★イエスVS.クリVS.フロイドVS.ＥＬＰ VS.ジェネ★

ジェネシス入りました〜。
荒れるスレの予感！！

ふむふむ

納得されちゃった〜。

またか。

ところでピンクフロイドのフォロワーでオススメのバンドがあったら
おしえてくださいな。

>>1
とりあえずどれでもいいから一つ叩いてよ。

>>4
カイロ、ダークサイド・オブ・ザ・ムーン、エンシャントなんてどないでしょ？
>>5
どれも好きなんだけどな。
ただ、ジェネシスは少し苦手だった。ガブリエルは好きだけど。
いわゆるジェネシス節が、演歌に通じるイメージがあってね。
タイムテーブル好きだけど。

重い　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　軽い
Kc＞＞＞＞PF＞＞＞Yes＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジェネシス＞ELP

>>6
サンクス
Amazonでチェックします

>>1
あっ、「VS.」に変わりましたね。忠告を聞き入れてくれてありがとう。
間に合うとは思わなかった・・・

↑
時代考証の余地はあるね。
少なくとも、初期のジェネシスは軽くないよ。

こういう並びもある。
ELP>>>ジェネシス>>>クリムゾン>>>フロイド>>>YES
さて、どういう順でしょう？？

>>9
ちゃんと考慮したんだよ〜。
>>6
まじめにお礼言われたので、一応お断りしておきますが、
彼らは、完全なるフロイドコピーバンドだと思います。
手っ取り早くは
狂気のトリビュート「ザ・ムーン・リヴィジテッド」をお買いになってもいいかも。
それから、検討してください。

うーん、見当つかん、、｡

>>12
アルファベット順。（すいません、くだらなくて。）
自分のＣＤラックを見たらそうなってたので。

根暗　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　根明
Kc＞＞＞＞PF＞＞＞ジェネシス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Yes＞ELP

yesは明るい中にも生真面目さがあるが、ELPは楽しきゃいいみたいな。

エマーソン師ってたしか｢落ち込んでいるときにフロイド聴いたら自殺したくなる」とか言ってなかった?

>>15
柳田邦夫の息子さんって躁鬱で、自殺したんだけど、プログレのファンだったらしい。
息子の聞く音楽で今日の精神状態がわかるって書いていた。
それで、クリムゾンのスターレスは、鬱状態、
太陽と戦慄は危ない状態
フロイドも鬱状態で
ケイトブッシュは機嫌がよかったんだって。

USでのセールス順だったら、
フロイド＞＞ジェネシス＞＞イエス＞＞（1000万枚の壁）＞＞ELP＞＞＞栗無損って感じだろか。
メンバーのソロも加えりゃフィルやガブでジェネはもっと伸びるな。

>>16
音楽って、鬱のときに明るい物を聴くより、鬱なものを聴いた方が、同化作用で救われると本で読んだ事があります。

ケイトブッシュも高揚してるからなー。

やっぱりELPやイエスなんかは明るいはっちゃけたイメージですね。

>>11
丁寧にどうも。
ただのカバーバンドだったら別に・・な感じです。
オリジナルアルバムも出しているようですけど。


昔いた会社の同僚に「ドアーズとフロイドを混ぜたようなバンドがある」
って聞いたんですけど、誰か知りません？

>>17
そうだね！
でも、ＵＳＡでレディーズ＆ジェントルメンはイエスソングスより売れた
ようなこと記憶している。確か3位だったような。

アメリカでのクリムゾンの知名度の低さは確かだね。

>>18
病気で苦しくて眠れなかった夜、「狂気」をヘッドフォーンで大音量で
聴いていたら、苦しさがまぎれて、眠れた経験があります。
ちょっと信じちゃったな、フロイドの力。

>>20
ゴールドディスクに認定されてるの1stだけでしょ？なんだかなあ。

>>22
そうなんだ。
スタジオアルバムじゃ、トリロジーが一番売れたって聞いたけど。
チャートじゃわからないけどね。

それぞれのバンドの有名人のファンをあげるって話題はどう？
音楽関係者以外がいいなぁ。
>>16の柳田邦夫の息子さんの話でひらめいた。

ケイトブッシュは朝吹ケイトだよーん。芸名までいただいたし。
ＥＬＰは山本カンサイだよね。逆か？武満徹も知っていた。
フロイドは、沢山いるでしょ。
クリムゾンは、あいざきしんや、高島兄、西城秀樹、ザピーナッツ。
ジェネシスは知らんなあ。

安部公房はフロイドらしい。
クラシックの人でコーヒーのCMに出ていた人、ELPらしい。

横尾忠則ってフロイド好きだよ
馬淵晴子もそうじゃないかなあ。

77 ：名盤さん ：03/09/21 19:49 ID:zP2ipDZd
おい、なんか凄いことになってるぞ！

363 ：名無し音楽放浪の旅 ：03/09/21 14:26 ID:ds87JaKK
On July 15th, Mr. Robert Fripp, taking his vacation with one of his girl friends, happen to see
great some legendary Bossa Nova musician at the Festival Umbria Jazz 2003 in Perugia,
Italy.
Though he had no ticket to enter into the venue at all, he could magically manage to slip onto
the first row and enjoyed the Bossa Nova. Mr. Fripp was very deeply astonished and
overwhelmed with the play of the Brazilian, Mr. Joao Gilberto. Then it was revealed to and
struck Mr. Fripp that he should work to create Bossa Nova album with his famous
Frippertronics and his voice as well, and that the two titles of the albums were also divined as
"!Fripper Bossa!" and "Bob meets Joao", though it sounds like banal somehow. These two
albums might be released in around August next year, heavily depending on R&D of the
Digital_Frippertronics as well as on his voice training. He went to the live concert alone on the
consecutive 16th and 17th of July, with the tickets officially bought, to study Mr. Gilberto's
elaborate guitar playing in every detail.
What follows is Mr. Fripp's official short comments on his Bossa Nova albums: "It is just now
revealed the reason why I had created the musical unit known as the King Crimson on the
December 2nd, 1968 was nothing but the establishment of the discipline device in order for
playing Bossa Nova in the future. This is the brand-new Truth of the Universe, which I could
never reached by the strict Gurdjieffian Work or other methods I have tried ever. I am hoping
that my Bossa Nova vocal will entertain all of my audience."
Source: http://www.robertfripp.com

イエス、フロイドのベスト盤作ると選曲で意見が分かれるが
KCは、いつも同じ、そういうとこ

そういえば、KCのトリビュートでBrand XとSpirits Burningが“Red”を演っている。普通、曲が被るのだけは避けるものだが、KCの愛し方にバリエーションは無いのか…とも思ったw

>>27
横尾忠則はビートルズとサンタナのが好きだろう。
彼はELPの初来日コンサートのポスターを作った。あれはよかった。
だけど、オノヨーコのポスターもELPそっくりでしらけた。

>>25
やっぱりな。イエスが好きって有名人いないなと思っていたが。
どうも閉じられた音楽って感じがするし、好きなのはプログレファンだけかも。

中森明菜ってイエスのファン　ちがうか？！

音楽関係者に好まれるよりも、音楽関係者には無視されても
音楽関係者以外から好かれる方が興味ある。

素人は感覚で選ぶ。テクに価値の重きをおかない。

イエスは「通好み」と言うと聞こえが良い。ジャズファンに近いかな。

>>31
>>27はアニマルズの日本盤初版のライナー執筆者を上げてるんだよ。
あと村上龍。

>>19
>昔いた会社の同僚に「ドアーズとフロイドを混ぜたようなバンドがある」
って聞いたんですけど、誰か知りません？

裸のラリーズでしょ（マジ）

>>35
Ｔｈａｎｋｓ！
そうそう、村上龍忘れてた。
クリムゾンは、カヴァーしたアイドル歌手を上げましたです〜。
ザピーナッツのエピタフってすごいよ。モスラもまっ青！

ＥＬＰってさ、ビリージョエルが一番嫌いなバンドらしいね。
どうして、ＥＬＰって嫌われるんだろう？全盛期の人気に比べて
今の評価の低さとの落差はすごいねえ。
キースエマーソンは好きなんだけどなあ。

ビリー・ジョエルがエマーソンを嫌悪する記事、見たことがある。
保守的で叙情的なピアノしか認めないタイプの人にとって、エマーソンは
悪魔かもしれない。

ピアノマンとしてはそうだろうね。
ナイフを突き刺したり、ぐるぐる回ったり、邪道だと思うのだろう。
僕も、あのぐるぐる回るのには、何がやりたいんだろうと思った。
ぜんぜん意味ない。ナイフ刺すのは格好いいけど、回転するのは
格好わりー。笑えた。

４バンド合わせてレコード８０枚くらい持ってるが、悪いけどジェネシスは
１枚買って興味なし。

↑　何買ったのさ？

村上龍=Pig

俺の中で…
１位ＫＣ
２位Yes
３位ＰＦ
４位Genesis
５位ＥＬＰ

>>40
ジェネとフロイドは俺もそんな感じだなぁ。一枚っつうことはないけど。
イエスは厨房のとき聴き狂ったけど、今はリレイヤーしか聴かない。
結局俺の中ではメジャーどころではリレイヤーと全盛期ELPしか残ってない。

ってかさ、フロイドってもうオリジナルの新譜ださないのか？
いらないけど。

>>44
リレイヤーってなぜか通受けしているね。キーボードマガジンなんか
でも評価高い。パトリックモラーツだからかな。
全盛期のＥＬＰってやっぱり四部作前までだよね。

>>45
いらないってのが、いいね。
Ｐフロイドの新譜ってないと思うな。
出せば出すほど評判悪くなる・・・。
ベストもかなり売れたしね。
ライブ出せば売れるしさ。蔵出しライブ出した方がいいんじゃないの。
もう出さなくても億万長者でしょ。

そういう意味じゃ、クリムゾンって果敢だね。

今のデブギルモアには神秘性ってもんがまったくなくて
あまりに萎えるな。ロジャーは痩せてるから良し。

>>46
クリムゾンはあまりに多発しすぎてわけわかんなくなってる
感があるからな。そんなにオリジナルの評判気にする必要も
ないかと。フロイドは全部のアルバムがそれなりに認知され
てて売り上げもあるからな。下手な駄作はだせないのでは…

>>47
結局さ、メロディーやリフの枯渇なんだよね。それなりにフロイドっぽい
ギターソロなんだけど、印象に残るリフが作れない。これは、どのバンド
にもいえる。
でも、どのバンドもあれだけ楽しませてくれたので、もう許してやれって
気持ちもある。ザ・ナックの一曲の苦しみに比べれば、やはり才能があった
人たちだと思う。
初期ジェネシスは、印象的なリフってのが少ないのかもしれない。その点で
他のバンドより過少評価されているのかな。

クリムゾンは、多発して誤魔化しているということも言えなくはないね。

>>48
なるほどね。枯渇って寂しい響きだが。
フロイドには旬すぎても懐メロライブで
食ってくバンドにはなって欲しくなかった。
っても現役世代じゃないんだけどね。
対とかがあんなに売れたのが信じられない。

ジェネシスはなんか中途半端な感じするんだよな。
そこまでYESとかELPみたいにテクニカルにして
ないし、floydほどのオーラもないしな。
ただキツネと箱はすごいアルバムだとは思う。

漏れ的には
floyd>genesis>elp>yes>ｸﾘなわけだが。

だから、デイブたちに遺産を管理してほしくなかったのさ。
　　　　　　　　　　　　　（ロジャー・ウォーターズ　架空いんたびゅう）

デブの蛙面でwish you were hereとかやられると腹たつ。

>>49
ほぼ同感。なんで対が売れたかねえ。おそらく、枯渇していることに
踏ん切りがついて、「狂ったダイヤモンド」的なおとくいリフを使う
ことにしたからじゃないかな。あのフレーズって演歌的予定調和があ
る。
リフってさ、短い間で単純でどれだけ印象に残る音にするかというこ
とが命で、あまり長くすると印象にのこらないんだよね。
そういう意味じゃミニマムミュージックみたいなもん。
マネー、ブリックインザウォール２、ラウンドアバウト、燃える朝焼け
タルカス、悪の経典1印象、21世紀、宮殿なんかのりフってそうだよね。
まあプログレなので、ヘビメタのような単純な展開でないけれど。

ジェネシスは、演劇的要素が強い分、リフにあまり意識がなかったのかも。
英語圏でない日本人には、面白みも半減してしまうのでしょう。そういう
点では、ジェスロタルのパッションプレイもそうだね。

>>50 51
聞きたいんだけどさ、ギルモア／ウォーターズってクレジットって
レノン・マッカートニーみたいな比重だったのか？
Wish You Are Hereってギルモアの比重が高い気がするんだけど。

関係ないけど、リチャードライトのソロ聞きながらセックスすると
気持ちいい。昔よくやった。そういう聞き方もあるな。

＞なんで対が売れたかねえ

少なくとも９０年以降のクリムゾンなんかよりは全然いい作品だから。

×　ミニマム・ミュージック→　○　ミニマル・ミュージックな。

>>53
炎のポップさは確かにデブ寄りな気がするな。
まあ嫌いじゃないが…他のアルバムに比べて
ギターの比重が重いし。ただ、俺はギルモア
だけじゃあのアルバムは不可能だとは思う。
やっぱり全盛期のフロイドはほとんどロジャー
だったんじゃないの？

狂気はsex向きなアルバムな気がする。そんな
風流な趣向をしたことはないが。

>>54
ミニマル・ミュージックってスティーブライヒみたいなのだろ？
あれはクリムゾンだけじゃ。ちがうちがう
ミニマムエッセンシャル・ミュージックという意味で書いた。
音楽の本質的要素っていうこと。

>>55
やっぱり全盛期のフロイドはほとんどロジャー
だったんじゃないの？

そうだろうね。鬱の時のアメリカツアーで、駐車場の車にアジビラが
張られたらしいよ。「これが本当にフロイドだと思うか」っていう趣旨の。
それで、ウォーターズ在籍の楽曲と、抜きの楽曲のリストが書かれていた
そうな。それはかなり説得力あるよなあ。

ディズニーって、自分のアニメみながらしてたらしいね。ミッキーの動きが
いいらしい。

いいか、よく聞け。

ジョシー時代のミーターズが宇宙一なんだ。

>>29-30
そりゃ違うって。お前全然分かってない、つーか知らなさすぎ。

つーか、ばかばっかだな、このスレ。

>>60
おっきたきた！！へへへー。えさに釣られたぞ。このすれの本当の目的を知らないな
お前！

明菜のクリムゾンってか？ﾌﾟ

明菜のクリムクゾ
「かなりかたくて」

ぐらいひねろ！ボケ。

う〜ん、まだ早いね。本番は400レス位引っ張ってからでも良さそうだ。で、俺はとりわけジェネシスのファンだが、何故かあまり干渉されないのが面白いな。芸術とは、無くて良いものなんだよ。

↑そうっすね！わかりやした。

フォックストロットは、愛聴盤です！
でも、「そして3人が残った」もかなり好きで、もしかしたら、売れるのでは
ないかという予感がした。フィルコリンズは、才能あるんだなと思った。
その後、予想以上に売れちゃったけど。

>>28
遅レスですが、フリップがボサノバやるの？
とうとう、あっちの世界に行ってしまいましたか．．．

ボサノバ≒ジャズ∈クリムゾン

って感じなのかな？

本当かどうかしらないけれど、なんかやだね。坂本スノッブ龍一みたい
でさ。昔、好きだったけど、今は嫌いだ。
そういえばさ、EYES WIDE OPENってボサノヴァ調だよね。特にシングルの方。

「こわれもの」「おせっかい」「きゅうでん」「きょうふの」「ふぉっくす」
それぞれの好きなジャケットです。
仕切ってる殿様キングクリムゾン が寝た頃にそっとカキコ。

しかしプログレが洋楽板でこれだけ活発なのは若い人には不思議だろうな。
俺にはプログレは青春そのものなのでね。

このスレの人たちはルネッサンスなんてどう思ってるんだろう？
僕はプロローグというアルバムに漂う儚さが大好きです。
後期も良いけど少し大げさすぎて。

オリジナル1stクリムゾン再結成来日公演あったら
死んでも行きたい！

>>70
ルネッサンスはクラシカルで落ち着きますね。
でもPFMの方が上だと思う。

中高生の頃は、プログレは、マイナーなのまで含めて
聴きまくったけど、その中で今でも聴くのは限られてるな。
クリムゾンでは、当時一番嫌いだった「宮殿」をよく聴いてるのが不思議。
その中でも一番嫌いだった、「２１ｓｔ精神異常者」が今一番、心に響くのがますます不思議。
ちなみに、クリムゾン以外で今でも良く聴くのは、FOCUSとPFM。

FOCUSはいいよね。ライブのアッカーマンは最高です。
73年のブートを聞きながら、しみじみと夜が更けていきます。

アッカーマンのソロ作品も癒されて秋向きです。

>>71
レイクの声しだい

>>69
まあ漏れは若い人なわけだが。
キャラバンどーよ!?

ジェネ＞＞フロイド＞＞イエス＞＞＞＞＞＞＞ＥＬＰ＞＞＞クリムゾン

聞きやすい順に並べてみた。
ＥＬＰとクリムゾンは聞いていると頭が痛くなっていく。

Kc PF YES・・・・精神が安定する
ELP・・・いらいらしてくる
ゲネ・・・・アンビエントに近い

起きました。
>68
僕も好き。ギーガー最高。
>69
６０・７０年代に、「俺はお前を愛してる〜」って歌っているのが多い中
「猫のつめ、鉄の爪、ナパーム弾が炸裂する」
「山登りがつらくて挫折しそうだぜ〜」
「倦怠に時間が過ぎていくぅ。」
「混乱こそわが墓碑銘」
「石をとって、投げ込んだ」
「悪徳不動産にだまされた」
なんて歌っているムーブメントに魅せられないはずがあろうか！

21世紀バンド二度と行かない。

キャラバンいいねえ。リチャードシンクレアってすごい好き。

バリライトはジェネシスが開発したそうだ。

フィルコリンズの会社らしいね。何とかシステム。
一斉風靡したフェアライトのヨーロッパ独占販売権はガブリエル
がもっていた。従姉妹が社長。

カールパーマーってまだバナナ園やってるの？

アール・パーマーも素晴らしいドラマーだった。

コンバットの「ヘンリー少尉」って、ワインで儲けて、実業家になったんだよ。

デビッドボウイ株はどうなったんだろう？
ピンクフロイドも株を公開したんだっけ？
あのニュース聞いたとき、こりゃだめだと思った。

>>80
訳が思いっきり詩的でないのに笑った

ビートルズが教科書にのってもプログレはのらないよな。
なんでだろう。

>>49
ジェネは、その「中途半端さ」がいいんじゃないか。
サルマシスの泉やシネマショウは彼らにしかできない。
しかし、ジェネシスはメンバー抜けてく度にテクニカルになってく。
Down&Outはやべーって。

>>81
バリライトはジェネとフロイドだね。
ムービングライトの開発は日本だが、なぜかバリライトにうまくやられた。

>>88
対のツアーのあのえらい派手な照明がそれなの？

>>86
単に知名度だろ？
優劣の差はそんんなにない。

>>86
ビートルズをプログレという奴もいたよ。
90のいうように、知名度だね。ウィ・アー・ザ・ワールドなんて
載ってたな。すげえ嫌い。

>>90
そして、単に入門だろ？

そして、教師の理解の範囲内。

↑まあ、英語の教科書だとそうだな。
ビートルズでも、載せられないのはあるわな。
対訳不能というのもあったし・・・。

音楽の教科書に載っているのは、
コード進行が簡単だからというのもあるな。
例えば「Get'em Out By Friday」の展開は無理だべ〜。

Get'emは無理でもTime Tableはいける．．．か？

Time Tableいいねえ。ただし長い。
そうだ、曲が長いってのもネックだな。
でも、よく考えたら教科書なんか載らなない方がいいな。
教科書になんか載るもんで、ビートルズって馬鹿にされるの。
個人的には、ビートルズあまり好きじゃない。全部持っているけど。

>個人的には、ビートルズあまり好きじゃない。全部持っているけど。

私はCDを１枚も持っていない。好きだけど。なぜかな。
教科書になんか載るからかも。
クリムゾンが蹴落としたとき、私のLP棚からも蹴落とされた。

クリムゾン1st、チャート最高位３位→アビーロードを蹴り落としたのはインディーチャートと思われる。

↑これって「ポセイドンのめざめ」のライナーに書いてなかったか。
皆知っているから、いちいち補足説明しなくてもいいよ。
結構みんな親切なのね。

ただ、昔、日本盤の帯にはそれが謳い文句になっていたな。

チャートの話じゃなくて、内面の話だよ。
チャートでリスナーの人生は動かない。
そして、次にピンクフロイドと祖父とマシーンがクリムゾンを蹴落とした。

ボブ・ディランはプログレ。

なにげに100だった。

ガブがいた頃のジェネシスってどれくらい売れてたの？

ガブ期でゴールドディスクになったのは英国量り売りだけかな？
多分そうだったと思う。
ちなみに見えざる手が600万、ジェネシスとウィキャントダンス400万枚らしいよ

>>103
ﾜﾛﾀ｡

ジェネシスはもしピーガブが抜けずにブロードウェイの次作を作ってれば
絶対全英五位にはなっていただろうになぁ
売れてない売れてない言ってもヨーロッパだと結構売れてたし
一応ブロードウェイも全英１０位だからねぇ

伊ではナーサリークライムの時点で大人気だったそうな。
初期ジェネはヨーロピアンには受けるのだろうな。

まぁ俺はいつの時代でもジェネ好きなわけだが。（ただし創世記は除く）
Seconds Outでも聴くか．．．

やっぱフロイドといえば「炎」
http://images.google.com/images?q=%89%8A&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5
…ゴクッ

>>107
笑った！！！！
（でも、このリンク先の画像、明日になれば変わるかもしれないね）

ガブリエルは、ソロになったほうが好きだったな。
でも、あのままジェネシスにいたら、確かに売れたかもね。

SO。　ケイトブッシュはロジャーだっけか？

↑よくわかんねえ。
ロジャーってロジャーウォータースのことかい？
アラ、サードだ。

ケイト・ブッシュはギルモアが発掘したんでしょ

ピンクサロイド巣鴨公演

↑ピンク・サロンドじゃねえの。

ケイト・ブッシュが不思議の国のアリス・リデルに思えてどうしようもない今日この頃。『アリス』と言えばトム・ウェイツ。トムと言えば『ソードフィッシュ・トロンボーン』。いや、『フランク'ス・ワイルド・イヤーズ』か。

