THE STONE ROSES （part 5）
1 ：名盤さん：
前スレ
【愚金】The Stone Roses PART4【象石】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1045051452/l50
過去スレ
【ﾊﾞｲﾊﾞｲ】The Stone Roses PART3【ﾊﾞｯﾄﾞﾏﾝ】
http://tv3.2ch.net/musice/kako/1033/10339/1033997589.html
The Stone Roses その２～ﾊﾟｲｼﾞｬﾌﾀﾊﾟｲｼﾞｬﾌﾀﾊﾟｲ～
http://music.2ch.net/musice/kako/1022/10229/1022910261.html
ネタスレ
STONE ROSESの1st.は名盤なのか？
http://music.2ch.net/musice/kako/1028/10287/1028742551.html
ストーン・ローゼズってすごいか？
http://music.2ch.net/musice/kako/1034/10348/1034834007.html
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上記以前の過去スレは探すのメンドイので割愛
4 ：名盤さん：03/06/28 22:27 ID:p1iUok+V
otutututu
5 ：名盤さん：03/06/28 22:28 ID:+YCpgPUF
乙
＿＿
./＿＿ヽ
.。<＿＿＿>。 レニが新スレ乙と言っています
| （´∀｀ ）│
⊂ヽ ▽___ つ
（__（_ _ （
（＿（＿_）
./＿＿ヽ
.。<＿＿＿>。 レニが新スレ乙と言っています
| （´∀｀ ）│
⊂ヽ ▽___ つ
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（＿（＿_）
7 ：塾長 ◆wnW/Y.I8qE ：03/06/28 23:34 ID:G1Z7TBsY
8 ：名盤さん：03/06/29 02:27 ID:5j2XlHjv
はじめまして。
ローゼズの1stと2ndを買おうと思ってるんですけど、
リマスター盤とかあるんでしょうか？
また調べたところ日本盤、US盤などで収録曲や収録曲数に違いが
あるみたいなんでオススメのバージョンがあったら教えて下さい。
ローゼズの1stと2ndを買おうと思ってるんですけど、
リマスター盤とかあるんでしょうか？
また調べたところ日本盤、US盤などで収録曲や収録曲数に違いが
あるみたいなんでオススメのバージョンがあったら教えて下さい。
>>8
正直、そういう買い方はやめたほうがいい。
正直、そういう買い方はやめたほうがいい。
10 ：塾長 ◆wnW/Y.I8qE ：03/06/29 03:08 ID:e2yde8Sg
リアルタイムで買ったので
以後出たものは詳しくないですが
ファーストにエレファントストーン（フールズゴールド？）とか
変に追加されてはいったのがあるらしいですがやめた方がよいです。
オリジナルの方がバランスがとれてます。
以後出たものは詳しくないですが
ファーストにエレファントストーン（フールズゴールド？）とか
変に追加されてはいったのがあるらしいですがやめた方がよいです。
オリジナルの方がバランスがとれてます。
1stは、個人的にはアメリカ盤CD（オレンジロゴ）の音が好き。音質悪いけど。
一番音質が良いと思ったのは限定ナンバー入り2枚組LP（シルバーロゴ）。
それなりに良いオーディオシステムで聴くと、アナログならではの深みが増す。
一番音質が良いと思ったのは限定ナンバー入り2枚組LP（シルバーロゴ）。
それなりに良いオーディオシステムで聴くと、アナログならではの深みが増す。
12 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：03/06/29 12:10 ID:W70Ok5Bi
>>8
石薔薇で定着してるし、国内版でいいじゃない（＾＾）？
石薔薇で定着してるし、国内版でいいじゃない（＾＾）？
13 ：名盤さん：03/06/29 18:44 ID:m8f4mNRt
しかしまずエレファントとフールズに痺れる可能性あるよ。
だから日本盤買った方がすんなり入れたりしないか？
だから日本盤買った方がすんなり入れたりしないか？
ん？もしかして、ｵﾘｼﾞﾅﾙは6曲目が象じゃないと。
ﾎﾞｰﾅｽﾄﾗｯｸってﾌｰﾙｽﾞだけかと思ってた。
ﾎﾞｰﾅｽﾄﾗｯｸってﾌｰﾙｽﾞだけかと思ってた。
15 ：塾長 ◆wnW/Y.I8qE ：03/06/29 20:21 ID:e2yde8Sg
コンプリートだけは間違っても最初に聴いたら駄目。
おかげでローゼズの良さに気づくのに5年かかった奴を知ってる。
おかげでローゼズの良さに気づくのに5年かかった奴を知ってる。
17 ：名盤さん：03/06/29 21:02 ID:5hVKHLky
それまでどんな曲聞いてたかによらない？
ＵＫポップ好きなら１ｓｔだと思うけど。
ＵＫポップ好きなら１ｓｔだと思うけど。
18 ：名盤さん：03/06/29 21:17 ID:CmA6LXGE
ベスト盤が良いと思う。本当に。
僕は復活
僕は復活
19 ：名盤さん：03/06/30 19:23 ID:FZznomW5
憧れられたい
20 ：名盤さん：03/06/30 20:48 ID:cwFexe/D
ギターポップ好きなら確かにセカンドは最後にしたほうがいいだろうな。
でもセカンド理解できるまで聞き込んでほしいね。
でもセカンド理解できるまで聞き込んでほしいね。
21 ：丹下ｼﾞﾑ ◆YGadoREdGY ：03/06/30 21:06 ID:oZz3WZ5l
お、新スレだ。乙です。
22 ：名盤さん：03/06/30 21:13 ID:hT2gXwxQ
セカンドマジかっこいい。最高。
23 ：名盤さん：03/06/30 22:08 ID:Xb4gpTSa
ドライビングサウスって、超かっこいいんだけど。
24 ：名盤さん：03/06/30 23:33 ID:5u1+hyaP
着メロで取りました
25 ：カルデラ：03/07/01 00:24 ID:UZ+GJWQ0
ジョンのDRIVING SOUTH燃えた・・・萌えたじゃなくて燃えた。
あ、新スレ乙です
27 ：名盤さん：03/07/01 00:36 ID:rmP4P7kY
ローゼスのメロディってイアンとジョンの純粋な共作なんかな？
明らかにイアン節を感じながらも、イアンだけでは登りつめれない世界にジョンが誘ってる感じがする。
パートを分担なんていう共作ではなく、二人の特性の混じり合った純粋な共作って感じだ。
明らかにイアン節を感じながらも、イアンだけでは登りつめれない世界にジョンが誘ってる感じがする。
パートを分担なんていう共作ではなく、二人の特性の混じり合った純粋な共作って感じだ。
トビオにハニワを落としたから探してきてくれと言われた。
本当に落ちててビックリした。今回はこういうパターンもあるのかー。
本当に落ちててビックリした。今回はこういうパターンもあるのかー。
スマソ。誤爆した。
いい加減話す事も無いけどこのﾏｯﾀﾘ進行はｵｯｻﾝには丁度良い。。
＞27
折れはイアンの鼻歌をジョンが昇華して、レニとマニで持ち上げてるイメージ。
＞27
折れはイアンの鼻歌をジョンが昇華して、レニとマニで持ち上げてるイメージ。
31 ：名盤さん：03/07/01 19:46 ID:0k6ROxJr
レニとマニがいないと、ていうか結局レニがいないと成り立たなかったんだよね多分
32 ：名盤さん：03/07/01 19:49 ID:rmP4P7kY
それってZEPPELIN？
33 ：塾長 ◆wnW/Y.I8qE ：03/07/01 21:57 ID:UJSxpoYM
>>31
禿同。
彼らが時代の中で示した凄さ、位置付け、新しさはレニによるところが大きい。
レニのグルーヴにマニのダンスポップ（？）なベースがのり
イアンのこれしかないヴォーカルとタコ踊り
ジョンの繊細かつギター小僧（セカンド）なギターがあった。
私は武道館はこけました。
禿同。
彼らが時代の中で示した凄さ、位置付け、新しさはレニによるところが大きい。
レニのグルーヴにマニのダンスポップ（？）なベースがのり
イアンのこれしかないヴォーカルとタコ踊り
ジョンの繊細かつギター小僧（セカンド）なギターがあった。
私は武道館はこけました。
34 ：名盤さん：03/07/01 22:26 ID:J8EoMZN8
grooveriderのfoolsgold、良いねえー。
リミックスシングルとかいっぱい出てるのは
各アーティストから愛されてるのか
はたまた会社の戦略か。
リミックスシングルとかいっぱい出てるのは
各アーティストから愛されてるのか
はたまた会社の戦略か。
レニという破格の存在がいながら、
なぜサンプリングドラムを使用するに至ったのだろうか。
フールズゴールドとかワンラブとかドライヴィングサウスとかベギングユーとか、
今のままでも凄いけど、レニが叩いてたら更に凄くなっただろうに。
なぜサンプリングドラムを使用するに至ったのだろうか。
フールズゴールドとかワンラブとかドライヴィングサウスとかベギングユーとか、
今のままでも凄いけど、レニが叩いてたら更に凄くなっただろうに。
36 ：名盤さん：03/07/02 01:11 ID:k8yyi71a
すいません返事遅れました。質問したものです。
みなさんの意見を聞いた結果、やはり日本盤を買うことにしました。
9さんの意見が気になりますがありがとうございました。
みなさんの意見を聞いた結果、やはり日本盤を買うことにしました。
9さんの意見が気になりますがありがとうございました。
38 ：名盤さん：03/07/02 10:11 ID:xhbTRXuc
FOOLSGOLDってジェームスブラウンの曲のサンプリングなんだよね？
39 ：塾長 ◆wnW/Y.I8qE ：03/07/02 10:35 ID:ZKd6wJGa
>>38
マジでつか？詳細キボウヌウ。
マジでつか？詳細キボウヌウ。
40 ：名盤さん：03/07/02 11:02 ID:ytVLkJ8Q
おれ38じゃないけどＪＢのFunkydrammerと同じドラムパターンをレニが叩きなおした
って聞いた事ある
ローゼズのそうゆう事やっちゃうトコがスキ☆
って聞いた事ある
ローゼズのそうゆう事やっちゃうトコがスキ☆
それじゃサンプリングとは言わないんじゃ？
42 ：名盤さん：03/07/02 11:29 ID:zOFCWYmH
大阪でローゼズの1ｓｔを、アナログ盤で売ってるお店
しりませんか？それと、さっき上でアナログ盤について
話されてる方がいたけど、ＵＫ、ＵＳ盤で違いはあるのですか？
しりませんか？それと、さっき上でアナログ盤について
話されてる方がいたけど、ＵＫ、ＵＳ盤で違いはあるのですか？
ドラムのサンプリングに関しては話がイアンとジョンで食い違ってるんだよね。
イアンはジョンがレ二のドラムを気に食わなくて使ったと言って、
ジョンはレ二が自分でサンプリングを使ったとか。
とっちがホントだろうか。
イアンはジョンがレ二のドラムを気に食わなくて使ったと言って、
ジョンはレ二が自分でサンプリングを使ったとか。
とっちがホントだろうか。
44 ：名盤さん：03/07/02 19:20 ID:PYzsAyOh
レニがスタジオに行ったら
「もうトラック出来てるから」
とジョンに言われレニ憤怒。
という話を聞いた事があるけれども。
「もうトラック出来てるから」
とジョンに言われレニ憤怒。
という話を聞いた事があるけれども。
45 ：名盤さん：03/07/02 20:01 ID:cRi58OrQ
>>42
UK1stプレスLPはTHE STONE ROSESという文字がエンボス加工してある（金文字）。
2ndプレス以降はエンボス加工無し（金文字）。
その後シリアルナンバー入り2枚組LPが出た（45回転、シルバー文字）。
US盤LPは文字がブラック。
↓ちなみに、ここに詳しく書いてあるから参考にするといいよ
ttp://www.geocities.com/SunsetStrip/Palladium/4643/thestoneroses.html
ttp://www.johnsquire.0catch.com/discography.html#top
UK1stプレスLPはTHE STONE ROSESという文字がエンボス加工してある（金文字）。
2ndプレス以降はエンボス加工無し（金文字）。
その後シリアルナンバー入り2枚組LPが出た（45回転、シルバー文字）。
US盤LPは文字がブラック。
↓ちなみに、ここに詳しく書いてあるから参考にするといいよ
ttp://www.geocities.com/SunsetStrip/Palladium/4643/thestoneroses.html
ttp://www.johnsquire.0catch.com/discography.html#top
上のレニのドラムに関しての事だけど、
レニがほんの少し叩いているとしても、
サンプリングだと曲の終わりまであまり変化がなくてパターン化されちゃうから
どうせなら丸々1曲レニに叩いてほしいね。
レニが最初から最後まで生で叩いてるFOOLS GOLDを聴いてみたい。
そういえばコンプリートのビデオでテレビ番組に出演した時のFOOLS GOLDが入ってるけど、
初めて見た時「おぃおぃ、カラオケかよっ!」とテレビに向かってツッコミ入れてしまった。
レニがほんの少し叩いているとしても、
サンプリングだと曲の終わりまであまり変化がなくてパターン化されちゃうから
どうせなら丸々1曲レニに叩いてほしいね。
レニが最初から最後まで生で叩いてるFOOLS GOLDを聴いてみたい。
そういえばコンプリートのビデオでテレビ番組に出演した時のFOOLS GOLDが入ってるけど、
初めて見た時「おぃおぃ、カラオケかよっ!」とテレビに向かってツッコミ入れてしまった。
あれ？よく考えたらカラオケはONELOVEだったっけかな？
記憶が曖昧だ・・・・
FOOLS GOLDじゃなかったら、ごめんね。
どっちにしろツッコミは入れたんだけど。
記憶が曖昧だ・・・・
FOOLS GOLDじゃなかったら、ごめんね。
どっちにしろツッコミは入れたんだけど。
49 ：名盤さん：03/07/03 16:19 ID:3zNXmfEv
ローゼズのライブを見てオアシスのリアムがバンド始めたそうだが、
どちらかというと2ndの方のイアンの歌い方に似てるね。
どちらかというと2ndの方のイアンの歌い方に似てるね。
>>49
バンド始めた当初はイアンのへっぽこスタイルを継承してたらしいぞ。
バンド始めた当初はイアンのへっぽこスタイルを継承してたらしいぞ。
51 ：塾長 ◆wnW/Y.I8qE ：03/07/03 19:36 ID:2QwEouIc
52 ：ぐわわ！！：03/07/03 19:56 ID:ibtb+9ai
オアシス初期シングルのB面を聴くべし。
詳細が理解可能だぎゃッ！！
詳細が理解可能だぎゃッ！！
53 ：名盤さん：03/07/03 19:58 ID:onZMuzBy
へっぽこ兄ちゃん
54 ：名盤さん：03/07/03 23:45 ID:Ciikpqh4
ローゼズはsecond comingが好きだな～
バンドグルーブがすごい！！！
個人的には1stより聞きやすかった
バンドグルーブがすごい！！！
個人的には1stより聞きやすかった
2ndの５６曲目が好き
56 ：名盤さん：03/07/04 00:14 ID:y4onXhwA
３５曲目がＦＯＺじゃなかった？
57 ：名盤さん：03/07/04 00:31 ID:j9vU4Qqe
second coming最高！最高！最高！
58 ：名盤さん：03/07/04 00:33 ID:r8l5VUN4
シナモンが好き
59 ：名盤さん：03/07/04 00:34 ID:ruRTR4Ct
ドント ストップ
60 ：名盤さん：03/07/04 01:05 ID:y4onXhwA
ドントストップ聞くと
眠くなると言うか意識がふにゃりとなる
眠くなると言うか意識がふにゃりとなる
61 ：名盤さん：03/07/04 01:13 ID:sUbLYEvG
どんすとー
いずぃふぁに
いずぃふぁに
いい仕事してきました。
新すれ あげ
どうせ未発表曲はたいした曲残ってないだろうから
1stのデモ集みたいなのを出してほしい。
1stのデモ集みたいなのを出してほしい。
65 ：名盤さん：03/07/05 16:13 ID:6Uqz4ouQ
日本盤の1stには歌詞がついていて、
This is the oneのBメロ、全然歌詞違うじゃんと思っていたが、
ライブではその違う歌詞通りに歌っていた。
今日の発見でした。
This is the oneのBメロ、全然歌詞違うじゃんと思っていたが、
ライブではその違う歌詞通りに歌っていた。
今日の発見でした。
66 ：名盤さん：03/07/05 16:27 ID:CBTcOmTY
ｲｱﾝの奥さんはどんな人？
67 ：名盤さん：03/07/05 17:22 ID:qtB9ly7t
反転石見ないな、最近
我輩じゃﾀﾞﾒか･･･。
そんな、メル欄で静かに自己主張してるコテじゃ・・・
誰がこなくても、いいじゃない・・・
71 ：名盤さん：03/07/06 14:53 ID:yaWDNUo4
なんでストーン・ローゼスは一発屋よばわりされないんですか？
72 ：名盤さん：03/07/06 14:59 ID:EnY8nSIl
>>71
2、3発屋だからかな
2、3発屋だからかな
73 ：名盤さん：03/07/06 15:05 ID:yaWDNUo4
じゃあセカンド出るまでは一発屋よばわりされてたわけだ。
74 ：名盤さん：03/07/06 15:19 ID:EnY8nSIl
というか、曲出して売れなかったら１発屋呼ばわり
されるだろうけど。ずーとレコーディング中だったじゃん
ま１発屋でいいよ、はいはい１発屋ね
されるだろうけど。ずーとレコーディング中だったじゃん
ま１発屋でいいよ、はいはい１発屋ね
売れたから、一発屋って呼ばれるんだろ。
プライマルのLive in JAPAN聴いたけど、すごいね。
マニはいいプレイしてたし、レニやジョンも自分のバンド
組んだりややこしいことしないで、どっかのバンドに
加入すりゃ、今でも活躍が見れたのになぁ。
マニはいいプレイしてたし、レニやジョンも自分のバンド
組んだりややこしいことしないで、どっかのバンドに
加入すりゃ、今でも活躍が見れたのになぁ。
77 ：?：03/07/06 19:32 ID:Re89f4eB
>>71
それをいっちゃあ、ピストルズこそ一発屋だし、ヴェルヴェッツなんて０発屋.........。
革新的なバンドってたいてい２枚くらいでで終わるもんなんだよ。
テレヴィジョンもジョイディヴィジョンもニューヨークドールズもスーサイドもね。
ちなみにローゼズって初期はヴェルヴェッツやドールズのコピーバンドだったんだよねえ。
ジョニーロットンのPILも黄金のラインナップだったのはセカンドまでだったし。
所詮、長続きなんてしねんだよ、ギリギリのとこで音楽やってるバンドなんて。
それをいっちゃあ、ピストルズこそ一発屋だし、ヴェルヴェッツなんて０発屋.........。
革新的なバンドってたいてい２枚くらいでで終わるもんなんだよ。
テレヴィジョンもジョイディヴィジョンもニューヨークドールズもスーサイドもね。
ちなみにローゼズって初期はヴェルヴェッツやドールズのコピーバンドだったんだよねえ。
ジョニーロットンのPILも黄金のラインナップだったのはセカンドまでだったし。
所詮、長続きなんてしねんだよ、ギリギリのとこで音楽やってるバンドなんて。
78 ：名盤さん：03/07/06 19:48 ID:sD9Ag00H
厳密に言えばゼロ発屋
だからじゃない？
売れなくてもイイやん
だからじゃない？
売れなくてもイイやん
79 ：名盤さん：03/07/06 19:53 ID:C3vskltH
これってスリップノットのコリィのバンド？ではないよね
ローゼスなのかローゼズなのかいまだに分からないんですが
どっちなの？
どっちなの？
81 ：名盤さん：03/07/06 20:02 ID:YSUcWBos
ローズィズだな！
82 ：名盤さん：03/07/06 20:06 ID:EPlAM+bh
あんまり金持ちじゃないもんだからロキノンに「聖人」とか呼ばれるんだなｗ
イアンわ。
イアンわ。
84 ：79：03/07/06 20:28 ID:C3vskltH
お～い
85 ：直リン：03/07/06 20:28 ID:pYY2J3X7
86 ：名盤さん：03/07/06 20:47 ID:gU+jG31q
英語の発音だと ズ だろ。ロゥズィズ。
87 ：79：03/07/06 20:50 ID:C3vskltH
はいはいわかりましたよ知ってますよわざとですよ
89 ：名盤さん：03/07/06 22:47 ID:9Din5J/e
どの写真がマニorレニなのかわかりません。
イアンとジョンはわかるのですが・・・
いつも帽子をかぶっているのは誰ですか？
イアンとジョンはわかるのですが・・・
いつも帽子をかぶっているのは誰ですか？
90 ：丹下ｼﾞﾑ ◆YGadoREdGY ：03/07/06 23:04 ID:rhxiraj1
