860 :
?:03/10/01 20:09 ID:EVq9QSz/
>>854 いやいや、レニもチャーリーもテク自体はない部類のドラマーなんだよ。
二人ともセンスがズバ抜けてるだけで。(だいたい真剣に練習してるチャーリーやレニを
想像しただけで寒い。天然であのビートが出せるのがまたカッコいい、てかロック)
テクだけでいえばソフトマシーン、ポリス、クリムゾン、ZEP等のドラムの
足下にもおよんでない。もっというならメタル系ならスゴ腕はごろごろいるし。
でもそういうこれみよがしの自己顕示的なプレイを否定するところからローゼズ
は始まってる訳で。
思うに練習すれば上記のバンドのドラムはある程度習得可能だけどローゼズ、ストーンズ
に関しては完コピしてもあのノリはでない。そこがチャーリー、レニの価値。
で、チャーリーに関しては誰よりも(レニよりも)さらに最小限で無駄のないプレイであの
グルーヴをモノに出来る点で最強と言ったまでです。
っていうかテク論ってそもそも不毛だけどな。
ジョンだって決してうまくはないし。ただジミヘンをサンプラーと絡ませても
「ベギングユー」が作れるかというとそうでもないってのがジョンの凄かった所。
861 :
名盤さん:03/10/01 20:14 ID:F4stXpmM
>>860 無視かよ。虫に無視されるとは思いもしなかったな。
862 :
?:03/10/01 20:19 ID:EVq9QSz/
ストーンズの前座の件はローゼズ本「ディズイズザワン」にソースが。
「ドキュメント」でも増井が「あれは実はマユツバものの話らしい」て
書いてるじゃんか。
ていうかそんなに知られてなかったのかこの件は‥‥。
あとTVに出た時いきなり電源が落ちてイアンが「このド素人がっ!」と
クダまいてたのもアレも自作自演。ギャレスの仕業。
全部「ディスイズワン」あるいはイギリス版のローゼズ本に載ってる。
>>856 売名行為って言っても悪どい意味じゃなくて健全な上昇志向から生まれた
ものだよ、ローゼズの場合。ピストルズと同じ。
とにかくギャレスはピストルズみたくローゼズを売り出したかったらしい。
で、イアンもそこら辺は策士だから難無くこなせたってのが真相。
夢を壊したようで申し訳ないが。
863 :
名盤さん:03/10/01 20:19 ID:F4stXpmM
はよー答えろっちゅうねん。どこにマネージャーの自作自演とかがかかれてんだよ?
それともお前がローゼスの関係者なのか?w
864 :
名盤さん:03/10/01 20:21 ID:F4stXpmM
>>862 そうだったのか。ガーン。
物凄い夢がブチ壊れた。ショック。
865 :
?:03/10/01 20:25 ID:EVq9QSz/
>ID:F4stXpmM
>>855-856,
>>859,
>>861 そんなにアツくなんな。俺は悪気は全くないんだよ。もうちょっと自分で調べてくれ。
そういう策略や情報戦略も含めてローゼズ好きだったんだよ。
ちょっとスレ汚したみたいでほかの住人、すまぬな。じゃ。
866 :
名盤さん:03/10/01 20:26 ID:F4stXpmM
すまぬ。まだまだこういうのに憧れる思春期なもので
熱くなってしまった。正直ショックである。
>>865 不覚にも取り乱してしまってすまぬ。
あわせてスレ汚しすまみせん。
867 :
?:03/10/01 20:37 ID:EVq9QSz/
>>866 気にすんな(w
そういうありもしないホラ話を世間に信じ込ませて革命を起こしたところに
あの4人の凄さがあったんだよ。
TVの生放送中に電源を自分らで落としてスタッフのせいにして「どうなっとんじゃ!