デイブギルモアはピンクフロイドに参加する前は
モデルをやっていたらしい。

>>115
ケイトがアリスとかぶるというのは、解るようで解らない・・・・
昔の若いイメージだとそうかもしれないけど。
トムウェイツっていいね。ホリーコールトリオも彼の曲をだいぶカヴァー
しているけれど、曲がいいからジャズとしても格好いい。

>>112
ケイトブッシュは、デイブギルモアが発掘したわけではないよ。
暇だったから、金出してデモ作ってくれただけ。でもそのデモも
ほとんど没にしたというケイト！


デイブギルモアがモデルして事も狂気のブックレットに書いてあるね。
いちいちそんなに補足してくれなくても、ここに書き込む人は知ってるって。

マイケル・ジャイルスのベストプレー１曲を上げよ

他に入れてクレなバンドは？

ムーディ・ブルースっていっつも位置づけがビミョ
一応プログレに分類されてはいたけど・・・。
Ｊタルはプログレとは呼ばれてなかったよね。

>>118
風に語りてだろ。

>>121
期待通りの答えで満足です。
「風に語りて」のドラミングは神業だよな。

>>120
いつの時代のことを言ってるのか分らんけど
ジェスロ・タルはプログレだろ？
他にどんなジャンルで括られてる？

むしろムーディーズはプログレなんかじぇねーよ
という奴の方が多いのでは？

ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hinoki/8579

が
かなり
香ばしいでつ。

>>123
今の評価はしらんが当時、ジェスロ・タルはプログレではなく
フルート入りソフトロックに分類されていた。

王貞治

>>118
いっぱいあるが、1969/12のｱﾒﾘｶﾂｱｰでやった曲すべて
神の領域

海外リードメール特集です。これからは完全無料のメール受信で稼ぐ時代です。
さらに紹介者を増やしていくともっと稼げます。
ほとんどのサイトはメール受信（メール中のリンクをクリック）とHPのPaid2Clickのバナーをクリックするだけです。
英語が苦手な人はOCNやniftyなどの翻訳サービスを利用すると簡単です。
�@PubliFacil　最新のリードメール・システムです。最大で毎月 約40万円の収入が期待できます。
http://www.publifacil.com/members/?id=06208415
�ACashRead　登録をするだけで約\6,000貰えます。 メール配信量はトップクラスです。
http://www.cashread.com/cgi-bin/[email protected]
�BCashFiesta　ネットにつながっていさえすれば、勝手にポイントが増えていって報酬が発生します。　
http://ime.nu/www.cashfiesta.com/php/join.php?ref=12014796
�DPayBoxEmail　登録するだけで約\9,000貰えます。 メールが必ず毎日届くので稼ぎ易いです
http://www.payboxemail.com/cgi-bin/[email protected]
�EE-mailPayU　自動的に参加できる懸賞、無料くじへの応募など、サービス盛り沢山のサイトです。
http://e-mailpaysu.com/members/index.cgi?4349
�FPaidExplosion他のリードメールに比べてメールコミッションの貯まり方は抜群です。
http://www.paidexplosion.com/cgi-bin/[email protected]
�GDollar-Mail他サイトの10倍以上の超破格のレートです。
http://www.dollar-mail.com/pages/index.php?refid=4349
�HProPaidmail　登録するだけで $50 もらえます
http://www.ProPaideMail.com/pages/index.php?refid=4349
�IDollarsLove登録するだけで $30 もらえます。
http://www.DollarsLove.com/cgi-bin/[email protected]
�J登録が終わったら下のサイトで1126人の紹介者が獲得できます。
http://www.refercentral.com/join.asp?referrer=4349

↑違う方向からのアプローチもあるのね。これの対応策は考えてなかった。
まっいいか！

>>118
僕としては、21世紀の精神異常者の怒涛のドラムだな。あれはすごかった。
21世紀バンドでは流石に衰えていたけど・・・
エピタフのスネアってちょっと音がつぶれているように聞こえる。

ジェスロはトータルコンセプトアルバムを作ったという点でプログレとして
捉えられたね。でもブルースっぽいから、カテゴリーが分かれるところ。
ソフトマシーンはプログレに入るんだろうな。
個人的には、カンタベリー系は嫌いじゃない。でもあの辺を入れだすと、
収拾がつかなくなるな。
初期のキャラバンいいね！！

ロバートパーマー死んだんだってさ。まだ、若いのに。

なぜかジェネシスが絡むだけで進行がﾏﾀｰﾘする気がするな。。

オレは原子心母で「堕ち」てしまった・・・

タルはどう聴いてもプログレではないだろ
プログレだと言い張ってる奴はその手の資料の見すぎ（信じすぎ）で自分の意見を
持っていないとしか思えない

>>132
個人の自分の意見・主観を話題にしてる訳ではない。
「その手の資料」の話をしてるんだよ。

とりあえず、ここ最低20年くらいは「プログレ」とジャンル分されている。
（個人的にはジャンル分ほど下らんものはないと思うけどね！！）

個人的な主観で言えばフロイドもムーディブルースもプログレじゃない。

大体プログレの定義ってなんだよ？

「個人の自分の意見・主観」「個人的な主観」
おかしな日本語で見ていて疲れるぞ。

「ジャンル分ほど下らんものはない」と書いた直後に、ジャンル分するか。
疲れるぞ。「個人」連発は、ただのエゴだろ。

>>135
Good Job!

プログレの定義は曲が長くてアートワークが
ヒプノシスか、ロジャーディーンということ
でよろしいのでつか？

>>136
それじゃ、ソフトマシーンが・・・(-_-,)

>>136
それじゃ、オシビサ（byロジャーディーン）が・・・(*^_^*)

>>136
それじゃ松任谷由美も・・・・・
曲は長くないけど。

オシビサはプログレといえなくもない気がする。

>>137
ソフトマシーンのアンディサマーズ在籍時って
レコード出てるの？

>>139
ユーミンは正直プログレです。

個人的にはGGと同種と捉えてしまう＞たる

タルってＧＧと同種とはとても思えないんだけど。
敢えてＧＧと同種っていうならグリフォンでしょ。

>>140
ツアーのみの参加なので音は正規では出てないです。
もしブート等で出たらすごいね。

>>143
なるほどね。
絶対聞いてみたかったんだけどなぁ…

ガキの頃、NHKホールで見たタルは、おもいっきりハードロックバンドだった。
オープニングのステージ登場シーンは迫力！、今でも覚えているよ。
当時としては音も良かったし、かなり完成度の高いステージでした。

プログレとは何かとか定義とかという話が出てくるだけど、
雰囲気的に捉えていると思う。だから意見の分かれるところで
しまいには、「ジャンルわけなんてくだらない」という結論に
なる。
昔、渋谷陽一の番組で「プログレベスト１０」というやってたけど
ビートルズとか、ZEPとか平気で入ってた。おそらくプログレっぽい
曲があるってことなのかな？
それで、プログレのすごーく単純な定義
「60年代後期から70年代初頭に主にムーグシンセイサイザーかメロトロン
などシンセを使ったバンド」

当時メロトロンとかシンセなんて新しもん使ったから「プログレ」って
言ったんじゃねえかというくらい適当なネーミングだから、始末が悪い。

>146
ビートルズはストロベリーフィールズフォーエバーとかプログレの萌芽的な作品もあるから入れてていいと思うんだけど。

プログレは、おしゃれな都会的なムードとか、特定の音楽的形式とか、
青春とか恋とか、そういった俗っぽいものを狙っていないから、
定義も困難になるのは至極当たり前だろうね。
俗っぽい定義がそもそもプログレに反するから。

ELPとフロイドが同じジャンルに分類される位だからな

フロイドはプログレというカテゴリーに属することに、何の同意もしていない。
とかくミュージシャンはそういうものだ。

ジミー・ペイジ曰く「ツェッペリンをハード・ロックなんて言う奴は打ちのめしてやる！」らしいからねw 気楽に逝きたい所だな。

Ｊタルとかストローブスは、少なくとも70年代前半は
「プログレ」にはメディア上では分類されていなかったんだよ。
若いひとは知らなくて当然だけど。あとＨウインドもね。

対して、Ｍブルースは、もともとの出自はさておき、だ
メロトロンのおかげでブリティッシュプログレの一環に位置付けられていたなんだな。
まあ、星加ルミコお姉さまがﾍﾝｼｭﾁｮだったミュージックライフでは
そんなカンジだった。
ＭＢやＪＴが来日したころのことね。おれは中学生だった。

いいわるいはさておき、
最近の（ここ20年くらい？）のソノテノホンでは
ＪＴもＭＢもＨＷもプログレなんだろうね。
でもじみへんや雑破は以前として「プログレ」じゃないわけだ。ここがフシギ。

クラッシックの引用
凝ったジャケット
曲名の大仰さ＝組曲＝コンセプト
メロトロン

の四要素があると完全に「プログレ」に入れられるね。
プロコルハルムなんてプログレじゃないのに、「青い影」でプログレの仲間入り
だもの・・。
ヒューホッパーとリチャードシンクレアのアルバム「フランスの何処かで」
を聴いているけど、これはプログレじゃないな。でもプログレに入れられ
ちゃう。
帯にはカンタベリーポップスとある。なんじゃそれは？

このスレはプログレバンドの名前が連なっているだけで、別にプログレスレ
じゃないと思うので、151と同じで、まあ適当に・・・。

カテゴライズに関して、あーだこーだ言うのは無意味とは
言わんけど、一般に“プログレ”って呼ばれるもので、
このスレタイに挙がってるようなバンドは、もうその
存在自体が一つのカテゴリーじゃん？

しかも、どれでもいいから一つを取り上げても
アルバムのカラー、音楽の幅の広いこと広いこと！

まぁ、こう言ってしまうと、何に関しても客観的に
話ができなくなってしまうけどさー・・・。
でもプログレに関しては、こういう感覚がまず先行するな。
漏れ的には。

↑そういわれれば、そうだな。
プログレに興味ある奴か、批判的な奴は書き込むけど、無関心な奴は
こねえなあ。
ストリップ見に行ったら、前座の漫才延々と聞かされちゃ怒るな、誰でも。
「ストリップに見来たんだ、俺は」と言われれば、早くストリップしなきゃな。

>>1
　　　　　　／/
　　　　／ 　/
　　　 / 　 /　　 パカ
　　　/ ∩∧ ∧　　　　ｸｿｽﾚ立てるな、氏ね！
　　 /　.|（ ・∀・）＿　　
　　/／ |　　　ヽ／　　　
　　"￣￣￣"∪

プログレが終わったのは何年ですか？

カテゴリ談義する気はないけど
原子心母の国内初版の帯に
「ＰＦの道はプログレッシブロックの道なり」とあったね。
これって国内のリリースは71年ころ？
（俺が買ったのは74年。既に2200円だった）
このコピーはかなりハシリだよね。
スレタイ５バンドのアルバム帯に「プログレ」って堂々とうたってるのは
原子心母だけじゃないかなぁ・・・？

中年のツマランかきこ御免。

みんな、ここにレスするなよ↓

80年代中盤から後半のＵＳポップス
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1064652028/

>>158
漏れは17歳でつがその帯原子心母だけじゃないと思うよ。

ほんと？　他にあんの？　教えて教えて

うちの妹がバレェやってるんですが
招待状とチラシがとどきました。
その中にピンクフロイドバレエの案内状が・・・

俺が逝きてぇ・・・

＿|￣|○

フロイドの代表曲、壮大なステージセットが使われているそうです
ex）雲の陰、nobody　home、ランライクヘル、ほか壁等

>>162
そのチラシを見たいんだけど、いろいろサイトを見てもろくな情報がないんだよね。

>>157
７９年
ディスヒート登場
フロイドがザ・ウォール発表
許容量の崩壊と、自己崩壊

リーダークリムゾンがディシプリン発表の８１年も悪くない

７８年のヘンリーカウがブチキレた日でもいいや

80年代のユニヴェル・ゼロとかのチェンバー・ロックは
「60年代後期から70年代初頭に主にムーグシンセイサイザーかメロトロン
などシンセを使ったバンド」
じゃないけど思いっきりプログレですが…

>>162
そんなのあるんだ。
去年、Queenのバレエなら見に行ったけどな。

>>166
前衛的なロックがすべてプログレと決めてしまう君は
とてもプログレ愛があるね
プログレ愛だよ

「60年代後期から70年代初頭に主にムーグシンセイサイザーかメロトロン
などシンセを使ったバンド」以外はプログレと認めない君は
とてもプログレ愛があるね
プログレ愛だよ

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（うー、きもい。）

ピーターガブさん在籍当時のジェネシスって、
聴いてて、退屈ですか？
「３人が残った」はとても好きなんだけど・・・？

>>171
お前にとっちゃ退屈なんだね

>>171
普通に愛聴してますが何か？
ジェネシスはいつの時代でも最高。

ジェネシス叩きが始まらないのは
そもそも聞いてないから。

プログレの定義
・開始から一分ぐらいは無音

>>175
名言！「プログレの定義　開始から１分近く無音」

ジェネシスなんて「インヴィジブル・タッチ」しかｼﾗﾈ

>>175 ギルモアフロイドになっても
MLoRやTDBがそうなのはそういう解釈か?

>>178
マジで取るのかよ。そして例外をいろいろ探すのかよ。やれやれ。

俺に言わせりゃ，

（〜１９７４）ジェネ＞＞＞ＥＬＰ＞ＫＣ（〜１９７４）＞ＰＦ（〜１９８３）＞ＹＥＳ

ってことで，決定です

俺的には
ELP>>>KC=YES>>>>ジェネ>>>>>PF
一度この手の大なり小なりｶｷｺしてみたかっただけ(w

>>181
変わった人もいるもんだ

で、狂気のジャケの
http://images-jp.amazon.com/images/P/B000002U82.01.LZZZZZZZ.jpg
と
http://images-jp.amazon.com/images/P/B000024D4P.09.LZZZZZZZ.jpg
のコンセプトの違いって何なの？

>182
下のデザインの方が実写に近い。

同じ人間がやってるんだよ。お前ら死ね。

>>184
いや、意味わかんないし。君のが死ぬべきでは？

PF死ね

1枚選べって言われたら、宮殿を挙げるヤシが多そうだな

1枚選べって言われたら、TCOLを挙げるヤシのほうが多いだろう。この手のスレでは

Beat !

>>189
ﾏｼﾞｽｶ

>>183
実写に近いんじゃなくて、実写だよ。
上のはイラスト。エアーブラシで描いたもの。
実写だから虹の色の境界線がない。イラストは６色に区切ったもの。

>>182
コンセプトの違い？ コンセプトは同じでしょ。
イラストはオリジナル版のもの。実写は20周年記念以降のもの。

たぶん、リアリティを欲して実写にしたんだろう。

>>182
うん。PFに行くくらいだったらヴァイとかＲＴＦの方が楽しい。
プログレ好きって訳では無いのだろうな。

案の定、馬鹿が何匹か釣れた。
トレンチ何とかって他でも、嫌われているね。
書き込みをして自分の無能さをそこらじゅうで露見させているんだなあ。
欲求不満なんだろう。

>>191
ｻﾝｸｽｺ｡
確かにコンセプトは同じっすね。
申し訳ない。

>>192
ELPとPFが同じジャンルなのは変ではあるとは思うけど(W
漏れはどっちも好きだ。

次はジェネシスに代わってPFM入ります！

>>195
PFM未聴なんだけど何から入れば良い？

英国関係ない？じゃPPMお願い

PFMはマンティコアデビューの１枚目のインパクトが在りすぎで
（オーバープロデュースによるイメージ付けの印象）
２枚目以降、徐々に彼ら本来のPFMの地を出してきたんだけど
この地が英国デビュー作で形成された室内楽的な静的なイメージと
ギャップがありすぎて、敬遠されたんだよな

初めて聴くなら、オーソドックスに甦る世界の英語版か、
幻の映像（マンティコアデビュー版）をお勧めします
日本オリジナッル企画のベスト（ピーシズフロムマンティコア）
も良いかも

ＰＦＭまで広げると、収拾がつかなくなる気もするが、
そのうちVS ジェントルジャイアント、VS フォーカスを始めとしてとイタリアン
プログレ、ジャーマン、オランダとなっていく・・・・。
まあいいか。

＠ハヽ＠∋ハヽ∈
　 /⌒ヽ）　 /⌒ヽ） ＜あいぼん･･･････挫けちゃダメれすよ･･･････
　（＿__）　 （＿__）
''" ""''"" "'''" ""''"" "'

〆⌒ヽ
　 　 　 　 　_.∠ﾞ..__　‘д‘　ヽ_　
　　　　　／ﾍ◎''┸-ニｺＤﾆ┸@,、
　　　　,へ、　}E三三ヲ个モ三ﾖﾚﾍ
　　　/⌒＼Ｙｊヽ .∠-‐ ○‐ヽ　ﾉｪｪiﾍ
　　/´￣｀¨}下ｶヽ,-― 土‐-ｲ´》-―ﾍ
　 L...＿＿ｊ　 〈Eﾁ天ﾄ´旦}二ｺ |＿＿｣
　{ﾍ /N　ィ　　厂｀ヽ |ﾐ匚|　ﾊ　,ﾍ爪入
　{　ﾊ| |,ｲ }　厂二_YｊＬ.凵‐￣ﾍ{ ﾊ| ﾄ　ﾍ
　ﾚ'　|ﾉ ｊノ √木 ¬　　　 |￣__/|　ﾚ　ヽｊ
　　　　　　ｆ‐〈 | 》ｒ‐{　　　ﾘ￣《　ｶ
　　　　　 ｣　ﾍｖ/　 ‖　　| |　 ﾍ圦
　　　　　 | ＿⊥＿ ‖　 | |　　　|　|
　　　　　ﾚ　ｨ―ﾄ､＿』　 | |　／,ニり
　　　　　ゝｲ二ｺｙｰく　　〕¬∠ｷ三L
　　　　ｚ'/」＿ ﾚ＿　ｊｭ　尸ニニニニヽ
　　　 √,ニニニ,　　　| |＿＿＿_ｒ:::::ュｊ

>>199
マリガトウございます。
挑戦してまつ。

おそらく75〜76年頃
渋谷陽一のＮＨＫＦＭ「ロック夏季講座・プログレ篇」（だっけ？）で
ヴァンゲリスのエーゲ海とともにゼップのカシミール
Ｒミュージックのマザーオブパール
エノ（昔はこう書いたのよん）のマザーホエール…がかかりますた。

おしまい。
あと

エーゲ海、 名曲だ感動した。

204は渋谷陽一という要素も考慮に入れないとな

カシミール＝プログレってのはリアルタイム的には納得いったなぁ
聖なる館もそだけどｾﾞﾌﾟは「ジャケがプログレ」だもんねｗ

あと余談だけどトータルアルバムって
意外と「いわゆるプログレ」系には少ないと思う今日この頃。
狂気、海洋地形学（？）、壁、展覧会（？）・・・くらい？

ザッパ（プログレじゃないってことで）はジョーガレはじめ多数（てか全部？）
デイビーボーイはジギーやア・ラッド・インセインetc.
ふーは富や４重人格か
10ＣＣ（これもプログレじゃない、よ、ね？）のサントラとかも
サージェントペパー程度には「トータルアルバム」でしょう。
それとルリド「メタルマシンミュージック｝（マジです）

「だからなに？」
ていわれると困るけどプログレ＝大作＝トータルコンセプトって
イメージがなんとなくあったもんでｗ

まあＨカウ（プログレか？）の靴下みたいに
小品集めて編んだトータルアルバム（だと思う）とかもあるけどね

中年のウザイかきこ御免

PFMって微妙に…

俺は、その辺を邑楽かに考えてるから解るよそういうの。10CCは普通に組曲を作っているし、『レッグ・エンド』(！)等は愚問でしょ。プログレ(？)の性質的二極化のお話しになっていくのか…

>>210
まあ、ジャンル定義とかとは関係なく
最近思ってることをただカキコしただけなんすけど・・・
＞プログレ(？)の性質的二極化

もしできたらこれ↑もうちょい説明してくれたらうれしいです

>>207
実はムーディーズの「デイズ・オブ・フューチャーパスト」が
ロック初のコンセプトアルバムだったりする。（サージェントは違うでしょ）

他にもキャメル「スノーグース」フロイド「アニマルズ」
ジェネシス「ブロードウェイ」ホークウインド「絶体絶命」
マリリオン「過ち色の記憶」・・・・・・・いっぱいあるよ。

仮にプログレの定義ができたとして、
それに反する新しい音楽がでてきたら・・・？

>>212

おっと、確かに！白雁やブロードウエイ落としていたなぁ。
Ｈウインドが入るなら同じ東芝ということで
サードイアーバンドのあれこれも「トータルアルバム」かな。

しかしサージェントは
「トータル（意匠＝ファッション）アルバム」ではあると思うけど
「トータル・コンセプト・アルバム」じゃないと思う。

あと自己レスですが

そういえばサードイアーの「天と地、火と水」は錬金術の四元素を
テーマにしたトータルアルバムだな。「マクベス」はサントラだけど。

タル「ジェラルド」「パッションプレイ」
マイクオールドフィールド「呪文」あたりは全部で一曲だから
コンセプトアルバムとは違うかも。

>>213　　それがパンク・ニューウエイヴなんじゃないのかな。

>>213
定義・様式から離れた本当に意味でのプログレッシヴな音楽を目指したのが
レコメン系、チェンバー系のバンド。
ヘンリー・カウ、ユニヴェル・ゼロetc....

