ロッキング・オンを語る Part2

アンチも信者もほどほどにな

前スレ
ロッキンオンを語る
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1058428202/

2

3


去年よりインタビュー増えたよね

4

5

前スレの>>999は誤爆です、失礼しました。

ん？まだやんの？

山崎とかナカコーとか神谷の顔って
タナソウみたいに画像うpされたりしてないの？

とりあえず漏れは坂本麻里子嬢をコピぺ
ttp://members.jcom.home.ne.jp/yamakoh/pam1005.htm

特別増刊号買った。
トムが表紙だったから。

前スレで１０００とりました。
許してくれよ、２０年も買い続けてんだから。
ちなみに最初の１冊目は万引きしましたｗ
以来、罪ほろぼしで買い続けてます。

ロッキンオンは、ミュージックマガジンとかがアルバムの評価に点数をつけたりするのを
批判してたけど、ロッキンオンのアルバムレビューを、見ると結局いいアルバムの順番に並べている
ような気がする！

ここ数年来の腐敗進行度ではｸﾛｽﾋﾞには遠く及ばんな。あっちはなんであそこまで厨向けになったんだ？

>>10
おいくつですか？

＞＞あっちはなんであそこまで厨向けになったんだ？

クロスビの特集は比較的悪くない。
何より年間ランキングがマニアックな良アルバムの紹介になって
重宝もの。

>>8
ttp://members.jcom.home.ne.jp/yamakoh/pam1004.htm
山崎

確かにクロスビートのレベルは一気に下がったかも。
好きだった雑誌だから今も一応目を通すけど

レベル下がったって人もいるし、下げって無いって人もいるから
やっぱり個人の感覚なんだろうなぁ。
別にどうにもなって無いんじゃない？

たかがロックにレベルとかあるんですか
初耳

>15
ロックだ。

>>8
ttp://image1.photohighway.co.jp/se-bin/MyPhoto.dll?Vi?p1=NK033_164&p2=7751613043qz1&p3=0jpg&p4=807688&p5=
DJ鹿野
この前もっと極悪顔のやつがあったんだけど見つけられねがった。

↓オマケ。DJ尊師
ttp://members.jcom.home.ne.jp/yamakoh/pam0804.htm

>>20
＞尊師
ﾜﾛﾀ

鹿野のDJの腕はどうなの？

20の鹿野DJ見れないよ！
DJ山崎は実際背が高くて痩せててカッコ良い！40のおっさんに見えない。

鹿野写真はそのサイトのPHOTOのコーナーのPHOTO AND MOVIE 2003/04で見れる。

>>24サンキュウ！見れた。

ロキノン編集部って一橋出身多いな

名古屋ロック飲み会ＢＢＳを開設しました！　投稿者：管理人の江藤さん 　投稿日： 9月12日(金)08時33分24秒

高円寺ロック飲み会の名古屋支部ができました。
ここは名古屋の音楽好きのみなさんのための掲示板です。
音楽ネタはもちろん、映画、お笑い、テレビ、お芝居、スポーツ、旅行、グルメと、
話題は何でもありです。
この掲示板が名古屋＆東海地方のみなさんの楽しい交流の場になればうれしいです。
よろしくお願いします。
で、名古屋ロック飲み会の世話役は名古屋在住のケイさんという方が
引き受けてくださったんですが、どうぞケイさんをよろしくお願いしますね。

ケイさんの連絡先[email protected]
http://8022.teacup.com/nagoyarocknomikai/bbs

>>26
そうなのか？たとえば誰とか？

今の本誌編集部だと・・
編集長は上智、副編は2人とも慶応、あとは京大。残りは知らん

JAPANていうバンドを押しまくっていた
過去は封印？
大昔毎号読んでたけど
JAPANだけは好きにならんかった

山崎って上智だったんだ。DQNかと思ってた。

ゴッドバレーは一橋。あとあかねちゃんも。

神谷は一橋
大橋も一橋

早稲田はいないのか？
ってか、学習塾再開しろ

http://members.jcom.home.ne.jp/yamakoh/pam1004.htm

一橋に行った友達が某大手コンサルタント会社に内定して、正直うらやましいです。

低学歴御三家
渋谷＝明治学院大
田中宗一郎＝立教大
増井修＝新潟大

鹿野はどこだっけ？

ハヴァ-ド

>>29
封印してないだろ
最近デヴィシルのレビュー載ってたぞ

>>32
井村は早稲田だよ　2浪だけど
学習塾はまた月謝をピンハネしそうなので却下

>>35
渋谷は中退な
あとタナソウや増井より鹿野や兵庫のほうが低学歴。
兵庫はなんかよくしらん大学
鹿野はどっかの2部

立教って低学歴なのか？

>>38
marchと呼ばれてるくらいだからねえ。

俺関西人だからその辺の序列がよくわからん。
でも私大で立教が低学歴っつーとほとんどが低学歴扱いでは？

大卒以上を学歴と考えて、立教レベル以下は大学じゃないと考えるのが、
２ちゃんにおける学歴らしいです。

566 ：名盤さん ：03/09/16 04:45 ID:aMLwwANi
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Vocal/2692/special.html
↑
ロッキンオン好きなやつきもい


567 ：名盤さん ：03/09/16 15:05 ID:aMLwwANi
>>566
こいつのベストてタワレコで売れたものだけ、
入れた感じだな。終わってる・・・・
ロキノン、スヌザーしか興味ないだろう。

.............
↑
同じID、個人的な恨み〜？だっさ〜〜〜！！！！

ちゃんとしたロキノン批判なら聞きたいよな。

>>40-41
2ちゃんにおいて、じゃなくて
ﾛｷﾉﾝにおいては立教卒くらいじゃ低学歴ってことだよ

久しぶりに立ち読みしてみたけど
シンコーとかソニーが出してるような広告誌とかわんなくなっちゃったね
よくも悪くも

四本淑美が美大の先生やってるってほんと？

｢よくも悪くも｣の｢よくも｣がわからん。広告雑誌に良いところなんかあるか？

>>47
早く正確な情報、ボリュームあるグラビア、インタビュー、
ヨイショばかりでファンだけはいい気持ちになれる記事。

まぁ社長からして
これだけ売れる立場になったくせに“反体制”を気取ってる場合じゃねーだろう、とか
いってる雑誌だからな、うん

僕らはみんなロキオンで育ちました！

>>50それは確かにそうだな。

増井スレのが人気あるな。

>>15

山崎・・・さらに痩せてるな。
ﾊﾞｰｿ見習って肉食えよ。

淑美って改名したの？
知らなかった（笑）
ROは田舎の抜け作が読む雑誌だ。
覚えとけ。

なめんな

まぁ>>54もﾛｷﾉｿで育った訳だが。

抜け作って文字をじ〜〜っと凝視してると、読めなくなってしもた。

都会の抜け作になった55さん、おめでとさん。

>>57
ゲシュタルト崩壊ですね

ロキノンで1回も取り上げられなかった名盤って何でしょう？？

渋谷陽一が昔はUK一辺倒だったから、80年以前はUS物は
かなりつらかったな。
ボブ・ディランやビーチボーイズ、ニール・ヤング当りも
無視に近かった。

イエスの東京国際フォーラム初日で渋谷みかけた。

PAの真後ろに席陣取って、手下の若い奴と談笑しとった。一瞬サインを
ねだろうかと思ってしまった自分が悲しいス。

ロッキンオンは
写真が多いから大好きです

ロッキンオンは
Rockを文章化しようとするから大嫌いです

本だからロックを文字にする努力は認める。俺も嫌いだけど。
ただ物事を上から見過ぎるきらいがあるな。
それこそ脱自意識の僕ちゃんてリアルでしょ？みたいな。
批判しているヨウキンと大差ない
理論で知識でシェルター作って、なおかつ「バカ騒ぎもするよ！それがリアル
だもん」みたいな

>>61
ＵＳ物を聴いてるって言うと編集部で思い切りバカにされたって松村が以前書いてたな

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>>61
ポールマッカーとニーとかビートルズ関係じゃないかな。
ジョン・レノンは別格ね。
松村氏はパープルも一時好きで、ネタにされてた。
ま、ここでもメタル関係とかメジャーなのは無条件でディ
スられてるし。

それと、クイーンは絶賛でもないけど、メタルほど批判も
してない。
流石に評論家・渋谷の勘は鋭く、早くから取り上げて、ネタ
や表紙にもしてた。

>>64
＞ただ物事を上から見過ぎるきらいがあるな。
　　そうかぁ？むしろスヌーザーや2ちゃんねるのほうが
　　よっぽどそういう感じするけどな


UK一辺倒だったのは渋谷よりも増井だろ

次号表紙はボウイ

90年代の麻酔はウンコ

きっとボウイ特集だけど
クロスビのボウイ特集と比べたらきっと薄味なんだろうなぁ

RO的な曲てんこ盛りのＣＤを付録にして
立ち読み＆抜き取り防止用にビニル袋に入れて
お代1000円弱だったら、お前ら買いますか？

>>72
普通なら買うけど、何かムカツクから買わない。

>>71
クロスビより薄味って・・・
あれよりひどかったらすごいぞある意味

どう酷いの？
いつもどうりデーターベースもちゃちでしょう
それを気付かないロキノン読者はロック初心者

>>75
考え方しだいじゃない？
ロキノンみたいな文章読むのも楽しいと思うけど

クロスビ〜トはかなり努力してる。
でも、すべてが普通なのでなぜか読む気になれない。
しかし・・今のロキオンは中学生でも読める
レベルなのは認めざるをえない。
宮嵜の時ってもっと理屈詰めだったよね？

>>62
渋谷ってイエスのなんかのアルバムのライナーで
ZEP以下とかいってイエスをけなしたと聞いたんだが

神：中込、井上貴子
有望株：大前、坂本
普通：林、粉川、吉羽、斎藤
残飯：高橋女

こんなのを邦楽板で見つけたよ！

>>75
＞ロキノン読者はロック初心者
　関わってはいけません

>>77
でも山崎はあえてそうやってるだろ
理詰めばっかの雑誌作りに息が詰まってムカついたから変えていこうと思う、って
激山とかで書いてたぞ

>>79
ｼﾞｬﾊﾟｿのスレに書いてあるやつだろ
お前、麻里子ﾀﾝのスレにもそれ貼ってたろ

>>80
レスありがとう。
山崎になってから洋楽の売り上げが上がったとか
どこかで見たな・・。
麻里子ﾀﾝスレ常連です。

まずは身近な学校の友達相手にロックンロール布教活動を行う毎日の
victimです（名前変えようかな）。やはり風当たりは厳しいですね。
俺の持ってるＣＤどれだけかしても反応は「？｣です。ヴェルベッツや
テレヴィジョン、スーサイドは『ヘタクソ』『歌下手だね』『気持ち悪い』とまで
言われ、ミッシェルの｢ロデオ〜」なんか『才能無いな､こいつら』とまで
言われましたし(殴りました。）。ツェップやストーンズに至っては『普通』の
一言でＣＤつき返され、ドアーズなんか『音がダサい』ですと。
反応がよかったのはピストルズにクラッシュ、ニルヴァーナ辺りだけ。
なんか、普通だなあ。確かに聞かせた奴等が悪かったけど
（イエローモンキーとかドラゴンアッシュとかヴィジュアル系が好きな奴等）、
最近は土壌が悪いと思う。個人の好みだから何とも言えないけど、
コネクトするルートがアブリルなんとかとかリンキンパークとかリンプとか、
ギリギリでレッチリつうのは正直つらいと思うんだけど。俺は嫌いなんだけど、
せめてストロークス聴いて｢カッコいい」とか思ってもらわんとなぁ。
NYの音楽への反応の薄さは僕に対して死ねといってるのでしょうか。
あぁ悲しい。今すぐ｢ウッドストック」と「ラストワルツ」と
｢24 Hour Party People」見て悔い改めろボケどもが。

（ ´,_ゝ｀）

↑思い上がり

批評性ってさ、音楽は政治じゃない訳よ。
リアム・ギャラガーの発言に惚れてオアシスを聞いてもいいの。
トム・ヨークの絶望に共感して深刻ぶっても構わないのさ。
政治のジャーナリズムとアートのジャーナリズムを混同してないかい？
前者は社会や権力を批評の対象としてるの。
だから関係性から必然的に相対化と警告、啓発によってその存在意義が証明されるんだよ。
後者はいわば「紹介業」みたいなもんさ。そりゃあ解釈や相対化で
理解を深める助けをするかもしれないけど、あくまで美は主観なわけ。
だから批評は個人の解釈を突き崩さなければ存在意義を失うってもんでもないのね。

山崎はメタラーなのでどうしても好感持ってしまう。
本当はUKロックとかあまり興味ないけど
雑誌の方針だからしぶしぶ取り上げてるっぽいのがまたいいね。

山崎のおかげでロキノンはかつてのようなあからさまなメタル差別をしなくなった。
山崎が編集長の間は買い続けるよ。

アメリカのバンドを取り上げるのもヤマサキ、イイ！！
ＴＯＯＬとか。
誌面には無いけど山崎はレゲエも好き。

メタルなんてアニヲタとプロレスヲタが好む雑音

>>87
その考えはもう古い。

山崎とは何かと好みが合ってしまう俺
ミーハーだけど言うことが的を得ている

メタラーなら鈴木なんたらとか言う人の方が
地味で好感持てる。
何年か前、反感買いながらもメタルのコーナーやってたし

>>89 禿同。山崎さんは本当にミーハ―だけど、言う事が的を得ていると思う。
　　　という事で山崎マンセーです。
　　　

>85
いや、山崎はSmithsやCureなんかのUKニューウェーブも好きだったはずだが。

>>82,>>84
これ何？公式の掲示板にでも書き込まれてんの？

>>85
山崎はUK大好きなわけだが・・・
スミスやボウイやコールドプレイが激しく好きなわけだが・・・

>>86
ポリスも好きだしな＞レゲエ好き

>>88
そうでもない部分もあると思われ

>>90
あったな“メタル十番勝負”だっけ？
当時はUK一直線の増井が仕切ってたからかなり苦しそうだったな

>>92
山崎は色々だよな
スミスもPILもスーサイドもレイジもPEもボウイも大好きだし
原体験はUKﾊﾟﾝｸだとかいってるし


鹿野やタナソウはアンチがかなりいるけど
山崎アンチはほとんど見かけないな　アンチ登場きぼんぬ

山崎は音楽好きの近所のお兄さん
みたいで良い感じ。
鹿野（ＢＵＺＺ時代は良い）＆タナソウ（ロキオン在籍時は良い）
は金や本人の名声への欲が行間から出ててなにか嘘っぽい。

【第18光洋丸沈没】　貨物船の航海士、罪認める方針　初公判　【死者・不明者７人】
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064327083/l50

【社会】"また" 玄界灘で、韓国籍タンカーと日本漁船が衝突★４
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063986271/l50

【社会】盗まれた掛け軸、韓国では国宝級　精通したものの犯行か
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063497237/l50

【著作権】"アトム＋ミッキーマウス" 「アトマウス」展…韓国 （画像あり） ★３
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064254169/l50

【調査】「最も嫌いな国」１位は日本、「米国に好意もつ」は約半数…韓国
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064381741/l50

>>94
鹿野もそれほどは嫌われてない。
嫌われ度で言ったら
タナソウ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞増井＞＞＞＞渋谷＞＞鹿野＞山崎
って感じじゃない？

＞＞96　鹿野は、コアなロキオンＪＡＰＡＮ
のファン（山崎派？）にかなり嫌われてる。

スヌーザーの今月号、なにがしたいか全くわからなかった。
最近のスヌーザーて、ページが多いだけで中身が薄く無い？

だって鹿野は筋金入りのテクノファンなんだもん。仕方ないよ。
そもそも日本のロックなんか糞ほども興味ないと思う。
どうせ浜崎あゆみあたりを取り上げたことを叩かれてるんだろうけど
最初から「どうでもいい」と思ってるんだよ。

鹿野に好きなテクノ雑誌作らせてやりたい。

>山崎は音楽好きの近所のお兄さん

そうかあ？ 実際の山崎氏は知らんが、文章で判断するとおそろしく
負けず嫌いの（死んでも一番面白い、凄いレビューを書してやるうぅぅ）
渋谷'sチルドレンって感じだけど。

まあ、根はロケンローとUKロックが好きな関西人。
ただ、編集長だし、渋谷の影響も強くトガったもの（かといって
ドイツの前衛バンドとか余り病気過ぎるのはスルー）には絶対ツ
バつけてやる根性が強いんじゃない。

増井氏は文章では渋谷や松村には勝てないので、受け狙いに専念。
ただし、ただの狂暴なだけのお兄さんでもなく、今のインタビュー、
情報中心のロッキンオンのスタイルを作ったのは増井氏。

編集者話で盛り上がってるね！
なんか音楽もろくにわからないミーハー集団の集まりみたいでキモーイ

>>85
山崎がメタラー？どこが？
ていうかﾛｷﾉﾝに最近メタルのバンドが載った記憶もないんだが･･･

鈴木喜之は大好きだろうけど

>>100
おまえは音楽をとてもよく理解されてる通なのか？(ﾌﾟ
どうでもいいからいつものようにごまっとうでも聴いて引きこもってろよw

はは
ロキノン厨が連れた。
そう青筋立てると図星だってことがばれちゃうよｗ

鈴木喜之＞真性メタル担当
ヤナケン＞ラップメタル、メロディックパンク担当
柴ナテン＞おこぼれ担当

評論家や編集者の事まで気が回るほど良いバンドは少なくない
もっとバンド自体に目を向けるべきだよ藻前ら

>>103
そんな必死になるなよ

おまえら、ﾀﾅｿｳと山崎は不人気音楽評論家のツートップですよ。
山崎にアンチが少ないって、あんたねぇﾌﾟ

鈴木善之にはもっとがんがってほしい。ﾗｷﾆｮｿでケツ穴サーファーズやメルビンズをリスペクトしまくってるのってこの人ぐらいなもんだよ。

>>107
山崎氏、なんで嫌われてんの？
良かったら、反転石さんか、ほかの人でも教えてよ。

マシーン鈴木

>>107
ﾁｮﾝ転ひさしぶり
アンチが少ないってのは鹿野やタナソウに比べてって事じゃないか？
ていうかお前そのツートップって

1位山崎洋一郎　2位三田格　3位田中宗一郎の

例のランキングから持ってきたネタじゃねーだろうな

>>109

ＳＰＡで最も嫌な音楽評論家に選ばれた者こそ、ﾗｷﾆｮｿ編集長山崎です。
理由なんだろ。あの自己陶酔型一方通行の評論やレビューが気に入らない人が多いんじゃないの。
あとあの田中邦衛をロンゲにしたような顔がダメなのかもな。

>>112
早いレスありがとうございます。

> ＳＰＡで最も嫌な音楽評論家
昔、増井氏も「噂の真相」で叩かれてましたが、ROはイヤな人でない
と出世できないんでしょうか。

> 田中邦衛をロンゲにしたような顔
うーん、山崎氏の顔は知りませんが自分の知っている限り、メタル界の
ゴッドファーザー伊藤正則氏が一番怖いですが。

>>112
やっぱりそっから持ってきたんじゃんw
あれはモンスーンとかいう雑誌の編集者のみで選んだだけなんだがな

>>113
増井は叩かれてたってのとは違ったけどな
本人はへこむどころかネタにしてクロビとかの編集者けなしてたし
まぁイヤな人ではあるだろうけど

age

今まで判明している、２ｃｈの収入源は、こんな所。

クリックレート（広告料）、キックバック（通信会社へのIP紹介料）、裏金（企業からの定期的な削除依頼料）。

キックバック交渉に失敗して、一昨年の閉鎖騒動に陥ってからは、さらに、企業へのデータ販売や探偵社へのIP販売を行っているらしい。
他にも、切込隊長（山本一郎＝総会屋）２ｃｈを使ってネット関連の株を動かしたとか・・・そういえば、夜勤（中尾嘉宏＝前科持ち）が勝手にログを売った話もでた事あったね。
他の公の商売は、グッズとか雑誌からの収益かな。

“暗黒大王”広瀬陽一ファンの方はいませんか？

>>114

そのランキングは知らんけど、前に東京都立大で山崎とﾀﾅｿｳが対談したことがあって、
不人気評論家2大巨頭会談として騒がれた事が、一部であった。


一部ね、一部。ﾐｸﾛの世界。

>>118
だから>>111のランキングが
SPAに載った『最も嫌な音楽評論家ランキング』なんだよ

やはり反転石もロキノンが生み出した臭い糞か

渋谷御大はもう音楽に興味なさそう。
北野武と宮崎駿に御執心の様子だ。

>>121
社長はエミネムたんﾊｧﾊｧですが、なにか？

そりゃみんな金になるからだよ。

モンスーンって福田和也が誉めてたやつ？

社長はＮＡＳだっけ？あれもかなり好き。

渋　谷　陽　一　ジ　ャ　ニ　ー　北　川　化　５　年　前

きんに君負けたし

キャラがはっきりしない奴は消えていく感じかな。
例えば、岡田とか稲田もそうだし。
岡田はオアシスｦﾀだった以外覚えてないなぁ、稲田は？だった。
麻里子ﾀﾝはUSインディーｦﾀ、柳はメロコア、天井は殺伐系とか
どっかはっきりしてた方が良いのかね。

とりあえず井村と岩見とナカコーは戻れ

反転石の渋谷に対するひねくれた愛憎は見てて面白いな。
おそらく尊敬していた渋谷が自分の大好きなボストンを産業ロックと呼び貶したので
自分でもどうしていいかわからなくなったんだろう。

また　CONVERGE　特集してくださいよ

ボウイ特集か･･･
井上貴子大暴れの悪寒

最近、読むと恥ずかしい感じがする。　最近のクロス・ビートは確かに
低下してる感はあるが、特集はおもしろい。ジャンルで昔の名盤を紹介
するページも良いと思う。

>>133
ジジイ向けの雑誌じゃないからなあ。

渋谷がラジオで和訳を読んで
これはどうたらこうたら言ってるのが笑える。
評論家のクセしてロクに英語もできないのかよってｗ
音を語るならともかく、詩の世界とか語られたら噴出しちまうよｗ

とりあえず
粉川ｻﾝの画像うｐ希望

ﾗｷﾆｮｿの女性ライターは煙草吸いすぎ。
しかも深夜遅くまで残業


おそらくお肌の年齢は＋１０とみた

転職版の出版スレにロキノンの社員登用までの流れがうｐされている
んだが・・・
よんでて悪寒が走りました。
痛い文書くやつばっかになるはずだよ、あれじゃ。
例、課題作文「ドラゴンアッシュと宇多田ヒカル、日本のミュージックシーン
をリードしていくのはどちらか」（うろおぼえ）。

イタイ文章を沢山書けないとロキノンのページが埋まらないモナー（　´∀｀）

「もしもし編集室」を古本屋でゲットしたよ。
当時の編集者が写真付きでこのマンガにまつわる話を書いているんだけど、小林しおりさんって綺麗な人だな。
ファンになった。
けど、もうオバサンか。

