【コピー】またＣＣＣＤか＿|￣|○　その４【防止】

>>350
雑誌ではミュージックマガジンというのが公然と疑問符を出してるよ。
といってもあくまで音楽と真正面に向き合う雑誌だから、
毎月のようにCCCDについてのコメントがあるわけじゃないけどね（特集はこれまでに２回くらいかな）。
レビューにもちゃんとCCCDを明記してある。広告も少ないから比較的安心して読める雑誌の１つ。
毎月20日発売、\600。

あとは、個人なら名の知られたのだと音楽配信メモ ttp://xtc.bz/ とか 萩原健太氏かな。
その他、小規模のBBSとか個人の日記/blogレベルなら、探すと沢山あると思うけど、
やっぱり知名度と参加人数で言えば、2chがダントツかなあ。

>>362は
＞おれはＣＣＣＤ叩いてるのって、もはや２ちゃんくらいしかないんじゃないかと思ってる
を受けての話ね。念のため。

>>350
２ちゃんねる以外での批判はことごとく圧力で潰されてるだけと思うけど？

>>364
「CCCD」でググって見ましょう。反対に関するサイトが多数。
反対・賛成に関わらず、CCCDについて1年前は1万件程度だったのに今や13万件
近くひっかかります。潰れているのではなくすごい拡大増加だと思うが。
以下、件数は重複するが、WEB上の検索結果。

CCCD　129000件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=CCCD&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
コピーコントロールＣＤ　21900件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%83R%83s%81%5B%83R%83%93%83g%83%8D%81%5B%83%8B%82b%82c&lr=
レーベルゲート　23300件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%83%8C%81%5B%83x%83%8B%83Q%81%5B%83g&lr=
LGCD　1070件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=LGCD&lr=
コピー制御CD　240件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%83R%83s%81%5B%90%A7%8C%E4CD&lr=
複製制御CD　13100件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%95%A1%90%BB%90%A7%8C%E4CD&lr=
CDS200　2490件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=CDS200&lr=

工作インはすぎにバレるよなｗ

"ＣＤ"を売れバカモン！！

↓にアーティストや評論家、メーカーの意見がまとめられてるよ。
http://park10.wakwak.com/~cik/cccd/

>>367
このサイト見てたら泣けてきたよ…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
消費者をとことん愚弄するレコード会社、許すまじ。

▼
テイトウワ氏が自身のCDがCCCDになることについて言及した部分

その１(公式ページ掲示板過去ログ　2002.5.5)

> コピコンCDは、デザインぶちこわしだし、
> 自分には明らかに少し音質悪いけど
> （普通のステレオでは問題ないですよ）
> 契約したレコード会社が
> 今後のリリース全部そうするんだから仕方ないです。
> けれども、CDコピーのお陰でCD売れないよりも、
> コピコンCDがレコ−ド売り上げを活性化してくれるなら
> 全然嬉しいです。
> ちゅうか印税で食べてるので。
>
> 音質こだわる方は是非アナログも46PQ
> (CDより2曲少なく、まりんの曲ロング）

その２(公式ページ掲示板過去ログ　2002.5.15)

>>テイさんは、少し音質が悪いとおっしゃってましたが、
>>打ち込み音楽では最高レベルじゃないでしょうか？
>
> その通り。音イイです。オリジナルマスターに比べて
> （いずれにせよ比べられるのはこの世で4人位）
> CCCDで若若若若若若若若若若干音質劣化してますが
> 民生機レヴェルのオーディオでは全く問題なし
> プロ機でも判る人は少ない筈。
> つーか気になった奴はパラノイア。
> 音イイと思った人は耳イイです。
> 安心してくれ
>
> CCCDへのネガな話題はこれにて終了。
>
> ENJOY!
> TT

＞> コピコンCDがレコ−ド売り上げを活性化してくれるなら

全然活性化してないＹＯ！むしろ・・・

あー。
CCCD普及ですか。
企業の犬。

CCCDにするならｱﾅﾛｸﾞの方にも力入れて欲しいんだがな

テイトウワ氏も吉田美奈子氏もCCCDの音質劣化は認めてるよね
認めた上で著作権が保護されるほうが大事だと。
消費者が権利安心して音楽を楽しめる権利はどうでもいいのだろうか

消費者が権利安心して音楽を楽しめる権利→消費者が安心して音楽を楽しめる権利

ｺﾞﾒｿ

>>362
>雑誌ではミュージックマガジンというのが公然と疑問符を出してるよ。

そうらしいね。
ろきのんﾌﾟﾁ信者な漏れにはｼｮｯｸ。
ろきのんは確かに頭悪そーだし、ミーハーだけど、
権威主義的なミューマガより好き、
とか思ってた漏れ、馬鹿みたいじゃん。

いいかげん今みたいなCCCD無視状況は続かないと思うけど、
いざ、雑誌としての方針を出したら、
今さら反対なんて恥ずかしくて言えなくて

”再生機器の故障、音質の低下を恐れるなんてﾁﾏﾁﾏした奴はロックじゃない！
CCCDこそロックだ！”
とか言い出しそーでｺﾜｲ。

”再生機器の故障、音質の低下を恐れるなんてﾁﾏﾁﾏした奴はロックじゃない！
CCCDこそロックだ！”

ジャパンの宇野って人がこれと似たようなことを言って種

てかミュージックマガジンはあれだけ露骨にCCCD叩きしてやばくないのか？
そのうちレコ社+レコ協の圧力でツブされんじゃないのか

潰されることがあってはならないが、仮に圧力で潰されたら潰されたで、CCCDのひどさを
世間に説明しやすくなるけどね。
第一、なぜ圧力をかけたのか、理由を問われたらレコ社・レコ協も答えられないだろう。
そういう意味では潰しにかかることは無いだろう。でも、音楽業界の倫理観は特殊だから
注視は必要。公正取引委員会にも訴えなければ。

CCCDだからという理由でビーチボーイズのライナーの仕事を蹴った萩原健太氏には男気を感じる。
生活かかってるだろうにねぇ・・・

>>361
当方在仏っす。
例えば大手マルチメディア関連小売チェーンでは、
「聴けなかったらレシート添えて持って来い。返金すっから」
と店頭に明示されています。

>>380

ライナー料なんて目糞鼻糞バ完済人ﾁｮｿﾁｮｿ♪程度だぞ。
まぁ、心意気はわかるが

集団訴訟を起こせば、日本でもCCCDメーカーに補償させる事ができるんじゃないのか？
と思ってみたりする。

訴訟しても勝てないだろう。
CCCDの説明丁寧だからね。

フランスでは賠償ｼﾙって判決出てるよ。
説明書きに書いてあるとおり、「聴けなくても補償しません」はダメだって。

もっとも、不買で利益を減らしてやる方がいいと思うけどな。
フランスでは補償に際してレシートが必要らしい。そんなもん捨てちゃったよ。
返金するか、聴けるものを渡すかどっちかにしろっていう判決だったと思う。

どうせなら、聴けるもんを売れって判決が欲しいしね。

あ、>386で書いたことは>381が言ってたことだった、、、。ｽﾏｿ。

>>380

あの人はCCCD反対の第一人者だからね。
音楽だけじゃ無くてデジタル技術とかにも造形が深い。
何万枚もアルバム持ってる人が言うと説得力あるわ。
音楽詳しくても機械オンチって人が多いからねえ

＞日本レコード協会　富塚勇会長
＞本は1回読んだら，映画は1回観たらもう用済で中古に売るのは理解できる。
＞だが，音楽は何回も繰り返し聴くものである。

なんか、自己中な意見だなあ
本も映画も、いいものなら何回も読んだり観たりするのに

>>389
それでその会長さんとやらはＣＣＣＤ賛成なの？反対なの？

>>389
きっと、その会長さんは、くだらん本ばっか読んで、
くだらん映画ばっか観てきたから、そんなこと書くんだよ。
で、その帰結として、CCCDみたく市場縮小の原因になりかねない、
くだらん商品を売るようになると。

とりあえず、経営とマーケティングの入門書を繰り返し読んだほうがいい。

>>389
うわ、痛いなあ。こんな奴が会長やってんだ。

いや、今はA社の会長（元山水電気取締役）がやってる。

>>393
少なくとも、現会長殿が、389に引用されてたような文章を
公にできるような人じゃないことを望むよ。
あの程度の見識しかない人間が業界を仕切ってると思うと、
末端で働いてる人たちも救われんだろうしな。

>>394
A社がどこだか分かってる？それならいいんだが…

>>394
いやこの人居る間に山水が傾いたのですけど？
おして知るべし。　欠陥CCCD率先導入社だし　＜A社

>>395,397
A社がどこかは解ってるけど、
見識疑われるようなことを言わない程度には賢かったらいいなと。

しかし、前会長ってVE社の元社長でしょ。
こういう人間が経営者やってるから、
日本の音楽業界は程度が低いって言われるんだろうな。

地道に草の根活動しかないんじゃないか？
不買運動の。とにかくCCCDについてあまりにも無知な人が多すぎる。
いかにCCCDが不良なものなのか周りに伝えよう。CDはレンタル、中古で買う運動をすすめる。

400

>>398
＞見識疑われるようなことを言わない程度には賢かったらいいなと。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021128/dvd.htm

会社−消費者間ではCCCDに問題ないとしておきながら、
＞最後に「2003年は、音楽業界にとって飛躍が見え出す年になると思う。
＞明るい兆候が目の前に届き始めていると感じる。
☆　CCCDでは、ご迷惑をかけていると思うが、　☆
（こういう矛盾発言がすでにある）
＞これ以外に即効的に効果があるものはないと考えている。21世紀の新しい
＞オーディオメディアにいい形でつなげていきたい」と述べ、挨拶を締めくくった。

欠陥品CCCDを、問題のないモノとして消費者に押しつけておいてこれですから。

飛躍どころか衰退してるじゃん。

もうね、アホかと。バカかと。

糞ヴォケや！終わってる。

最近のワーナーってどうなんですか？
Michelle BranchをCCCDにされて以来、糞企業認定してるんですが
この先リリースされる新作の動向が気になっています。

紙ｼﾞｬｹがCCCDじゃなきゃ別にいいや

日本にもパブリックネナミーのチャックDみたいなこと言えるミュージシャンはいないのか。
それ以前にミュージシャンなんてほとんどいないかｗｗｗ

>>406
ヒムロックの再発は紙ジャケの上ＣＣＣＤですが

.

CCCD買う香具師は知障

これ定説

CCCDでパソやオーディオプレーヤーが壊れるって、具体的にどうなるんですか？
教えてください。

>>411
火を噴いて爆発します。
場合によっては隣家の窓が割れるほどの衝撃もあるそうです。

ﾜﾛﾀ
ドリフのバカ兄弟かよ

(ﾟ□ﾟ)

ＣＣＣＤだと聴けない場合があるらしいけど
そんな例はすごく稀なんですよね？？

>>408

借金だらけだからな、あいつは。
可哀想だから許してやってくれ

John Caleには、CCCDで出されるんならレーベルをドロップアウトするくらいの事をやって欲しかった。。。

>>415
正確な統計を取ってる人なんていないだろうから分からんよ。
俺のCDデッキでは聴ける。俺のウォークマンでは聴けない。
メーカーは動作保障していない。レコ社は聴けるって言うだろう。
そんなとこだよ。

>>415
あるメーカーのカーステでは、これだけ（×）再生できない。
これだけ×があるのに、すごく希と言えるか？
ttp://www.addzest.com/contact/01new.html
しかも、但し書きを読むと、
＞再生の保証をお約束するもではございません。
となっている。

ま、CCCDはこんな感じの欠陥品さ。

コピー対策なら不正コピーする奴死刑にすればいいじゃねえか。
なんでＣＤ普通に買ってる音楽ファンが被害受けなきゃならんのだ。

>>415、>>419
下記ホームページのアンケート(重複回答可)によると、CCCDを再生した人のうち、
　音質普通で再生できた人は36％
　音質悪化で再生できた人は31％
　再生エラーが発生した人は16％
　再生自体が不能だった人は17％
という結果が出ている。一度再生できないことを知ると二度と買わないだろうから、
潜在的に2割がまったく見向きもしなくなっただろうね。CCCD反対も67％にのぼるし。

電子情報技術産業協会のアンケート結果
http://it.jeita.or.jp/infosys/report/odsurvey/result2002/1-2.html

その他、別な観点の古いアンケートもせっかくの機会なので他板から転載。

キリンジカタギ「ＣＣＣＤってどうですか？」アンケート結果
http://horikiri.pop.tc/cccdenq/admin/kekka.html

「音楽鑑賞スタイルについて」アンケート集計結果　〜 71%がコピーコントロールCDに反対 〜
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020607/enq02.htm

音楽配信に関するアンケート
http://xtc.bz/article/enquete01.html

音楽ＣＤ、何で聴いています？
http://www.kikasete.net/marketer/mk_pastenqd.php?no=50

音質普通で再生できた人は36％


たったこれだけかよ＝＝＝＝！！！！
全然ダメじゃん。

唯一持ってるＣＣＣＤは１枚あるけど（ＣＣＣＤ知らないで買った）
これは普通に聴けるな。
でもすぐにＣＣＣＤじゃないＵＳ盤買ったけど。

>>422
しかも、その36％はCCCDを再生した人のうち、という条件なので、全体から見ると
再生を試みる人自体がすごく少ないわけで。
とにかくCCCDは市場に出荷して良いような品質レベルではない。

>>423
現行のCCCDは規格外の欠陥品だからねぇ、自分のクビを絞めるレーベルの狂気
か、EMIに関しては人種差別かとも思ってしまう。

CDウォークマンで聞こうと思ったら聞けない
MDに落としたら音がなんかおかしい
CCCDってちゃんと記されてない輸入版ムカツク

レコード会社は不良品以外返品に応じないと明言してるけど
小売店の対応はどうなのだろう？

小売店によっては自腹を切って返品に応じているらしい。

しわ寄せは小売店と消費者へ。
レコード会社は痛くもかゆくもない・・・と。
ひどい話だな。

ほんと小売店かわいそうだな

>>428
そう遠くない将来、レコード会社はツケを払うことになる。
経営者たちは、音楽市場の未来どころか、会社の利益さえ眼中になくて、
自分たちの縄張りを守ることだけしか考えてない。
だいたい、発想が30年前ぐらいで止まってるんだから、
今まで何とかやってこれたこと自体が不思議。
テクノロジーの進歩や市場のニーズに対応できない会社は、
例外なく、傾くか潰れる。

今、何やっても許されるの企業があるとしたら、MSぐらいのもんだわな。

>>430
> 今、何やっても許されるの企業があるとしたら、MSぐらいのもんだわな。

　　　　【FUD】　　工工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工工　　【M$】　それはチャウ

もう取り返しはつかないよ

糞企業ども

いや、まだ取り返しはつくぞ

糞企業ども

>>431
だって、普通の企業だったら、
毎週欠陥が見つかる製品売ってたら潰れるよ。

>>434
いやー、欠陥だったって報道がなけりゃ済んじゃうんじゃないの？
レンタルとかしない、フツーの買い手はCCCDなんて気にしてないと思うけど

CCCDは動作が保障されてない上に、一度買ったら二度と改善しない
MSのソフトは、ある程度動作が保障されてて、更にMSが改善するのを前提で買う



この違いわかりますか？？？

今の音楽リスナー１年生が音楽ソフト買おうとしてレコ屋に入ったらCCCDばっかりな状況は
かなり不幸だ。音楽そのものに不信感抱くんじゃない？CCCDのせいで

普通に音楽聴いてる人間達でもＭＤに録音できないから
ＣＣＣＤは嫌だと思うでしょ。

結局さ、CCCDってレコ社にとってなんかメリットあったのか？
CCCD導入して売上が伸びたとか、そういう発表を聞いたことないんだが

>>434
あっ、そういう意味だったのね。
「(MSは)何やっても許される」に単純に反応してしまいました。スマソ。

でも MS もあんなことをやってるせいで訴えられたりしてるので、
例外じゃなくなってきてるんだけどね。

MSに対し、「脆弱性の責任」問う初の集団訴訟へ
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0310/03/xert_classaction.html

それはともかく今回は早とちりしてしまったようなので逝ってきます。

>>435
ファイル・コピーを前提として音楽を聴く環境はどんどん整備されてる。
その状況を利用した新規ビジネスを始める代わりに、
環境の変化自体に挑戦するような製品導入するなんて、狂気の沙汰だよ。
この流れは絶対に止められないから。