パンクはR&Rへの回帰。新しい音楽じゃない。

ジャズ、テクノ、R&B、フュージョン、いろいろ聴いて、
最後に聴いているのはいつもプログレ！

ワタシは病気かな、同じような人いませんか？

>>207
亀で申し訳ない。
で、壁とwhoのトミーは同じジャンルのアルバムとして扱って
いいのか？

いますよ。心配しないで。
クラッシック聞いて、ブルース聞いて、パンク　アイドルソング
ハードロック　フォーク　モームス　聴いている人もいますから。
先週、イエスの危機とりレイヤー買ったけどリレイヤーまだ聞いてない。
モームスで好きな曲はドーイットナウと２１世紀。マジスレです。

>>218
そうするのは勝手だが、そうしたら(ただでさえ無意味な)ジャンル分けは渾沌とするばかりなり。
自分の中だけにしとけ。

217も219もふつうじゃん。

モーの21世紀はボウイ「スペース・オディティ」とマジカル期の
ビートルズが元ネタだよね。メロトロン風のストリングスが盛り上がるし。

タンポポの「たんぽぽ」はイントロがイエスみたいで
中間部のギターソロがハケット風の超プログレソング。

>>216　ま、チェンバーはサードイアーとかのアップデイト版だし
あれもすぐ様式化したんだから本当の意味でのプログレなんて無かったんじゃないの。
ノイズが一番新しい表現方式だったんじゃないかな。

ジェネシスは大敗

>>222
＞チェンバーはサードイアーとかのアップデイト版

それは違うって！
サードイアーはロックと呼びたくない音楽だけどチェンバー系はロック。
楽器編成だけの問題じゃないよ。

モームスだけは許さん。耳が腐る。

>パンクはR&Rへの回帰。新しい音楽じゃない。

パンクはもっと複雑なものなんだが。
ジョン・ライドンがピーター・ハミルの影響下に、
PILがCANの影響下にある事をしってるかい。

クラッシュのサンディニスタを聞いたことあるかい。

>>225
同意。
モームスは紅白で見ただけだけど元気いっぱい！
音だけなら勘弁して欲しい。

反撃食らうかな。

PILはパンクなの？

>228
PILはパンクじゃないよ。
しかしパンクがなければPILもなかった。
そのどこかR&R回帰なのか。

２２６さん、ジョン　ライドンは、かなりノイや他のジャーマンロックにはまってたみたいだね。
２２８さん、ＰＩＬはパンクでなくオルタナじゃないかな。
メタル　ボックスのＣＤ買って聞いたけど、いいね。
クラッシュのサンディニスタはきいたことないけど、ロンドン　コーリング最高。

>>229
で、結局そのパンクの幹がハウスやらテクノやらビッグビートやらドラムンベースやらに
枝分かれしてったわけだし、確かにＲ＆Ｒ回帰ではないんだろうね。
でもパンクがなくてもＢＡＤはあった。

PILとかのパンク以降の音楽とゴッチャに話をするなよ。
NYパンク〜ピストルズまではR&R回帰だろ。

デーヴォもスイサイドも一応パンクだったんだから
パンク本来の概念「何でもあり」はプログレ直結だと思うけどね

ジョンライドンはマグマヲタ

パンク本来の概念＝何でもあり

は？そうなのか？？！！！！！

>>234 何でもあり The Stranglers / Golden Brown

低能で下品でもいい。の間違いでしょ？

プログレには無い魅力だよ

>>234
パンクがただのロックンロールだと思っちゃぁイカンぜよ
パンクはパンクを否定して、そしてそのパンクがまたパンクに否定されるような世界だからね
エンドレスな世界だ。実に多用

音的には、
パンク本来の概念＝ヒッピー風ロックンロール死ね

じゃないの？

ンロールは違う気がする。なんとなく

>>235
ストラングラーズはパンクじゃない。俺、好きだけど…。
パンクとニューウェイヴをごっちゃにして語るな！

パンクじゃないじゃない

>>239
そうね。ヒッピー風ロック死め、だ。

>>240 ストラングラーズLP持ってて、最近CD買いなおしたが、
帯に「パンク２５周年」とか書いてあったよ

ストラングラーズはパンクを否定したパンクです

>>244
それでは分らん。
もうちょっと論理的に説明してくれ。

>>245
ストラングラーズ「ぴすとるず〜？一緒じゃ面白くないガナ。キーボード入れちまうガナ！」
　　　　　　　　「歳取ったガナ。曲がゆったりしてきたが〜歌詞はまだまだパンクだがやウォラ！」（インタヴュー談）
そして何時の間にかポストパンクへ。

あの状況下に涌き出てきた爆発資質はやっぱりどう考えてもすべてパンクでしょう
クラッシュもストラングラーズもスイサイドもデーヴォもペルウヴも全部
あのときの若者は凄かった。

サードイアーバンドをロックじゃないなんていうやつはプログレ聴く資格なし。
君にはチェンバーロックのこともわからんよ。
高円寺百景でも聴いてなさい。

とりあえず「マクベス」はロックじゃない

ジャズロックでプログレ好きが聴いても面白いアルバムは
ありますか。
初めて聴いたウェザー・リポートのヘビーウェザーが良かったので。

ヘビーウェザーはポップだからな〜

>>249
渡辺香津美のMOBOとかは？
Spice Of Lifeにはビル・ブラフォードも参加してるし。

>249
そういう時はリターン・トゥ・フォーエバー「浪漫の騎士」
マハヴィシュヌ・オーケストラのライブ盤が定番なんだが。
もう聞いた?

プリズム�T・�U・�V
益田幹夫の初期作
サンタナ・キャラバンサライか天の守護神

>>253
プリズムはプログレじゃないか？

>>250
そうかウェーザーリポートの中ではポップなアルバムなのか。
>>251
ブラフォードがたたいてるのならSpice Of Life聴いてみます。
>>252
リターン・トゥ・フォーエバーは未体験。マハヴィシュヌ・オーケストラは
初来日公演行ってビリー・コブハムのパワーに感服しました。
>>253
サンタナのキャラバンサライと天の守護神は曲の流れがいいですね。

>>249
基本中の基本ということで
マイルスの「ジャックジョンソン」はいかが？

ビッチェズなんかよりノリやすいっしょ？
あ、でもとっくに聴いてるかｗ

>>211
え〜と、プログレ的な構成的特徴として、例えばアグレッシブな表現とスタティックな表現を混在させたりするでしょ。
見方を変えると、スタイルとしては、既出のパンクにある様なダダイズムや稚拙美との極としての対峙があったとも言えるのかもね。でも、弁証法的発展で書きこんでるインテリさんも居るから、あんまり気にしないでね。
因みに、ウェザー・リポートはあえて『ブラック・マーケット』を出して置こうかな。

「実験的＝アヴァンギャルド派」と「スタイル＝様式派」てことでいいすか？
ちなみに「自由な即興」てのも実は“スタティック”=紋切り型だったりするよね

まあ、サイキックＴＶやらノイバウテンもひとによって
パンクだったりプロぐれだったりするかもしんないすよねｗ
俺はこのあたりのＮＷ（これもよくわからんレッテルだな）は
あんまし熱心に聞いてないだけどね。
やっぱＶＵとかラリーズや60ｓガレージのほうが好きなもんで。

全然いいっすよ。解釈を解釈せよ、というかなり良い姿勢が伝わって来る様で。まぁ、俺も専門はジミヘンだしw 最近は、やたらフランツ・リストにシンパシーを感じる俺って一体…

なにかメインのプログレ総合スレみたいで良い雰囲気だな。

Ｗアッシュも「ライブデイト」まではもろ“プログレ”だ罠
Ｋｂレスのプログレここにあり！

>>261
たしかにジャケもヒプノシスだしな(w

安いっす・・・

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d38668197
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g6867945
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/60581694

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　o 　 　 　 　o
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__　　　　| 　 　 　 　|
　　│お　そ　れ　い　り　ま　す　が.|　　　r'ニニニ‐‐'┐
　　├────────────┤　　 |o .,､. o |て)/
　　│こ　の　ま　ま　し　ば　ら　く　.|　　　L ＝＿_|__,/
　　├────────────┤ _／￣ lll `ー､ヽr┐
　　│お　待　ち　く　だ　さ　い　　つﾆ -7 R. lll ○　 ヽ! |
　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　 ./　　 lll　　　　ﾉ=!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /_＝=lll=- .,＿/ /l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`'‐-ﾆ_''‐-ニ〆_.｣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |｀i'''''T"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠＿ヽ|＿|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 く_/／/ ／｣
　　　　

これぞと思うアルバムはリマスターの度に買ってしまう。
「レッド」、「危機」各４枚。
新譜なんか出さなくてもいいぞ。

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（スレタイの5人で、ソフトマシーンに敵うバンドはあるのか。）

ﾄﾚﾝﾁのくせしてソフツ語るな

>>265
新譜、いらないよね。
クリムゾンはコレクターズクラブだけずっと出せば十分。
そろそろリハテイクをボートラに入れた最新リマスター盤が出るんじゃないの？

ｺﾚｸﾀｰｽﾞｸﾗﾌﾞは選んで買う。新譜こそ欲しい。
70年代ヲタはずっとヲナニしてろ。

>>266
マジレスだけどトレンチの好きなソフトマシーンって何枚目？
マジレスしてくれ。

UP THE JUNKTION のこと？

>>270
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（今日、3rd聴いて衝撃を受けたばっかりだから
　　　　　　　　　　どれがすきとかいえない。
　　　　　　　　　　少なくとも3rdはすき。）

>>269
俺は80年代クリのほうが好きなんだが・・・・・・・
新譜なんて出しても全然ダメジャン。内容も売れ行きも。
昔の作品をＳＡＣＤにするとか、ライヴ・アウトテイクを発掘するとか
暴露本を出版するとかでいいよ。

ﾄﾚﾝﾁはアーティスト全般知らずにでも知ったかで偉そうなコメントします。
マジレスするだけ損。

>>273
「お前が」そう考えるのは勝手だけどね。

（今日、3rd聴いて衝撃を受けたばっかりで）
（スレタイの5人で、ソフトマシーンに敵うバンドはあるのか。）

信用度ゼロ

つーか５人じゃなくて５組だな。
ジャン・アレジ。

>>275
じゃ勝手にします。

>>276
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（はぁ？なにキレてんの。
　　　　　　　　　　スレタイのバンドは全部代表作なら一通り聴いたし。
　　　　　　　　　　その上で、ソフトマシーンの3rdに敵うバンドはないと思った。
　　　　　　　　　　しかもソフトマシーンは3rdと甲乙付けがたい名盤を残してるわけでしょ。
　　　　　　　　　　ぽっくんの感じてることがそんなに胡散臭いとはおもえませんえん。）

ﾄﾚﾝﾁはカスだな

ソフトマシーンはSIXが燃える

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（プログレオタうぜー。）

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（寝るぞプログレオタ。）

>スレタイのバンドは全部代表作なら一通り聴いた

具体的に言うと？

どうでもいいけど髭のびんの速くて困る。

お前ら、洋楽初心者のトレンチちゃんを
いじめんなよ。
可哀想だろ

>>279
あのさ、適当なこと書くのは勝手だけどさ
たとえば「ぽっくん、今日初めてソフトマシーンの3rd聴いて衝撃
を受けたばっかりだけどさ…」とか書いてからウンチク書いてみ。

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（イエス：3rd、こわれもの、危機、ライブ、
　　　　　　　　　　　　　　海洋地形学、90125、ラダー（これはすぐ売った）
　　　　　　　　　　キンクリ：宮殿、アイランド、太陽と旋律〜レッド、
　　　　　　　　　　　　　　　ディシプリン、パワーなんとか（すぐ売った）
　　　　　　　　　　　　　　　ライブならUSAとか。
　　　　　　　　　　ジェネシス：フォックストロット、幻惑のブロードウェイ
　　　　　　　　　　EL＆Ｐ:展覧会の絵、恐怖の頭脳改革
　　　　　　　　　　フロイド：炎、夜明けの口笛吹、狂気、ウォール
　　　　　　　　　　こんなとこかな。ベスト盤の類は省いたよ。）

>>286
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（日本語以前の問題。
　　　　　　　　　　論理的思考力を勉強してね。）

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○(あ、原始心母も聴いた。）

66 ：ﾄﾚﾝﾁｺｵﾄ ◆V48onzVAa6 ：03/10/04 15:24 ID:fD5U/pQn
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（マイルスってこの上なく退屈な音楽を
　　　　　　　　　　延々と垂れ流し続けることがカッコイイという幻想を
　　　　　　　　　　音楽界に植えつけた素晴らしいミュージシャンだよね。）


すげー笑えたよ、この発言（ｱﾊﾊ
トレンチちゃんは音楽聴くの止めて
耳鼻科行けば？

>>ﾄﾚﾝﾁｺｵﾄ
日本語以前の問題。論理的思考力を勉強してね。

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（ペットサウンズからシンセが聴こえたなんて
　　　　　　　　　　発言する人よりは笑えないっすよ〜。）

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1065019493/l95-200

ソフトマスィーンってよく聞くから聴いて見たいんだけど、
何ての買えばｲｲですか？
ちなみに、どんな感じの音ですか？

おお、いやみだな、トレンチ。

つーかほとんど俺が聴いたことあるのと一緒だわ。
イエスのラダーなんて買うなよ。

>>292
テルミンのことを言ってるつもりかﾌﾟ

>>294
ボーン　ボーン　ボーン
ﾌﾟｰﾌﾟｶﾌﾟｰﾌﾟｶﾊﾟﾌﾟｰ


って感じ

一般リスナーがミュージシャンズミュージシャンばかり礼讚する
必要は無いと思う。もっと聴くのを楽しみたいもんだ

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（すっげーギターがぶっとい音出してくんだよねー。
　　　　　　　　　　ほんでオルガンとかドラムもすごいすごい。
　　　　　　　　　　とにかくアドリブがすごくてこんな濃密な演奏を20分近くもすんのかー、
　　　　　　　　　　ほーすげーって感じ。
　　　　　　　　　　とにかく３ｒｄ聴いてみてくっさい。
　　　　　　　　　　ジャズとロックの完璧な融合だって。月まで吹っ飛ぶこの衝撃。）

>>294
ﾄﾚﾝﾁに聞いてみな。　　　つーのは冗談だけど。
初期はサイケ、その後はジャズ・ロック〜ミニマル含むプログレ〜フュージョン
・・・と時期によって違うから、まず君の好みを書いたほうがいいかも。

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（>>299は>>294サンへ。）

やっぱフィルコリンズのジェネシスが一番難解だな

あのねえ〜トレンチ君。
ソフトマシーンの3rdにはギターなんて存在してないんだけど。

タルカス系の作品？ソフツ3rd？

mood・y
━━ a. 気むずかしい, むら気の; 不きげんな.

トレンチ君。
ムーディーって言葉の意味間違えて捉えているっぽいので老婆心ながら。

田島陽子が大石恵に田島さんはナイーヴなんですよっていわれて怒ってたな、昔。

3rdっていうとやっぱりアルバム冒頭の、
オルガンの「ビービビー」っていうのが浮かぶな。
他はあんまり覚えてないや。
久しぶりに聴いてみるかな。

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（あぁ、faceliftの1分くらいしてから出てくる音、
　　　　　　　　　　ギターだと思ってた。洗い物しながらだったから気づかなかったのかな。
　　　　　　　　　　でもいま聴きなおしてもギターみたいだなぁ。）

ソフツのサードは大好物なんだけど
知ったかのトレンチが書くと、どうも複雑な気分だな〜。

ソフツはアラホ加入までギターレスだぞ

>>305
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（和製英語の使用すら許せないせせこましい貧乏臭い精神の持ち主ですか？）

トレンチ氏が買った３RDって１９９２年に出た国内盤のＣＤ？
それとも輸入盤なの？

ＳＩＸはお得感漂うアルバム

>>310
さあ。

知っていたならそれでいいし、
知らなかったのならそれでトレンチ君が賢くなってくれれば僕としては文句ないね。

つーかこういう場合にまで和製英語って言うのかしら。

>>311
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（輸入盤。）

>>313
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（引き際を知らない幼児性まで暴露しちゃっていいの？
　　　　　　　　　　出血大サービスですねぇええええええええええ！）

>>307
あれがギターに聞こえたら、ジミヘンの立場なしだよ。
やっぱり広く浅く聞くのはダメだね。

今後、ラトリッジのオルガンやジェンキンスのオーボエについて・・・・
って無理だわな、ゴメン。

トレンチに尋ねたい。
ソフツの3rdとオーネットのダンシングではインプロ度はどっちが高い？

>>314
幼児性？
なんのこっちゃ。具体的に言ってくれんとレスもできんで。

ジェンキンスと言えばアディエマス、、、漏れはエンヤ好きだから

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（年齢を重ねた人間が音楽に関する知識自慢で
　　　　　　　　　　若者より優位に立とうとする光景がみたいなら
　　　　　　　　　　このスレをみるべきだ。）

>>313
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（引き際を知らない幼児性まで暴露しちゃっていいの？
　　　　　　　　　　出血大サービスですねぇええええええええええ！）


これは君にもあてはまるな

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（moon in juneの10分過ぎからもアレが聴こえるな。
　　　　　　　　　　なんなの、この音。）

トレンチはグレピンのオルガンもギターって言いそうだな

３００ぐらいになると、予想通り、荒れてくるな。
トレンチくん、がんばっているねー。
でも、もう一歩だなあ。フフフー。

>>322
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（いやいや、マジチョーキングみてぇな音使いが聴こえた気がしたんよねぇ。
　　　　　　　　　　どーせここで煽ってる人間だってはじめは「あれ？これギター？」
　　　　　　　　　　とかいってたんじゃねーのぉ？
　　　　　　　　　　まぁでもこいつらは性格がねじまがってるからなぁ。
　　　　　　　　　　素直に認めはしないだろう、ぽっくんみたいに。）

年上のジャズ好きに「日本にも結構いい若手のジャズバンド
いますよ」て言ったら問答無用で「あーそんなのダメダメ」
て言われたの思い出した



ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（ぽっくんみたいに素直に認めることはできないだろう、て意味ね。
　　　　　　　　　　訂正の必要もないだろうけど、わざとひっかかって攻撃のタネにしそうな奴らだから、
　　　　　　　　　　一応釘をさしておく。）

>>325
いいのいます？
オルガンの佐々木は好きなんだけど、あとはどうでもいいのが多いような。
オススメがあれば是非書いてみてくださいな。

>まぁでもこいつらは性格がねじまがってるからなぁ。

面白いこと言うわぁ。

ほお、アディエマスするぅｗｗ

>>321
マジレスしましょう。
これはオルガンです。これだけ歪ませてもギターでないのは明白です。
トレンチ君。もっといろんな音楽を聞きましょう。
自分で楽器をやったりバンドを組むのもいいかも知れません。

言い忘れました。この音色はソフトマシーンのラトリッジ氏の
個性でもある音色なのですよ。
このあと、もっと洗練されていって木管楽器のような音色になるんです。
トレンチ君。次は４か５を聞いてみて。
君はジャズにも造詣が深いようだから。

というか、その前に
基本としてディープパープルを聞いた方がいいかな。
あとＥＬＰとか。あ。とっくに御存知でしたね。

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（本音はこうなんだろうなぁ。
　　　　　　　　　　常日頃軽蔑してるコテハン、トレンチコオト。
　　　　　　　　　　こいつが俺たちが心酔しているソフトマシーンを好きになるなんてあってはならないことだ。
　　　　　　　　　　こいつがソフトマシーンを聞くことで、「トレンチの好きな」ソフトマシーンという
　　　　　　　　　　いらないエクスキューズがつくことによって
　　　　　　　　　　ソフトマシーンを愛する俺たちの権威に傷がつく。
　　　　　　　　　　これだけは断じて避けねばならない。
　　　　　　　　　　よって、トレンチコオトの叩きを実行、
　　　　　　　　　　トレンチのソフトマシーンに対する印象を悪くして、
　　　　　　　　　　ソフトマシーンから離れさせることによって俺たちの権威に傷をつけることを未然に防ごう！）

違う！

知ったかぶりするな！

それだけ！！！！！！

トレンチがソフトマシーンを聞くのは大歓迎だぞ！！！

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（はぁ？知ったかぶり？
　　　　　　　　　　when?
　　　　　　　　　　いつ？どこで？何時何分？
　　　　　　　　　　地球が何回まわったとき？）

エクスキューズ？

>332
どうしてそんな捻くれたコになっちゃったの

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（やっぱギターに聴こえる。
　　　　　　　　　　音圧に差があるのとピッキングの際に生じる微妙な音がなかったりするから
　　　　　　　　　　オルガンってわかるけど。）

>>335
即答できるよ。
03/10/04 15:24
03/10/05 00:20

>>338 聞こえるのは分かったけど、それでなんなの？

ディストーションとか知ってるのかな〜。恥ずかしい奴。

>>339
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（ぷぷっ、間違いの含まれた言説は全て知ったかぶりなんですかぁ？
　　　　　　　　　　主観によった発言のどこがいけないんですかぁ。）

無知でも自信をもって発言することは正しい、発言が間違って
いれば。訂正するだけ。互いの発言が続けば正しさは広まる
フリーダムの理想です

>>340
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（はぁ？知ってるし。だからなんなの。
　　　　　　　　　　つーかジョンロードのオルガンってソフトマシーンのとは
　　　　　　　　　　明らかに違うでしょ。
　　　　　　　　　　武道館のライブ聴いても明白。
　　　　　　　　　　もっと高い音してるから、すぐギターじゃないってわかる。）

まあ、経験不足。
あれがギターに聞こえるのはマズイよ。経験不足。体験不足。
え？トレンチって「広く」浅くだったよね？おかしいなー。

>>342
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（そうそう、まさにその通り。
　　　　　　　　　　ぽっくんは素直さと愚直さだけがとりえの真面目なコテハンだからね。
　　　　　　　　　　自由だって大切にするし、和を貴んでる。
　　　　　　　　　　洋楽板の聖徳太子みたいになりたいんだ。）

>>343
もちろんジョンロードのオルガンとは違うよ。
でも、エフェクトをかます前の音が想像出来ないのはね〜。

基本中の基本で「スモーク・オン・ザ・ウォーター」のイントロだけど
どこからどこまでがギターで、どの音がオルガンか分る？？
ライブでもスタジオ盤でもいいんだけど。

>>343
＞もっと高い音してるから、すぐギターじゃないってわかる。

それは違うよ。

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（そもそもディープパープルなんてうっぱらっちまったしなぁ。
　　　　　　　　　　MDにもスモークオンザウォーターなんてクソ曲録音してないし。
　　　　　　　　　　やーまいったまいった。
　　　　　　　　　　どうしてもトレンチの耳が悪いと証明したい、暴きたい。
　　　　　　　　　　そうしてソフマの印象悪くしてやりたい。おまえの努力はもうわかったってばぁん。）

Deep PurpleのLive In Japanでは、どっちかっつーと
ブラックモアよりジョンの方が太くて低い音を出してる。

Deep PurpleのLive In Japanでのインプロを含む演奏は
少なくともクソじゃないよ。
演奏のレベルでいえばゼップよりも上。

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（ちゅーか最近の洋楽だとfaceliftやmoon in juneで聴ける
　　　　　　　　　　オルガンみたいなギターって聴けるけどなぁ。
　　　　　　　　　　しょっちゅうきかないかなぁ。エフェクターが進化したんかなぁ。）