>>138
課題作文てそんな時もあったんだ？

『この一年、私にとってのこの一曲、この一本、この一冊』と
『ﾛｷﾉﾝを倒産させるにはどうすればいいか』wしか知らないな

ビートルズ表紙のSIGHT最新号、購入してもた。
ビーの写真はあまり良くなかった。
そんでいつも北野監督おるね。
あとバナナの親父とか田中さんとか。

コンニチハ
http://www.hosaka.gr.jp/record/shibuya_kiji.jpg

▼▼
　　　　。○○（ロキノンよりＳＩＧＨＴが良い）

>>143
社長がtoolとエミネムに御執心なのがよくわかった。

ロキノンより
他の雑誌が良い
去年まで買っててなんだけど
こんなに使えない雑誌は無い

>>146
ヌキどころが無いって事？
まぁ確かに実用性は低いわな

昔ロキノンに載ってたコートニーラブの写真で抜いたことがある・・。

実はロキノンって今雑誌の方向性について
かつてない位暗中模索してる状態なんじゃない？
過去のシーンを振り返る特集が続いたり
いままで取り上げなかったパンクの特集組んだりとか。
でっちあげるだけのシーンも盛り上がらんし。
雑誌としてのアイデンティティーが希薄になったね。

>>149
そりゃ今はローゼズのファーストやニルヴァーナみたいに
「絶対いける！」と自信を持って読者に勧められるロックがないからだよ。
だからエミネムやtoolみたいなかつてなら絶対取り上げなかったような
ヒップホップやメタルにまで手を伸ばすしかなくなった。

ローゼズの1st発売当初はレヴュー扱い程度だったと思う

>>150
そうだね。それと俺２０年位読んでるんだけど
ロキノンって雑誌自体がオルタナな存在だった
しあえてそれをアイデンティティーにしてた
ふしがあったけど、オルタナなものがメインストリーム
になちゃった時点で自分達に自己矛盾起こしちゃたみたいな？

マンチェ以前はアルバム１枚も出してないような新人を
ヘッドライナーにはしてなかったよね？

>>151
いや、やたらと過去に無い位の持ち上げ
られ方だったくせに音の方は全然入って
こない状態だったね。情報だけが先行して
た。

そんな事2ndの話？今から読んでもいいの？

ただの時代の後追い雑誌
ミュージックライフとかろくでもないミーハー誌とかしかなかったから
みんな麻痺して買っていただけ。

>>155
まさしく>>153みたいな感じだったように記憶してる。
第２のビートルズ出現って感じで。

>>149

まぁ、しょうがないだろ。
あれだけ大ﾌﾟｼｭしてたATDIが逝ってしまったんだから。

とりあえず東芝EMI系のような売れ線ｱｰﾃｨｽﾄをﾌﾟｼｭして当座をしのぐかぁ、って感じだろ、今は。

ATDIショックのおかげでケイヴインなんかもいまいち
プッシュしたくてもできない状況だね。笑える。

>>143

もう、お爺ちゃんだな

というかケイヴインはプッシュしなくていいだろ。

ローゼズは石製EPが初レヴュー、89年6月号だから5/1発売分か
輸入盤1stは89年6月には発売されてるみたいだ。輸入盤は無視
7/1の8月号で麻酔インタヴューと岩見article、日本盤1st7/25
発売。8/1の9月号には一杯記事がある。
トッドテリーと仕事したいとイアンが言ってるｗｗｗ
マンチェブームよりは早くにローゼズだけは注目出来てたか？
象石は完璧見落としてるみたいだ。peter hookの話が出てない

未発売作品を褒めるだけで買わせると言うより、日本盤発売を
一緒に喜んでる感じか？

6/1発売の7月号にも麻酔インタヴューが載ってた。
そこにpeter hookの話も出てました

ATDI復活ｷﾎﾞﾝ!!!!!!

昔（２０年近く前）は他の洋楽誌より硬派だったし安かったから買ってた。
280円位だったし他の雑誌は美しいバンドの写真ばっかだったもん。
ミュー軸マガジンとかレコードコレとかも読んだけど新しいミュージシャン
情報は皆無だったし。
若い頃は後ろの方に載ってる批評とか読んで興奮してたけど
今はインタビューを立ち読みするだけ。

ロキノン悪く言う人多いけど、他の雑誌も俺から見るとたいして
変わらんけどなー。

>>165
スヌーザーとかクロスビートみたいなの生んだのも全部ロキノンのせい。
諸悪の根源だから。

>101 :心得をよく読みましょう :03/01/01 12:25 ID:D7EJP0Ux
>最近、元総連関係者から得た話として
>ある２ちゃんねらーからこのような情報が流れてきた。
>「日本国内の反北朝鮮・反韓国の言論に対して常に
>圧力がかけられているのに、なぜ２ちゃんねるだけは
>黙殺されているのか。これは、総連や民団に斡旋された
>東京の在日を、２ちゃんねるのプロ固定・プロ名無しと
>して就職させることの見返りなのである。
>また、プロ名無しが日本国内の地域間対立を
>煽ること、および最近では皇太子のアスキーアート
>を張り付けることも要請している。」
>102 :心得をよく読みましょう :03/01/01 12:26 ID:D7EJP0Ux
>さらに、
>「これだけではない。プロ名無しとして就職させた
>在日は、企業のデマを流し混乱を与える工作部隊でもある。
>そのためには、外部からの圧力をはねつけ規制の無い掲示板
>にしておいたほうが都合がいい。必然的に起こる朝鮮批判と
>デマによる日本批判なら、後者のほうがダメージは大きい。
>２ちゃんねるの言論の自由を、こういうスパイ活動にも巧みに利用してきたのだ。
>しかし、当事者同士の裁判となってこのような工作がばらされる危険性がある。
>しかし、匿名を傘に投稿者を秘匿しておけば心配は無い。
>管理人が訴状を受け取ることを公言していることの裏が
>これだ。管理人は工作の尻拭いさせられ、原告は
>訴訟したことの批判をうけ、叩きが一層激しくなるのだ。
>しかし、司法がこういう運営姿勢を認めなくなり、
>この工作からは手をひくようだ。それがひろゆきの
>運営方針の転換に現れた。その代わり嫌韓厨問題の提起
>や、管理人に職業右翼陰謀説を語らせるなど、別の工作にうって出てる。」

渋谷陽一が、いまヲズラの特ダネに出てたな。

初めて声聞いたけど、なんか印象違う。

>>168
声高いよな

>>168
しかし、顔出しNG。なぜ?

>>169
しかも、服装が新橋辺りを歩いてるオッサンと変わらない・・・
とてもロック業界の人とは思えないなｗ

>>170
路上でアンチに刺されるのが怖いから



だったりして。

腕毛が白髪化してた。

てか渋谷さんの顔って何回もテレビに出てるし知ってる人多いはずなのにね。今更隠すのは何故だ。

>>174
すっかり老けたから。

声もヘリウムで変えてもっと高くすりゃ良かったのに。

一回だけ、ロキノンに写真載ってたような・・・
でも今日テレビで観た映像からして、腹が出てて普通のおっさんって感じがした。
背が小さい？

>>177
170cm。
「俺の世代にしては高い」が口癖。

渋谷は声だけ聴くと好々爺って感じだよ。

＞しかも、服装が新橋辺りを歩いてるオッサン

渋谷さんは仕事で初渡米…という時も開襟シャツに綿パンという
超フツーというかフツー以下の出で立ちであったと思われます
その写真はﾛｷﾉﾝ誌上で公開されてた。ﾜﾛﾀ。

え、何で渋谷特ダネに出てたの？　なんかバンドの特集？

>>181
渋谷がたけしを語る。

sightで何年間かにわたってたけしにインタビューしてきたのを
今度単行本化したんでしょ？
その中に、たけしのあの事故は自殺だったっていうくだりがあるんだよ。
そこをとりあげられたの。

まあ、俺にとっちゃ
夢路いとし師匠が死んじゃった事の方が
重大だったけどな。

渋谷って若い頃はアリス・クーパーに似てたんだろ？
渋松対談でしつこくネタにしてたな

>182&183
thanx!　渋谷の甲高い声を思い出したわ。
でもﾛｷﾉﾝが武告白本出すのこれで３冊目じゃない？　
いくらベテラン大物だからって出しすぎだろ。

↑　今、渋谷がへび巻きつけて片膝たてて
こっち見てるとこ想像してしまった（ｗ

ジャパンが出た時ロッキンオンは終わったと感じた。
だって日本にはロック無いって言ってたんだから。
ロックが日本にあるのならわざわざ新しい雑誌作らなくても
ロッキンオンに載せればいいじゃない。
しかもジャパンの方が厚いし。
金もうけはコノ資本主義上仕方ないけど
でも　
金もうけのためだけじゃ無い
という姿勢が嫌です。

でも載ッてる音楽家が私の趣味に近いので立ち読みはしてる。
スヌ−は無理矢理日本人を対等に扱おうと言うのが嫌い。

>>188がｲｲこと言った！

ジーコジャパンになった時ニッポンは終わったと感じた。

次号はボウイが表紙？70年代ロック特集？

ガキ向けに作ったかと思えば今度はジジイを喜ばせて
いったい何がしたいんだ雑誌は。

>>191
明白。「売りたい」ってことだろ。

イラク戦争の時に明確な反戦雑誌になりゃあ良かったんだよ

「売りたい」だけ、ならボウイ表紙にしないだろ
毎号ニルヴァーナかレディオヘッドかストロークスを表紙にすれば完璧w

>>194
はあ？ストロークス？

>>195
そ、売りたい“だけ”ならな

>>196
ニルヴァーナやレディへはともかく
ストロー糞が日本で大人気だなんて聞いたことないな
お前の妄想ですよ白痴くん

売れるとかそういう問題じゃなくて単純に東芝ＥＭＩの広告だろ
ﾗｷﾆｮｿの表紙なんてそんなもん

>>197
妄想？わりぃ、俺ストロークス全く好きじゃないんだわw
もうちょいちゃんと理解してくれ文盲くん

200get

>>191

売りたい、んだと思うよ。
ボウイはジジイ、ﾌﾟ、とか思うかも知れないけど、レッチリやレディヘ（でなく
ても自分の好きなアーチスト）のインタビューやグラビアがあればどうせ買うでしょ。
ビートルズやZEPPやストーンズと同じ。
今の若いロックファンは好きなアーチストがあればどうせ買うけど、オールドファンは
表紙にでもなんないと雑誌を手に取んない。
パープルのCDもいまだに売れてるんでしょ。ジジィパワーはバカになんない。

ジジィは結構金あるからオイシイよ。
趣味に生きてるジジィは金に糸目つけないから。
なんちて私だってボウイが表紙なら買うし、ﾌｼﾞだって
毎年逝っちゃってる老婆ですがね、ふがふが。
でも、往年のバンドが表紙になんなきゃ手にとらないって事はないよ。
それに、今の音を聴かないって事もない。年寄りをなめんなよ。

>>202

Don't trust over 30ですから。
でも10代の小僧も死刑

なんか、ここんとこボウイが表紙の雑誌をよく見かける。
更なる復権の流れ(又は仕掛け)に乗ってるのが真実でしょ？
何言ってんの？

つうか30越した老人が２ちゃんねるなんかやってんじゃねえよ。

後3年程で30だが増井が編集長になって読むのをやめました。タナソウとか市川がいた頃が一番おもしろかったな。

マンチェバンド、グランジバンドがわんさか居た時期か、、、

＞＞２０７そうです。
ソニックでカツレイしました。ジザメリ、REM、ハピマン、とか

俺たちで洋楽誌作ろうぜ!!

>>209 雑誌の名前は？？

ロキノンティーンズ

【月刊】まりこたん

月刊トムヨーク

統一ロック日報

週間

平凡パンチ

ロックンマン

少年ロック

とりあえず表紙は小倉裕子で

痛すぎる間違い

優子だったか…

立ち読みしたけど、小田島？の、ルーファス・ウェインライト原稿ｷﾓ過ぎ
つうか小田島、昔からキモ委。
少女漫画的思考回路を文学的に語って正当化しよう、て姿勢が大嫌い。
自分、女なので女性のロック好きは皆あんなのだと思われてるんじゃないかと
自意識過剰になってしまう。
児島の、ボビーとの長い付き合い自慢も相変わらずで・・・。

しかし皆して渋松対談の語り口調だよな。
ホンモノが混じってたりして。

で、雑誌のタイトルは・・・月刊　ダミーオスカーってのはどう？　ロックだと思うのだが。

なんでロキノン編集者ってみんな同じような口調になっちゃうんだろうね。
たまには違うのいてもいいんじゃない？
ひたすら淡々として穿ったこと一切言わない奴とか。ていうかそれが普通だし。

この雑誌叩いてるのは一部のキモヲタだけだよ、わかってる？

ロキノンがなかったらお前らどうせ寂しがるんだろ？大人しく洗脳されとけよ

インタビューを載せるんなら、英語の原文も載せて欲しい。
自由に訳しすぎじゃねーか？英語だから仕方ないのかなぁ。

>>204
ていうかそんな大げさなもんじゃなくて
新作のタイミングで来日も決まったみたいだし、って事だろ
今回のと前作は久しぶりにかなり（・∀・）ｲｲ!!し

>>209
そういや少し前にそんなスレあったな
結局潰し合って氏んだけど

>>225
まさに山崎なんかそうだと思うけど

>>228
めちゃくちゃなのも（・∀・）ｲｲ!!と思う時がある
鈴木あかねが訳したNMEオアシス初登場乱闘編のインタビューは最高にﾜﾛﾀ

>>205 ＞つうか30越した老人が２ちゃんねるなんかやってんじゃねえよ。

30過ぎの2チャンネラーなんてもうフツーだよ。
巨大掲示板に年齢制限なんてないでしょ？

と、30代の>>230が申しております。

今号の表紙、かなりパンツ見えてる
よね。

外国語の音楽を扱う雑誌なら半分以上が翻訳の仕事じゃないの？

>>231
え？もちろんそうなんだけど。。。

>>203
おまいはﾓﾉﾎﾝの反転なの？
製薬会社に就職して恋愛相談してた、ボストン好きの反転なの？

30代？ぷっ、きもっ。逝っていいよアンタ。っていう20代の意見でちた。

>>234

そうだｺﾗ。そして二死日本へ島流し・・・。
ちなみにまだﾗｷﾆｮｿ販売してないようなとこ。
洋楽板の菅原道真と呼んでくれｳｩｯ

丸くなったよね。転勤成功

>>236
きゃあ。即レス、嬉しいよな怖いよな。元気そですね、ｺﾉﾔﾛ。

>>235
逝かないし。居座るし。

>>225
おだじまんはなんかギスギスしてるよね。
でも、田舎の容姿もあれな、勉強だけが取り柄の女の子
だからしょーがないんだ。
掃き溜めにツルノリで、きれいな音楽、きれいなことを書けば
許される坂本もなんだかなー。

>>225
>たまには違うのいてもいいんじゃない？
ひたすら淡々として穿ったこと一切言わない奴とか。

それは松村担当。
最近は書かないけど、森内淳もそのセンだった。

>>239
坂本が書いてるのはキレイ、っていうのか？
正直イタイと感じることが多い　それが良いのかもしらんが

ビートルズがＣＣＣＤなのロキノンは一切突っ込まないね。
レコ社に厳しく言われてるのかな・・？

>>241

なにをいまさら。
ﾌﾞｯｼｭは批判できてもレコ会社と北朝鮮は批判できない、株式会社ﾗｷﾆｮｿ

>>242（かぶいてますね！） いや、いまさらなのはわかってるけど
松村とか少しは触れるかな？と。

このＣＣＣＤ無視具合は凄いな、と。

世界のロックシーンをもっとも間近に体感している山崎氏の
関西上陸このチャンスを見逃すな！！

オフィにあったイベントの一文なんだが・・大阪に来るのか・・
見たいなぁ・・。

227 名前： 投稿日： 02/10/13 21:24

西村博之が
「日本探偵協会」（協会という名の、只のガル・エージェンシー）
のＨＰを製作していた事は事実でしょう。
以前、テレビ朝日に「ガル・エージェンシー」が紹介されていましたが、
あの件は「日本赤軍」のＹ岸という幹部が「テレビ朝日の幹部」に働きかけて実現したものです。
以前２ちゃんねるがネオ麦事件で「Ｎステ」に登場したのも、その絡みです。
業界じゃ常識です。
当たり前すぎて誰も言わなかった事を今こうして言っているだけです。
実際に個人情報集めています。
こんなに巨大な月に数百万かかるサイトが、本当に個人で運営されていると思ったら間違いです。
総会屋サイトです。

まぁCCCD批判しといて東芝やエイベックスの
広告やアーティスト載っけてたら笑っちゃうし

>>246 今までロキノンでＣＣＣＤに関する
文章を見て無い気がして。
宇野がＪＡＰＡＮでは少し書いてたけど。

大東京トイレ事情を書いたのは広瀬さんだっけ？

信者その１
now recommend

super furry animals
"phantom power"
the rapture
"echo"
the coral
"magic and madicine"
black rebel motorcycle club
"take them on,on your own"
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Vocal/2692/index2.html

>>249
エクスプローディングハーツがデンマーク出身って書いてあってワラタ。
誰かはよ訂正してあげなよ。

>249
"echo"・・・・お前ほんとに好きなんか・・・

>>251
たぶんサマソニと、雑誌に載ってるのみて、
好きとか言っちゃったんじゃないの。

正直もう何年も買ってないから叩くこともできん・・

まぁ、マスコミはスポンサー叩けないからな。
CCCD無視なのは、稲垣ﾒｿﾊﾞｰ事件の各ＴＶ局の反応みたいなもんだろ。
こればっかはﾗｷﾆｮｿだけ叩くのも可哀想だが、創刊時と現在の体制のギャップはもはやｷﾞｬｸﾞ

バカ、ミュージックマガジンとクッキーシーンはＣＣＣＤ批判してるだろ

>>255 広告主を叩けるんだから凄いよなぁ・・。
ＭＭとかレヴューで書きまくってるし。

今日、ロキノンの読プレでキルズのバッヂ
が当たりました。ヤナケン、ありがとう。

↑「824」は消し忘れ・・。

>>249
こうはなりたくない・・・・

>>256
それが当たり前だと思うんだが
広告主云々とかじゃなくて

最近渋松はつまらんが有線のマンガは結構おもしろい

大日本帝國万歳！！
http://members.tripod.co.jp/almond_choco11/kaiten.swf
http://noigel.hp.infoseek.co.jp/swf/kakutatakaeri.swf

>>260 「広告主云々とかじゃなくて」・・商業誌なのに
広告を出してくれてる会社の、製品を誌面で叩くのって
頭がおかしい会社じゃない？ＣＣＣＤがあまりにも酷い仕様だから
そう（言って当たり前に）感じるのかもしれないけど。
ちなみにＣＣＣＤは嫌だし、ロキノンにもＣＣＣＤ批判は
期待してない。
まさかビートルズがＣＣＣＤとは本当に驚き・・。

> 有線のマンガ
前のヒッカLが良かった。

山崎さんて不倫のあと結局離婚はしなかったんだよね？
今も奥さんと息子と住んでいるのだろうか？

捕まったのってマリファナと大麻説があるけど、どっち？

どっち？って言われても

>>263
頭のおかしいのはレコード会社の方でしょ。

>>267 もちろん、それは前提としてあります。
で、雑誌はその狂ったレコ社の下請けなんだから、仕方ないかな？
と。

>>265
同居してるよ　てかあの人浮気なんざ毎度の事だし
捕まったのはマリファナでも大麻でもなく覚せい剤
そういえば昔クラックのひどさに愚痴たれてたな

ロキノン、惰性とはいえまめに買ってたけど、
CCCD完全無視についてはそろそろいやになってきた。

いや別に反対じゃなくてもいいんだけどさ、
だんまり決め込んでるのが最高にかっこ悪い。

>>269やっぱり、離婚しなかったんだ？浮気は毎度か（笑）
　　　奥さんてどんな人なんだろう？
　　　え？覚せい剤なんだぁー。ローリングストーンの社長と一緒に捕まったってのは本当？
　　　今はやってないのかな？愚痴ってどんな愚痴を言ってたの？

>下請けなんだから、仕方ないかな？
もし本当にそういう考えなんだったら幻滅するわ

前号、今号といい最近のロキノンのロッ糞特集には、
廃刊に向けて生き急いでるようにしか見えない

まぁ甘い汁を沢山吸いすぎて
今さら昔には戻れないってことだよ。

>>273
案外売れてるかもよ。2chの評価がすべてじゃない。
俺的には、パンク特集とかUK特集とか全アルバムレ
ビューとか面白いが。

配管するつもりですが、何か?