いつも帽子かぶってるのがレニっすよ。
ﾚﾆﾊｯﾄとか呼ばれてた時もあったな。
92 ：名盤さん：03/07/06 23:07 ID:YSUcWBos
唇が熱い！のがレニっすよ！
93 ：丹下ｼﾞﾑ ◆YGadoREdGY ：03/07/06 23:15 ID:rhxiraj1
ﾁｮﾄアジア風だな
94 ：名盤さん：03/07/07 00:33 ID:nsnOgps/
マニは目がでかい
髪が天パーなのがﾚﾆっすよ！
>80
英国南部だとあんまSを強く岩内のでどっちかつーとろーぜす。
英国人のそれぞれのなまりっていうかくせもあるから、どっち
ともいえないような。ちなみにイアンはろーじず、風だね。
知り合いのいぎ人に「す」か「ず」かと聞いたら、日本語の
発音に置き換えるのが無理ねぇか？とやんわりいわれた。
じぶんは「ず」というつもりで「す」と発音するくらいのかんじが
すきですが。
まーどっちでもいいんじゃん？どーせ「Roses」のRの発音は
日本人むずかしいんだしさ。。。（いえてないし）
英国南部だとあんまSを強く岩内のでどっちかつーとろーぜす。
英国人のそれぞれのなまりっていうかくせもあるから、どっち
ともいえないような。ちなみにイアンはろーじず、風だね。
知り合いのいぎ人に「す」か「ず」かと聞いたら、日本語の
発音に置き換えるのが無理ねぇか？とやんわりいわれた。
じぶんは「ず」というつもりで「す」と発音するくらいのかんじが
すきですが。
まーどっちでもいいんじゃん？どーせ「Roses」のRの発音は
日本人むずかしいんだしさ。。。（いえてないし）
一発屋ってのは一曲一発じゃないのかな…ザ・ナックとか
98 ：名盤さん：03/07/07 14:33 ID:OMZUvTxy
ＬＡ’Ｓは一発屋ちゃうんか
それでもいいけど。
ぜーしーごーず
それでもいいけど。
ぜーしーごーず
100 ：名盤さん：03/07/07 15:01 ID:OMZUvTxy
まあ英和辞典の発音記号をじっくりヨミナされ
101 ：名盤さん：03/07/07 21:25 ID:io2t3BgC
ラーズは一発屋じゃないよ。
だってアルバムに駄曲ないもん。
だってアルバムに駄曲ないもん。
102 ：名盤さん：03/07/07 21:30 ID:MagxhXVv
１回売れた後に出しても出しても売れないのが
一発屋だよ！
一発屋だよ！
103 ：名盤さん：03/07/07 21:45 ID:Tt1B8dQZ
俺も一発屋。。。。
104 ：名盤さん：03/07/07 22:44 ID:iwdlOPB1
>>101
だったらローゼズも違うよー
だったらローゼズも違うよー
105 ：塾長 ◆wnW/Y.I8qE ：03/07/07 23:04 ID:bOKITeai
ローゼズは、３発屋ですね。
ファースト、化物シングル群、セカンド で３発
もしくは
ファースト、ペンキ事件、レニ脱退 で３発
ファースト、化物シングル群、セカンド で３発
もしくは
ファースト、ペンキ事件、レニ脱退 で３発
106 ：名盤さん：03/07/07 23:07 ID:Tt1B8dQZ
塾長は初期名曲群を意地でも化け物的名曲扱いする気なんだね。
107 ：塾長 ◆wnW/Y.I8qE ：03/07/07 23:17 ID:bOKITeai
そうです。化物としかいいようのない凄い曲のことです。
適切な表現だと思うのですが。
具体的に化物認定してるのは以下のとおり。
ｴﾚﾌｧﾝﾄｽﾄｰﾝ
ﾌｰﾙｽﾞｺﾞｰﾙﾄﾞ
ﾜﾝﾗｳﾞ
ｽﾀﾝﾃﾞｨﾝｸﾞﾋｱ
ﾎﾜｯﾄｻﾞﾜｰﾙﾄﾞｲｽﾞｳｪｲﾃｨﾝｸﾞﾌｫｰ
ｻﾑｼﾝｸﾞｽﾊﾞｰﾆﾝｸﾞ
化けモンがやってきたー って感じでしょう？
適切な表現だと思うのですが。
具体的に化物認定してるのは以下のとおり。
ｴﾚﾌｧﾝﾄｽﾄｰﾝ
ﾌｰﾙｽﾞｺﾞｰﾙﾄﾞ
ﾜﾝﾗｳﾞ
ｽﾀﾝﾃﾞｨﾝｸﾞﾋｱ
ﾎﾜｯﾄｻﾞﾜｰﾙﾄﾞｲｽﾞｳｪｲﾃｨﾝｸﾞﾌｫｰ
ｻﾑｼﾝｸﾞｽﾊﾞｰﾆﾝｸﾞ
化けモンがやってきたー って感じでしょう？
108 ：名盤さん：03/07/07 23:19 ID:iwdlOPB1
しーばんぐすは？
そういやオアシスグッズのショップでローゼスのTシャツ売ってから思わず買ってシマタよ
110 ：名盤さん：03/07/07 23:22 ID:uEjCW215
化け物シングル群というのには1st,2ndに含まれていない曲もあるんですか？
ベスト買えば聴けますか？
ベスト買えば聴けますか？
111 ：塾長 ◆wnW/Y.I8qE ：03/07/07 23:29 ID:bOKITeai
>>108
ファーストの曲って感じですね。
どんな感じかというと
ギターバンドにしてはグルーヴの特出したドラム（まだ鬼のようではない）
ギターバンドにしてはダンスサウンドっぽいベース（まだ自己主張はしてない）
わかり易い歌メロ（まだソウルさは出てない）
バーズっぽいギターののせ方（まだそんなに捻ってない）
ちょっとセンチメンタル
良質のポップソング
かな。
ファーストの曲って感じですね。
どんな感じかというと
ギターバンドにしてはグルーヴの特出したドラム（まだ鬼のようではない）
ギターバンドにしてはダンスサウンドっぽいベース（まだ自己主張はしてない）
わかり易い歌メロ（まだソウルさは出てない）
バーズっぽいギターののせ方（まだそんなに捻ってない）
ちょっとセンチメンタル
良質のポップソング
かな。
112 ：塾長 ◆wnW/Y.I8qE ：03/07/07 23:31 ID:bOKITeai
ﾛｷﾉﾝに過度に持ち上げられて洋楽初心者が飛びついた糞バンドを語るスレはここですか？（ｗ
114 ：塾長 ◆wnW/Y.I8qE ：03/07/07 23:38 ID:bOKITeai
初心者も楽しめて、なおかつ継続して好きでいられる数少ないバンド
という解釈でいましたが
という解釈でいましたが
116 ：名盤さん：03/07/08 09:08 ID:WZ6OfZ8b
その通りだね115
1st聴く前ちょっと馬鹿にしてたけど、
嵌っちゃった。
嵌っちゃった。
118 ：?：03/07/08 12:29 ID:dhlS1noa
ロキノンってあんま関係ない。
リアルタイムで聴いてたけど当時ブラック音楽一途の先輩に教えてもらった。
以後、ニューウーヴやドイツのプログレでローゼズに迫るカッコイイのは
いくつかあったけどローゼズ以降はロックなんて聴く気もしなくなった。
今、１０代の子がレディオヘッドとかをローゼズと同列に語ってるのを聞いたり
すると可哀想にすらなるし。（むしろ雑誌に毒されてるのはレディヘやニルヴァナのファンではなかろうか）
リアルタイムで聴いてたけど当時ブラック音楽一途の先輩に教えてもらった。
以後、ニューウーヴやドイツのプログレでローゼズに迫るカッコイイのは
いくつかあったけどローゼズ以降はロックなんて聴く気もしなくなった。
今、１０代の子がレディオヘッドとかをローゼズと同列に語ってるのを聞いたり
すると可哀想にすらなるし。（むしろ雑誌に毒されてるのはレディヘやニルヴァナのファンではなかろうか）
119 ：名盤さん：03/07/08 16:55 ID:UUrPaH9Q
俺がローゼズの好きな所は
あんまり思想とかスタンスとかどうでもよく
ただ単純に楽しめるところだと思う。
そりゃ王室批判とかしてる歌詞はあるらしいけどさ、
単純に、彼らの音楽が楽しい。
あんまり思想とかスタンスとかどうでもよく
ただ単純に楽しめるところだと思う。
そりゃ王室批判とかしてる歌詞はあるらしいけどさ、
単純に、彼らの音楽が楽しい。
120 ：名盤さん：03/07/09 12:35 ID:ZwZm16FL
コンプリートストーンローゼスをamazonで買ったら、
PV集しか入っておらずライブが入っていなかった。
輸入盤でパッケージにもライブリストが記載されてるのに
これが噂の不良品か、と交換してもらおうとしたら
商品紹介ページに密かに「PVのみの収録となります」と書いてあった…_|￣|○
買う前はそんな記載されてなかったような気がするんだが…ﾏｱｲｲｶ ｵﾓﾛｲｼ
PV集しか入っておらずライブが入っていなかった。
輸入盤でパッケージにもライブリストが記載されてるのに
これが噂の不良品か、と交換してもらおうとしたら
商品紹介ページに密かに「PVのみの収録となります」と書いてあった…_|￣|○
買う前はそんな記載されてなかったような気がするんだが…ﾏｱｲｲｶ ｵﾓﾛｲｼ
121 ：名盤さん：03/07/09 13:17 ID:4t4YrxYj
>>120
ガンガレ
ガンガレ
122 ：名盤さん：03/07/09 14:17 ID:OJV067rL
ｽﾄｰﾝｺｰﾙﾄﾞｽﾁｰﾌﾞﾛｰｾﾞｽﾞ(・∀・)!
じゃ、ｽﾄｰﾝﾃﾝﾌﾟﾙﾊﾟｲﾛｯﾂﾛｰｾﾞｽﾞ(・∀・)!
今聞くとださいし、がきくさい感じがした
実を言うと当時はロキノンて、あんまし売れてなかった
>>122-123 そんじゃそんじゃ、
ローリング・ストーン・テンプル・ガンズ・ローゼズ（・∀・）!
ローリング・ストーン・テンプル・ガンズ・ローゼズ（・∀・）!
128 ：名盤さん：03/07/10 15:18 ID:DEuU8Won
みんな考えることは一緒だなｗ
129 ：名盤さん：03/07/10 16:33 ID:8xnir5dh
さりーしなーもーん
130 ：名盤さん：03/07/10 17:05 ID:Z+/58aDR
ゆあーまいわぁーあああーあーあー
ローゼズ？んなぁ理屈なんかいらないと思うわけで
ただ曲がよかった、そんだけだなぁ、今でも聞いてる理由は。
俺から言わせれば具ルーヴがどうこうなんて、あてつけにしか過ぎないと思うんだが
ただ曲がよかった、そんだけだなぁ、今でも聞いてる理由は。
俺から言わせれば具ルーヴがどうこうなんて、あてつけにしか過ぎないと思うんだが
>>131
正直に「グルーヴって何のことだかよくわかんない」って言いなよ。
正直に「グルーヴって何のことだかよくわかんない」って言いなよ。
133 ：名盤さん：03/07/10 17:13 ID:KNTZBciU
初来日、五反田で観たけどイアン拡声器持って登場には笑った。
ブラックプールのライブビデオ買い損ねて、輸入版のコンプリート買ったらそれセットになってた。
どっかの雑誌２誌が論争になったのは面白かった。（片方Ｊジョーンズ押してた。）
やっぱバンドマジックっていいのぉ～。
ブラックプールのライブビデオ買い損ねて、輸入版のコンプリート買ったらそれセットになってた。
どっかの雑誌２誌が論争になったのは面白かった。（片方Ｊジョーンズ押してた。）
やっぱバンドマジックっていいのぉ～。
あてつけ？
いやね
みんなローゼズはぐルーヴがどうこうしか言わないじゃん
具ルーヴ以前にメロがいいからイイっていう話なのにさ
具ルーヴ具ルーヴと猿のようにしか言わないから。
メロディーって言葉があんまり出てこないのが悲しかった話です
みんなローゼズはぐルーヴがどうこうしか言わないじゃん
具ルーヴ以前にメロがいいからイイっていう話なのにさ
具ルーヴ具ルーヴと猿のようにしか言わないから。
メロディーって言葉があんまり出てこないのが悲しかった話です
グルーヴってなに？
138 ：名盤さん：03/07/10 18:11 ID:KNTZBciU
レニあってのグルーヴだの～。
レニ、プライマルでも加入するか～？
あんたの太鼓久々に聴きたいな～。
レニ、プライマルでも加入するか～？
あんたの太鼓久々に聴きたいな～。
具ルーヴって何！？
具ルーヴって正直訳わかんない
説明頼む
具ルーヴって正直訳わかんない
説明頼む
グルーヴ＝横ノリ
小学校の頃、ＫＡＮの愛は勝つで横にノッてた
もう少し詳しく頼む
もう少し詳しく頼む
143 ：名盤さん：03/07/10 18:33 ID:KNTZBciU
クリームもいいグルーヴ出してたよ～。
ＺＥＰは言うまでも無し。
ＺＥＰは言うまでも無し。
いや・・・・なんかもうダメだわ俺・・・
145 ：名盤さん：03/07/10 18:44 ID:f2+3phWW
グルーヴ＞リズムセクションの微妙なズレ
によるウネリ
によるウネリ
146 ：名盤さん：03/07/10 18:48 ID:i+UpjwEn
具ルーヴとムール貝って似てない？
148 ：名盤さん：03/07/10 18:51 ID:KNTZBciU
レザレクションの後半部、ワン・ラヴ。
これ聞いたばっかりに・・・・・
これ聞いたばっかりに・・・・・
どんなアーティストでもそうだけど、ライブ物じゃないとグルーブ感というのを感じないなぁ
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 19:14 ID:j+vs5UaO
レざれ区ションってなんであんなにいいんだろ。
少し違えばただのウンコなのに
少し違えばただのウンコなのに
151 ：名盤さん：03/07/10 19:35 ID:i+UpjwEn
レニドラを生で見たいね
152 ：名盤さん：03/07/10 19:40 ID:aYxFwbWG
語源はレコードの溝＞グルーヴ
へぇ～
じゃ、溝にはまってる感じなんだね、具ルーヴって。
155 ：名盤さん：03/07/10 23:18 ID:Lzh9YtuL
show me your vision
youre wild apparition
and sink to the depth of your soul
youre wild apparition
and sink to the depth of your soul
ﾛｰｾﾞｽﾞ今聴き込んでる最中なんだけど、
なんというか水の中で演奏してる感じというか、すっごい水々しい。
それが心地良いね。
なんというか水の中で演奏してる感じというか、すっごい水々しい。
それが心地良いね。
>>141
あなたは確実に私の知り合いですね
あなたは確実に私の知り合いですね
158 ：名盤さん：03/07/11 08:14 ID:xxsYQmJJ
ローゼズを気に入るかどうかは、ブラックプールのLive映像見るべきかなと。
伝説とか後からついてきたものはどうでもいいし。
2ndイマイチというのも、1st=60',2nd=70'みたいな構図になっちゃったし。
とはいえ、再結成Liveやられたら見たいなぁ。
伝説とか後からついてきたものはどうでもいいし。
2ndイマイチというのも、1st=60',2nd=70'みたいな構図になっちゃったし。
とはいえ、再結成Liveやられたら見たいなぁ。
159 ：名盤さん：03/07/11 14:08 ID:qWQIGIr2
ブラックプールライブなんて簡単に手に入らないよよよよ
160 ：名盤さん：03/07/11 16:01 ID:xxsYQmJJ
2nd時なら、昔渋○陽一氏のやってたミュージック・サテライトでクラブチッタで
やったLive映像(デイブレイク～ブレイキング～)やったね。
やったLive映像(デイブレイク～ブレイキング～)やったね。
161 ：ジョニーマー坊：03/07/11 16:30 ID:9zcVyFnV
>>ローゼ図退屈論者
そもそも当時イギリスの国内情勢を知らないでローゼ図の良さを知るのは無理だわ。
そもそも当時イギリスの国内情勢を知らないでローゼ図の良さを知るのは無理だわ。
>>161
そんなバカな
そんなバカな
>>161
信者って本当にそういう発言好きな
信者って本当にそういう発言好きな
要は「俺は当時のイギリスの国内情勢を知ってるんだぜ」と自慢したいだけ。
165 ：名盤さん：03/07/11 18:47 ID:l3F23C6S
しらんでも良さなど聞けば分かる
166 ：名盤さん：03/07/12 02:27 ID:sATu6kj/
I'd have her on a promise
167 ：名盤さん：03/07/12 10:09 ID:c5oKIoKC
Going downとかYour Star Will Shineのような曲でレニドラがあれば、
Ｅなんか無くても踊れるさ！
Ｅなんか無くても踊れるさ！
168 ：名盤さん：03/07/12 11:51 ID:/Vgiw706
公式のライブ盤ってありますか？
169 ：名盤さん：03/07/12 14:16 ID:c5oKIoKC
ブラックプールのライブVideoってそれ自体は廃盤だと思っていたけど、
ドキュメンタリーのような奴とセットのVideoも入手困難なの？
ドキュメンタリーのような奴とセットのVideoも入手困難なの？
170 ：名盤さん：03/07/12 14:22 ID:gXG+daDa
レニドラってドラえもんの亜種だろ？
あんな笑っちゃうほど青臭い歌詞を４０間近のおっさんが歌ったら抱腹絶倒ですなぁ。
再結成きぼんﾌﾟ
再結成きぼんﾌﾟ
172 ：名盤さん：03/07/12 14:59 ID:c5oKIoKC
つーかＪスクワイアソロで歌ってるらしい。
173 ：名盤さん：03/07/12 17:34 ID:003nfcmJ
You know it
You show it
And the time has come
To shoot you down
和田サ～ン♪
You show it
And the time has come
To shoot you down
和田サ～ン♪
174 ：名盤さん：03/07/12 18:52 ID:17fHyKjA
空耳アワーにローゼズを出そう！
エレファントストーンで「ど～しよっかな～」位しか思いつきません。
176 ：丹下ｼﾞﾑ ◆YGadoREdGY ：03/07/13 19:55 ID:PtSk3l16
＞173
僕もそれ思ってたｗ
僕もそれ思ってたｗ
177 ：名盤さん：03/07/13 20:01 ID:86oDoakn
椿山荘～
178 ：名盤さん：03/07/13 21:54 ID:Hg6F0UyH
>>173
映像では、勉が使われそう
映像では、勉が使われそう
179 ：名盤さん：03/07/13 23:06 ID:ocSjUOvR
でも今送れば茶髪でガン黒ロンゲが使われそう
タモリクラブならその心意気がありそうだ
タモリクラブならその心意気がありそうだ
180 ：名盤さん：03/07/14 03:21 ID:zqzFw9nD
誰か本当に送って。
手ぬぐいもらえるよ。
手ぬぐいもらえるよ。
自分で送ればいいじゃん。
182 ：名盤さん：03/07/14 16:55 ID:iQVq4JKG
話題がなくなってきました。
みんなはブラックプールライブビデオを
どこで手に入れましたか？
みんなはブラックプールライブビデオを
どこで手に入れましたか？
>>182
秩父の山奥の廃寺のお倉で手に入れた。
汚い箱が変なお札で封されてたから、
お札はがして開けてみたら中に入ってた。
そのとき変な寒気がして、耳もとで
「開けたな」って声が聞こえたような気がしたけど
まわりには誰もいなかった。
あれ以来、車で事故って足折ったり、
健康診断で肺にいやな影があるとか言われたり、
肩こりがひどくなって腕が上がらなくなったりしてるんだけど、
どうしてだろ。
秩父の山奥の廃寺のお倉で手に入れた。
汚い箱が変なお札で封されてたから、
お札はがして開けてみたら中に入ってた。
そのとき変な寒気がして、耳もとで
「開けたな」って声が聞こえたような気がしたけど
まわりには誰もいなかった。
あれ以来、車で事故って足折ったり、
健康診断で肺にいやな影があるとか言われたり、
肩こりがひどくなって腕が上がらなくなったりしてるんだけど、
どうしてだろ。
184 ：名盤さん：03/07/14 17:56 ID:redY3H1d
アレ(ブラックプールライブビデオ)はローゼズ現象を確認したい人には、
参考にはなる。(映像ではアレぐらいしかないと思われる。)
"何コレ？"と思うかナル程と思うかはホント人それぞれだろうね。
何しろ現象だったからね。
ちなみに私は新宿の外盤屋で偶々あったので購入した。(コンプリ
ートとセットのやつ。)
I Wanna ～
Elephant ～
Water ～
Sugar Spun～
Made Of ～
She Bangs ～
Where Angels ～
Shoot You ～
Going ～
Mersey ～
Resurrection ～
の順番。
She Bangs ～のPVってコレの映像マンマだったな。
参考にはなる。(映像ではアレぐらいしかないと思われる。)
"何コレ？"と思うかナル程と思うかはホント人それぞれだろうね。
何しろ現象だったからね。
ちなみに私は新宿の外盤屋で偶々あったので購入した。(コンプリ
ートとセットのやつ。)
I Wanna ～
Elephant ～
Water ～
Sugar Spun～
Made Of ～
She Bangs ～
Where Angels ～
Shoot You ～
Going ～
Mersey ～
Resurrection ～
の順番。
She Bangs ～のPVってコレの映像マンマだったな。
漏れはブラックプールだけのビデオを最初に買って、
その後しばらくしてコンプリートが出たので買ったら、
そっちにも入ってたのでビックリした。
シルバートーンさすがだな、と思ったw
その後しばらくしてコンプリートが出たので買ったら、
そっちにも入ってたのでビックリした。
シルバートーンさすがだな、と思ったw
186 ：名盤さん：03/07/14 20:46 ID:bgT8lqt0
あがーこんすゅーばふぁーぃあー
187 ：名盤さん：03/07/14 22:23 ID:V+rX35KT
ライブ音源聞いたけど凄いねイアン