>>440
MSにさえ難しくなってきてることを、
遥かに規模の小さい普通の企業がやるなってことだわな、絶対に無理だから。
裁判、負けてくれればいいねえ。

>>435
今のフツーの買い手は気にしてないのだろうね。買う人自体がだいぶ減ったから。
アンケートによれば、
　ＣＣＣＤを所有している人は16％、
　ＣＣＣＤを再生したことがある人は39％、そのなかで普通に再生できた人は36％、
　　残りは音質が悪化31％、再生エラー16％、再生不能18％
だったわけだが。しかも2003年1月の時点で。

>>442
１０ヶ月前か、、、しかしあれから増えたもんねぇ。

しかしふつうの買い手は気にしないな。報道とかないから気にしないんだと思う。

>>443
元ネタはこれね。
http://it.jeita.or.jp/infosys/report/odsurvey/result2002/1-2.html

中古屋に結構新しいCDがよく並んでた
買おうと思ったがほとんどがCCCDだった・・・

多分、CCCD売れ残りを大量に中古屋に処分する(おろす)ルートができたのでは。
レコ社自身が持ち込んでいたりして。

>>446
かもしれない、未開封のCCCDが何故か中古屋にあった。
（何処のレーベルか、アーティストが誰かはあえて言わない　ｗ）

A社のAだったり(w

わははは

雑文が　ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b43813002

>>450
この人なんなの？

糞企業に残された道はいいアーティストを発掘しいい歌を安定して作れるように成長を見守る事だな

いままでみたいに何でもかんでもポッとデビューさせて売れなかったらすぐ捨てたり
少し売れたらアホみたいに宣伝してその歌中心のアルバムを作らせたりしていたら駄目だな

いい歌なら売れるんだよ、中古屋に売りたくないような程の「いい歌」な
アホみたいなＣＣＣＤに頼ってないで企業として努力をしろ
糞テクノロジーに頼ってあぐらをかいてる馬鹿どもに未来はない

>>452
> 糞企業に残された道はいいアーティストを発掘しいい歌を安定して作れるように成長を見守る事だな

冗談じゃないよー。
いいアーティストに気付かないでいてほしい。
もはや次世代はインディーズしかないぽ。

> 糞テクノロジーに頼ってあぐらをかいてる馬鹿どもに未来はない

あれは個人的にテクノロジーと呼びたくない。
プロテクトの専門家は「出来るけどやっちゃいけないことだからやらなかったのに」って言ってるよ。
欠陥品だ。

>>453
激同。
規格を逸脱させたモノを作って、「コピーコントロールだ」なんてちゃんちゃら可笑しい。

ただの規格外の欠陥品を優れたモノの様に偽って販売している、詐欺だな。

俺は、
聴く分にはCCCD大反対だけど、
レコ社の経営陣になったらとりあえずCCCD導入するな。

>>455

詳しくききたいな。
現状の導入と同様にやるのか？
それともこういうとこは変えるとかあるか？

>>456
レコ社の経営陣は色んな意味でうちらよりは確実に経営能力はある、
という事前提で話してもよい？

この前提に噛み付かれたらどうしようもないんだけどさ。

経営者だとかフロントが現場に口を出すとロクなことがないって話ですか？

>>457
> レコ社の経営陣は色んな意味でうちらよりは確実に経営能力はある、
> という事前提で話してもよい？

うーん、というかCCCDに関してはどういうふうに導入するかと言うのは
経営能力の一部と言うふうに考えてるのでね。
むしろお手並み拝見したいと言う感じですが、いかがか？

つうか自分はもう寝るわけだが。ｽﾏｿ。

今月の噂の真相に糞の記事が載ってたんだな。
どこまでがホントか知らんが、おおむね真実だろう。
こんなやつらに期待しても無駄だよ。
音楽への愛情は、ひとかけらも無いんだからな。
どうせ東芝も似たりよったりだろう。
ビートルズすら、全然好きじゃないんだろうな。

>>460の雑誌WEB版ではタイトルだけみたいだけど、参考まで。

「噂の真相」2003年11月号　470円
浜崎あゆみで快進撃を続けてきたエイベックス依田体制凋落の危惧
http://www.uwashin.com/2001/newindex/newindex.html

http://bubble.2ch.net/test/r.i/beatles/1061472635/760

こういう馬鹿がいる限りＣＣＣＤは無くならないと思います……
ネットで手にはいる無料音源なんか、コピーされまくったりして信用できないのにね

いっそのこと、変な音声まぜまくったり、再生速度を微妙に落としたりした糞音源を
いかにも正規品のように、ネットに薔薇まいて信用ゼロにすりゃいいのにネ〜！！

>>462
ちなみに、それと同じことをマドンナがやって、数日後にオフィシャルサイトが
ハッキングされたそうな。

当然の罰ですなｗ

あれ？ もしかして劣化音源をばら蒔いたって事のほうか？ ＜マドンナ

>>465
そうでしょう。
で、それに怒ったDOWN厨がマドンナのサイトに攻撃しかけた、と。

それじゃあダウソ厨が悪いな、完全に逆恨みじゃん
ネット音源なんか信用なくしたらレコ社の勝ちだと思うよ
マドンナに続け糞企業さんよ！

今年は発売前のＣＤがネット上にリークされることが多かった…。
有名どころだと、
Blur に始まって、Radiohead、Muse、The Strokesまで。
これは企業の自作自演と考えるのは深読みしすぎであろうか。
「ただでダウンロードするヤツがこんなにいるんだから、
CCCDにしなきゃダメなんだよ」
と、自社の正当性をアピールするために。
（大物バンドならある程度は売れるし、
結局CCCDでもネットに流すヤツは必ずいるから。）

どこまで深読みしていいかわからんな。

>>468
自作自演以前に新譜のリーク音源の9割は、
レコ社の社員の責任において配布したサンプル音源から漏れてるからね。
EMIは信号かなんか埋め込んで誰から漏れたか追跡できるみたいで、
クビになった社員もいたし。←日本のじゃなくて本部のEMIね。

>>470の後半わけ分からんね。ごめん。

大体発売前の音源がネットに流れてること自体が問題なわけでｗ
やっぱりサンプル盤手にした関係者が限りなくクロに見えてくるわけよ。
自分もレコ社が無理やりCCCD導入するため、わざと発売前に流して消費者に
言いがかりをつけたのでは？と勘繰ったよ。

だけど、まだ洋楽ファソはUS盤でCD-DA手に入れられるから幸せだよな。

発売前に俺等パンピーがリークできる訳ないもんな
あいつら汚い尻をこっちに向けて拭わせようとしてるんだよ
てめえらの責任はてめえらで取れって話だよな
だいたいアーティストに失礼なんだよ

ﾏﾄﾞﾝﾅはあれだ、自らP2Pに「新曲！」とかいって流して、
中身が「ﾌｧｲﾙ交換なんかしてんじゃねー!」みたいな本人のお言葉の音声だったとかで。

で、逆鱗に触れてﾊｯｷﾝｸﾞされたんだと。

>>474
(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

>>474
それはそれでファンには嬉しいと思う。
その音声ファイル欲しいよ。

補足。

そのﾏﾄﾞﾝﾅの音声ﾃﾞｰﾀをｻﾝﾌﾟﾘﾝｸﾞして曲を作ろう
ｺﾝﾃｽﾄ､みたいなのもあったんだそうな。

もちろんﾊｶｰ達が主導で。

>>474、>>476、>>477
そんな音源でもマニアは欲しがるものです。

CCCD作るなら、レンタル屋に卸さなきゃいいんじゃないの？
一般的なリスナーはネットで音源交換するよりもレンタル品をＣＤＲに焼いてんだろ？

おそらくレンタル用の売上もバカにならないから、そんなこと出来ないか･･･

俺は常づね『レンタルですませる』というリスナーの発想が
日本の音楽をダメにして言ってると思っているのだが

>>479
> 俺は常づね『レンタルですませる』というリスナーの発想が
> 日本の音楽をダメにして言ってると思っているのだが

どうかなぁ。
なぜダメになると思うのだ？
金がないﾔｼも音楽が聴けていいだろうという反論にはどう応える？

>>480
>金がないﾔｼも音楽が聴けていいだろう
これはP2Pも一緒だろう。

>>481
> これはP2Pも一緒だろう。

いっしょではない。

p２pは、PC持ってないとダメだし、ちゃんとした音源かどうかの保証がない。
また、著作権使用料の支払いがされていない。

レンタルＣＤはその逆ね。
著作権使用料の分配にはちょっと疑心暗鬼になるけど。

レコ社は違法コピーしてる奴にどんどん裁判ふっかけてって欲しいね。
なんであんまり積極的でないんだろ？
裁判費用の方がかさむからか？

>>479レンタルで十分な音楽が今の邦楽にはありふれてるからだろ
何度も言わすなボケ！まあおれはレンタルなんかしないけどな
もまえはどうせレコード店のバイトくんだろw
かってに評論家ぶらないでほしい　真の評論家はここにいるのだからな
じゃあおめーに質問するけどれんたるしないでかったCDはなんだよ
モーニング娘とか言うなよ　それと最後に
レンタルですませる　×
レンタルで十分　○

みんないろいろ言いたい事はあるんだろうけど、
だからといって、欠陥品（CCCD）を売って良いはずはない。

欠陥品をファンに売りつける、そういうアーティストは人間性まで疑いたくなる。

>>485
欠陥品を売り付けてるのはアーティストではなくレコ社なわけですが。

>>477
海外にもいるんだな、2ちゃんねらーみたいなのがｗ

>>484
俺はそれがどんないいアルバムでも、レンタルで手に入るんならレンタルするよ。作品の出来の問題じゃない。

『レンタルですませる』というリスナーがP2Pに走ってるんじゃね？

ADFがライブ盤を出すみたいだが、国内盤はCCCD。HMVで見るとフランス盤もCCCD。で、アマゾン見たら
UK盤を取り扱うみたいで、現時点ではCCCDとは記されていない。
今年の頭に出たADFの「ENEMY OF ENEMY」は国内盤、フランス盤はCCCDだったが、UK盤はCDDAだった
ので（アマゾンで購入、確認済み）、今回もアマゾンでUK盤を買ってみることにした。

明日からこんなのがあるらしい。

http://fair.jmd.ne.jp/
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031020-00000097-kyodo-bus_all

レコ協と各レコ社がディスカウントと廃盤セールをやるみたいだが
どういう意図なんだろうか。今あるCD安く買い叩いて全CCCD化移行でもすんのか？
でも売れないCCCDの投げ売りセールだったりして。

>>491
毎年やってるぞ、音楽サロンにスレもある

Enigmaの新作、近所のタワレコにはCCCDしか置いてなかった…（鬱

ビートルズのＣＤがＣＣＣＤらしいけど、
ビートルズとかすごい大物だったら本人が「ＣＣＣＤ嫌」って言えば
ＣＣＣＤじゃなくなるんでしょうね？
普通のＣＤでもメチャメチャ売れるはずですしね。

>>493
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>491
そうなのか。まりが�d。
最近中古めぐりばっかですよ。近所のツタヤも中古置くようになったんだけど、
それだけ新譜が売れてないって事なのかと勘繰ってしまう。

>>491
こういう時だけあやかりたい俺。

>>496
廃盤って言葉に惹かれて、去年欲張っていっぱい買っちゃったけど、
結局、そのほとんどのCDは聴かないまましまわれてる…。要注意。

>>491
＞でも売れないCCCDの投げ売りセールだったりして。
それは激しくイヤだな。

訂正。>>495のレスは>>492です。
（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝになってしまうがな（ｗ

497、ちなみに何を買いまくった？

>>500
PONDとかスクリーミング・トゥリーズとか

NakedのUS盤はCDDAみたいだけど、
UK盤はどうなんだろ？

>>502
UKはCD-DA、EUはCCCDのいつものパターンに落ち着くんじゃない？
もし日本だけCCCDだったら ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

でも東芝が本部の指示なしの独自判断でCCCD化することはありえないか。

コピーはしないけどLGCDをWMPで聞きたいけど
どうしよう　できない

>>504
ttp://xtc.bz/cgi-bin/bbs/test/read.cgi/bbs/1034870304/424
イギリス本部の連絡待ちらしいです。

>>502
Let It Be...NakedのParlophone盤はCds200表記（＝CCCD表記）が付いてないね。
http://www.amazon.co.uk/exec/obidos/ASIN/B0000DJZA5/qid=1066732383/sr=1-3/ref=sr_1_3_3/202-0889335-4910228

現在版ビートルズのMANDO DIAOの日本限定ミニアルバムは
東芝EMIからCD EXTRA仕様で非CCCDとして今日発売。
なんて世の中だ…

廃盤セール、全然アクセスできないけどな。

>>507
東芝EMIは日本盤ネイキドの発売日一週間早めて非CCCDのUS盤に対抗するらしい。

完済人にだけＣＣＣＤとか

>>506
リンク先の書込みの人が誰に何時聞いたのか知らないが
少なくとも今突然CDDAに変更になったら多分11日には商品間に合わないヨ。

無様なシール張られて売れ残ってる国内盤ネイキッドをみて笑いころげる練習してきますネ

じゃ、俺は国内盤ネイキッドを手に取って無様なシールを嘲笑して棚に戻す練習しよっと

ストロークスの2nd買ってきたんだけど普通にＣＤＤＡなんだね
買うまで調べるの忘れてて焦りますた
ＢＭＧファンハウスってＣＣＣＤだしてないの？

>>515
最近アメリカで、「MediaMax CD-3」式CCCDを発売している。
ｱﾝﾄﾆｰ･ﾊﾐﾙﾄﾝのアルバムのみ。
これがCDS-200同様レッドブック規格外かは不明。
ヨーロッパでは普通にCCCDを出してるのかもしれない。ちょっと分からん。
国内盤は邦楽含めてまだされてない。

>>516 さんくす。
ファンハウスジャパンは生き残るね。

でも海外のBMGって、CCCD一番先に導入したとこだよね？
（たしかおととしのナタリー・インブルリアの2ndで。日本盤はCDDA）
そのあと気が付いたら、CCCDをやめてたみたいだけど。

>>518
今のavex、東芝EMI、SMEの欠陥CCCD＝CDSで投入して回収騒ぎになって
やめたかと。
ちなみにMediaMax CD-3は、ZDNetの記事通りなら、今売ってるCDS-200ベースの欠陥品CCCDより互換性は高い様ではありますけどね。

ZDNet Mac：2003年1月24日
Mac OS互換になったMediaMaxオーディオCD保護機能
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0301/24/ne00_mediamaxj.html
＞SunnCommによれば、MediaMax CD-3はすべての既存のCDプレイヤーや
＞DVDプレイヤーでも動作するという。

>>519
おぉ！ついに！
って思ったら今年の1月の記事じゃん。
なんで今まで話題にならなかったんだろう…。

>>519

>>693
> >>660（ >>689）です、ID変わってます
> 説明不足だったかも知れんので補足
> 自動挿入通知がONの場合
> a)プログラムインストールと著作権について問い合わせるプログラム起動（LaunchCD.exe）
> b-1)Acceptした場合プログラムがインストール（ダウンロード）される
> b-2)Cancel又はプログラムを終了した場合CDが排出される
> プログラムを起動した状態で再生した場合正常な再生ができませんでした。PCが不安定になります。
> （OSはWin98SEとWindows2000で確認）
> MACは何事も無かったように…。
> 自動挿入通知がOFFの場合
> 通常のCD-EXTRAと同じように動作
> （LaunchCD.exe）を実行してから再生しようとするとPCが不安定になります
> 2ndセッションのTOCも正常です。
> トラック自体には何の細工も有りません。
> お約束のようにケースにはロゴが入っていますが、ディスク本体には有りません。
> ディスク自体は規格に準じていると言って良いと思いますが
> どこの誰かも分からない自分が言いっても信用ないし（笑
> 自分の場合最初にこの形式で発売されていたら
> 文句いいつつ受け入れていたかも知れません。

と言うことらしい。

>>521
オーディオ機器ではどうなのだろうね。
まだ、現品が無いから試せないし・・。
CDSとKey2はやったのだが。
（前に報告したよ〜）

CCCDでしか見つからなかったので、
CCCDを中古で安く購入した
なんか、結構簡単にMP3に変換できてびっくりした
でもCCCDはやだ

中古で買うぶんには気にしないなー
レコ社の収入にはならないしエンコしたら割って捨てるし

HMVがNakedのUK盤を取り扱い始めたね。
CCCDじゃありませんって、書いてあるよ。
値段も安いしAMAZONキャンセルして乗り換えようかな・・・。

http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=1919660

あまりの騒ぎに大手もビビッたか！

おれの知り合いは、BeatlesのLet It BeのCCCDを買う予定だったんだけど
必死にCCCDの愚かさを教え込んで買うのをやめさせたぞ。
一人被害者が減った。そしてほんのわずかな不買運動ができた。
ほんとにわずかだけど…