ろっきんおん（ろっきんノン）♪X2　オマエの為に全て〜♪

ttp://bbs7.otd.co.jp/708333/bbs_tree
おまいら甘すぎ　ここまでキて初めて‘儲’と呼べるのですよ　
victimたんとBlowin' in the Windたんはもはや神の領域

>>273 うちの近所では売れてるぞ・・本屋のジジイが
「最近よく出るねぇ」て言ってた。

定期的に昔のロッ糞特集組むのは、他と違う表紙、
あと昔のファンを獲得するためじゃないの？

ルーとイギーとボウイの3SHOTの中のボウイ、及川ミツヒロみたいや。

>>279>>275
売り上げとかじゃなくて、なんか今までのロキノ武勇伝「総集編」を見せられてるよう。
昔、俺達はこんなに頑張ってたぞ！みたいな。

＞＞282ロキノ武勇伝「総集編」しかやる事無い＆
それで新規のお客掴むんじゃない？

もう十周年特集やったじゃん。
「架空インタビュー」はほんと面白かった。

むしろ部数は伸びていますが、なにか？

渋谷のオッサン大嫌いだから絶対に買わない。
あいつの懐には一銭だって入れたくない。

>>284
30周年だろ

書店勤務ですが、ボウイ表紙の今月号はパンク特集号よりはるかに売れます。
しかも10代はほとんど買いません。ロキノンは高齢者向け雑誌です。

今絶賛されてるレディオヘッドだが10年後にストーンズやツェペリンの様に扱われるんだろうか？

ストーンズ表紙号もヲッサンばっか買ってたしなぁ･･･

>今絶賛されてるレディオヘッドだが10年後にストーンズやツェペリンの
>様に扱われるんだろうか？

わからん。まあ、扱われる率10％くらいかな。
ただし、自殺や殺人、ドラッグによる変死で逝けばまず百％ずっと語られる。

屁なんぞせいぜいJAPAN程度の扱い

まあストーン・ローゼズが回顧バンドとして扱われている今、
10年後とはいわず５年後のレディ屁もおして知るべし

ニューウェーブは再評価されてるけど、
グランジ、ブリットポップは再評価されそうもない。

>101 :心得をよく読みましょう :03/01/01 12:25 ID:D7EJP0Ux
>最近、元総連関係者から得た話として
>ある２ちゃんねらーからこのような情報が流れてきた。
>「日本国内の反北朝鮮・反韓国の言論に対して常に
>圧力がかけられているのに、なぜ２ちゃんねるだけは
>黙殺されているのか。これは、総連や民団に斡旋された
>東京の在日を、２ちゃんねるのプロ固定・プロ名無しと
>して就職させることの見返りなのである。
>また、プロ名無しが日本国内の地域間対立を
>煽ること、および最近では皇太子のアスキーアート
>を張り付けることも要請している。」
>102 :心得をよく読みましょう :03/01/01 12:26 ID:D7EJP0Ux
>さらに、
>「これだけではない。プロ名無しとして就職させた
>在日は、企業のデマを流し混乱を与える工作部隊でもある。
>そのためには、外部からの圧力をはねつけ規制の無い掲示板
>にしておいたほうが都合がいい。必然的に起こる朝鮮批判と
>デマによる日本批判なら、後者のほうがダメージは大きい。
>２ちゃんねるの言論の自由を、こういうスパイ活動にも巧みに利用してきたのだ。
>しかし、当事者同士の裁判となってこのような工作がばらされる危険性がある。
>しかし、匿名を傘に投稿者を秘匿しておけば心配は無い。
>管理人が訴状を受け取ることを公言していることの裏が
>これだ。管理人は工作の尻拭いさせられ、原告は
>訴訟したことの批判をうけ、叩きが一層激しくなるのだ。
>しかし、司法がこういう運営姿勢を認めなくなり、
>この工作からは手をひくようだ。それがひろゆきの
>運営方針の転換に現れた。その代わり嫌韓厨問題の提起
>や、管理人に職業右翼陰謀説を語らせるなど、別の工作にうって出てる。」

＞しかも10代はほとんど買いません。ロキノンは高齢者向け雑誌です。

何を見てんだあんたは。それは今月号だけ。純真な10代を騙して食ってる
ロキノンの経営哲学がまるっきり分ってない。

>>283
あの特集攻勢は山ザキ編集長の独壇場すぎ。
５年前から読んでいる僕のような「古い人間はもう読むな」ってことかね。

>>294
ブリットポップは、昔からある屈折ポップのリバイバルだから
再評価されなさそう。
ただ、オアシスはイギリスの国民的バンドだから、語りつがれそう。

グランジは音楽的には新しいとは思わなかったけど、煮る花の尾崎豊
みたいなドラマチックなラストと、大衆ハードロックで頑張ってるパール
ジャムの健闘で残るんじゃないか。

そう言えば、オアシスとかブラとか名指しはしなかったけど、昔は山崎は
ブリットポップに批判的だったなーW

高円寺ロック飲み会の江藤というものです。

この高円寺ロック飲み会について説明しますと、音楽好きが気楽に集まって
飲んだり、音楽談義したりする場を設けようということで、
１９９８年の８月から東京の高円寺で始まった音楽愛好家のための酒呑みの会です。
（ちなみにお酒が飲めなくても大丈夫。ジュースだけという方もたくさんいます）
これは性別、年齢、職業、趣味は問わない集まりです。
音楽好きなら誰でも参加できます。

下のURLより高円寺ロック飲み会のＨＰに入れます。
ちなみにトップの画像は朝霧ジャム２００２のジョーストラマーと江藤の
２ショットです。

http://www.oneloveoneworld.net/krnk/content.html

>>ましぃさん　俺7年読んでるよ・・。ＢＵＺＺの
やり方を吸収したって考え方は駄目？昔は「特集」
なんて無かったよね・・。

>>296
ああ、基本的には10代騙して食ってる歴史があるけど、
ウチの店に限って言えば、最近の10代はヒプホプに流れてて、
若いﾔｼでロキノン買うﾔｼは少ないよって事を言いたかったの。

つうか宮嵜や増井の頃から普通にジミヘンもビートルズもストーンズもボウイも
表紙にして特集組んでたけどな

＞＞302　いやいや・・一つのアーティストはあったけど
複数のアーティストをまとめては無かったかな？と・・。

次の編集長は誰だろ。

信者その2
now recommend
『KICK UP THE FIRE,AND
LET THE FLAMES BREAK LOOSE 』
THE COOPER TEMPLE CLAUSE

http://www5.plala.or.jp/SPU/

>>304
候補が育ってない気が・・・

>>304
柳のデブだったらと考えてみるテスト。


マジ勘弁。

ロキノンファンは10代がほとんどだろ？

普通は20で卒業

う野。表紙はSPACEMAN３

>>300
ＢＵＺＺはあんまり読んだことないからワカランが、
昔は複数をまとめて特集組んでたのなんて滅多になかったよ（扱いが浅いし）
参考までにここ３ヶ月の特集タイトル載せとこう

「燃え上がれ！パンク新世代」　９月号
「ニュー・ロックンロール・ジェネレーション！！」　１０月号
「７０s伝説の７０年代、伝説の７人」　１１月号

ありえんだろ、山ザキ。。。。

複数のバンドなりアーティストで特集組むのがなんかマズイのか？

この後、私がＢＵＺＺの特集タイトルをあげましょう！
びっくりしますよ。

＞＞312　まずくないけど安易かな？と。

「特集：逆襲のＵＫロック」
「特集：９０’Ｓロックは何を殺したのか？」
「特集：ロックは今、何と戦うべきなのか？」
「特集：今、ロックはカリスマに何を求めるのか？」
「特集：ＮＹにロックはあったのか？」
「特集：ジャパニーズロックが僕らを変革する」
などなど・・・「ロック」言い過ぎ。

勢いが面白かったなぁ。

リアル・タイムで語るべきバンドがあまりいないんだろ。
だから特集。

山崎ならAREウェポンズくらい表紙にしなければいか
んのだが。

フィオナ・アップルを表紙にした宮ちゃん前編集長の
方が度胸はあるな。

次の表紙は・・・レッチリ？？

勘鋭いね

フィオナってどうなの？
CDは聴いてなかったんだけど。

高円寺のフリペみたいなのに山崎が書いてる文がなんか偉そうでムカつくんですが

>>320
うｐきぼん

買わなくなって久しい

２ちゃんいや変革のダダイスト　 そのナは殿下茂！！500円CD　0000枚記録大ヒット中””
☆殿下茂　　慈善講演ライヴ決定☆
●日時；　１１月１日（土）　14時開演
■場所：☆歌舞伎町マクドナルド店内　　チャリテーコンサート（ドンキ裏）☆
■出演：ｒｅ殿下茂＆Theトゥギャザーしようぜ隊
■料金：無料　　　　　　■主催：マクドナルド　　　　問い合わせ：歌舞伎町マック
講演当日　　ゲルＣＤ購入＆持参の方にもれなく　サイン＆２ｼｮ　サービス　なお売上金はチャリテーにまわされます
　　　オダギリジョー並みにイケ面で　　岡村靖幸並にダンスが上手
そのシュールなHPのアクセスも遂に５００万を超えたそうです”去勢された業界　最後の受精卵
殿下茂ｵﾌｨｼｬﾙHP　　　　　http://www.geocities.jp/dengemo/menus.html
　　　　　　一人マッシヴ＆和製プリンス+ｊｅｆｆ　ｂｕｃｋｌｅｙ　誕生

>>320 ｈttp://terryueda-ld.hp.infoseek.co.jp/article/yamazaki.html


これですか？？

山：吾妻通りの喫茶店のナジャの上に住んでて、そこにはヘビメタ野郎がいたり、
イージーライダーみたいなバイカーだとか、トロージャンのパンクスとか４０才で
道路工事やってるけど格好はブラックサバスみたいなジャンキーとか、そういう人脈だった。
家は、ドアを開けっ放しにして出入り自由にしてて、帰ったら薬やってる連中がヨダレたらしてたり、
セックスしてたりとか。。。そんなことしてたから2年くらいで追い出されたかな。１９８３年から８４年くらい。






・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

さすがエルサルバドル育ち

でもロキノンとロック自体の化けの皮が同時に剥がれてしまった
様な気がする。俺たちがロックに対して抱いてきた何かは、今
ロキノンが滑稽にも必死になって維持しようとしているイメージと
同じものだったのではないか？

今ミセルスレ見てるんだが
なんかｼﾞｬﾊﾟｿの掲示板みたいな書き込みばっかで素敵
香ばしくってたまらない悪寒

>>325-326
ロックの話をしている時の内容はどうでもいいんだが、
海外暮らしの話をしている時の内容はリアルで結構おもろい。

山：ロッキンオン入って直後。８６年くらい。俺が大麻不法所持でパクられたことがあって。
行ってきまーすってドアから出たら4人の刑事に飛びかかられて、羽交い絞めされて荻窪所に２０日間ぐらい入ってた。
ああ、終わりだ。明日から何しょうかなって思ってたら社長がかなりがんばってバックアップしてくれて。渋谷陽一が。
やっぱりロックの会社に入ったんだなって思った。 入社して半年くらいだったら即クビ、今だったら。

テ：いい会社やな。

山：今だったら即クビにする。社長がしなくても、俺がする！

テ：はははっ。ロックじゃないじゃんか、山崎さん！

>>330
これ覚えてる。
面接の帰り金（帰りの電車賃？）借りて帰った珍しい奴云々みたいな話も
この時だったかなぁ

>>331
違った。
こちらは渋山対談でだった。

IDがバズ

テ　って誰よ？
関西弁？

>>334 テリ―植田
高円寺のフリーペーパーSHOW-OFFで編集・ライター

UK礼賛雑誌の分際で、最近OCSやｼｬｰﾗﾀﾝｽﾞ辺りの中堅ﾊﾞｿﾄﾞをかなり放置してると思うんだが。

>>316
フィオナ表紙は僕も当時驚いた。
あんた誰？みたいな（笑）
たしか見出しも「私は玄関の入り口でレイプされた」とかショッキングな内容だったね。
あとフジロック（９９年だっけ？？）の問題点をひたすら挙げる特集も面白かったナー

ロックごときに頼ってる若者は現実の重さを知らないね。偽善者面してる人間を藻前らは社会の悪と戦っている善人だと思いこんでいらっしゃる。ボノやトムは物分かりの悪い君らを利用して偽アートで自己満足してるだけ。

>>338

何を今更。
もう寝るぞ

UK　オルタナ　ポストロック　エレクト中心に適当に流してます　
良かったらどぞ
http://mametaro.inlive.co.kr/listen.pls

>>338
今頃気付いたのか？

>>336
新しいバンドいっぱいでてきてるからかまっていられないんだろう。
今出てきているバンドで彼らくらい長くキャリアをつめるバンドはほんの一握りなんだよなぁ・・・５年後が楽しみだ。

>>342
> 今出てきているバンドで彼らくらい長くキャリアをつめるバンドはほん
> の一握りなんだよなぁ

ほんの2、3年前のタレント・アイドル名鑑見ても凄いよ。鳴り物入りで
華やかにデビューしたり話題になったタレントが、もう死屍累々。
ROは多分、他誌よりは選択は適切だと思う。
向こうに派遣員を出して、向こうの事情や取り上げ方を重視してるから。
（売れたら急にツールを大ブッシュしたり）
向こうの流れも重要だけど、パリスとかパブリックエネミーとか、独自に
プッシュもして欲しいけどね。

>>343
一方で最近で言うとミュージックとかマンドゥみたいに本国より先に盛り上げまくってる場合もあるね。
こういう風にプッシュされたバンドって本国ではずれたら途端に扱いが悪くなるのが他人事ながら切ないんだよ・・・

>>339
>>341
そいつは、U2やびよくスレでも同じようなことを言っているゲイ大性。
昨日あたり、そのことに気がついて、言わずにはいられなかったんだろうな。
学生にありがちな感覚ですね。

改行覚えろよ、低脳下胃大性め。

どうもプッシュするバンドのセンスが違うような気がするのだが。
主体性が感じられぬ。山崎もコールドプレイとか好きならもッと
大きくプッシュすればいいのだ。評論家というものは自分の意見にある種の普遍性を
捕らえているという意識があるはずなのだ。それならば、自分を信じるべき。
＞＞３３０の最後の一行に重みを感じるべきなのだ。

それと渋谷から綿々と伝統する、会話の中の「ははははは！」はやめるべきなのだ。

>>343
山ザキのＭＵＳＥのインタビューなんて馬鹿みたいに保守的すぎ。
３人にまったく同じ質問してるし、たまに違う質問したと思ったら「マトリックス観ました？」だってさ。
ロックの会社じゃなかったのかい？山ザキさんよ。
もっと革新的なことやってくれ。

あ、ミスってる(・へ・;)
>>347は>>346にです。

そーいや「ははははは！」は、（笑）でいいよねぇ。

煽りまくって、馬鹿なガキから金巻き上げてるだけだろ。
全く正しい。

変な期待はやめれ。

増井がいねーとスウェードの扱いはあんなもんだわな
もしまだ在籍してたらバイオ本の日本版も出してたろ

粉川しのﾀﾝがスウェードを担当してから記事が増えた
気がする。

UNO!

次号にペットショップのインタビューが載る事をマジ祈る
もちろんインタビュアーはあかねﾀﾝ

関連スレのご案内です。皆さん遊びに来て下さい。

ロッキンオンについて
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/music/1678/1030376715/l100

a

>>355
遊びに来て下さい・・・って
そのスレもう氏んでるのと一緒じゃん

岩見と井村に戻ってきてほしい

714 ：名盤さん ：03/10/01 16:03 ID:VKWzsfJF
661 ：名盤さん ：03/09/26 06:17 ID:rMrAi0DM
>101 :心得をよく読みましょう :03/01/01 12:25 ID:D7EJP0Ux
>最近、元総連関係者から得た話として
>ある２ちゃんねらーからこのような情報が流れてきた。
>「日本国内の反北朝鮮・反韓国の言論に対して常に
>圧力がかけられているのに、なぜ２ちゃんねるだけは
>黙殺されているのか。これは、総連や民団に斡旋された
>東京の在日を、２ちゃんねるのプロ固定・プロ名無しと
>して就職させることの見返りなのである。
>また、プロ名無しが日本国内の地域間対立を
>煽ること、および最近では皇太子のアスキーアート
>を張り付けることも要請している。」
>102 :心得をよく読みましょう :03/01/01 12:26 ID:D7EJP0Ux
>さらに、
>「これだけではない。プロ名無しとして就職させた
>在日は、企業のデマを流し混乱を与える工作部隊でもある。
>そのためには、外部からの圧力をはねつけ規制の無い掲示板
>にしておいたほうが都合がいい。必然的に起こる朝鮮批判と
>デマによる日本批判なら、後者のほうがダメージは大きい。
>２ちゃんねるの言論の自由を、こういうスパイ活動にも巧みに利用してきたのだ。
>しかし、当事者同士の裁判となってこのような工作がばらされる危険性がある。
>しかし、匿名を傘に投稿者を秘匿しておけば心配は無い。
>管理人が訴状を受け取ることを公言していることの裏が
>これだ。管理人は工作の尻拭いさせられ、原告は
>訴訟したことの批判をうけ、叩きが一層激しくなるのだ。
>しかし、司法がこういう運営姿勢を認めなくなり、
>この工作からは手をひくようだ。それがひろゆきの
>運営方針の転換に現れた。その代わり嫌韓厨問題の提起
>や、管理人に職業右翼陰謀説を語らせるなど、別の工作にうって出てる。」

チケプレ当選したことある人いる？

うんとね、チケプレは当たったことねーけど
原稿が載って、3ﾏﾝほどもらったことある．．．

>>360
晒せ。

やだ。人生の汚点とまでは言わないが恥点。

>>360の中の人は梯

いや、増井修のおまんこ野郎のﾚﾋﾞｭｰの女神だろ

チケプレ当選の電話って編集者がかけてくるらしい。

当選したことあるよー。
2回。
もうかなり昔だけど、いきなりチケットが届いたよ。

前から思ってたけど、チケプレってそれほどそのライブ行きたくない奴が応募するもんだよなあ。
だって本気でそのライブ行きたかったらそんな当たるかどうかわかんないの待ってないで
自腹で初日に購入するだろ。チケプレ待ってたら売り切れちゃうわけだし。

>>363
梯はプロのライターなんじゃないの？
3ﾏﾝよりはもらってるとおもはれ
ﾜﾛﾀけど。
>>364
麻酔の頃ってサイバラしか読んでないんで意味わからん。

>>366
当選は商品の発送を以って・・・ってやつかー。
どっかのスレで粉川女史から電話かかってきたって書いてあったから
編集者がかけてくるものだと思ってたけどそうでもないのかな。

粉川さんから電話もらったことありますよ。
チケットプレゼント当選の件で。
仕事中だったから、留守電に入ってた。
その一度だけで、あとは直接送られてくるよ。

チケットプレゼントはＢＵＺＺが良かったな。
当選おめでとうございます、の文章が毎回違ってた。
ロッキオンは、文章は一緒だし、何度コピーかけたんだよ！
てくらいかすれてます。

>>370
締め切りから何日目くらいでかかってきた？
最近お金無いし応募してみようかな・・・

>>371
その時期は、郵便事情の悪い時期だったので、
ライヴの2週間くらい前にお電話いただきました。
でも、実際にチケットが届いたのはライヴの数日前。
締め切りから数えるなら、多分2週間後だとは思いますが、
これはあまり意味がありません。
最近は、ライヴの３日前に届いたこともありましたよ。
（某ライバル誌の、前日にペアチケットよりはましですが)

これはあくまでも予想ですが、
ﾛｯｷﾝｵﾝ読者うけするようなバンドのチケットは当選が難しく、
ケミカルやアンダワ以外のダンス系(読者があまり関心を持っていない)は
わりと当たりやすいと思います。

>>372
ふむふむなるほど。
丁寧なお答えありがとうございます。
感想書くのがめんどくさくて今まで応募したことなかったけど挑戦してみます。


・・・なんか懸賞板な話しててスマソ。

チケットじゃないけど、プレゼントなら２回当たった事ある
しかも二回ともTシャツ・・・着る機会なし。

俺もプレゼントなら１０回以上もらったよ・・ＲＡＤ〜
Tシャツが３枚もある・・着れないけど。

オレは音楽ギフト券当たったよ。
確かに挨拶の紙コピーでかすれてたな(ﾜﾗ

ＲＯはモリッシーとエリオット・スミスのチケットが当たった事ある。
スヌザではシガー・ロスが当たった事も。

ロキノンのアンドリューお悩み相談みたいの何アレ？

お悩み相談って自分で言ってるじゃねえか

10年か20年前なら、Jライドンの人生相談なら、
最高だったんだけど。

ハピマンのべズのヤツがえがった

宮嵜の極北対談が随分とまあ面白かったぜ？

今月号またもや昔の特集でしたね。
リアルタイムのロック末期ってことだね。
だって昔の特集のほうが断然おもしろいんだもん。
次はなにがくるかなー。
みんなで予想たてへん？
ついには禁断のメタル特集とか？
表紙はジューダスあたりとか？

>>383
ﾏｼﾞﾚｽしますが、釣りですか？

メタル特集？
雑　誌　間　違　え　て　ま　す　よ

↑　釣り基地三平

来月号はたぶんストロークスでしょう

ｽﾘｯﾌﾟﾉｯﾄ表紙にしてるくらいだから、可能性はあるかも。
ただﾗｷﾆｮｿってUKや北欧のHR/HMには辛くて、USのHR/HMには結構甘いのがバ完済人ﾁｮｿﾁｮｿ♪

＞＞３８６
俺もタワレコで、ロキノンとストロークスセットで買うかな。（嘘

ロッキングオンもスイングジャーナル化していくのか...

age

日本人よなめられるな 　　　　　　　　　　　帝京大学教授　高山　正之
http://www.senyu-ren.jp/SEN-YU/02062.HTM
（略）
>「異見自在」は三年余で百七十本近くになる。その中で一番、頭にきたのがノルウェーの
>航空会社で出品した「日本人」というＣＭがカンヌ国際広告賞で金賞を取ったという話だ。
>日本人乗客がおしぼりの何たるかを知らず、ケーキで顔をふいてしまい、といった内容で
>審査会場は大爆笑、日本代表をふくめ全会一致で金賞が決まったという。
>おしぼりは日本が世界に普及させた日本文化だ。つい前世紀まで手づかみで食事をし、
>手鼻をかんでいたノルウェーにはこんな上品な風習はない。
>問題はそれ以上に「日本人」というタイトルである。明らかに日本人を間違ったイメージで
>ステレオタイプ化し、メガネに出っ歯、カメラを下げて、の旧来のイメージを土台に、あか
>抜けないどじぶりを付け加えてみました、という意図がありありなのだ。
>いや、そんな意図はないと日本代表は言っているようだが、では、なぜ、爆笑の対象を
>「中国人」や「ユダヤ人」にしなかったのか。答えは簡単で、そんなことをすれば外交問題
>どころか、この航空会社はつぶされてしまうだろう。
>要するに、彼等は日本ならどんなことをやってもただへらへら、文句も言わないのを
>知っているからだ。現にこのＣＭが流れ続けた在ノルウェーの日本大使館は抗議すら
>していない。
(略)
>日本はおよそ外国となるとやたら寛容になる。その外国で日本を侮辱のネタにしても、
>「文句を言うのは大人げない」なんて分別そうにいってきた。その結果はどうだったか、
>ナメられ、見くびられるだけだった。
>もう寛容の時代は終わった。手始めにコンチネンタル航空を日本人乗客の侮辱罪で
>乗入れ権を剥奪する。米国が文句を言ってきたらルービンの寸劇の悪意の釈明を
>求めればいい。
>
>卑下をやめ、世界を等身大で見る訓練をすべきだ。
（略）

>>380
べズに訊け！良かったよね

今のロキノンはメタル取り上げたくて取り上げたくて仕方ないように見えるよ。

じゃあ来週の特集は７０、８０年代メタルでｗ

ジューダス、メイデン、サバス、ＤＰとか、そこらへんｗ

俺>>383なんだけど
皮肉のつもりで書いたんだけど
>>393の意見も言われてみればそうだよね。
テクノと一緒で時代とともに意味性や解釈が
変化してきてるんで今ならありえるかも？

創刊から確か３号で見切った。情報が遅く薄くお粗末で偏向。当時既に毎週、
新譜は入荷してたわけで、それへの取捨選択の試行錯誤の経験で自分なりの
判断基準ができてたから。立ち読みはしてたかもしれないけど、実際にロキ
ノン誌がプッシュして、ひょっとしていいのかもと思って、買ってよかった。
というような経験は一度もない。たいてい、既に知ってる、だったもん。

いまの方が情報がありすぎて、なかなか個人なりの判断基準が創り辛いかも
しれない。それゆえに、カタログ的なもので充分かなと思う。

>>396
それって今から３０年位前のまだミニコミ誌
だった時のことでしょう？
それはその当時ではしょうがなかったんでは？

>>396
ﾛｷﾉﾝの創刊3号でってこと？
あのまだｵﾌｾｯﾄ印刷で薄かった時代の

ｽﾏﾝ、思いっきしかぶったらしい

(´･ω･｀)

来月号はレッチリ

つーかﾗｷﾆｮｿをまじめに読もうとしてる奴は知障

先月号で紹介されていたＢＯＳＥのヘッドフォンの値段を調べたら4万円でした。
1週間くらい悩んで結局、注文しました。

なにぶん、昔のことで。そうです、薄かったです。文はぼくのと同じかそれ以下
の、読むに耐えないものでした。読者は多いんですかね？　うちの街のタワレコ
では毎号山積みだが、一向に減ってる気配はない。

マガジン誌に投稿が出てたのかな、知ったのは。そのマガジン誌もどっちかつうと
レコード屋の宣伝が目当てだったように思う。それと希にロック以外の分野のいい
紹介があったようなそうでないような。

もういいよ
増井を呼び戻してオカマバンドを毎号表紙＆特集にしろ

>101 :心得をよく読みましょう :03/01/01 12:25 ID:D7EJP0Ux
>最近、元総連関係者から得た話として
>ある２ちゃんねらーからこのような情報が流れてきた。
>「日本国内の反北朝鮮・反韓国の言論に対して常に
>圧力がかけられているのに、なぜ２ちゃんねるだけは
>黙殺されているのか。これは、総連や民団に斡旋された
>東京の在日を、２ちゃんねるのプロ固定・プロ名無しと
>して就職させることの見返りなのである。
>また、プロ名無しが日本国内の地域間対立を
>煽ること、および最近では皇太子のアスキーアート
>を張り付けることも要請している。」
>102 :心得をよく読みましょう :03/01/01 12:26 ID:D7EJP0Ux
>さらに、
>「これだけではない。プロ名無しとして就職させた
>在日は、企業のデマを流し混乱を与える工作部隊でもある。
>そのためには、外部からの圧力をはねつけ規制の無い掲示板
>にしておいたほうが都合がいい。必然的に起こる朝鮮批判と
>デマによる日本批判なら、後者のほうがダメージは大きい。
>２ちゃんねるの言論の自由を、こういうスパイ活動にも巧みに利用してきたのだ。
>しかし、当事者同士の裁判となってこのような工作がばらされる危険性がある。
>しかし、匿名を傘に投稿者を秘匿しておけば心配は無い。
>管理人が訴状を受け取ることを公言していることの裏が
>これだ。管理人は工作の尻拭いさせられ、原告は
>訴訟したことの批判をうけ、叩きが一層激しくなるのだ。
>しかし、司法がこういう運営姿勢を認めなくなり、
>この工作からは手をひくようだ。それがひろゆきの
>運営方針の転換に現れた。その代わり嫌韓厨問題の提起
>や、管理人に職業右翼陰謀説を語らせるなど、別の工作にうって出てる。」

一條って奴の文は見ててイタい。

一條ですが、何か?