189 ：名盤さん：03/07/15 02:36 ID:SUvPwDLw
最近ローゼス聞いた初心者ですが、彼らが影響を与えたミュージシャン
はなんですか。
はなんですか。
90年代のＵＫロックほとんど。
191 ：名盤さん：03/07/15 09:21 ID:ZoGLZ/43
ローゼズかぁ。
初来日公演、
ブラックプールビデオ、
ミュージックサテライトのクラブチッタライブ映像、
クリムゾントゥナイト、
スパイクアイランドブート盤、
そういえば、スパイクアイランドの映像は？
初来日公演、
ブラックプールビデオ、
ミュージックサテライトのクラブチッタライブ映像、
クリムゾントゥナイト、
スパイクアイランドブート盤、
そういえば、スパイクアイランドの映像は？
192 ：名盤さん：03/07/15 09:34 ID:3imwH74A
なんで２ndが出るまで５年以上もかかったんですか？
あと、イアンとジョンが仲悪いって話をよく聞くのですが、
いったい何があったんですか？
さらに、イアンが刑務所に入っていたというのはホントですか？
教えて君ですみませんが、教えてください。
あと、イアンとジョンが仲悪いって話をよく聞くのですが、
いったい何があったんですか？
さらに、イアンが刑務所に入っていたというのはホントですか？
教えて君ですみませんが、教えてください。
193 ：名盤さん：03/07/15 09:57 ID:w89CC4KN
(；一_一)
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
195 ：名盤さん：03/07/15 10:52 ID:viV+5MZb
刑務所？入ってたよ。誰かを殴ったんだと思ったけど
196 ：名盤さん：03/07/15 12:43 ID:DRxRPKRL
>>192
メンバーの関係が良くなくなったから、かな？他にも色々理由はあると思う。世間の期待がでかかったとか。
その５年間の間に２人は仲悪くなってきて、解散にまつわるごちゃごちゃで決定的に。
スチュワーデスに暴言吐いたってのも。
メンバーの関係が良くなくなったから、かな？他にも色々理由はあると思う。世間の期待がでかかったとか。
その５年間の間に２人は仲悪くなってきて、解散にまつわるごちゃごちゃで決定的に。
スチュワーデスに暴言吐いたってのも。
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
198 ：名盤さん：03/07/15 15:09 ID:nvaZBeX3
>>196
なんだかすごいＩＤだね
なんだかすごいＩＤだね
イアンは１）飛行機内で暴れたのと
２）ローゼズ時代のペンキ武装で殴り込み襲撃事件と
３）デビュー前のチンピラ時代にも何度か警察のお世話になったって自分で
言ってたし少なくとも前科は三犯以上か.......。
とんでもないな、あの猿は.......。憎めないけど。
２）ローゼズ時代のペンキ武装で殴り込み襲撃事件と
３）デビュー前のチンピラ時代にも何度か警察のお世話になったって自分で
言ってたし少なくとも前科は三犯以上か.......。
とんでもないな、あの猿は.......。憎めないけど。
200 ：(/￣ー￣) / ◆uStZkrHCmI ：03/07/15 16:52 ID:F2ikeW/V
(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
202 ：名盤さん：03/07/15 23:51 ID:yjPgn6F8
イアンのセカンドアルバムはいいですか？
203 ：?：03/07/16 02:44 ID:ND76eNu3
>>202
サードが一番いいです。
正直セカンドはファーストとサードの中間って感じの出来。
「ヒアノーシーノー」と「ドルフィン～」（タイトルうろおぼえ）って曲が好きだけど
あとは中途半端な印象。イアンならもうちょっとやれるのにと思った。
サードはうまくプロデューサー使ってまとまってる。
サードが一番いいです。
正直セカンドはファーストとサードの中間って感じの出来。
「ヒアノーシーノー」と「ドルフィン～」（タイトルうろおぼえ）って曲が好きだけど
あとは中途半端な印象。イアンならもうちょっとやれるのにと思った。
サードはうまくプロデューサー使ってまとまってる。
204 ：名盤さん：03/07/16 04:28 ID:9xXRfknJ
Full Fatom FiveってElephant Stoneの逆回しかなんかですか？
205 ：名盤さん：03/07/16 10:50 ID:spPkRuIq
らんらんらなーうぇー
206 ：名盤さん：03/07/16 18:44 ID:qDo7dqW9
ヴァン・ヘイ連の"Dreams"か。いい歌やった。
207 ：名盤さん：03/07/16 18:58 ID:zqTDPksN
ジョンスクワイアといえどもバンヘレンのギターよりは遅いであろう。
べつにジョンは速さがｳﾘじゃないんですが
209 ：名盤さん：03/07/16 19:08 ID:qDo7dqW9
地味ーか？
"Top Jimmy"っつー曲あったなぁ。
さすがEddie。
"Top Jimmy"っつー曲あったなぁ。
さすがEddie。
210 ：名盤さん：03/07/16 19:22 ID:FNy4lKJQ
ああ、エディーマーフィーね
211 ：塾長 ◆wnW/Y.I8qE ：03/07/16 19:26 ID:r9exp98R
当時、ローゼズが解散するなんて
微塵も思ってなかったし思う要素もなかった。
先行発売の輸入盤セカンドを買った直後ぐらいまでは。
セカンドにまたもやびびった後で
ショックはでかかったＹＯ。
微塵も思ってなかったし思う要素もなかった。
先行発売の輸入盤セカンドを買った直後ぐらいまでは。
セカンドにまたもやびびった後で
ショックはでかかったＹＯ。
212 ：名盤さん：03/07/16 20:36 ID:qDo7dqW9
ジョンはRアシュクロフトとは一緒にやらないのか？
213 ：名盤さん：03/07/16 21:41 ID:IqIq7UA6
＞１８９
確実なのはOASIS,CHARLATANS,CHEMICAL BROTHERS
確実なのはOASIS,CHARLATANS,CHEMICAL BROTHERS
214 ：名盤さん：03/07/16 23:16 ID:76YyC5/z
215 ：名盤さん：03/07/17 02:20 ID:nTTzPgsY
ユアスターウィルトウザマンの最後の部分
サイモンアンドガーファンクルのコンドルは飛んでゆく
にそっくりのようなパクリでは無いですよね？
サイモンアンドガーファンクルのコンドルは飛んでゆく
にそっくりのようなパクリでは無いですよね？
216 ：名盤さん：03/07/17 09:21 ID:NIEZlRum
いいんだよ！どうせ照明の逆光が眩しくて誰が演ってるかなんてわかりゃしない
んだから！
んだから！
217 ：名盤さん：03/07/17 09:35 ID:JGOBqOmw
んなこといったら
哲哉小室のプロデュースワークなんか全てTEN STORY LOVE SONG
の理論的発展形じゃねえかよ！！（三村）
哲哉小室のプロデュースワークなんか全てTEN STORY LOVE SONG
の理論的発展形じゃねえかよ！！（三村）
218 ：名盤さん：03/07/17 12:25 ID:1FYc6JFB
ＳＴＯＲＥＹ
219 ：名盤さん：03/07/17 12:33 ID:6qkXpj0n
220 ：名盤さん：03/07/17 12:42 ID:+1K7hHPM
221 ：塾長 ◆wnW/Y.I8qE ：03/07/17 12:44 ID:zMnhObSe
RIDEは、違うかと思います。
彼らは彼らでデビュー時は、それなりのオリジナル性はありました。
RIDE以前の轟音系譜では
あえて挙げればジザメリとじゃないですか。
タイミング的にも違うかと
ローゼズがハッピーマンデーズの影響を受けたか？
どうかな？
ローゼズがまだブレイクしてない頃、彼らは
ハッピーを音を聴いているはずですが。。。
ローゼズのグランドビート＋ダンスビートの発明は
いつからか？とゆー話になりますが
ガレージを聞くとまだ確立されていないから。
ローゼズは徐々にファーストのサウンドに近づいたとも
言えます。
彼らは彼らでデビュー時は、それなりのオリジナル性はありました。
RIDE以前の轟音系譜では
あえて挙げればジザメリとじゃないですか。
タイミング的にも違うかと
ローゼズがハッピーマンデーズの影響を受けたか？
どうかな？
ローゼズがまだブレイクしてない頃、彼らは
ハッピーを音を聴いているはずですが。。。
ローゼズのグランドビート＋ダンスビートの発明は
いつからか？とゆー話になりますが
ガレージを聞くとまだ確立されていないから。
ローゼズは徐々にファーストのサウンドに近づいたとも
言えます。
222 ：名盤さん：03/07/17 13:28 ID:1FYc6JFB
レニに影響与えたのは
スライ＆ザファミリーストーン
これ重要
スライ＆ザファミリーストーン
これ重要
223 ：塾長 ◆wnW/Y.I8qE ：03/07/17 14:11 ID:zMnhObSe
>>222
禿同。
禿同。
224 ：名盤さん：03/07/17 17:28 ID:rrzvwUzO
225 ：名盤さん：03/07/17 18:11 ID:NIEZlRum
ジョン・スクワイアがいってた
"９０年代の主役はオーディエンスなんだ。"って。
"９０年代の主役はオーディエンスなんだ。"って。
マニがいってた
最近のお気に入りはナタデココだって
最近のお気に入りはナタデココだって
227 ：名盤さん：03/07/17 18:16 ID:K+Gh18wm
そしてマニが言ってた
"ドラックのやりすぎよ。昔は異常だったんだから"って
"ドラックのやりすぎよ。昔は異常だったんだから"って
228 ：名盤さん：03/07/17 18:24 ID:NIEZlRum
クレッサがいってた
"オレってナニ？"って。
"オレってナニ？"って。
229 ：名盤さん：03/07/17 18:29 ID:JGOBqOmw
クレッサの顔うPしろや。
全身映ってる奴な。
全身映ってる奴な。
230 ：塾長 ◆wnW/Y.I8qE ：03/07/17 18:50 ID:zMnhObSe
231 ：名盤さん：03/07/17 19:02 ID:6O/h0jGw
ハッピーマンデイズの声が気に食わないんですが。
院スパイラルカーペツは声質どうですか？
院スパイラルカーペツは声質どうですか？
232 ：名盤さん：03/07/17 19:11 ID:TKe84eQQ
フジにジョンとマニみにいこや。
233 ：名盤さん：03/07/17 19:18 ID:NIEZlRum
何も言えない・・・・・・
http://www.stoneroses.net/gallery/sbtdpict.jpg
http://www.stoneroses.net/gallery/sbtdpict.jpg
234 ：名盤さん：03/07/17 19:34 ID:6O/h0jGw
http://homepage.ntlworld.com/elephantstoned/Renispeaks.htm
Q: Do you prefer to play guitar over the drums?
A: I prefer to play drums over anything else -
" But you can't always get what you want..! "
また叩いて欲しいなぁ・・・
Q: Do you prefer to play guitar over the drums?
A: I prefer to play drums over anything else -
" But you can't always get what you want..! "
また叩いて欲しいなぁ・・・
235 ：名盤さん：03/07/17 19:38 ID:7PO2edmt
ローゼスのファッションてどんな感じですか。ダサメですか？邦楽で言えばフリッパーズですかね。
236 ：名盤さん：03/07/17 19:38 ID:JGOBqOmw
ジョンのライブにマニ乱入を祈願しまつ。
おやすみなさい。。。ｚｚｚ
おやすみなさい。。。ｚｚｚ
237 ：?：03/07/17 19:57 ID:uHFkCfpx
というより、クレッサがそもそも元ハッピーマンデイズのメンバーなんだから、影響を
受けたも受けないもないと思うんだけど.......。
あとイアンはマンデイズ以外にもア・サーティン・レイシオを評価しているってのも
よく分かる。「フールズゴールド」みたいな作風に向かったのを考えても。
暗黒ファンクなんて意見もあったけど、レイシオが「暗黒」なんだったらジョイ・ディヴィジョン
なんかどう表現すりゃいいんだよ～。（W
ちなみにレイシオはジョイ・ディヴィジョンとパンク時代に一緒の部屋に住んでたし正にローゼズと
マンデーズみたいな関係だった。と、いうことで過去のマンチェネタも話題に上げてくれると嬉しいでつ。
受けたも受けないもないと思うんだけど.......。
あとイアンはマンデイズ以外にもア・サーティン・レイシオを評価しているってのも
よく分かる。「フールズゴールド」みたいな作風に向かったのを考えても。
暗黒ファンクなんて意見もあったけど、レイシオが「暗黒」なんだったらジョイ・ディヴィジョン
なんかどう表現すりゃいいんだよ～。（W
ちなみにレイシオはジョイ・ディヴィジョンとパンク時代に一緒の部屋に住んでたし正にローゼズと
マンデーズみたいな関係だった。と、いうことで過去のマンチェネタも話題に上げてくれると嬉しいでつ。
238 ：名盤さん：03/07/17 20:12 ID:8dQKymlO
>>221
マンチェとシューゲイザーを分けて考えるの
は頭が堅いと思うよ。rideは明らかにroses
の影響受けてる。like a daydream聴けば
よく分かる。rosesの1stの魔法を最もよく
再現したのが初期rideだよ。
byrdsフォロアをやる事はジザメリがbeach boys
やったのに直結してるじゃん。極英国な流れも
確実にあるよ。後new orderね
マンチェとシューゲイザーを分けて考えるの
は頭が堅いと思うよ。rideは明らかにroses
の影響受けてる。like a daydream聴けば
よく分かる。rosesの1stの魔法を最もよく
再現したのが初期rideだよ。
byrdsフォロアをやる事はジザメリがbeach boys
やったのに直結してるじゃん。極英国な流れも
確実にあるよ。後new orderね
239 ：名盤さん：03/07/17 20:46 ID:NIEZlRum
240 ：名盤さん：03/07/17 20:47 ID:CBS3maey
＞234
禿げ胴
＞235
小山田君は影響受けてるだろなって感じするね。
不立派のライブ盤の写真とか
禿げ胴
＞235
小山田君は影響受けてるだろなって感じするね。
不立派のライブ盤の写真とか
241 ：名盤さん：03/07/17 22:35 ID:JGOBqOmw
小山田はいいよね。
242 ：塾長 ◆wnW/Y.I8qE ：03/07/17 23:03 ID:NsVTy5UF
>>238
＞rideは～のが初期rideだよ
まったく同意できませんね。
両ﾊﾞﾝﾄﾞはそれぞれ偉大なﾊﾞﾝﾄﾞです。
偉大なﾊﾞﾝﾄﾞには肝となる魅力があります。
両バンドの最も重要な肝を書きます。
ローゼズ
ダンスグルーヴと良質ポップ（当時のニューウェーヴ）の融合
をはじめにやった。つまり発明した。
ライド
轟音とコーラスと偶然性。
両者はどちらも先駆者です。
どちらも魔法を持ってます。ライドはライドのオリジナルの魔法です。
like a daydream聴けばよく分かります。
＞rideは～のが初期rideだよ
まったく同意できませんね。
両ﾊﾞﾝﾄﾞはそれぞれ偉大なﾊﾞﾝﾄﾞです。
偉大なﾊﾞﾝﾄﾞには肝となる魅力があります。
両バンドの最も重要な肝を書きます。
ローゼズ
ダンスグルーヴと良質ポップ（当時のニューウェーヴ）の融合
をはじめにやった。つまり発明した。
ライド
轟音とコーラスと偶然性。
両者はどちらも先駆者です。
どちらも魔法を持ってます。ライドはライドのオリジナルの魔法です。
like a daydream聴けばよく分かります。
243 ：名盤さん：03/07/18 00:42 ID:0GiGBkEb
rideはrosesに影響受けてるよ。
フォロワーか？っていったら違うけど。
フォロワーか？っていったら違うけど。
244 ：塾長 ◆wnW/Y.I8qE ：03/07/18 00:46 ID:oHm4ulcq
245 ：名盤さん：03/07/18 00:55 ID:0GiGBkEb
246 ：塾長 ◆wnW/Y.I8qE ：03/07/18 01:21 ID:oHm4ulcq
私にはそういう情報はないですね。
でも例え好きだとしても
サウンド的にはやはりいっしょには語れませんね。私は。
具体的にどういうところでしょう？
まず、ドラムですが
レニは超絶のノリとグルーヴを感じます。
対してローレンスには感情的なものを感じます。（キースムーンとか）
また、ヴォーカルライン、ギターに関しては
ローゼズはポップソングを根底に感じます。
対してライドにはもっと前衛的なものを感じます。
ライドは曲としたら決してポップではないです。（少なくとも初期は）
好きだったり、意識はしてたかもしれませんが
影響を受ける、とは言いがたいと思いますが、どうでしょう。
両バンドとも好きなので、必死でマジレス。(w
でも例え好きだとしても
サウンド的にはやはりいっしょには語れませんね。私は。
具体的にどういうところでしょう？
まず、ドラムですが
レニは超絶のノリとグルーヴを感じます。
対してローレンスには感情的なものを感じます。（キースムーンとか）
また、ヴォーカルライン、ギターに関しては
ローゼズはポップソングを根底に感じます。
対してライドにはもっと前衛的なものを感じます。
ライドは曲としたら決してポップではないです。（少なくとも初期は）
好きだったり、意識はしてたかもしれませんが
影響を受ける、とは言いがたいと思いますが、どうでしょう。
両バンドとも好きなので、必死でマジレス。(w
247 ：名盤さん：03/07/18 01:37 ID:0GiGBkEb
>>245
例えじゃなくて好きだよ。
当時影響を受けているアーティストの話で、rosesの話でてたよ。
ネットで探せばrideがroses好きだったことくらいはでてくるかもしれない。
個人的な意見として、マッドチェスター以降のバンドは多かれ少なかれrosesの影響はうけてると思うよ。
サウンド的な話は、おそらく平行線を辿るであろうからやめときます。
例えじゃなくて好きだよ。
当時影響を受けているアーティストの話で、rosesの話でてたよ。
ネットで探せばrideがroses好きだったことくらいはでてくるかもしれない。
個人的な意見として、マッドチェスター以降のバンドは多かれ少なかれrosesの影響はうけてると思うよ。
サウンド的な話は、おそらく平行線を辿るであろうからやめときます。
初期ライドはローゼズの影響は少なからずあるとしても
やっぱりマイブラジザメリ、ｿﾆｯｸﾕｰｽあたりの影響の方が大きいでしょ。
でも初めてテイストきいた時はローゼズみたいって思ったw
やっぱりマイブラジザメリ、ｿﾆｯｸﾕｰｽあたりの影響の方が大きいでしょ。
でも初めてテイストきいた時はローゼズみたいって思ったw
249 ：名盤さん：03/07/18 05:38 ID:E2mggWRc
i wanna be adoredなんかnowhereの曲に
メチャメチャ影響与えてる。メランコリ
ックでポップとは言えん。rideのハモり
はマイブラよりもrosesのハモりだよ。
何かに書いてありそなイマドキの評価だと
マンチェの対抗馬としてシューゲイザーが
出て来たみたいになってるけど、実は
同時多発で、互いに影響し合ってる。
こんなこと聴けばわかるじゃん
メチャメチャ影響与えてる。メランコリ
ックでポップとは言えん。rideのハモり
はマイブラよりもrosesのハモりだよ。
何かに書いてありそなイマドキの評価だと
マンチェの対抗馬としてシューゲイザーが
出て来たみたいになってるけど、実は
同時多発で、互いに影響し合ってる。
こんなこと聴けばわかるじゃん
250 ：塾長 ◆wnW/Y.I8qE ：03/07/18 07:29 ID:oHm4ulcq
朝、起きたら
なんか、形勢が不利になってきますたね。(w。
>>247興味あるのであさってみますね。
>>248そう、その辺だと思います。かつ、その先陣よりも魔法と偶然性があった。
>>249ﾛｰｾﾞｽﾞはハモリ。なぞる。
ﾗｲﾄﾞはｺｰﾗｽと言いたいですね。時々裏切るｺｰﾗｽがｶｺｲｲ。これ偶然性。(w
久しぶりにﾗｲﾄﾞ聴きますた。ｶｺｲｲ。
なんか、形勢が不利になってきますたね。(w。
>>247興味あるのであさってみますね。
>>248そう、その辺だと思います。かつ、その先陣よりも魔法と偶然性があった。
>>249ﾛｰｾﾞｽﾞはハモリ。なぞる。
ﾗｲﾄﾞはｺｰﾗｽと言いたいですね。時々裏切るｺｰﾗｽがｶｺｲｲ。これ偶然性。(w