不買運動たってどうすりゃいいかわかわからんもん
プラシーボの4th勝っちゃったよ

ＣＣＣＤ廃絶運動OFF
全国のCDショップにて、ビラをまき、CCCDの問題点を一般の人々に宣伝する。
営業妨害にならないように。
2ちゃんねらの力をあわせれば結構な影響力になるだろう。

今の音楽会社はビジネスの方向にしか走っていない。
この状況を打破するためには真の音楽ファン一人一人の結束が大事だと思うのだよ

>>525
アマゾンが早速対抗してきたぞ。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000DJZA5/249-9300346-0718760

日本盤がCCCDで海外版がCDDAの分のライナー、対訳を
ネットでｺｿｰﾘ公開する。そうすると誰も日本盤買わないでしょう。
完全に違法ですが。

訳なんていらないじゃん

説得の末、知り合いやっと２人
アンチCCCDになったくれますた。
草の根すぎるよね

ライナー、対訳はレンタルまで待ってコピーすりゃいいよ。
とにかくCDDAでも出るから一安心だ。

>>534
どういう風に説明したの？
俺も草の根運動しようと思うけど、口下手で・・・・・

535は533への問いだねw
俺のまわりは２ちゃんねらー結構いるからＣＣＣＤ買うヤツなんていないよ

全国のＣＤ屋で売れ残ってる国内盤ネイキッドをみるのが楽しみですたい。

佐久間正英さん、気付くの遅すぎですよお〜！
http://www.masahidesakuma.net/
↑の３のＢＢＳにて。

>>533
俺も自分のHPでCCCDについていろいろ問題点書いたけど、
結局アンチCCCDになってくれた友達は一人だけだった。
ビートルズ新譜UK・US盤の回避にすげー喜んでたよ。

その他は「CCCDだろうが聴きたいし、今のところ聴けるからいいや」とか
「Macでは問題ないし、アナログ盤買えばいい」とか。
2ちゃんでは買うﾔｼいないだろうけど、世間一般はそんなもんだよ。
最近レコ屋行くと、あまりのCCCDの多さに凹む・・・

私はメタル好き2人に
「今は大丈夫かもしんないけど、そのうちプレーヤーが壊れるぞ、
がんがればCCCDじゃない輸入版も買えるから」
って会うたびに吹き込みました。
まだがんばってみるか。うん。

音質劣化とかプレーヤー故障の可能性とかより、
エラー信号の下品さとえげつなさを教えたほうが説得しやすいぞ。

>>538
アナログ買えばいいってのは妥当な判断ではない?
マック云々については意識が低いかもしれないけど。

しかしアナログで無い場合はつらいです。
つらくなってきた・・・

このスレの過去ログをフロッピーにいれて渡してあげれば簡単に説得できるよ

>>537
全部読んだよ。
Jﾎﾟﾌﾟｰの人は盤の選択の余地がないからかわいそうでつね。
そいや今日MUSEの新譜タワレコで試聴したけどなんか音悪かったな

自分の周りでアンチCCCDなのは私だけです。。
布教しようと努力してんだけど全然伝わらない（つД｀）

ちゃわおっしゃー

っていうかさ、CCCDがなにか知らない人多すぎだよね？
俺学校でさ、同じ部活の人に｢CCCD買ったことある?｣って聞いたら｢何それ?｣だよ。
それでさ、俺は必死にCCCDの問題点を力説したわけよ。そしたらﾏﾆｱとかｵﾀｸだとか罵られたよ。
はっきり言ってみんな自分がお金を出して買うものなんだからもっと知識を身に付けるべきだと思う。
俺はさ、今までCCCDなんか買ったことないよ。もちろんこれからも買わないよ。
大好きなｱｰﾃｨｽﾄがCCCDになるのが一番つらいのさ。

ある程度、大人の音楽ファンは、ちゃんと知識あるし
問題にしてるんだけど、殆どの購入層である１０代から２０代前半の子は
無関心過ぎるんだよねえ・・・。

所詮、子供相手の商売ですか。
自分たちが舐められてるのが、分からないんだもんなぁ。

(;‘仝‘)ﾉ＜CDの購買層は中学生、次いで高校生の順らしいからねえ。
/(ﾍ ♥ )ﾍ

>>547
CD屋のバイトだがそれは限りなく胡散臭い。

嘘こけ。
主要購買層は２０代後半〜３０代だぞ。
人数はともかく、少なくとも枚数ではね。

渋谷が言ってたからな。

>>548
(;‘仝‘)ﾉ＜そう聞いたよ。高校生は携帯代で中学生より買えないって聞いた。
/(ﾍ ♥ )ﾍ

>>549
それは信じられない！
そんなだとチャートもっと変わってるはず。

昔、レコードが高級品だったように、
CDも高級品のようなものになればいいのに。
バスが60円で乗れた時代に、LPレコードはすでに2500円だった。
現在との物価の差を考えると、レコードは高級品であったので、
みんな買う前に情報収集して、買う物を吟味していた。
CDは高級品ではなくなったので、みんな慎重さがないんだよな。
今の物価からすると、１枚6000円くらいしてもいいんじゃないかな。
そうすれば、嫌でもみんな吟味して買うようになり、
CCCDとかにも関心をもつようになるのでは？




と、言ってみるテスト。

俺の感覚では>>549が正しいように思える。
中高生は買わない。２５〜３５歳ぐらいの人はよく買ってく。

>>551
>今の物価からすると、１枚6000円くらいしてもいいんじゃないかな。
死んでも買わない。

>>539
とりあえずうちの親父(ビートルズ好き)に
「ネイキッドは日本盤買うなよ！CCCDだから。
プレイヤー壊れても文句は言えんぞ。買うならUS盤かUK盤な」
と吹き込んでおきました。
多分日本盤は買わない・・・と思う。

>>545
そんなもんだ。世間の認識なんて。
某邦楽アーティストのオフィBBSで「CCCDになるのか？なるなら買わない」
って書いたら、まるで悪者扱いされたしなー。
問題点も書いたし、一つも間違ったこと言ってないのに。
それ以降急速にそのアーティストに対して熱が冷めたよ。

買ってからCCCDだと気付いた時は鬱だった
でもなんか普通にｺﾋﾟｰできたので問題無し

俺はﾘｱ厨だが周りはﾚﾝﾀﾙばっかでCD買ってるやつあんまいないな。

そういや、俺もＣＤ本格的に買い始めたのはバイトや就職して
ある程度お金が持てるようになってからだけど・・・。
という事は・・・今の購入者の殆どが、音楽を聴く耳すら持ってないって事だな。

そう思ってみると、オリコンチャートも納得がいく。

冷静に考えたらﾘｱ工だった…＿|￣|○逝ってくる

>>558
おまいは自分の学年すら冷静に考えないと分からないのか。








という漏れもリア工だがナー

またすぐ、おまいらは・・




「世界！！」

>>545
いっしょにがんがろうぜ。

友達はCCCDの問題点を説明しても
「やっぱり早く聴きたいし、PC使わないから
コピーしたりしないし」って感じだった

でもある日、「レディヘ（珍盤）を聴こうとしたら
コンポの動作が何かおかしい」というので
「だから、前言ったじゃん」って言っても
「やっぱCCCDのせいなのかな〜？」と言いながらも
いまだに別に気にせずCCCD購入してるみたい
言っても無駄なのかなあ＿|￣|○

自己満足と言われようとも、私は不買し続けようと思う
結構しんどいけど…

>>562
> 「やっぱCCCDのせいなのかな〜？」と言いながらも
> いまだに別に気にせずCCCD購入してるみたい

言っちゃ悪いけど、その友達どっか壊れてるぽ

>俺のまわりは２ちゃんねらー結構いるからＣＣＣＤ買うヤツなんていないよ

これはこれでどーかと。。。

>>563
CCCDなんか買って聴いてるから
コンポと同様、友達も壊れたのかもしれない

>>558 きみ最高

不買運動。
俺はCDショップに友人と行った時
「CCCD買うヤツってバカだよな〜」
と、さりげなく言ってみる。
プライドの高いヤツは大体これで買わなくなる

（本心ではバカにしてるわけではない。）

>>567
俺CD屋でバイトしながらﾚｼﾞで店長とCCCD糾弾しまくってたよｗ
もちろん客に丸聞こえｗ今考えると引いてたんだろうなー。

そりゃ売れない欠陥商品しか出さないんだから店長も怒る罠

店側はCCCD買う奴に「こいつ馬鹿だな(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ」って思ってるよ。本当に。

720 ：名無しのエリー ：03/10/26 11:18 ID:qEhpOacj
>>718
マクロビジョンへのパテント料
・シングル　10円
・アルバム　20円

場合によっては（歌唱印税のみの場合）アーティスト本人に
対する印税よりもパテント料のほうが多いというのが…



邦楽板からのコピペですが、これって本当ですか？

>>570
>店側はCCCD買う奴に「こいつ馬鹿だな(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ」って思ってるよ。本当に。

てめぇが販売しておいて“お客様”に対して
「こいつ馬鹿だな(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ」ってのは人としてどうかと思うゾ。

いや・・・そんなもんだよ。
店の店長してる人なんて余程の音楽好きだし
その人が若い頃には考えられない仕様だもん。
内心では「ちゃんとした商品作れよな・・・」と思いながらも
仕方なく入荷してる状態。
売れなくなってるのは、コピーじゃなく楽曲に魅力が無くなってるからと
ちゃんと分かってるんだよ、店側は。

>>573
ホントその通りなんです。
販売店としてはCCCDなんて入れたくないんですよ。
けど少なからず需要はあるけなもんで…難しいとこなんですけどね。

今のCD屋の難しい立場は理解できるが
だからと言って商品を購入してくれた客を
馬鹿扱いしていいってもんじゃないでしょ？
本当に音楽好きでコピコン憎しと思うなら客に
その問題点を伝える努力をするべきだし、
それが出来ないならそんな商品でも買ってくれる
客に申し訳なさと感謝の念で一杯にならなきゃイカン。

何も知らない人に「これは糞規格云々…」って伝える事が
どんなに難しい事かをわかってくれー。

２０分ぐらいかけてグダグダ説明したことはあるけど
おばちゃんとかは「（　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ」なんだよ、マジで。

面白い立場の人のCCCDへの興味深い発言。
↓の１０月２３日の記事
http://www.musicmachine.jp/

>>577
>>537

どうでもいいんだけどさ、
CCCDってなんか言いにくい｡シィーシィーシィーディー

スリーシーディーでいいんじゃね?

>>580
通じないんじゃね？

>>577
その「面白い立場の人」は
自分の意見が承諾無しに一人歩きをしてる事に
憤りを感じると発言しているね。

>>579
自分は「コピコン」または「コピーコントロール」って呼んでる。
使い方は、「あのCDはコピーコントロールだから買わない方がいい」とか。

みんなＭＤに録音しないんだね。

>>584
CD-Rに焼けないからみんなCCCDを批判してるわけじゃないぞ

人生初のCCCDをついに手に入れてまった・・しかもコンポに入れて
スイッチON!!!!!!!!!!!!!!!

しちゃった・・・もーダメぽォーー

今までの苦労があぁぁ・・・・
なんかCCCD一回買ってしまうと、もうやけ糞でどーでもよくなって
くるもんだね。


いや、よくないだろ。

>>586
う、裏切り者ぉ！！(・∀・)ｶｴﾚ!!

>>586
何買ったの？

>>586
裏切り者らしく、IDがUd

>>586
人生自暴自棄になったら終わりだぞ！
お前はダメな奴なんかじゃない！もう一度二人でやり直そう！

>>590
>一度二人でやり直そう！

「二人で」と言うことはお前も！

こっちも盛り上げてくれませんか？
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1064299695/l50

>>592
まだ埋まってなかったんだ。意外。

私も興味半分で買っちゃたヨ。
最近出たのアノ兄弟の・・・を。

CCCDもリッピングして焼いてやればC1C2エラー無くなって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰですが？

めんどうくさい。
欠陥品CCCDでさえなければ、そんなめんどうな事しなくていい

>>595
従って、リッピング環境が無い人が粗悪盤を再生することになって
コピーコントロールとしてはまったく逆効果なクソ規格。

ということが過去ログに延々書いてあるので少しは読め。

age

レンタル解禁みたいに一年経ったら通常ＣＤ出すとかならな

>>599
それなら、DVD-AudioやSACDでいいじゃん。
わざわざ規格外の欠陥品CCCDにする意味はなし。

それができる頭があいつらに
あったらもうやってるだろバカ。

いや、漏れが思うに、UKとUSがCD-DAで日本がCCCDなのだから、
これは英国人に根強く残る日本差別だな。
相変わらず、黄色い猿だと思ってるんだよ。

>>602
いやいや、大陸向けＥＵ盤、オーストラリア盤、ブラジル盤も
ＣＣＣＤである可能性は高いと思うので、
それは違うと思う。

米英以外は下等だと思ってるんだな。

KOREA盤はどうよ？

(ЭεЭ)ｲﾗﾈｰﾖ

>>605
KOREA盤って、BoAは普通のCDだったな。
ｲﾗﾈｰﾖだけど。

もれは、もしKOREA盤NAKEDがCDDAだったら、それ買うぞ。
別にCCCDでなければ、何処の国の盤だろうが構わないから。

朝鮮盤でなければどこでもいい

>607
マジか！
韓国盤買おっかな‥‥

<丶｀∀´>ﾁｮﾊﾟｰﾘのCDﾌﾟﾚｲﾔｰを破壊してｳﾘﾅﾗ製のﾌﾟﾚｲﾔｰを大量に買わせるﾆﾀﾞ

ブラジルEMIはCCCD増えてる。
Odeon100周年記念再発盤はCCCDの嵐。。。。。
歴史的名盤がいっぱいなのに＿|￣|○

思うんだけど、ＣＣＣＤみたいなのに労力使ってないでよ（使ってないか）
もっと普通のＣＤ売れる方法あると思うんだよね
例えば、初回モノとかじゃなく全部の通常盤ＣＤの中に毎回アーティストのステッカーを封入するとか
応募者全員プレゼントのハガキを封入するとかよ
マニア心をくすぐる方法は得意なはずだろう？
だいたいＣＤみたいなモンたいして金かかってないんだからそれくらいの意気込みをみせてほしい。
たとえ安物の特典であっても好きなアーティストのなら欲しいじゃん

>>604
鬼畜米英の再来だな。

Lene Marlinのアルバムは輸入版も
CCCDなのでCCCD買うことにします。
はぁ、欝だ

>>615

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000CAPVX/

これってCDDAくさいんだけど。

>>616
UK盤はhmv.co.uikで買う。これ最強

>>617
それってなんの解決にもなってない気がするんだけど…

つぅかhmv.co.uikてどこ国のHMVよ。

>>613
>>314

>>616
本当だ。UK盤があったのか。ありがとう

２ヵ月前に死んだカーステは、
あの頃、気にせず聞いてたＣＣＣＤにトドメ刺されたよーな気がしてきた。
もともと調子悪かったけど、急に壊れた。

>>622
たぶんそうでしょう。

　米軍はこの年、フーイェンから引き揚げ、代わって韓国軍がやって来た。
それから「67年のテトを迎えるまで、韓国軍は殺戮を続けていた」と、サンは語る。
「韓国兵に会ったら、死に出会ったも同然だった」と、今は地元の退役軍人会の会長
を務めているチャムも言う。
　アンリン郡の村人によれば、韓国軍はとりわけ女性にとって恐怖の的だった。
韓国兵は残忍なやり方で女性をレイプしてから、殺すケースが多かったからだ。
http://210.160.208.40//search/20000412/wa_sug1.html

いつになったら韓国はベトナムに謝罪するの?２
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1066532360/

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　<ヽ｀∀´> ＜過去のことはさっさと水に流すﾆﾀﾞ…
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000AQOQT/qid=1067398018/sr=1-3/ref=sr_1_2_3/249-3665873-9382748