>>407
頼むから氏んで下さい

>>402
どう、音良い？しかし、あんたもやるねぇ。

かれこれ10年以上昔、リア厨の時の話だけど、HR/HM系はほとんど取り上げ
ないのにガンズ、メタリカ、エアロだけは記事にしてたロキノンのスタンスが
まるっきり分らなかった。
今でこそ日本の洋楽界に君臨してヲタを洗脳してるけど、その時のロキノンて
位置的にかなり微妙だよね。

>>410
単純に渋谷陽一の趣味だよ。

>>410
いやそんなの創刊当時からそんなもんだろ
ツェッペリンは特大ﾏﾝｾｰでサバスはケバケバしい、みたいな事を
渋谷が書いたら相方の松村がその2組は一体どう違うのか俺に
わかるように書け、っていったり。
スタンスがどうこうじゃなくて正に>>411のまんまだろ　

同人誌なんだからそんなもんだろ

HR/HM＝おーるどうぇいぶ
new waveﾏﾝｾｰだった昔のﾉｷﾉﾝでは上は悪と言うより、お笑い対象だった（除くZep）。
ロックでなければ何でもいい、という発言したバンドは神だったがな。

山崎がきてから、急にﾓﾄﾘｰはOKになったけど、あ、ｶﾞﾝｽﾞもかな。

そーいえば、ﾛｷﾉﾝは自分で判断できないﾔｼが読むものだと言ってた
ﾓﾓﾖはどうしてるんだろ。

若い読者は知らないと思うけど､ROがプライマル・スクリームを大絶賛したのって
『ヴァニシング・ポイント』からですね。それまでは、扱いも小さかったり､
批判やほぼ黙殺状態だったりしてますよ。『スクリーマデリカ』の革新性については
ROは全然気付いてませんでした。

ここ、試験に出るからよーく覚えておくように。

>>413
WIREは全然HR/HMじゃねーだろ･･･

>>414
ROじゃなくて当時の編集長増井が好きじゃなかったんだよ
シャレでボビー死亡記事捏造したりするし。児島由紀子や山崎は
もっと取り上げろ！って騒いでたぞ。そういう意味じゃニルヴァーナも
一緒だな。鈴木喜之が大プッシュしてたけど増井は全然乗り気になってなかった

年喰ってから、をたくにならずに自分のロック観ができてそれを人に語れる大人が一様に、
ロキノン読んでて損したという声をよく発してる。

結局、輸入盤を買えない子供向けの雑誌ということなんだね。それか高１程度の英語が
できない馬鹿向けか。

>>ロックでなければ何でもいい
究極の真理だな。

>>415
あー、自分の書き方が悪かった、というか下手だった。素直に謝る。
送信してから、これってold waveにも関わらず珍しく、って意味にもとれるよな、
って自分でも思ったくらいだから。
勿論、WIREがそっちだとは思ってないよ、new waveﾏﾝｾｰの例としてのつもりだった。

でも、WIREって反応がすぐ出てきたのには、ちょっと驚いた。

そろそろテコ入れが必要な時期にきてるな。
マンネリだよ。スポーツ雑誌でナンバーてあるけどあんな感じにして欲しい
モリッシーを表紙にしろ、マンソンも忘れるな。

>>416
全くの同意です

>>年喰ってから、をたくにならずに自分のロック観ができてそれを人に語れる大人が一様に、ロキノン読んでて損したという声をよく発してる。

どれだけ日本にいるんだよﾌﾟ

遅ればせながら、おだじまんのルーファス評読んだよ。
マジでキモイ、というよりむしろイタイね。

っていうか「あの病気」ってエイズのことだよね？
エイズは「ゲイ・ピープル」特有の病気じゃないと思うんだけど・・・
ゲイの人を色眼鏡で見てるのは自分じゃん、って感じ。

大体、ルーファスは過去のインタビューで
「自分はセックス至上主義者じゃない」って言ったり、
「ｓａｆｅ　ｓｅｘ」を勧めてたりしてたよ。
（本当のところはどうなのか知らないけど）

もうわかったから漏れのような自意識過剰な勘違いブサヲタのために
バウハウスとキリング・ジョークを表紙＆特集組んでくれ

いや、俺の様なサイコ野郎の為にルーシー・モノストーンの特集をしてくれ。社長宜しく。

>>406
あれは、イタイのかね?
悪意の固まりなのが、逆にﾜﾛﾀよ。

>>425

同意。イタイんじゃなくて、悪意とかひねりを楽しむもんじゃないかな。

112 ：朝まで名無しさん ：03/10/16 19:07 ID:hY+PgkO1
>>106
２ちゃんねるは、総連が運営してるんじゃないの？
その可能性は高いよ。
昨年から今年の春頃にかけて、工作員が、

<ひろゆきが、裁判の費用を稼ぐために、２ちゃんねらーのＩＰを
朝鮮総連に売っている>
というコピペを、２ちゃんねるのいろんな板に貼っていたけど、
『２ちゃんねる』そのものが、朝鮮総連の管理下にあるとしたら、
ひろゆきがＩＰを売る売らないというような問題じゃないな。
最初から、

２ちゃんねる→　朝鮮総連　
という流れで、２ちゃんねらーのＩＰは、朝鮮総連に知られている
ということになる。
そう言えば、今年、海上保安庁の職員が２ちゃんにカキコしたということで、
処分を受けたが、あれは、総連の謀略だろう。
２ちゃん側から、総連に情報が行ったのか。

>>111
まったくだ。＜



うーむ、嘘か真か・・・。

ストロークス2ndの日本版ライナーは坂本でした。

エリオットスミス追悼特集しろよ！！

死んだの!?

>>430
誤報です。elliotは、今うちで風呂に入っています。
さっき、お湯が熱いと怒られました。
いま、彼はeverything means nothing to me.を歌っています。
ちなみに、ここは本物の天国です。
皆、はやくおいでよ。

>>431

つまんね

ロッキング・オンていかにもって感じでなんかダサイよな・・

最近のロキノンの一押しは何ですか？

一貫して渋松対談

渋松対談ってまだやってたのかよぉ

ちなみに渋谷はVAN HALEN好きです

ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞロックファンの憩いの場なんです。
渋谷はビートルズ一辺倒のﾛｷﾉﾝ編集部で唯一ストーンズ支持者でした。

もちろん渋谷もビートルズファンなのはいわずもがもがですがね。

広瀬ってどこ逝っちゃったんでしょうね？

岡田雄一郎って辞めた？

↑この人たしか投稿とかしまくりのＲＯ愛読者だったんだよねー

小池って人も常連投稿者だったけど、今はライター？

>>434
レッチリ、レディヘ、エミネム、ZEPP、ヘビィロック、
メロコア…まあ、一通り押さえてます。

>>439
自分も広瀬氏の暗さのファン。
別冊宝島の「音楽誌の書かないJ-POP」に時々寄稿
されてましたが…。

>>431はショックで変になった坂本麻里子ﾀﾝ？？

広瀬はオーディオ関係の雑誌で書いてるよ。
小野島と対談したりしてる。

そういえば昔はロキノンでオーディオ批評とかやってたんだよね。
ライター同志のかけ合いが面白かった。

>>437
ビートルズ一辺倒？時代にもよるけど
そうでもない時期はあったぞ
松村がドアーズやビートルズをﾏﾝｾｰしまくっても
渋谷以下その他はふ━━（　´_ゝ｀）━━んだったし

>>440
辞めたっていうより契約切れたからさようなら

>>441
投稿もぼちぼちやってますね
あとはレコ評で結構書いてる

ﾛｷﾉｿ辞めてよかった人って誰だ？
活躍してるのはﾀﾅｿｳ、斎藤まこと（それぞれ雑誌作った）
フリーではをだじま（資生堂の花椿にまで書いてる）、妹沢奈美くらいか
編集長やってた人は逆にだめぽ化してるな

>>447
タナソウは･･･活躍なのか？
辞めなきゃ生活はもっと潤ってたけどな

編集長やってた人、って増井だけじゃないか？･･･

>>447
> ﾛｷﾉｿ辞めてよかった人

微妙な表現だな。
経済的にはなんだかんだ言ってもロキノン社員の方がいいんじゃないの。
フリーライターも華やかそうだけど使い捨てだぞ。

そりゃそうと、岩谷宏！を忘れちゃいかん。
伝説の男で、今PC関係のライターだけど儲かってるのかな。

>>449
いや、小田島や妹沢はﾛｷﾉﾝ辞めてからのほうが
むしろ儲けてる気がする。

>>450
オダジマーンは女性誌とか色々やってんでしょ。
あの人は文章はヒステリックで好きくないけど、
がんばってる感じがして文章の向こうの人柄は好き。

妹沢奈美ってロキノンぽいなーと思ってたら
ロキノンだったのか
いつごろやってたの？
なんで辞めたの？

地方のＦＭで邦バンドのバックホーンってバンドを紹介する時
「ロックの地平を見据えた〜」だったか
「ロックの地平を目指す〜」だったか
そういう紹介の仕方をしてて、ﾛｷﾉﾝの言い回しって
嫌な具合に浸透してるんだなあ、っておもひまひた。

>452
バイトだったの。辞めた理由はわからん。
雑誌板で岡村詩野にいじめられてたとかあったな
（ジャンルかぶるからか）

>>454
バイト→契約社員だっけ。
たしかこの人は早稲田、さすが学歴厨のﾛｷﾉｿ（ｗ

>>454
ロキノンは読まないし、他も今は立ち読みすらほとんどしないが、岡村詩野って
あふぉやろ。反吐でるほどセンスない。とおもうんだが。

妹沢奈美って時々クロスビでレビュー書いてるっしょ？
あれむかつく、ロキノン直系のミーハーレビュー書いてて。
音楽的なことには全く触れずくだらねぇ戯言並べやがって！

>>449

岩谷については触れないでやってくれ
どう考えてもﾗｷﾆｮｿに復帰した方がいい

もう誰も書き込まないで下さい

今岩谷が復帰して何書くっての？

レビューってほんとアレだよな・・・。

ﾛｷﾉﾝにおける
ブリットポップ全盛期頻出言語

おまんこ野郎

>>460
ボウイに決まってんだろｗ

ボウイなの？やっぱボウイなの？
そりは、ボウイファンとして、かなりやめてﾎｽｨ。。感じ。。

ボウイ、かぁ？
なんかピストルズとかストラングラ−ズのイメージだけどな

>>465
本屋の音楽雑誌売場を見てこい。
ほとんどの洋楽誌の表紙、ボウイだから。

>>466
？　『岩谷が』何について書くんだ？って話じゃなかったのか？
だからてっきり岩谷宏が記事にするアーティストのイメージとかを
書きこんでんだと思った

表紙がボウイばっかってのはまぁ普通に知ってる
いいんじゃない？新作出して来日決まったんだし　てきとーで

岩谷といえば、ボウイかクリム損かっていう世代もいるんだよねえ。
ﾋﾟｽﾄﾙｽﾞなんかもよく語ってたけど、その後すぐ辞めちゃってるでしょ？

その昔知り合いは岩谷宏に手紙出して返事もらったそうです。
勿論ﾛｷﾉﾝに書いてた時代の話。

川崎和哉　川崎大助は今何やってるですか？

ボウイーを岩谷っていうフィルターを通してみてしまったような
気がしてるんだよね。
ドアーズを好きな自分とかストーンズ好きな自分とかは
紛れもなく、俺自身の趣味で大好きなんだけど
なんか、ボウイに関しては変に岩谷氏の影響受けすぎたような気がするんだ。

↑　そういうのはやっぱり弊害、ということなんかな？　うろ覚えに名前は
見たことあるようなないような＝
皆目読んだことがないので＞岩谷氏とやら。なんとも言えませんが。

まあ、よりかかってたんだよね、岩谷氏が意訳するボウイの詩に。
典型的なイタイ椰子だった自分をちょっと恥じる気分があるんです。
「青い」というのか「アホい」というのか…

>>470
川崎大助は今でも「米国音楽」の編集長やってるんじゃないの？
カワカズのほうはたしかオーなんとかっつう
サイト運営してるんじゃなかったっけ？

カズは「TVブロス」でもエッセイ連載してるよ。

日経ﾈﾄﾅﾋﾞ？で四本と対談連載してんの川崎のどっちかだっけ？

でも何年か前たまたま立ち読みしてたﾈﾄﾅﾋﾞで
四本の名前見つけた時は正直驚いた。
なんかﾃﾞｼﾞｶﾒとかｿﾌﾄのﾚﾋﾞｭｰやってた。
ごくごく人あたりのいい文章に二度ﾋﾞｸｰﾘ。

川崎一哉ﾀﾝ
ttp://oops-music.com/top/

最近女性ｱｰﾃｨｽﾄが表紙にならなくてご機嫌ナナメの朕。
かといって虻やタツーだったら柳死刑

ミシェルブランチかわいい

渋松対談

商業音楽の代表であるブリトニーを表紙にしたロキノを、あえて見てみたいな。

もともと産業ろっくしか評価してこなかったよ、ロキノンは。華からやん。
だまされるんなよっ！　いみじくも創刊前からＮＨＫで渋谷はとりあえず
売れてるものは何かしら価値があるはずだと思うから、取り上げると何度も
言ってる。もちろん当時から作り上げられたヒット曲ヒットアルバムがあった
わけで、創刊当時から偽者まがい物だった。

「spring」（ファッション誌）のＣＤ評に、オダジマンがスウェードのベスト盤の
レビュー書いてるんだけど、文体がヤバ過ぎ・・・
ロキノンのベスト盤評とは、えらい違い。

でも、「政治性」だの「フィロソフィー」だの「崇高」だの
うさんくさい言葉満載の、いかにもロキノン的な文体よりは、
ＣＤを聴いてみたい気にさせる書き方かもしれない・・・
と、一瞬思った。

やたら難しい漢語をちりばめるんて、常用しない難しいスペルを使うＮＭＥの
レビューの真似かな？　辟易するな。

さてレディオヘッドがついにビッグインジャパン化したことで
これからこのクソ雑誌がどう変わっていくか興味ある。

マリマンの扱いが悪いので駄目雑誌
やっぱクロスビートだよね
でも、せっかく来日したのに表紙にしないクロスビート
駄目雑誌だな

マリマンを「トレントレズナーのお遊びバンド」といったのは秘密だ…

まあ、ロキノ編集長はポップパンクヲタだかんな
廃刊になっていいよ

まじでSum41とか持ち上げるなよ
1年間表紙はレディへとオアシスで通せ

↑　読むな買うな誹謗せえ！

山崎ってほんと編集者としては無能に近いな
インタヴュー記事ならべるだけ

きょうびロキノン読むなんてタワレコの袋
ぶら下げて歩くぐらいの罰ゲーム

マジレスするが、ロキノン、渋谷批判って、反抗期みたいな
もんじゃないか。
ガキの頃は親が全能の神みたいだったが、学校とか世界が広
くなるとそうでもなくなる。ウソツキー。
ロキノンも知らないバンド、知識が一杯あって偉そうだった
けど、やがてこのバンドには冷たい、あ、俺の好きなバンドが
シカトされた、ウソツキー。ロキノンのバカー、みたいな。

他人のタワレコの袋なんか気にしてる馬鹿いるの？

492

>>494
あの馬鹿っぽい袋目立つからな　ハトバスと同色

NaLc、自意識過剰なんじゃない？
人がどこで何買おうがどーでもいいじゃん。

>>497
なにつっかかってんだよ
みっともないって言ってるだけだよ　気にすんな

NaLc、お前の書きこみが一番みっともない

粘着だなぁ　なんか嫌なことあったの？

ロキノンってラン4度とりあげてるっけ？

>494田舎もんなんじゃない

取り上げてる
グリーンデイも
サムよんじゅういちはゴリ押ししまくり

>>503
あ、そうなんだ。卵子度は好きなんだよな〜
ｸﾞﾘﾝﾃﾞｲとかsum41とかシマウマ頭はそうでもないんだけど。

粘着だなぁ

わかったからスウェードのバイオ本日本語版を出してくれ
ニルヴァーナの関連本あんだけ出してるしブラーのバイオも出したんだから
おながいします。でも山崎が編集長じゃきびしいか　増井ならともかく
あとはしのﾀﾝに期待

出してくれたらもう今までみたく時々立ち読み、みたいな事しない
毎月買うよ　だから是非

ちょっと我に還ってみると、俺は『ロッキング・オン』を本棚に並べてる様なサイコ野郎では無いんだよな。理由は“他の本とのバランス”以外に他ならないからね。いや、面白いんだよ。最高だよ。でもドフトエフスキーの隣にはしないだろ。

ちょっとお尋ねしたいのであるが、プログレ系のスレなんかにやたらある、小難しい単語を
ちりばめて、理路整然のように見せかける文体は、ロキノン調っていうのかな？
そんな印象がある。偉そうな論調なんだが、中身は薄いという典型的な詐欺まがいの書き方。

それは物によるんじゃない？ 中にはハッタリになってないのもあったよ。2chなのに頑張ってんのも。

どうも、飲み会のパイオニアとして高円寺ロック飲み会を開催
している江藤です。参加者を随時募集しています。今や、全国
に支部ができていますので、全国からの参加おまちしています
。新しく参加してくださるのは大歓迎です。年齢、性別、職業
、音楽の趣味などは一切問いません。音楽好きなら誰でも受け
入れてます。ぜひぜひ、遊びに来てほしいです。まずは以下の
連絡先、主催の江藤のところまでメールをください。返事は必
ず出しますので。よろしくお願いします！ 　　管理人の江藤さ
ん の連絡先 [email protected]


http://6503.teacup.com/nomikainoetousan/bbs

さぁ、おまえらが待ちに待った２ｎｄのリリースだぜ。
好きなだけ喰らいやがれ。ストロー糞が世界を糞まみれにするぜ。
今さら吠え面かくなよ。お前ら自身が望んだことだろ。
糞、糞、糞、いつだって糞まみれさ、俺たちは。
それがどうだってんだ。泣くな。逃げ出すな。全てを受け入れろ。
さぁ、どこまでも行こうぜ。
room on fire　俺たちのロックンロール（・×・）THE STROKES

THE STROKES 〜 ストロークス [10]
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1067518669/l50

どこもかしこもばかばかり

ジャパン・スレで、ロキノン的な文体
（主に鹿野のだったけど、けっこうみんな使ってる文体だと思う）
の話題が出てたけど、本当にパターン化されてるよね。
あの文体を最初に使い出したのって、誰なんだろうね？
やっぱり渋谷とか？？

パターン化っていうか
個人サイトとか見ててもああいう書き方ばっかだ

それって、ロキノンに影響されてるのかなあ・・・
ほかの雑誌って、あそこまで大げさな書き方はしてなくない？

次号の表紙はザックデラロチャ？

>>513　これだな「90年代の最強バンドとしてサヴァイブしていくために
リアリティを獲得し自ら鋼鉄の肉体を削ぎ落としてまで
完成した普遍的なアルバムをついにドロップ！
ロックンロール革命を高らかに宣言する福音。
圧倒的に打ち鳴らすリビドーを感じろ！・・・答えはここにある。」
「時代が待ち望んだロックンロールがここにある！
世間に風穴を空けるべく産み出されたNEWシングル、
転がりつづけることで常に進化を続ける中西圭三の狂気の本質に迫る！」

ネットがある以上もう音楽雑誌なんていらねんじゃねえの？
みんな雑誌が勧めたものを買うという方式が定着しすぎたせいで
レディへなんてついに悲惨なビッグインジャパンになっちゃったわけだから。

むしろ日本の自然な洋楽市場の成り行きに任せ、
そこで浮上してきたバンドを取り上げるというシステムにしたほうがよっぽど健全だ。

だいたい人の作った音楽に感想言うだけなんて小学生でも出来る仕事で食っていこうなんて
それ自体がもうおかしいんだ。真面目に働け（ｗ

>>517 揚げ足とる気は無いが>>517の「真面目に働け（ｗ」って
どんな仕事なら真面目なの？

そこ意外は同意。

>>518
評論家以外の仕事全部だな。

>>519 つっかかる気じゃないけど・・音楽を
評論するのがふざけてる。って事？

>>520
音楽を評論するのはすばらしい。だって今やネットでみんなやってるから。
そんなみんなやってることで飯を食おうとすることはふざけてるよね（ｗ

>>521
そうだ！　そのとおり。　おれはロキノンなんか立ち読みすらしないが、レディへについては
ちと違う思いがある。あれは異常に英で盛り上がりすぎなんだ。だから翻訳がてらの記事があって
当然だと思う。英誌のオールタイムのベストの投票で、異常な人気だよ。ほんなもんに
素直に同意できるわけがない。