>>349
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（はぁ！？リッチーのギターと比較してたんじゃないじゃん。
　　　　　　　　　　ぽっくんはソフマのオルガンとジョンのオルガン比べたつもりだったの。
　　　　　　　　　　そう読めないか。どっちにもとれる。）

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（どっちにもとれる文章書くと、この陰険ソフマ信者は
　　　　　　　　　　確実に自分にとって有利な解釈をすると。
　　　　　　　　　　またひとつぽっくんのソフマに対する心証を悪くできたぜ、みたいな。）

ﾄﾚﾝﾁは被害妄想？

>>352
オルガンとギターの音色の違い、ということで
ジョンとリッチーの違いが・・・となったんだろ？
ちゃんとスレ読み返したら？

トレンチ君はあちらの世界に行ってしまったようです。
いつごろこちらに還ってこられるのでしょうか。

>>353
> 334 ：名盤さん ：03/10/05 00:57 ID:syghwUFL
> トレンチがソフトマシーンを聞くのは大歓迎だぞ！！！

343 ：ﾄﾚﾝﾁｺｵﾄ ◆V48onzVAa6 ：03/10/05 01:04 ID:wdAHJF6z
>>340
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（はぁ？知ってるし。だからなんなの。
　　　　　　　　　　つーかジョンロードのオルガンってソフトマシーンのとは
　　　　　　　　　　明らかに違うでしょ。
　　　　　　　　　　武道館のライブ聴いても明白。
　　　　　　　　　　もっと高い音してるから、すぐギターじゃないってわかる。）

気持ちは簡単には通じないよねえ。罵倒するなかれ

なにをコピペしてるの？
＞＞もっと高い音してるから、すぐギターじゃないってわかる。

してないって！

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（2行目・3行目はジョンとソフマの音楽を比較してる。
　　　　　　　　　　4行目もそれを受けている。
　　　　　　　　　　5行目もその話の延長のつもりだったんだがなぁ。
　　　　　　　　　　どっちにもとれるってのはこういうことね。
　　　　　　　　　　スレ読み返したらこんな結果がでちゃいました。）

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（それまでのオルガンの比較の話が、
　　　　　　　　　　急にディープパープル内のギターとオルガン比較になるはずないと
　　　　　　　　　　おもたんだがなぁ。
　　　　　　　　　　ソフマみたいにギターそっくりの音じゃなくて、
　　　　　　　　　　ソフマより高い音してるから、ギターが存在してるバンドでも
　　　　　　　　　　オルガンの特徴がはっきり聞こえるってそういう意味だったわけ。）

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（眠いからそろそろ寝るぞ。）

ﾄﾚﾝﾁの耳が腐ってるということでいいか？
んで間違いを正当化するためにグダグダ言い訳してるという

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（間違いの正当化？はぁ？
　　　　　　　　　　また面白い人物の登場です、か。）

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（参ったﾅｧ。明日、下宿先におかんが来るんだけど
　　　　　　　　　　エロ本の始末まだしてないんだよなぁ。
　　　　　　　　　　眠いのにエロ本千切ってゴミ袋につめるのも面倒くせぇ。
　　　　　　　　　　あぁ、ねむぅ。）

誰かに預かってもらえばいいじゃん。

つーか、どう読んでもトレンチは間違いの正当化。
ソフツのサードをどう聞いてもギターの音なんか聞こえやしないし。

トレンチが聴いてトレンチがそう聴こえたのは真実なんだよ
実際の録音ではオルガンだ。という事が一般的に認知され
てるんでしょ。でもトレンチに聴こえて感じた事は録音の
真実とは関係ないの。みなさんのおかげでトレンチは
あの音がオルガンだって知れたの。

発言はあくまで無知な主観だとするのが客観的にコミュニケー
ションを取れる科学を知る独立した人間だと思ってるんだよ。
表現の自由だな。コテハンで断言するには絶対正しい情報を
発しないと駄目って基準は表現の自由を犯すって事かな？
コテハンは仕事じゃ無いしね

罵倒して否定に走るから素直には間違いと認めないんだよ
やさしく間違いを指摘してあげると結構おとなしい対応が
見れると思うな

２ｃｈ内だけなら理想のコミュニケーションを実践できる
かもね。実社会では、、、

>やさしく間違いを指摘してあげると結構おとなしい対応が
>見れると思うな

あんた、トレンチについて知ったかぶりしてるよ。

> 333 ：名盤さん ：03/10/05 00:56 ID:syghwUFL
> 違う！
> 知ったかぶりするな！
> それだけ！！！！！！
> 334 ：名盤さん ：03/10/05 00:57 ID:syghwUFL
> トレンチがソフトマシーンを聞くのは大歓迎だぞ！！！

なんかウンコな予感ですね
いたち野郎

トレンチって帰国子女なのかもね

つーかﾄﾚﾝﾁがギターと勘違いしてるのは
ラトリッジのオルガンじゃなくてホッパーのベースだろ。
6月の月の10分くらいっつたらあのボヨンボヨンしてるベース・ソロのとこだろ。
あとfaceliftの冒頭の凶悪なベースでしょ。
あれは普通に間違える人いたよ。
ロックボトムのホッパーのベースも、ギターと勘違いしてる人いたし。

真実は求め続ける事か、、、

そうか、全く違う部分について話していたかも、か。

トレンチって最初見たとき
コロンバイン高校のあの事件の犯人に憧れてそうな
イメージもった

後で
ぽっくん・・じゃなかったガックンｗ好きだってわかったけど

レディ　ダイ　ｱﾝﾄﾞ　レノン　ダイドあ　ヴァイオレント　クライム、コロンバイン

>>374
ベースか！
あの歪ませたベースね。あれこそ、よくあるパターンでないかい？
なおさら間違えなくないか？

このＡＡコテハンの粘着さん、面白いですね
２ちゃん張り付き以外に他にやることみつかるといいですね

まあネタ＝煽りを楽しむのもここの醍醐味でもあるわけだし、
面白ければいいアクセントになるんだし、
たまたま今回はつまらない＆しつこいが
サクッと流すくらいにしておかないと
粘着さんがマジになっちゃう（もうなってる？）

ﾚｽ遅くてｽﾏソ、今起きた。
>>300
いつもはプログレとか、ジャズも少しきいてます、ホント少しだが。
>>ﾄﾚﾝﾁ
3rdだかはそんなにいいんですか？
ジャズロックは好きなんだけど。

3rdも退屈でよく寝れます。

ソフツはどうも今一面白くない
ワイアットのそっくりモグラは良いと思うが・・
本体はこんなの聴くならフュージョン聴いた方が
数倍面白いという印象。
俺的には、アラホのいる今のソフトワークスの方が好きだな
あまり評価されてないようだが、最新作のアブタカダブラの方が
過去のソフツよりずっといい。

>>379-380
藻前らはトレンチとはまともに話せないよ。会話してるだけ
なんだよ。

フリーダムを犯すようなことを平気で発言するから悪態つくん
だと思えるし、ギター対オルガンで納得しなかったのは本当は
ギター対ベースの違いだった訳。納得できないのは当然でしょ

オルガンの間違いだろ！って言ってきた奴らに対して謝るなんて
相当アホらしいじゃん

>>381=294
>>383は少数意見かも知れん。（イージーリスニング寄りが好きなのかな？）
ジャズ・ロック好きなら3rdはきっと気に入ると思うよ。

381はﾄﾚﾝﾁに質問してるのよ

>>383
とりあえず全作品聞いてみる事だ
1ｓｔから4ｔｈ
1ｓｔ＆２ｎｄを聞いてフュージョンなんざ言葉が出てくるんだったら〜
それはエセだ

柔らかい機械は、安く売ってるもんね。

>>383
ひょっとしてバンドルスしか聴いてないとか…

つーかもういいよ、祖父の話は。
ソフの音楽はｲﾝﾌﾟﾛ主体で、楽曲を構築する様式的な曲作りはしてない。
ｲﾝﾌﾟﾛもｼﾞｬｽﾞのそれとは違い、ﾓｰﾄﾞ的な単一ｽｹｰﾙのだらだら型だから、ﾌｭｰｼﾞｮﾝや、ﾓﾀﾞﾝｼﾞｬｽﾞと比べるのも問題ありだが。
どっちにしても、ｽﾚﾀｲのどのバンドとも比較する事自体がﾅﾝｾﾝｽ。
つーことでﾄﾚﾝﾁはDQN決定＆ﾄﾚﾝﾁにからむやつはｽﾚ違いだから、よそのｽﾚでやってくれ。

「ソフマ」とか「ソフ」とか言うふうに略されると、妙に違和感があるなぁ。

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（いつまでもちんたらやってんじゃねぇよ。
　　　　　　　　　　お前らもっとビッと生きてみろよ。
　　　　　　　　　　年齢は情熱の足りない言い訳にならない。）

デイヴィッドはオーストラリア出身だし、ケヴィンはマレー半島育ち、
そして私はブリストル生まれだ。一体カンタベリーに何が関係あるのかと
思ってしまうよ　　　　　　　　・・・・・ロバートワイアット談　　　　　

>>332のエクスキューズって言葉の意味は間違っている

>>394
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（和製英語の使用すら許せないせせこましい貧乏臭い精神の持ち主ですか？）

>>368
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（間違いを素直に認めたのは知ってるでしょ。
　　　　　　　　　　素直に認める行為が君の目に清々しくうつったのかな。
　　　　　　　　　　その歪んだ視線がぽっくんの行為を「正当化」とみなしたと。
　　　　　　　　　　あまりにもくだらなくて言い訳する気にもなれない。）

>>369
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（事実誤認に基づいた妄想、か。始末におえんな。）

>>370
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（トレンチ博士の登場ですか？）

>>371
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（わざわざその発言を鵜呑みにしなければいけない根拠は？）

>>374
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（あぁ、ベースかぁ。
　　　　　　　　　　オルガンっていわれればそういえば音圧がギターとは違うﾅｧ、と思って
　　　　　　　　　　昨日はそのまま納得してたんだけどね。
　　　　　　　　　　やっぱりチョーキングっぽい音も聴こえるね。あれ、ベースだったんだ。
　　　　　　　　　　昨日オルガンって言い張ってた奴、最低だね。）

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（自信満々に人の間違いを指摘。
　　　　　　　　　　それを認めたら今度は「お前の耳がいかにおかしいか。」
　　　　　　　　　　執拗にあかしてやろうと食い下がってきたよね。
　　　　　　　　　　一体何が彼を駆り立てたんだろう。
　　　　　　　　　　しかも彼は間違っていた。
　　　　　　　　　　間違っていたということは漠然とした不安を感じていたはずだ、
　　　　　　　　　　これはオルガンじゃないかもしれない、という。
　　　　　　　　　　その漠然とした不安を胸の中におさえつつ、ぽっくんに不毛な煽りをしかけた。
　　　　　　　　　　あまりにも…人間的。）

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（悩みつつ、叫ばずにはいられない。
　　　　　　　　　　食って掛からずにはいられない。
　　　　　　　　　　俺には倒さなければならぬ敵がいる。
　　　　　　　　　　俺は、トレンチを倒すまで歩みをやめることはない！）

↑
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（か〜っこいいね。）

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（まぁいいやん。
　　　　　　　　　　ソフマオタもぽっくんも両方間違えたわけだ。
　　　　　　　　　　ほらな、両者痛みわけってゆーことやんか。
　　　　　　　　　　いつから勝負してたのかは知らんけどな。
　　　　　　　　　　もうええやろ。いい加減こんなんでタマのとりあいすんのはよそうや。）

粘着質で変質的な文章を延々と書きなぐる悲惨な人間がﾘｱﾙﾀｲﾑで拝めるスレはここですか？

このスレ自体がびっくりモグラ

>>403がちょっといいこと言った気がしないわけでもないわけでもないわけでもない

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（内容に触れるのが怖いくらいなら
　　　　　　　　　　最初から書き込まなければいいのに。）

ちがう！そっくりモグラだろ！みんなそっくり！

↑このひと文章へたっぴー

本気で忘れるくらいなら〜♪

なんだなんだ、またへんてこなコテハンが新たに湧いてきたのかよ（欝
最近、プログレ系スレは下らん煽り専科がいなくなって、落ち着いてきたのに。

まぁ総合スレとバンド別スレは概ね平和だからいいか。

みんな、今日は馬鹿はスルーな。
オレは昨日のやりとりと、今日のレスで悟った。
時間の無駄。

前スレの超ヒマひきこもりフリーターの
ＡＡ粘着クン、今度は「ﾄﾚﾝﾁｺｵﾄ ◆V48onzVAa6 」ですかｗ

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（本気でぽっくんが悪いと思ってるとしたら
　　　　　　　　　　大局的洞察にかなりかけると思う。
　　　　　　　　　　岳飛と秦檜どっちが国家のために役立ったか。
　　　　　　　　　　誤らずに判断できる人はこのスレのなかにいるのかにゃ。）

>385
>387

>383のいうフュージョンはイージー系でなくて、マハヴィシュヌとかチックの
リターンとかの始祖系なんじゃあ。それらに比すると、キメがないよね。




>ﾄﾚﾝﾁ
喧嘩腰でレスしていた一人だが、スマソ、漏れが悪かった、間違えてた。

　別にアンタの主観を否定するつもりはなかったんだが、具体的にどこの
パートをさしているのがいまいち不明確なのがあったから。。。
　漏れすら、>409とかの意見は流石に狭量だと感じる、別にここはプロッグ
ヲタだけのものでもないし。こういう閉鎖的なコミュニティ的な志向が反転
とかにも叩かれる一要素、と思うんでもっと開放的にならねばと思うんだけど。

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（いえいえ、こちらこそついつい長居しちゃってすいません。
　　　　　　　　　　まぁソフマはこれから究めていくつもりなんで
　　　　　　　　　　末永く見守っていただければ幸いです。）

ジエンはやめようよぉ〜ｗｗｗ

>>412
呼んだ？　　　また光臨していいの？

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（お前ら音楽なんて好きじゃないだろ、ほんとは。
　　　　　　　　　　あざけりあいの方が好きなんでしょ。）

あのな

おまえのいっていることは

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（あんだよ。）

割り込むな。

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（じゃー黙って見ててやるから。
　　　　　　　　　　言いたいことあるならどーーーんといへ。）

なんだと

なんか、いまだにトレンチスレになってるのでスレ違いと知りつつカキコ。（スマン）

たまたま、ここでトレンチが顔を出せているのは
オルガンとベースの勘違いでトレンチのアホさが薄れた“ように”
取れなくもないからだ。たったそれだけ。
ただし
「ソフマオタもぽっくんも両方間違えたわけだ。」
「両者痛みわけってゆーことやんか。」
これは違う、とだけ行っておこう。

トレンチが筋の通る奴だったらマイルス／JBスレで逃亡しないもんな（w

おれきょうニュースよんだんだよ、しょうねん。

マジレス。
お前普通に煽り多すぎ。
ジャパンスレでもマイルススレでもそうだが、このスレでもいきなりソフツにゃかなわない、なんていったら空気悪くなるの当たり前だろ？
それほど聞き込んでの発言ならともかく､昨日サード聴いて、まだ楽器の聞き分けもできてないって、それ自体悪いとはいわん。
だが、お前みてると、音楽なんて好きじゃないだろ、ほんとは。あざけりあいの方が好きなんでしょ。
と言いたくなるんだよ。

>>425
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（＞たまたま、ここでトレンチが顔を出せているのは
　　　　　　　　　　＞オルガンとベースの勘違いでトレンチのアホさが薄れた“ように”
　　　　　　　　　　＞取れなくもないからだ。たったそれだけ。

　　　　　　　　　　じゃあいったいどこがアホなのか言ってくだしゃーよ。

　　　　　　　　　　＞これは違う、とだけ行っておこう。

　　　　　　　　　　言っておこう、ね。

　　　　　　　　　　＞トレンチが筋の通る奴だったらマイルス／JBスレで逃亡しないもんな（w

　　　　　　　　　　あのスレでのぽっくんに関する話は終わったじゃん。
　　　　　　　　　　なんかぽっくんが返事しなきゃいけないレスあんの？）

>>427
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（＞ジャパンスレでもマイルススレでもそうだが、このスレでもいきなりソフツにゃかなわない、なんていったら空気悪くなるの当たり前だろ？

　　　　　　　　　　おいおいオムスビくんの戯言聞いてるほど暇じゃないんだよ。
　　　　　　　　　　ぽっくんはこのスレで、「スレタイの奴らがソフマに敵うのか。」と
　　　　　　　　　　問題提起しただけじゃん。
　　　　　　　　　　何でも鮫みたいにかみつきゃいいってもんじゃないよ。
　　　　　　　　　　そんなんじゃ長生きできないよ。

　　　　　　　　　　＞だが、お前みてると、音楽なんて好きじゃないだろ、ほんとは。あざけりあいの方が好きなんでしょ。
　　　　　　　　　　＞と言いたくなるんだよ。

　　　　　　　　　　なんでもない発言に右往左往する人がいるから
　　　　　　　　　　たまたま煽りあいみたいになっちゃうだけでしょ。
　　　　　　　　　　メグミルク飲もうぜ。）

自分が細かい間違いを訂正されるのは嫌がるくせに、
他人の細かい間違いを平気で訂正するトレンチ君ｶｯｺｲｲ。

煽りではなく素朴な所感なのでキレられるとこまるりますが

>ﾄﾚﾝﾁｺｵﾄ ◆V48onzVAa6
貴方、本当に２ちゃん張り付き以外に
やることないんですか？

ある意味律儀なのはわかりますが・・・

▼▼
　　　　。○○（祭りの悪寒････
でも今日はおやすみなのさ　ﾄﾚﾀﾝ)

>>430
必死でしょ。
小さなプライド背負って。

彼なりに現実と戦っているんだよ。

>>430
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（うん。実は意外と神経質な一面がアルノダ。）

>>431
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（そんなことないよ。明日のために図書館でテスト勉強してたし。
　　　　　　　　　　九時まで。あとジョイスのユリシーズとかプルーストとかも読んでた。
　　　　　　　　　　谷崎も読んでた。けっこう暇つぶししてるな、こりゃ。反省。）

>>432
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（いい夢を。）

>>429
あのな、ふつーにマイルススレとかジャパンスレとか読み返してみろ。
お前ほどムキになって煽り合ってる奴いねーよ。
べつに忠告ととろうが叩きととろうが勝手だが､ギャラリーとして､お前見てて
「音楽なんて好きじゃないだろ、ほんとは。あざけりあいの方が好きなんでしょ」
というのが最近の感想。

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（あっそ。じゃー勝手に思ってロ。
　　　　　　　　　　ぽっくんはどーせ悪役レスラーなんですぅ。
　　　　　　　　　　大人しくしてりゃー叩かれ、議論になれば叩かれ。
　　　　　　　　　　安住の地を求めて出・洋楽板しようかな。）

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　電波を感知しました｡　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 ＿　　　　　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　 /||__|∧　　　 ／
　　。.|.（Ｏ´∀｀）　／
　　|≡（ ))　　))つ
　　｀ー｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　電波を感知しました｡　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 ＿　　　　　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　 /||__|∧　　　 ／
　　。.|.（Ｏ,,´ｰ｀）。／
　　|≡（ ))　　))つ
　　｀ー｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　おなかがすきました｡　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 ＿　　　　　　　　　ぐぅー
　　　　 /||__|∧　　　 ／
　　。.|.（Ｏ,,´ｰ｀）。／
　　|≡（ ))　　))つ
　　｀ー｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　馬鹿が感知しました｡　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 ＿　　　　　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　 /||__|∧　　　 ／
　　。.|.（Ｏ´∀｀）　／
　　|≡（ ))　　))つ
　　｀ー｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　馬鹿が感知しました｡　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 ＿　　　　　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　 /||__|∧　　　 ／
　　。.|.（Ｏ,,´ｰ｀）。／
　　|≡（ ))　　))つ
　　｀ー｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　コオトがすきでした｡　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 ＿　　　　　　　　　ぽっくーんー
　　　　 /||__|∧　　　 ／
　　。.|.（Ｏ,,´ｰ｀）。／
　　|≡（ ))　　))つ
　　｀ー｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　ともにきえました　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　

トレンチ君　馬鹿とともにさようならの巻でした

よかれと思ってアドバイスしたのに逆ギレする奴いるけど、ﾄﾚﾝﾁがその典型。

あいつ情緒不安定なところがあると思うな

あいつのテンションまじきしょい。
昨日仕入れたばっかの知識を、さも知ってる風に、皆に教えてやろーって吹きまわって、つっこみいれられるとまじギレ。

このパターンばっか。

>>447
マイルスでも、そのパターン。
別に色々書くのはいいけどさ、長年に渡って聴き込んだかのように語っちゃダメだって。

奴を見てると自分の嫌なところを結晶化したようでやんなってくる。
知ったかぶり、恥知らず、ナルシスト、被害妄想…。

warata!