これ買うとCDDA・CCCDのどっちがくるか、わかる人いたら教えてください。

>>625
ちゃんとUK盤が届けばCDDAだよ。

もしEU盤CCCDが届いたら返品。

これがCCCDと関係あるかどうか分からないけど、気になる記事を見た。

http://music.yahoo.co.jp/rock/music_news/barks/20031029/lauent002.html

レディオヘッドが「Hail To The Thie」のリリースのされ方に不満があったのか。
でも今のレコ社や音楽業界には嫌気が差していたのだろう。気の毒だ。

ﾁｮｯﾄｶｺｲｲ

最近ぜんぜんＣＤ買いに行ってないんですけど、
ＣＣＣＤだらけなんですか？

>>629
邦楽はＣＣＣＤだらけ。
洋楽は、ぼちぼち。

>>630
邦楽なんか買わねえから関係ないと思ってたのに。
(出るかどうかわかんねえけど)ピクシーズの再結成アルバムが
ＣＣＣＤだったら泣く。

>>625
CCDAだよ。オランダプレスのシールが貼ってあった。

ごめん、CDDAね。

海外のほうがCCCDへの問題意識高いように感じるんですけど
ほとんどの邦楽がCCCDになりつつあるのに声高に叫んでる邦楽ファン少ないように感じる

漏れの友人も関心ないヤシばっか。
少しづつ教えていってはいるんだけどね。
業界自体の危険とか、そこまで考えるヤシは当たり前だが少ない。

>>634
小島真由美？はファンからの強い反対でCCCDを取りやめたことがある。
まぁでもワザワザ海外の音楽を聴こうという洋楽ファンよりは
邦楽ファンの方が音楽に対する思い入れとかが低いのは当然じゃないか？

あんまり関係ないかもしれないけど、
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1060787845/l50
↑ここで話題になってるやつらのがひどいぞ
そのうちアーティスト“○○○○”の全アルバムMP3セットとか出そうでこわい

>>637
こーゆーヤツらは全員逮捕して欲しいな
そしてメーカーは「民事訴訟」を起こすべき
アホが減る事を祈る

ビートルズ、@TOWERもUK盤取り扱い始めたってｶﾞｲｼｭﾂ？
http://www.towerrecords.co.jp/html/tower/re/beatles_cd.html

でもamazonUS盤やHMVより高い。

タワレコも必死ですね。

ま、何にしても、CD-DA盤を取り扱うショップが増える事は良い事です。

ドウィッしまつ

親に上げるため仕方なく購入しちゃった。
実際に触るとそのくだらなさが改めてよく分かるね。

ﾋﾞｰﾄﾙｽﾞUK盤かUS盤どっち買おうか迷ってる。

>>644
US盤にしよう！

>>645
何故ですか？

>>646
品質も物価もUS＞UK

>>646
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1064299695/751

ん？ﾈｲｷﾄﾞはUS盤もUK盤もCDDAでしょ？

647 ：名盤さん ：03/10/31 23:09 ID:LMRlMcQQ
>>646
品質も物価もUS＞UK

649 ：名盤さん ：03/10/31 23:37 ID:LMRlMcQQ
ん？ﾈｲｷﾄﾞはUS盤もUK盤もCDDAでしょ？

　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ΛΛ　　　　＜ ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ〜
（ﾟДﾟΛ)_Λ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（￣⊃・∀･))
｜ ｜￣|￣
（_＿）＿）

>>650
>>647→USかUKだったら品質も良いし値段も安いUSが良いと言っている
>>648→CCCDスレのリンク（たぶんUS盤だけがCDDAだと言っている）
>>649→>>648に対してUSもUKもCDDAでしょ？と言っている

つまんない詮索しないでください。

http://www.indierom.com/kami/bbs/wforum.cgi?mode=allread&no=6080&page=0

ここでｳﾞｧｶどもが不毛な投稿をつづけている

欠陥品（欠陥CCCD＝CDS）は普通の人間ならイヤなモノだが？

洋板のコテってあんまCCCD気にしてないよね。ましぃってコテもCCCD
買ってるみたいだし。
何より↓

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1065949706/

　 ∧∧
(:.;´;Д;｀;.)。〇○(ぼっくんは断固反対派。)

お前ら、草の根をなめるな。
俺は友達４人をアンチにしらた、そのうちの何人かが他の友達をアンチにしてた。
つまりこんな感じ。
　　　　　　　俺
　　　　↓↓　↓↓
　　　　A　B　C　D
　　↓↓↓↓↓↓↓↓↓
　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

と言うふうに無限に鼠算式に増えていくことを祈れ。

やっぱり上げていいでしょうか？

>>654
反転ちゃんは、すくなくとも自分が買う分には気にしてるだろうよ。
あと、和久井やKOKIがCCCD買ってるのも想像できんな。
そのスレの固定さんたちは、そもそも洋板にいる必然性自体ないじゃん。

ホイミソは新作をべらべら語りたいが為にCCCD開幕ってるしな

ジャケットに何の表記もされてないから買ったのに、封を開けてＰCに入れたらCCCDだということが分かった

これって、汚いやり方だよね

>>660
常識からするとありえない。
アーティスト名と作品名とレーベルと生産国名を教えてみ。

>>661
Girls Aloudの「Sound of the underground」ってシングル
どこの盤かはわかんない

>>662
表記無しのCCCDなら100％勝てる。訴えれ。

>>662
聞き忘れた。レーベルは？

>>660
もちろんこのマークもない訳ですか？
http://www.ifpi.org/site-content/press/20020917.html

>>664
ポリドールだったと思う

>>665
CDケースを開いたら、インレイに書いてあった。
でも外からは見えない

裁判だ！　クレームだ！

HMVにPleymoのサンプラー置いてあったけど、
コピーコントロールCDと小さく書いてあったのでもらわなかった。
危ないところだった…。

コピぺです。がいしゅつだったらｽﾏｿ…
ビートルズ、プレミア試聴会11月4日に開催
ザ・ビートルズのアルバム『レット・イット・ビー』の幻のオリジナル･ヴァージョン
が30年以上の時を越えて、最新作『レット・イット・ビー．．．ネイキッド』として
11月14日に日本で先行発売されます（他国は11月17日発売）。このアルバムの発売を
記念して、『レット･イット･ビー…ネイキッド』全曲を世界に先駆けて試聴できるイ
ベントに抽選で計３００人を招待します。ビートルズが来日記者会見を行った伝説の
場所「キャピトル東急ホテル」での開催です（大阪、名古屋、福岡でも同時開催）

　ビートルズが来日したのは、１９６６年６月２９日。メンバーがそろって来日した
のはこの１回限りです。厳戒な警備に囲まれたメンバーは、公演会場となった武道館
以外は、ほとんどの時間を東京ヒルトンホテル（現在はキャピトル東急ホテル）で過
ごしました。到着したその日の午後、同ホテル内の「真珠の間」で行われた記者会見
では５００人近くの報道人が詰めかけたといわれています。「真珠の間」は今も当時
と同じ壁デザイン、シャンデリアが残されており、多くのファンにとっても伝説の場
所になっています。

１１月４日（火）、キャピトル東急ホテル「真珠の間」、開場、午後６時半、開
演、同７時。申し込みは、次のＵＲＬで　http://www.toshiba-emi.co.jp/beatles/　
問い合わせは、
東芝ＥＭＩ株式会社マーケティング１部（��03-5512-8652／FAX：03-5512-1776 ）

ＣＣＣＤをかけるつもりなのか？伝説の場所を汚すつもりなのか？電話しまくったれ！

>>669
何でＣＣＣＤをかけるのが伝説を汚すのかわからない。
っていうでしょうね。東芝は。

むしろ音楽の神様を守るためにコピーガードをかけてるって考えでしょうな。

こういう時はピストルズ

「ｅｍｉグッバァァアァァイッ！！」

>>665
そのマークと、↓このマークって何か違うのかな？
http://www.toshiba-emi.co.jp/cccd/qa.htm
どうしてもやむを得ずCCCDを買っちゃったのが何枚かあって
試しにロム焼きできるかやってみたら>665のマークのCCCDは普通にできたから
CCCDで聴くの嫌だしと思って他のもやろうと思ったら↑のよく見るやるのマークのやつは出来なかったんだけど・・・関係ないか？

ていうかこんな簡単にコピーできるんだったら最初からこんな糞盤を音源に使わないで欲しいよ・・・。

>>672
示す物は同じ。
>>665は国際レコード産業連盟、>>672は日本レコード協会がそれぞれ定めたCCCDマーク。

>>673さんくす。やっぱ関係ないか。

>9. 「私的複製」として、CDをコピーすることは認められているのでは？
>著作権法に定める「私的複製（私的使用目的のための複製）」は、
>個人の「権利」として認められているものではありません。
>あくまでも、個人が、自分の楽しみのために一定の範囲で複製することは
>著作権侵害とはならない、ということを定めているものです。
>むしろ、その保護技術を破ってコピーすることは私的複製を逸脱することになります。

そういえば久しぶりにこのサイト読んだけど、
この質問の答えって著作権法の解釈の文の揚げ足を取ったみたいな言い分だな(ｗ
｢個人が楽しみの為に複製してもいい｣っていうのは許可してるだけで権利に入らないって。
その｢楽しみ｣を奪うことに関しては何も悪いと思っちゃいないからね。

>>626>>632
レスありがと。
思い切ってオーダーしてみたら、ちゃんとCDDAが届いた。
店頭にはCCCDしかないし、HMVのCDDAは高いので悩んでいたけど、amazonに救われた。
CaleのHobo SapiensのUK盤はどうなのかと思ったら、レビューでCDDAだと書いてあるので、
これもamazonでオーダーしよう。

Let It Be...Nakedって、
CCCD国内盤よりUS盤(amazon)のほうが１０００円も安いんだ。。。
歌詞対訳と「カイセツ」で１０００円？？？？？？

ぶっちゃけ音の違いはおまいらに判別できるほど違うのか？

>>677
オレは音の違いについては聞き比べた事がないから分からない。
でもどこのオーディオ関係の掲示板を見てもマニア達が
「ＣＣＣＤは機器に過剰な負担をかけるから寿命を縮める」
と口を揃えて語っているのを見て洗脳されてしまった。
たぶんＣＣＣＤは一生買わないと思う。
聞く音楽が６０〜７０年代なのでもしＣＤが全部ＣＣＣＤになったら
アナログ派に転向して中古ＬＰを買う。

>>677
お前等にって…。
俺の使ってるのも20万切る程度のCDPだが明らかにわかるぞ。

>>676
おまけに音質劣化の弱小コピーガード。

>>676
そんなのは別にﾈｲｷﾄﾞじゃなくともAmazonじゃよくみる光景

>>676
＞歌詞対訳と「カイセツ」で１０００円？？？？？？

いいえ違います。
レコード会社を守るための利益です。

ttp://d.hatena.ne.jp/FlowerLounge/20031104#p3
ttp://d.hatena.ne.jp/copyright/20031030#p1
ttp://news.2log.net/siiko/archives/blog20031104.html

レコード輸入禁止権
| 権利保護では、国内盤ＣＤより安い輸入盤ＣＤに押され気味のレコード会社を
| 守るため、著作権の一種としてレコード輸入禁止権を新設する。

ほらレコード会社を守るためって書いてあるし(W
氏ねや。

>>680
CCCDってCDクリエーターでRに焼けるん？
ほならただの音質劣化やん。わけ分からん。あほくさ。

>>675
oil on canvasもamazonで買ったらCDDAが届きますた

>>683
音質劣化だけではないです。
規格外の為に再生できない場合があるのが大問題です。

漏れ被害者、MyCDプレーヤで欠陥CCCD（CDS）は再生できない。

amazonにやられた。
CaleのHobo Sapiensの国内盤はCCCDって書いてあったからUK盤オーダーしたのに、
どうやら国内盤もCCCD回避したみたいだ。
UK盤今日届いたんだけど、返品してしまおう。

>>686
ひでぇな、自分の入手した情報に反して
国内盤がCDDAだったから既に購入した輸入盤を返品させろってか？

まぁamazonは受けてくれるだろうとは思うが
消費者ってのはまったく身勝手なもんだよな…

＞ひでぇな、自分の入手した情報に反して

しょうがねえじゃん、国内盤がCCCDって載せてたのはamazonだから。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000B09UN/qid=1068038088/sr=1-6/ref=sr_1_2_6/250-1708485-4648266
これによって、国内盤じゃなくUK盤を購入したやつは俺以外にもいるかもしれない。
別の言い方すると、amazonの情報によって東芝EMIは損害こうむったかもよ。
まあ、東芝EMIは糞だからいいけどさ。
俺だってamazonの情報じゃなければ、返品なんてしない。

>>688
ま、正統な理由に思えるね。
っていうか、国内版に差額で交換してもらったら？
やらないかな？　誤情報のせたのはアマゾンだし。

899 名前： 名無しのエリー [sage] 投稿日： 03/11/05 22:02 ID:iFlmKDjD
いつもレンタルとかダウソですませるﾔｼ
今までマキシアルバム揃えてきたﾔｼ

今回の簡単に破れる欠陥CCCD導入でどっちがｲﾀｲ目にあってるかは言うまでもない
ポニキャニはもうアホかと


aikoスレより。aikoは今月からシングル・アルバムともにCCCD化…
もう素直に音源買ってるのバカらしくなってくるな。

>>690
マジかよ＿|￣|○

どうも最近のamazon.co.jpは、avexと東芝emiのものには、無条件に「(CCCD)」付きにしてるような気がする

>>688
国内盤の方が安い上にボーナストラックもあるのね。
これは自分でも返品したくなるわ。

アーティストこそ熱心なリスナーでもあるはずなのに。aikoとかプレーヤに
CDかけたりしないのか？つーかあいつらこそ仲間内でMDまわしててCDでは
聴いてなさそうだな。

aikoってどこの会社？

>>695
>>690に…。

>>694
かつては熱心なリスナーだったかもしれないがプロとして活動し続けてると
そうじゃなくなる人も多い。
毎日音楽漬けになってるとプライベートは聴きたくなくなったり
音楽を聴くと仕事と結びつけて考えちゃったり。

>>697
娯楽を創作する事を仕事にしている人はそれに陥りがちです。
他人が作った娯楽を見ても、自分の仕事に結び付けてしまって純粋に楽しめない。
そういう仕事をしている人は、その仕事をとても愛してないと続かないだろうな。
ｽﾚちがいすんません。

>>689
恐らく、CCCDの予定がCDDAに変更になったんだと思う。
なので、東芝EMIが悪くて、amazonは情報更新が出来なかったか、やらなかったかの
どちらかなんじゃないかな。
いづれにしても、今回だけは返品します。
国内盤と交換してほしいけど、そっちの方がamazon的には手間になるはずなので、
普通に国内盤をオーダーするよ。
他にもほしいのあるしね、Iggyの新譜のUS盤とか。

>>693
CCCDならいくらボートラ付きでもいらないんだけどね。
CDDAでボートラ付いてたら、やっぱりそっちが欲しい。

>>697
自分の好きな某アーティストは未だにバカがつくほど音楽好きだ。
ポール・マッカートニー日本公演全部追っかけたり、
ブライアン・ウィルソンのツアーがあるってロンドンまで飛んだり。
そういう人は自分がアーティストという以前に音楽ファンなんだろうなと思う。

因みにその某アーティストが昔やっていたバンドは、世間的には一発屋扱いされてる。
でも本当はレコ会社の売り方についていけなくて音楽が作れなくなり、
精神的に壊れてしまって、未だにバンド休止状態(もう形だけだけど)というのが真相。
今はインディーズで別バンドやってる。ライブ見てても凄い楽しそうだ。

そう考えると、メジャーでやる(CCCDの危険性あり)のと、インディーズと、
アーティストにとってどっちがいいんだろう？とふと考える。

>>697
それ聞くと悲しくなる。仕事だと割り切って冷めてるやつの音は聞きたくない。
ほんとに好きな人だとブートにも寛容だよね。なぜなら自分もよくお世話に
なってたわけだから。

>>701
アーティストには熱心なリスナーであってほしいよね
うどん屋の店主がうどん通ならやっぱ美味いし。

B'zはＣＣＣＤにしないので好感もてる、てより自分らの曲が売れるっていう自信があるんだろうね
２ちゃんねらーは安置B'z多いから叩かれそうだけどｗ

逆に売り始めの「お前誰だよ？」って新人がＣＣＣＤになってると聴く気もうせる
KUMACHI、オメェラだよ！！

ごめん。

>>703
KUMACHI、地元出身だから聴いてみようかなと思ったらCCCD・・・

何でａｖｅｘとなんか契約するんだよ！！

>>703
ビーイング自体の方針で非CCCDだからな。
あそこは社長がアンチエイベックスだしｗ

cccdﾔﾒﾚ

>>697
L-Rの黒澤さんですか？

弟のPCのCD-Rが壊れたんだが、寿命かCCCDをリップしすぎか
判断できない、、、でも実際壊れた。
バイトしてやっと買ったスピーカーとアンプ(学生なのでそんなに高くないんだけど)
壊れる可能性があると思うとCCCDはかけられないです。
PCでリップしてMP3を光出力して聞いてます。