>>521　なるほど・・やっと理解できました。
細かく聞いてごめんなさいですた。

自国で起こってる反戦街頭レイヴすら取り上げようとしない、
(反対だろうが賛成だろうが勝手にしたらいいが)
嘘と虚飾で塗り固められたロック雑誌なんざ早くなくなっちまえ。
黙殺なんて下等生物より劣るな。

うーん、自分はもっと核心に迫ったロキノン批判が聞きたいです。

>>521
野球が出来る人も漫画が描ける人も文章が書ける人もいくらでもいますが、
プロになれる人との差はなんなんでしょう。

それと、ロキノンは評論で食っているんじゃなくて、ロキノンという雑誌
の売り上げ（と広告）で食っているんで、あれだけの雑誌を作るのは大変
だと思います。

ザック表紙にしてるヒマあったらこの前の宮下公園の様子でも表紙にしろ、バカ。

NME JAPANが出たら存在価値なし

中学から大学までは毎月，発売日に買ってよく読んでた。
最近は，立ち読みさえしなくなった。
正直，以前は，絶賛されてたものを疑いもなく買ったりしてた
けど，結局，雑誌に踊らされていたような気がする。
まあ，行ったライブの記事が載るときは，楽しみに見るけど，
なんか現場の雰囲気と違うことが書かれてたりすると，がっかり
するな。

高い日本盤という構造を支えてるのがダメ！　ガソリンスタンドのセルフはしようと
思えば２０年前でもできたんだ。高速道路をタダにしようと思えば３０年前にできたんだ。
再販制度をなくそうと思えば２５年前にはできたんだ。

再販制度がなくなって流通が変われば、ある程度こういう雑誌の価値が求められるかも
しれない。

いまの雑誌＝特に情報誌は、カルテルやってるやん。どこかでイタリアンを特集したら、
必ず使いまわしがある。ちょっと前にＤボウイが表紙でなぜ今？　ってあったけど、
踊らされるんもなぁ。こんな雑誌、作るんは大変でもなんでもないよ。ルーツは詐欺やもん。
レココレも近いよな、姿勢は。どなたかがストレンジデイズはいい、と言った。
資料的なんでいいし、いいと思う。高いけどね。他意はない。現にその中古が４００円で
あったが購入に至らず。

>>527

…イギリスに2chがあったら、やっぱりNMEはこんな風に叩かれてる気しません？

大丈夫。あなたが優れていればヘッドハンティング
されるんでしょ？

ビーのnaked。CCCDには誰も言及せず。
ほんとに広告誌なんだね。
（つーかnaked広告にCCCDの表記無し。詐欺か？）
松村さんよ、あんたぐらいは
仄めかすくらいしてくれると思ってたけどね。

宮下公園って何？？ｸﾞｰｸﾞﾙしても見つからない・・。

もう一回探してみて

>>530
ＮＭＥは昔から、ミュージシャンが叩いてた。なぜ評価してくれないんだ！ってね。

>>532
同意。
以前CCCDについて誰か１回書いてた気がするけど、それ以来見てない。
やはりビーも東芝から圧力かかってるのかな

なんかレイジのＣＤレビューとか読むともうマジ終わってるな山崎
ちょっと舞い上がりすぎ

>>536
圧力というか単なる自己規制でしょ。お得意様だからねｗ

山崎よ。
あんたが編集後記でどんな偉そうなコト書いても
オレはちっともあんたにロックを感じない。
一言、書いてみろよ。
それだけでいい。
「ＣＣＣＤはどうしようもない糞だ」って。

>>516
ここまで来ると笑うしかないな（ｗ

つか，そんなに不満があるなら，もう読まなきゃいいじゃん。
おれももうずっと買ってないし，立ち読みすらしない。
おもしろくないから。

いや、ちょっとは面白いよ。
今月号でいえば渋谷の「へーへーへー」がうけた。
そのくらいかな。

＞山ザキ

いい加減、歴史を語るのやめれ
今更レッチリの２０年なんてどうでもいいんだよ

映画HIHOみたいなロック雑誌あったら教えて。

RADIOHEADは最高だし好きですが、「やっぱRADIOHEADだよな〜」とか言ってる
人たちが偉そうなんですが、どうしてですか。
この前sexするときにBGMでマイブラを延々流されたんですが、

うんざりしました。

ちなみに彼はSでした。

まんまやんけ。

ロックがどうこうという割りには演歌的な体質ですよねこの会社。ミュージシャンの
生い立ちの不幸がどう、とか。苦悩とか。

↑　ダサくてスマートじゃないね。イカにも持てなさそうな感じ。ファッションセンスが
ないよな。

ロキノン，たまに立ち読みするけど，音楽ページはほとんど読まないな。
後ろのところのページが一番おもしろい。
でも，立ち読みするのも恥ずかしいんだよな。

な　ん　で　嫌　い　な　の　に　読　む　ん　だ　よ　お　前　ら

ケヴィンシールズのインタビュー買うの忘れた

俺なんかしゃがんで読むぜ

俺なんて前に習えしながら読むぜ。

>>551
眼鏡買えよ、爺さん。

>>552 良い突っ込みだな。



そろそろロキノン恒例の人事の季節か？？

っていうかなんでシブやってこんなに馬鹿なの？

音楽がなけりゃ食っていけない寄生虫のくせして平気で音楽を貶すなよ
貶すならそれ以上の音楽作ってみろよってかんじです

くそしてえ。

神谷弘一が雑誌HOMEのコラムで京都府のことを「京都県」って言ってた。
一流大学出ても関東人って「府」の存在を知らないって本当なんだね。

>>556
マジで？　一流大学だかなんだかしらんが、
それはヤバいだろう神谷。

マジ。
くるりの岸田は京都県出身だそうな。

今月号、何これ？
マジで読むの止めよかな。

買わなくなって久しい

まぁ読売の内定蹴ってﾛｷﾉﾝ入社するぐらいだし

ロッキング・オンって読んだ事ないんだけど、そんなにクソなの？
そもそも音楽雑誌なんか、英語の勉強のためにたまに
rolling stoneを読むぐらいで、全然興味ないんだけどね。
みんなはなんのために音楽雑誌読むの？アーティストのインタビュー？

インタビューて面白いかな。よほどのファンじゃないと
楽しめない気がするんだが。

写真はいいよ。それだけ。

＞＞５６２
漢字の変換がやけに少ないのは何ででつか？
海外進出を狙ってるからか？

山崎ってライターとしてはまぁまぁオモロイこと書けると思うんだけど
編集長としての才は実はあんまり無いんじゃねぇのかと、最近チョト思う。

増井カンバック！！

>>556

闘病生活送ってるんだから許してやれ

劣塵にン十ページ割くなんて本当にﾈﾀｷﾞﾚなんだな、ﾗｷﾆｮｿ

だってサム41ヲタだもんなあいつ
死ねよマジ

編集後記とレイジのCDレビューの山崎､
何かを攻撃しているのはわかるが､具体的なバンド名挙げろよ。
レコード会社の後ろ盾はなくすけど､読者の支持は得られるぞ。
渋谷も批判する対象をぼやかして（ジャーニーとかライオネルリッチーとか
安心して攻撃できる時だけミュージシャン名を挙げる）さも、
自分が良心的な評論家みたいに振舞っていたけど､山崎もそれを受け継いだか。

>>567
まだ闘病してんの?　あれから数年経ってるけど。

神谷って何の病気なの？
で、今は社員、準社員？
編集部に所属せず適当にコラムとかレビューとか
書いてるだけだし楽そうだな。

けどこの人の文章わりと好きだな。

山崎さん、いくら「80年代ポストパンク風」が嫌いだからって
YYYsは入れてLIARSは取り上げないのかよｗ。
何気にlettersのYYYsの感想も、敢えてああいう感想載せたんだね。

YYYsはインタヴューもつまらなかったな
レイジのＣＤレビューもヒドすぎ
「メディアの欺まん」って何ですか？

レディヘのことはどう責任取るつもりなんだろうな。
いたいけな厨房たちを騙して本当は落ち目のバンドのクソアルバム買わせた責任。

>>574
ていうか，いまどき，雑誌のレビュー読んでアルバム買う方が
間違ってる気がする。
ていうおれも中学のころは，レビュー読んでたなあ。

>>574　どうせ「傑作！」は嘘だろな、と思って
アルバム買ったらやっぱり嘘だった。長年
読んでると本気か嘘かわかるような気がする・・。

>>576
まだまだだな。オアシスヲタを見ろｗ

>>577
素晴らしいでしょう？ｗ

>>577 オアシスは何度も死なされて何度も復活させられすぎだよな・・
本国での評価はどうなんだろ？？
次は無理にロックンロールをやらないでサイケな感じでも良いな。

↑　ロキノンなんか一切見ないで、ネットでもいいし、英誌を直接購入して直に
雰囲気を感じ取ったら、こんな安直な質問は出てこない。原書を読め、っつうこったな。

>>580 いやＮＭＥとかはたまに見るけど・・細かいニュアンスまでは
わからないからさ。今の２ちゃんでのレディヘみたいにバカに
されてるのかな？と。
「オアシスの本国の評価」って皆詳しく知ってるものなのかな？
ライブは５万人とか入るでかいとこでやってるけどなぁ・・。

いやある意味、ＮＭＥの評価なんてあてにする奴はいてないよ。単純に動員力があって、
記事になる露出度が高ければ、認知度人気も高いということ。評価は個々の尺度や感性に
よって大きく変わるから、一般的な評価を求めるという考え方というか見方には
同意できないな。

>>582 オアシスなんて一般的な人気バンドだから、そこらの
おっさんでも評価を下すじゃない？何て言うか、今の本国での雰囲気
を知りたかっただけで・・。
「ＮＭＥの評価なんてあてにする奴はいてないよ」これはイギリスで？

ＮＭＥは最近売上げが結構落ちてるって聞いたが。
それの亜流のﾗｷﾆｮｿは相変わらず殿様商売だが

>>583
昔からね。一度ビッグネームになってしまうと、アルバムレビューの評価はかなり
厳しくなる。それは悪いことではないけどね。返って評価が低いと、逆に読者層が反発する面
も否定できない。それと伝統的にインディーズに好意的。メジャーのんは広告でどっと
紙面を飾ってるからね。ロキノンはレビューは難解な字句を使いたがるＮＭＥに
似てるが、推す糞がメジャーなんじゃないんかな？　何年も立ち読みすらしてないから
ええかげんなことだが。

結局、売れちゃってるんだよなぁ。。。

倒産したら祭りだろうなぁ

ｳﾀﾞｳﾀﾞ云ってる奴は、ROを超える洋楽誌作ってみろってんだ

NMEはケンイシイが1位になったりする変な雑誌。

オアシスの一番新しいアルバムがかなり上位にくるBUZZも相当変だが。

で、山崎が「タマちゃん」呼ばわりしてる音楽って何よ

つーかロキノンは昔からこんなだけど
クロスビートの堕落ぶりをどうにかして欲しい

不況だから無理です

>>591

正直に書くとレコード会社から干されるので
書けないんですよ。

>>591 あれは特定のバンドじゃなくてレイジと比べての
状況とかシーンの例えじゃない？

>>588
マジレスしていいか…
俺らは消費者なんだよ？

だからもう読むな、買うな↑

ほら、好きな女の子に好きと言えないから、ブスー、
とか言ってるんだよ。
みんな、本当はロキノン大好きなんだ。

次スレは「ごめん、本当はロキノン大好きだ」にしよう。

ホントにブサイクだからブスー、とか言ってるわけだが

ただ単にケチつけたいだけっす

海外岩石事情＆評論を“過不足ない”まっとうな視点で
ｳｾﾞｰ自分語りなく伝えてくれる雑誌あったらいいなぁ･･･と思う。

欲しけりゃ自分で探せ？…そうだね、うん(´･ω･｀)

イチャモンこそが我が人生。
自分は何もしない。

いちゃモン＝アクション

普通にこれ売れてないよ。
月3万部だったかな？
クロスビートは四万部。

ソースは？
お世辞にも今のクロスビートがﾛｷﾉｿより売れてるとは
思えないが・・・

クロスビートの方が過剰な煽りがないからいい。

そもそも海外で相手にされなくなった屁が日本でこれだけ売れてるという
国辱的な状況を作り上げた全責任はこの糞雑誌にあるわけだ。
いつまで厨房を騙し続けるんだ。騙されるほうも騙されるほうだが。

海外での人気がどうとかはどうだっていいだろう。
産業としてロックを消費したいわけじゃないし、「外」の売り上げ云々を口に出す人間は
何も考えずに白人に尻尾を振るしかできない権威主義者そのものじゃないか？　と思う。

ただ、トム・ヨークの痛みは歴史的なロック・アンセムの数々を産み出し、
その美しさに「僕ら」は何度となく涙を流してきた。
それだけでいい。

ｷｬｱｧｧｧｧ！！！

ﾊｽﾞｶﾁｨｨｨ!!!

>>608
ワラタ

ﾛｷﾉﾝてもう昔と違って叩かれる側だしねぇ･･･

クロビやﾊﾞｰﾝのほうが売れてる、っていうヤツいるけどホントかよ？

>>608
こういうの待ってたよぉぉ　いやん！

>>608
うまいね

>>608 最高だな。

>>608
このスレで本当にロキノン読んでる奴登場

>>608
ﾛｷﾉﾝていうよりむしろｽﾇｰｻﾞｰって感じだな

>>617
ｽﾇｻﾞ語法はﾛｷﾉﾝとは多少異なるんだよね。
尊師タナソウのレトリックはある意味ﾛｷﾉﾝ的表現の極地ではあるな。末期症状。
……と、連長文カキコはウザいだろうし、最後っ屁に一部タナソウパクって去ります。反応くれた人ありがとう。

そう、かつてロッキング・オンと僕らが交わした約束は、何一つ風化してはいない。
日本最強のロックンロールマガジンと２ちゃんねらーとの「新約」はこれから続いていくのだから。
僕らには「ロッキング・オンを語る Part2」スレッドがある。もう何も怖くない。

調子こき過ぎウザイ＞ID:wNPSPcFt

>>608
自分の言葉でしゃべれば？

自分の言葉で喋ると、今度は
「自分出しすぎレビューうざい」っていわれるどっかの雑誌みたいになりまつ

クロスビートはレヴューさえ読まなければ良い雑誌だろう
インタビューも地味でいいし（本当に地味だな・・・
ロキノンもアーティストのアンタビューの前と後にあの文さえなければ・・・
インタビューはバーンが一番良いけどね。いかんせん好きなアーティストが少ないのが痛い

昔ﾛｷﾉﾝ読んでたよ。
レビュー読んで「で、結局どういう音なの！？」といつも思ってた。

クロスビートはウィーザーが4th出した時のインタヴュアーの持ち上げ方が気持ち悪かった

山崎つまんねえ
レディへを評するのに、対極にある糞って感じで村上春樹を持ち出してくさしたんだけど、ライナーノーツでトムは村上春樹の「ねじまき鳥」を
持ち出してアルバムのテーマと共通するところがあると説明
外しすぎ・・・
ビンセント・ギャロの最新オナニー映画を最高と評し、映画評論家をなにも分かってないと罵倒
他人がオナニーしてるのをみてそこに文学性を感じるんだとよ

ギャルまんせーは確かに頂けない・・・

ミシェルブランチてかわいいな。やりてーな。

ギャルじゃなくてギャロ・・・

先週、中古本屋でロキオンのBACKカタログ９９年丸ごと
購入している香具師に遭遇。
パンツオタ感嘆の声を上げた。

ちなみに、拙者はザーメンのついてそうな中古のエロ本なんかは買わない主義である。

まー正直この雑誌をよまなきゃ、
新しいバンドにであわないよな。

すぐ「文学性」と結びつけるのは一体・・・

うそつけ！　輸入盤やに行く方が手っ取り早い！

そもそも映画も音楽もアートなんて全部オナニーだけどな。
馬鹿じゃん。

>>630
そりゃお前の国が福井県だからだろ
東京にはレコ屋が沢山ある

東京のレコ屋もウンコだけどな

宮嵜のほうが良かった。渋谷さん、また人事異動だ！

おまえのＨＮはキショイわ。ほなどこがえんどいや。東京が糞なら大阪はもっと
あかんやんけ。ロンドンやったらええんか！　パリは？　ＮＹは？
どっちにせえ、ＲＯは糞中の糞では、意見は合うな

>>637

バ完済人ﾁｮｿﾁｮｿ♪

東京は品揃えで言ったらそりゃ国内ダントツだろうが、それだけコレクターや音楽マニアや田舎者も集まる分
競争相手も多いし、何より値段がべらぼうに高い。
コストパフォーマンスを良く珍しい物を探すのであれば、地方の零細レコ屋めぐりをした方が絶対良い。
ただ地方に住むと今度はライブに逝けないが・・・（涙）

>>638 君のことが好きなルイルイちゃんが住んでる福岡も
来日公演キャンセルされる事が多いよね。

福岡はサンクチュアリだから仕方がないのさ・・・

つーわけで何年かして金ためたら会社辞めます。



一　生　痴　呆　に　転　勤　し　て　ら　ん　ね　え　

福岡はね、どんだけ有名な人が来ても

券が売れ残るんです・・・・・・・。

確かに福井県だからレコ屋にいけないけど。
レコ屋にいって試聴してるのか君は？
そしてら自分の想像でこんな音なんだろうな〜とかって妄想できないじゃん。
この妄想が自分の中で最高の瞬間だんだよ。まー実際本物はショボい事がおおいけどね。
だから、レコ屋で試聴してたらだめなんだよ。
だから、ロキノンみないと新しいバンドにであわないよなっていったんだよ。
この雑誌でグッドシャロットみたいなのしったよ。名前だけな。。
多分メロディックパンクと俺は写真だけでそう思ってる。ひょっとしたら
ラジオでこいつらの音を聞いてるかもしれない。でも、俺の中では今の所
現役最強のメロディックパンク部門1位だな。ここだけのはなし。

ｽﾀﾎﾞｲで渋谷と中原昌也がケツメイシについてくっちゃべってたが、
渋谷はノイズなんて聴くんですか？

聞くよ。

聞くっていってるだろ。

>>641
お前は辞められないよ。ヘタレだから。

ﾛｷｵﾝまとめて古本屋持っていったら買いとってくれんの？
ただ同然？誰か売ったことある人教えて

>>644
じっくり聞き込むことはないだろうけど、評論家だから
バーッと一通りは聞いてるよ。

>>648
１０年分くらいのをブックオフで売ったけど，ほとんど買い取り不可能
だった。
１冊１０円いけばいいんじゃない？

雰囲気読めてない遅レスだけど、
バーンが一番売れてるらしいよ。

中原昌也ダイスキなんだけどケツメイシ菊のかー

オイ、渋谷！
麻酔と屋間挫黄と医脳獲他過去がもう１０年以上前から出火吐暴威本は
いったいイツになったらでんだよ！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>652
いや、連載なんだけど、渋谷に「今回のお題」という感じで聴かされただけ。
真っ当過ぎて二度聞く気にはなれないと言っていた。

>648一冊10円くらいで

>>648　売るならアーティスト別にわけてオークションだな。オアシスとか
レディヘなんかはよく高値がついてる。

>>651　ROより売れてるのはそれのことだろうクロスビもバーンコーポレーションから発行されてるし
>>653
2行目わからん

CCCD批判を堂々とやってくれたらそれだけで月2冊買ってやってもいい。

なぜいまさらＣＣＣＤの批判をシナケリャいけない？

ＣＣＣＤにこだわる人いるね。
別に聞ければどうでもいいんだけど。
聞けないなら困るけど，そんなことないでしょ？ホントは。

無知って嫌だねぇ

>>659-660
マジで？
みんなそんなもんなのかなあ。

・・今さらって、一度もまともにとりあげたことないし。
CCCDは聴けるし、コピーも余裕でできたけど、問題はそんなことじゃないだろ・・・

でも、ロキノンでCCCDのこととりあげないって、読者の意見を黙殺してるんじゃなくて、
結構、みんな気にしてないからなのかも・・とﾚｽ見て思った。
無知・・つか、心が広いわ、みんな。
まあ、洋楽なら輸入盤で回避できるけど。

んじゃ、ＣＣｃＤの問題はなんだ？

ロッキンオン関係者の雑誌に載ってるインタビューは、
実は全て架空インタビューだった。
自分達の妄想最優先で、事実を捩じ曲げる奴らは死ね。

でも写真はＣＧとかじゃないよね？
ならいいじゃん。。

>>665
写真も合成CG

でも麻里子だけはガチ

＞＞６６６
モティーだけでいいじゃん。
ならいいじゃん

え、CCCDってコピーできんの？

編集長がメロコアヲタの雑誌なんて買いたくないよな
でも好きなバンドが表紙だと買ってしまう。
早く編集長変えてほしい。

来年もレッチリ、ニルヴァーナ、レディオヘッドは１回は表紙
になるだろうな。

ストーンズとボウイもお願いね。
ほんとはニールヤングとかロキシー表紙もお願いしたいとこなんだけどね。

クロスビートのほうが
・特集アーティストのディスコグラフィーが載る
・レヴューに星がつく
・妄想少な目
で、いいと思います。

ロキノン批判て結局、俺の好きなアーチストを載せろ、ですか。
…sigh

たぶん年末号はレディオヘッド表紙だと思うが
今年の人気アルバム１位とかで

>>674　たぶんザックだよ。

やっぱりアンチロキノンて思春期の反抗だなー。
ご飯も食べさせてくれる、おこづかいもくれる、今まで全能だった
「神」に等しい親だったけど、学校や外の世界を知れば全能じゃな
くなって、おかあさんのウソツキー、バカー、と。

「俺の好きなアーチストを載せろ」
　→隣のよしお君ちは今日もカレーだぞおお。うちもカレーにしろ！

「輸入盤買えない奴が読んでる」
　→僕なんか家のご飯だけじゃなくて、買い食いしてるんだぞぉ。
　お前ら、家のご飯しか食べたことないだろ。

「NMEの方が…」
　→ジョニー君ちのお母さんはガイジンだぞお。日本人ダーサイね。
　金髪バンザーイ！

　ま、親の言うことをうのみにする過保護もあれですが、ちゃんと距離
を置いて付き合いましょう。
　ちなみに、アンチロキノンや思春期の反抗だけではなく、こういうことは
文学でも政治の世界でも宗教の世界でもよくあることです。
　だから政党も新興宗教も無数にあるのです。