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（内容に触れるのが怖いくらいなら
　　　　　　　　　　最初から書き込まなければいいのに。）

どっかで見たけど､
「ツェッペリンは､エンヤよりよっぽどケルトを感じる」って発言。ぺダンティズムもはなはだしい。

エンヤはクラシックの影響は強いと自分でいっているが､そもそもやってることケルトミュージックじゃないだろ。
そりゃゲール語の曲や、ドーナル・ラニーのパイプをフィーチャーしてるが、アレからケルトなんて感じようってのが無理。

それにツェッペリンは、ケルトって言っても､ブズーキとか使ったコテコテのアイリッシュじゃなく、バートヤンシュやアン･ブリッグスなんかのブリティッシュトラッド系のイメージが強い。
そういう意味でもエンヤってのは何故。

アルタンやパトリック･ストリートあたりのケルト･アイリッシュ系の音楽とか聴いてたら絶対でないよ。

マニアック自慢ですか？ペタンティズムって何ですか？
バカの僕にもわかるようにおせーてくだせー

↑
「ツェッペリンは､エンヤよりよっぽどケルトを感じる」発言って、
いかにエンヤが似非ケルトだということを言いたかったんだと思うな。
比較の対象になりえないものを持ってきて、馬鹿に視点だと思う。
まともに取ると、比較の対象にならないけれど、ツェッペリンをもって
くるあたり、確信犯かもね。

ツェッペリンスレでのマンセー発言だったから､それはないかと。ケルト引き合いにZEPを持ち上げるのにいきなりなんでここでエンヤ？意味ないジャーンって感じだタ。

エンヤじゃなくてクラナドにしておけばよかったね
そもそもトレンチはケルトのグループなんて知らないだろう

トレンチは形勢不利になると２度と来ないから
トレンチスレは作れないな。

どんなニワカ知識をどんな態度で発言しようが自由なんだよ
この未開の蛮族ども。

日本が科学的に遅れた田舎だって事をこうも見せつけられると
ホント悲しい。

トレンチ叩いてる奴らは一生、態度がむかつくとか理由の無い
基準で生きて逝くんでしょうね、、、

態度がむかつくと言うのは立派な理由ではないか。

>>457
＞理由の無い基準で

よくレスを読め。

＞ニワカ知識をどんな態度で発言しようが自由なんだよ

たしかに自由だが、それでは読む人間には不快感を与え、結果叩かれる。
ネットにも礼儀があるんだよ。

＞日本が科学的に遅れた田舎だって事を・・・

どういう関係があるんだ？

トレンチをハードコア・スレでも見た。
あいつ謙虚になれば愛すべきキャラになるかもな。

俺、スレの過去ログが溜まっていて全部読むのかったるいときは
トレンチのスレだけ抽出して読んでお終いってことあるよ。
トレンチへのレスも読むけど。

議論は科学的で文明的な行為だと思う。礼儀が重んじられる
んじゃ儀式かよ？

対象が芸術で、決定的に客観的な基準は無い。
音楽の学者が学問を基準に話しているのでも無い
プロの評論家どうしでも無い

初めて聴いた時の感想を率直に表現することは聴き極めた者に
とって新鮮な原点の再確認にもなって有り難いとも言えるだろ

ある作品が初めて聴いた時は素晴らしく聴こえて。熟聴したら
つまんなくなった
逆に別の作品は初めはつまんなかったが熟聴したら素晴らしく
なった
この例でどっちの作品が素晴らしい？
どっちも素晴らしいんだよ。

人を不快にしてはならないのは血統と身体的特徴について批判
することだけ。

自分にとっての評価が他人の意見で揺らいで、叩かないと
不安になるような感覚は未開の蛮族の自我に似ていると思う

礼儀つっても最低限のものがあればいいんでないの
あと自分が必要だと思うのは誠実さと謙虚さ
>>462
つーかもっと考えに柔軟性持とうよ
読んでて痛々しい

>>462
とりあえず日本語を勉強してからまた来なさい。
その程度の日本語能力ではこちらがなにをいっても理解できないと思うので。

>>464
オススメの教材を教えてください

>>465
日本語の作文技術。

理解できませんでした。あなたが正しいようです

みなさんはじめまして。

スナック「安全地帯」に羽根伸ばしにきてください。。
「メリーゴーランドラブ」という曲はすばらしいですよ。
一回聞いてみてね。

http://www.anzen-chitai.ne.nu

心よりお待ちしています。

>>466-468
なにがしたいねん、なにが。

漏れの日本語能力で説明すると。あなたの書いている事は
理解できないと言うことと
安全地帯は最近たまに出てくるエロサイトの宣伝だ

なんだ、トレンチ某ってのは洋楽板では有名な人なのか。
俺、よそのスレに行かないからﾜｶﾝﾈかったよ。

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　そりゃﾍﾟﾀﾝﾃｨｽﾞﾑだよ｡|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 ＿　　　　　　　　　ほげほげー
　　　　 /||__|∧　　　 ／
　　。.|.（Ｏ,,´ｰ｀）。／
　　|≡（ ))　　))つ
　　｀ー｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　ペダンティズムだろ　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 ＿　　　　　　　　　ほげほげー
　　　　 /||__|∧　　　 ／
　　。.|.（Ｏ,,´ｰ｀）。／
　　|≡（ ))　　))つ
　　｀ー｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

ペダンティズムって何？
ペダントリーの間違えだろｗ

>>463
>礼儀つっても最低限のものがあればいいんでないの

脱線ですが、「礼儀正しい音楽」はどんなものかな。
ステージでの態度ではなく、CDの中だけの話。

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%DA%A5%C0%A5%F3%A5%C8%A5%EA%A1%BC&kind=&mode=0&jn.x=23&jn.y=10

スレタイ５バンドもいいけど
コスモスファクトリーの３枚目「荒らし」
神ジャケ復刻したねぇ
ここって1枚目「城」は叙情プログレだけど
２枚目「謎」で東芝＝石坂Ｄｒに変わってからは
「プログレを演奏するバンドではない！」って
メディアで明言してたのよね。

で、更にスレタイと関係ないけど
谷山浩子（ヤマハ出身の歌のお姉さん）の『歪んだ王国』あたりの方が
コスモスファクトリーより
幻想＝叙情プログレとして聴けるんじゃないかなぁ
ヘルダーリン好きは必聴でしょ、これ（半ばマジ）

ペダントリー 2 [pedantry]

ペダンチズムに同じ。


か。

>>462
>人を不快にしてはならないのは血統と身体的特徴について批判
することだけ。

ほんきでつか？
その基準があなたの信念なら､今まで相当周りの人を不快にして生きてきたんですね。
第一､トレンチの身体的特徴や、血統的なことで批判した事がないんだから､トレンチが不快に思っておお暴れする理由も、あんたがここで身体的特徴、血統以外のトレンチ批判に対してレスつける必要もないわけだ。

＞自分にとっての評価が他人の意見で揺らいで、叩かないと
不安になるような感覚は未開の蛮族の自我に似ていると思う

そんなことでは誰も不安になってないと思う。
とりあえず､そっこうでＪＡＰＡＮスレとマイルススレいってみる事をおすすめする。
むしろ、なにが気に障ってあんなに大暴れしてるのか、不思議でうざいってだけで。過剰反応してるのはどっちかな。

まあトレンチの肩を持つわけじゃないんだけど。。。

トレンチはソフト・マシーンの3rdのほうが、スレタイの5バンドの作品より
優れているんじゃないか？と、問題提議したわけだ。
それに対してのこのスレの他の住人は小さな間違いの揚げ足取りに躍起になった。
「昨日今日聞いたばかりで、偉そうに語るなよ」と、言わんばかりに。
まるで議論になっていない。
少なくとも、マシーンの3rdの素晴らしさを理解したトレンチの感性は間違ってないよね？
（スレタイのバンド達より優れているかどうかは別にして）
そのことについて、>>462氏は苛立っているんじゃないのかな？

>>480
もしそうだとしても、普段の書き込みがヒドすぎ。
問題提起だとしても、その後の対応が不快きわまりない。

>>480
楽器の聞き分けもできないような奴にどうこう言われたくないわけだ。

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（何だかよくわからんが、
　　　　　　　　　　ぽっくんの発言ごときで右往左往してるお前らがいとおしくてたまらない。）

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（大暴れなんてしてないって。
　　　　　　　　　　最初にちょっと突っ込み入れられたって余裕こいた対応してるでしょ。
　　　　　　　　　　どのスレだってそう。
　　　　　　　　　　ジャパンスレはジューシーが完璧イラついてたから煽りにみえるかもしらんが
　　　　　　　　　　コミックバンドという言葉を巡る解釈が異なりすぎたためだろう。
　　　　　　　　　　そのあと謝ったし、いちお。
　　　　　　　　　　ちっちぇプライド満たそうと必死になってる姿なんてみたくないよ、Dears.)

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　 電波が強すぎます｡. ｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|

　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　 ／／ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｨｨｨ!!!
　　　　どかーん！　 ＿
　　　　　　　从";从 /||__|∧，
　　　　　　(( ; ;"､; :（Ｏ,,´Д｀）
　　　　 ((;";从．")と ))　　))つ
　　　　　｀;Ｙ ;"､ Ｙ ﾉ　ﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　（_ノ､_ノ

　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　 ／／ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｨｨｨ!!!
　　　　どかーん！　 ＿
　　　　　　　从";从 /||__|∧，
　　　　　　(( ; ;"､; :（Ｏ´Д｀）
　　　　 ((;";从．")と ))　　))つ
　　　　　｀;Ｙ ;"､ Ｙ ﾉ　ﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　（_ノ､_ノ
てス

次スレ
★イエスVS.クリVS.フロイドVS.ＥＬＰ VS.ﾄﾚﾝﾁｺｵﾄ★

ﾄﾚﾝﾁｺｵﾄくーん
馬鹿と見込んで、プログレ・クイズいくよ
ＥＬＰの曲で、すごく親切なんだけど、
「ありがためいわく！」だと言われる曲はなんだ
ぼっくんにぴったり！
答えられなかったら、帰ってね！！
　　从";从 /||__|∧，
　　　　　　(( ; ;"､; :（Ｏ´Д｀）
　　　　 ((;";从．")と ))　　))つ
　　　　　｀;Ｙ ;"､ Ｙ ﾉ　ﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　（_ノ､_ノ

>>488
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（domo arigato Mr.Robot)

馬鹿ついでに
どかーん！　 ＿
　　　　　　　从";从 /||__|∧，
　　　　　　(( ; ;"､; :（Ｏ´Д｀）
　　　　 ((;";从．")と ))　　))つ
　　　　　｀;Ｙ ;"､ Ｙ ﾉ　ﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　（_ノ､_ノ
↑このばかくんでもいいよ！

答えられない
知りたい？

ぽっくんはやーく！

>>489
domo arigato Mr.Robot
もしかして、これ答え？
おおぼっくんにしちゃ素直な考えでおもしろくなーい
ぜんぜんおもしろくなーい
もう一回いくよ
ＥＬＰの曲だよ！

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（もういったじゃん。）

>>493
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（mattekudesai.)

ぶーぶーぶー
答えはね
「樽貸す？」
でした！
ばいばい
また挑戦してね

もしかしてまだ未練がましく居るの？
そしたらもう一問もっとあほなの挑戦してみる？
ぼっくんの大好きなクリムゾンでもフロイドの曲でもいいよ。

また変なコテハンが登場してきたね。
このスレほんとにおもしろい！

殿キンさん、プログレクイズいっぱい出してね！

なんだおまえ。その香しく洋通ぶった態度は。
むかつくな。

じゃあいくよ　プログレクイズ
アホ度１００！
クリムゾンの曲で、全米ＮＯ１になりそうだった曲はなんだ！
これ難しいよ、あほじゃないとできないよ。
答えをひっさげてきてね、そうでないトレンチくんみたいなのは、出直してね。

難しいからヒントね！
もう少しで全米ＮＯ１になりそうだったというのがヒントだよ！

アメリカ人って絶対にクリムゾン受け付けないのは何で？
ホントに根明なのかな？

>>500
グルーン

まじめな書き込みをしている人対象じゃないからね
まじめに考えないでね！
普通の書き込みは続けてね。

トレンチとかみきさゆとか馬鹿専用クイズだからね。

真面目な俺にはついて行けないなあ〜、ミスタロボ　ト。

だから、コテと名盤さんを使い分けた
ジエンはやめようよってｗ

イエスの「究極」いいな。
こいう曲大好きさ！

>>505
ジエン？よくＩＤ見てね！

そろそろ答え、言うよ。

BOOK OF S・A・T・U・R・D・A・Y NIGHT!ぱちぱち
サタディナイ・サタディナイ！

>>507
グルーン

>>503
呼んだ？

殿キン＝みきさゆ　じゃないの？

しかしトレンチの出現ですっかり駄スレになったな。
この板は反転以外のコテハンはダメダメだ。

>510
つうか、こんなスレを立てた時点で堕スレ。

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（あーあ、本人がきちゃったよ。萎え。）

>512
えっ、オレかよ?　2chでカキコしたの史上初めてだぞ（4年間ROMのすえ）。

だってこんな話題
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1064041348/
ここでやれば済むとおもわないか、洋楽板はゆるゆるだけど普通のとこだと
重複スレじゃん、こんなん。で>1はむちゃくちゅ弾劾されると思うんだが。

>>513
おめでとう。

>>513
プログレ本スレではマイナーなバンドの話が多くなってるよ。

>514
とりあえず、削除依頼だしてこいよ。

すべてのプログレ系のスレは
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1064041348/
でやればいいよ。

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（ここって隔離スレだろ。）

>518
あんたのな。

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（ぽっくんに手向けられた花束にしてはお粗末過ぎるな。）

このすれダメにした犯人誰だ？

ぽっくん

っていうか、この類のスレは５００くらい以降から、アホがくるの。
それで、こうやって隔離するのが目的なんだ！

>>507 ：殿キン ：03/10/08 19:36 ID:uMTOI0Fd
>ジエン？よくＩＤ見てね！


（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>521
所詮、こんな糞スレ、洋楽板のアオミドロなんでこれが正常。オヤジどもはビー板逝けよ。

525はﾄﾚﾝﾁ

>>521
犯人は俺です。ってことでOKですか？
犯人探しして楽しい？

>>527
ｲﾐﾜｶﾝﾈ｡

プログレのお勧めを教えて下さい。
回りに話が出来る人が本当にいないんです！
今、大学2年です。女子大だからか、洋楽を聴いている人さえいません。
うざかったらすいません。

＞＞５２９さんへ
僕もプログレが好きだけど詳しくない。
ということは、そんな僕が好んで聴くものは
初心者の方々にはもってこいなのかも、
と思うので、以下をお薦めいたします。

ピンク・フロイド　「ウマグマ」「おせっかい」
ＥＬＰ　「タルカス」「トリロジー」
ムーディ・ブルース　「子供達の子供達の子供達へ」
キング：クリムゾン　「ポセイドンの目覚め」「アイランド」
タンジェリン・ドリーム　「アルファ・ケンタウリ」
ＰＦＭ　「幻の映像」「ユリシーズ」
ニュー・トロルス　「コンチェルト・グロッソ」
アトール　「夢魔」

　　　こんなもんでいかがですか？。

初めてなら・・・２枚づつ推薦します
イエス：危機・究極
キングクリムゾン・宮殿・太陽と戦慄
ELP・恐怖の頭脳改革・展覧会の絵
ピンクフロイド・狂気・おせっかい
PFM・甦る世界（英語版）・幻の映像
ルネッサンス・燃ゆる灰・プロローグ
キャメル・ムーンマッドネス・ブレスレス
エイジア・エイジア・アルファ
UK・UK・ボイスメイル（ウエットンソロだが）
ジェネシス・インビジブルタッチ・フォックストロット
エニド・�T・�V
ムーディーブルース・セブンスソジャーン・童夢
四人囃子・一触即発・ゴールデンピクニックス
ストローブス・魔女の森から・ヒーロー＆ヒロイン
サンタナ・キャラバンサライ・天の守護神
アネクドテン・グラヴィティ・フロムウイズイン
SMB・黒船・天晴
２枚だけ選ぶのは難しいな。

このスレに女子大生が質問をしてくるなんて不自然極まりない
プログレは知らないが５バンドの略名とそれがプログレだと
判断出来るなんて、、、

おすすめはＥＬＰのタルカス

普段、プログレ以外で何を聴いてるかによって上のお薦めが適してるかどうか決まる。

>>530
いきなりアトールは厳しいと思うが

女子大生プログレ調教(ヤラセ)とでも言うのか？

釣られすぎ。。。ｺﾋﾟﾍﾟだよ。。。

>>530
初心者向けならこれだろ?

Led Zeppelin / Physical Graffiti, In Through the Out Door

>>531
普段プログレに興味ないっていってる俺も三分の二くらい持ってたよ！

やっぱ、ふつーに洋ロックファンなら、聴いといて損はない感じだね。

でもSMBはファーストが一番好きっす。

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○(女子大生ってのがキーワードなんだな、プレグレオヤジは。
　　　　　　　　　嬉々として長文レスしてやがる。キッメ。）

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○(おまえらキモｨにｮ。。。）

>>539
でも、相手が普通に聞いてきてるんじゃン。
おまいのいつもの誰も関心ない長文レスも結構キモいよ？

↑
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○(こいつキモｨにｮ。。。）

煽るだけなら見なきゃ良いじゃん。

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○(ぽっくんが実は女子大生だって判明したら
　　　　　　　　　おまえら優しくしてくれりゅ？？？？？？）

>>530 >>531 ぽっくんに激しく同意いたします。
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○(女子大生ってのがキーワードなんだな、プレグレオヤジは。
　　　　　　　　　嬉々として長文レスしてやがる。キッメ。）
>>534
こういう「初心者には〜は難しいのでは？」みたいな発言は初心者を
ナメてるよね。モンクは難しいからあとまわしにしなさいなんていってる
ジャズオヤジみたい。
いまさら宮殿なんて聴いたって古臭い昔の音楽にしか聴こえない人も多いはず。
最初の一枚はアシュラ「ニューエイジオブアース」でよろしく。
2枚目はイーノ「アナザーグリーンワールド」で。

別になめちゃあいないよ
捻くれてるな、まったく

っていうかキッメってなに？

ナメてなければ初心者の感性をバカにしているというか。
耳が時代に遅れてるというか。

いや・・・まー君がそう思うなら勝手に思っとけば

思っておきますので
初心者をナメた発言は控えるように。

だいたいプログレ初心者なんてこのスレにいません。

なんつーか、初心者の人が尋ねてきたら､普通は定番薦めると思うが。キモイって言い方は同化と。
俺も初心者(と思う)だが､宮殿や危機からはいって、結構聴いてるよ。
いきなり>>545みたいなリアクションとられたらそっちのがひく。

プログレ初心者はシネ！
といっておこう。

とりあえずコテハンは嫌いだ。

ナメてなければ初心者の感性をバカにしているというか。
耳が時代に遅れてるというか。
初心者をナメた発言は控えるように。だいたいプログレ初心者なんてこのスレにいません。
プログレ初心者はシネ！
といっておこう。

病気ですか?

ネタだろ。

ってか初めて聴くジャンルの音楽に名盤といわれてる
ものから入るのの何がいけないのかがわからんな。

ここ5大バンドのスレだし。

ネタにマジレス、カコワルイ（ワラワラワラ

マジレスもできないやつのほうが
よっぽどかっこ悪いぜ
この世の中生き抜くには
マジレスするぐらいの気概がなければ
何事も中途半端な半端な人生になるぞ

ﾄﾚﾝﾁは正規スレでは発言出来ない「内弁慶」

つられたワシとeE3mX4Sfのどちらが痛いかは任せた。

ここは５大バンドの正規スレです。
たぶん

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○(正規スレで発言したら「ネット弁慶」にクラスチェンジできるのかな？）

ﾄﾚﾝﾁよ。マイルスのスレに来い。
最近はレベル低いから大丈夫だぞ。

野暮を承知で書くけど、みんなネタを楽しんでるんだよ　ｗｗｗ
「初心者へのオススメ」ってさ、何回やっても
どのスレでもそれなりに盛り上がるでしょ？

で、俺ならやっぱ宮殿。
もしくはザッパ「ワンサイズ」

＞「初心者へのオススメ」ってさ、何回やっても
＞どのスレでもそれなりに盛り上がるでしょ？

たまには中級者へのお勧めもやろうよ〜

では、それぞれ２枚まで
イエス：海洋地形学・リレイヤー
キングクリムゾン：USA・アイランド
ピンクフロイド：ウマグマ・雲の影
エイジア：アストラ
キャメル：キャメル
PFM：チョコレートキング・ジェットラグ
ウイッシュボーンアッシュ：アーガス
マッチングモール：1st

>>565
全部初心者向けですね。
中級者はこうだろ？

イエス：キーズ・スタジオ、究極
クリ：暗黒の世界、ビート
フロイド：フロイドは全部初心者向けだが、あえていえば神秘、アニマルズ
エイジア：これは洋楽初心者向けだよ。あえていえばアクア
キャメル：ステーショナリー・トラヴェラー、リモートロマンス（邦題）
ＰＦＭ：ミスベイカー、スオナーレ×２
ウィッシュボーンアッシュ：巡礼の旅
マッチングモウル：そっくりモグラの毛語録
ザッパ：バーントウィニーサンドイッチ

ちなみにジェネシスは全部中級者向け。
良い子のみんなはイエス・クリ・ＥＬＰ・フロイドの70年代の
全作品を聴いてからジェネシスに手を伸ばしましょう。

それはさあ、単に「中級者」の概念に対する
フェーズが合っていないだけだろ、お前と俺で。
えらそうに言うな、ボケ

や〜い、や〜い、初心者ども〜、はずかし〜、はずかし〜

あふぉ

>>568
や〜い、や〜い、初心者ども〜、はずかし〜、はずかし〜

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○(ジェネシスが中級者向けだって？馬鹿か…。）

つーかおまいらみんなFoxtrot聴いて出直してこいや。
ジェネシスが中級者向きとか言ってるﾔｼはトリックと静寂も聴いとけ。

初心者ネタなどによって救済志向の嘘を暴く事になろうが、２ちゃんの様なマテリアルな背景の中ではかなり有効だろうな。その結果“救われなさ”を共有して大団円に至るかどうかを試す高尚なスレの一つが此処だw

偏執狂的か否かは根本的な性格に拠るものだから仕方ないとしてだ、
変にプライドが高いのはなんとかしてほしいわな。
洋楽、プログレに「精通」（ｗ）していることが
偉いことだとでも思っているのだろうか？
その辺、コテハン粘着をはじめとした音楽スレのヲタは
何かとてつもない勘違いをしていると思割れ。
それに「精通」っても・・・ﾌﾟ
作曲も楽器も読譜もできず音楽史を知るでもなく
CDやライブに財布はたいて,
話相手がいないから２ちゃんで「ああだこうだ」言ってるだけなんだが・・・

第一たかが趣味でＣＤ聴くだけなのに
「初心者」も「上級者」もないだろがｗ

「初心」と「上級」とは全く違う意味があると思うが・・・
誰でも、初めて全く知らないものを体験する時は「初心」といわざるをえないだろう

まぁ
＞変にプライドが高いのはなんとかしてほしいわな。
これには同意だ、プログレに限らずな

１５〜２２歳に聴いたプログレ体験は一生つきまとう。

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○(キング・クリトリス）

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○(キング・クリトリスでスレ立てたらロックだせぇスレ以上の
　　　　　　　　　長寿スレッドになるだろうな。）

トレンチ　センスなし！
＞キング・クリトリスだって。まったく、オヤジギャグや

キング・クリムクゾンぐらいにひねろよな。
キングクリムクゾンのファーストシングルって知ってるか？

>>580
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○(21性器の精子異常者。）

＞ちなみにジェネシスは全部中級者向け。
＞良い子のみんなはイエス・クリ・ＥＬＰ・フロイドの70年代の
＞全作品を聴いてからジェネシスに手を伸ばしましょう。

　ジェネシスのアルバムを始めて聴いたのは４大プログレバンド
　のほとんどを聴き終えた後だったので、結果的にそうなって
　しまいました。現在、一番多く聴くのがジェネシスになってます。

トレンチ、やっぱり凡庸だね。
お前は、プログレを揶揄する資格なし。
ファーストシングルは
「２１性器のスグイクゾ・マン」
B面は「すでに固くて」だ。

セカンドシングルはな
「勃起銘 including　明日素股明日　理由なき交尾」じゃ！
チャンスやるから、Ｂ面を考えてみろ！

話題変えます。
皆さんは､スレタイのバンドでどれが一番好きですか?