でも、傷があるCDでもやっぱりCCCDと同じぐらい負荷かかるのかな。
うまく読み取れないのが原因って話を聴いたので

ビー板からのコピぺ

410 名前：ホワイトアルバムさん 投稿日：03/11/07 15:14 ID:6AeodJ/F
さっきbay-ｆｍでこのアルバム（Naked）から「GET BACK」がかかったんだけど、
後半になったらキュキュキュとかいって音飛びが始まった（ｗ
そして本番中なのに途中で止めちゃったよ。
ＤＪもちゃんと「なんか機械がおかしくなっちゃいましたね」って言ったぞ。


ﾜﾗﾀ（ｗ

>>699
>恐らく、CCCDの予定がCDDAに変更になったんだと思う。
>なので、東芝EMIが悪くて、

きっと現場の担当者が一生懸命CCCDを回避しようと努力したのでしょう
その結果はれてCDDAに仕様変更になったのに悪者扱いですか。

>706 そうなんだ、ナイスな社長じゃんｗ

>>710 爆笑！ ＣＣＣＤの糞さを電波にのせて降り撒いてくれたぬぇ

>>710
スタッフが一丸となって仕掛けたCCCDに対する抗議だと解釈しよう。神だな。

＞きっと現場の担当者が一生懸命CCCDを回避しようと努力したのでしょう
＞その結果はれてCDDAに仕様変更になったのに悪者扱いですか。

恵美の社員ﾊｯｹｰﾝ！！

>>711
いいじゃんか。日本盤買うっていってるんだし。
悪いのはEMIであって、がんばった現場スタッフじゃないぜぇ。

>>708
当たり。

レコ社を擁護しただけで社員っつーのやめれ。
転がる話もみな止まる。

というか、回避した話はいい話じゃないか。
これを社員呼ばわりしてスレを止めようとする>>714こそavexの社員だろ。（ｗ ﾊﾞﾚﾃﾙｾﾞ

>>715
そうだそうだ！　仰せごもっとも。

すんません、俺の書込みが嫌味ったらしかったばっかりに……

仲直り（・∀・）ｲｲ！

そしてＣＣＣＤ（　`〆´）ﾍﾟｯ

カイリー・ミノーグ、CCCDかよ　ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧﾝ

>>722
そうそう。昨日HMVで新作みっけて買おうかなぁ？って思ったら
CCCDの表記が、、、もちろん買ってません

なんか最悪の事態になって来たなぁ・・。
日本だけCCCDが大流行で、また海外から馬鹿にされるんだろうな。

>>724
またって、お前そんなに海外から馬鹿にされてんのか。

>>722
IDがカイリーって言えずにどもってる人みたい

>>725
お前が一番馬鹿にされてんの気付いてないのか。

>>722-723
＞最悪の事態になって来たなぁ・・

って、EMIの売れ筋なんだからCCCDになるのはハナから分かりきってただろ。
たぶんこの先仕様を変えて何度もリイシューされるだろうからエンハンスドを待て。

>>727
お前は海外からどころか友達にすら馬鹿にされてるぞ。

これはどうなの？

ソニーミュージック、新しいCDコピープロテクトを導入
http://www.zdnet.co.jp/news/0311/11/xert_sony.html

http://www.connected.ne.jp/

>>728
なに言ってんの、俺友達なんかいねぇもん。

>>729
そこの一文、
「だがそれなりの価値をきちんと提供しさえすれば、消費者も不正な手段で音楽を入手しようとは思わないだろう。
消費者を信頼することが重要だ」

すごい良いこと言ってるのにやることは、結局今までのＣＣＣＤに特典つけることぐらいなのね。
普通の規格に沿ったＣＤこそ最大の特典と思うのだけど。

>>731
無茶苦茶同意

まだまだ痛い目をみないとわからないみたいだな
まじで売れ残りすぎだぞＣＣＣＤｗ

発売元の東芝ＥＭＩでは「予約が殺到し過ぎて、発売当日に初回出荷４０万枚を売り切るのは確実」

買うﾔｼは買うがいいよ。
ＣＤプレーヤー破壊器が普及してプレーヤーが壊れまくったら
マルチディスクプレーヤーを買うﾔｼいっぱいいるだろうし。

>>731
＞普通の規格に沿ったＣＤこそ最大の特典と思うのだけど。

普通の規格に沿ったＣＤが当たり前だと思うんだが
それを最大の特典なんて思われるこの業界っていったい…。
何かが可笑しい。

SACDプレーヤー買ったよ。こりゃすげぇ。
今まで知ってた曲（とりあえずボブ・ディラン聴いた）も
全然違う初めて聴く曲みたいに聴こえる。

おめーらもさっさと買ったほうがいいぞ。

>>737
禿同
でもソフトによってはCDとあんま変わんないのもあから気を付けてネ?｡

おいらはDVDプレイヤーでDVDオーディオ聴けるから聴いてみたいなぁ
コンポがしょぼいけど＿|￣|〇

>>737
良いよね、ＳＡ。

今まで聴いてたのが音良くなるとほんとビビるよな。
むかしオーディオ・マニアに、メタルテープへコピーしてもらった時も衝撃だった。
家の安いプレーヤーじゃダメだぁと思ったよ。

SACDって普通のCDプレーヤーとは互換性ないの？
ないんじゃないかとは思うけど一応きいておきたい。
厨な質問でゴメソ。

>>742
普通のは聴けない。
ものによっては普通のプレイヤで聴けるのもありますよ。
フロイドの狂気なんか。

いよいよNAKEDの日本盤が店頭に並ぶねぇ・・・。
今晩どれだけの人がCCCDだと知らずに（存在すら知らないかも）買って
自分のCDプレーヤーやカーステで聴けなくて苦情を入れたりするんだろう・・・。
販売店も板挟みで可哀想だよなぁ。
自分はUK盤待ちだけど、知らずに買う人達のことはホントに気の毒に思うよ。

そんなにたくさんエラーが出るかっつーの
何人かだけだろ

NAKEDは全体の数がケタ違いだから、何人かなんてもんじゃないだろ。

>>745 おまいはその何人に入ったことがないからわからないんだよ

>>742
CDとSACDがハイブリッド盤になってるやつとかなら、SACDに対応していない
CDプレーヤーでも大丈夫。
CDの包装とかに書いてあるから確認して。
Dylanの最近出たやつは、SACDとCDのハイブリッド盤です。
反抗勢力(SACDに対して)としてのDVD-Aの状況がよくわからないんだけど、SACDの
対抗馬としてはどうなんだろう？

ちょっと思ったんだけど、何も作為的な事はせずに
CCCDを「パソコンによるCD-RやMP3ファイル等へのコピー」が
出来た場合それは製造上の不良にはあたらないのだろうか？
メーカー側がコピーできないようにしているはずなのに
出来ちゃうわけだからさ、不良て言っていいような気がするんだけど。
もし不良なら返品・返金に応じなきゃいけないんだよね。
だとすると買ってコピーして返品・返金すればタダで聴けるわけだ。

SACDと違ってDVD-Aは駄目。
DVDってのは映像も入ってるもんだって認識が一般に浸透しすぎた。
そこをどうにかしないと普及することなく終焉を迎えると思うよ。

DVD-Aってのは普通の映像用DVDプレーヤーで聴いても音いいのかな？
ちなみにスピーカーは5.1ch付けてる。

>>749
導入前は　コピーガードＣＤ　と導入すると言っていたが、
いざ発売になったときは　コピーコントロールＣＤ　とニュアンスが変わった。
メーカー側も完全なコピー防止力があるとは思ってないんですよ。
カジュアルコピーを防ぎたいなどと、曖昧な状況で現在に至ります。

>>751
DVD-Aは映像用DVDプレイヤーで再生できないはず。
（プレイヤーにDVD-Audioのロゴが入っていればできるけど）

DVD-Aとは別に、既存のDVDフォーマットで作られたDVD-Musicというのもあるが、
こちらは映像用DVDプレイヤーで再生できる。

>>753
そ…そうなのか…。
しかし、それだとAVEXが浜崎とかDVD-Aで出してるけど、
それを聴ける環境がある中高生のファンっているのだろうか…。

ビー板のネイキッドスレを読んでると
買ってCD-Rに焼いてから聞いてる香具師が大勢いるね。
MXにはもう音源うｐされてるみたいだし。
自分はCCCDを買ってCD-Rに焼くという行為や
MXを利用したことなんて無かったから今まで実感が無かったんだけど
CCCDがホントに無意味な物だというのが今回とても良く分かりました。

>>754
まぁ・・・あまりいないだろうねぇ。

しかし、DVDプレイヤーは、DVD video 、DVD audioともに再生できる機種が
増えてきているので、もしかすると普及するかも。
でも、SACDもあるしなぁ。
ほとんどの人は様子見してるのかな。

音質にこだわるよりも廃盤復活に力をいれてほしいと思っているのは俺だけ？

>>757
俺だけ？もなにもここCCCDスレなんだけど。

>>754
浜崎のはDVD-videoしか再生できない機種でも再生できるよ。
どういう理屈なのかは知らないけどね。

>>759
えっそうなの？
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1973136では、できないってなってるんだけど、
どっちがほんとう？
詳しい人いませんか？

737 それって高い??欲しい〜〜

あの、CCCDをPCに入れるときにシフトキー押すと解除できるって本当？
誰かやってみて！わたしは勇気なくてできない…

>>759-760
DVD-AudioってのはDVD-Videoも含めることの出来る規格だと思ってくれ。
でもあくまでDVD-Videoは付加価値要素であってすべてのDVD-Audioが
このDVD-Video部を含んでいるとは限らない。
つまりは、ものによりけり。
なのでDVD-Audioでもどういう規格を付加価値要素を盛り込んでいるのか？を
調べてから買うことにしよう。

http://www.dvdaudio-net.com/tech/index.html
http://www.discstation.co.jp/VSSHOP/cgi/DS_SearchDVD_Audio.aspx#what
このあたりのページはわかりやすいと思うぞ。

ビー板のネイキッドスレ荒れまくってますな。

輸入盤待ちの辛抱強い人、堪えきれずCCCD買った人、
でも聴けない人、案の定CDプレーヤーが壊れた人、
そして凍死場の工作員と入り乱れて大騒ぎだね（ｗ

オレはUK盤が届くまでﾏﾀｰﾘとロムでいくよ。

アフォ発見
ttp://www.indierom.com/kami/bbs/wforum.cgi?mode=allread&no=6405&page=0

モー娘。がCCCDになったらとおもうと
考えただけで恐ろしい。
サイバーテロ起きそう。

>>748 なにげに縦読みだね。

ﾋﾞｰ板warata

>>743
>>748
丁寧な答えどうもです。
そうか、一部では互換性もあるのね。なんだか良心的な匂いがします。

CCCD反対！！あんなもの二度と買わないぞと思ってるんだけど
このあいだ買って家でよくみたらCDの裏側の端に薄ーく
COPY CONTROLの文字があってやられた！と思いました(輸入盤)
CCCDは全部、警告のシールを目立つところに貼るか
買う時に店員がCCCDであることを確認するかぐらいは徹底して欲しい・・・。

>>769
ホントにCopy Control？Copyright Controlだったりしない？

>>770
そうだよな。結構それ勘違いしてるやつが多くて
購入予定の物を買うのを一時躊躇してしまう。

ワイルドハーツのニューアルバムのUK盤はインディーなのにCCCDなんだが、
裏ジャケの下の方にホント細かく
″THIS CD CONTAINS DIGITAL COPY GUARD"
みたいな事を書いてるだけ。
これじゃぁCCCDの事を熟知してるやつでもうっかり買ってしまうよ。

レコファン逝ったら、どっかのヲヤヂが日本盤ネイキッド買ってた。
cccdって御存知ですか？と言いたい衝動を抑えるのに必死だったよ。
自宅に帰って、プレイヤーがシュルシュルと悲鳴をあげないことを祈るよ。

ウチのはカチカッチとカウントはいるようになったケド

>>773
やったな、メトロノーム機能だ。
楽器の練習ができる。

今朝の小倉は番組冒頭ネイキッドは音が良いとか言っていた。

>>775
それは釣りです。放送後スレをチェックしてるのは間違い無い。

今日のテレ東のWBSでネイキッド発売のニュースをやったんだけど
実況してたらそれについての書き込みのほとんどが
「CCCDなんかで出すな」「レコード会社逝ってよし」だった。
それでも何人かがCCCDだってことを知らなかったらしいけど
「海外盤は普通のCD」だって教えてもらってた。

それはともかく、SACDの音が（･∀･）ｲｲ!!って話なんだけど
最近出た\3kしないプレーヤー（実売\23k位）でもいいのかな

>>777
すっげぇ安いね。漏れ買うよ

ttp://www.pioneer.co.jp/catalog/dvd/dv-600a-s.php

ttp://www.sony.jp/products/systemstereo/

>>777
3000円だと思ったけど、3万の間違えね
丸紅状態

>>781
やっぱりそうか。

ビートルズのポスターに“CCCDです”シールを勝手に貼ったら営業妨害とか訴えられることとかあるの？
このシールを貼ったから売れなくなったとか裁判起こされたら、自分で自分の首しめるだけだと思うけど

>>781
Σ(ﾟДﾟ)ｶﾞｰﾝ ｽﾏｿ

>>772
再生できなかったら強烈なクレームしてくれないかな。
団塊の世代は、学生運動盛んで逮捕歴のある人多いからね。

>>775
小倉って音楽や映画の趣味は相当なミーハーだよな

プロ市民の皆さん。今こそ立ち上がる時ですよ。

珍盤化でまんま｢名は体を表す｣になってしまったBlueの｢GUILTY｣。
しかもオリコンでも珍盤マークがモロに写ってるし(11/24号106頁)。

質問なんですが、最近各国のEMI盤に表記されている
"This label copy information is the subject of copylight protection"
という一文はどういう意味なのでしょうか？著作権のことでCCCDとは関係ないですか？

　　某所よりコピペ

CCCDは音楽の神様の怒りなのです。
神様は自分のコピーを安易に人間どもが作れるようになったので
罰を与えるようになったのです。それがＣＣＣＤです。

再生機器に負荷を与え、音質を悪くするという天罰です。
お粗末だがお粗末なリスナーどもにはこれぐらいの罰でいいのです。

罰を与えるべき者？ＣＤを買うすべての人間です。
というと「オレはＣＤをちゃんと買ってるから罰があたるのはオカシイ」
という人がいるかもしれませんが、
過去に一回でもレコード・ＣＤからコピー・ダビング等を行ったものは有罪なのです。

日本盤のＣＣＣＤでもＭＤにコピー出来ないんだよね・・・ハア・・

>>789
copyright protectionは著作権保護のことなので、
CCCDは関係ないですよ。

cccdは反対だけどそれで東芝ＥＭＩをせめるのは間違ってる，
たしかにいい商法じゃないかもしれないけどコピーを防ぐには仕方ないことだ
東芝ＥＭＩだって生活がかっかてるわけだ
本当ならＣＤをコピーする最低のリスナーをせめるべき
ここで東芝ＥＭＩをせめてる人は周りでコピーしてる奴がいたら当然注意してるんだろうな

>>793
コピーまったく防げてませんが。
勉強し直してこい

>>793
個人の趣味の範囲でのコピーする権利は認められているよ。
CCCDの件でコピーすること、出来る出来ないが
問題では無いと何度も書いてるんだけどなぁ・・・。
そのコピーした物をネットに流したり、
それで利益を得たりする人がいることが問題なんだよ。
そいつらを厳罰にすれば良いだけで
一般の音楽ファンに負担をかけさせて
まったく何を考えてるんだか・・・。

>>795
罰を与えるべき者？ＣＤを買うすべての人間です。
というと「オレはＣＤをちゃんと買ってるから罰があたるのはオカシイ」
という人がいるかもしれませんが、
過去に一回でもレコード・ＣＤからコピー・ダビング等を行ったものは有罪なのです。