久しぶりにﾗｲﾄﾞ聴きますた。ｶｺｲｲ。
251 ：塾長 ◆wnW/Y.I8qE ：03/07/18 07:33 ID:oHm4ulcq
しつこいようですが
１個重要なことを書き忘れたので
ローゼズ 横ノリ
ライド 縦ノリ（までは生きませんが決して横ノリではないです）
１個重要なことを書き忘れたので
ローゼズ 横ノリ
ライド 縦ノリ（までは生きませんが決して横ノリではないです）
252 ：名盤さん：03/07/18 08:05 ID:jBskwVIs
江田島サンには説明しても無駄ですね。
she bang the drumのどこが横ノリ
なんですか？
形勢は不利ではありませんｮ！
一般的評価は江田島サンに近い
she bang the drumのどこが横ノリ
なんですか？
形勢は不利ではありませんｮ！
一般的評価は江田島サンに近い
253 ：名盤さん：03/07/18 08:09 ID:Q933YHYU
ローゼズ 初来日公演 １階フロアー 大いに盛り上がる。
２階席イアンの煽りを無視最後まで座ったまま。
ライド 同上 ロキノン厨多し。 ロック優等生。
ペイルセインツ好きだった。
２階席イアンの煽りを無視最後まで座ったまま。
ライド 同上 ロキノン厨多し。 ロック優等生。
ペイルセインツ好きだった。
she bang the drumは縦にも横にも揺れてる気がするな。
メロディとリズムが融合していくと言うか、4人の生み出すグルーブという点では
最高傑作だと思う。
ローゼズとライドか・・
おれは根本的な部分ではあまり共通性は無い気がするな。
でも今はオアシスにアンディ・ベルが入ったりしてるし、よくわからんな。
メロディとリズムが融合していくと言うか、4人の生み出すグルーブという点では
最高傑作だと思う。
ローゼズとライドか・・
おれは根本的な部分ではあまり共通性は無い気がするな。
でも今はオアシスにアンディ・ベルが入ったりしてるし、よくわからんな。
255 ：?：03/07/18 10:50 ID:Q6iwU+9m
>>塾長さん
「だからなんなんだ」ってことではないけどライドのメンバーは元々ローゼズのファンどころか
追っかけだったのです。（アンディベルは知らんけど）
イアンの初ソロコンサートにも押しかけてた。
ちなみにガービッジのボーカルもローゼズの追っかけ出身。（イアンの写真を肌身はなさず持ち歩いてたとか）
>>254
俺も個人的にはライドとローゼズは並列に語れないと思う。
ローゼズが革新的なグルーヴサウンドに極めて自覚的だったのに対しライドはどちらかというと
温故知新、ヴェルヴェッツのノイズギターのポップで大衆的な解釈で人気を得た。
（普通に解釈するとむしろソニックユースになるしね）
コーラスハーモニーや曲の善し悪しはむしろ二次的なものであって装飾にすぎないと思う。
基本的にブリットプップの初期刑、雛形なんだよねえ。
といってもライドを貶める気はないので誤解しないで欲しいんだけど。
ペイルセインツやスウェードも同様。サウンドの革新性うんぬんよりもただ「いい曲書きたい」
ってのが第一信条だから。（その流れでブリットポップになっていく）
だからアンディベルがオアシスに入ったのもよく分かった。
ただそれがジョンスクワイアだと話が違って、ジョンがオアシスのライヴにゲスト出演したときも
ノエルは大興奮だったけどジョンは「ギターの音ばかりデカ過ぎて正直、よくわかんなかった」との不満を
口にしてるので根本的にローゼズはやっぱりグルーヴありきの音楽集団だったんだなあ、とつくずく
思ったもんです。
けど、どうもローゼズ周辺の話になるとローゼズ以降のバンドになるのが悲しいね。
たいしたバンドいないと思うんだけど。（９０年代以降）
ほんとにローゼズグルーヴ好きな人が多いのならジャズやプログレ、ブラックの話題がもう少し
でてきても良さそうなのに。
「だからなんなんだ」ってことではないけどライドのメンバーは元々ローゼズのファンどころか
追っかけだったのです。（アンディベルは知らんけど）
イアンの初ソロコンサートにも押しかけてた。
ちなみにガービッジのボーカルもローゼズの追っかけ出身。（イアンの写真を肌身はなさず持ち歩いてたとか）
>>254
俺も個人的にはライドとローゼズは並列に語れないと思う。
ローゼズが革新的なグルーヴサウンドに極めて自覚的だったのに対しライドはどちらかというと
温故知新、ヴェルヴェッツのノイズギターのポップで大衆的な解釈で人気を得た。
（普通に解釈するとむしろソニックユースになるしね）
コーラスハーモニーや曲の善し悪しはむしろ二次的なものであって装飾にすぎないと思う。
基本的にブリットプップの初期刑、雛形なんだよねえ。
といってもライドを貶める気はないので誤解しないで欲しいんだけど。
ペイルセインツやスウェードも同様。サウンドの革新性うんぬんよりもただ「いい曲書きたい」
ってのが第一信条だから。（その流れでブリットポップになっていく）
だからアンディベルがオアシスに入ったのもよく分かった。
ただそれがジョンスクワイアだと話が違って、ジョンがオアシスのライヴにゲスト出演したときも
ノエルは大興奮だったけどジョンは「ギターの音ばかりデカ過ぎて正直、よくわかんなかった」との不満を
口にしてるので根本的にローゼズはやっぱりグルーヴありきの音楽集団だったんだなあ、とつくずく
思ったもんです。
けど、どうもローゼズ周辺の話になるとローゼズ以降のバンドになるのが悲しいね。
たいしたバンドいないと思うんだけど。（９０年代以降）
ほんとにローゼズグルーヴ好きな人が多いのならジャズやプログレ、ブラックの話題がもう少し
でてきても良さそうなのに。
256 ：名盤さん：03/07/18 11:45 ID:RQfGSI47
まあライドもローゼズもいいバンドなのは確かだけど
ライドのいまの評価の低さには悲しいものがある
nowhere路線を小出し小出しにしてれば良かったのに
ライドのいまの評価の低さには悲しいものがある
nowhere路線を小出し小出しにしてれば良かったのに
ローゼズとライドは棚の上段にほぼコンプで並んでる
大好きなバンドなんで面白いなぁ。。
ライドのドラムはかなりレニを意識したものだと思う。
というか必死でコピーしてたって聞いた事があるような。。
初期は全然だけどタランチュラではかなり上手くなってたと思います。
Down Patrolとかだっけ。。
そういやアンディはハリケーン立ち上げの時にオアシスとローゼズを
足したものがやりたいって言ってたね。
大好きなバンドなんで面白いなぁ。。
ライドのドラムはかなりレニを意識したものだと思う。
というか必死でコピーしてたって聞いた事があるような。。
初期は全然だけどタランチュラではかなり上手くなってたと思います。
Down Patrolとかだっけ。。
そういやアンディはハリケーン立ち上げの時にオアシスとローゼズを
足したものがやりたいって言ってたね。
258 ：名盤さん：03/07/18 12:47 ID:qvedcA4B
>>254
最高傑作っていいね。rideは縦ノリで
いいですか？
>>255
sonic youthの曲でnowhereの曲に似ている
モノを教えて
rosesの美しいメロディは幾多の先達と
並べても恥ずかしくない。しかし、
ジミヘン、zep、JBと並べたら明らかに
恥ずかしい。rosesの本質は4人組若手
英国バンドってことだよ
最高傑作っていいね。rideは縦ノリで
いいですか？
>>255
sonic youthの曲でnowhereの曲に似ている
モノを教えて
rosesの美しいメロディは幾多の先達と
並べても恥ずかしくない。しかし、
ジミヘン、zep、JBと並べたら明らかに
恥ずかしい。rosesの本質は4人組若手
英国バンドってことだよ
259 ：名盤さん：03/07/18 12:47 ID:xF8RdQLC
ライド聞いた事ないけど、
結局like a daydream とnowhere どっちから入れば良いやら
あ、あと俺もshe bangs the drums は縦＋横ノリだと思います
結局like a daydream とnowhere どっちから入れば良いやら
あ、あと俺もshe bangs the drums は縦＋横ノリだと思います
>>254
なるほどなぁ。でもローゼズはポジティブなギターロックという点で
ブリットポップの始まりだったと思うんだよな。雰囲気というか魂というか、
あの時代に前を見てるバンドってローゼズだけじゃない?
パンクの呪縛を断ち切って90年代の扉を開いたという感じ。
グルーブに関してはフォロワーが続かなかったことから言って
あの時点で到達点だったのかなと。
ローゼズは２つの時代をつないでるバンドというのがおれの印象。
なるほどなぁ。でもローゼズはポジティブなギターロックという点で
ブリットポップの始まりだったと思うんだよな。雰囲気というか魂というか、
あの時代に前を見てるバンドってローゼズだけじゃない?
パンクの呪縛を断ち切って90年代の扉を開いたという感じ。
グルーブに関してはフォロワーが続かなかったことから言って
あの時点で到達点だったのかなと。
ローゼズは２つの時代をつないでるバンドというのがおれの印象。
261 ：名盤さん：03/07/18 12:49 ID:qvedcA4B
縦ノリ＋横ノリ＝横ノリなんですか？
まちがった・・・。自分が254で>>255にレスです。
263 ：名盤さん：03/07/18 12:58 ID:+G7FV+6K
決局ジョンとイアンがソングライティング力を維持できたかどうかが問題だったと。
264 ：名盤さん：03/07/18 13:17 ID:RvdHY1zI
ﾊﾘｹｰﾝってまだ活動してるんですか?
265 ：名盤さん：03/07/18 13:26 ID:sGu60odm
ライドはベストはダメなの？
266 ：名盤さん：03/07/18 13:26 ID:VyGEErQW
ローゼズはオリジナリティそれほど無いと思う。
ライドはローゼズに影響～みたいな事書いてるがローゼズとルーツが似てるってだけだと思う。
まぁライドのメンバーはローゼズ好きだけど。
ローレンスはレニみたいに叩けるようになりたかったらしいし
ライドはローゼズに影響～みたいな事書いてるがローゼズとルーツが似てるってだけだと思う。
まぁライドのメンバーはローゼズ好きだけど。
ローレンスはレニみたいに叩けるようになりたかったらしいし
確かにオリジナリティはあまりないと自分も思うわ
そんでもって彼らはオリジナリティを狙って音楽を始めたわけではないはず
ただ純粋にいい曲を書こうって意識だったんじゃないのかね
ダンスビートをロックに混ぜるというのは、無意識から生まれたものだと
私は信じたい
そんでもって彼らはオリジナリティを狙って音楽を始めたわけではないはず
ただ純粋にいい曲を書こうって意識だったんじゃないのかね
ダンスビートをロックに混ぜるというのは、無意識から生まれたものだと
私は信じたい
268 ：名盤さん：03/07/18 15:17 ID:Q6iwU+9m
>>267
信じたいって言われても事実、確信犯だったんだから。
イアンの「オリジナリティがないなら音楽やる意味無し」って言葉はどうすんだよ。
「ピストルズなんて時代遅れだ！これからは新聞一面ローゼズ。それが目的！」とまで
いってんだから、さ。
とことん狙い撃ちのピンポイント、革命家気取りの（良い意味で）バンドだったんだよ。
ピストルズ以来のね。
信じたいって言われても事実、確信犯だったんだから。
イアンの「オリジナリティがないなら音楽やる意味無し」って言葉はどうすんだよ。
「ピストルズなんて時代遅れだ！これからは新聞一面ローゼズ。それが目的！」とまで
いってんだから、さ。
とことん狙い撃ちのピンポイント、革命家気取りの（良い意味で）バンドだったんだよ。
ピストルズ以来のね。
269 ：名盤さん：03/07/18 15:53 ID:76C2vD+4
270 ：塾長 ◆wnW/Y.I8qE ：03/07/18 15:59 ID:8qzPm2ht
271 ：名盤さん：03/07/18 16:34 ID:Q933YHYU
今となっちゃあ当時のことなんてバクナンとか黒プール見る位しかないのだから、
現代聞くと違うハケンがあったみたいのないかな？
赤黄ライドも好きだけどさぁ。
現代聞くと違うハケンがあったみたいのないかな？
赤黄ライドも好きだけどさぁ。
272 ：名盤さん：03/07/18 16:35 ID:AJhVTFXq
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273 ：名盤さん：03/07/18 16:45 ID:Q6iwU+9m
少しグルーヴの話をしたいんだけどレニの場合、スネアよりハイハットのニュアンスで
緩急＆メロをつけてるから限り無くロックからは遠い。（ここら辺の事をどれくらいの人が
指摘してただろうか....。ジョンレッキーくらいか。）
やってる音楽はロックだけどたたきかたはジャジィで。といってもフュージョンではないし。
だからシャーラタンズやレッチリなんかはいくらファンクを意識してもロックロック
してしまい、レニのバネのような柔らかな「しなり」、「揺れ」が出ない。
ローゼズ以降って全部これ系なんだよねえ。
だからレニ好きな人がミュージックやクーラシェイカー聴いてるのが分からん。
むしろ正反対のグルーヴだと思われ。ビースティボーイズの生演奏はローゼズにかなり
近い肌触りだけどあれは本当に真っ当なジャジィを目指してる訳で比較にはならないしねえ。
と、いう訳でローゼズでロックに見切りをつけた者はブラックしか聴くものがないのです。
寂しい。ロックでもう一回あのグルーヴを味わいたかったよ～。
期待してもムリでしょうか？
緩急＆メロをつけてるから限り無くロックからは遠い。（ここら辺の事をどれくらいの人が
指摘してただろうか....。ジョンレッキーくらいか。）
やってる音楽はロックだけどたたきかたはジャジィで。といってもフュージョンではないし。
だからシャーラタンズやレッチリなんかはいくらファンクを意識してもロックロック
してしまい、レニのバネのような柔らかな「しなり」、「揺れ」が出ない。
ローゼズ以降って全部これ系なんだよねえ。
だからレニ好きな人がミュージックやクーラシェイカー聴いてるのが分からん。
むしろ正反対のグルーヴだと思われ。ビースティボーイズの生演奏はローゼズにかなり
近い肌触りだけどあれは本当に真っ当なジャジィを目指してる訳で比較にはならないしねえ。
と、いう訳でローゼズでロックに見切りをつけた者はブラックしか聴くものがないのです。
寂しい。ロックでもう一回あのグルーヴを味わいたかったよ～。
期待してもムリでしょうか？
274 ：塾長 ◆wnW/Y.I8qE ：03/07/18 17:08 ID:8qzPm2ht
>>273
うむ。ハイファットは重要ですね。
スネアは、粘ってﾋﾞｰﾄのニュアンスが残るのに
許されるぎりぎりで叩いてるような感じがします。どうでしょう。
ｼｬｰﾗﾀﾝｽﾞの例はうまい。なるほど！
ｸｰﾗは同じ意見ですね。買いましたが、まったく幼稚に感じました。
が、ﾐｭｰｼﾞｯｸは好きですね。
でも、理由はレニ・グルーヴを求めて、ではないです。もちろん。
ﾛｰｾﾞｽﾞの打ち込みっぽいのあるじゃないですか。その辺の匂いを感じます。
もちろん、レベルの違いはありますが。なんかﾌﾟﾁﾌｫﾛﾜｰって感じで好きですね。
そこそこのﾌﾞﾙｰｽｼﾝｷﾞﾝｸﾞｽﾀｲﾙに黒っぽさ感じるし。(w
確かにブラック系に求めるのは正解ですね。
ｾｶﾝﾄﾞ聴くまでは、ﾛｰｾﾞｽﾞは絶対その方向に傾倒していくと思ってましたし
望んでました。（実際はﾊｰﾄﾞﾛｯｸへ かな？ ）
私は、ﾛｰｾﾞｽﾞでｽﾗｲ聴くようになりました。
うむ。ハイファットは重要ですね。
スネアは、粘ってﾋﾞｰﾄのニュアンスが残るのに
許されるぎりぎりで叩いてるような感じがします。どうでしょう。
ｼｬｰﾗﾀﾝｽﾞの例はうまい。なるほど！
ｸｰﾗは同じ意見ですね。買いましたが、まったく幼稚に感じました。
が、ﾐｭｰｼﾞｯｸは好きですね。
でも、理由はレニ・グルーヴを求めて、ではないです。もちろん。
ﾛｰｾﾞｽﾞの打ち込みっぽいのあるじゃないですか。その辺の匂いを感じます。
もちろん、レベルの違いはありますが。なんかﾌﾟﾁﾌｫﾛﾜｰって感じで好きですね。
そこそこのﾌﾞﾙｰｽｼﾝｷﾞﾝｸﾞｽﾀｲﾙに黒っぽさ感じるし。(w
確かにブラック系に求めるのは正解ですね。
ｾｶﾝﾄﾞ聴くまでは、ﾛｰｾﾞｽﾞは絶対その方向に傾倒していくと思ってましたし
望んでました。（実際はﾊｰﾄﾞﾛｯｸへ かな？ ）
私は、ﾛｰｾﾞｽﾞでｽﾗｲ聴くようになりました。
275 ：名盤さん：03/07/18 18:09 ID:y+kWz5xb
ロックから離れるんならrosesから
離れたらいかがですか？ rosesのロックな
部分は評価できないんですか？
さっき思いついたんだけど、レニがギター持
って歌ってる理由。最近、rosesが非ロック
だ非ロックだと言われるのに、いやけが
さしたんじゃねえの？そういう奴らへの
あてつけの意味もあるんじゃねえか？
離れたらいかがですか？ rosesのロックな
部分は評価できないんですか？
さっき思いついたんだけど、レニがギター持
って歌ってる理由。最近、rosesが非ロック
だ非ロックだと言われるのに、いやけが
さしたんじゃねえの？そういう奴らへの
あてつけの意味もあるんじゃねえか？
277 ：名盤さん：03/07/18 18:17 ID:y+kWz5xb
rosesはレベルが高いんですか？
んーどーでしょう
279 ：名盤さん：03/07/18 18:22 ID:wWi89KY5
280 ：名盤さん：03/07/18 18:50 ID:qDQcGhPr
正直な話
roses サイケデリック
ride サイケもどき
roses サイケデリック
ride サイケもどき
281 ：名盤さん：03/07/18 18:50 ID:sXXkuKaJ
俺はshebangsthedrumsのシングルで序盤のハイハットが省略されてるのが我慢ならないのよ
282 ：名盤さん：03/07/18 18:59 ID:zxseO9L7
>>280
今度はサイケかﾖ、もう止めときます。
rosesの影響下バンド。five thirtyが
出て無かったから、一応挙げときます。
一時期ウニオンで妙なプレミアついてた
好きだったヒトは好きだったらｽｨ
今度はサイケかﾖ、もう止めときます。
rosesの影響下バンド。five thirtyが
出て無かったから、一応挙げときます。
一時期ウニオンで妙なプレミアついてた
好きだったヒトは好きだったらｽｨ
283 ：名盤さん：03/07/18 19:08 ID:qDQcGhPr
>>282
いやあrosesってもろサイケじゃン
1stも2nd（数曲除く）もさ
つまりある音を出す時、一番美しく音を出すって言うか
つまりセンス
でもrideってなんかそこらへん狙ってるけどできてないって言うか
あんまりセンス感じないんだな
あとgrooveって言ってるやつに聞きたいけど
テクノはドーなの？
foolsgoldってまあファンクっぽいんだけどそれよりテクノの方が近い感じする
テクノはファンクの影響大だけど
どーなの？
いやあrosesってもろサイケじゃン
1stも2nd（数曲除く）もさ
つまりある音を出す時、一番美しく音を出すって言うか
つまりセンス
でもrideってなんかそこらへん狙ってるけどできてないって言うか
あんまりセンス感じないんだな
あとgrooveって言ってるやつに聞きたいけど
テクノはドーなの？
foolsgoldってまあファンクっぽいんだけどそれよりテクノの方が近い感じする
テクノはファンクの影響大だけど
どーなの？
284 ：名盤さん：03/07/18 19:19 ID:Q933YHYU
８０８state好きだった。
チョイ話題ずれるけど
なんでroseとnirvanaとradiohead同列に語っちゃダメなの？
共通点結構あるし（キャッチ－、キッズ受けGood、etc）
そりゃ音楽性は違うけど、どれも良いバンドじゃン。
ok computerなんてすごくgroovyじゃん（rosesとはちと方向性違うけど）
９０年代以降良いバンド一つもないみたく言う人って感性が古いと思う。とてもね！
なんかbeatles世代のオヤジといっしょだね。
そのくせ糞フリッパーとか認めちゃうからなあ。
ハッキリ言っていわゆる初心者丸出しだと思う。
なんでroseとnirvanaとradiohead同列に語っちゃダメなの？
共通点結構あるし（キャッチ－、キッズ受けGood、etc）
そりゃ音楽性は違うけど、どれも良いバンドじゃン。
ok computerなんてすごくgroovyじゃん（rosesとはちと方向性違うけど）
９０年代以降良いバンド一つもないみたく言う人って感性が古いと思う。とてもね！
なんかbeatles世代のオヤジといっしょだね。
そのくせ糞フリッパーとか認めちゃうからなあ。
ハッキリ言っていわゆる初心者丸出しだと思う。
286 ：名盤さん：03/07/18 19:48 ID:7I4xPCFb
↑おれはマンセー
レディへ
↓ジョンレキ
roses
↓子分的存在感
oasis
↓ボーカル萌え
nirvana
↓絶望的
レディへ
なんかヒーロー感とでも言おうか？なんか近い
rideや盆百フォロアとは違う似かた
レディへ