>>584
ジェネシスだよ。

>>582
ｼﾞｪﾈｼｽは、ﾃｸﾆｯｸ的にｶﾞﾂﾝとくるﾀｲﾌﾟじゃないし（実はすんげーﾊｲﾃｸなんだけど）ﾋﾟｰｶﾞﾌﾞの声はやっぱ初心者には受け付けないだろね。
中期以降のﾌｨﾙｺﾘﾝｽﾞが実権を握ってからは、ポップバンドとして見られちゃってるし。
でも、一番聴き込めば聴きこむほど深みにはまるんだよね。
ｷﾝｸﾘやELPさいこーとか言ってるやつみてると、ガキだなあ、とか思っちゃう。
厨房ん時の俺がそうだったからね。

ジェネ聴くより後醍醐の方が聴きやすい

>>584
フロイドに決まってるだろ？ｳﾞｫｹﾞ!

>>584
どれも好きっつーのは駄目かね・・・
んー迷うけど、ジェネかな

イエスよりジェネのがわかりやすいと思うのは漏れだけか？
ピーガブ在籍時の叙情的(?)な感じは海洋地形学なんかよりはるかにわかりやすいと思う。

↑
わざわざ海洋地形学を持って来るところに意図を感じる

ジェネシスのお勧めを教えて下さい。
回りに話が出来る人が本当にいないんです！
今、高2です。女子高だからか、ジェネシスを聴いている人いません。
うざかったらすいません

また出た。コピペが。ウザイよ。

叙情的な感じと言われると、ＹＥＳならTO BE OVERが思い浮かぶな。

フロイドとその他は比べられんな。

フロイドなんかと比較するのだけは勘弁して欲しい

女の子でプログレ聴いている人ってあんまり聞かないよね。
なんでなのかな？女の子に音楽紹介してと言われて、
君達はプログレを薦められるかい？

>>597
お勧めを教えて下さい。
回りに話が出来る人が本当にいないんです！
今、中1です。女子校だからか、プログレを聴いている人いません。
うざかったらすいません

>>598
ジェネシス/インヴィジブルタッチ

>598
つーか、今までにどんなの聞いた?

女にあんたの１番好きな音楽貸して?
と言われた時はびびったなぁ。
で、何枚か貸したら結構良かったよ、と社交辞令が
帰ってきてことなきを得たのだが。

>>600
今気づいたらコピペだったよ・・・。
アホくさ

俺は内心いいと思ってた子に､CD貸してっていわれて、宮殿かした事がある（マジ。

どうだ！おまえらがいくらプログレヲタでもキンクリヲタでも､俺の痛さは認めるだろ。

>602
定期的に貼れば盛り上がっていいんとちゃうかいw

>>603
確かに…(w

でも普通に何かしていいのかわからんな。
みんなどうよ？

マイク・オールドフィールド「遥かなる地球の歌」

>>606
あーそれエンヤとか聴いてる女の子に受けそうだね
自分だったら普通にイエスとか薦めちゃうかも

ジャーン!ジャジャジャ、ジャンジャーン!
キャーッ！フーッ！アイァクロー！
どだっどだっどだだ！　どだっどだっどだだ！

を彼女はどう思って聴いたんだろうか､、、｡
まあ、普通に｢良かった｣とか言ってくれたけど､､､当然リアクション薄かった。

プログレなら、ヴァンゲリスの炎のランナーとかかな､、、｡

キャラヴァンファンの女の子知ってるぞ！
まぁキャラヴァンだけだが・・・・

俺はこうだ。＊女「バニラ・スカイって好きな映画なんだ」 俺「そうか。ラブシーンで鳴っていたのがこの曲。ピーターはジェネシスに居たんだよ」 女「ジェネシスってあの？」 俺「そう。貸すよ」 そしてピーターの1stを渡す。後は放って置く。
＊女「仕事持って帰って来ちゃった。何か静かなのが良いな」 俺「大変だな」 そして、スパイロジャイラを…と、いった感じだ。何の問題もないぞ。

ってか漏れの母親(46くらい)の世代の女性はみんな
違和感なくプログレとか聴いてたわけだよな？

当時の女性の方が良い耳してたのか？

>>610
ジェネシスを知ってるってのがすごいな・・・。

>>612
フィルコリンズを知ってる人は意外に多いからな。
後期のジェネから名前を知ってる人はいるんじゃないか？

まあ、俺はスキー行く途中の夜中の山道をドライブしてるとき、「太陽と戦慄」をかけてたら、半べそで「お願いだからやめて」と彼女に懇願された訳だが。
その後、「ごめん、ごめん」と言いながら、「ﾁｭｰﾌﾞﾗｰﾍﾞﾙｽﾞ」をかけたのは言うまでも無い。

＞「何か静かなのが良いな」俺「大変だな」 そして、スパイロジャイラを…と、いった感じだ。何の問題もないぞ。

師匠！
自分ならそこでピンクフロイドの「エコーズ」をいかに素晴らしいか小一時間ほどの解説の後に貸そうというチョイスをしようと思いますが、いかがですか？

小一時間ネタは100％しくじるよw 俺はそういうの楽しいけどさ。女って、サワリは美的実存の段階で接するのがいいと思われる。それで物足りなくなったら合図を送って来るしね。

君たち、みんな若いのか知らんが
イエスのリアルタイム時代は、女性でプログレ聴く香具師は
ごく普通に山ほどいたよ、女性は小さいころからクラピなど
習ってる人が多いせいか、リックやキースのキーボードに
惹かれてプログレ聴く人も多かった。
ミュージックライフっていう女性受けするグラビア音楽誌が
一番メジャーだったせいか今より、洋楽聴く娘は多かった
その中でもプログレじゃ一番、圧倒的に女性ファンが多かったのがイエス。
こわれもの、危機、ソングス大好き少女たちが周りにごまんといた
当時、プログレは洋楽のメジャーだった。
印象的なのは「イエスの演奏には気持ちを惑わす毒がある、
一度これを知ると、他のバンドは物足りなくて聴けないわ」
と言ってた早稲女が懐かしい。
（もう二十歳くらいの娘がいるいいおばさんだろうが）

やー、そういうあんたもおっさんですね。

イエスが女性に人気があったと言うのはなんとなく理解できる。

>>593
ネタにマジ切れレスすんなよｗ　

確かにジェネの最初の1枚って他の４バンドに比べると難しいかも・・・
相手にもよるけど、まあ、イマドキの女のこで
なんかのキッカケでちょい70年代洋楽に興味もってるって設定なら・・・
とりあえずとっつきやすさで骨董箱か三人かなぁ

三人が残ったはおしゃれに聴こえるかもね

だけどさ、俺､高校時代にクイーン女の子にかしたら､普通にひかれたぞ（30歳)

俺はこんな事があったよ。「貴方の一番好きなのが聴きたい」って言うから、何となくテレンス・トレント・ダービーの2ndを渡したんだ。そしたら後日、「綺麗過ぎて嫌い」だってさ。試しにゴングを渡したら、かなり喜んでくれた。女は不思議だなw

次スレではジェネシス落ちて誰が立候補なの？

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○(ソフマ。）

皆スマン。ﾄﾚﾝﾁ呼んじゃった。

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○(別にソフマが嫌ならそれでもいいよ。
　　　　　　　　　美狂乱だろうがイル・バレット・ディ・ブロンゾだろうが
　　　　　　　　　ぽっくんは一向に構わん。）

別にソフトマシーンが嫌ではなく、ぼっくんが嫌。

じゃ、★イエスVS.トレンチVS.ソフマ★でお願いします。

>>628
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○(あぁ、ぽっくんの不戦勝だな。
　　　　　　　　　上手く釣れなくて悔し涙滲ませるお前らの顔が目に浮かぶよ。）

いったい誰がソフマなんて言い出したんだよ。
普通は「ソフツ」か「マシーン」だぞ。

それでは、★イエスVS.ＥＬＰVS.ヴァンダーグラーフ★で。

>>631
VDGGを入れるならVSクリムゾンとVSジェネシスでしょ。
もう裏クリムゾン、裏ピーターとは言わせない！（w

をう。そうだそうだ。
むしろクリムゾンやPGが「表VDGG」であり「表ハミル」だ。

ソフマップvsシステムプラザでどうだ！！！！！！！

じゃぁ、★ヴァンダーグラーフ・ジェネレイターVS.ハミルVS.ヴァンダーグラーフ★で。

フロイドは、つまんないよ

じゃぁ、★嵐ハミルVS.凪ハミル★で。

トレンチマヂすぎ。

ここカンタベリースレの住人どのくらいいるの?

じゃぁ、★難民ハミル VS. 殺人ハミル★で。

イエス好きの女性ファンどこへ行ったんでしょう
男性ファンは結構残っているのに

今や、みんな４０（しじゅう）か５０（ごじゅう）のおばはんだってば
彼女らにとっては今更、イエスでもないでしょ
イエスなら家住み替えたいの方じゃないのぉ？
いつまでも夢を追うのは男だけ・・

でも結構、子供を家においてきた、ってな感じの
おばさん、多かったぞ＞今回の来日公演

プログレの定義
・バイオリンとか変な楽器使う
・歌詞が哲学っぽい
・メンバーが秋葉系
・アルバム1曲目の30秒は無音

>>644
バイオリンは変な楽器なのかよ！

この前ヤッタ女挿入中にイエース　イエースって言ってたよ
フロではクリ触ってって言ってくるし
絶対プログレ好きだねあの女

>>645
ロックで使うにはってことでしょう。
他にもムーグシンセ、ハモンドオルガン、メロトロン、フルート、サックスが入っていればプログレとして聞ける。

ﾊｧ〜こりゃプログレファンに無視されるスレなのも納得。このスレ…

ボブディランのデザイヤーはヴァイオリン入りまくりのアルバムだが
あれをプログレというのか？
カジノドライブは厚見のムーグがぶりぶり幅を効かしてるがあれはプログレなのか？

>649
そういう、プログレじゃねーけどプログレ的な要素を
含んでる楽曲、というのも追究すると面白いんだけどね。
そうすると、逆にプログレというものが"多様な音楽全般"
の中ではごく小さな集合でしかないことがわかる。

>>650
曲単位で考えたらほんとキリないよな。

キリが無いから足洗えない、、、

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ　＞６５０

>>647
ハモンド、サックスが入っていればプログレ・・・

新しい定義だ。

将棋ヲタでフロイドヲタで広島ヲタのコテちゃんさらし（ｗｗｗ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1048948014/
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1063797117/309-

（　´,_ゝ`）２ﾁｬﾝﾆｲﾚｺﾝﾃﾞﾙﾉﾈ（ｸｽｯ
（　´,_ゝ`）熱くなれるものがあっていいなあ（ﾌﾟﾌﾟ

反転というコテハンは反転のものだけじゃもうないわけで。

>>654
当然「リードで」ってことだから。
結局ヴァーティゴだってみんなプログレ扱いだし。

>>657(ﾟдﾟ)ﾊｧ？

>>658(ﾟдﾟ)ﾊｧ？

>>657(ﾟдﾟ)ﾊｧ？

>>660
　　＼　＼　　　　○　　　　//　/　　　／
＼　　＼　 　 　　/ ヽ　　　　/　　　／　／ ／
＼＼　　 　　 　 /＿ ゝ　　　　/　　／／
　　＼　　　　 ／　　　＼
＼ 　　　＿／＿＿＿＿＼＿＿　　　　　 　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　 ／　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　 ＜
　　／ノヽ　　､､　　ヽ)　( ノ　　　　 ヽ　　＜
　 |::::: ) (　　　て○ ）` ｿ' 、/~○ノ　:::| 　＜　　　|　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 /￣￣＼
　|:::::: 　　　　　　／'　.::::::. ` ＼　　 ::::::| ＜　　　 |　　ヽ　　　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　|::::　　　 　　／　　/￣￣ヽ　　　　::::::|＜　　　/ 　　　＼　　　|ノ　　　　　　――――　　　　　 ／
　|:::::　　　 　　 　| 　|||!|||i|||!| |　　　::::::|　＜　／　　　　　＼　丿　アアァァ　　　　　　　　　　　｜
　 |:::::::.　　 　　　|　:| |ll ll !! !.| |　　　::::|　 ＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●
　　＼:::::　　 　　|　:|!! || ll|| !!:| |　　　ノ　　＜
　　　 ＼::::..　　　|　| ! 　　　　| l　　　　　＼＼V V V V V V V V V V V V V V V V V
／／　　　 　　　　 `ー--― 'ノ　　　　　　　＼＼

>>654
なんかみんな勘違いしちゃったみたいね。
俺が言ったのは「（あくまで俺は）プログレとして聞ける」ってことで、
そういった楽器が入ってるから＝プログレそのものとは一言も言ってない。
>>649
ヴァイオリンってそのアルバムだけでしょ？
エディ・ジョブソンばりのヴァイオリニストといっつもバンド組んでるってわけじゃあるまいし。
つーわけでディランをプログレとは聞いてない（苦笑）

>>662
　　　　　　　　　　　＿　　　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　.＿　　＿　　　　　　
　　　　　　　　　 ／ ／＼／＿＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／＿＼＼ ＼
　　　　　　　　／ ／　　/ /＿/ /＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /＿/ /＼＼ ＼
　　　　　　 ／ ／　 ／ ＼＿ ／＼/　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／＼/　 ＼ ＼
　　　　　／ ／　 ／　 　　＼＼.／　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　.＼＼／　　　 ＼ ＼
　　　　 /　/＼／　　　　　　.￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　　 / 　/＼
　　　　/　/　/　　 　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿_　　 　　　　　　　　　　　　/　 /　 /
　　　 /　/　/　　　　　　　　　　　 　　/　 ＿＿＿_　　＿/＼　　 　　　　　　　　　　./　 /　 /
　　　/　/　/　　　　　　　　　　　　　./　/＼＿___./　/＼.＼/　　　　　　　　　　　　/　 /　 /
　　 /　/　/　　　　　　　　　　　　　./　/　 /　　 /　/　./￣　　　　　　　　　　　　/　 /　 /
　　/　/　/　　　　　　　　　　　　　/　/　 /　　 /　/　./　　　　　　　　　　　　　 /　 /　 /
　 /　/　/　　　　　　　　　　　　　/　/　 /　　./　/　./　　　　　　　　　　　　　 /　 /　 /
　/　.＼/　　　　　　　　　　　　／ ／ ／＿__/　/__./　　　　　　　　　　　　　／　 /　 /
　＼　　＼　　　　　　　　　　 /　＿￣￣＿＿__　 /＼　　　　　　　　　　　／　 ／＼/
　　 ＼　　＼　　　　　　　　 /__/＼￣￣　　　/__/　./　　　　　　　　　 ／　 ／　 ／
　　　　＼／''＼　　　　　　　＼＼/￣￣￣￣＼.＼/　　　　　　　　　　＼／　 ／
　　　　　 ＼_／　　　　　　　　 ￣　　　　　　　　￣　　　　　　　　　　　　 ＼／

ﾊｧ〜こりゃプログレファンに無視されるスレなのも納得。このスレ…
ってか俺>>649->>661を釣っちゃったのか？（藁

訂正
>>649-661

これであってるか？リンクの張り方ってむずかしいな。

つーかvzoSvbsDの書いてること意味不明。

>>666

>>666
上のは間違いね。
はぁー、だからさ〜、パープルとかヒープとかプログレファンにも人気あるだろ？
タルだってブリティッシュロックだけでなくプログレとして聴かれてるし、
アルモニウムがフォークファン以外にも聴かれるのはメロトロンのせいだし。
つまりオルガン、フルート、メロトロンなんかが入ってると
元のジャンルのファンだけじゃなくプログレ好きも聞くでしょてことだよ。
誰も分からなければもういいよ。

言いたい事わかるけどあまりに単純すぎるな

>>668
「（あくまで俺は）プログレとして聞ける」というより
「（あくまで俺は）プログレ・ファンでも聞ける」ってこと？

なら、おかしいよ。プログレ・ファンはプログレ以外も聞くし。
あと「元のジャンルのファン」って何？？？？

何みんなつっかかってんの?
669も言うように、みな意味はわかってんでしょ。
670は文法の授業でもしたいのか。

今までのカキコを簡潔に言うと
「俺はそう（>>647）だけど、みんなはどうなの？」

オルガン・ハードロック、ブリティッシュロック、叙情派フォーク、フィメールボーカルなどは
プログレファンにも人気あるけど、みんなはどう捉えているのかな？

あのさ、ﾌﾟﾛｸﾞﾚってｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞで音楽聴いてないからさ、そもそも。
つーか、使ってる楽器で聴いてるわけでも無いから。ﾒﾛﾄﾛﾝが好きなやつはﾌﾟﾛｸﾞﾚﾌｧﾝとは限らないよ。
ｻｯｸｽだってｼﾞｬｽﾞじゃﾎﾟﾋﾟｭﾗｰな楽器だし。ﾊﾓﾝﾄﾞに至っては、70年代で使ってない音楽さがす方が難しいんじゃない？
くだらないよ。

>>673
俺も色々聞いた上で、その中でこれ別にプログレってことでもよくね？って思ってるけど。

「メロトロンが好きなやつ」だけでは条件付けが不十分なんすよ。
「メロトロンが好きなプログレファン」のプログレファンってとこが大事で
例えばその人たちはムーディー・ブルースをプログレと思っているか？
興味あるところ。

>ｻｯｸｽだってｼﾞｬｽﾞじゃﾎﾟﾋﾟｭﾗｰな楽器だし
前書いたとおりサックスをロックで使うことについて問題にしてる。
プログレの面白いところの一つに、他ジャンルの楽器を大々的にフィーチャーするってのがあると思う。
ギタリスト全盛の時代にキーボードトリオという形式や、フルート、ヴァイオリンのようなクラシックの楽器、
グリフォンなら古楽の楽器、チェンバー系は室内楽の楽器とか。

>ﾊﾓﾝﾄﾞに至っては、70年代で使ってない音楽さがす方が難しいんじゃない？
そうかも。つーか、プログレファンってそのまま進歩的なものを求めて
フレージャズ、アヴァン、現音、テクノ、ノイズ、ヒップホップ、ニューウェーブなどに流れるより
60〜70年代の音が好きって人の方が、ひょっとして多いんじゃないか？

>>674
長文ウザイ。また変なのが光臨するぞ〜

Freeだってメロトロン使ってるもんね

Little Bit Of Love のサビ、静かな盛り上がり

あぁ・・・

で、メロトロン最高の曲ベスト３あげてよ

いちご
さてん
墓碑銘

いちごだけわからん。

英語で言ってみい

いちごばたけよえいえんに

サテンはオリジナルアルバムバージョン（未聴なんですわ）では、
生オケとメロトロンダブルで使ってるの？
ＭＴＶの口パクプロモだと
メロトロンだけなんだが？

１：宮殿
２：朝焼け
３：檸檬歌

サテンが解からん

は〜、なんとなく分かったよ。
tMItvuL1は様式派というか典型的な（例えば）シンフォ好きなタイプなんじゃないの？
話が噛み合わないはずだよ。アホらしい。
ちなみにオレは>>674>>672>>674は全面的に同意できない。

サックスは古典的ロックでは日常的に使われる楽器。

「ロック・アラウンド・ザ・クロック」「ブラウン・シュガー」

つーか、プログレファンってそのまま進歩的なものを求めて
フリージャズ、アヴァン、現音、テクノ、ノイズなどに流れたり
60〜70年代の音も好き

「ポセイドン」が一番メロトロンフェチだと思う今日この頃

>>687
同意！

メロトロンどーでもいい

じゃあハモンドの名盤は？

タルカス

>>681

そうだよ。でもオケが強すぎ。

>>691
ジミー・スミスのすべて。

>>691
ストラングラーズ「ブラック＆ホワイト」
ユーライア・ヒープ「対自核」
ディープ・パープル「ライブ・イン・ジャパン」
ドアーズ「ハートに火をつけて」

ハモンドの名盤
http://www.fuga.ne.jp/shop/creole_festa/feature_folder/feature_111.html
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005EIMI/qid%3D1063497421/br%3D1-3/ref%3Dbr%5Flf%5Fxs%5Fjzz%5F2/250-6637148-7477863

じゃあサックスの名盤は？

>>697
ロリンズ

>>695
惜しい。ﾄﾞｱｰｽﾞのｵﾙｶﾞﾝはﾊﾓﾝﾄﾞじゃないんだな
>>697
「ｱｰｽﾊﾞｳﾝﾄﾞ」/ｷﾝｸﾞ・ｸﾘﾑｿﾞﾝ

プログレのオルガンはハモンドじゃなきゃ駄目だそうです（w

ハモンドオルガン・・・。
メロトロンだろ！プログレは！！

>>697
コルトレーン
ウェザー

・・・きりがないよ

メロトロンの入っているプログレの名盤よりも
メロトロンの入ってない名盤の方が多いと思うが？

>>647>>672>>674
ギターが歪んでいたらジャズじゃない
電気or電子楽器が入っていたらクラシックじゃない

と言ってるのと一緒ですよ。ヴァカですか？

まぁまぁ、いいじゃない。皆、音楽演ってみろ。解るだろ。

音楽演ってみたら、楽器なんか関係ないのが分る。

a

RUSH好きな人いない？

>>708
･∀･)ノ

RUSHはフルートもサックスも入ってないのでプログレじゃないよ。

>>710
ボーカルの声が独特なのでプログレだ

↑　終わってるジャンルやから、どないでもいいよ。本人がそう思ってるんなら。

「かぐや姫」はボーカルの声が独特だしバイオリンが入っているのでプログレだ

712は誰にレスしてるんや？

スゥイートはプログレ！

ブルーグラスはバイオリンが入ってるからプログレ！
ビル・モンローやゴロー・ショーはプログレ！！！！

チェッカーズはサックスが入っているのでプログレ！

バービーボーイズはサックスが入っているのでプログレ！

しょうがね〜なぁ。レニー・クラヴィッツはレコーディング・スタイルがプログレだ。

フォーリーブスはエピタフ日本語でカバーしてるのでプログレ！

今のクリムゾンはムーグシンセもハモンドオルガンもメロトロンもフルートもサックスも
入ってないのでプログレじゃない！

ワハハハハハハ！

ブランドｘはムーグシンセもハモンドオルガンもメロトロンもフルートもサックス
も入ってないよね？

カンは？クラフトワークは？

サックス、トランペット、アコースティック・ベースが入っていればジャズとして聞ける?