この素人がッ!」って。よく考えたらひどい話(w
で、当然翌日、世間はそのローゼズの破天荒な話題でもちきりだったそうな。
全部仕組まれた事なのに。
むしろこういう彼等独特の頭脳戦に俺なんかは「憧れる」ワケだが。
ローゼズ革命は偶然の産物なのではなかったのだし、そこがまた確信犯で
カッコよかった。
868 :
塾長 ◆wnW/Y.I8qE :03/10/01 20:57 ID:xyGNkCh0
>>844 厳しい質問ですね。
もちろん私の場合、リアルタイムに
ローゼズが来たから思い入れはレニ。
なんせ、ストーンズ、はじめに聞いたの
アンダーカバーだから(w
でも、ストーンズの謎に、
チャーリーワッツは中核である事は間違いない。
キースがチャーリーと合わせてると曲ができるといってるし。
個人的には、
アフターマス〜メインストリート。
この辺のノリは、簡単には説明つかない。
キースのベースによるとこもあるけど(これも凄いと思う)
共通点は
白人が獲得したグルーヴ。でそれがバンドの性格を左右するほど重要。
(レニは白人か?(w)
ブルースをPOPにした奴らと
POPにダンスグルーヴ混ぜた奴ら。
あげい!!
869 :
名盤さん:03/10/01 21:06 ID:RUITmUh8
ローゼズの仕掛けが成功して、象徴に成れたのは偶然だと思う
870 :
名盤さん:03/10/01 21:48 ID:X3OexP1Y
読解力0のおっさんのせいで荒れ気味だな
>>854 本気で言ってるのか?
>>860 言っとくがチャーリーはテクもあるしセンスもある。
だが、なぜか洋楽板の(あなたが選ぶ最高のドラマー)スレでは
チャーリーの名がほとんど出てこない・・・
レ二は頻繁に出てくるのに・・・
信じられんわ。
チャーリーは過小評価されているようだな
872 :
名盤さん:03/10/01 23:13 ID:F4stXpmM
おっさんキター(冷めた目で)
873 :
名盤さん:03/10/01 23:15 ID:YihoDaoM
テクなんてどうでもいいじゃん
>>871 チャーリーの場合、議論するまでも無いからじゃないかしら。
少なくとも私はそうです。
(議論するまでも無く凄い)
だって、ストーンズのドラムですから。
もちろん、レニもそうだけど、プレーヤーとしての生い立ちが違う。
80年代後期のギターバンドなんてノリとかって、非常に軽視されている。
ギターのプレイ(テクじゃなく音とかフレーズの使い方)
バンドの持つ世界観、ルックス、特にヴォーカルとギターが注目される。
ローゼズは時代から言って
本当のはじめは完全にギターバンドの位置付けだと思う。
その中で
違ってたのは、ノリ、グルーヴ、を生まれもってた。しかも、本物の。
それは、本当に本物のグルーヴだった。
その貢献度って凄いと思う。
その貢献度がレニの評価には、加算されてるんじゃないかな。
少なくとも私は、そういう点もレニ(つーかローゼズ)の凄さだと思う。
875 :
ジューシー ◆XrDD6I0fkQ :03/10/01 23:20 ID:SSXldDNE
>>874 へー、セカンド以降も聴いてみようかな。
876 :
名盤さん:03/10/01 23:21 ID:Ji2OR0Co
塾長とか?てタバコ吸うの?
877 :
名盤さん:03/10/01 23:23 ID:YihoDaoM
なんで2nd以降が聴きたくなったのか分からん
878 :
名盤さん:03/10/01 23:26 ID:Ji2OR0Co
ローゼズファンには喫煙者多し
879 :
名盤さん:03/10/01 23:28 ID:F4stXpmM
ローゼスファンって本当にダサいつーか垢抜けてない奴多いよね。
880 :
名盤さん:03/10/01 23:31 ID:YihoDaoM
どこに逝ったらローゼズファンが見れるの?
881 :
塾長 ◆wnW/Y.I8qE :03/10/01 23:32 ID:6Icr+LAU
40代にスルーされますた。ショック。
>>876タバコ嫌いでつ。
シュボッ
., ∧_∧
[]() (・ω・` ) l二ヽ みなさんさようなら(w
□と ) ̄⊃ ) )
⊂ (_(_つ  ̄⊃ / ̄ ̄ ̄ヽ
⊂_ ._⊃ | (\/) |
⊂__⊃. | > < |
| (/\). |
ヽ___/
882 :
名盤さん:03/10/01 23:34 ID:F4stXpmM
>>881 じゃ、死ぬ前にもう一つだけ。
最後のセックスはいつどんなシチュエーションでしましたか?