↓ジョンレキ
roses
↓子分的存在感
oasis
↓ボーカル萌え
nirvana
↓絶望的
レディへ
なんかヒーロー感とでも言おうか？なんか近い
rideや盆百フォロアとは違う似かた
287 ：名盤さん：03/07/18 20:38 ID:Q933YHYU
なんか米国ヤッピーが好みそうな展開になってきたなぁ
288 ：名盤さん：03/07/18 20:39 ID:ou2hkn7E
コンプリート買った
シナモンはやっぱりいい曲
シナモンはやっぱりいい曲
289 ：名盤さん：03/07/18 20:41 ID:sXXkuKaJ
今日新宿のユニオンでコンプリート買ってる奴見た
>>287
どこらへんがそう思うの？
>>286
>>なんかヒーロー感とでも言おうか？なんか近い
良いこと言った！多分近い。
普通のいわゆる十代のロックファン（金そんな無いからせいぜいCD２～３枚/月）
にはいわゆるヒーローが必要だと思う。
そりゃその後もっと音楽聞くべきだけど、若いうち（笑）はそういうのに憧れることも良いと思う。
ていうかそれ重要だよ！まあオレの周りはそうじゃないやつ多いけど。
でもねそうじゃない奴ってなんだかんだいってスタジオヴォイス(remixでも可)読者なんだよな。
別にrockin'on好きじゃないけど。
つまり、奴等はファッションなんだよ。
（そういやなんでみんなスタジオヴォイス叩かないんだろ？
いやあれ名前もモロだけど中身もショボくて（音楽特集の時でも）、
分かりやすく言うと「玄人には成れない、でも格好つけたい奴」のもの、
もっと言うとマガジンハウスってこと）
だから自分が熱狂したバンドとかないんだよな。
だから当然velvetsは１stしか持ってないみたいなね。
どこらへんがそう思うの？
>>286
>>なんかヒーロー感とでも言おうか？なんか近い
良いこと言った！多分近い。
普通のいわゆる十代のロックファン（金そんな無いからせいぜいCD２～３枚/月）
にはいわゆるヒーローが必要だと思う。
そりゃその後もっと音楽聞くべきだけど、若いうち（笑）はそういうのに憧れることも良いと思う。
ていうかそれ重要だよ！まあオレの周りはそうじゃないやつ多いけど。
でもねそうじゃない奴ってなんだかんだいってスタジオヴォイス(remixでも可)読者なんだよな。
別にrockin'on好きじゃないけど。
つまり、奴等はファッションなんだよ。
（そういやなんでみんなスタジオヴォイス叩かないんだろ？
いやあれ名前もモロだけど中身もショボくて（音楽特集の時でも）、
分かりやすく言うと「玄人には成れない、でも格好つけたい奴」のもの、
もっと言うとマガジンハウスってこと）
だから自分が熱狂したバンドとかないんだよな。
だから当然velvetsは１stしか持ってないみたいなね。
291 ：273だけど：03/07/18 21:31 ID:Q6iwU+9m
な、なんか少し「グルーヴについて」話たかっただけなのに変な展開になってるなあ。
そんな敏感に反応されても困るんだけど。何気なく意見言っただけなんだし。
>>283
サイケのくだり、禿同です。
あと「フールズゴールド」だけど「テクノ」っていうよりなんていうのかなあ、アレは。
ループものの最高峰だね。やっぱりたまに話題にのぼるCANや電化マイルスのにおいがする。
ここいら辺って難しいんだよねえ。ローゼズだけじゃなくてノイやアシュラテンペル
がテクノといえるかどうか...。
愚金も受ける快感はテクノそのものだけどいわゆるテクノにあんな生グルーヴ感じないし。
とりあえずローゼズのは独特としか言えないってのが結論です。
あんなグルーヴをもうロックで味わえないからブラック聴きだしたって言いたかっただけ（ロック
自体を否定なんてする訳ない）なんだけどなんか読解力ないお子さん達を刺激しちゃった
みたいなのでもう止めときます。
それにしても>>275や>>285みたいな痛い方々がイアンのライヴ行ってステージにバナナ投げ込んだり
してんだろうなあ.....。いやだなあ。
そんな敏感に反応されても困るんだけど。何気なく意見言っただけなんだし。
>>283
サイケのくだり、禿同です。
あと「フールズゴールド」だけど「テクノ」っていうよりなんていうのかなあ、アレは。
ループものの最高峰だね。やっぱりたまに話題にのぼるCANや電化マイルスのにおいがする。
ここいら辺って難しいんだよねえ。ローゼズだけじゃなくてノイやアシュラテンペル
がテクノといえるかどうか...。
愚金も受ける快感はテクノそのものだけどいわゆるテクノにあんな生グルーヴ感じないし。
とりあえずローゼズのは独特としか言えないってのが結論です。
あんなグルーヴをもうロックで味わえないからブラック聴きだしたって言いたかっただけ（ロック
自体を否定なんてする訳ない）なんだけどなんか読解力ないお子さん達を刺激しちゃった
みたいなのでもう止めときます。
それにしても>>275や>>285みたいな痛い方々がイアンのライヴ行ってステージにバナナ投げ込んだり
してんだろうなあ.....。いやだなあ。
ローゼズのものは独特、但しその独特さはもはやローゼズだけのものでは
無いようですが、別にそれは良い事でしょう。
293 ：名盤さん：03/07/18 22:06 ID:qDQcGhPr
>>291
いやね、なんか上の方で「小山田君」とか言うこさぶいのがいたから。
ちょっと初期衝動発揮しちゃっただけでさ。
foolsgoldは特殊だねcoolだね。
canもノイもアシュラも言われればそういう感じすることはするけど、
まあ正解としては、canによるon the cornerのカヴァー（ミキシングby808）だと思う。
これどう？
まあrosesはテクノじゃなく、ロックバンドだったと思うけど、
アシュラはう～ん提示してる世界観そのものが今のミニマルに影響大
（って言うかおんなじ）ってこと考えると、
難しいね。でも初期は一応サイケってことで！
いやね、なんか上の方で「小山田君」とか言うこさぶいのがいたから。
ちょっと初期衝動発揮しちゃっただけでさ。
foolsgoldは特殊だねcoolだね。
canもノイもアシュラも言われればそういう感じすることはするけど、
まあ正解としては、canによるon the cornerのカヴァー（ミキシングby808）だと思う。
これどう？
まあrosesはテクノじゃなく、ロックバンドだったと思うけど、
アシュラはう～ん提示してる世界観そのものが今のミニマルに影響大
（って言うかおんなじ）ってこと考えると、
難しいね。でも初期は一応サイケってことで！
なんか、ﾑﾂｶｼｲ話だね。
はいはっと云々は判るけど、白人ボーカルが好きだからなぁ
歌があんまり上手く無い方が好きなのかな。
はいはっと云々は判るけど、白人ボーカルが好きだからなぁ
歌があんまり上手く無い方が好きなのかな。
295 ：名盤さん：03/07/18 23:19 ID:6JVWJxKv
こんな難しく考えてローゼズ聞いてるﾔﾂが多いことに
驚いた
わしゃローゼズ好き それでイイや
驚いた
わしゃローゼズ好き それでイイや
296 ：名盤さん：03/07/18 23:37 ID:ou2hkn7E
GoingDownは名曲
298 ：名盤さん：03/07/19 01:36 ID:K9Pp3ecg
FISHMANSのグルーヴはかなり好きだなあ。
FISHMANS
グルーヴ
そしてローゼズ
あぁ芳しきラキ厨のかをり・・・
グルーヴ
そしてローゼズ
あぁ芳しきラキ厨のかをり・・・
300 ：名盤さん：03/07/19 09:43 ID:fYp4whvc
とてもレンジが広いが、プレイヤーや曲の個性で筋が一本通っているバンド
301 ：名盤さん：03/07/19 09:45 ID:C41xlD9j
久々にブラックプール見ようかなと思わせる休日の朝。
302 ：名盤さん：03/07/19 10:28 ID:sUgj7TWG
２９２はいつも難しいこと考えてなくていい奴だ。
俺は1st厨だがグルーヴとか別に感じないな
やっぱメロ命じゃないの？
サイケってのは何となく分かるんだが
やっぱメロ命じゃないの？
サイケってのは何となく分かるんだが
304 ：名盤さん：03/07/19 12:14 ID:C41xlD9j
罪な人だ。
http://www.stoneroses.net/gallery/hac85/reni1.jpg
罪なサルたちだ。
http://www.stoneroses.net/gallery/iancressa1983.jpg
http://www.stoneroses.net/gallery/hac85/reni1.jpg
罪なサルたちだ。
http://www.stoneroses.net/gallery/iancressa1983.jpg
305 ：名盤さん：03/07/19 12:24 ID:UCzhFTyZ
↑イアン馬鹿ぽ。
306 ：名盤さん：03/07/19 12:26 ID:2BBStHsf
どれがイアン？
307 ：名盤さん：03/07/19 12:29 ID:UCzhFTyZ
右だろうねえ。
308 ：名盤さん：03/07/19 12:30 ID:2BBStHsf
穴の開いたＧパン履いてるの？
309 ：名盤さん：03/07/19 12:32 ID:UCzhFTyZ
違うよ
310 ：名盤さん：03/07/19 12:33 ID:2BBStHsf
じゃあ赤神の奴？
311 ：名盤さん：03/07/19 12:35 ID:UCzhFTyZ
イアンの顔じゃん
312 ：名盤さん：03/07/19 12:36 ID:C41xlD9j
レニの音源ちょっと聴いてみたい。
http://www.stoneroses.net/therub/rubliv6.jpg
http://www.stoneroses.net/therub/rubliv6.jpg
313 ：名盤さん：03/07/19 12:41 ID:UCzhFTyZ
レニ、世良公則みてえ
ジャズマスもってる
ジャズマスもってる
314 ：２７３だけど：03/07/19 15:58 ID:AuNQ9A/4
>>293
そうだね。アシュラテンペルはちょっと違うか～。
カン+マイルス「オンザコーナー」=「フールズゴールド」ってのはズバリだと思った。
あとマイルスなら「ビッチェズブリュー」のスパニッシュキーとか。
「スパニッシュ」と「フールズゴールド」続けて聴いたんだけどヤバかった。
あきれたというか。とことんローゼズの面々って快楽主義者集団なんだなぁ、と思った。
それにしても「フールズゴールド」のボーカルパートが終わった後の後半のあのノリって
なんなんだろうねえ？それまでスカスカだったベースがいきなり連打になってジョンのギターが
なにかに憑かれたみたいに暴走始めるあたり。「復活」みたいに複雑じゃなくシンプルだから余計怖い。
ドラムもループという割にスネアの間合いが変化してるし。（差し換えの生ドラムかな？）
なんか曲が進むにつれテンポが早くなったように感じてしまうのです。
しかもこの曲、フェイドアウトじゃなくていきなり終わるし.....。
この手の曲をあと２～３曲作っておいてほしかったな～。
そうだね。アシュラテンペルはちょっと違うか～。
カン+マイルス「オンザコーナー」=「フールズゴールド」ってのはズバリだと思った。
あとマイルスなら「ビッチェズブリュー」のスパニッシュキーとか。
「スパニッシュ」と「フールズゴールド」続けて聴いたんだけどヤバかった。
あきれたというか。とことんローゼズの面々って快楽主義者集団なんだなぁ、と思った。
それにしても「フールズゴールド」のボーカルパートが終わった後の後半のあのノリって
なんなんだろうねえ？それまでスカスカだったベースがいきなり連打になってジョンのギターが
なにかに憑かれたみたいに暴走始めるあたり。「復活」みたいに複雑じゃなくシンプルだから余計怖い。
ドラムもループという割にスネアの間合いが変化してるし。（差し換えの生ドラムかな？）
なんか曲が進むにつれテンポが早くなったように感じてしまうのです。
しかもこの曲、フェイドアウトじゃなくていきなり終わるし.....。
この手の曲をあと２～３曲作っておいてほしかったな～。
何気に塾長ｲﾀｲ
316 ：名盤さん：03/07/19 18:47 ID:sHnUGdvM
オぅフォーーク！！
フジロックのタイムテーブル見たら
プライマニと一人ぼっちのジョン君がかぶってるじゃないか！
フジロックのタイムテーブル見たら
プライマニと一人ぼっちのジョン君がかぶってるじゃないか！
317 ：塾長 ◆wnW/Y.I8qE ：03/07/19 22:32 ID:uG17izmn
318 ：丹下ｼﾞﾑ ◆YGadoREdGY ：03/07/20 00:19 ID:wId1RTGI
クレッ差が元ハピマンとは、始めて知ったよ。
319 ：名盤さん：03/07/20 08:40 ID:d11U17Uc
知識を持ち過ぎると理屈を付けるようになる。そして人を見下すようになる、凡人。
それを超えたところに居たいものです。
それを超えたところに居たいものです。
320 ：塾長 ◆wnW/Y.I8qE ：03/07/20 09:09 ID:nJ577V0+
>>319
みんなでタコ踊りして居ようぜ。
みんなでタコ踊りして居ようぜ。
321 ：名盤さん：03/07/20 10:06 ID:F72X0p6I
>>319
禿同。
でもまあ、メンバー自体が皆かなり論理派のインテリだから（いくらマンチェのチンピラといえど）
ローゼズの話題ではある程度の知識なり考える事なりは必要だと思う。（行き過ぎるとうっとおしいが）
セカンドカミング期のインタヴューでのジョンやマニの「ツェッペリン考察」なんかもこのスレ的には
理屈っぽくて嫌味に感じるかもしれないけど、やっぱ「考えを理論化する事」はどこかで必要なんだよ。
あ、でもハピマンのショーンライダーがイアンについて「あいつは頭がよすぎんだよ。それが俺らとの違い。
物事を深く論理化しすぎるとこがある。」て当時言ってたな。
まあ、それがローゼズとマンデーズをずばり表してると思う。
誰かが言ってた。（NMEの記事だったかな？）
「マンチェのミュージシャンが皆こうも革新的で知的なのは彼等のレコードコレクションが
膨大でロンドンやアメリカのミュージシャンより知識が格段に豊富だからだ」
禿同。
でもまあ、メンバー自体が皆かなり論理派のインテリだから（いくらマンチェのチンピラといえど）
ローゼズの話題ではある程度の知識なり考える事なりは必要だと思う。（行き過ぎるとうっとおしいが）
セカンドカミング期のインタヴューでのジョンやマニの「ツェッペリン考察」なんかもこのスレ的には
理屈っぽくて嫌味に感じるかもしれないけど、やっぱ「考えを理論化する事」はどこかで必要なんだよ。
あ、でもハピマンのショーンライダーがイアンについて「あいつは頭がよすぎんだよ。それが俺らとの違い。
物事を深く論理化しすぎるとこがある。」て当時言ってたな。
まあ、それがローゼズとマンデーズをずばり表してると思う。
誰かが言ってた。（NMEの記事だったかな？）
「マンチェのミュージシャンが皆こうも革新的で知的なのは彼等のレコードコレクションが
膨大でロンドンやアメリカのミュージシャンより知識が格段に豊富だからだ」
322 ：名盤さん：03/07/20 10:18 ID:n5Pr6AfE
正直2ndでオオッ！ておもたのは
ten story love songのイントロ
のドラムだけ。跳ねてたリズムが
すぐに立ち止まる。あれはスゲー
がっかりした。初めのまま跳ね続け
てたら、もっと名曲だたと思う
ten story love songのイントロ
のドラムだけ。跳ねてたリズムが
すぐに立ち止まる。あれはスゲー
がっかりした。初めのまま跳ね続け
てたら、もっと名曲だたと思う
323 ：名盤さん：03/07/20 11:35 ID:k8puIEPP
このスレ見て久々にブラックプール見たけど、"ウォーターフォール"の様な
いわゆる歌メロモノのエンディングにリズムセクションがある種の暴力性を
持ちつつ支配する展開は、あぁローゼズだなぁ、と。2nd時のライブだとその
辺りがテクに依存した分整理された感がある。
これはＥの効果なのかなぁ？
レザレクションの後半部ただただ絶句。
いわゆる歌メロモノのエンディングにリズムセクションがある種の暴力性を
持ちつつ支配する展開は、あぁローゼズだなぁ、と。2nd時のライブだとその
辺りがテクに依存した分整理された感がある。
これはＥの効果なのかなぁ？
レザレクションの後半部ただただ絶句。
324 ：塾長 ◆wnW/Y.I8qE ：03/07/20 11:41 ID:nJ577V0+
>>322あれはやっぱﾃﾝｽﾄ-ﾘ-にイントロになるのかな。ｶｺｲｲよね。
誰かが、ZEPみないなとこねって言ってたが
イアンのローゼズサウンドにおける役割の位置付けって
なんとなく難しいんだよな。（作曲は別にして）
ｾｶﾝﾄﾞで顕著になるけど。
民族、土人、みないな要素。ルックスとか（猿 w）。
分かりやすいのはｽﾄﾚｲﾄ。あとｿﾛ。
歌い方的には結構、特徴あると思う。
ﾄﾞﾗｲｳﾞｨﾝｸﾞなんてｲｱﾝが歌わなかったら
ＨＲになっちゃう。しかもちょっとｲﾀｲかも。
誰かが、ZEPみないなとこねって言ってたが
イアンのローゼズサウンドにおける役割の位置付けって
なんとなく難しいんだよな。（作曲は別にして）
ｾｶﾝﾄﾞで顕著になるけど。
民族、土人、みないな要素。ルックスとか（猿 w）。
分かりやすいのはｽﾄﾚｲﾄ。あとｿﾛ。
歌い方的には結構、特徴あると思う。
ﾄﾞﾗｲｳﾞｨﾝｸﾞなんてｲｱﾝが歌わなかったら
ＨＲになっちゃう。しかもちょっとｲﾀｲかも。
325 ：名盤さん：03/07/20 11:59 ID:F72X0p6I
>>323
その暴力性については前から思ってた。セカンド以降失われたね、あのノリ。
復活にしても当時のは「何分やってんだ！？」って感じだし。
セカンド期の復活は実にあっさり終わるからなあ。
あと「エンジェルズプレイ」と「シュートユーダウン」が間髪いれずにつながるとこ
は、「ああ～レニぃぃ～」って感じでいい。
それにしてもブラックプールの復活のクレッサとイアン、凄いね。
演奏陣よりこの二人のほうが怖いわ。
>>塾長
たしかに土人風だね。差別用語だけど。
土着民っていうか。
その暴力性については前から思ってた。セカンド以降失われたね、あのノリ。
復活にしても当時のは「何分やってんだ！？」って感じだし。
セカンド期の復活は実にあっさり終わるからなあ。
あと「エンジェルズプレイ」と「シュートユーダウン」が間髪いれずにつながるとこ
は、「ああ～レニぃぃ～」って感じでいい。
それにしてもブラックプールの復活のクレッサとイアン、凄いね。
演奏陣よりこの二人のほうが怖いわ。
>>塾長
たしかに土人風だね。差別用語だけど。
土着民っていうか。
326 ：名盤さん：03/07/20 13:06 ID:JHCtkbC+
バイバイバッドマンやウォーターフォールのリズムもかこいい
1st買おうと思ってるんだけど、
日本盤に収録されてるFoos Goldって短いヴァージョンなんだね。
10分位の長いヴァージョンが収録されてるのはUS盤だけ？
迷うなぁ…。
よきアドヴァイスありませんか？
日本盤に収録されてるFoos Goldって短いヴァージョンなんだね。
10分位の長いヴァージョンが収録されてるのはUS盤だけ？
迷うなぁ…。
よきアドヴァイスありませんか？
ぐわ！
Fools Gold＞Foos Gold
間違えた…。
Fools Gold＞Foos Gold
間違えた…。
329 ：？：03/07/20 16:05 ID:F72X0p6I
>>327
そりゃあ、迷わず輸入盤。
「フールズゴールド」の短縮バージョンはつまらない。
おいしいところほとんどカットされててこれから盛り上がるとこでフェイドアウトだし。
ちなみにベスト盤ならオリジナルバージョンだし音もケタ違いに重くていい。（ワンラブは短縮だが）
個人的なお勧めは「ターンイントゥストーン」（ワンラブもフールズゴールドもオリジナル）と1STを
両方国内盤で買うという方法。歌詞も読めるしね。中古なら２枚でも安いはず。
もし１STだけ買いたいのなら輸入盤ってことで。
でも1ST聴いてハマったら結局でてるアルバム全部買ってしまうってのが、このバンドのパターン.....。
そりゃあ、迷わず輸入盤。
「フールズゴールド」の短縮バージョンはつまらない。
おいしいところほとんどカットされててこれから盛り上がるとこでフェイドアウトだし。
ちなみにベスト盤ならオリジナルバージョンだし音もケタ違いに重くていい。（ワンラブは短縮だが）
個人的なお勧めは「ターンイントゥストーン」（ワンラブもフールズゴールドもオリジナル）と1STを
両方国内盤で買うという方法。歌詞も読めるしね。中古なら２枚でも安いはず。
もし１STだけ買いたいのなら輸入盤ってことで。
でも1ST聴いてハマったら結局でてるアルバム全部買ってしまうってのが、このバンドのパターン.....。
330 ：名盤さん：03/07/20 19:25 ID:gtdnLeFN
復活の後半を演奏する彼らは、まさに神だった。
未だに俺の人生NO.1の曲です。
未だに俺の人生NO.1の曲です。
331 ：名盤さん：03/07/20 21:47 ID:/mCYiVep
>329
ありがとうございます！
歌詞も読めるし２枚とも買おうかしら。
ありがとうございます！
