。

jbはホイール盗んだ人間の中ではおそらくトップ

パトカーを銃撃したりホイールを盗んだり悪い人間だね

そうなんだよ
とってもとっても悪いんだ
つまり

すーぱーbaaaaaaaaaaaaadddddddd!!!!!!!!

なんか嬉しい
ID:kuy7xvqv
サンキュー

いやいや。さっきこのスレ初めて見つけて、
みんなこむずかしい話してんなー、とか思ったら
おあつらえ向きのレスがあったもんだからつい書いちまったよ。

ちなみにオリジナルJBずじゃないので今回の来日も
見送ってしまったヘタレどすえ。
芸歴で還暦を向かえると信じてるので、まだいつでも見られるし。

関係ないけど、この人凄いよね。
http://www.bekkoame.ne.jp/i/jb-escape/

マイルスは既発盤の8割方押さえたが、一枚と言われれば何だかんだで
Kind Of Blue。
JBは数枚しかないが、Revolution Of The Mindっちゅうライブ盤が好き。
アポロのライブより全然カッコ良く感じるんだけど、この盤評価されてる
のかな？

ファンク以前の方のアポロが好き。

でも Revolution of The Mind は「ライブならこの一枚」って感じで
紹介されてることも多いよね。

実際名盤とされてるし、俺も大好き。

>>307
何かアポロばかり推薦されてる気がしてたんだけど、そうなんだ。
アポロは最初ピンとこなかったけど、Revolution〜は一撃でキたよ。
前者は明らかに主役+バックだけど、後者は一丸となってる感じで
バンドがむちゃくちゃカッコ良い。

ウエインショーターとメイシオパーカーってどっちが本物なの？

っていうか比較の対象になるの？　　教えてちょんまげ。

ジャコパストリアスとブーツイーコリンズってどっちが本物なの？

っていうか比較の対象になるの？　　教えてちょんまげ。

ｺｿｰﾘ保守

evil

いま、はと思ったんですが、ブルースの話題はまったく出ませんでしたね？

エディ・テイラーとヒューバート・サムリンってどっちが本物なの？

とか？

ハウンドドッグテイラーとエルモアジェームスどっちが本物とか，，


じゃなくて、アメリカ黒人音楽総合スレっぽくなったのにまったく話題がでなかったなーと
深い意味は無いけど、、気がついたら？ってだけ。

>>315
>
> じゃなくて、アメリカ黒人音楽総合スレっぽくなったのにまったく話題がでなかったなーと

つーか、あんたが勝手にそうしてるだけじゃん。中途半端な教養まる出しで。

>>つーか、あんたが勝手にそうしてるだけじゃん。中途半端な教養まる出しで。
それは自覚してるよ，ソさんのほうがよっぽど詳しいし。

って言うかこのスレタイで話の薦めようが無いジャン？
それならまだ、黒人音楽総合スレにしたほうが

バーベキュー・ボブとココモ・アーノルドってどっちが本物なの？

とか？

トミー・マクレナンとフレッド・マクダウェルってどっちが本物なの？

とりあえずここのやつらってあんまり
jbやマイルス聞いてないんだね

JBスレ無くなったのか・・

他にマイルスが同時代のミュージシャンを誉めたり貶したりした話ないっすか

ローラニーロは既出かしら
I Can't Play On This〜ってやつ

>>323
どーいうこと？

ローラがﾆｭｰﾖｰｸﾃﾝﾀﾞﾍﾞﾘｰをレコーディング中にマイルスがスタジオに訪れてきたと
んで当然参加してもらおうと曲を聞かせた所
“I can't play on this record, You've alredy done it”と言ったとか
ついでにローラとマイルスは一緒にライブやった事あるらしいけど
客の殆どはローラ目当てだったとか・・・

マイルスは晩年はジャズなんて聴かずにロックを聴いていると話しているね

マイルス=ロック

マイルスはビブラートを安易にかけないとこが好き。

パンゲアすごすぎ

ＪＢのリトル・ジョーダンの追憶盤のアルバムっていいの？
レコード屋で見つけたけど買う価値ありですか？

オールデイジャズリクエストですよ

ttp://www.nhk.or.jp/hensei/fm/20031102/main_05-29.html

http://www.nhk.or.jp/hensei/fm/20031103/main_05-29.html

evilive

jadise

o t c good

otu

Nat King ColeとCarles Brownってどっちが..