>>676
ロキノンなんか読んでるからそんなｷﾓｲ妄想するようになるんだよ（藁

>>676 コピペじゃなく良くそんなの考えたな・・あんまし
面白くないけど努力は感じた。39/100点！

>>676
釣りじゃねえんなら病院逝ったほうがいい

ﾗｷﾆｮｿは女受けを狙うようになってからどんどん腐ってるな。
とりあえず女編集者は全員ｶｲｰｺしてバーン並の暑苦しさがないとだめだ

やっぱ、思春期のお母さんのバカァ、だよ。
世の中にはキモい雑誌はほかにも一杯あるんで、本当のアンチはスカッ、と
無視するぜ。
執拗にロキノンを叩くのは…。

おんなからはキモがられてないの？

ロキノンのキモさは犯罪級だからなｗ

それにロック衰退の主犯格だな。

まぁココに書きこんでるアンチロキノンよりも
ロキノン編集者のほうが頭が良いコトは確実だな。

>>669
ジャパン編集長になってから、青春パンクとかとも付き合って
多少は嗜好が変わったかも知れないけど、山崎は基本はブラッ
クミュージック、シンプルなロケンロー、ギスギスしたノイズ
みたいなのが好きだよん。

まぁココに書きこんでるロキノン厨よりも
アンチロキノンのほうが頭が良いコトは確実だな。

＞まぁココに書きこんでるロキノン厨よりも
そんな奴いないし

>>687
はぁ？

ｲﾗｲﾗｽﾙ

ｲｽﾗｴﾙ

>>675
それは次の号じゃ？

ｲｰﾌﾞﾗﾋｰﾑ

>>663
検索すればすぐにでも分かります。
この洋楽板でもスレあるし。

>>668
実は簡単にできるから、なんの意義もないわけで・・
エラー信号取り除いてコピーしたＣＤＲじゃないと、まともに聴く気になんかなれないよ。

まともにレスしたけど、>>663と>>668が釣りだったら恥ずかしいと心配してる漏れ。

来月の表紙がザックなら10冊買うよ

1月号は多分エリオット・スミス。
しかも、アメリカインディー特集をくむ。５ヶ年計画。
毎号だれだ？って感じのインディーアーティストの３万字インタビュー。
方向性が少しだけかわります。

>>672
＞・レヴューに星がつく
クロビってそんな事してんの？
NMEとかQもそうだが、点数ついてんのって嬉しいのか？

>>695
それいいね。

エリオット表紙なら良いな。

でも、ザックだと思うなぁ・・。

リバティーンズは２ＮＤのタイミングで表紙かな？

エリオット表紙ってなんか鬱だなあ　買う気しないよ

今は月に数百も新譜が出るんだろ。星や点数は目安になるよ。英誌の場合は長年
つきあってるから、傾向がつかめる。ＭＭはまるで参考にならない。ロキノンは見てない。

こんな雑誌買うんだったら、交通費に変えて月一度のバウンスを入手した方がずっと得。
たまーにＣＤついた英誌でも買ってれば、時代には乗り遅れないどころか。

レビューだったらバウンスが一番マシだよな。

pagedoh

>>677
ﾜﾛﾀ

確かにバウンスはまともだと思う。

どうせバウンスが一番読まれるようになったら、

「バウンスだってW」

だろ。

いや、タダ子の分が違う。それに誰も批評せえへんやん！

>パウンス
なにも考えてない知障が作り、読む雑誌、ﾌﾟ

　…というカキコが想像できる。売れた場合ね。
　クロピもスヌーザーも売れたら叩かれるって。

ロキノンがきちんと妄想もありつつ音楽的に批評出来てたらな・・。

>>708

君が思う存分、音楽的に批評スレ

売れりゃケチつけたがるのが出てきて当たり前

オムレツ喰いてぇ

まっとうな話、ロキノンがおれらをミスリードすることが少なくできてきたら
、問題はないわけで。立ち読み以前の段階でこれだけアホにされて、よくのうのうと
しておられるな。カタログとしても機能しない雑誌によく数百円も払えるな？

>まっとうな話、ロキノンがおれらをミスリードすることが少なくできてきたら
> 、問題はないわけで。

まっとうな話、少し意味不明です。
ちゃんとリードして欲しい、と？

ちなみにロキノンの誤植の少なさは尊敬に値する。

＞＞７１２
いやー、おれは創刊当時から知ってるけど、見てない。あの雑誌のおかげで、
本当に恩恵を蒙ったのか？　と聞きたいわけ。別にあってもなくても、いやない方が
よかったんではないのかなと聞いてみたいんだ。

むしろロキノンがることの弊害の方が多いような気がしてならない。ただただ
言いたいのはそれだけ。もともと部外者だから、余分なことには違いないんだが、
それほどの値打ちあるん？

>>714 もう少し文章を考えて書いてくれませんか？
意味がわかりません。

ごめんな。カタログとしても機能しないような雑誌に、共鳴共感してもいいのか
どうか、すごく疑問を持ってるんだ。最初から、オナニー的な文体だろ、相変わらず。
おれもそうかもしれんが。
ロキノンから得られる情報は、まずCDやの宣伝以外得るものが
ないと断言してもかまわない。少なくともおれはそうやって、いい音楽を自分なりに
そうは絶対費用を掛けることなく楽しめてきてる。

実際にはまるでロキノンには影響を受けてないのだけど、あのレビューの糞気持ち悪さ
だけは覚えてる。どっちにしろ、いい音楽を紹介しようとして始めたもんだろうけど、
むしろそれが逆に伝わってくる気持ち悪さを言いたかっただけ。

レビューはそんなに気持ち悪くはない。ただ中身がスカくてレビューの
意味をなしてない。
気持ち悪いのはインタビューの前フリ文だよ！
なんなんだよあれ。
読んでるこっちが恥ずかしくなるってどんな雑誌だよまったく。
おまえらは永遠の大学生かよっつーの。
夕方には髭が青々してるおっさん連中があーいうの書いてんだからキモいよな。

>>716 理解できました。丁寧にありがと。

>>717　納得。

>>717　
それ誰よ

>>714
創刊号kからしっているというわりには
あなたの書き込みが少々頭がわるそうです。
大人になったらもう少し落ち着きをテニ入れましょう。

創刊号から知っててここにカキコしてるから、あたまが悪そうに思えるんだろ、
ぼうや！　２ｃｈのあほって、なんか貶されたらすぐに頭わるそうと書くん？
コンプレックスの裏返しカイヤ川崎？　ほんまに頭ええやつはロキノンなんか見ない
って！

いや素直に頭わるそうな文章だよ。
改行の位置がおかしいし。

頭悪いおまえがいう資格なし＞＞７２２
みんなもおれも含めて、もっと頭悪いロキノンなんか買うな。

やだ、ここ、なんか変なことになってる〜（ｗ

>>714、716

ロッキンオンはロックを紹介しようと始めたんじゃなくて、最初は
ロック好きが集まっただけの、同人誌、ファンジン。
ただ、今は普通のロック雑誌ですね。

渋谷陽一って、紹介屋としてニューロック（！）以降の福田さんみ
たいなもんだと思いますよ。
やっぱり渋谷陽一がいなければ、日本ではロックを語る言葉は「サイコー
、イカす！ 衝撃！」程度の貧しい言葉しかなく、貧しいその場限りの衝撃
しかなかったんじゃないでしょうか。

ロックは理屈じゃない、という考え方もあっていいですが、同様にロックを
考えてもいい。そして、理屈を経過せずに「ロックは理屈じゃない」という
のと、理屈を経過して「ロックは理屈じゃない」というのでは、結論は同じ
でも、全然違うと思います。

やるか、やらないか。
ロッキンオンやロッキンオン的な考え方を拒否してもいい。
ただ、ロッキンオンは「あってもいい」。

と思います。
付け加えれば、カタログが欲しいなら、本当にレコード屋さんのカタログ
をもらえばいいのではないでしょうか。

それは渋谷を崇めすぎだろう。渋谷がFMでDJをしてたころのセンスは悪くない。
がしかし、前にも書いたが「売れてるものは、取り上げる」と何遍も力説してる。
このテーゼに問題はないか？　

それと、そうやって活字になってなんらかの評価を確かめてからでないと
聴く気にならない読者層を作り上げてしまった。ということが言えるんかな。
輸入盤やで航空便で到着したてのを手にとって、ジャケットとそれに載ってる
プロデューサーの名前やレコード会社から、当たりかどうかを判断する作業は
おもしろかったけどなぁ。おれなりにジャケ買いでも、理屈はとおしてたが。

カタログはずっとないの。日本盤なんかのカタログなんかあほくさくてもらえるかえ！

一つだけいえるのは、アーティスト検索をしていると、
渋谷を崇拝している日記が検索で引っかかり、なんかテンションが下がるという事だ。
こんな程度の低いサイトでも渋谷の言葉や視点をそっくり受け継いでいる悲しさ、というかな。
元々音楽なんて語れない無知に渋谷教育を叩き込まれた量産型カスが多い。

おお、少しはまともな批判になってきた。

その当時からしってるって知ってる人は、
一時期、六金の掲示板に書き込みしてた、
Folder（だっけ？）のファンのタイタンだろ？
あたまわるそう。

おれも725が言うように､ロッキンオンは「あってもいい」と思う。
今は全然買ってないけど。ミュージックライフかミュージックマガジンか
しかない（当時）よりはマシだし。

>>727
それだけ、渋谷の影響力が強いということでしょ。中村とうようの受け売り
が少ない（ワールドミュージックには少々いそうだけど）と比べれば、やはり
良くも悪くもあれだけの影響力を持つのは偉いと思う。

それゆえに､アンチロッキンオンが影響力を持つようにするには、
新しい雑誌を持つのか、スヌザみたいなのを利用するのか､それとも
2ちゃんみたいなところでこういう書き込みするのがいいのか、新しい
webサイトを立ち上げるか、どうすれば、渋谷を越えられるのか、
そういう真剣な議論があってもいいかも。頭の悪いやつが2ちゃんで
ロッキンオンを罵倒してもロッキンオンの優位は変わらないわけで。

>>730

渋谷を崇拝している程度の低いサイトの管理人の登場ですｗ

>>730
どうして雑誌というか、日本語のメディアにこだわることはないわけで。
ロキノンが優位というが、立ち読みすらしようとは思わない位なんだけど。
その時間があったら、まだ情報誌の音楽コーナーの方がマシとマジに思ってる。

もう何年も読んでないわ。
なんだか昔ながらのロックのりでつらくねーかな。

一番読むのはバウンス。
>>701
でもタダ=宣伝誌だから、まあ大目に見て読むな。
>>707
売りもんじゃねえ。。
どう考えてもクロピやスヌーザーよりは読まれてるよな。

>>731

俺のどこが渋谷を崇拝してんだよ。日本語読めてんのか？
この程度の日本語力だったら、某板ならすぐ
「日本語読めないのか､日本人じゃないだろ」って○ョン認定されるぞ。

俺はロッキンオンを超えるにはどうしららいいのか､って言う話を
しているのだが。こういう馬鹿が居る限りそう簡単には超えられないよ。

>>732
確かに雑誌という形にこだわることがない。でも、実際ロッキンオンは社員に
高給払って、家賃高そうなビルに入って、継続して雑誌が出せる程度には売れている訳で。
「俺は読む気がしない」って言っても、ロッキンオンは廃刊にもならず､
ロッキオン社が倒産していないんだから､それなりの数は売れている。残念ながら。

もしかしたら、ロックフェスがロッキンオン（音楽雑誌全体もだが）
を終わらせるんじゃないかと思う。
文章でああだこうだ言っても実物を見せればそれで一発でわかるし。
新人の発掘も雑誌より進んでいるし、ロッキンオンに載らないような
ジャンルの良さも見つけられる。あとは、それを記録が残るようにして､
フェスにも行かない人に伝わるようにすれば、ロッキンオンの影響力は
失われていく（徐々にそうなりつつあるようだけど）と思う。

名前欄忘れた。734=730です。

７３４みたくはなりたくないですね。

ロキノンのリバティーンズのインタビューがいい加減うざいんですが

ロキノンのリバティーンズのインタビューがいい加減うざいんですが

2重カキコすいません・・・。

自社フェスでボロ儲けしてるから
この会社はしばらく安泰だよ

"和田ラヂヲのタリム盆地"や山田芳裕"開け"とか昔の連載漫画は面白かったが
最近のはおもしろくないな。

なんかこのスレ急に偏差値低くなったな

　　冫　　　　　　　ヾ、 ヽl ｿ　　ヽ＼ i　　　　ﾉ ,i　　　 ヽ,
　　　,!　　　　　　　lヽ 'i＼＼ ヽ、　 ＼ヾ　　メ　 l　　　　　'i,
　　　i'l　　　　　　　トソ　　ﾒヽ、 ト、,,;;;;;;;;ゝ　　　　　i　　　　l
　　 ,!l　　　　　　 ヾ,;;;;;;;,,,,..　/ ヽl　 '''",,,-ﾆﾆヾ、＼　ゝ　　　'i
　　 l　　　　　　　　l"-ニﾆ-ﾒ、　　　rく´て::ｿ ,ゞヾヽ、　 　　 !
　　 i、　　　　　　 /イて::ｿ｀ゝ〉　　::. ヽ、 ´´　 　 　::l　 　　　}
　　　ヽ｀i　　ノﾉ　 ﾒ｀' ''　　　/ i　　　　　:..　　　　　.:i　　　　 l
　　　 ゝl　　イ　 i´　　　　　　.:::　　　:::..　　　　　　.::::l　 ノﾉ ,!
　　　　彡'´ ﾉ　　ﾍ　　　　 　 !:: 、　,r ﾉ　　　 　 　.:::::i　　 　!
　　　　 !,,　　　　i 'i,　　　　　　　｀ ´　　　　　 　　.:::::::!　　　ﾉ
　　　　　ヾ　　　 　 !:::..　　　　　 ,,,,、_,, ___..　 　　.:::::/l　 　 L、
　　　　　　｀ゝ　　　 ヽ:::. 　 　 '´----─''ノ´　　.:::::/ i　　　　 ヽ
　　　　　　　　ヽ　　　 ＼:::..　.:.:::---─''´　　　.::::/　 ヽ
　　　　　　,,--''´　　 　 　ﾄ、:.:.　　　　　　　　　／　　　 i
　 __,,,-─'´　　　　　 　ﾉ）i　ゝ 、 　　　　 　,／　　　　　|
　　　　　　　　　　　 　　 l|　　 　｀''---''''''´　　　　　　 l

さぁ、おまえらが待ちに待った２ｎｄのリリースだぜ。
好きなだけ喰らいやがれ。ストロー糞が世界を糞まみれにするぜ。
今さら吠え面かくなよ。お前ら自身が望んだことだろ。
糞、糞、糞、いつだって糞まみれさ、俺たちは。
それがどうだってんだ。泣くな。逃げ出すな。全てを受け入れろ。
さぁ、どこまでも行こうぜ。
room on fire　俺たちのロックンロール（・×・）THE STROKES

THE STROKES 〜 ストロークス [10]
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1067518669/l50

>>741
同意。
笑いを狙わないで「自然」を意識してるみたいだけど
そんな雰囲気勝負みたいなことされてもね・・。
やっぱラジヲが一番だったんちがうかな。

>>734

やはり渋谷を崇拝している程度の低いサイトの管理人ですたｗ

>>726
>前にも書いたが「売れてるものは、取り上げる」と何遍も力説してる。
>このテーゼに問題はないか？

これはもうシビヤの信念。売れてるものは、時代や大衆のニーズを反映したものだ、つー。
実際、KORNとかああいう暗い歌詞で濃厚なハードロックはそれ程珍しくない。エミネムも然り。
ライブハウスでカアチャン死ねだの、俺はギャングだの言ってもどってことない。売れて何万人もの人が共感するのがポイント。

それに、「売れてるもの」“しか”取り上げないんじゃないでしょ。

>活字になってなんらかの評価を確かめてからでないと聴く気にならない読者層を作り上げてしまった。
一理ある。
ただ、やっぱりミーハーはミーハーで、どんなにロキノンが無視しても美形がいるバンドには女が寄ってくるし、ロキノンがなければMMとか、別の雑誌の理屈から入るﾔｼはいるぜ。

>>730
>ロッキンオンを超えるにはどうしたらいいのか

物理的にロック雑誌の売り上げとして越える、と言うことかな。
ロッキンオンの「思想」（わー）を越える、と言うことかな。
取り上げるアーチストの数やライターの偏差値、ロキノンは中々強力。

俺は越えんでいいと思うよ。うざいと思う人はバウンスとか読めばいいし、輸入盤屋でてめえで探せばいいし…。
アンチはともかくとして、730さんは絶対にロキノンを越えなければならない、不満とかあるのかな。

ここのスレの人たちは、ロッキンオンをウザイとかキモイとか
言うだけで、本当に潰す気がない人たちばっかりなのが残念です。
730の問題提起に答えず､とりあえずまともに反応したのが擁護派（？）の746だけだし。

2チャンネラーは口だけ。これ定説。
2チャンネラーが集まってなにかいいことをやったって聞いた
タメシがない。オフ会程度。
（殺人と人を自殺に追い込んだことはあったなー）

>748
洋楽板で雑誌を作るとかいう話もあったね。

>>749

本当に作ればいいのに。
「ディスクレビュー。レディ屁の新作。ﾌﾟ」とか
やればラジカルなのにね。

辛口の雑誌が読みたいね。
ロキノンはジャーナリストっていうより
ライターという名のグルーピーみたいなのが多くて萎え。
リバティーンズの記事とかちょっと気持ち悪い。

つーか今の時代に音楽雑誌は必要か？
何のために読むんだ？

>>752
それが知りたきゃ本屋で張り込んで
ﾛｷﾉﾝを手に取った奴に小一時間問い詰めろ

ここの奴らは、ロキノンを手に取る奴らなんだろ？
だから聞いてみたんだよ。
一度も読んだことのない雑誌を叩いてるわけじゃないだろーに。
これだけ熱心に叩いてるんだから、洋楽誌に何かを求めてんでしょ？
媒体は他にいくらでもあるんだし、不思議に思うんだよ。

>>754

毎月買ってます

>751
いっつも同じ人が書いてること多いような気がする。
そして、その人はそのバンドのだ〜いファンなんだよね・・・（W
自分の世界にひたっちゃってるっていうかさ・・・
冷静に書いてほしいよ。

児島由紀子のリバティーンズインタビューが典型だね

ロキノンに就職したい若者はもうじきいなくなる

渋松対談を読むためかな。

>751
坂本もその典型
エリオット・スミスが好きなのはわかるけどさ…

はりきって叩いてる奴は
最初のカラーページだけでおわってるとおもってるのか？

くだらない会社に就職したいﾔｼはけーん！！

ココにアンドリューの悩み相談に投稿してるのいそう

まあ文句言いつつ買ってたわけだが、最近は立ち読みすらしなくなったな

こまかく見るとお前らがしらないバンドいっぱいのってるぞ。

それとは対照的に、あんまりファンじゃないバンドにインタヴューする
時には、地雷踏んじゃうような、どしろうとの質問したりするんだよね〜

かつてシャンプーを猛プッシュしていたロッキンオン

>>763

朕が送ってみようかな。

>>767

おだじまんは「一発屋となる可能性も十分にある」とか前置きしといて予防線をはっていたが。
ﾁｷｿ

くだらない会社に就職したいﾔｼはけーん！！

ＣＤジャーナルはどうだ？

>>765
実際には輸入盤やで店員に聞くのがいちばん！　ロキノンの執筆者より、的確に
答えてくれそうなんがいっぱいいるよ。そいちゅが不得意な分野だったら、また
違う担当者に会わせてくれる。知ったかぶりせずに、謙虚におすすめを紹介してくれ
る。現場の人間は強いよ。多種多様の好みを肌で感じてるからだろうな。
全体に、誰もが知らないわからないというものはますます増える傾向でもあるし。

適当に試聴するのが一番いい
このCDを買った人はこんなのもみたいに広がるし

クロスビ、ロキノンともにつまらなくなったね。

アンドリューは、オナラ問題にも誠実に答えてくれるぞ

話それるけど、俺は輸入盤派に偏見あるぞ。

ライナーも対訳も付いてない。コアものとか、詩は知らなくてもいいのもあるし、知ってるバンドはライナーとかもいらないだろうけどさ。

輸入盤で新しいバンド、未知のCDを探すﾔｼって、音楽ファンというより「コレクター」じゃない？
俺にもそういう部分はあるけどね。

>>758
もうじき一気に2000人以上がいなくなるのか？それはすごいね

>>762
そのくだらない会社に毎年2000人以上が応募して2、3人しか採用されないけどな

>>772
レコ屋で店員さんに『オススメ教えてくださぁい』って尋ねるの？
すげーな　一度見てみたいよ

くだらない雑誌であることは間違いないけどなｗ

>>777ﾀﾝのﾚｽを読めば読むほど次回の求人には
2千人が応募しそうだね

カーックィー！！！
ROCKIN' ON
字面もサイコー！！
かっこいいタイトルだなあー！！

>>776
コレクターっていうのはある特定のアーティストのアイテムを片っ端から収集する人のことでしょ？
違うんじゃ？っつーか違うし。

日本に自己顕示欲の強いキモヲタが二千人もいるのかｗ

実は2000人なんてもんじゃない気がする。もっと多い。多分。

どうもここのスレのアンチさんは、
「自分が読む気しないから、他の人も読まないだろう」という思い込みがあるようだ。
実際､何万って部数が売れているようだし､社員募集には何千っていう応募が
あるのに対していちいち驚いている。

むしろヲタさんの意図が分からん、愛読者なのか？

今はどうかしらないが巻末の新譜レビューでやっぱ扱いが大きいのは
推薦とゆう意味があると思うじゃん？ロック知り始めの頃は。
それが自分と趣味があわなくなって買わなくなった。
アンチの方々も「金返せ」的なもんがあると思う　

すさまじいカッコよさだからサ！！！

ほらほら、もっとマンセーしようよ！カーックィー！！

>>785
巻末レビューといえば、
今まで一回もCCCDの新譜がクロスレビュー扱いになったことが実はない。
・・・と思って確認したら、ミューズで一回やっちゃってんのね・・・

＞社員募集には何千っていう応募があるのに対していちいち驚いている。

あの会社に入りたいとか思ってるヤツらってあれだろ？
レディヘのライブ行って泣いたりするようなヤツらだろ？
そんなんが何千人も存在すんのかよ。驚きっつーかちょっとひいた。
まースヌーザー行かないだけマシか・・・
ロキノンはまだヲチ目的で笑って読めるけどあっちは素でひく。

>>780
少し自分の書き方が悪かった。
要するに、音楽を聞き込む感動とかより、なるべく人が持っていない未知のもの、
珍奇なものを収集する趣味の人、ぐらいの意味。
好きなアーチストの新作を早く聞きたい、って人もいるだろうけどね。

安置は、ヒガミもあるんだろ。
自分も一杯ロックを聞いてるのに一銭にもならない。
ロキノンはロック聞くだけでお金がもらえる。
クヤシイクヤシイクヤシイ、と。

779、786、787の痛ましさは悲痛（合掌）。

ロキノン厨って全員>>791みたいな訳の分からん考え方なんだろうなｗ

痛い人ﾊｹｰﾝ

ロキノン社員の年収聞くと，まじでびびるよ。
そのために，音楽興味なくても入りたいと思うやつがたくさんいる。

>>791は屁叩きスレで「お前らホントはレディヘ好きなんだろ？」って
必死に呼びかけてるやつと同じ臭いがする（ｗ

屁は渋谷のラジオで「クリープ」しか知らん

>>791は薄汚いドブネズミと同じ臭いがする（ｗ

>>794
収入はいいだろうけど、それよりやめてくﾔｼの数も
びびるW。

>>791は雨に濡れた野良犬と同じ臭いがする（ｗ

797と799は低学歴か知障のため、ロキノンのアルバイト
募集にすら落ちた奴の臭いがする。

>>791は剣道部員の篭手と同じ臭いがする（ｗ

>>791は足の爪の間の黒いのと同じ臭いがする（ｗ

>>791はつぶしたニキビの芯と同じ臭いがする（ｗ

>>791は焼肉食い放題に行った翌日の屁と同じ臭いがする（ｗ

　　　