883 :
塾長 ◆wnW/Y.I8qE :03/10/01 23:43 ID:6Icr+LAU
◎⌒⌒丶
i||/从 从) 復活しますた。
>>881 8月、歌舞伎町ラブホ
从 ´∀`)
/ _ノ⌒⌒⌒`〜、_
( ̄⊂人 //⌒ ノ ヽ)
⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃
キース>>>>>レニ>>>>>>>>>>>>リンゴスター
これは間違いない罠
885 :
塾長 ◆wnW/Y.I8qE :03/10/01 23:44 ID:6Icr+LAU
886 :
塾長 ◆wnW/Y.I8qE :03/10/01 23:46 ID:6Icr+LAU
887 :
名盤さん:03/10/01 23:47 ID:YihoDaoM
歌舞伎町で塾長を襲撃したいなあ
888 :
反転石:03/10/01 23:47 ID:PcrtD4IO
ローゼズ聴くならコンプリート。まずSo youngで笑う事からはじまる。
1枚目みたいにいきなりアワナビアドア〜♪とか言われても困る
889 :
ジューシー ◆XrDD6I0fkQ :03/10/01 23:47 ID:SSXldDNE
890 :
40代のストーンズオタ :03/10/01 23:50 ID:u8K8bLqT
グワッ・・間違えた・・
チャーリー>>>>>レニ>>>>>>>>>>>>>>>リンゴスター
891 :
名盤さん:03/10/01 23:50 ID:YihoDaoM
893 :
名盤さん:03/10/01 23:51 ID:YihoDaoM
チャーリーワッつから話逸らすんじゃないのか
894 :
ジューシー ◆XrDD6I0fkQ :03/10/01 23:52 ID:SSXldDNE
>>891 あ、1stの話なんだ?、、じゃあやめとこう。
895 :
塾長 ◆wnW/Y.I8qE :03/10/01 23:52 ID:6Icr+LAU
896 :
名盤さん:03/10/01 23:53 ID:YihoDaoM
江田島はなるほどって言ってるから2ndの事かもね
897 :
40代のストーンズオタ:03/10/01 23:55 ID:u8K8bLqT
898 :
塾長 ◆wnW/Y.I8qE :03/10/01 23:55 ID:6Icr+LAU
>>894 >>896 いや、バランスの問題なんだけどね。
だから、いりくんだ中期シングル群は恐ろしい。ターンズ。
ごめん、また、間違えた。
>>897 。。。。。。。。。。。。
901 :
名盤さん:03/10/01 23:59 ID:YihoDaoM
豪快に誤爆してるね。さすが!!
902 :
名盤さん:03/10/02 00:05 ID:5hQXKkaa
チャーリ浜っていう芸人がいただよなねー
903 :
名盤さん:03/10/02 00:07 ID:/nS5KSw9
読解力のない40代はもうストーンズスレに帰れよ。頼むよ。
904 :
名盤さん:03/10/02 01:27 ID:WpIzA30K
あなたが選ぶ最高のドラマースレで自分の崇拝するドラマーより
別のドラマーが上がるからといって逆恨みして
その別のドラマーが在籍してたバンドのスレになだれこんで
不等号まで使って暴れている40代がいるスレはここですか?
ストーンズが偉大なバンドなのは認めるが
チャーリーワッツは下手もいいとこだろw
あなたが選ぶ最高のドラマースレでチャーリーの名があまり出ないのは
ドラミングが糞すぎるからw
あんなの聴くに堪えないわ。
907 :
名盤さん:03/10/02 01:51 ID:oXpWQjIL
つーか名前挙がらないで不満ならそのスレで自分で熱弁振るえばいいだろ
こんなところに八つ当たりしにくんな
いい年こいたおっさんのくせに
908 :
名盤さん:03/10/02 04:56 ID:GdL9NBNr
リンゴだって馬鹿にできんと思うが。
リンゴのドラムは良くも悪くもリンゴにしか叩けない