Charles

ＪＢスレってないのか。
まだこの人の曲って聞いたことないんだけど、
まず何を聞いてみるべきでしょうか？

パンゲアは最初の数分だな。スゲー！！と思ったのは。
だんだんツラくなってくる。なのでアガルタやダークメイガスは未聴。
こんな俺は修行が足りないのでしょうか。

>>340
足りないって言うより
ドシロウト！

アガルタあきがマネーの虎にでちょったよ

やっぱりマイルスかな。

次スレは
ジミ・ヘンドリックスvsジェフ・ベック
ジミ・ヘンドリックスvsジョン・マクラフリン
あたりでよろ

JB　vs　フェラ･クティ

マイルスVSジミヘン
がいい

マイルスVSスライがいい

JB　vs　ジャクソン一家
がいい

ＪＢスレってないのか。
まだこの人の曲って聞いたことないんだけど、
まず何を聞いてみるべきでしょうか？

>>349
Live At The Apollo買え

>>349
ベスト

Live At The Apolloはシングル中心だった
時代、1962年に・・・JBが私財を投げ売って
録音した画期的なアルバム、として聴ける
ものだけど・・・基本的にはシングルを聴けば
いいんじゃないかな？　・・・で、ベスト

あんまり、上手く言えてないかな？
・・・でも、ソウルとかのCDで古いの
って、あんまりアルバムに力入れてないし
基本的にベストが良いと思う、ってこと

じゃ次はメイデンVSサバスで

皆さんレスありがとうございます。
やっぱりベスト聴くのがいいんですかね。
でも、そのベストも何種類かあって、
しかも12月にもベストが出るみたいなので、
迷ってます…。

>>307
1968年ダラスのライヴも結構良いよ。殆ど言われてないけど。

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（>>307
ラブパワーピース好きだな
　　　　　　　　　　あれはすごいね）　　

hell

BONNAROO２００３のJBはカッチョイイ！

>>359
タワーレコード渋谷店で視写したけどあれってJB１曲
だけなの？？

>>355
初心者には８月に出た１枚もののベストが無難かと。

>>354
めいでんＶＳぷりーすと

>>360
1曲だけ。

ああがるたあ

みんなこういうの聴かないで下らないのばっかり聴いてるんだね

民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど･･

自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。

ここのやつは両方とも聴いてないね

民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど･･

自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。

昔はアガ>パンかアガ＝パンだったのに
マイルスを聴けが出てきてから逆転したね
なんとも悲しい事実だね
自分の意見を持っていなくて流されやすいってことはね
そんなこと言っても俺はパンゲアの方がイイと思ってきたんだが

Googleで検索してみると・・・
miles davis agharta　日本語のページだと、約206件
miles davis pangaea　日本語のページだと、約109件
マイルス　アガルタ　だと・・・約667件
マイルス　パンゲア　だと・・・約453件
miles davis agharta　全言語で調べると、約2,800件
miles davis pangaea　全言語で調べると、約2,460件

まだ、若干アガルタが勝ってるっぽいｗ

スレの本題でGoogle検索すると・・・
miles davis　日本語のページで約18,600件
james brown　日本語のページで約26,000件
miles davis　全言語だと・・・約3,160,000件
james brown　全言語だと・・・約7,100,000件
マイルス・デイビス　約24,800件
ジェイムス・ブラウン　約18,500件

・・・と、いう訳でJBの勝ちなのかな？

いちおう

ジェームス・ブラウン　約30,500件
フォクシー・ブラウン　約1,360件
チャーリー・ブラウン　約23,000件
ヒゲソリ・ブラウン　約99件
ポコチン・ブラウン　約90件
ジェームス・ブランコ　約1,930件
オアシス　約288,000件

ポコチン

オアシズ 約491件

アガルタ、パンゲアは双子みたいなもんですからね。
やんちゃなお兄ちゃんに、物静かな弟。
どっちが優れてるか、は完全に好みになっちゃいますね。

ダークメイガスの方が・・・・

コンプリートjjって良いの？

件数でどっちが勝ってるとか言ってるやつは
無理してマイルス、JB聴かずに
オリコン上位のシングルをツタヤで借りてMDにでも録っとけば？
そのほうが友達と話も合うんじゃない？
部屋のお掃除しながらラジカセで聴いてなさい。

民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど･･

自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。

コンプリートjjって良いの？

ジャズ板とかで、けっこう評判いいです。
オレはけっこう退屈だったんだけどｗ

結局>>13について疑問に思ったのは二人だけか・・・。


どいつもこいつも知ったかぶりしやがって

>>383
SO WHAT?