歌詞も読めるし２枚とも買おうかしら。
332 ：ＤＶＤ：03/07/20 21:47 ID:nXXTnYZO
洋楽ド素人救済上げ
334 ：名盤さん：03/07/21 01:40 ID:oQcemBDK
ど素人くらいでちょうどいいよ。
突き詰めすぎてもオタクっぽくなるだけで何も得るものなさそうだし
突き詰めすぎてもオタクっぽくなるだけで何も得るものなさそうだし
335 ：塾長 ◆wnW/Y.I8qE ：03/07/21 01:42 ID:xaz/AZfF
私も素人でいいです。
本とは違うけど。
本とは違うけど。
336 ：293：03/07/21 05:33 ID:OUmXfLgL
>>273
314=321なの？
まあ違ってもいいんだけど。
スパニッシュキーも本当にそうだよね。
あんまり熱狂的じゃないよね。なんか熱狂的なんだけどクールっていうか。
そこらへんマイルスと結構かぶる。
>>321
考えないやつにすごい音楽なんてできないよね。
実際考えてるのに考えてない振りする人も多いけど。
ショーンライダーの発言聞いて思ったことが、
「なるほど、だから今聴くとhappymondaysショボいんだな」ってこと。
音自体は仕方ないけど曲の構成とか聞き直すと結構辛い物がある。
当時如何に勢いだけでいっていたのかってことも。
彼等の場合、ヒット曲の半分はカヴァーだったってとこもなんかねえ。
まあレコードコレクション充実してた証なのかな？
ところでrosesってマンチェのチンピラだったの？
その話聞くたび嘘臭いって思ってたけど、本当はチンピラ崩れ、
もしくはチンピラ崩れ風ってとこだと思う。
314=321なの？
まあ違ってもいいんだけど。
スパニッシュキーも本当にそうだよね。
あんまり熱狂的じゃないよね。なんか熱狂的なんだけどクールっていうか。
そこらへんマイルスと結構かぶる。
>>321
考えないやつにすごい音楽なんてできないよね。
実際考えてるのに考えてない振りする人も多いけど。
ショーンライダーの発言聞いて思ったことが、
「なるほど、だから今聴くとhappymondaysショボいんだな」ってこと。
音自体は仕方ないけど曲の構成とか聞き直すと結構辛い物がある。
当時如何に勢いだけでいっていたのかってことも。
彼等の場合、ヒット曲の半分はカヴァーだったってとこもなんかねえ。
まあレコードコレクション充実してた証なのかな？
ところでrosesってマンチェのチンピラだったの？
その話聞くたび嘘臭いって思ってたけど、本当はチンピラ崩れ、
もしくはチンピラ崩れ風ってとこだと思う。
337 ：293：03/07/21 05:36 ID:OUmXfLgL
>>323これはＥの効果なのかなぁ？
それも含めて時代だと思う。
つまりeに面々が飽きた+5年もブランクあったし
同じことやんのもなあ。（インパクトあることやりたい）
って言うことじゃないの？
>>319知識を持ち過ぎると理屈を付けるようになる。
そして人を見下すようになる、凡人。
これって凡人を見下すって意味、
それとも人を見下すようになる奴は凡人って意味？
>>319それを超えたところに居たいものです。
安心しなよ。お前は立派な大バカだ。
あとおれは、知識や理解力、文章力（笑）の無い人を見下してないよ。
ただバカだなって思うだけ。あっ、それ見下してるってことか。（笑）
いやでも悪意はないんだよ。
まあ知識ないのは、増やせばいいだけだから、わりとどうでもいいんだけど、
ただそれが何を言ってるのか理解できなきゃ意味の無いことだよね。
だからお前は物事を考えるってことを憶えたほうがいいね。
それも含めて時代だと思う。
つまりeに面々が飽きた+5年もブランクあったし
同じことやんのもなあ。（インパクトあることやりたい）
って言うことじゃないの？
>>319知識を持ち過ぎると理屈を付けるようになる。
そして人を見下すようになる、凡人。
これって凡人を見下すって意味、
それとも人を見下すようになる奴は凡人って意味？
>>319それを超えたところに居たいものです。
安心しなよ。お前は立派な大バカだ。
あとおれは、知識や理解力、文章力（笑）の無い人を見下してないよ。
ただバカだなって思うだけ。あっ、それ見下してるってことか。（笑）
いやでも悪意はないんだよ。
まあ知識ないのは、増やせばいいだけだから、わりとどうでもいいんだけど、
ただそれが何を言ってるのか理解できなきゃ意味の無いことだよね。
だからお前は物事を考えるってことを憶えたほうがいいね。
338 ：名盤さん：03/07/21 06:22 ID:of4RXuEV
>>236
テーブルをみるかぎりむりぽ；；
テーブルをみるかぎりむりぽ；；
339 ：塾長 ◆wnW/Y.I8qE ：03/07/21 09:48 ID:8WG7BJGr
御託を並べるなら
例え話の披露や知識のひけらかしで相手を表面上圧倒できるけど
音楽やるって話なら
本能的に音楽やってる奴が一番凄くなるのが当然かと
例え話の披露や知識のひけらかしで相手を表面上圧倒できるけど
音楽やるって話なら
本能的に音楽やってる奴が一番凄くなるのが当然かと
340 ：名盤さん：03/07/21 09:57 ID:2NnISQVz
屁理屈なヤシが2人いるな。どーせ、音楽やってないんすよ。口ばっか、ぷぷぷ
341 ：名盤さん：03/07/21 13:17 ID:nsTdntAS
予想通りの展開だな
言葉尻捉えてつっかかるﾔﾂばかり
言葉尻捉えてつっかかるﾔﾂばかり
342 ：塾長 ◆wnW/Y.I8qE ：03/07/21 14:02 ID:8WG7BJGr
その割に ２行って。 はりきってよ。
343 ：273だけど：03/07/21 14:23 ID:1t9APGHs
>>336,337,塾長さん
妙な展開だなあ。
「熱狂的クール」って好きだわ～。セカンドカミング期のシングルB面も全部そんな感じでよいよねえ。
まあ、「チンピラ」ってのは言葉のあやだから「チンピラ崩れ」でもどっちでもいいんだれど。（W
でも>>304の写真みるかぎりまっとうな生き方ではないわな。（W
それにしてもすぐあげ足とられて嫌だね、このスレは。>>340なんて無意味な煽りよりタチわるいし。
ちなみに俺は無知であほなマンデイズには塾長さんの言う「本能性」をローゼズより
感じる時もあってむちゃくちゃ好きなんすよ、実は。馬鹿騒ぎしたいだけなのにデヴュー
アルバムをジョンケイルにプロデュースさせるなんて痛快だし。カヴァーにしてもセンスいいし。
妙な展開だなあ。
「熱狂的クール」って好きだわ～。セカンドカミング期のシングルB面も全部そんな感じでよいよねえ。
まあ、「チンピラ」ってのは言葉のあやだから「チンピラ崩れ」でもどっちでもいいんだれど。（W
でも>>304の写真みるかぎりまっとうな生き方ではないわな。（W
それにしてもすぐあげ足とられて嫌だね、このスレは。>>340なんて無意味な煽りよりタチわるいし。
ちなみに俺は無知であほなマンデイズには塾長さんの言う「本能性」をローゼズより
感じる時もあってむちゃくちゃ好きなんすよ、実は。馬鹿騒ぎしたいだけなのにデヴュー
アルバムをジョンケイルにプロデュースさせるなんて痛快だし。カヴァーにしてもセンスいいし。
344 ：名盤さん：03/07/21 15:18 ID:ocJ65USs
そりゃオタッキーな楽しみ方やんけ。
345 ：名盤さん：03/07/21 16:22 ID:P6YNrbGr
ローゼズは無論好きではあったけど、結果的にプライマルに始まりプライマル
に終わったって印象。
パブリック・エネミー好きをもっと音に反映してほしかったかな。
ジョン脱退後のレディングでの開き直ったイアンの会見もある意味本能のなせ
る技かな？
に終わったって印象。
パブリック・エネミー好きをもっと音に反映してほしかったかな。
ジョン脱退後のレディングでの開き直ったイアンの会見もある意味本能のなせ
る技かな？
346 ：名盤さん：03/07/21 16:27 ID:Dr9zCtUY
パブリックエネミーのほうがイイ！ってことだね！
347 ：名盤さん：03/07/21 18:20 ID:wPr5kplc
bad money dies, I love the scene
ｱﾙﾊﾞﾑ買うなら何がオススメですか？
349 ：名盤さん：03/07/21 18:47 ID:Dr9zCtUY
350 ：名盤さん：03/07/21 21:50 ID:1t9APGHs
>>345
かなりヒップホップを反映させてたと思うけどな、ローゼズ。
ランDMCがフールズゴールドにのせてラップしてたくらいだし。
プライマルももちろん好きだけど「バニシング」以降、時代に追い抜かれたと
俺は感じていてちょっとツラい。プライマルはヒップホップのトラックをそのまま
やってしまった（これがダサく感じた）けれどローゼズはヒップホップの影響を
一見わからないようにリズムに折り込んでいた。
たぶんあと５年後くらいに「エクスターミネーター」とか聴いたら恥ずかしいだろうけど
「セカンドカミング」は十分いける。と、いうのが個人的な印象かなあ。
かなりヒップホップを反映させてたと思うけどな、ローゼズ。
ランDMCがフールズゴールドにのせてラップしてたくらいだし。
プライマルももちろん好きだけど「バニシング」以降、時代に追い抜かれたと
俺は感じていてちょっとツラい。プライマルはヒップホップのトラックをそのまま
やってしまった（これがダサく感じた）けれどローゼズはヒップホップの影響を
一見わからないようにリズムに折り込んでいた。
たぶんあと５年後くらいに「エクスターミネーター」とか聴いたら恥ずかしいだろうけど
「セカンドカミング」は十分いける。と、いうのが個人的な印象かなあ。
エクスターミネーターはまだいい
最新作は5年どころか1年でダサくなってしまった
駄作だけに
最新作は5年どころか1年でダサくなってしまった
駄作だけに
俺的にﾌﾟﾗｲﾏﾙの最高傑作はVanishing Pointだ。
ｶｯｺｲｲ。Kowalskiなんて、とんでもないしｲﾝｽﾄの曲の出来もいい。
ｽﾚ違いなのでSage
ｶｯｺｲｲ。Kowalskiなんて、とんでもないしｲﾝｽﾄの曲の出来もいい。
ｽﾚ違いなのでSage
353 ：名盤さん：03/07/22 10:01 ID:IrDIf+lD
あの頃のＰＥは無敵。
片思いのローゼズとは比較したくない。
フールズゴールドはファンキードラマー。
プライマルはボビー、マニ、ケヴィン！基本はスクリーマデリカ。
ジョンのギターはロジャーマッギン、ジミーペイジな確信犯。
それができてしまう才能は凄いが・・・
片思いのローゼズとは比較したくない。
フールズゴールドはファンキードラマー。
プライマルはボビー、マニ、ケヴィン！基本はスクリーマデリカ。
ジョンのギターはロジャーマッギン、ジミーペイジな確信犯。
それができてしまう才能は凄いが・・・
僕もプライマルはスクリーマデリカ頂点。
メロディを軽視？放棄？した感のあるバニシング以降は
あんまり好きじゃないな。。スレ違いｽﾏ
メロディを軽視？放棄？した感のあるバニシング以降は
あんまり好きじゃないな。。スレ違いｽﾏ
355 ：名盤さん：03/07/22 18:37 ID:Qu50SSDP
24hours party peopleにローゼズはなぜ出なかったの？
>>355
俺も思ったけどファクトリーにスポット当てたかったんじゃないかな？
よく考えればジョイディヴィジョン、ニューオーダー、サーティンレイシオに
マンデーズ...とファクトリー繋がりなんだよねえ。
俺も思ったけどファクトリーにスポット当てたかったんじゃないかな？
よく考えればジョイディヴィジョン、ニューオーダー、サーティンレイシオに
マンデーズ...とファクトリー繋がりなんだよねえ。
357 ：名盤さん：03/07/22 18:57 ID:Qu50SSDP
ファクトリーてヲーホルの？
359 ：名盤さん：03/07/22 19:19 ID:AADo2deT
>>358
藻前こそ検索しる！
藻前こそ検索しる！
>>355
誰かカメオで出てなかった？
誰かカメオで出てなかった？
361 ：丹下ｼﾞﾑ ◆YGadoREdGY ：03/07/22 22:39 ID:UeU6Kxeo
そういや、2ｎｄ期のシングルＢ面は未聴だ。
中古屋でも見ない。
中古屋でも見ない。
362 ：名盤さん：03/07/22 22:46 ID:K5++Of57
モーゼスはインストだがカコイイ！
363 ：名盤さん：03/07/22 23:46 ID:iI57q5t9
ガレージフラワーが最後のアルバム？
364 ：塾長 ◆wnW/Y.I8qE ：03/07/23 00:02 ID:lruNw/FO
ちがうよ。
REMIXってのが 最後にして最高のアルバムさ。
REMIXってのが 最後にして最高のアルバムさ。
365 ：名盤さん：03/07/23 00:16 ID:I/q1Kgqr
remixはちょいと聞けないけど・・・・・
まあ、イアンのvoとか、ジョンのgとか各パートを
個別に聞くという楽しみ方が出来るけど
まあ、イアンのvoとか、ジョンのgとか各パートを
個別に聞くという楽しみ方が出来るけど
366 ：名盤さん：03/07/23 00:32 ID:RbvhO32q
ロビーの最高の仕事は
ラコタMIX
ラコタMIX
367 ：名盤さん：03/07/23 00:35 ID:hBExgzyp
レストオブストーンローゼズ
368 ：名盤さん：03/07/23 19:10 ID:pjLJKyQt
えんだべぎにゅー
369 ：名盤さん：03/07/23 19:23 ID:vOcAwbBF
シルバートーンは神であり悪魔
だとよ。
だとよ。
ジョンのライブ盤、DRIVING SOUTH入れて欲しかったなあ
ブートでセカンドカミングリハーサルセッションってのが
あるけど、あれのもうひとつのバージョン聴いたことある人いる？
こないだローゼズのブート集めて売ってるサイトで見かけたんだ
けど、ラブスプレッズとか７７分も色々入ってて、そっちの方が
聴き応えありそうな感じなんだけど。
あるけど、あれのもうひとつのバージョン聴いたことある人いる？
こないだローゼズのブート集めて売ってるサイトで見かけたんだ
けど、ラブスプレッズとか７７分も色々入ってて、そっちの方が
聴き応えありそうな感じなんだけど。
直リンｽﾝﾅﾖ
>>373
すまん忘れてた
すまん忘れてた
>>313
ジャガーだよ
ジャガーだよ
378 ：塾長 ◆wnW/Y.I8qE ：03/07/24 18:49 ID:iVgjSq1o
>>374
ちがいますう
ちがいますう
379 ：名盤さん：03/07/25 19:00 ID:NVwEMY8P
あげれに
380 ：名盤さん：03/07/26 21:20 ID:xSAaQlUa
primalに飛び入りかぁ。
382 ：名盤さん：03/07/27 01:04 ID:RZBfGNdU
Angels Playのアウトロ聴いてるとウルウルしてきちゃう
383 ：名盤さん：03/07/27 03:15 ID:I5sDde2H
ジョン・スクワイアの言葉だったと思うんだけど、
「～が変わり、関係が変わり、髪形も変わる、それが人生、違うかい？」
ってな台詞の正確なやつご存知の方居られません？
「～が変わり、関係が変わり、髪形も変わる、それが人生、違うかい？」
ってな台詞の正確なやつご存知の方居られません？
>>383
あったね、その発言。
セックスとか音楽とかドラッグのどれかだった気がする。
トレインスポッティングのダイアンの台詞にも似たようなものがあって、
俺は混同しててどれがどっちの台詞かわかんないや。
あったね、その発言。
セックスとか音楽とかドラッグのどれかだった気がする。
トレインスポッティングのダイアンの台詞にも似たようなものがあって、
俺は混同しててどれがどっちの台詞かわかんないや。
385 ：名盤さん：03/07/27 11:57 ID:NeQ7m9Ss
ダイアンッて誰？
デブ？
デブ？
387 ：名盤さん：03/07/27 14:46 ID:nPBkBWum
time changes everythig…
388 ：名盤さん：03/07/27 14:46 ID:nPBkBWum
thingだ
>>385
あれだよ、ﾚﾝﾄﾝがｸﾗﾌﾞでﾅﾝﾊﾟしてｴｯﾁした女で実はまだ学生で淫行だったって女
あれだよ、ﾚﾝﾄﾝがｸﾗﾌﾞでﾅﾝﾊﾟしてｴｯﾁした女で実はまだ学生で淫行だったって女
390 ：名盤さん：03/07/27 17:38 ID:QT/x/+MG
今回でたＣＤもそうだけど、ライブでジョンにローゼズナンバー演られると
(waterfall,she bangs～とか。)やっぱ盛り上がってしまうなぁ。
(waterfall,she bangs～とか。)やっぱ盛り上がってしまうなぁ。
391 ：名盤さん：03/07/27 17:56 ID:Ezg73DL5
フジでジョンのライブ見た人いますか？
セットリストが分かれば教えて下さい。
セットリストが分かれば教えて下さい。
392 ：名盤さん：03/07/27 18:51 ID:nWI60R6B
みなさんは今誰を聞いてますか？
今後の音楽生活の参考にしたいので
どうか教えてください。
今後の音楽生活の参考にしたいので
どうか教えてください。
もーたーえーす
394 ：名盤さん：03/07/28 19:38 ID:o2iowhW+
スカンフロム
395 ：名盤さん：03/07/28 23:14 ID:dQxO0mFx
ヤードバーズ
396 ：名盤さん：03/07/29 09:31 ID:O0QBRyTX
フジでのジョンのライヴどうだったのよ？実際。
トムペティだったのか？
トムペティだったのか？
フジで見て来ました。ローゼズの曲が4～5割。複雑な心境。。
印象に残ったのはフールズゴールドとハウドゥユースリープ。
CD程しゃがれ声じゃ無かったのは聴き易くて良かったです。
想像していたよりは楽しめました。
しかしあんなにジョンが喋るなんてなぁ～
Time Changes Everything
印象に残ったのはフールズゴールドとハウドゥユースリープ。
CD程しゃがれ声じゃ無かったのは聴き易くて良かったです。
想像していたよりは楽しめました。
しかしあんなにジョンが喋るなんてなぁ～
Time Changes Everything
398 ：名盤さん：03/07/29 18:07 ID:O0QBRyTX
そんなにローゼズナンバー演ったのか・・・・・
昔、増井修氏とのインタビューでツェッペリン解散直後のジミーペイジの様
にはならないと言ってたのに･････
昔、増井修氏とのインタビューでツェッペリン解散直後のジミーペイジの様
にはならないと言ってたのに･････
399 ：名盤さん：03/07/29 19:05 ID:kWZpHpOT
Time Changes Everything
ということだよ
ということだよ
>>399
それならローゼスナンバーやるなと小一時間（略
それならローゼスナンバーやるなと小一時間（略
漏れのIDがジョン・スクワイアっぽい。
>>401
おめ
おめ
403 ：名盤さん：03/07/29 23:23 ID:Jl1nu5Dm
リアルタイムではローゼズ大好きって感じじゃなかったんだけど、
今回フジでローゼズの曲きけて良かったと思う。
元々カッコ良いなーと思ってたギターが
ホントにとんでもなくカッコ良かったんだって
初めて認識したというか。
まあこういう奴もいるって事で。
今回フジでローゼズの曲きけて良かったと思う。
元々カッコ良いなーと思ってたギターが
ホントにとんでもなくカッコ良かったんだって
初めて認識したというか。
まあこういう奴もいるって事で。
404 ：名盤さん：03/07/30 00:30 ID:UHb0x2gP
レ二だよ
レ二
レ
レ二
レ
マニが見に来てたよ＠フジ
一個忘れてた。ジョンの新曲も何個かやったけど、その中で、
ちょっと素敵なキラメキギター（カポが10フレット位についてた）
の曲があったのに期待。あれは良かったな。
ちょっと素敵なキラメキギター（カポが10フレット位についてた）
の曲があったのに期待。あれは良かったな。
FujiにてJohn2曲だけ見ました。
Driving Southのギターが鳴り響く中、
RED MARQUEEに猛ダッシュしてく人がたくさんいたのは壮観でした。
ローゼズの2曲しか見れなかったけど、よかったっす。
わかるかた、補完よろしく
1. Driving South
2. Made of Stone
それから苗プリのエレベータに乗るマニを一瞬目撃したw
Driving Southのギターが鳴り響く中、
RED MARQUEEに猛ダッシュしてく人がたくさんいたのは壮観でした。
ローゼズの2曲しか見れなかったけど、よかったっす。
わかるかた、補完よろしく
1. Driving South
2. Made of Stone
それから苗プリのエレベータに乗るマニを一瞬目撃したw
408 ：名盤さん：03/07/30 12:48 ID:nZWEhXni
WOWOWでやるかなぁ・・・ジョンのライブ。
409 ：丹下ｼﾞﾑ ◆YGadoREdGY ：03/07/30 16:47 ID:1mGGCwAS
むしろ地上波ｷﾎﾞﾝﾇ
むりだろーがなー
むりだろーがなー
>>407
Driving South
Made of Stone
Fools Gold
Tight Rope
How do you sleep?