>>793
そう、東芝EMIの一般社員の皆さんにとっちゃ生活がかかってる。
同時に、重役の皆さんにとっちゃ、面子と地位がかかってる。
このふたつは必ずしも一致しないということだな。
で、俺はどっちかというと、一般社員の味方、
彼らの生活と音楽業界の未来のためにも、
CCCDと無能な経営者は追放しなきゃいけないと思ってるわけだ。

>>796
言ってる意味がまったく解らないのですが？

>>798
気にするな、きっと遊んでるんだろう。

800cccd

>>796
私も全く理解できない。というより、君は法律を知らないこどもだろう。
購入者はお客様であることにかわりないのだから、もし君が音楽業界の人間ならすぐに
辞めた方が会社のためだ。音楽業界じゃなくても辞めた方が会社のためだ。
学生なら世間や社会を理解できないのだから義務教育から社会勉強をやり直せ。
そのほうが社会のためになる。

レコード・ＣＤから違法コピー・違法ダビング等を行ったものは有罪だろうが、私的複製
はなんら問題がないことは理解せよ。

今までどうやってもCCCD回避できなかったCDてある？もちろん邦楽以外で

>>792
ありがとうございました。これで何枚かのCDの疑惑が晴れて、安心して聴けます。

ＭＤにコピー出来ないＣＣＣＤって消費者にケンカ売ってるとしか思えない。

>>804
エイジアンダブがそうだった

>>804
きっと業界全体でソニー潰しをしようとしているのでしょう。
ＣＣＣＤ自体は消費者にケンカ売ってるね。私も再生できないし。
導入レコ社の態度がわかったから、ＣＣＣＤ導入レコ社の作品は今後いっさい買いたく
ない。たとえまともなメディアになっても、という気持ちが強くなってきた。
まあ、そうさせたのは導入レコ社自身だから、音楽業界側は本望なのかもしれないが。

>>789
> "This label copy information is the subject of copylight protection"

直訳してみよう。
"このレーベルの複製についての説明は、著作権保護の対象であるということです。"

あってるかな？
なんか変な英語だよな。

コピー自体が違法ならＣＤ店でＣＤ−ＲやＭＤやカセットを売るなって話。
そこを曖昧にして私的複製すら許されないような糞商品を売るなって話。

とにかく俺はコピコンは買わないって話。

レットイットビーネイキッドのUK盤て１７だっけ？

>>807
label copy informationは、「レーベルコピーの情報」だと思われ。

詳しくは、「レーベルコピー」でググってみてくれ。

>>807
あと、海外の場合、copyright は純粋に単語どおりの意味で、コピー権利、すなわち
複製権を指すのでは。
日本で言う著作権と複製（私的複製）のような厳密には分割された「コピー」の権利を
指していると思ってます。

>>811
その複製する権利というのは、
「著作者が、その著作物を、公表、複製、頒布、送信する権利」のことで、
いわゆる著作権のことだよ。

>>801
法律上の問題ではなく、倫理上の問題のことじゃないのかな？
だから「音楽の神の怒り」ってことで。

レコ協とか、自分たちを「音楽の神」と勘違いしてるんだろうな〜

>>814
っていうかレコ会社とレコ協は「神の僕」だと思ってるんだろう。

>>812
議論スレでずいぶん議論されてきたことなので。
Author's right が文字どおりの著作権だったと思います。
確か、copyright は、複製権を放棄していないことを明示するためにメディアに表示
するものだと思います。テレビのエンディングロールの「制作著作」もそうですが、
「著作権」は指摘の通り copyright などをひっくるめた総称といったところではないかと。

>>816
copyrightとauthor's rightは同義のはず。

伝統的に使われてきたcopyrightに代わって、
本来の意にそっているauthor's rightという語が
使われるようになってきている。

みなさん、
コピープロテクトがかかったものの複製（正式にいうと、コピープロテクトを破っての複製）
は許可とらなければならない、という事を知ってますか？

>>818
知ってますが。

>>818
ＣＣＣＤをコピーするときに正規ＴＯＣを取得しているけど、
それはエラー信号をコピーしないだけのことであって、
プロテクトを破っての複製にはならないのではないだろうか？

分かっている人はいいんでけど、
ここを見ていると知らない人多そうだね。

>>820
微妙なところだよね。
エラー信号がどう見なされるか？
ただのエラーとみなされるか、それともプロテクトとみなされるか？

どちらにしても音楽を取り巻く環境はかなりかわるだろうね。
レコ社も今までどおりなあなあでいくとは思えないし。

レーベルゲートはパソコンへのコピーが一回目タダ、二回目以降一曲100円
課金という機能が仕込まれてるわけだけど

一回目はともかく、「二回目以降」の機能を利用する様な奴はいるのかな？

>>817
> copyrightとauthor's rightは同義のはず。

違うと思っていたが。


> 伝統的に使われてきたcopyrightに代わって、
コピーして販売したり配付する権利。著作隣接権（だっけ？）に含まれる。

> 本来の意にそっているauthor's rightという語が
著作者の権利。
著作者から複製権を与えられた者が、著作物の複製を販売できる。この場合、ＣＤとかね。


もともとcopyrightは、出版物の独占販売を行う権利だった。
これに対して、auther's rightは新しい概念だというのは同意。

ちなみに、日本では両者は区別されずあいまいに語られることが多い。＞copyrightとauthor's right
著作物を販売する側が意図的にそうしてるんじゃないかと思うことがある。

>>823
世の中変わった奴はいるからなぁ(´-ω-`)

買いたいものも買えないこんな世の中じゃ

ﾎﾟｲｽﾞｿ！

CCCDは2枚持ってたけど、自分のプレーヤーが壊れたら嫌だから
姉のウォークマンで聞いてて、最終的にはウォークマンをぶっ壊してしまった。
それ以来、不買いを貫いてそのCCCDも売り払って、買い直したりしたけど、
不買い心（？）がたまに萎えそうになる。。音の劣化も私の安いオーディオでは気づき
そうもないし、CD屋にいけば欲しいアルバムの日本盤はいつもCCCD使用。輸入盤も置いて
ないし、アマゾンに注文したらだいぶ待たなきゃいけないし、友達はCCCDなんか気にしないで
買ってるし、ますますCCCD増えてるし。でもCCCD買っても恐くて聴けないことは目に見えてる。。

最近、テクノオタの友達がCCCDのことをよく分かってないことが分かってショックだった。

>>829
>>最近、テクノオタの友達がCCCDのことをよく分かってないことが分かってショックだった。
今でもアナログばっか聴いてんじゃないのか？ｗ

>>830
アナログを聴いていること自体はポリシーがありそうで良いことかもしれないね。
ＣＣＣＤを知らないのはちょっと勉強不足のオタのようだけど。

>>818
ＣＣＣＤはコピープロテクトをかけていません。コピープロテクトの規格でも
ありません。そもそもＣＣＣＤには規格すら無いが。
破る破らないの前に、普通にコピーできるなんて存在意義が無いね。何のために
ＣＣＣＤにしてるんだか。それでいて私みたいに再生不能の人も数割いるわけだし。

>>831
コピープロテクトをかけていないという理由はどこから？
まさか、「自分のパソコンで今まで通りにコピーできるから」、というんじゃないだろうね？

規格なんてすぐできるものじゃないという事はご存知ですか？

普通にコピーできるCCCDは存在意義がない、というのは同意。

>>832
コピープロテクトをかけてないってことについては、
レコード自身が認めてることだよ。
その辺のことについて知りたいんなら、
ネット上にゴロゴロ資料が落ちてるはずだし、
このスレを1からチェックするだけでいろいろ解ると思うが。
規格云々については、cccdにどういう技術が使われてるか、
調べてから言ってくれ。
それもこのスレやリンクをチェックしてりゃ解ることだが。

つーかれ湖会社上位の何パーセントかの年収何千万、あるいはそれ以上の豚のくそ利益
なんぞ守りたくもないわ
したっぱ社員には多少同情どーじょｐ−

つーか私的コピー以外したことないぞ　ふつー
商売にしてるやつらの根幹をたたけよボケが

>>832
protect : 防ぐ、保護する
control : 抑制する、制御する、規制する

つーか、スレを読まずにつっかかってる阿呆に何言っても無駄か

>>832
私は831だが、ＣＣＣＤに使用している手段がとてもプロテクトと呼べるものではない。
世間の評価もテンプレサイトから辿れるが、「自分のパソコンで今まで通りにコピー
できる」例が１つでもある限りプロテクトじゃないだろう。

規格はすぐできるものではないが、すでに著作権保護を盛り込んでいる規格があるのに
移行しなかった責任は重大。要はレコード業界が手を抜いて放置してきたことが問題。
ただ、これまでの数年で規格策定を後回しにしてきたつけだろう。ＣＣＣＤには規格
すらない。ハードメーカーは対応プレーヤーを作ることすらできない。
それどころか、せっかく取り組んできた保護機能も普及を図るまでにつぶれてしまい、
ソフト側は著作権保護を盛り込もうとする動きすら実現させてこなかった。

著作権保護を訴えるならＣＣＣＤが解ではない。私はＣＣＣＤを再生すらできない。
欠陥技術を導入するな、と言っている。

レコ社がなんと主張しようが、ザルでしかも不具合が多くて消費者にツケをまわす仕様なんて
社会通念上プロテクトとは呼べないわー、という主張はありかもしれんね。

ちょっとかぶった。。。

要は大根を赤く塗って人参だといっても、そりゃー問屋が卸さねーってことだ。

>>833
コピープロテクトをかけてないってことについては、
レコード自身が認めてることだよ。

意味がまったくわからないのだが。

>>836
CDに関して、protectとcontrolは同義だと認識しているのだが、あなたの意見だと違うみたいですね。
この２つの違いについて高尚な意見をお伺いしたいのだが。

>831
「自分のパソコンでいままで通りにコピーできる」からプロテクトではない。
この意見は通じないでしょう。
エラー信号を除去しただけ、という理由なら通じるかもしれませんが。

プロテクトでなくコントロールだからね。

私の意見を勘違いしていらっしゃる方が何人かいらっしゃるみたいですが、
私は現在存在しているＣＣＣＤについては反対です。

その上で「誰の権利も侵すことのない音楽ライフの形」についてみなさんの意見をお聞きしたいのです。

ほう

>>841
レコード会社の人間が公式に認めてるってこと。
「コピー・プロテクト（ガード）じゃないです、
あくまで、コピー・コントロールです」ってさ。
彼らも区別してるんだよねprotectとcontrolは。
てか、832へのレスなわけだから、意味がまったくわからんわけねえだろ。
自分でその辺のことについて調べろ、って部分は完全無視かい？

もう1回言うけど、情報はそこらにあるわけだから、
基本的な了解事項ぐらい押さえてからものを言ってくれ。
http://www.zdnet.co.jp/news/0203/13/cdswhy.html
http://www.muplus.net/cccd/faq.html
http://e-words.jp/w/E382B3E38394E383BCE382B3E383B3E38388E383ADE383BCE383ABCD.html
http://www.sys.cs.meiji.ac.jp/~masao/Board/infosys2002/mukaidono/cccd.shtml

>>845
レコード自身といわれてもわかるわけないですよ。
揚げ足とりと思われるかもしれませんが。

今４つのリンク先をみていますが、どこにレコード会社が認めている、と公式に書いてあるかがわかりません。
やさしくおしえてください。

あと一つ質問。
コピー・プロテクトとコントロール、
どちらも「技術的保護手段の回避」になるのではないでしょうか？

問題提起の時に私が、コピー・プロテクトと書いてしまったのが悪いのですが。

>>846,847
ああ、そうか。
こっちが脱字に気付かなかったんだな。そりゃごめん。
で、レコード会社が認めてる云々は、リンク先に載ってることじゃないよ。
ネットか雑誌・新聞かどこかで読んだ。
記憶違いではないと思うが、ソースを出せなくて悪い。

847については、確かに両者は一見目的は同じなんだけど、
期待できる効果が例えばSACDやDVDなんかと較べたら小さすぎる。
技術者が「アレはプロテクトじゃないです」って言ってるし、
実際、読み込めてしまうドライブが多過ぎる。
防止機能が十分に働かない製品をプロテクトと呼ぶのはおかしいよ。
そういう意味でCCCDってのは、レコード会社の自己満足にしかなってない。
まあ、その辺のことは、自分で調べりゃ解ることだと思う。
リンク張ったのも、最低ここに書いてあることぐらい押さえろってことだし。
不特定多数の人間に意見を言うんなら、
まず、前提になることぐらい自分で調べてからにしてほしい。

>>848
多少勘違いされていると思いますが、私CCCD反対ですよ。
現在のものがほんとの意味でのプロテクト（コントロールと同意義として捉えてください）技術でないことも知っています。
リンク先に貼られてたものもとっくの前に読んでいました。
「レコード会社がいっている」という事だったので、その点に関して調べていないという意味でした。

CCCDの問題点として、ここで話題になっているものは、
音質や機械の破壊、再生できない、
といったものがほとんどですが、
もっと大きな問題として、
私達がおくってきた音楽ライフが明日にでも違法とされてしまう、
という事に危惧をおぼえるのはいささか悲観的な見方でしょうか？

かなり誤解の含む表現になってしまいますが、
CCCDに対して、
「音質や機械の破壊、再生できない」
から反対だ、というのは、
「売上が減ったのはカジュアルコピーが増えたからだ」
としてユーザーのお金の流れを把握しようとしないレコ社と、
同じレベルになってしまう、と思うのですが。

コピーして何が悪いんだ？あぁん？

コピーはいい。
コピーしてネットや友達にばら撒くのは良くない。

>>849,850
>もっと大きな問題として、
>私達がおくってきた音楽ライフが明日にでも違法とされてしまう、
>という事に危惧をおぼえるのはいささか悲観的な見方でしょうか？

違法になることはないと思うけどなあ。
法で取り締まりなんて限界のあることだしね。

あと、音質、機械への悪影響、再生できるかどうか、っていうのは、
少なくとも、一般ユーザーにとっちゃ大きな問題だよ。
それ以外にも、レコード会社の企業努力が足りないってことも、
ここで問題にされてることのひとつでしょ。
今の社会環境を利用してビジネスチャンスを狙うんじゃなくて、
既存の方式で利益をあげることに固執する態度とかね。
このままじゃ、音楽業界自体に未来はないし、
ミュージシャンやリスナーにとっても不幸な結果になる。

結局ID:1bjewPFvんちじゃ問題なくCCCDが聴けるんだろ。
俺んちじゃCCCDは聴けないんだよ。
CD（CCCD）買って家で聴こうとしたら聴けないんだよ。

で、反対したら>>850みたいな言い草返されるんじゃさ、
お前のIDを透明アボーンしたくなるわな。

ということでこの先お前はアボーン。

age

>>846
> どこにレコード会社が認めている、と公式に書いてあるかがわかりません。
> やさしくおしえてください。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020418/riaj.htm
▼
なお、「いかなるコピーもすべて禁止するのではなく、消費者の利便性も考慮して、
権利者が是としたものにはデジタルコピーをも可能とした技術仕様である」との理由で、
「コピープロテクト」あるいは、「コピー防止」ではなく、「コピーコントロール」という名称を採用したという。
▲

これはどうだい？
しかし、、、うそだろ！っていいたくなる理由だな。

>>849
> もっと大きな問題として、
> 私達がおくってきた音楽ライフが明日にでも違法とされてしまう、
> という事に危惧をおぼえるのはいささか悲観的な見方でしょうか？

というか、既に違法とされてるんじゃない？レコード協会のあたまん中では。

>>850
> かなり誤解の含む表現になってしまいますが、
> （中略）
> 同じレベルになってしまう、と思うのですが。

誤解を生むというか、はっきりいってよくわからん。
要するに、音質や機械の破壊、再生できないことよりも、
「私達がおくってきた音楽ライフが明日にでも違法とされてしまう」かもしれないことのほうが、
重要なことだと言うのかな。

音楽業界の動きを見たらそういう危機感は分からないでもないけど、
ＣＣＣＤ自体については、前者の理由で反対だというのでいいんじゃないの？
コピコンは音楽業界の動きの一面でしかないというのはわかるがね。

>>856
その程度の言い訳しかできんとは情けない。
希望的観測じゃなしに、業界はそう遠くないうちに整理再編されると思う。
そいでやっと世間並みになるんじゃないかな。
今まで、こういうメンタリティの企業が生き残ってきたこと自体が不思議だわ。