ティンバレス、ボンゴなどのパーカッションが入っていればラテンとして聞ける?

ヴァカですか？

う〜ん、それじゃ釣れないかなぁ。

だから、ぷろぐれファンはヴぁ化と呼ばれる。ビーヲタと変わらん。

tMItvuL1は様式派というか典型的な（例えば）シンフォ好きなタイプなんじゃないの？
話が噛み合わないはずだよ。アホらしい。
ちなみにオレは>>674>>672>>674は全面的に同意できない。

サックスは古典的ロックでは日常的に使われる楽器。
プログレファンってそのまま進歩的なものを求めて
フリージャズ、アヴァン、現音、テクノ、ノイズなどに流れたり
60〜70年代の音も好き

メロトロンの入っているプログレの名盤よりも
メロトロンの入ってない名盤の方が多いと思うが？

>>724
初期クラフトワークはフルート使ってたからプログレ（w

煽ってる奴は「入ってる」と「メイン（リード）で使われてる」の違いが分かんないのか！？

それ以外の例え批判的でもまともにレスしてくれた人に。

>>728
いやいや広く（浅く）色々聞いてるよ。
728が聞いてる以外にもヒップホップ、NW、各種民俗音楽、黒人音楽、サイケetc・・・も好き。
だからこそ典型的プログレ・60年代・70年代ファンに聞きたい。
つーか五大バンドスレだから来たんだけど。
前にアレア、ゴング、ファウスト・・・などのが凄い、五大バンドはポップで聞きやすいし大したことない・・・
って言ってる奴（俺じゃないよw）にたくさんの住人が意見してたからそういうの期待してたんだけど。

>>704
致命的な読み違いしてる。「じゃない」とはいってない。
他ジャンルのアーティストがプログレファン好みの作品を作るとする。
分かりやすい例でいえばメロトロンが大々的にフィーチャーされている。
その際「元のジャンルじゃない」などとは言っておらず、
「プログレ耳・プログレアンテナ」で聞くこともできる（引っかかってくる）、そういうこと。
俺はそこら辺の聞き方のツボが曖昧でプログレ気分で楽しんじゃうけど、
みなさんはきっちり線引きできてるみたいだね。

念のためもう一回書くけど
プログレ好きのする楽器が入ってるからプログレとは言ってない。
入ってないからプログレじゃないとも言ってない。おわかり？
俺のいい加減な聞き方が本当に俺だけなのか知りたかっただけ。
（おかげでやっぱり特殊なのは分かったけどw）

ちょっと反省して振り返ってみると
このスレ住人に問題だったのは>>647みたいだね。
>他にもムーグシンセ、ハモンドオルガン、メロトロン、フルート、サックスが入っていればプログレとして聞ける。

別に聞き方なんて個人個人の自由だと思ってたけどそうも言ってられないみたいね。
タルやムーディー・ブルースやヒープがプログレコーナーにあるくらいだから
そこそこ支持されると思ってたんですがw
まずかったようなら謝ります。

何が言いたいのかわからん
オナニー見せ付けられてるみたいで気持悪い

>>732
意味が分かってないのはお前だけ

だから、”プログレとして”ってどういう事よ。
”ｼﾞｪｽﾛﾀﾙ”をﾌﾟﾛｸﾞﾚとして聴く。普通のﾛｯｸとして聴く。ｼﾞｬｽﾞとして聴く。
何か変わるのか？「ﾛｯｸとしては聴けるけど、ﾌﾟﾛｸﾞﾚとしてはＮＧだな」こんな風に使うのか？単純に”ｲｲ”か”ﾜﾙｲ”だろ？？馬鹿じゃねえ？
俺はｽﾚﾀｲの４バンドは好きだが、ﾋﾟﾝｸ・ﾌﾛｲﾄﾞはそうでもない。ｼﾞｪﾝﾄﾙ・ｼﾞｬｲｱﾝﾄは好きだが、ＰＦＭはそんなに好きではない。
ﾋﾟﾝｸﾌﾛｲﾄﾞやＰＦＭは十分にﾌﾟﾛｸﾞﾚだと思うよ。でも好きじゃない。

”ﾌﾟﾛｸﾞﾚ”を無条件で”いいもの”とあがめ、それ以外の音楽も”ﾌﾟﾛｸﾞﾚ”っぽかったら、"聴ける”って片寄った先入観と、せまい音楽観が浮き彫りなんだよ。はやく気付け。

自分は、クイーンをプログレの範疇に入れてもおかしくなかったのではないか
と思ってるんだけど、変？
プログレッシブな精神を持ってるロックバンドでも
プログレと呼ばれる事のなかったバンドって多いよね

やはりメディアが全てなのかな？

>>731
＞典型的プログレ・60年代・70年代ファン

何それ？意味わかんね。

＞他ジャンルのアーティストがプログレファン好みの作品を作るとする。
＞分かりやすい例でいえばメロトロンが大々的にフィーチャーされている。

メロトロンが大々的にフィーチャーされてるとかどうとかは
心にひっかることとは全く関係ない。

＞プログレ好きのする楽器

何それ？意味わかんね。

>>734
>だから、”プログレとして”ってどういう事よ。
用在性、「として」構造って分かるかな？早い話がそれ。
音楽なんていかようにも聞けるもので、「何が変わるのか？」と言われても変わるもんは変わる。

>「ﾛｯｸとしては聴けるけど、ﾌﾟﾛｸﾞﾚとしてはＮＧだな」こんな風に使うのか？
強いて言うなら「ロックとして聞く、その時はプログレではない」ということ。逆もまた然り。
俺としてはネタスレ的に「あえて」「プログレ」にこだわった「遊び」ができたらいいと思ってただけ。
もう>>647みたいなこと言わないからこれくらいの説明で許してw

>”ﾌﾟﾛｸﾞﾚ”を無条件で”いいもの”とあがめ、それ以外の音楽も”ﾌﾟﾛｸﾞﾚ”っぽかったら、"聴ける”って片寄った先入観と、せまい音楽観が浮き彫りなんだよ。はやく気付け。
そんな揚げ足取られるとは思わなかったw
何でプログレかって？そんなのたまたま最近聞いてるからだよ。
上で書いた俺が他に好きなものを見れば、プログレだけを「あがめ」るなんてことになりようがないって分かると思うけど。
マグマは逆にファンクじゃんって思ったし、フロイドはブルースの変種だと思ったくらい。

リミックスしてみました。プログレッシヴ！

>だから、”プログレとして”ってどういう事よ。
用在性、「とも言ものでして」構分かるかな？早い話がそれ。
音楽なんていかようにも聞け造ってわるのわれてか？」る、「何が変と変わるもんは変わる。

>「ﾛｯｸとしてはとしうなら「ロックとして聞く、その時はプログこだわった「遊レではない」ということ。逆もまた然り。
俺としてはネ「タスレ的てはＮＧだなけるけどに使うのか？
強いて言説647許明でに」「プログレ」に聴、ﾌﾟﾛｸﾞﾚび」ができたらいいと思ってただけ。
もう>>してwあえてみたいなこととあがめ、それ
」こ言わないからこれくらいのんな風
>”ﾌﾟﾛｸﾞﾚ”を無条件で”いいもの”以外の音楽も”ﾌﾟﾛｸﾞﾚ”っぽかったら、"聴ける”って片寄った先入観と、せまい音楽観が浮き彫りなんだよ。はやく気付け。
そんな揚げ足取られるとは思わなかったw
何でプログレかって？近たそんなのればいてるからだよ。
上で書いた俺が他きなもの最を見、プログレだけを「あがめ」るなんてことになりようがないって分かると思うけど。
に好またま聞

>>735
>プログレッシブな精神を持ってるロックバンドでも
>プログレと呼ばれる事のなかったバンドって多いよね

典型がザッパやベルベッツ。ジミヘンも。
ザンシンさ、実験的、てことでいえばまさに「プログレ」なのに。
ＪタルやＨウインドなんかは今では「プログレ入り」してるけどね。

＞フロイドはブルースの変種だと思った

これだけは同意。
あとザッパはプログレ関係の書物には必ず紹介されるよね。
つーか俺的にはザッパがプログレじゃなかったら何がプログレだ
…と言いたい。

>>740
>あとザッパはプログレ関係の書物には必ず紹介されるよね。

最近はそうなんだ、知らなかったｗ
アメリカのプログレつーたら自分的にはザッパ、ベルベッツ、ジミヘン
キャプテンビーフハートもそうかなｗ
あとマハビシュヌオーケストラ（ギターは英国だけどね）
趣味で書いてるだけだから反論されたら困るけどねｗ

(＼(＼
（,,´ｰ｀）。〇○(定義論になってる、きもい。
　　　　　　　　　プログレなんて長い曲で70年代全盛期だった臭いミュージシャンと
　　　　　　　　　そのフォロワーでいいじゃん。）

＞プログレなんて長い曲で70年代全盛期だった臭いミュージシャンとそのフォロワーでいいじゃん。

という事はお前も定義論を語っているからキモイと言う結論になるな。w

まぁ間違いなくザッパが元祖プログレなわけだが
何かとムーディスと定義したがるのがプログレ人間というね
むつかしいわ

(＼(＼
（,,´ｰ｀）。〇○(定義論を語るのがキモいんでなくて
　　　　　　　　　スマートでない語り口がキモいわけだね。
　　　　　　　　　まぁこういう面の鈍感さがプログレ信者の特徴なのかな？）

ぷ、論点すり替えてごまかしてるよ、こいつ。

(＼(＼
（,,´ｰ｀）。〇○(定義論になってる、きもい。

　　　　　　　　　プログレなんて長い曲で70年代全盛期だった臭いミュージシャンと
　　　　　　　　　そのフォロワーでいいじゃん。）

↑
(＼(＼
（,,´ｰ｀）。〇○(定義論になってる、きもい。

(＼(＼
（,,´ｰ｀）。〇○(定義論を語るのがキモいんでなくて
　　　　　　　　　スマートでない語り口がキモいわけだね。
　　　　　　　　　まぁこういう面の鈍感さがﾄﾚﾝﾁｺｵﾄの特徴なのかな？）

定義なんてどうでもいいじゃん好きな音楽聴いてれば
実際にスレタイの5バンドだってプログレって枠にくくられてるけどやってること違うし。
クリなんか年代によってもやってる音楽違うんだし（他のバンドもかもしれんが）

>ﾄﾚﾝﾁｺｵﾄ ◆V48onzVAa6

(＼(＼
（,,´ｰ｀）どうでもいいけど
2ちゃん張り付き以外に
人生の喜びみつかるといいねﾜﾗ

トレンチくん、長い曲がキーだなんて、素敵なことを言ってくれるやん。
あの頃はどこでもプログレ的なんが転んでたわけで、長い曲はどこかしら
プログレしてる。必然性はあった。ネットでプログレ最高とかほざいてる
おっさんどもは、短い曲がメインなパンク・ニューウェーブには当然ついて
いけなかったんだな。そんなおっさんどもが推すディスクにはもちろん？
だよな、諸君。

>>752
そういう物言いは飽きた。

７０年代、英国には、米国と異なる音楽業界の人々が居て、ちょっと面白い事をやっていた。
それがプログレ。という個人的イメージがある。クラッシクをやっていたピアニストやバイオリニスト、
ジャズをやっていたドラマー。そんな連中が同じバンドで音をだしたら、プログレになりました。てな感じじゃないの。

(＼(＼
（,,´ｰ｀）。〇○(スレタイレベルの初心者トーク全開だね)

プログレ好きなオサーんどもって、初心者のままのレベルだよ。↑

自分が楽しめばいいんだから初心者でもいいんじゃない。
スレタイのバンドメンバー自体もそんなに大したことを考える脳味噌は無いと思うが。

クラッシクをやっていたピアニストやバイオリニスト、

さすがプログレ様は聞いてるものが違うね。
プログレッシヴすぎるジャンル・・・






その名もクラッシク！
( _ _)ﾉ彡☆ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!

↑７５５へのあてつけね。そらそうだ。ＥＬＰの展覧会の絵をベストアルバムに
した日本の評論家が糞なのだ！　あれを崇める阿呆がおる限り、役にたたん
コンプレックスは解消されん。しかしええかげん、金だけかかって眠たいだけの
クラシックやオペラなんかに金なんか出すなよ！

↑音楽はすべて崇めるものではなく、楽しむものだろ。
基本的に嗜好は文化や歴史や個人の環境に左右されるわけだ。
ラップが好きなヤツもいれば、民謡が好きなヤツもいる。
何をそんなにガタガタ言っているのかワカランが。

>756
>757
ところで、初心者以上の君たちは何を聴くのかな？

>>759
(＼(＼
（,,´ｰ｀）。〇○(こいつ凄いな。
　　　　　　　　　久々にプログレスレの底力をみた。）

>このスレは若い頃にプログレを聴いていたおじさん世代が、昔を懐かしみながら、
たわいのない話をする所と思っていたのだが．．．

>763
なにが凄いのか全くわからん。

>>765
ヴァカのレベルが凄いってことだよ。
なんだよクラッシクって？

>>765
>>755

>766
何がヴァカなんだ？よくわからん。

>766
私は君に俗に言うプログレを聴いてくれとは言ってないのだが。
君がどんなジャンルの音楽を聴くのか私の知ったことでは無いが、
このスレッドタイトルのグループは、殆どのキーボード奏者はクラッシクピアノの経験があるはずだが。
クラッシクの何がヴァカなんだ？

>760
他人が何を聴こうが君には関係有るまい。
洋楽のスレッドに書き込みをしている以上、君も洋楽を聴くのだろうが、
所詮はミュージックビジネスの作り上げたイメージに金を払っているに過ぎないと思うが、
いかがだろうか。

つまりクラッシクピアノというのはクラシックピアノと何が違うのかを教えて。

クラッシックの曲をポピュラーの側でカヴァーしたり、
ポピュラーの曲を管弦楽がカヴァーしたり、というの
は、普通に人目を引くための手段であって、当り前で
はあってもバカにするような事ではないんだが。
みんな、知らないの?

クラッシク→×
クラシック→○

みんなヴァカ？

>>770 760
話をすりかえるなよ。おれは洋楽という意識はない。

>>773
シーッ！言っちゃ駄目！

ずっと「クラッシク」という表記をしていたことに>>772で気付き、
こっそりと「クラッシック」に直し、多分次のレスあたりで
「クラシック」に直し、そ知らぬ顔をしようとしてるんだから。
気付かないふりをしてあげようぜ。

カタカナ表記でガタガタ言っていたのか。
すまん、classical music（クラシカル・ミュージック）とでも言っておけば良いのかな。

クラシックって英語圏だったら言うかもしれないけど
むしろドイツ語、フランス語だったらクラッシクだろうね
専攻してるのがドイツ語とフランス語だからこの二つしかわからないけど・・・
まぁどうでもいいね・・・

以前からプログレ組は煽りに耐性がついているはずだけど（対反転）
最近の新株は結構食いつくね〜あっち側はみんな伝説板に流れたんかな

でもここ半年ぐらい大荒れしないよね。
昔は説教したりするコテハンオヤジがいて大変だったけど

>>778
煽りに耐性ないオタオヤジは伝説板に逃げたから
ここの住人に煽りに弱い奴は残ってない。

うん、平和な時代になったもんだ。
トレンチなんてカワイイもんよ。

(＼(＼
（,,´ｰ｀）。〇○(ぽっくんは荒らした覚えはないんですけど。）

(＼(＼
（,,´ｰ｀）。〇○(本気で荒らそうと思ったら
　　　　　　　　　さっさとツールＤlして使い方覚えてやるに決ってるじゃん。
　　　　　　　　　ぽっくんは会話や議論が楽しいだけなのになぁ。
　　　　　　　　　偏狭な人は、意見が少々異なってるだけで
　　　　　　　　　すぐにスレから排除しようとするから不可解。
　　　　　　　　　そうそう、邦楽板のラルクスレもこんな感じだよ。
　　　　　　　　　プログレだなんだえらぶっちゃって、
　　　　　　　　　精神性はヴィジュアル系のメジャーバンドのファンと一緒なんだね。）

つーか、ﾄﾚﾝﾁｺｵﾄってどこのスレで見かけても叩かれてるな。
そういうキャラだろ。

当たり前だろ。ヴィジュアル系の神はピーター・ゲイブリエルと申すのだ。憶えておけよw

(＼(＼
（,,´ｰ｀）。〇○(元祖ヴィジュアル系ってレジデンツだと思うんだけど。）

(＼(＼
（,,´ｰ｀）。〇○(あ、ビジュアル系というか、
　　　　　　　　　大槻ケンヂの源流という気がする。）

妥当にデヴィットボウイだろう

(＼(＼
（,,´ｰ｀）。〇○(ブライアン・イーノかも。）

プレスリーだろ。

う〜ん、グラムの連中は素晴らしく逝かれていたのは間違いないよな。

(＼(＼
（,,´ｰ｀）。〇○(いま聴くと全然ショボいのばっかだけどね＾−＾）

いや、ティラノザウルス・レックスは良いぞ。あれはプログレだw

(＼(＼
（,,´ｰ｀）。〇○(フォークじゃないの？聴いたことないけど。）

グラムロックと言われてるね。
音は普通のブギロックって感じだけど。

(＼(＼
（,,´ｰ｀）。〇○(グラムって軽めのロックンロールと
　　　　　　　　　フォークの情感の混合というイメージがある。
　　　　　　　　　デヴィッドボウイなんてその最たるもんでしょ。
　　　　　　　　　だからフォーク風味のない軽めのロックンロールなんて聴くに耐えないよ。）

>>794
(＼(＼
（,,´ｰ｀）。〇○(そりゃＴレックスじゃない？
　　　　　　　　　前身のティラノザウルス・レックスとは音楽性が違う。）

サイケまじりのロックンロールと言って欲しいなトレンチよ

フォークと言ってやらん事は無いよ。まぁ、流石にフォークでいいかも知れんよな。いや、フォークだ。間違いないね。

マルコシアスバンプの佐藤研一のベースにグラムのブギ―が全部詰まってる

余談だが、佐藤さんは手袋が左手だけになったらしいな。

(＼(＼
（,,´ｰ｀）。〇○(サイケなんかなぁ。ヒッピーっぽさは感じないのだけど、
　　　　　　　　　不思議に。
　　　　　　　　　サイケっていっても色々あるしなぁ。
　　　　　　　　　ヤクやったことねぇからわかんね。）

>>800
あえて右手にして、その上で指弾きだから
意味があったんじゃ、、、、なかったんですね，，

>>802
無かったみたいだね。後、サイケだっけ、の持つ酩酊感はキメてなんぼだもんな。

うーん

>755
プログレヲタは、UK派ってことだが、アメリカン・ロックだったら
どういう傾向なの？　70年代ならリトル・フィートやイーグルスとかは
ダメなのか、多種多様な音楽性だけど。

UK派とは限らないって。それは偏見かもよ(笑)

ライ・クーダーとかザ・バンドだって大好き。
もちろんザッパやNYあたりのアヴァンギャルドや先鋭的なジャズなど
プログレッシヴなものはUK以外にも多いよ。
（ヨーロッパはいうまでもなく）

>>805
イーグルスって多種多様な音楽性？？

アメリカンは総じて産業ロックだから、聴き方も違うしやはり同じレベルには
ならないと思う。９０年以降は知らんけど、音の録り方自体もね。
プログレとして認知されてるアルバムは？　ユートピアぐらいかなぁ。

>>808
そう断言できるのが不思議。

↑　米のロックが急速によくなってきたのは９０ｓからだよ。断言できるもなにも
リアルタイムで楽しんできたから、そう言ったまでだ。

英と米の差は、例えばインディーレーベルの興隆を考えれば説明がつく。

>>808
「９０年以降は知らんけど」
「米のロックが急速によくなってきたのは９０ｓからだよ。」
どうよ、これ？

>3gvbiQD6
ユートピア以外の名前をあげてくれ。

書き方が悪かったな。おっつかん、っつうこった。↑　ないのと違う？
　んまあ、米独特のアリーナロックという見方もありやろな。

>>813
日本語で書いて欲しい　ﾉД`)

というか>>808>>810も何が書いてあるのか分らん。

だから、もうええねん。ただこで書いてもしんどいだけやもん。そのうちおれが
フロイドが嫌いというのがでてくるから。じゃ、ばーぃ

(　ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ

>>816＝>>730？

ハイデガーと関西弁を一緒にしたら失礼

>>792
新しいことをしていたら何でもプログレか？
どっちかというとマーク・ボランはサイケ。

新しい事しようとしてサイケが生まれて
プログレへと変化したんだけどなぁ

↑　いいこと言うなあ。ま、ほとんど同時発生なんだけどね。
６７〜６９年のはも少し知られていい。

>808
　プログレも産業ロックだろ、充分に。



　つうか、びっくりするほど
ゆーとぴあって、プログレの
パロディ、カリカチュアだろ。
もちろん音楽としても非常に
良くできている、というのが
鬼才トッドたる由縁だろうが。

　ま、それを面白がって楽しむので
なく、真に受けて楽しむのがプログ
ヲタのまじめ腐った態度なんだろうな。

　70年代中後盤のプログレ形態だけ
真似て、全然「プログレ」してない
腐れユーロとかより、よほど諧謔的で
楽しいけどね。変拍子でござーい、
キーボード大回転でござーい、って
確信犯的にやるのはともかく、今さら
マジメにやられてもただのアホ。メタルと
かわりゃしない様式美。
　そういう意味では、ここのタイトルの
バンドは、自分たちの音のパブリック・
イメージを打破し、それなりに自己革新を
図ろうとしてきたバンドなので、まだマシ
だわね。90125も自己訓練も壁も愛の浜辺も
不可視手も、昔の彼らと変異。
（もちろん先駆者としての功績も大だが）