ソロ曲シラネ。
Time changes everythingは演った。
バンドはドラムがイマイチ。
ジョンの歌は問題外としてギターも「アレ？？」ですた。
いっそローゼスナンバーは切った方が。。。盛り上がりに差がありすぎる。
Driving South
Made of Stone
Fools Gold
Tight Rope
How do you sleep?
ソロ曲シラネ。
Time changes everythingは演った。
バンドはドラムがイマイチ。
ジョンの歌は問題外としてギターも「アレ？？」ですた。
いっそローゼスナンバーは切った方が。。。盛り上がりに差がありすぎる。
411 ：名盤さん：03/07/31 16:40 ID:g1Nb+5Es
はっきり言ってジョンの現状を考えると、頭痛くなる。
ローゼズのギターロックの部分だけ取り上げても別に新しくも無いし、
ジミーペイジなギターソロといっても、ジミーペイジはリフだし。
ベックが好きとかいっていたのに・・・
ローゼズのギターロックの部分だけ取り上げても別に新しくも無いし、
ジミーペイジなギターソロといっても、ジミーペイジはリフだし。
ベックが好きとかいっていたのに・・・
412 ：名盤さん：03/07/31 16:44 ID:X9O9etOh
まあ問題はジョンがいい曲をファーストアルバム以降
1曲も書けていないってことなんだよ。
1曲も書けていないってことなんだよ。
413 ：塾長 ◆wnW/Y.I8qE ：03/07/31 16:45 ID:7ppKfd1I
んだねー
414 ：名盤さん：03/07/31 17:06 ID:XWFeEK8z
だってコラボレーションだったんだもん（美
415 ：名盤さん：03/07/31 20:17 ID:pqhxnV2r
レニがいないからだよ
416 ：名盤さん：03/07/31 22:08 ID:teadWsRr
レニを返せ！
今日美容院逝ったらローゼズのボーカルみたいな髪型にされたよ
鬱
鬱
418 ：名盤さん：03/08/01 00:28 ID:2QpWKmGK
自分で作れよ髪型くらい
419 ：名盤さん：03/08/01 21:14 ID:+1cdK7Tu
うーむ・・・
よく、「レ二は最高のドラマーだ」なんて言われるが
そんなに凄いかなぁ・・・
TOOｌのドラマーやデイブ・グロールのドラミングの方が
凄いと思うけど・・・
特に（DRIVING SOUTH）のドラミングを称賛する人が多いけど
何回聴いてもどこが凄いのか、分からない（同じとこばっか叩いてて）
よく、「レ二は最高のドラマーだ」なんて言われるが
そんなに凄いかなぁ・・・
TOOｌのドラマーやデイブ・グロールのドラミングの方が
凄いと思うけど・・・
特に（DRIVING SOUTH）のドラミングを称賛する人が多いけど
何回聴いてもどこが凄いのか、分からない（同じとこばっか叩いてて）
420 ：名盤さん：03/08/01 21:24 ID:9qDHO6Ue
421 ：名盤さん：03/08/01 21:24 ID:sWC19JSl
テクニシャン度 TOOL＞＞レニ＞＞デイブ
音楽的才能 デイブ＞＞レニ＞＞tool
こんな感じ。
音楽的才能 デイブ＞＞レニ＞＞tool
こんな感じ。
422 ：名盤さん：03/08/01 21:29 ID:7qeWe++o
おんなじ所叩いたら面白くないんだ、、、
単音スイングが究極じゃないか？
がんばって色んな大きさの太鼓叩け！
ユルス
単音スイングが究極じゃないか？
がんばって色んな大きさの太鼓叩け！
ユルス
423 ：４１９：03/08/01 21:30 ID:+1cdK7Tu
僕はストーンローゼズは大好きです。
ただレニのドラミングに関しては
称賛されているほどほど上手いのかなぁ、なんて思ってしまいました・・・
（DRIVING SOUTH）のドラミングはどこが凄いのでしょうか？
ちなみにこの曲は大好きですけどね
ただレニのドラミングに関しては
称賛されているほどほど上手いのかなぁ、なんて思ってしまいました・・・
（DRIVING SOUTH）のドラミングはどこが凄いのでしょうか？
ちなみにこの曲は大好きですけどね
俺ドラムなんて叩けないけど、
ローゼズで一番凄いと思ったのはドラムでした。
ローゼズで一番凄いと思ったのはドラムでした。
425 ：４１９：03/08/01 21:32 ID:+1cdK7Tu
>称賛されているほどほど
称賛されているほど、でした・・
間違えました・・・
称賛されているほど、でした・・
間違えました・・・
426 ：名盤さん：03/08/01 21:32 ID:7qeWe++o
４１９タソ。サリーシナモンの１２インチヴァー聴いてみれ
427 ：名盤さん：03/08/01 21:33 ID:uEpT2R99
ボーカルがショボイっていうのは議論の余地がないだろうなｗ
428 ：名盤さん：03/08/01 21:35 ID:7qeWe++o
フォーキーな忘れられた唱法を復活させた
だから僕ちんのフカーツ！
だから僕ちんのフカーツ！
429 ： ：03/08/01 21:38 ID:fvnUOydE
430 ：名盤さん：03/08/01 21:52 ID:+Pk0wyrg
1stのドラミングの方が好きなんだけどな俺
431 ：名盤さん：03/08/01 21:57 ID:uWTKmtGi
１ｓｔでのドラミングが凄いのは（僕は復活）だけ。
あとは凡庸なドラミング
あとは凡庸なドラミング
432 ：名盤さん：03/08/01 22:22 ID:tEIRXwm9
ライブを観た奴はレ二信者にならざるをえない。
433 ：名盤さん：03/08/01 23:46 ID:0rbvCfcV
レニのドラミングはCDで聴くと印象が薄いというか・・・
ライブでは凄いらしいね。
ライブでは凄いらしいね。
434 ：名盤さん：03/08/02 00:28 ID:mYa38k8i
実際にナマで見ることはできなかったけど、
やっぱりレニのドラミングは、本当に凄いと思う。
好きか嫌いかは人によって色んな基準があると思うし、なんとも言えないけど、
それでも、ネットででもブートででも、
とにかく一度ライブでのレニのドラミングを聴く価値は大アリだと思う。
やっぱりレニのドラミングは、本当に凄いと思う。
好きか嫌いかは人によって色んな基準があると思うし、なんとも言えないけど、
それでも、ネットででもブートででも、
とにかく一度ライブでのレニのドラミングを聴く価値は大アリだと思う。
435 ：名盤さん：03/08/02 00:53 ID:WXOKnUWd
１ｓｔのレコーディングの時に
レ二は爆裂ドラミングを披露していたそうだが
CDでは、かなりレ二のパートは埋められてしまったそうな・・・
レ二のドラムが印象薄いのはそのためかも。
レ二は爆裂ドラミングを披露していたそうだが
CDでは、かなりレ二のパートは埋められてしまったそうな・・・
レ二のドラムが印象薄いのはそのためかも。
（＾＾）
437 ：名盤さん：03/08/02 03:21 ID:IPKX8kfG
曲大分配信されてきた、カラオケリクエストでもっと増やしましょ
http://joysound.com/karaoke/request/index.html
http://www.clubdam.com/
http://joysound.com/karaoke/request/index.html
http://www.clubdam.com/
438 ：名盤さん：03/08/02 09:01 ID:iq25TSNx
そもそも、レニのドラムはロックではない。
ロックなドラムといえば、アレックスＶＨだろ。
鉄板焼き食いながら、自分も鉄板の上で焼きやがった。
おかげで背中の皮がべろーんと剥けたらしい。
あぁ、ロックだ。
ロックなドラムといえば、アレックスＶＨだろ。
鉄板焼き食いながら、自分も鉄板の上で焼きやがった。
おかげで背中の皮がべろーんと剥けたらしい。
あぁ、ロックだ。
439 ：名盤さん：03/08/03 01:09 ID:oXqXLmZz
いまだにデイヴグロールやTOOLとかと同列に語られるのか.....このバンドって.....。
昔はファンキーってだけでレッチリとかと比べてどうこう言われてたし。
率直に言ってインドカリー専門店と「カレーの王子様」比べるようなもんだと思うけどなぁ。
要するにニルヴァーナとかのドラムプレイを賞賛する人達って基本的にロックで大味なのが好き
なんだろうなあ、とは思う。（俺も好きなんだけどね）パワープレイでバカスカ叩いてキメキメの
おかずやブレイクポイントで「カックイ～」ってのも確かによく分かるんだが......。（でもそれを
いいだしゃあ、TOOLよりキングクリムゾン、ニルヴァーナよりLOVEやMC5のドラムの方が凄いしなあ）
そもそもローゼズやアシッドハウスってそういう「いかにも古臭いロック的な肌触り」から少しでも
遠く離れようとしてたわけだし比較の対象にならない。
初来日公演でのウォーターフォールとシュートユーダウンのドラムはただ圧巻でしたわ。
昔はファンキーってだけでレッチリとかと比べてどうこう言われてたし。
率直に言ってインドカリー専門店と「カレーの王子様」比べるようなもんだと思うけどなぁ。
要するにニルヴァーナとかのドラムプレイを賞賛する人達って基本的にロックで大味なのが好き
なんだろうなあ、とは思う。（俺も好きなんだけどね）パワープレイでバカスカ叩いてキメキメの
おかずやブレイクポイントで「カックイ～」ってのも確かによく分かるんだが......。（でもそれを
いいだしゃあ、TOOLよりキングクリムゾン、ニルヴァーナよりLOVEやMC5のドラムの方が凄いしなあ）
そもそもローゼズやアシッドハウスってそういう「いかにも古臭いロック的な肌触り」から少しでも
遠く離れようとしてたわけだし比較の対象にならない。
初来日公演でのウォーターフォールとシュートユーダウンのドラムはただ圧巻でしたわ。
440 ：名盤さん：03/08/03 01:30 ID:4V264nnS
レニのドラムはひたすら優しい
441 ：名盤さん：03/08/03 12:05 ID:J3CBQT18
レニのドラムはライブでは特に凄い
確かにCDでは音が薄いというか・・・・
確かにCDでは音が薄いというか・・・・
442 ：名盤さん：03/08/03 23:10 ID:qyaUkdw5
エレファント・ストーンの冒頭のドラムソロはすごいとオモタ。
444 ：名盤さん：03/08/04 00:07 ID:/XYHguQk
つーか、ドライヴィン～て打ち込みじゃね？後ろのほうで生音ぽいのが
聞こえるような気がするけど・・・。
そもそも、ＴＯＯＬとかデイブグロールとレニを一緒にすんじゃねーって
ノリが全然ちがうだろーが！！レニはもっと横揺れ系でしょ
バスドラとスネアのため具合が他の凡百のドラマーと一線を画すて
あと彼はハイハットの魔術師！！
聞こえるような気がするけど・・・。
そもそも、ＴＯＯＬとかデイブグロールとレニを一緒にすんじゃねーって
ノリが全然ちがうだろーが！！レニはもっと横揺れ系でしょ
バスドラとスネアのため具合が他の凡百のドラマーと一線を画すて
あと彼はハイハットの魔術師！！
445 ：名盤さん：03/08/04 00:51 ID:JmrU3wvz
レ二のドラム論になってきたねぇ。
皆さんは、どの曲のレ二のドラミングが好きですか？
私は「彼女が太鼓を叩く」のビートが大好きです。
皆さんは、どの曲のレ二のドラミングが好きですか？
私は「彼女が太鼓を叩く」のビートが大好きです。
446 ：名盤さん：03/08/04 00:53 ID:cfEi8qu/
エレファントストーンのドラムが好き
447 ：名盤さん：03/08/04 01:03 ID:Uwgkyq2f
waterfall、bye×２、shoot～、adore,
というかファースト全部
セカンドはジョンのエゴ全開でレニのドラムが少し影を潜めてるのが
悲しい
イアンの曲でようやく本領発揮してる感じ
というかファースト全部
セカンドはジョンのエゴ全開でレニのドラムが少し影を潜めてるのが
悲しい
イアンの曲でようやく本領発揮してる感じ
448 ：名盤さん：03/08/04 01:07 ID:JmrU3wvz
449 ：名盤さん：03/08/04 01:29 ID:Uwgkyq2f
ジョンとレニが仲たがいして（理由は不明）音楽的な主導権を
ジョンが握ってレニを追い出させちゃったんでしょ？
いろんな洋楽雑誌のイアンとジョンのインタビューで推測しただけ
なんだけど・・・
ジョンが握ってレニを追い出させちゃったんでしょ？
いろんな洋楽雑誌のイアンとジョンのインタビューで推測しただけ
なんだけど・・・
450 ：名盤さん：03/08/04 01:37 ID:sBMcDz20
死ぬ前に一度love spreds レニドラで聴いてみたいよ
451 ：名盤さん：03/08/04 01:39 ID:ij7Cw28z
ローゼズのメンバーは皆、喫煙者だったわけですが
彼らが何の銘柄を吸ってたか分かる方いますか？
彼らが何の銘柄を吸ってたか分かる方いますか？
452 ：名盤さん：03/08/04 02:52 ID:LXgfbvvW
>>451
そこまではわからないなー。
ところで昨日ジョンスクワイアのtime～ep買ってきました。
how～ってけっこういい曲だね。でも、１５daysが聴きたかった
しかし、ジョンのvocalって抑揚ないね。修行不足か？vo向いてないのかな？
早くianとmaniのunkle共作聴きたいわ
そこまではわからないなー。
ところで昨日ジョンスクワイアのtime～ep買ってきました。
how～ってけっこういい曲だね。でも、１５daysが聴きたかった
しかし、ジョンのvocalって抑揚ないね。修行不足か？vo向いてないのかな？
早くianとmaniのunkle共作聴きたいわ
453 ：名盤さん：03/08/04 16:40 ID:vbGWPWs2
454 ：名盤さん：03/08/04 16:44 ID:AyQxb+s5
レニドラムを語るにはジャズドラムとロックドラムの違いを理解する事
が必須っぽいんですけど、未だ「何か違う」程度にしかわかりません。。
まぁきっと一生わからないんですけど。
>>442
>439しの公演はとりあえずブートで聴けますよ。
音も割と良いです。
が必須っぽいんですけど、未だ「何か違う」程度にしかわかりません。。
まぁきっと一生わからないんですけど。
>>442
>439しの公演はとりあえずブートで聴けますよ。
音も割と良いです。
456 ：名盤さん：03/08/04 18:01 ID:0YqE5mDV
ブートじゃ駄目だ 生で聴け！
身体で浴びるんだ！！！
・・・・・でも無理だよな。
身体で浴びるんだ！！！
・・・・・でも無理だよな。
2ndのドラムならdaybreak,tenstreylovesongが好き。drivengsouthにこだわらない方がいいよ。
458 ：名盤さん：03/08/04 21:18 ID:aeVdrWtq
2ndのドラムも無茶苦茶いいけどなあ・・・。
459 ：名盤さん：03/08/05 00:15 ID:h418HpvN
エレハントストーンはベースラインが好き
460 ：名盤さん：03/08/05 01:31 ID:+KYLpkhU
2ndのほうが音圧が上がっててリズム隊かなり聴き応えがあるね。
しかしレニ脱退後のライブブートビデオでみたが、ギターばっかうるさくてバランス悪いな。
しかしレニ脱退後のライブブートビデオでみたが、ギターばっかうるさくてバランス悪いな。
461 ：(´ー｀)ｙ─┛~~ ：03/08/05 01:52 ID:J2fTWEkG
(´ー｀)ｙ─┛~~
(´ー｀)ｙ─┛~~
(´ー｀)ｙ─┛~~
(´ー｀)ｙ─┛~~
(´ー｀)ｙ─┛~~
(´ー｀)ｙ─┛~~
(´ー｀)ｙ─┛~~
(´ー｀)ｙ─┛~~
(´ー｀)ｙ─┛~~
(´ー｀)ｙ─┛~~
(´ー｀)ｙ─┛~~
(´ー｀)ｙ─┛~~
(´ー｀)ｙ─┛~~
(´ー｀)ｙ─┛~~
(´ー｀)ｙ─┛~~
462 ：塾長 ◆wnW/Y.I8qE ：03/08/05 02:07 ID:S+ibgzhW
レニはローゼズでの音源を聴く限り
常に進化してます。
それはローゼズの望むべき進化の道筋であることは言うまでのないですね。
常に進化してます。
それはローゼズの望むべき進化の道筋であることは言うまでのないですね。
レニを返せ！
464 ：名盤さん：03/08/05 02:41 ID:yo5PMngP
>>439
そもそもローゼズやアシッドハウスってそういう「いかにも古臭いロック的な肌触り」から少しでも
遠く離れようとしてたわけだし比較の対象にならない。
でもrosesって「いかにも古臭いロック的な肌触り」だよね？
しかも王道
要するにプロモーションの仕方が古臭いやり方ではなかったってことじゃないの？
だから新しい感じのバンドだと思わせることに成功した。
そもそもローゼズやアシッドハウスってそういう「いかにも古臭いロック的な肌触り」から少しでも
遠く離れようとしてたわけだし比較の対象にならない。
でもrosesって「いかにも古臭いロック的な肌触り」だよね？
しかも王道
要するにプロモーションの仕方が古臭いやり方ではなかったってことじゃないの？
だから新しい感じのバンドだと思わせることに成功した。
465 ：名盤さん：03/08/05 10:18 ID:ZQe7FLer
２ｎｄでのレ二もいいんだけど
どうも印象が薄いというかなぁ・・・
ジョンばっか目立ってて
レニなんて単なるバックバンドっぽいよ・・・
どうも印象が薄いというかなぁ・・・
ジョンばっか目立ってて
レニなんて単なるバックバンドっぽいよ・・・
466 ：名盤さん：03/08/05 14:04 ID:3cfJOTg2
音痴だけど、イアンの歌声は大好きです。
特にサリーシナモンの（YOU ARE MY WORLD～）って部分！
ぶっきらぼうな歌い方だけども、声質に透明感があるというか
甘さがあるというか。
特にサリーシナモンの（YOU ARE MY WORLD～）って部分！
ぶっきらぼうな歌い方だけども、声質に透明感があるというか
甘さがあるというか。
467 ：名盤さん：03/08/05 14:40 ID:GhEi4/0h
I Wanna Be Adoredのリフってどことなく東洋風、中国風だと思わない？
469 ：名盤さん：03/08/05 14:46 ID:GhEi4/0h
>>468
悪いけどお前なんか絶対勝てる。
悪いけどお前なんか絶対勝てる。
あはははは「絶対勝てる」だってさｶｺｲｲねー
かかってこいや(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
かかってこいや(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
471 ：名盤さん：03/08/05 14:52 ID:GhEi4/0h
絶対勝てる。
473 ：名盤さん：03/08/05 14:55 ID:GhEi4/0h
勝てる勝てる勝てる勝てる勝てる勝てる
勝てうるcvmsぢぢj期jcヴィｊｐｄもぽｄｆ＠ｐヴぉ、ｆヴぇｆｖ
勝てうるcvmsぢぢj期jcヴィｊｐｄもぽｄｆ＠ｐヴぉ、ｆヴぇｆｖ
つまんね
475 ：名盤さん：03/08/05 19:58 ID:00CwdEe1
「デイブレイク」がリハーサルのデモ音源にそのままボーカルのせた曲だって
最近初めて知ったよ.........。
一体どんなレベルのリハやってたんだ、こいつら。
恐れ入ったわ、まったく。
極めてフツーに力まずにあんなビートが叩けるんだなあ、レニって。
はっきり言って.....