ジェイムスブラウン　イズ　デッド！！

アガルタとパンゲアで突然音が途切れたり、
ボリュームがやたら静かになる箇所が何回もあるけど、集中力が途切れない？
あれを皆どういう気持ちで聴いてるの？

>>386
かったるいなぁ〜〜








と思ってますけど、こんな漏れは聴かない方がベターかな

マイルスのプレー糞つまんねーんだけど。ジャックジョンソンって奴。

というかマイルスのトランペット自体はどれもそんな大したことない

フォア&モア辺りのマイルスのトランペットはかっこいいよ

マイ・ファニーバレンタイン凄いカコヨカッタ。

>>391
同じ日のライブのフォア&モアはマイ・ファニーバレンタインの１００倍かっこいいよ
まあ好みによるけど

まぁ同じ日なんだから比べるのはむなしい。

>>387
と思うよね。

どなたかアガパン愛聴してる方、ご意見下さ〜い！

アガパンは流しといて、時折ああすげーな、と思ってれば
いいアルバム。通して聞くならライブ・イビルやフィルモア
関連の方がいい。

カーネギーなかなかいいんだけど誰もふれないな

見るのは、どうですか。
エドサリバンショーの時に黒のタキシードを着てプリーズプリーズを歌ってるのを見て
のを見てファンになりました。
ｄｖｄとビデオになってますよ。　

>>389
んじゃ誰が大したことあるトランペット吹きなんだよｗ

＞＞386,387
音が途切れるというのは、ソロイストに対して、リズムセクションをブレイクさせることですよね？
とても効果的だと思います。所謂削除と付加。でして、よりリズムを新鮮に響かせようとしていたんではないでしょうか。
ボリュームが小さくなるのは、聴いてもらえればわかると思いますけど、次の展開への過程です。

400get

>>398
マイルスデイビスだよ

age

シル　ジョンソンが本物だよ

>>386
>>387
>>399
CDで聞いていますか？
それって、もともとLPのA面とB面に分かれて入っていたのを、
CD化の際に無理矢理つないだ箇所では？
（テープが残っていない、あるいは再度編集するのが面倒くさいために、
無音部分をはさんでオリジナルアルバムをそのままCD化しているように思う）
かつてLPで聞いていたときには、
盤面をひっくり返すという“一大イヴェント”のために
レコードプレーヤーの前まで行っていたから、違和感がなかったが、
今、CDで通して聴くと非常に違和感を覚えてしまう。
安易なCD化が多い、今日この頃です。

↑
トンチンカンなこと言ってるかも。
勘違いしてたらゴメン。

そういったことに自分は疎いですけど、マイルスの諸作に限ればありえない。ことだと思います。
ただビッチなんかは編集前のマスターから再編集したせいで、繋いである部分がアナログとずれてる。という現象はあるようです。

TVで整形の韓国タレントしか見た事がないの?
頻繁にやっている北チョン番組、韓国スポーツ選手を見てみなよ、それが本来の朝鮮人の顔だよ
正視できずに目を背けるか、吐きたくなるほど気持ち悪く醜い顔だよ
9.95割が不細工で気持ち悪い、脚色なんてしてない
信じられないほど巨大な岩顔、オタク顔、異常な無表情、能面、気持ち悪い、生理的に受け付けない。
日本人より遥かに細く、糸みたいであるのかどうかもわからない目、黄色く浅黒い肌
日本人以上に出っ歯で出っ張った口元、突き出たホンコンみたいな頬骨、奇形みたいなエラ、5頭身、浮腫んだ顔、
低い豚みたいな鼻、間延びした瞼、ヨリ目吊り目、宇宙人顔、妖怪顔、のっぺらぼう、
梅干顔、不潔で野蛮な顔、知性の欠片も感じられない顔・・・
何より一重しかいない、どうしようもない不細工ばかり。天然で人間的な容貌の朝鮮人など存在しない
日本人と韓国人の天然の顔レベルは差がある、韓国人は天然では世界一醜く気持ち悪い化け物民族
香港人が、香港の男は不細工が多く韓国人みたいだといってるのを聞いた事がある
アジア人にも韓国人は顔に関してはきわめて醜いと思われている