　　　　７　９　１　臭　っ　！　

>>791は歯槽膿漏が食後に吐く息と同じ臭いがする（ｗ

>>799
それは知らなかった。
広告収入とかすごいらしいね。
毎月毎月がおれのボーナスを軽く超える・・・

臭いシリーズのIDはスヌーザスレにも色々書いてるな。
結局、雑誌コンプレックス野郎ということで。

>>791は建設作業現場の仮設便所と同じ臭いがする（ｗ

>>791は素足で履き続けたコンバースオールスターと同じ臭いがする（ｗ

あー炉気温に就職してえ
電波記事書いて、少年少女を洗脳してえ

>>811
学歴と教養がないと無理

それと炉気温を買って耐えれるようにならないと駄目だ
つまり心が広くないと無理だ
普通の奴なら精神に支障が出る

ということは,やっぱしフツーの人は読んだら精神に異常が出るんだ。
ていうか、読めない。

実際、平でいくらくらいなの？月収＆年収

「臭いシリーズ」で791を叩いている奴って得意気なんだとうけど、
ROMっている大多数から見れば､馬鹿なことやってるとしか見えない。
それともあれか、アンチロキノン＝低能ということを印象付けさせる
ロキノンの工作員か。バカっぽいアンチの書き込みは疑ってかからないとな。

>>812
＞学歴と教養がないと無理
社長は高卒(大学中退)ですが何か？
現在のﾛｷﾉﾝ本誌編集長はﾀｲｰﾎ歴2、3回ありますが何か？

>>816
それ言ったら全ての書き込みを都合良く解釈するしかないじゃん

>>816
いや、ﾜﾛﾀよ。
つぶしたニキビの芯。いったいどんな臭いなんだ？

２ちゃんねらーたるもの、こういう瑣末な叩きにこそセンスを発揮しないとね。
816の人も苦虫噛み潰してないで笑っとけ。

>>816=>>791ﾌﾟｯｗ

＞＞816　2ちゃんのネタ応酬にマジレスは無駄だろう・・
ノリでやってるんだし。
途中から絶対に791のことは考えないで、おもしろさを競い
あってたんだろw？

>>817
>社長は高卒(大学中退)ですが何か？
>現在のﾛｷﾉﾝ本誌編集長はﾀｲｰﾎ歴2、3回ありますが何か？

学歴とか関係なく採用すると思ってんの？

高学歴率はハンパないよ。
くやしいけど，高学歴，高収入の軍団なのは間違いない。

>>822
たまに同じようなこと書き込んでるヤツいるけどそれがなんなの？
物書くセンスには関係ないんじゃない？

ついでにアンチが僻んでるとか妬んでるとか言ってるヤツへ

　　　　発想が飛躍しすぎでついていけません（ｗ

>>822
そんな高学歴？出版社としは普通だろー。
第一、別にくやしくないし。
なんでくやしいねん？
ま、年収が高いって聞くとくやしいけどな。

なんか自分のことのように得意気に書いてるヤツ見ると
「何だ？コイツ（ｗ」って思う罠

高収入はだれでもうらやましいだろ。

何でも良いから増井修を召還して下さい。

>>823
>物書くセンスには関係ないんじゃない？

記事を書くだけなら外部のライターでもいい。
文章を書くのは仕事の一部で、編集の仕事はまだまだ色々
やることがある。
ロキノンに限らず、映画でも文学でも専門誌はやりたい、
って人が相当いるの。
その中から優秀な人間を選ぶには、学歴がすべてじゃない
けど、一つの簡単な目安になるの。

勿論、一流大学の人間がすべて優秀なわけじゃないけど、
はっきり言えば、低学歴、偏差値の低い学校の人間より
優秀な可能性は高いから、そっちを選ぶの。
ロキノンとか出版社は低学歴の人間の中から優秀な人間
を探してあげるボランティアじゃないの。

>>829
お前何の話してんだ？誰もライターの仕事内容や選考基準なんか聞いてねえよｗ
もう根本的にずれてて呆れたわ（ｗ

一つだけ教えといてやる

まず「ロキノンが妬まれてる」って発想を捨てろ
純粋に文章がキモかったり、アーティストのイメージを勝手に歪めたりしてるから
叩いてるんだ

>>830、831

W）ったり、教えたり大変ですね、大W）
823は編集者の仕事に誤解があるようなのでレスしたのですが。

>>832
ハハハ、もうダメだな引っ込みつかんでしょ？俺は初めから編集者の仕事の内容なんて
話の主旨にしたつもりはないんだけど、そっちはソレが主旨つーかそれしか頭になかった
みたいねｗ　

ついでにキミ>>821のレスも意味不明だよｗ

ZuCez/wwはなんで逆上してるの？　

>>834
仕事の出来ない部下を持った上司の気分よｗ

ハハハ　って笑われてもね。
ははは　にしないと。

>>831
>一つだけ教えといてやる

>まず「ロキノンが妬まれてる」って発想を捨てろ
>純粋に文章がキモかったり、アーティストのイメージを勝手に歪めたりしてるから
>叩いてるんだ

831はそのつもりでも、そうでなく叩いている人はたくさんいるような気がするけどね。
じゃ、何でキモかったり、正しいアーティストのイメージを伝えない雑誌があれだけ
売れてしまうのか、仮に、ミュージックマガジンとかクロスビートがキモくなくて､
正しい姿を伝えているとして、なぜロッキンオンより売れないのか、その辺を831は
どう思っているんだろう？

それにここでロッキンオンを叩くより、キモくなくて、正しい姿を伝えて、売れる
雑誌（雑誌じゃなくてもwebサイトでもいいけど。サイトでは金儲けは難しいが）
の姿を構想したりした方が､生産的なような気がする。ここでロッキンオンを叩いても何も変わらんよ。

インタヴューだけ載せてくれれば、いいよ。
自分の世界を語らなくていいから。

２ちゃんで生産的なことを期待する奴もいるんだな

>>838
そうそう。
なんなら一切手を加えず
「インタビュー始めてよろしいですか？」「ｲｪｰ」からのっけてくれていいよ。

>>837
お前は政治に一切不満言わずに立候補しなｗ

あ、あとバーン！の方が売れてるって聞いたぜ？

死にたいほど自分が嫌い

コバーンよ。
それは高慢ちきな自己愛の裏返しだということを十分に認識したうえで引金引くこったな。

2chでは「○○はサイコー！」とか書くと「ﾌﾟ、藁」とか返ってくる。
ロキノンも本当のアンチは意外と少ない気がするなー。

>>831
>純粋に文章がキモかったり、アーティストのイメージを勝手に歪めたりしてるから叩いてるんだ

キモい云々は主観性の問題として…。
まず、カタログはカタログとしていいし、ライターの主観の強くない雑誌が「あってもいい」と思う。
ただ、俺は自分の見方と違っても、キモいとか言われても、熱く何かを打ち出す雑誌は「あった方がいい」。
「あってもいい」と「あった方がいい」の差はわかるよね。
意見や感性が違っていい訳よ。
無難に当りさわりないより、ガンガンぶつかった方が積極的にいい！

次に831さん始め、積極的なアンチの人に言いたいけど、反ロキノンの雑誌作れ、とまでは言わないけど、ホームページぐらい作ったら？
レッチリの訳詞が不満で別訳のサイト作った人がいたけど、それもせずにただ「W）」っていても…。
はっきり言えば、始めからロキノンには勝てないと諦めてるんでしょ？

>>844
俺は反ロキノンのレスは「あってもいい」と思うｗ

俺が気に入らんのはロキノンで扱われたことを権威に思ってるバカがいることｗ

> アーティストのイメージを勝手に歪めたり

具体的にいこうや。
それと君のイメージの方が「歪」んでない、正しい、という根拠はなにかな。
表現なんて電波みたいなもんでね。
お互い電波を飛ばしあっていいんだよ。

>>846
>俺が気に入らんのはロキノンで扱われたことを権威に思ってるバカがいることｗ

誰よ？ これも具体的にいこうや。
でも、ロキノンでもバーンでも、評価されたら誰でもうれしいと思ふ

なんでﾊﾞｰﾝ厨は売り上げ捏造に必死なの？

ロキノンは左翼だから糞

それよりよお。も前らの編集者ヲタぶりをひけらかせよ
さぶさぶで引くからさ、みんな。

洋楽板は確かに叩いてばっかりでまともなとこじゃないけど、正しいこともやってる。
特に屁叩き。
屁なんて欧米ではとっくに落ち目なのに、日本のバカメディアが持ち上げまくり、
業界人も誰一人否定しないから
欧米での売り上げに反比例してどんどん日本の売り上げだけが増えていく。
そして日本はますますロック後進国となり、いつまでたっても次世代の音楽が入ってこない。
屁みたいなのは誰かが叩かなきゃいけない存在なんだよ。
それはメディアに頼ってるだけじゃわからないこと。そういう点で洋楽板は正しい。

>>848
ここ見たら

http://219.163.60.3/bignet2/magranking.asp?id=ongak

今はバーンが上にきてるね。
でも、発売日の問題からロキノンが上位に来てる時もあった。
トータルな売り上げわかるサイトあったら誰か教えて。

>>850
その文体ｶｺﾜﾙｲから教えない。

>>847
個人とマスメディア比較してどーすんだ？
お互いったって影響力も何もかも違うだろｗ
>>848
知らね。正確にはどうなんだろうな？

NHKのBSの深夜番組で鹿野が洋楽紹介するコーナーがあって
あいもかわらず、レッチリ、プライマル、アンダーワールドだったｗ
後者2つは完全にビッグインジャパンど真ん中だし、
レッチリも「世界最強」なんて痛い売り込み文句がある国なんて
日本ぐらいだろ。ベストは日本以外はたいして売れないと思う。

>>848
ねえ？ねえ？何で捏造だと思ったの？ねえったら？







と、こーゆうレスも一つの権威なのだろうか？ｗ

>>851
屁はよく知らないし、ﾁｮﾄ聞いた感じ、自分の好みとは違うんですが…

>屁なんて欧米ではとっくに落ち目なのに、
欧米に追随しなくてもいんじゃないすか？

俺は逆にロキノンは英米追随で、ほんとは良くね、と思っても、向こうの
評価に合わせてるんじゃ、と思てた。

>>850
俺は>>829のレスが薄ら怖かったよ、特に後半
なんかボランティアがどうのこうのってわけ分からんし…

>>847
いこうや、って言い方がキモイ。
（蛇足ながら断言する、お前モテないだろ！！！！！）
で、その程度の嫌悪感だよ、ロキノン叩きの動機も。
なのに威張ってるから、プ、なわけで。

勝てないから、とかそんな気持ち毛頭ないっつの。
ロキノン叩きはコンプレックスじゃなくて
単なる嫌悪感から来るキモイ奴イジメ。

ロキノン厨やレディヘヲタの中に小難しい単語多用して長文書くくせに
ぜんぜん的外れなレスしてる香具師がいるけど同一人物なのか？

個人攻撃は控えるのが真の洋楽オタのダンディズムですぞ。

>>858

イジメって相手にダメージ与えるもんだろ。
全然、ダメージ与えてないじゃん。無駄だよ。無駄。
それよりも、お前がロキノンより面白いもの作れよ。雑誌でもサイトでもいいから。
ロキノンより面白くて売れるもの作って初めてイジメが可能になる。

文芸評論家で慶応大学助教授の福田和也が自分のコラムでロッキンオンを小馬鹿にしたり、
元ブランキーの浅井がロッキンオン（ジャパンだが）の編集者をボコって、雑誌に出るのを
拒否したって、ロッキンオンはさほどダメージを受けていない。ましてや、福田や浅井に
比べて影響力が1ミクロン以下の858がどんなに吠えたって、イジメにも何にもならない。

>>861

>それよりも、お前がロキノンより面白いもの作れよ。雑誌でもサイトでもいいか
>ら。
>ロキノンより面白くて売れるもの作って初めてイジメが可能になる。

アンチロキノンのサイト作っても、最初のうちだけ、少ししか来ないよ。
アンチはただ2chで騒ぎたいだけ。

要するにロキノン批判スンナって言いたいの？２ちゃんで？自分らは売れ線批判するくせに？
常連アーティストには糞甘いくせに？2chで騒ぎたいだけってアンチに限ったことか？

ロキノンは音楽情報以外は，まあまあおもしろいのに。

ロキノン批判するなら新しい雑誌作れって
何か変じゃない？
だったら、（ミュージシャンを叩くこともある）音楽評論家も
音楽作って見ろってことになってしまうような気がするのだが・・・

「だったらお前がやれ」っつーのは事実上の敗北宣言

ROMってたけど、
だいたいのロキノン批判は当たってるとは思うがな。
今時、1雑誌メディアが「時代」をつくろうなんて無理だし。
でも、なんかそういう無謀さがロキノンのいい所だとも思うけど。

正直、単純に「洋楽」聞いてるならbounceの方が正解だしさ、
嗜好が細分化した現在、ロキノンの方向はキビシサを感じる。
どーしても「ロック」的な価値観が絶対みたいなニュアンスがあって。
それが思い入れたっぷりのキモイ文章につながるかな。
「伝説」とか「衝撃」を捏造しやすいキライがあるし。
これを聞かない奴は氏ね。みたいな煽りに反応する奴いるの？
ある程度ジャンルのようなものに特定化してその視点から広げる方が賢いし、
そういう雑誌の方が多いよな。良い悪いは別にして。
UK音専誌みたいにイイ意味でのハイプ感や現場感もないし（当たり前か）。
そういう意味ではジャパンとかは存在大きいなと思うんだ。

一時期ロキノンも「ロック」以外にも色々取り上げるようになり、
（てうか編集している人間はそうらしい。雑誌の方向がああいう文章書かせる。
辞めた知り合いがいってた。）進化するのかと思った。
でもケミカルとかエイフェックスとかエミネムとかロック文脈に取り入れやすいしね。
マッシヴだって大きく取り上げたのは3枚目になってから。
HipHopには積極的じゃないけど、時代を俯瞰する雑誌ならもっと大きく取り上げるベキ。
まあ、BUZZで失敗したけどね。
できないんだから、昔ながらの「ロック」の愛好誌でいいんじゃないの？
それはクロスビか。
売れていると言っても、そういう風にキマジメに毎月買う人が「ロック」愛好家に多いという事で、
影響力の証明にはならない。
少なくとも絶大な影響力はないと思うね。ロックにムリに関心のない人を引っ張るだけのソレは。
逆に言えば、昔はソレを感じたかな。まあ80年代を持ち出してもアレか。
やっぱり電波なところがロキノンの魅力って事かな。カン違い。
ロキノン擁護派はロキノンの立ち位置についてどう考えてんの？

>>844
無難に当りさわりないより、ガンガンぶつかった方が積極的にいい！
これは同感するよ。問題はその先では？

>>862
小馬鹿にされてる所に魅力があるんでは？
1ミクロンでも、たくさんあれば影響するんでないの？
どうしても、擁護派が思ってるほどロキノンは
音楽好き全体からは重要視されてないみたいで滑稽。

>>865
それはオレも思った。

>>866 867

だったら「キモイ、キモイ」ってここに書いているだけで勝てるのか？

>>868
＞売れていると言っても、そういう風にキマジメに毎月買う人が「ロック」愛好家に多いという事で、
＞影響力の証明にはならない。
＞少なくとも絶大な影響力はないと思うね。ロックにムリに関心のない人を引っ張るだけのソレは。

確かに、ロックに関心ない人を巻き込む力はないけど､ロックファンには
影響力あるんじゃないの？レディヘの新譜が日本だけで大売れとかさ、
それはアンチさんが図らずも影響力の大きさを証明している。
それと、一般メディアがロックに関してコメントを求めようとしたとき
ロッキンオン関係者によくいくじゃん。日経新聞と渋谷とか、NHKのBSに
鹿野とか。それは影響あるとは言わないのか?

>>870
＞1ミクロンでも、たくさんあれば影響するんでないの？

そういうレスが積み重なって部数が劇的に下がったら、870に同意するが、
実際そうなったの?

俺はロッキンオンなんかどうでも良いんだけど､「キモイ」と書いていれば､
ロッキンオンに勝てるかのようなアンチの勘違いが嫌いなだけ。

>>871

影響力がないと言ってるワケではないのだよ。
レディヘの新譜が日本だけで大売れ、みたいな悪影響？もあるし。
要するに自分達が一番偉い（随分と厨な表現だが、まさにそんな感じ）ロキノンファンの勘違いがサムイだけ。

民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど･･

自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。

>>871
「勝てる」！？
アンチの人はどうか判らないけど、私個人としては
ロキノンに勝ちたいとも負けたいとも思ったことはありませんよ。
レビュー（特に白黒２ページのほう）を読んで「キモイ」という「感想」を持ったから
ここにそう書き込んだだけで、ロキノンを潰そうなどということは一切考えてないです。

好きなミュージシャンのインタビューが載ってる月は
買ったり立ち読みしたりするし、アンチのつもりはないです。

なんか最近スレの伸びが良いな
おまいら随分熱心に読んでるんだな

>>868、869
長文お疲れ様&サンクス。ヒステリックでない批判は珍しいです。さて、

>正直、単純に「洋楽」聞いてるならbounceの方が正解だしさ、
>嗜好が細分化した現在、ロキノンの方向はキビシサを感じる。
この辺は、営業的にまずいんじゃない、という感想ですね。

>どーしても「ロック」的な価値観が絶対みたいなニュアンスがあって。
>それが思い入れたっぷりのキモイ文章につながるかな。
>「伝説」とか「衝撃」を捏造しやすいキライがあるし。
最後の一文は同意。ただ、普通の記事はキモいというより「UKの新型トリップホップ爆弾！」とか大袈裟で白々しい気がします。ただ、それもバンドがオープニングはアッパーな曲をやるように景気が良くていいかな、とも思いますが。

>ロキノン擁護派はロキノンの立ち位置についてどう考えてんの？
同人誌から始まったロキノンだけど、今はロックジャーナリズムの王道、というのがコンセプトではないかな、と。
投稿も採用されるモノクロの見開き2Pは、電波のような思い込み投稿もアリだけど、それ以外は物量作戦で出来るだけ幅広くアーチストも取り上げて、売れるものやムーブメントはインタビューや記事で、徹底的に考察する、と。
その上でディスクレビューやキモいと言われる私的文も、ロックは個人の思いを広く一点で救い上げる私小説性とメジャーなエンターティメント性が一致した表現だ、という渋谷氏のテーゼで統一されているのではないか、と。

あと、細かい所で。

>ロキノン信者
いません。
いや、いるかも知れませんが、ここのアンチの方がよほど病的でキモいです。
サッと「見て」、好きなアーチストの所は良く読み、後はパラパラディスクレビューを斜め読みして、これ面白そー、聞いてみよーか、あ、レッチリのDVD出るんだ、とか参考にする程度ではないでしょうか。

>>862
>福田和也
その一文は知らないですが、福田氏も良く批判されています。
それと、笑われたりネタにされるのはメジャーの証拠です。バウンスやクロスビートがネタにされるでしょうか？

ロキノンって結局広告誌なわけでしょ？
金払ってるレコード会社のしかでっかく扱わないわけだし。
あんだけもてはやしてた bluetones なんか、こないだの新作で日本版はちっこいレコード会社に変わったんだけど、レビューすらしてもらえてなかったんだぜ？
ozma の 1st もそう。すげぇおかしいじゃん。
そういう面では、まだクロスビやスヌのほうがまだロック誌といえんでないの？いちおーレビューやらちょっとした記事あったし。
別におれがブルトン信者ってわけじゃないが、でっかいレコード会社のアーティストなら糞でもでっかく扱うっていうのはロキノンの大ッ嫌いなトコだわ。

>>877
涙を拭け。フィオナ・アップルがいる









いるのか？

>>876
んん？
そう冷静に言われると、そうだな。と思ってしまうぞ。

>ロックジャーナリズムの王道
これの前半分を忘れる厨が多いってところか。
876は違うな。

>>877
だからロキノンも商業誌だし営業的意見は大事なんだよ。
そのためにはハッタリもかますわ。
ブルトンの1stはレビュー巻頭だったよナ？
買ってみてもオレはイマイチで、ロキノンの知合いに聞いたら、
オレもあんまり好きじゃないだって。営業政策だそうだ。
それもアリでエンターテインメントならオレは納得するよ。
だいたい、>>877 まさに肝アンチと化してるゾ。
そんな、ロキノンは教祖様かよ。

う〜ん。寝返ってしまった。。。どうしよう。。(-_-;)

>>877
ブルトン、オシてたのは前の宮ちゃん編集長でしょ。扱いが冷たくなったのは、人事移動が大きいかな、と。
今の山崎氏は、売れセンと売れそうなとんがったもの好き。

ミャ〜ちゃんは、絶対ロックファンには受けそうにはないフィオナアップルを表紙にしたし、ヤマザキ星人も絶対、普通に売れそうにないAREウェポンズをオシたり、みんな時々暴れてます。

あと、個人の評価と雑誌としての評価は…。
「営業」もあるし、率直な感想や口でいうことと、文章の落差もあるよー。
率直に「ダメ、ﾌﾟ」と思っても、そのまんま書けないじゃん。
また、海外のガイジンはともかく、仮に自分が編集者で昔から知ってるバンドが運命のかかったCDを出して、ダメと思っても冷酷に酷評は書けないしょ。

「サッと「見て」、好きなアーチストの所は良く読み
、後はパラパラディスクレビューを斜め読みして、
これ面白そー、聞いてみよーか、
あ、レッチリのDVD出るんだ、とか参考にする程度ではないでしょうか。」


これ俺だよ・・。

まあ勝ちか負けかとか、アンチと信者とかごたく並べても結局二元論が頭から離れない
ロキノン厨って案外かわいいもんですねｗ

>>879
とはいえ、レビューすらしねぇってのは、ちとおかしいんじゃねぇの？
それを批判するとキモいのか？

>>877
小さなトコだけ突っ込むが…

ﾌﾞﾙﾄﾝ推してたのはﾛｷﾉﾝよりもむしろスヌだよ
でっかいレコード会社の…ってのもﾛｷﾉﾝよりむしろクロビのほうが当てはまる
ﾛｷﾉﾝを叩くのは構わんがそのために他の同レベルの糞を持ち上げるこたぁない