ようするにＲに焼くな。ｉＰｏｄで聞くな。ってことですよね。＞レコ社

考えてみたら、コピーコントロールってのはよく出来た名前で、
連中は音楽をコントロールしようとしてるんだよな。
著作権の名の下で。
販売の独占に留まらず、各ユーザーの音楽との付き合い方も規制しようとしている。
音楽の全てを手の内に掌握して、利益を生むものにしようとしてると思う。

多分、次に来るのはネット配信の規制だ。
邦楽は既に規制されてるが、洋楽もされるね。輸入権が認められるなら、あり得るだろう。
コピーできないようにするのは、デジタル放送で既に始まってるからな。
自販機でジュースを買うように、音楽を聴く時にはコインを支払う必要がある世界にいずれなるだろうぜ。

860だけど、電波入っちゃった。ｽﾏｿ

前にも書きましたが、私はCCCDについては反対です。
今までにCCCDを購入した事は一度もありません。
再生できるかわからない、再生できても音が悪い、など、
購入する方がどうかしている、とすら思っています。

もうＣＣＣＤが出て２年近くになるのに、なんで今頃
君たちは騒いでいるんだ？
ビートルズがＣＣＣＤになったからだろ？
それまではアヴェとかでおれらには関係ないと思ってたんだろ？

遅すぎるよ。日本ではビーの５倍売れているハマサキの
ＣＣＣＤが社会問題になってないのに、いまさら騒いでも遅い。

日本ではＣＣＣＤは定着しました。

「プロテクトのかかったもののコピーは違法」
この事実は、CCCDに関する諸問題のなかで、音質などよりもかなり重要なものだと思うのですが。

音質などの点でCCCDに反対している横で、
レコ社は確実にこの事実から採りうる手段を考えているでしょうから。

>>864
事実、かなり多くのドライブでコピーできちゃうわけだろ。
実際問題、取り締まるのは不可能だよ。
俺がもしCCCD買ったら、違法だろうが何だろうがリッピングするね。
ファイル交換よりは、よっぽど捕まるリスク少ないし。
それに、今許されてる私的なコピーさえ自由にできなくなったら、
ユーザーの楽しみまで大幅に制限することになる。
最終的にそれで損をするのはレコード会社だよ。
取り返しのつくうちに間違いを認めて、
ネットや複製を前提にした商売を考え出すほうが得なんだけどな。

>>860
CDの輸入制限に関しては、認められんと思う。
経団連も反発してるし、WTOに提訴されるリスクもある。

>>865
少なくとも経団連はあてにならないよ。
http://www.keidanren.or.jp/japanese/journal/CLIP/2003/0909/12.html

>>864
> 「プロテクトのかかったもののコピーは違法」
> この事実は、CCCDに関する諸問題のなかで、音質などよりもかなり重要なものだと思うのですが。

プロテクトではないとだからいってる。
>856はどう思うんだ？

> 音質などの点でCCCDに反対している横で、
> レコ社は確実にこの事実から採りうる手段を考えているでしょうから。

なにを心配してるんだ？
コピーできるようにわざわざレコ社が配慮してるものをコピーしたって、
レコ社の御意向のままではないか。

>>863
最近の浜崎は数万枚も売れてないでしょ。見事にＣＣＣＤで落ちぶれた良い例だと
考えているが。一度再生しようとして再生自体がダメだった人が買うのをやめたのと
ＣＣＣＤなんか価値が無いから買いたくないという人が増えた典型的な例だね。
本当のファンというのが元々少なかったことが示された良い例。

「何も苦労せずにコピーできてしまうからプロテクトではない。」
判例がでるまではなんともいえませんが、おそらく通じないでしょう。
これが通用するならとっくに裁判になっていると思います。
プロテクトではない、とお考えの人はその理由を明確にお答えいただきたい。

勘違いしていらっしゃる方がまだいますが、プロテクトでもコントロールでもかわりません。

>>1bjewPFv

↑この、一人論点がずれてる人はいったい何を言いたいんだ？

>>870
どこまで話をしたいかというと、
「法と経済学」について話したいんだよね。
CCCDという著作権を考えるのに絶好のものを使って。

>>869
法律云々なんて大した問題じゃないよ。
実際問題、取り締まりができるかどうかが問題。
プロテクト機能を解除できる人間が限られているとか、
機能解除用のソフトが特別に必要とかいうのなら、何とかならんこともない。
しかし、もしCCCDをコピーするのが違法だとして、
どうやって膨大な数の違反を摘発するんだ？

少なくとも、そういう意味でコントロールとプロテクトは全然違う。
てか、ずっとそう言ってるんだが、シカトかい。

>>856をスルーしつづける時点で釣りだろ

ネイキッドの売り上げでどのくらい無知な人がいるかがわかるね。

無知を責めるなかれ。

"Ignorance is bliss"っていうからねw

>>876はIgnorance is blissって書きたかっただけ

1bjewPFvは何が言いたいのか？　レコード会社に訴訟起こされたら大変よと言いたいの？
訴訟は望むところなんだが、レコード会社は自分の首を絞めるようなことはしないだろうな

>>878
1bjewPFvはココがP2P厨が嘆くスレだと勘違いでもしてるんでしょ。

>>871
もともとオリジナリティがなくても独占商売ができるってだけの
ことでしょう？

そういや、デジタル放送のテレビもデジタル録画は一回のみ、ってことになったらしいね。
まあ従来のMDみたいなもんだから、漏れは別に仕組み自体には文句ないが
「デジタルで劣化しないから」というのが言い訳じみてて気に入らん

>871
本気でそういう方向で議論したいなら
他のスレに持ち込んだ方が良いな

>>880
> もともとオリジナリティがなくても独占商売ができるってだけの
> ことでしょう？

ていうかさ、著作権で保護されてるから不良品に音楽を突っ込んで独占販売できるってことだよ。
これは現在の著作権法規の欠陥だと思うな、個人的に。

>>881
> >871
> 本気でそういう方向で議論したいなら
> 他のスレに持ち込んだ方が良いな

真面目に議論するつもりがないﾔｼと議論できるスレなどないべ。

今現在輸入CD屋の店頭に並んでるCDDAのレット・イット・ビー... ネイキッドって
本国発売日と同時にこれだけ全国津々浦々まで入荷してるところを見ると
東芝EMIが卸してるんだよなぁ…
何か納得いかない、中途半端な事するなよなぁCDDA盤卸すなら
他のタイトルもみんなそうしろよ！特定のタイトルだけとかってムカツク！

東芝EMIは一番まともなレコード会社だと思ってたのに
今回の一件で信用なくした。
宮沢和史のソロアルバム買おうと思ったけど
東芝EMIが儲かるからレンタルにしよっと

>>871
「法と経済学」の話ができるほどここにいる人達のレベルは高くないよ。
はっきりいって、「法と経済学」なんて言葉自体初めて聞いたんだろう。
自分の権利（これもどうなんかね？）にしか興味のない人達なんだから。

本気で音楽環境（産業的にも文化的にも）をなんとかしたいと思っている人は、
posnerという人物について調べてみな。

>>871
追加
多分俺は君と同じ大学だ。

>>885
> 「法と経済学」の話ができるほどここにいる人達のレベルは高くないよ。
> はっきりいって、「法と経済学」なんて言葉自体初めて聞いたんだろう。

それは認めよう。きいたことない。

> 自分の権利（これもどうなんかね？）にしか興味のない人達なんだから。

侮辱だね。あんたにそんなこといわれる筋はない。

　　　レ　　ベ　　ル　　っ　　て　　何　　か　　ね

「法と経済学」って言いたいだけだろ。
本当に喋りたいのならさっさと書き込め。
まあ、どうせ自演だろうけどな。

ほうけい　の人？

>>887侮辱だね。あんたにそんなこといわれる筋はない。

言葉が過ぎたね。
正直悪かった。

>>889
ここで経済厚生について一から書き込めっていうのか？
わかんないことがでてきたらすぐお決まりの「自演だろ」か。
そういう意味で視点（レベル）が違う、っていってるんだよ。

1bjewPFvと「法と経済学」について議論したいやつ、必読。

ttp://www.jlea.jp/3-1-2ronbun.pdf

そして、実際の議論は、他スレでやって。
というか、洋楽板以外のところでお願いします。

>>891
スレの内容も流れも空気も読めないやつが何ぬかしちゃってんだ？ｗ

>885
そう思ってるんだったら「法と経済学」を解かりやすいように書け
勉強してるんだから、素人にもわかるように簡潔にまとめられるだろ。
ここの板はあんたが思ってるほど低レベルではない。

一応、「法と経済学」についてはほんの導入だが調べといた。↓
ttp://www.juris.hokudai.ac.jp/~hayasida/jl&enet/l&efaq.htm

CCCDが普及してくると、そのうち普通のCDDAの生産ラインが消えていくだろう。
CCCDスタンダード化だけは何とかして止めなきゃ。俺は不買しか出来んけど

あんまりふざけた事を続けるなら俺はレンタルコピー以外しないよ。
まだＣＤＤＡも出してるから買ってるけど
もしＣＣＣＤなんかで統一しやがったら一切金は払わない方法にする。
ささやかな抵抗だけど塵も積もれば何とやら。

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4881359932/
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4798102040/
ttp://blog.japan.cnet.com/lessig/

>867
アメリカでは、プロテクトがかかったものをコピーすること自体が違法になりそうだね。

つーかレンタルコピーしてる奴も違法行為してんだから謙虚になれよ。
犯罪者はこのスレには(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

とっとと強力なコピーガード付いたSACDを一般化しろ糞業界。

>>896
> まだＣＤＤＡも出してるから買ってるけど
> もしＣＣＣＤなんかで統一しやがったら一切金は払わない方法にする。

同意だな。

今後の流れでは
月一万ぐらいの定額制の有料ラジオが主流になる気がする。
ジャンルやアーティストを自由に選べるタイプの。

なんでソニーの規格にのらなくちゃいけないの？

285 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：03/10/08 17:27 ID:7ctzMcwA
しかしレンタルＣＤなんてわざわざ新たな法律まで作って合法化の上に
業界にちゃんと金が流れるような仕組みを作ったという経緯があるのに
未だに>>282-238みたいな事言うアフォがいるのな。

レンタルＣＤを私的利用目的でコピーしても全くの合法だし、
レンタル料金の中にコピーを前提とした課金が含まれてる。
古本も法的に全く問題ありませんな。

295 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：03/10/08 22:51 ID:7ctzMcwA
>>293
http://www.askaccs.ne.jp/kategorie/ans/ca262.html
ＡＣＣＳのサイトからの引用。


お前らがやっているのは万引きと同じ Part2
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1064374335/

>>902
CD-DAを規格化したのがソニー（とフィリップス）だからだろが

CDDAは今じゃそにーだけの規格じゃないだろ
SACDは標準規格なの？

>>905
規格って言葉の意味分かってる？
CDを作ったのがソニーとフィリップスね。
CDを発明してCDとはこうこうこういう物だという標準を作ったってことね。
で、CDは勿論CDプレーヤーもその規格にそって作られてるわけだよ。
その規格が「そにーだけの規格じゃないだろ」って意味分かんねーよおめー。

ttp://www.zdnet.co.jp/dict/storage/optical/cd/02274.html
ttp://www.dvd-access.com/vs/dvd_sacd.htm

補足。SACDはフィリップスの規格ね。
ttp://www.licensing.philips.com/

SACDはCDDAでいうレッドブックになっているの？　という意味
レッドブックやオレンジブックになって仕様が公開されていろんなメーカ
から製品が出るんじゃないの？

>>902
企業同士でそういった縄張り根性丸出しでやってから
いつまでたっても次世代規格に乗り換えられないんだよな。
まぁ再版制度の問題もあるんだけどサ、
それにしても日本のレコード会社はソニーも含め次世代規格やる気なさ杉！
ソニー規格が嫌ならDVD-AでもDVD-Mでも構わないから押し進めろヨ。

>>908
あは、ほんとだ。
あたまがSだから短絡したわ。

>>910
規格の移行はマジョリティにメリットがないと難しいのでは？
なんでもいいけど乱立すれば末端にはメリットないよ。

>>910
威勢がいいのは結構だけど勘違いとか憶測で吠えちゃいかんよ。

>>909
SACDはスカーレットブックが、CDでいうレッドブックに相当している。

>>902
他のレコ社の本音だな。

スカーレットブックぐぐった。
SACDはDVD-Audioに対抗する規格ってことなのかな。
CD-ROMみたいにISOできちんととりまとめてくれるフォーマットにしてほしいものだ。

>>915
お前も意味が良く分かってないだろ

23:00 ワールドビジネスサテライト
ポストCD次世代オーディオ戦争

見よ。

今レス読んでつけたらちょうど始まった

【SONY】お楽しみダウンロードソフトウェア【VAIO】

1 ：依頼594 ：03/11/18 22:37 ID:/8BFMw45
ちょっと気づいたことがある。
http://www.vaio.sony.co.jp/Enjoy/Download/Software/Title/0310_trueimage/
を見てたんだが、右下の
「作成したバックアップイメージをドライブとして認識させれば、
任意のファイルだけを復元することも可能だ。 」
と、書いてある所の画像をクリックして見てくれ。

画像中のフォルダ名に見覚えがないか？
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1069162654/

Winnyはソニーお墨付きです。

どうってことない特集だったな・・
次世代メディアてミニコン程度でも、音の違い分かるんかなー？
だったらうれしいけど。

友達に「これいいよー、聴いてみて」と
焼いて渡すのも違法コピーになっちゃうの？
これは個人で楽しむ範囲に入る？
大量にバラ撒いたり、金を取るってのが違法なんだよね？

>>921
見た感想としては、
やっぱりCCCDって数年後には無かったことにされるんだろうなと。
コピーの増加による売り上げの減少への起爆剤に…
みたいな話しといてCCCDが一切取り上げられないって不思議な話だよな。

>>922
多分、それは違法。
違法と合法のラインは家の敷居にあるらしい。
つまり、君が家族あるいは同居人にCD焼いてあげるのはOK、
家の外の人間にあげるのはNGということだと思う。

あと、CDを「贈与」じゃなくて「貸与」するならOKだと思う。
俺も自分で焼いたCDを友達に渡すときは、
「法に触れることはしたくねえから」と貸すことにしてる。
ただ、それもかなり微妙、グレーゾーンかもしれないという自覚はある。

どこまでが私的複製の範囲内かって判例ないのかな
法律に詳しい人　よろ

「私的複製の範囲」でググったら、184件ヒットした。
http://www.google.com/search?q=%e7%a7%81%e7%9a%84%e8%a4%87%e8%a3%bd%e3%81%ae%e7%af%84%e5%9b%b2&ie=UTF-8&oe=UTF-8
結論から言えば、「私的複製の範囲」は「自分で使用する場合、
家庭内で使用する場合、及び親戚、
少ない範囲のせいぜい4〜5人の親友や知人までと限定できる」らしく、
「また、複製物を私的に使用する者が自分自身の手で複製しなければならない」
らしい。

まんま焼くのと俺ベストみたいな編集したのを焼くのでもだいぶ違いそう

>>924
ｻﾝｸｽ
うーん、なんだかラインが微妙だよねえ
CCCD反対してるのに、友達に焼いてあげる
なんて矛盾した事をしてちゃ意味ないし
でも>>926によると、4,5人の親友や知人までならOKなのかあ…

好きな子に自分で作ったミックスCDあげる

>>928
ID違うけど、924と926は同一人物ね。
てか、俺も詳しいこと判らんのよ。
家族についてはまあセーフなんだろうけど、
「4,5人の親しい友人」てのがかなり微妙。
俺も至極稀にCD焼いて「贈与」する場合があるけど、
そのときは、家族並に親しくて信用できる人に限ってる。
あと、相手のソフトの購買パターンだとか、コンテンツの性格を勘定に入れて、
著作権者にダメージを与えない配慮はしてるつもり。

どのみち家族じゃない人に「贈与」する場合は、
限りなく黒に近いグレーだと考えてれば間違いないと思う。
そうすりゃ、迂闊さや行き過ぎは自制できるからね。

11/19放送 WBS 次世代ﾒﾃﾞｨｱ特集
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1062407046/38-41n

飛躍的にこの年末から来年にかけて伸びてくるそうだ

みんな真面目だなあ。
漏れは普通に友人にコピーするぐらい（暗黙的に）合法だと思うけど。
音楽って、そうやって共通の話題にするのも楽しみのひとつだと思う。
音楽の趣味が似ている友人が最近できて、それなりに、コピーとかもらったりするようになったけど、
漏れのＣＤ購入に使うお金は逆に増えてる（以前の倍ぐらい）
もらったりして、聴く音楽の範囲が広がったり、それが話題にできると、音楽がもっと好きになって、あれも欲しいこれも欲しいって思うようになったから。