>>823
なかなかいいこと言ってるんだから改行のしすぎはヤメなさい。

>>823
典型的な言語明瞭、意義不明っちゅうやっちゃな。それがどなしてん？
の一言。後追いしとんやったら、念頭において書けよっ！　キショイ文体だわ〜。
こういう文体する奴って、いわゆるロキノン亡者でええの？　２ｃｈ見てから
こういうのが多くて辟易してる。もちろんロキノンは読んでない。創刊時にオナ性を
見たからだ。

>>825
これまた理解不能

このスレ終わってるな。まともなカキコなし。

>>823
>全然「プログレ」してない 腐れユーロ

もろフォロワーなアーティストしか聴いてないのか？

ボーダーレス、形式無制限、脱“マイナー/メジャーの二者択一”といった新価値基準が声高に叫ばれる中、
それら潮流からさえ一度たりとも陽の目を当てられないムーブメントがある。シンフォニック・ロックである。
当初から形態そのものがボーダーレスであり、形式無制限であるシンフォニック・ロックの存在は、
新価値基準を叫ぶ層には極めてうとましく見えるのだろう。
インディペンデント組織の可能性を力説するラップ・ミュージシャン、
メジャーかマイナーかのあり方など無価値だと説くクラブ・ミュージック関係者の言葉は、
20年間徹底的に虐げられてきたシンフォニック・アーティストから見れば不愉快千万。
張り倒したい気分ではないだろうか。ポップ・スターのたわ言だととらえられているかもしれない。

改めていうが、シンフォニック/プログレッシヴ・アーティストは、
ボーダーレス・ミュージックを貫き通し、20年間黙殺されているのである。

(＼(＼
（,,´ｰ｀）。〇○(黙殺だって、黙殺。
　　　　　　　　　誰も意識してないだけじゃん。）

プログレしてるとかしてないとか言ってる時点で
何の為にプログレ聞いてるんだってとこだな。

８２８はあふぉやね。どうしようもないものすごいあふぉ。だれとも意思疎通
なんかできないくされきったあふぉ。小学生どころか園児にまでこけにされる
ようなどヴぁか。１００年かかっても司法試験にとおらんヴぁか。ひとりで
外国いけへんヴぁーか。

コピペを煽ってるバカがいるな

>827
当たり前だろ。ここは洋楽板であって、プログレシッヴﾌﾟﾌﾌﾟ・ロック板じゃないんだから。
ほんと古い音楽しか聴けないリストラ親爺はどっか出ていけよ、せめてオールディーズ板逝け。

こうへんの？　８２８の腐れどアホ！

↑この知障はなんですか？

↑　言いたいことも書けないおまえが糞。死ねや！

このスレ、チョンとチュンに占領されたようだな。

「こうへんの？」って何？

>>813『おっつかん、っつうこった。↑　ないのと違う？』

俺は、これの意味が分らない。考えても考えても分らない。
そして今日も眠れない。

９０ｓは知らないのに、米系がよくなったと書いた矛盾の説明に「追っつかん」
としたことな。つまり、たくさんディスクが出すぎて、わけわかんなくなってきた、
ということ。でも全体のレベルは上がってる。極端な外れは減った。どこかに
ピッタシの作品はあるんだろうけど、それはジャンルで区別できるものではなくなってる。
現におれの好みのは、アンビエント系の中に出てくるフォークロックだ。正直、情報がなくて
困ってる。

ないのと違う←はね、ユーとピア以外のこと。「後篇の」いや「来うへんの」はだな、
漢字の感じそのもの。これぐらいの動詞の変化についていけんようじゃ、日本では
困らなくても、米語以外の英語にはついていけんよ。ラテン諸語はみな似てるが、
表記はかなり違うし、国境付近ではどこも混ざった奇妙な言葉になる。言語を
金科玉条に覚えこむのはよくないよ、書き言葉にしてもな。
また、わかりにくくて、ごめんな。

>>840
地域による言葉の違いと、お前が日本語下手なのを一緒にするな、低脳。

↑　まともな日本語使えよ、あほんだらーーーーーっ！　犯したろか、くそ粕

　悪い↑　ういかっとなった。いわゆるロキノン厨というのを相手してしまったのだな。
反省

>>840
「来うへんの」の意味は分るが、何が「来うへんの」なのかが分らん。
あと、説明をしたつもりだろうが840全般に意味不明。いまだに意味不明。

８２８のドア穂がこうへんの！

>840
説明なんかいらんから、普通の言葉に訳して言い直して
くれりゃいい。

>845
まだコピペに怒ってんのか。

>>840
実際、あなたの文章は読みづらいんですよ。
もう一度自分の書いた文章を読み直してみてはいかがでしょう？
動詞の変化について語る前に、主語と述語をきちんと書いてください。
そうすれば僕らも理解しやすいし、あなただっていちいち弁明やフォローをすることもないし、
あなたも「わかりにくくて、ごめんな」なんて誤る必要もなくなると思います。
それと、関西弁の真似事のような言葉遣いも読みづらくしている理由のひとつだと思います。
以前の808や810の頃のように標準語で書いてはいかがでしょう？
くれぐれも「ワシは普段からこういう口調やから」みたいな言い訳は言わないでくださいね。
だって、あなたも手紙は普通に標準語使うでしょ？会社文書とかも標準語で書くでしょ？
今のあなたが「まともな日本語使えよ、あほんだらーーーーーっ！」って叫んでも説得力もありません。
それから、アホも糞も粕も死ねも犯したるもいらないですよ。罵倒して何の意味があるんですか？
もっと節度ある書き込みを期待します。


さて、話は変わって、ユートピア以外のグループですが、rushあたりはいかがでしょう？
アメリカじゃないですけど、一応カナダも北アメリカ圏ってことで・・・駄目？

テロ「応酬する」 日本にも警告…ビンラディン氏？名指しで攻撃可能性を示唆★５
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066587826/l50
すべて自分が総理の座に居座る為に
ブッシュに盲従して
国民の税金をアメリカに上納している
売国奴小泉のせい。
ワインに歌舞伎、オペラ、海外旅行やめられません（笑
だから日本国民にだけ犠牲押し付けブッシュに尻尾振って首相にしがみつく。
自分以外は無責任、無関心の純チャンです。
経済無策無能の戦争屋ブッシュの忠犬＝売国奴　　　　 ＿　　　　＿
　　　　　　.彡ミミﾐﾐY彡ミ)))ﾐ
　　　 .(彡彡ミミミﾐ.Y彡彡)))彡)
　　　 .彡彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞY""""ﾐﾐ.彡彡)
　　 ))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(
　 ((ﾐﾐﾐ彡　　＿ 　　 　. ＿　 ﾐﾐミ彡 国民は俺の為に
　 ((ミミ彡　'´￣ヽ　　./ ￣　 ミﾐﾐ))　しっかり働け。
　　.(ミ彡|　'￣ﾟ￣'　 〈￣ﾟ￣｀.|ﾐミﾐ彡　＜　私に聞かれたって
　 .ミミ彡|　　´´´.　| |　｀｀｀　 |彡ミ)　　　　　分かるわけない
　 . ((ﾐ彡|　　　　´-し｀)＼　　|ﾐﾐミ
　　　　.))|　　　 　　､,!　　 l 　.|((
　　　　　 ＼　 '´￣￣￣｀.ﾉ／
　　　　　　　|＼i　　´　　／|
　　　　　／|＼　｀──´ ／|＼
　 　 ／ |　.| 　＼ __ _|／ 　.|　| ＼
　 ./| 　 .＞|. ＼／ ▽.＼／|＜ 　 |ヽ結局、小泉信者ってのは
経済無策無能の小泉を祭り上げ
日本経済を悪化させ、治安も雇用状況も自殺者も増やし
禿げ鷹外資に株も土地も資産根こそぎ持ってかれ
日本滅亡を企む極悪在日外国人だと判明した。

Rushはどう考えてもヘビメタだよね。

それじゃ、カンサスはどう？

カンサスはいいね。プログレハード。

カンサスはハード・プログレ・カントリー・ポップ。

>>847
ありがとよ。感謝するわ。
　Ｒｕｓｈは２１１２ぐらいしか持ってなかったが、おれもプログレというよりは？　ってな感じ。
カナダは独特のグループが出てくるが、ＭＬＢやＧｕｅｓｓＷｈｏのごとく国境は無視でいいと思う。
Ｋａｎｓａｓが出てきてどうしてＳｔｙｘが出ないの？　Ｓｔｙｘの方が好き。
ＦＥＮから聞けたシングルからでは。

イエスのまねしぃにＳｔａｒｃａｓｔｌｅ　とか　Ｆｉｒｅｂａｌｌｅｔってあったよね。
忘れてしまった。前者は聞いたらすぐわかるはずだ。豪のＳｅｂａｓｔｉａｎＨａｒｄｉｅも
プログレとして紹介された。

SKYは？

SKY２は面白かったが

ソングフォーアメリカ以上にプログレしてるカンサスの曲ってありますか？
かなり好きです。ちょっと石をとれだけど(w

ちょー対策は

カンサスといえば、塵の前の風に同じやね。

>>847
あなたもヨミズライのね
ドッチモドッチね
ブンショウナガイとヨムキシナイね
このサイトミテルとマチガッタジャパニーズゴオボエチャウよね
トクに856、アナタミーよりジャパニーズゴヘタよ

>>858
かたかなはかたかなでよみづらいあるよ
それと「よみずらい」じゃなくて「よみづらい」ね。おーけー？

「よみづらい」のローマ字入力スペルわからん

yomitu゛rai

>>861
ここで勉強できるとは良スレですね

>861
すまん、笑った。

>>855
CHEYENNE ANTHEM,MUGNUM OPUS
どちらも、LEFTOVERTUREの曲でつっつっつっつっ

おまいら。
★イエスVS.クリVS.フロイドVS.ＥＬＰ VS.ジェネ★
の５つを聴いている事自体、恥ずかしい。とおもわねぇのかよ／／

（　´_ゝ`）ﾌﾟｯ

（　´_ゝ`）ﾌﾟｯ
　　
　　↑
　笑えよ

>>866
(゜∀゜）ｱﾋｬﾋｬ

香具師かに《》悪いから、内緒でこそーっと奇異ときゃええ。＠１０００円で
揃うしな。焦って聞くことなし。廃盤にもならんよってに。

しかし、スレタイの５バンド、いずれも６０年代から音楽活動を
開始しているのにもかかわらず、死んだメンツが一人も
いないってのは奇跡に近いなあ。
ＥＬＰはパウエルが死んでいるけど。また違う話しだし。
プログレ関連のミュージシャンってあまり死んだ人いないよね？

クリムゾンなんか２０人以上、ミュージシャンが出入りしているにも
関わらず！

確かに凄い話だ・・・
プログレ系の人は意外とヘルシーな生活を送っているのだろうか？

ミューアって生きてるの？

バレットも矍鑠（読めるｗ？）としてるしな

かくしゃく　こんな言葉めったにつかわんな・・・ｗ
プログレで伝説の人っていったらシドくらい？

プログレじゃないが
ダモ鈴木やマルコムムーニーも実は健在だしねｗ
訳注なんでしょ？このひとたち？
まあダモは、今では「輸入関係のリーマン」（自称）らしいけど。

フローリアン・フリッケ、ミヒャエル・カローリ、トマス・ディンガー、
・・・・・・ジャーマンの人は結構死んでるぞ。

あと死人は・・・・ピーター・バーデンスぐらいか？

そういやミューアいねーな。チベットに消えたんでなかったっけ？

ジャーマンは途絶えてんのが多いな。調べても全く判らん

メルコリンズとボズって、今何やってんだろ？

ミューアは画家をやっているのだろう。

メル、もうすぐ来日するじゃん

21st精神異常バンドとして

みんな現役引退してるバンドだな。
プログレって終わったジャンルなのか？
現役のプログレミュージシャンってだれかいる？

>>881
トレヴァーホーン、ブライアンイーノぐらいか？ピーターゲイも現役っぽい。

プログレなんて70年代で終わったジャンルに決まっている。

＞＞８８１
メジャー級のバンドは終わってる。いま比較的マイナーでがんばってのんは
カリフォルニア。プログレ系のフェスみたいなもんがある。アンビエント〜
クラブ系の方に、旧来のプログレファンが好きそうなんがごろごろしてる。

クリムゾンは今も凄い音楽をやってるけど、
今のクリムゾンはプログレじゃなくてアヴァンギャルド・ギター・ミュージックって感じだ。

PFMは？

イタリア勢は確かに割と元気かな

世間一般で言う「プログレ」ってのは、上記の様に
７０年代の音楽ってイメージだからね。最新鋭のサウンドで今やってても
皆あまりピンとこないかと。ドリームシアターも個人的には
あまりプログレッシブでない気が。好きだけどね

平沢進はどうだ？
俺はながいことYESファンやってきたけど平沢の「救済の技法」聞いたときは
「危機」聞いたとき以来の衝撃だった。
平沢はいま自分でプログレやってるとは思ってないかもしれんが・・

>>876
アラン・ゴーウェンがいるよ。
ナショナル・ヘルスが追悼アルバムを出した。

>887
「オーロラ」以降は今1つ。
でもローデリウスと作ったアルバム好きです。

プログレ喫茶って、埼玉にありまつか？

埼玉の江古田にフライングティーポット

海外リードメールをご存知ですか？
完全登録無料でメール受信（メール中のリンクをクリック）とサイトのPaid2Clickのバナーをクリックするだけでお金がもらえます。また紹介者を増やすと紹介者が稼いだ分の数％も報酬として受け取れ、収入は格段に上がっていきます！
英語の苦手な人のために日本語での解説を作成しました。
くわしくは↓↓↓をクリック！
http://www.geocities.jp/hajimenotamago/hajimenotamago.html

ageてみる

sageてみる

ｳﾝｺ投げてみる!( ･∀･)つ＝≡≡ξ)Д`)←894

江古田は埼玉じゃねーよ！

イエス喫茶
フロイド喫茶、みたいなのって、、無い？ひとつのバンドにどっぷり漬かれる喫茶、、。

おいら、KANSAS喫茶キボンヌ。

おれ、クラウスシュルツ喫茶やるけどみんな来る？
シュルツ関連ＣＤ１００枚ぐらいあるし。

太っちょで頭の薄い、枯れたおっさん登場...
スタッフがギターの調音でもするのかなフフフ
おっストラップつけたぞ！
はい、ディヴィッド・ギルモア様のおな〜り〜
７８年のソロのイメージがつお〜いわたし...がっくり

うちの団地にある一角の喫茶店
別に店長はそんなに音楽好きでもないらしいが
一年前程にアルバイトにきたデザイナーの卵のようなオシャレ少女が
カンタベリーかけまくってる
昔はママス＆パパスとかかかってたのに、今じゃヘンリーカウもかかる店になっちまった
来る客もわかってないみたいだけどね

>>898
ちょっと行ってみたい気がした。

２１世紀馬鹿バンド、今回はアイランドクリムゾンに近かったが良かったよ。
アンコールにはスターレスやっちゃいました。

It would appear that Roger Waters got back with Pink Floyd to perform
a couple of songs on 14th Nov in Chichester, England as part of the
funeral service for their late manager Steve O'Rourke who sadly died
on 30th September 2003.

>>898
「ボディ・ラブ」という名のお店だったら逝ってみたい。

Vocal John Anderson
Guiter Robert Fripp
Keyboad Keith Emarson
Bass Roger Waters
Drums Phil Colins
ていうバンドなら最強なのは誰だろう。

最強の意味が分らん

もっとも、音楽的なイニシアチブをとることが
多いのは誰だろうかってこと。

>904　やっぱロバフリでしょ。
ロジャーはベースラインが作れずに泣きじゃくる
エマーソンはハモンド弾き倒してれば満足
アンダーソンは例によって例の如し
コリンズが結構作曲に発言力を発揮
　でもフリップの弁舌とギターが他を圧倒

コリンズは今のブリューみたいな立場になるだろうね。

フリップが最強か・・・。
最強でも一番売れなかったバンドのリーダー。
コンセプトや詩なんかはロジャーが主導権を握りそうだけど、
音楽的にはフリップに勝てる奴はいないのか。

ロジャーとフリップが同じバンドなんて恐ろしすぎる

まー考えてみればボズというベーシストもクリムゾンにいたわけだし。
しかも「にわかベーシスト」

>>904
ありそうもない組み合わせで、コマーシャルで難解な音になりそう。
スローテンポのベースに乗ったジョンの歌声、バックでおかずだらけのキーボードに、
変なイントネーションのギターのバッキング。
それに無難に合わせてしまうドラム。

よしゃあ、２ちゃんねるの力で実現させようぜぃ、いえぃ

にちゃんの力とかいってるヤツほど寒いヤツはいねーな。

エマーソンさんに謝れ

フィル、キース、フリップのインプロ合戦
なら聞いたみたい。

その後、ジョン・アンダーソンはアコギ弾き
語りでスーンでも歌え。

>>916
ロジャーは？

「恐怖の狂気と戦慄パート１」

ロジャーはユージンの絶叫シャウトしかないだろ

[あなたにここにいてキャナリオ・レッド]

「21世紀の教典マネー＃９」

「ユージンまってください」

>917
ステージの隅で延々レンガを積み上げてる。

「展覧会のエコーズ」

21世紀の原始心母

タイム／冷たい街角セラヴィ

ザ・グレイト・ウォール・オブ・キエフ

クロス・トゥー・ザ・ナイフ・エッジ

甦る錯乱の世界

ポセイドンの悟りの境地

究極のおせっかい

幻の炎の結晶の映像

リザードキングの宮殿

エミリーは宝

21世紀の精神異常者はプレイガール

ロンリー・バーバリアン・ハート

甦る錯乱の世界
21世紀の精神異常者はプレイガール

このあたりはカットアップとホラ吹けば通用する。

なんか微妙にイタロが混じっとるやんけ（ｗ

そして三人が錯乱

太陽の炎と閃光

鬱なドラマ

天国への階段はこわれもの

人生は童夢のようなもの

燃えるスーン焼け

ビッチズ・クリスタル・キングの宮殿

移民のファンファーレ

再び赤い童夢

どの曲も聴いてみたい

不思議な怪奇骨董箱を

ウォッチャー・オブ・ザ・ヌード

マネー・イージー・マネー

樽貸す桶貸す

ヘンリー８世と６人のプレイガール

アランのしょうがないブレックファースト

海洋地形学のセーラーズテール

セブンス・インビジブル・アイランド

一触即鬱

海洋地形学の地底探検

ルネッサンスの展覧会の絵

クリムゾンキングの魔女の森から

Key's　to　Houses　of　the　Holy

エラプションの魂

レッドい影

モアに語りて

ルパート王子の神秘

三女神ズ・トライアングル

運命の猫マンマ

グレイとＢ’Ｚの地

英国をポンドでエルサレムに売ります

海洋地形学の族

スターレス・アンド・パラレル・ブラック

>>937
一触即鬱には笑う

この流れだと次スレのタイトル変えなくちゃ

斧を取れ

ユージン、石に気をつけろ

エンドレス・ウラグマ Part１

奈落の鬱

>>943
次スレ立つのか？

ラウンド・アバカブト

ハザったダイアモンド

リザード・プロフィール Part２

憂国のヘンリー八世

アラスカン・カートゥル

ソーホーの夜に語りて

ユージン鬱に気をつけろ

スターシップ・デシーバー

イージー・デンジャー・マネー

不思議な葉巻はいかが？

悪の教典第24章

デブでよろよろの精神異常者

クリムゾンキングの牧場

海洋地形学の地球空洞説

でぶでよろよろのしょうがない同志

友人小野に気をつけろ

冷たい街の毛のふさふさした放浪者の儀式

走り回って通り過ぎる人々

ヴォイスメイルでトーク

次スレ立てました。よろしくね
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1069505472/

サパーズ・レディ・オブ・ザ・ロード

着実な変革は心に

ビコのちゃわんやき

虚空の墓碑銘

>>949
上から2段目ﾜﾗﾀ

燃える墓碑銘

ｲﾝｸﾙｰｼﾞﾝｸﾞ
〜収束なき行進〜
〜鬱また鬱〜

空とぶ円盤にラエルが乗ったよ

インペリアル・ツェッペリン�W

tesy

民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど･･

自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。

ロジャーいらないでしょ

用心棒エミリー

ようこそマシーンメシア

太陽と日食

鯨のちゃわんやき

変革は心に

メルトダウン・コンサートDVDを見ると、
ギルモア以外は誰でもいい気がする。

民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど･･

自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。

民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど･･

自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。

>950
倉庫入りじゃないか！
幻惑の燃える太陽と狂人は展覧会の絵

誰か落ちない次スレ立ててくれ
タルカサナイ

フォーリン・パンキー・メドウズ
スターレスリー・マッコーエン（名前うろおぼえ）
太陽とせんだみつお
21世紀の誠心女学院
ポセイドンのめざましテレビ
ブック・オブ・サタデイ・ナイト

>963
>太陽とせんだみつお
Talking Drum 手前の笑い袋の変りに
せんだみつおの「ﾅﾊﾅﾊﾅﾊ」を入れてみる？

落ちそうなのであげる

以前、女の子にむりやりマリスミゼルのライブビデオを見せられたのだが、ｶﾞｸﾄ氏がワイヤーに吊られて宙に浮いたまま歌ってた。
おもわず、三十年前に同じコトをしてたヤツがいるよ、と言いそうになったよ。

ふさふさした毛のフィル・コリンズ

トレたんの引退とともに！去れよプログレをた！！！

吹けよホラ、呼べよ反転

イエス万歳やで

デブでよろよろのムーン・チャイルド
用心棒がここにいてほしい
クリムゾン・キングの小屋
ドッグ・フード

>>971
おもろいやんけ

バーバヤーガのＨＯＹＡ
フォーメンテラ・ボディ
ふたたび赤い狂気
堕落教典＃９

未開人の叫び
究極の乳房
今夜はむかつくばかりのこやしに包まれて

>>966
ピーガブ？
あいつもビジュアル系だな。

むかつくばかりのミルクたっぷりの２１世紀の精神異常者

>>975
ピーガブ。
全身銀色で宙に浮いてたり、花になったり。大真面目にやってたんだろうか…。