確かにロキノン叩きにあやかってどさくさまぎれに
自分の好きな他雑誌持ち上げてる奴がいるな。セコー。

みんな「音楽雑誌は全部糞、特にロキノン」って言ってるだけなんだぞ？
勘違いすんな。

雑誌の力って案外大きいと思うよ。

例えば、初心者が歌舞伎を見てみよう、と思うじゃん。
ひょっとしたらネットのマニア間では「今の団十郎なんてﾌﾟ（藁」と、低評価かも知れない。でも、いきなりビギナーがそんなコアなネットにたどり着ける？
やっぱり、ぴあとか雑誌で大きく取り上げられるもんを優先するんだよねー。

　　冫　　　　　　　ヾ、 ヽl ｿ　　ヽ＼ i　　　　ﾉ ,i　　　 ヽ,
　　　,!　　　　　　　lヽ 'i＼＼ ヽ、　 ＼ヾ　　メ　 l　　　　　'i,
　　　i'l　　　　　　　トソ　　ﾒヽ、 ト、,,;;;;;;;;ゝ　　　　　i　　　　l
　　 ,!l　　　　　　 ヾ,;;;;;;;,,,,..　/ ヽl　 '''",,,-ﾆﾆヾ、＼　ゝ　　　'i
　　 l　　　　　　　　l"-ニﾆ-ﾒ、　　　rく´て::ｿ ,ゞヾヽ、　 　　 !
　　 i、　　　　　　 /イて::ｿ｀ゝ〉　　::. ヽ、 ´´　 　 　::l　 　　　}
　　　ヽ｀i　　ノﾉ　 ﾒ｀' ''　　　/ i　　　　　:..　　　　　.:i　　　　 l
　　　 ゝl　　イ　 i´　　　　　　.:::　　　:::..　　　　　　.::::l　 ノﾉ ,!
　　　　彡'´ ﾉ　　ﾍ　　　　 　 !:: 、　,r ﾉ　　　 　 　.:::::i　　 　!
　　　　 !,,　　　　i 'i,　　　　　　　｀ ´　　　　　 　　.:::::::!　　　ﾉ
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　　　　　　｀ゝ　　　 ヽ:::. 　 　 '´----─''ノ´　　.:::::/ i　　　　 ヽ
　　　　　　　　ヽ　　　 ＼:::..　.:.:::---─''´　　　.::::/　 ヽ
　　　　　　,,--''´　　 　 　ﾄ、:.:.　　　　　　　　　／　　　 i
　 __,,,-─'´　　　　　 　ﾉ）i　ゝ 、 　　　　 　,／　　　　　|
　　　　　　　　　　　 　　 l|　　 　｀''---''''''´　　　　　　 l

さぁ、おまえらが待ちに待った２ｎｄのリリースだぜ。
好きなだけ喰らいやがれ。ストロー糞が世界を糞まみれにするぜ。
今さら吠え面かくなよ。お前ら自身が望んだことだろ。
糞、糞、糞、いつだって糞まみれさ、俺たちは。
それがどうだってんだ。泣くな。逃げ出すな。全てを受け入れろ。
さぁ、どこまでも行こうぜ。
room on fire　俺たちのロックンロール（・×・）THE STROKES

THE STROKES 〜 ストロークス [10]
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1067518669/l50

だから、ロッキンオンが過去に今じゃ忘れ去られているような
バンドを大プッシュしたり､今では重要なムーブメントやバンドを
スルーしているのを検証して、「ロックジャーナリズムの王道」として
ふさわしいのか､とか、そういう批判は全然OK。

むしろ、古くからの読者もいるような、こういうところでしか出来ないし。
俺が嫌なのは「ｷﾓｲ､ﾌﾟ」とかしか書かなかったり、「アーティスト像を歪めている」
って、どう歪めているのか全然書かない奴ら。

ロッキンオンの最大の功は批判を受けつつも、当時海のものとも山のものともつかない
マンチェスタームーブメントを大プッシュしたことで、これを期にミニコミ臭さを
脱して洋楽誌のメジャー化を達成した。けども、例えば､「スクリーマデリカ」当時の
プライマルの扱いが悪かったり､ニルヴァーナの「ネヴァーマインド」が出たときも腰が少々
引けてたし､テクノの扱いは一貫して悪かったり、ヒップホップを必要以上にシリアスな
表現として取り上げたり（パブリック・エナミーとかエミネムとか）、いろいろあるわけ。
その辺を論じ合った方が面白いと思うんだが。

>>883
イヤ、だからどーでも良くなったんじゃないの。
ブルトンファンには悪いけど。

>>886
まあ、そこでロキノンを大マジに受け取ったまんまの厨がいるか？
っていう所なんだよな。そんなのもういない気もしてきたな(^_^)

>>888
マンチェでメジャー化　
そうなんだ？そっから売り上げとか急に伸びてるの？
マンチェ特集最初見た時は、
大丈夫かコレ？って思ったなあ、そういえば。

「ロックジャーナリズム」としてはいいんでないの？
他の雑誌と合わせ読みすれば良い事だし。
だいたいロックってもう特別なジャンルではないし。
新しい傾向が出てくるとモタつくキライはあるね。恐竜みたい。
で、ストロークスみたいに理解しやすいのが出てくると
取りかえすような勢いで持ち上げすぎて、
ケムたがられるんじゃないかと思う。

ロキノンがなかっても、別に大して影響はないよ。惰性で買ってるだけだ。
ところで質問させていただく。ミュージックマガジンでぼろくそに貶された
ＡＳＨの１９７７はロキノンではどうだったの？　教えてくだ。

つーかさ、前も書いたことあるような気がするけど
ロック自体の、メディアとしての機能が弱まったんじゃないの？
もちろんロックは音楽なわけだけども、
ネットなんかない昔は、欲求不満な青少年の代弁者みたいな役割があったじゃない。
んで、その翻訳機能としてのロッキン・オンにもニーズがあった、と。
（もともと同人誌であり投稿誌だったから、表現の場でもあった、と）
でも、それらが機能してたのも90年代中ばくらい迄だった気がする。
上に書いてあるような、アンチRO君達のｷﾓｲの一言が象徴してる。
逆に言えば、今みたいな半広告誌みたいな立場でやってくしか無いのかな、と思う。

>>891
「欲求不満な青少年の代弁者」まさにそんな感じだったね。
それがビジネスになるって気付いたのは渋谷陽一の先見の明かな。

>>ロキノン信者
>いません。
>いや、いるかも知れませんが、ここのアンチの方がよほど病的でキモいです。
>サッと「見て」、好きなアーチストの所は良く読み、後はパラパラディスクレビューを斜め読みして、これ面白そー、聞いてみよーか、あ、レッチリのDVD出るんだ、とか参考にする程度ではないでしょうか。

あーここは同意。
読者＝信者じゃないよな・・
漏れもそうだし。
なんだかんだ小さい書店でも売ってるくらい部数出てんだから、読者＝信者だったら、もっとｷﾓｲ世の中になってるはず。

「産業ロック」って言葉はロキノン発祥ですか？

>>894 ロック産業で食ってるのになw

レコ社から依頼されて雑誌が音楽を紹介して
それを読者が読んで、CD買ってレコ社＆ミュージシャンに利益が
出るわけじゃない？うまく出来てるよな。

>>894
ロキノンつうか、渋谷ヨイチの造語。
ただ、アメリカではあの手の音は「ダイナソーロック」（巨大だけど
自分の重みでその内死ぬぞ）って、言われてますた。

じゃあイメージを歪められた可能性もあるわけですね？

恐竜雑誌が恐竜ロック取り上げんでどーするw

>>896
決め付けるな！　彼が造った証拠なぞ見つけられぬわけがない。
まぁ誰もが思いつきそうな言葉なんで、どうでもええが。

いまいっぱい雑誌でてるけど（ロキノン，ジャパン，Ｈ，サイトなど）
やっぱし，一番売れてるのはロキノン？

ジャパンじゃない？

レビューって、聴いた後に読むのが楽しいね。
この作品をこいつはそういう風に斬るか、っていうね。
インタビューはよっぽどのことがないと読まないなぁ。

俺がロキオン(ジャパンも)のレビューで注目して読んでるのは
畑違いのジャンル作品に対するレビューだな。
ちょっと面子が固定されててつまらないんだけど。神谷か佐藤譲かそこら辺だ。
buzzが存命してたときはピントのズレたレビュー満載だったなぁ。
宇野あたりまでいくと、それもある種の芸として楽しめるんだけどね。

情報が載ってりゃ〜どこだっていいじゃん。

情報ねぇ。

好きなアーティストの情報なら、今やオフィシャルかファンサイトに行けば一番だし。

ただ、自分の興味あるサイトだけを巡回しているだけだと、新人アーティストとか、
新しいムーブメントを知る機会が少なくなる。洋楽板も結構保守的だしね。
DJクラブ板の方がまだいいかもしれないけど､結局、ライヴやフェス行ったり、レコ屋
回ったり自分の足で情報を集めるしかない。雑誌はそんなに・・・ロキノン的に
新しい動きって、ストロークスなんかのロックンロール・リバイバル？それって
本当に新しいムーブメントなのかなぁ。

ＭＭあと５冊で廃刊

読者が良ければ読むし、嫌なら読まないんじゃない？
ロキノン読んで、どのバンド見にいくか、どのＣＤ買うか決めてる
アフォなヤシがいかに多いかってことになる。

破損、それが渡すあなたの町倒壊倒壊を壊す、役割を果たす耐用年数の数。
コンクリートが落ちる地球の平和は妨害されます。
あるいは、それは困難です。
発生してください!
日本の破損産業スチール・ボールda da da
日本、破損産業、化学のアンカー地面は動かされます、また、それはそうです。
家を破壊するぜ!
ブリッジを壊すぜ!　建物を壊すぜ!　それは西への東へ走ります!　それは走ります!　それがそうである
日本の破損の産業
破損破損不完全な住宅の木製のモルタル、鉛筆建物に関する杭頭処理のようなてのもの。
(協力支援行う)YUMBOを上げる公正のハマー発生してください!
日本の破損産業ダイアモンド・カッターda da da
日本、破損産業、コンプレッサー地面を鳴らす!!
家を破壊するぜ!　ブリッジを壊すぜ!　建物を壊すぜ!
それは西への東へ走ります!　それは走ります!
日本の破損の産業
日本破損産業スチール・ボールda da da、
日本破損産業化学薬品アンカーda da da、
日本破損産業ダイアモンド・カッターda da da、
日本破損産業、コンプレッサー地面を鳴らす!!
家を破壊するぜ!　ブリッジを壊すぜ!　建物を壊すぜ!
それは西への東へ走ります!　それは走ります!
日本の破損産業
発生します!!

発生しないで下さい・・・

ロッキンオンって名前といい、内容といい、基本的にはロックを
聴きはじめた中高生（あるいはオヤジの心の片隅のティーンスピリット？）
に、「ロック最高！」って言わせるためのもののような気がするから
いまのまんまで、いいんじゃない？

ただ、ここに書き込んでるようなリスナー歴の長い玄人さんの意見よりも、
今の時代にロック聞いてる１０代の子達がこの雑誌をどう思ってるか
知りたいなあ。

僕自身読んでた頃は、レビューなんかよりはアーティストのインタビューの
ほうをメインに読んでたけど。レビューはなんかダメ連みたいな感じがして
あんまり好きではなかったけど、聴き方とかには影響はされてると思う。

＞ロッキンオンって名前といい、内容といい、基本的にはロックを
聴きはじめた中高生

正直言って、まさにかつての俺だよ。
地方だし、周りに洋楽詳しい奴なんていなかった（メロコアは流行ってたが）し、
ネットもCSも無かったし・・・
そんな俺には一番の情報源だった。
でも何故、洋楽誌は他にも色々あるのにロキノンを手に取ったんだろうな・・・

民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど･･

自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。

渋谷とかに産業ロック呼ばわりされたバンドも真剣に音楽に取り組んでたんだろうな‥ｗ

シビヤを叩きたければ、渋谷氏がじきじきにプロデュースした2枚のアルバム
を叩いた方がいい。
松村氏の1stとなんか女性ボーカルのトリオ、どっちもすばらしそうだぞ。

イターナウはマジ最強w

今の中高生は，ロキノンなんて読まないよ。

おれが中高生のころはインターネットもなかったし，情報源が
本だけだったけど，今は，インタネはもちろん，MTVやスペシャ
などのテレビもたくさんあるし。

これが現実。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1062235827/l50

まあ、今ロキノ叩きしてる奴は自分が中高生
だった頃ロキノ厨だった奴等なんだろうが、
別にロキノ読んでる奴がみんな昔の君等みた
いにレビューに流されてCD買ったりしてる奴
等だと思わないほうがいいよ、ほとんどのが
人間がアーティストのインタビュー目当てだろ。

>>916
最初から最後まで勝手な思い込みで書いた文章ですねｗ

次号表紙はレイジ。｛反逆の音楽｝特集だそうだ。

思想とか話しそー

>>918
俺がｵｻｰﾝになったのかな
そういうのもうどうでもイイや
音楽の中でやるならいいけど雑誌は（'A`）ｲﾗﾈ

>>920 中高生は感化されるんだろね。社会人になっても
「反逆だぜ！」って聴いてたらおもろいけど。

>>918

「反逆のヒーロー」つう曲があったな。
似たような企画は、ミュージックマガジンでもクロスビートでも数年前に
やったような気が。

ちなみに面子はパブリックエネミー、クラッシュ、ジョンレノン。
美麗フォト＆歌詞で振り返るそうだ。

再来月（正月発売号）は年間ベストかな？

ここでＤＪフードの「the ageing young rebel（年を取り始めた若き反逆者）」（←反逆を皮肉った内容）
とかを取り上げたらロキノンを少しは見直すね。どっちにしろ読まないけど。

URとか意地でも取り上げないんだろうな。
どう考えてもレイジより現実的で具体的な「闘争」やってるだろ。

ロキノンって俺みたいな社会に慣らされた人間が
読んでなんか自分の中に残っているピュア性を感じさせるような風に持っていく
安心させる雑誌になったんだろうか

最近はストーンズとニルバーナが表紙の時だけ買ってる

>>926
その通り!!

ロキノンHPの掲示板最後の書き込みってロキノン関係者かな

真性ﾛｷﾉﾝ厨、QJたんの神レビュー
ttp://members.at.infoseek.co.jp/poppunk/

http://members.at.infoseek.co.jp/poppunk/

お宅雑誌ですねｗ

この本はＣＤの聞き方がどうのこうのとか、あとレビューがかなりウザイね

山崎、来月の激刊！あたりでＣＣＣＤについて意見しる！

ロキノンのＣＣＣＤに対する対応は一周してＰＵＮＫだな。

>>926
ソレダ！！！

最初の3行をロキノンBBSに投稿汁！！
審査に引っかからないかも。

ttp://www.oneloveoneworld.net/krnk/content.html
お知らせです。１２月５日（金）１７：００〜２２：２０で、ザ・ミッシェル・ガン・
エレファントNIGHT VOL.２を開催します。場所は吉祥寺FOURTH FLOOR
（０４２２ー４６ー２１０６）料金は２０００円で１ドリンク付きです。
で、ミッシェルNIGHT終了後の２２：３０からミッシェル飲み会をオールナイトで
開催します。現在、ミッシェル飲み会参加希望の方、随時募集中です。
ミッシェルファンの交流会です。ミッシェルを肴に飲みましょう。よろしく！

ttp://www.oneloveoneworld.net/krnk/content.html
飲み会の江藤さんをよろしくな！

あの俺が言いたいのは、ロキノンはっきりいって昔は好きでした。
最近は買ってないんで詳しくは解らないが
ロキノンが駄目になったんじゃなくて俺が駄目になったんじゃないかと
駄目というか自分の価値観が変わってしまったんじゃないかと

そしてもうひとつの見方としてネットが普及してきて雑誌としての役割を終えたと
その辺は一番雑誌を作ってる人達が一番わかっているんじゃないか

結局ロキノン厨が言いたかったのは
「じゃあおまえがやってみろよ！」
ってことですね？

結局アンチは

ひ　　　が　　　み

でつね

>>937
どこをうらやましがればいいんでつか？

給料？

ロキノンのライターを真剣に羨ましがっているのはロキノン厨だけｗ
ロキノン厨はロックリスナー全員が羨ましがっていると妄想しっぱなしｗ

結局儲もｱﾝﾁも粘着がひどすぎるという事か

今年の３月時点で国内の完全失業率（仕事があればすぐに就くことができる人の割合）は5.3％の384万人。
このうち15〜34歳がほぼ半数の188万人にも達している。
とくに若年失業者といわれる15〜24歳の完全失業率は10.3％、143万人にのぼる。この10年間に２倍以上に増加した。
さらに「将来就職する意思があるものの就職活動をしていない人」を含めた潜在失業率は14％。
したがって、働く意思のない若者を考え合わせた「無業者比率」はこの比率をさらに上回ることになる。
定職につかないフリーターは、若年を中心に約200万人いると見られている。15歳以上29歳以下の労働力人口は1476万人なので、なんと若者の５人に１人が失業者・フリーターという計算になる。

アンチのヒスがウザいよ。
俺も、嫌いな（つか、好きじゃない）バンドやライターはいるけど、
普通無視するけどなあ。

読まないし、影響も受けない。ここ見て、読んでみたいと思う？
ロキノン虫の痛さしか伝わってこない。程度が低いのでなおさら。

ヒス

ひ　　っ　　し　ｹﾞﾗ

俺はコッキンタ・ポンが大好きだあ!

まじでﾛｷﾉｿ厨ってライターに憧れてるんでつか？ｗ

他のスレでも見たが、インタビューが楽しみだとか、あるミュージシャンが影響を
受けたアーティストとか、そんなどうでもいいような、つまりほんまかどうかも
わからんようなことに、いちいち神経過敏になって知ろうとする奴が少なからず居てるな。
痛い、痛すぎる。いつまでたっても自分の耳や感性を信じられないのがそういう
ロキノン虫になるんだろうな。

長文でつまんないこと書く947が

真剣に痛い

>>947
自分がインタビューとかに興味がないのは構わないけど、
興味のある人まで馬鹿にするとは恐ろしいﾔｼだ。

あほか、おまえら！　しようもないレスするからまた快たるわ！
おれがロキノン読んでないから、好き勝手書けるんだわ。おまえらに痛いふうに
思われてさぞかし、ウレシタノシｗ

>>950
オマエ、もしかして、、、松？

この雑誌、未だにポストモダンとか引きずってるんすか。
文学と同様に20世紀の壁を越えられなかったんすね。
この手の物に興味が無いっていうのが今の時代は正常だと思う。

>>932
ﾜﾗﾀ

＞この雑誌、未だにポストモダンとか引きずってるんすか

？？？？？

>>972
シビア氏は金儲けしか興味のない人だから、金になりそうに
ない現代思想とかはスルーです。

アンチはIQの低い文盲、
マニアは頭の悪い渋谷のカモということで、いいのかな。
ちなみにおれは、園芸板からやってきました。

おまえはどこへ行っても相手にされない、変態おやじか＜＜９５６
いちばｎキショ！

>>956
アンチが「IQが低く」、マニアが「頭悪い」なら、洋楽マニアは
みんなバカだというのですか（涙）。

園芸板最高。みんなで、enging onしよう。

園芸板からロキノン板へ？
　
いったいどういう文脈で？

演芸こそポスト・ポストモダン

ほう。どんなところが？
概略的でいいよ。
長文書く能力なさげ〜だもんね。

園芸=猫頃し=ロック。

意味わかんねぇ。。。

園芸をしていると、猫が苗を全部食べてしまうので、
猫のことがすごく憎くなります。それはもうdeleteしてやりたいぐらい。
このkillな気分がロックということでしょうか。
だとしたら禿げしく胴衣。

>>950
「ロキノン読んでない」のに何でロキノン厨のことがわかるの？
っていうか、読んでないのに何でここに来てるの？
２ちゃんの書き込みだけを鵜呑みしてここに来たの？

お前かあほんだらは、９６６。読むに値しないから、いやむしろ百害あって一利もないことを
アピールするためにきてる。創価学会かいや、おまえは９６６。あんなもんいちいち
あほの池田大作の本読まな批判でけへんのか？　大川りゅうほうもそうやろ！
おまえみたいなもんが麻原焼香みたいなもんに引っかかるんやぞ、９６６！

>>967
じゃあその百害とやらを、具体的に提示してごらん。

>>967
自分の経験則で「読んでいない」事実を埋め合わせできると思ってるわけか

経験則(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ支部忠

だから、何で読んだこともないのに「百害あって一利もない」ことがわかるの？

あと、自分はロキノン信者じゃないよ。
上の方でレビューがキモイって書き込んだこともあるし。
でも、アンチでもないよ。　インタビュー読むし。
ミュージシャンのファンで、色々な雑誌のインタビューを読みまくるっていうのも
かなりキモイことだっていう自覚もあるよー。

うぜーわ、しつこいわ、てめえで考えろや！　おれには一利もない。
信じて読む子には、かなり毒もありそう。なぜならタイムリーに紹介する役目を
果たせるわけにはどうしてもいかないから。なにもこれはロキノンに限ったことでは
ないが。それにしては本当に中途半端。暇つぶし的に見てるくらいだったら、
見知らぬ５００円のディスクを冒険して買ってみる方がきっといいよ。それが
くだらん１枚であっても。

あのさ「読んでない」にいちいち突っかかるヤツは、あくまでも
（今は）「読んでない」ってことにリアルで気付いてないバカだろ。

第一みんな理由あってクソミソにけなさしてるんだから、読んでない
わけないだろーが！！！
ロキノンにだまされた過去があって、今は読まないってことだよ。

そういう分かりきった事を聞くお前のレスってのは幼稚園が
「おじたん、何で？」って言ってるようでキモいんだよ。

駄目だコリャ

こういうつまらない文を読めばロキノンがいかに
カッコイイか判断できてしまうわけで。

若者はロキノンに就職したくなる罠

来月の表紙はレイジ

自称、音楽好きはこの程度なのか？
ロキノンは、自分に必要な情報を選んで読めばイイと思うけど…。立ち読みでも何でもさぁ。

まぁ、釣られてみました。

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あんなレビュー読めるなんてマゾだな

俺はある意味Mだな。
クラブ行くとスピーカーの前に立ち、踊らずただひたすら爆音に打ちひしがれる感覚に酔いしれる。
その内難聴に。

次スレ要らんからな。

>>973
そりゃそうだ。知らずに批判はできないからな。

「何でもかんでもキモイ､キモイってお前ら虚弱児かよ」って
スヌザスレにあったけど、ここのやつらも虚弱児ばっかか？

おい、こらＡＯＲキチガイよ！　曝せや！　あほんだらーっ！　あらゆる音楽ジャンルの
中でいちばん汚いＡＯＲ！

でもキモいもんは仕方なくね？ｗ

窪塚洋介がレディヘのこと好きって言ってたよ

えええ！？次スレ要るよね！！

やっぱ年末売り号は03年アルバム・ベスト10特集らしいね
某ライターのＨＰに載ってた

>>987
ラジカルブックとかいう本読んだことある？
窪塚洋介がいかにロックな人間かわかるよ