>>399
「よりリズムを新鮮に響かせようとしていた」「次の展開への過程」とは
あまり意識して聴いてなかったです。
今度念頭において聴いてみます！
>>404
ｱｶﾞﾊﾟﾝは無かったですよ。

どっちが大きいんですか？

ＪＢじゃない？マイルスって170ｃｍ以下だし。

JBもそんなに大きくないよ。
俺170だけど、目の前で据わってるの見て､俺より小さい?と思ったくらいだから。

マイルスはファッションがかこよい。

おれJBと握手した事あるよ！

さて、ロリンズ聴こ

マイルスってお腹ちょっと出てるんだけど、筋肉スゴイんだよね。腕も太い。
ルックスなら
マイルス＞＞＞ＪＢ　　は確定でしょ。

いや汚専のホモから見たらJBの圧勝

濃いなあ

appoolllooo

腕っ節ならJBだろうな
あの人の良さそうな顔から放たれる強烈なパンチは相当らしいからな

マイルスもボクシングやってたんだよね？

>>420
マイルスはかなりボクシングには嵌まってたそうです。

マイルスの武勇伝は、自伝にチョコチョコでてきますけど、とてもおもしろいです。

あげ

ジャズマンの武勇伝といえば、
ビリーホリデイがアメリカ南部の巡業中に
ステージ裏に集まったKKKの集団を一喝して追っ払ったってのがスゲート思った。

>>396
カーネギーホール大好き。
緊張感を保ちつつも､ちょっとリラックス気味のムードとかが良い。
Hank Mobleyって歴代のテナーに比べたら評価が低いけど､自分は大好きなプレイヤーだよ。

>>422
自叙伝も面白いけど､｢カインド･オブ･ブルーの真実｣っていう本も面白かったよ。
関係者(メンバー含)の証言を交えながら､どういった経緯であの名盤が生まれたのかっていう内容。
テープに残された当人達の会話なんかも紹介されてる。

名盤と言っても｢カインド･オブ･ブルー｣持ち上げてる
連中は百害あって一利無しのキモヲタ連中。
最初にこれ聞いたって何もわからんよ。

確かに入門者にはワケわかめ。

やっぱ最初は「オン・ザ・コーナー」か「ユア・アンダー・アレスト」だな。

最初はゲットアップウィズ、フィルモア、ライブイビルあたりがいいと思う

オン・ザ・コーナー
は
高級オーディオで聴くと
頭が痛くなる。

>430
サラウンドスピーカーだともう、部屋中リズムの洪水だよね（ｗ

JB

>>431
高級オーディオは5.1ｃｈのことじゃないよ。　2ｃｈのピュアオーディオの
ことだよ。　CDプレーヤーが200万とかスピーカーが1本300万の世界。

>433
へえー。
どうして頭が痛くなるの？

>>433
5.1ch登場以前のステレオ機器でもサラウンドスピーカーってあったよね？それのことじゃない？

>>434
そりゃローンのこと考えれば・・ｗ

まだあったのか、このスレ
ファンクが聞きたければ洋楽板奇跡のファンク・スレが
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1066990538/l50
マイルス聞きたければジャズ板にはマイルスだけで
腐るほどスレがあります。

いや別に止めろっていうんじゃないけどさ。

ジェイムズ・ブラウン
マイルズ・デイヴィス

落とすな

ジェイム ズ
マイル ズ

れでぃす　あん　じぇんとるまん
ぎぶ　みぃ　さむ　もぁ？
ひぃ　あぁ　ざ　じぇぇぃいびぃい！

…ひてぃっ

モーダルなのはマイルズ
やばいのがジェームズブラウン

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