友人にコピーしてあげるって、漏れの場合、その友人が聴きたいからとかより、こっちが無理に聴かせたいってのもあるかな・・。
聴かせたいもんがあって、その都度、何千円も出して買え、なんてよー言わんし、
もともとその友人は買う予定のなかったＣＤ（アーティストに印税が入る予定の無かったＣＤってこと）なわけだし。
コピーでもらった１ｓｔアルバムが気にいって、２ｓｔ〜自費で購入ってパターンもあるだろうし。

親しい友人にコピーであげるってのと、なんかサークルとか作って何百枚もコピーするって行為を「所詮、程度の違いで罪は一緒」って思う人もいるかもしれないけど、
漏れはこの二つの行為には、はっきり越えられん壁があると思うなー

すんげー友達作りのうまい奴で、何百人も親しい友達がいるやつだとどうなるんだーって言われると、微妙だけど。

こーいう馬鹿は救い様なし。
犯罪犯してるのに罪の意識ゼロっていう最悪のパターン。

>>933みたいな極端な考えしか出来ない基地外の吹き溜まりがレコ協。

いや932はなかなか良いこと言ったぞ。
まあでも自分の好きな音楽を聴かせたいからってＣＤ焼いてあげる必要はないよ
家によんで聴かせたり自分のウォークマンを聴かせたりもできるしな。
買う予定なかったなんて言ったら何でもそうだし
自分が何を買うか全部わかってる奴なんていないしな。

小さい範囲でコピーして広めるのが合法かどうかは知らんが、
それをイチイチ取り締まってたらそのコストの方がよほどかかるだろうね。

ＣＣＣＤの導入はむしろ、ネットが広まって数人どころか不特定多数の人間に
大した苦労もなく広められるようになったのが大きいわけで。

ＣＣＣＤにエラー信号まぜるより
MXやWYに正規の音源を改造しまくったのを垂れながしたらいいのにね
元々あんな誰が何回コピーしたのかわかんない劣化音源を好んで聴く気はないけど

ネットでただで入手するのは法に触れるっていうけど、
逆に良い面もあると思う。
今年の5月頃、某音楽雑誌で
「The Raptureが良い！特に12インチで出た曲は注目だ」
とか書いてあって、12インチなんて聴けるわけもないので
それをただでダウンロードしたわけだが、
素直にイイと思ったので、サマソニでも見たし、
アルバム・EPも全て買った。
俺は自分の耳しか信用しないので、
無料で1曲フルに試聴できなかったら買わなかったと思う。

この場合、俺は明らかにレコ社の利益に貢献してるわけだが、
企業はCCCDなんか導入するより、
ネットに対してもっと歩み寄りを示すべきだと思う。
（すごく抽象的な意見で申し訳ない）

>>932
の意見は１音楽ファンとしてよく分かるけど考えてみると変な理屈だよね。
私の犯した犯罪は結果的に犯罪の抑制や犯罪者の改心を促しているので
私の犯した犯罪は容認されるべきです。
て言ってるようなもんじゃないのだろうか、て気もしたりする。
まぁ音楽ソフトのコピー譲渡なんて
遥か昔からおこなわれてきた行為なんだけどね。

犯罪犯罪って今さらダビングしたソフトの譲渡貸与が
犯罪って言ったって説得力ないってのな。
Rに焼いて友達にあげるのなんて
カセットテープにダビングして友達にあげるのと同じなんだから、
そんなん言い出したら一億総犯罪者になるだろが。

>>926
いまごろｻﾝｸｽ
個人利用に関する判例はないみたいだね。どっかの会社はあったけど
結局、私的利用の範囲の解釈で訴訟になった事例はないってことか
そうなると著作権法第30条とにらめっこして判断するしかないのか
指針だの見解はあるけど、こういうのはそれぞれの団体がてめーに都合よく解釈してるだけだからな

車の取り締まりと同じようになったら怖いよな。
損失のカバーはCCCDコピーしている奴から取ろうぜ、みたいな。

>>936
そうそう、合法だろうが非合法だろうが、
実際、取り締まりできねえよな。
なし崩し的に私的に楽しむ分には合法ってことになりそう。
>>940
同意。
俺も自分ではなるだけ著作権者に配慮しようって心掛けてるけど、
まわりの友達は全然そんなことお構い無しだよ。
それも自然なことだわな。
消費者がより便利でより手軽な楽しみに流れるのは当たり前だから。
レコード会社も被害者面してキーキーする前に、
今の状況を予測して、やるべきことが山ほどあったろうに。
938が言ってるように、ネットを前提とした販促を強化するとか、
Appleがやってるようなことを始めるとかしてたら、
逆にビジネスチャンスを広げることができたろうにな。
性懲りもなく、旧態依然の販売・宣伝形式にしがみつくほうが、
今どき企業としてどうかしてるし酷い怠慢だよ。

民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど･･

自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。

田舎に住んでるもんで旅行ついでにCD屋に立ち寄っていったが、
結局CCCDは手には取ってみたものの一枚も買わなかった。
輸入版も幾つか並んでたが怖くて買えなかった。
欧米ではタバコの警告表示は大きいがCCCDの表示が小さいまたは無いから。
amazonなりで確認してCCCD版を避けてわざわざ買うのは10%ぐらいだろう。通販もめんどいし。
なんだか悔しくて「沖縄の歌 決定版」を買った。

19日発売（18日店頭出し）のトライセラトップスとレミオロメンのCDが、
事前告知無しにCCCDだったことで、発売元のビクターに対し、
大批判が起こっています。

■DOUBLEのニューアルバム「Wonderful」もCCCD 下のビクターと同様、フォーライフも
事前告知なしでCCCDをリリース。アーティストの公式サイトやフォーライフのサイトで
CCCD表記がないのはいつものことですが、タワーレコードもHMVもamazonも「CD」として
予約をとってるのは異例。なんだかおかしい。（情報元：もずくさん@BBS)

■ビクター、CCCDでのリリースを発売前日に発表 11月19日発売のトライセラトップス
「TATTOO」とレミオロメン「朝顔」はCCCDでのリリース。この告知がきょう18日の午後、
店頭に商品が並んでから行われたということで、いろいろと波紋を呼んでます。
とりあえずCCCDの是非とか以前に、フォーマットの告知は徹底してほしい。
CDとCCCDは別の規格です。どうしてこんなことになったのかはわかりませんが。へこむ。
引用元
http://www.musicmachine.jp/

トライセラトップス
http://www.triceratops.net/
レミオロメン
http://www.remioromen.jp/

情報提供の方は
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1067588548/794のほあいそさん

【音楽】　ビクター、CCCDでのリリースを発売前日に発表で波紋
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1069175247/

アメリカじゃないけど、日本も大勢で訴えたら何とかなんないのかね？
訴訟に持ち込むのは難しいかもしれないが
ニュースで取り上げられて世間に少しはアピールできると思うんだけど・・

>>947
で、そういうあんたは先頭にたって動くつもりはないんだろ。

アメリカと日本の違いはそういうとこ

会社になにか言うよりも、アーティスト個人に不満を訴えた方が効くんじゃない？
直接声を届けるのは難しいだろうけどメールとかいろいろ駆使してさ。
街で見かけたら直訴してみるとか。

CD-Rだぁ？んなもん使ってんじゃねぇ
連れにやるなら、まんまあげろ。
俺はんで自分用にもう一枚買ってる。
CDの価値を低く見ながらウダウダうるせぇ

因みに俺はCCCDは買わない。

>>943
スピード違反でつかまったら、
「みんなスピードだしてるだろ」
と逆ギレするタイプだね。

>>951は流れを無視して低速運転するタイプなんだね。

>>952
素直に諦めるタイプだよ。

>>952
あなたも逆ギレするタイプみたいだな。

実際、捕まったことあるんだがな、さっさと謝って罰金払ったぞ。
現場押さえられてるのに、文句言ってたら、
金だけでなく時間まで無駄にするからな。

で、それはいいんだけど、言いたいことあるんなら、
もうちょい直接的に、具体的に言ってくれるか？
逆ギレしねえからさ。

>>951
スピード違反は明確に法律違反。
さて、私的利用のコピーはいかに。
間違った例を挙げて混乱を招かないように。

>>955
実際取り締まりできねえ、
って意見に対して、
違反者全員捕まえなくてもいいじゃん、
っていう事の例え。

他に他意はないよ。

>>957
今製造されてるPCやMacのほとんどに、
CCCDを普通に読み込んでくれるドライブが標準装備されてるらしい。
つまり、外部に疑わしい足跡をほとんど残すことなく、
「違法コピー」とやらができる環境にかなりの人間がいるわけ。
だったら、取り締まりなんぞ絶対無理。
少なくとも、今まで通り「私的に楽しむ」ためにコピーしてる
一般人が逮捕される心配なんてなさそうだな。
特別なソフト落としてコピーしてる奴らにしても、
ちょっとやそっとじゃ証拠押さえられんだろうし。

と、まあそういう意味で俺は「実際取り締まりできねえ」と言ったわけだが。

日本の糞ラッパーどもでこのＣＣＣＤ問題を口撃してる奴はいないの？
あいつらも珍盤賛成派？ やっぱり格好だけでレコ社の飼い犬？

951がアフォってことで意見はまとまったようです。

>>959
ECD

>>959
キングギドラもえらそうなこといってるくせに
CDが発禁になっても批判の一つもせずに素直に
したがってたしな

>>958
まず一言
・「判例がでるまで違法かどうかわからない」
・CCCDのコピーは法をみると違法。（これは私見なので、反論歓迎）

その上で、
今製造されてる車のほとんどに、
法定速度以上のスピードがでるエンジンが標準装備されてるらしい。
つまり、外部に疑わしい足跡をほとんど残すことなく、
「スピード違反」とやらができる環境にかなりの人間がいるわけ。
だったら、取り締まりなんぞ絶対無理。

こんな意見通じないでしょ？

＞・CCCDのコピーは法をみると違法。（これは私見なので、反論歓迎）

↑これが最大のポイントなんだからこれじゃ論外。
論点ずれてんだから比喩使うのやめて具体的に書けっつの。

かたや犯罪。かたや最近犯罪呼ばわりする輩が現れただけ。
何が犯罪で何が犯罪でないか、もう一回スレ読んでみたら？
つーか、法まで見といて私見って何…？

>>964
つーか、法まで見といて私見って何…？
↑
本気でいっているとしたら常識なさすぎですよ。

誰か次スレ
わしは規制くらってるので無理

上の書きこみからちょっとあれる予感

＞CCCDのコピーは法をみると違法
CCCDじゃなくても違法

>>965
法なのか私見なのかどっちなんだ？ってことだろ

私的利用を目的とした複製と、
不特定多数にバラまくことを目的（変な目的だけど）とした複製を
分けて考えてないとこの話題は永遠にループしつづける。

ふざけんな　くされ東芝EMI！！！てめんとここのBEATLESの新しいの
きけねーよ！！！！！！！俺のだと全部
友達のだと９　DONTLETMEDOWN がきけねーよ！！！！！ぼけが！！！！！！
くたばれ！！！！！！

>>969
怒る前に↓ここで懺悔なさい
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1068763083/

>>969
こんなトコに書込んでる暇に闘志場恵美に電話なりなんなりしなよ。
あぁそれとカスタマーサービスとかじゃなくて
制作とかに直接文句言った方が効果的な気がする、
たとえ返品できなくても制作現場に直接文句をぶちまけてやれ！

私的利用を目的とした複製と、不特定多数への配布目的での複製というのは
本来は分けて考えるべきなんだろうけど、後者への対応で前者の権利というか行動が
束縛されてしまった。ついでに色んな副作用がある。

前者が権利として認められていると仮定する場合、両者のバランスを取るには、
コピーを制限するよりは共有ソフトなりそこに大量にファイルを流している人間を
取り締まるべきなんだろうけど、レコ協などの考え方では前者後者ともに野放しになだけ
なのでＣＣＣＤの導入に至ったのかも知れない。あるいは、レコード会社単独でできるのは
自衛の手段としてのＣＣＣＤだけだったのかも知れない。どっちにしろ、未熟な技術を投入
したレコード会社の軽率さと消費者をなめた態度に行き着く。

>961 へぇ〜、いるんだ。その人は本当にラップにしてるの？
ラッパーは時事ネタをラップにしてこそラッパーだからな
ただ反対表明だけじゃ意味ないけど

>>973
無知を晒して恥をかくまえに少しは調べましょう。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=ECD+CCCD

>>963
言っとくけど、俺はCCCDのコピーが違法だと仮定して書いてんだよ。
それは解ってるわけ？

それから、スピード違反は公共空間での犯罪だし、
違法コピーは主に私的空間での犯罪だよ。
その違い解って書いてるのか、君は。
不適当な例で話をややこしくするのはやめてくれ。

>>963
それからもうひとつ。
不特定多数にバラまかないで、
私的に楽しむためのコピーが露見することってあるのか？
突然家に警察がやってきて、PCとCDを全部調べて、
「違法コピーの現行犯でﾀｲﾎ」とか言うんかい。
それがあるなら、取り締まりにも効果があると思うけど。

不毛

>>977
ゴメン、逝ってくる…

保存用にコピーするのも駄目なんかい！？

>973
Rhymestarもそういうﾘﾘｯｸかいてたな。

>>979
私的複製はOK!
プロテクトがかかっていてもプロテクトごとコピーするのもOK!
プロテクトを解除してると知らずにコピーするのもOK!

ダメにしたいってのは中間搾取団体の思惑だろうけどな。

>>981
だよね。
CCCDの意味わがんね・・・

>>982
単純にコピーさせたくないだけさ。
CCCDじゃダメってのは分かってるけどやれることからやれってところなんだろう。
もう一つ意味を見いだすなら将来SACDやDVD-Aに移行するための
私的でもコピー禁止っていうことの布石。

CCCDでもいいじゃんMDにダビングしてもらえっていってる馬鹿どもは
今しか見てないから完全禁止になるなんて想像していない。
漏れベスト作りが一般に広く定着してるしている。
これが現実のもになってから後悔するだろう。

http://www.jetsetrecords.net/interview/10.html
>>973
これも。

応援のために一枚新譜買おうと思ったら、メジャーなオンラインショップには
どこにもなかった・・・、当たり前か、インディーでCDRだし・・
しかもさらに調べたら、アベッ糞が過去の旧譜をCCCDでリリースし直そうとしてるし
嫌がらせかよ・・・＿|￣|○　

俺はコピー禁止ってこと自体は正しい流れだと思うから法整備でも何でもしてくれればＯＫ。
ただそれに適したSACDってのがあるんだからCCCDなんて破棄して移行しろ、と。

ＣＣＣＤについて　投稿者： 岸田 　
投稿日：11月21日(金)14時10分34秒

議論盛り上がっているようですが、いくつか気になる点が
あるのでレスさせてください。何人かの方もおっしゃって
おられますが、どういう観点からＣＣＣＤに反対なのか、
という正当な理由と主張がないと、ただの誹謗中傷になっ
てしまいます。一応、この場所は皆さんの交流の場所ですが、
世界中の人が見ることができる一メディアです。書き手さん
は責任をもって書き込んでください。あくまでもＣＤのデジ
タルコピーはりっぱな犯罪です。ただ、私はあくまでも作り手
として、細かい音質にはこだわっていきたい立場です。個人的
なことを言えば、聴き手としては、さほど音質にこだわりを
必要としない場合もあります。カセットテープで聴くほうが
イイ感じにに聴こえる音楽があるようにヘタするとＣＣＣＤ
にしたほうが良く聴こえる音楽があるかもしれません。ただ
、我々が音楽を作るとき、ＣＣＣＤが音楽そのものに悪影響を
与えると判断すれば導入したくないて゛す。不可抗力ですが、
聴き手、作り手、業界全体に意識の格差があるのと、なんとな
くタブーな話でもあるので知識や情報が不足しており、感情論
になってしまっているのが残念です。

くるり（本人書き込み？）オフィシャルＢＢＳより。無知も良いとこだな。

て゛す。



ってなんだよ。岸田って変なﾔｼ。

くるりのファンはきちんとした反対意見を聞かせてやれよ。

CCCDってレンタル屋対策にはなるんじゃないの？

岸田は何が言いたいのか3行でまとめてくれ

>>988
同感。岸田は反対してるのにね。。。