怪物だ...................。絶句。
最近初めて知ったよ.........。
一体どんなレベルのリハやってたんだ、こいつら。
恐れ入ったわ、まったく。
極めてフツーに力まずにあんなビートが叩けるんだなあ、レニって。
はっきり言って.....
怪物だ...................。絶句。
476 ：名盤さん：03/08/05 21:07 ID:ohrik3XA
イアンに言わせると普段のリハでの演奏は多くのアルバムの曲での演奏
の比じゃなく凄かったらしいけどね。
の比じゃなく凄かったらしいけどね。
477 ：名盤さん：03/08/05 21:25 ID:1wZn01y8
レニがボーカルのバンドって、いつ頃CDデビューするんでしょうね？
478 ：名盤さん：03/08/05 21:38 ID:1wZn01y8
レニってアジア系の血を引いてるのだろうか？
479 ：名盤さん：03/08/05 23:17 ID:l6YBsW0s
レニを囲むオフをしたい
480 ：マニ：03/08/05 23:40 ID:QRuKsQv4
おうおう
レニのバンドを応援してやってくれ
バハハハハ
レニのバンドを応援してやってくれ
バハハハハ
レ二バラ炒め喰いたひ
482 ： ：03/08/06 00:18 ID:VpPwvpG2
そういやイアン、ファーストも失敗だって言ってたよね。
ライブの感じが全然でなかったって。
これがビックマウスかどうかはライブを見た者が判断。。
ブートでもそれを感じるけど、当のイアンのVo.はアルバムの方が…
ライブの感じが全然でなかったって。
これがビックマウスかどうかはライブを見た者が判断。。
ブートでもそれを感じるけど、当のイアンのVo.はアルバムの方が…
484 ：名盤さん：03/08/06 14:18 ID:sadkopPc
やっぱりヘドフォンしてた方が音程取りやすいものね
485 ：名盤さん：03/08/06 16:49 ID:xu3OgB4D
（これだ）は曲も素晴らしいけど
レニのドラミングも最高！！
ただ欠点を言うと、ドラムの音が小さいというか
音がこもってる感じがする。
もっとクリアーな音に調整してほしかった・・・
レニのドラミングも最高！！
ただ欠点を言うと、ドラムの音が小さいというか
音がこもってる感じがする。
もっとクリアーな音に調整してほしかった・・・
486 ：名盤さん：03/08/06 19:57 ID:mMBr4YGo
ヲーターフォールの後半のドラム最高
487 ：009：03/08/06 23:37 ID:TqENHbVi
ドライビングサウスはレ二が叩いてない・・・
488 ：名盤さん：03/08/06 23:49 ID:4gbuk+Oc
やーったほいほい憧れたくて彼女はドラムを滝のように、止まることなく叩き、さらに悪者にさよならを言い、エリザベス女王をモノにして、石で出来た甘い綿菓子を撃ち殺し、僕は復活。これしかない。その後には愚か者の黄金隕石も加えられた。
そう言えばｽﾇｻﾞでダイジローが増井を馬鹿にしてたな…
あんなの人間に叩けるわけないだろ、って
あんなの人間に叩けるわけないだろ、って
490 ：名盤さん：03/08/06 23:52 ID:3qJYC0+d
ローゼズの１st！
ハイ、結構
ハイ、結構
491 ： ：03/08/06 23:59 ID:VpPwvpG2
ローゼズ厨の漏れに4つ下の彼女がミュージックのアルバムを聴かせに来た。
彼女イチオシ・大絶賛だった。
漏れ「なんじゃこりゃ・・・・(ﾟДﾟ)」
人の好みをいちいち否定したくはないがこれは無いだろとｵﾓﾀ。
一応フジでも見たがドラムがグダグダだった。レニは奇跡の人だと再認識した。
彼女イチオシ・大絶賛だった。
漏れ「なんじゃこりゃ・・・・(ﾟДﾟ)」
人の好みをいちいち否定したくはないがこれは無いだろとｵﾓﾀ。
一応フジでも見たがドラムがグダグダだった。レニは奇跡の人だと再認識した。
このスレってすぐ他のバンドとかアーティスト貶す人多いよねー
そんなにローゼズだけが大事なんですか？
そんなにローゼズだけが大事なんですか？
493 ：名盤さん：03/08/07 00:08 ID:kovuKSeQ
>>492
お前ほんとにスレ全部読んで言ってるか？
お前ほんとにスレ全部読んで言ってるか？
494 ：名盤さん：03/08/07 00:17 ID:CBdyhzpE
ローゼズ厨は一生ローゼズの幻想だけを追って生きて行きます
実生活でもローゼズ厨の知り合い何人かいるけど嫌な奴ばっかり
実生活でもローゼズ厨の知り合い何人かいるけど嫌な奴ばっかり
>>492
あ～書き方悪かったな。
「ローゼズ好きなら絶対気に入るって！！」と言われたもんで期待が大きかったのよ。
で、「なんじゃこりゃ・・・・(ﾟДﾟ)」・・・別に貶めるのが目的じゃないけどな。
でもフジはひどかったぜ。つーかしっかり過去ログ嫁。
>>494
お前もローゼズ厨だろ？w
あ～書き方悪かったな。
「ローゼズ好きなら絶対気に入るって！！」と言われたもんで期待が大きかったのよ。
で、「なんじゃこりゃ・・・・(ﾟДﾟ)」・・・別に貶めるのが目的じゃないけどな。
でもフジはひどかったぜ。つーかしっかり過去ログ嫁。
>>494
お前もローゼズ厨だろ？w
496 ：494：03/08/07 00:25 ID:CBdyhzpE
見抜かれたw
>>494
こんな時間にこんなスレを覗いてるのはほぼ厨だろw
こんな時間にこんなスレを覗いてるのはほぼ厨だろw
498 ：名盤さん：03/08/07 16:19 ID:6xsNGpjT
レニファンの俺が
友達にローゼズのCDを貸したら
その友達が（このドラムのどこが良いの？レディオヘッドのドラムの方が
凄いビート叩いてんじゃん？）と言われた。
レディオヘッドのドラムは凄いのかな？（まだ聴いたことないので）
友達にローゼズのCDを貸したら
その友達が（このドラムのどこが良いの？レディオヘッドのドラムの方が
凄いビート叩いてんじゃん？）と言われた。
レディオヘッドのドラムは凄いのかな？（まだ聴いたことないので）
>>498
友達に敬語を使うとは、ずいぶん育ちがよろしいようですね
友達に敬語を使うとは、ずいぶん育ちがよろしいようですね
楽器作曲板とかで聞いたらええんちゃう・・・
501 ：名盤さん：03/08/07 22:11 ID:vTml1w/7
イアン（俺たちはローリングストーンズなんかより重要なバンドなんだよ。
奴らは俺たちのサポートバンドになればいいのさ。
ま、俺たちは彼らにそんなことはさせないけどね）
なんて傲慢な発言ｗ
奴らは俺たちのサポートバンドになればいいのさ。
ま、俺たちは彼らにそんなことはさせないけどね）
なんて傲慢な発言ｗ
平野レニ
503 ：名盤さん：03/08/08 18:09 ID:R0aof0gg
レニが、最後に聞いたローゼズの曲として、"サムシングズ・バーニング"を
挙げていたのには納得。
バンドのコンセプトとして、誰か一人でも欠けたら成立しないことを音で
実践した姿勢は非常に魅力的だった。
挙げていたのには納得。
バンドのコンセプトとして、誰か一人でも欠けたら成立しないことを音で
実践した姿勢は非常に魅力的だった。
504 ：名盤さん：03/08/08 19:34 ID:p4SzjICC
シーホーゼス(･∀･)ｲｲ
>>498
微妙すぎなﾂｯｺﾐだが、ﾁﾄﾜﾛﾀ
微妙すぎなﾂｯｺﾐだが、ﾁﾄﾜﾛﾀ
507 ：名盤さん：03/08/09 02:26 ID:QS+7BAml
Ψ(^△^)Ψﾜﾛﾀ
508 ：エース ◆Stt2dC8BaI ：03/08/09 02:27 ID:0xGKGlm4
509 ：名盤さん：03/08/09 02:28 ID:huxR54CF
シーホーセズのスレてないの？
俺も好きだよシーホーセズ
俺も好きだよシーホーセズ
510 ：エース ◆Stt2dC8BaI ：03/08/09 02:30 ID:0xGKGlm4
シーホーセズってまだ活動してるんですか？
512 ：エース ◆Stt2dC8BaI ：03/08/09 02:32 ID:0xGKGlm4
A＿A
（ ゜∀゜）ノ
ジョンは解散っつてたぞ
（ ゜∀゜）ノ
ジョンは解散っつてたぞ
513 ：名盤さん：03/08/09 02:37 ID:QS+7BAml
514 ：名盤さん：03/08/09 03:01 ID:QS+7BAml
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1052764323
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1048776282
Ψ(^△^)Ψ
これかもしれないし、違うかもしれない。
●ないのよ。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1048776282
Ψ(^△^)Ψ
これかもしれないし、違うかもしれない。
●ないのよ。
515 ：名盤さん：03/08/09 15:26 ID:aCwBZeIT
Ride On好き。
確かに昔あったけどほぼジョンスレになっとった
お盆型洋楽初心者救済上げ
反転石ﾀﾝはこのスレ好きだね
519 ：名盤さん：03/08/11 18:36 ID:9miTo5gr
スイーサイドラーイブ♪
520 ：名盤さん：03/08/12 00:59 ID:fD5BMEdk
今一部の２ちゃんが映らなくない？
521 ：名盤さん：03/08/13 00:55 ID:9on0CjkO
down through the heaven
522 ：名盤さん：03/08/13 10:48 ID:D2mQy+Ns
one in a million
in my dream
0800
「２ちゃんが映る」
新しい表現だ
新しい表現だ
ジェームズ・ラベルのユニットUNKLE 五年ぶりのセカンド・アルバムに
イアン・ブラウン、マニ参加！
五年ぶりのセカンド・アルバム…どこかで見たフレーズだ。
イアン・ブラウン、マニ参加！
五年ぶりのセカンド・アルバム…どこかで見たフレーズだ。
527 ：名盤さん：03/08/14 15:45 ID:bTGYqHYD
あんまり期待しない方がイイね
福耳の新曲は酷いよ！聞いてみてください。
モロ・・・・・・・・・・・・・・・・・・やんけ！
こんなん新曲なんてプロとして恥ずかしくないのかね？
モロ・・・・・・・・・・・・・・・・・・やんけ！
こんなん新曲なんてプロとして恥ずかしくないのかね？
>>528
モノははっきり言え。
モノははっきり言え。
530 ：名盤さん：03/08/15 01:20 ID:PTQc3BnL
そーだそーだ
>>529
鈍いな、解からないのかｗ
鈍いな、解からないのかｗ
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
福耳の新曲なぞ聴く機会ないからな。
聴いてお前の言うとおりであれば納得するし
全然違ってればお前の耳を馬鹿にするのみ。
聴いてお前の言うとおりであれば納得するし
全然違ってればお前の耳を馬鹿にするのみ。
534 ：名盤さん：03/08/15 19:04 ID:7nAx16dd
フリッパーズにもローゼスっぽいのなかった？
今日ようやく1st買いました。
んでちょっとｷﾞﾓﾝなんですが色んな所にベースはマニって書いてるけど
GARY MOUNFIELDって人がマニなんですか？
ナンカ頭悪そうな質問でｽﾐﾏｾﾝ(;´Д`)
んでちょっとｷﾞﾓﾝなんですが色んな所にベースはマニって書いてるけど
GARY MOUNFIELDって人がマニなんですか？
ナンカ頭悪そうな質問でｽﾐﾏｾﾝ(;´Д`)
三浦和良＝カズ みたいなもんだよ
>536
ｻﾝｸｽです。
とりあえず通して聴いてみて3曲目に鳥肌立ちました。
ｻﾝｸｽです。
とりあえず通して聴いてみて3曲目に鳥肌立ちました。
滝に感動したﾁﾐは立派なローゼズフリークになれるよ
どうせ揃えられる枚数少ないんだから全部集めちゃえ
どうせ揃えられる枚数少ないんだから全部集めちゃえ
539 ：田原総一郎：03/08/15 22:58 ID:QV3xNaGH
バイバイバッドマンの
イアンの歌いだしには安らぎとぬくもりを感じる・・・
イアンの歌いだしには安らぎとぬくもりを感じる・・・
540 ：田原総一郎：03/08/15 23:47 ID:bqCsUfJm
541 ：名盤さん：03/08/15 23:54 ID:i0JX+ZPj
フジロック＠０１ラジオ放送されています。
ステフォ、もうすぐかかります。
ラジオ
http://p8.inlive.co.kr:8010/listen.pls
実況スレ
http://jbbs.shitaraba.com/music/bbs/read.cgi?BBS=4819&KEY=1052398326
この後の放送予定
Patti Smith（放送中）-Semisonic-South-Stereophonics-Travis-Oasis
ステフォ、もうすぐかかります。
ラジオ
http://p8.inlive.co.kr:8010/listen.pls
実況スレ
http://jbbs.shitaraba.com/music/bbs/read.cgi?BBS=4819&KEY=1052398326
この後の放送予定
Patti Smith（放送中）-Semisonic-South-Stereophonics-Travis-Oasis
>>535
関係者かｗ
関係者かｗ
>>526
マニってホントに参加してるの！？
マニってホントに参加してるの！？
544 ：名盤さん：03/08/16 13:19 ID:tnql0SmP
UKロックでいいのってローゼズのファーストだけだね。
後は全部ゴミ、クズ。
後は全部ゴミ、クズ。
545 ：名盤さん：03/08/16 14:28 ID:MORM4VrX
プライマルのスクリーマデリカがある
elephant stoneが3曲目と6曲目にあるのがあるけど
どっちがオリジナル？
どっちがオリジナル？
日本で一番ローゼスぽかったメジャーはスパイラルだろ
オリジナルには象石も馬鹿金もはいってない。
1stはエレファントストーンとフールズゴールド以外
大した事無いとか聞くと年寄りは脱力するな。
大した事無いとか聞くと年寄りは脱力するな。
550 ：名盤さん：03/08/16 20:28 ID:qhueJRgs
ファースト聴いて感動したんでセカンド聴いてみたら・・・
ズコー
ズコー
551 ：名盤さん：03/08/16 20:34 ID:M7bdd//U
>>550
そういうの聞くと脱力する。
そういうの聞くと脱力する。
552 ：名盤さん：03/08/16 20:35 ID:qhueJRgs
>>551
ズコー
ズコー
>>547
ｽﾊﾟｲﾗﾙはﾌﾘｯﾊﾟｰｽﾞの後追いじゃん。
ｽﾊﾟｲﾗﾙはﾌﾘｯﾊﾟｰｽﾞの後追いじゃん。
555 ：名盤さん：03/08/16 23:15 ID:1P2K7cb+
リアルで聞いてた人は期待も大きかったから
ファーストとまったく違うセカンドがダメだったんだと思う。
後追いの俺はすんなりセカンド聞けたんだよね。
ファーストとまったく違うセカンドがダメだったんだと思う。
後追いの俺はすんなりセカンド聞けたんだよね。
556 ：名盤さん：03/08/16 23:19 ID:yqAZaPjp
俺は最初にセカンドから聴いて「なんじゃこれ？」と思って
ずっとローゼズ＝糞の認識でいた。ずっと聴かなかった。
最近ファースト聴いて「こんなわかりやすいバンドだったのか！」と。
ずっとローゼズ＝糞の認識でいた。ずっと聴かなかった。
最近ファースト聴いて「こんなわかりやすいバンドだったのか！」と。
557 ：名盤さん：03/08/16 23:20 ID:tHHBdMkB
リアル世代なんだけど、２ndは何が何だか・・・だったね。
そして今年のFUJIでJOHNがFOOLS GOLD演った時には、超複雑な気持ちに
なった。JOHN、お願いだから封印してくれ。
そして今年のFUJIでJOHNがFOOLS GOLD演った時には、超複雑な気持ちに
なった。JOHN、お願いだから封印してくれ。
driving southかっこいいじゃん
>>557
あ～漏れも複雑だった。体は動いてるけど頭は妙に冷めてた。
でもｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!とも思った。まさに複雑。
ローゼスの曲は封印した方がいいと思うけどね。
関係ないがWOWOWのフジ予告でジョンのライブがチラッと映ったんだけど
漏れの後頭部が見えた。
あ～漏れも複雑だった。体は動いてるけど頭は妙に冷めてた。
でもｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!とも思った。まさに複雑。
ローゼスの曲は封印した方がいいと思うけどね。
関係ないがWOWOWのフジ予告でジョンのライブがチラッと映ったんだけど
漏れの後頭部が見えた。
johnはdolphin liveで演ってるのかなぁ。
ジョンのファーストってどう？近所で1700円で売ってたんだけど。
俺の好みはおいといて皆がどう思ったのか知りたい。
俺の好みはおいといて皆がどう思ったのか知りたい。
シーホーセズの2ndはどうなの
563 ：名盤さん：03/08/17 20:50 ID:D7CKHAZO
ローゼズの2nd最高じゃん！もちろん１stもね！
>>554
すくなくともフリッパーの1stは全然Rosesじゃないよ
すくなくともフリッパーの1stは全然Rosesじゃないよ
565 ：名盤さん：03/08/17 21:15 ID:aBgoc2iu
そろそろ、アルバムのリマスターに未発表音源つけた
デラックスエディション出してくれ。
デラックスエディション出してくれ。
ジョンのローゼズ曲怖くて未だに聴けてない。
評判あんまりよくないよな・・・
実際のところどうなんです？
評判あんまりよくないよな・・・
実際のところどうなんです？
>>567
おお、ありがとうございます。聞かせてもらいました。
感想なんですが・・・・・
う～～ん なんてゆうかな～
やっぱ、あの猿ボーカルは偉大だったんだなって感じです。
レ二のいないウォーターフォールなんて・・・・
おお、ありがとうございます。聞かせてもらいました。
感想なんですが・・・・・
う～～ん なんてゆうかな～
やっぱ、あの猿ボーカルは偉大だったんだなって感じです。
レ二のいないウォーターフォールなんて・・・・
石薔薇アニバーサリー・エディションって普通のレコ屋とかで手に入らないの？
アマゾンにも見当たらないし。
アマゾンにも見当たらないし。
570 ：名盤さん：03/08/19 14:26 ID:9OjB0MOg
たまに中古屋で見かけるよ
571 ：名盤さん：03/08/19 17:45 ID:aOha50jv
未だに新品で売ってるとこあるよ。近所で。
572 ：名盤さん：03/08/19 23:07 ID:uoDmxX5W
レニのドラムのどこが凄いんだ？
俺には分からない・・・
ジミーチェンバレンやキースムーンのほうが何倍も凄い
俺には分からない・・・
ジミーチェンバレンやキースムーンのほうが何倍も凄い
>>572
判断の基準に「凄い」って言葉を使う時点で（ry
判断の基準に「凄い」って言葉を使う時点で（ry
>>570-571
サンクス。田舎中心に探してみる。なかったら中古探してみるYO
サンクス。田舎中心に探してみる。なかったら中古探してみるYO
ブラックプールのビデオが手に入らないって泣いてたﾔｼら、DVDになったらしいぞ
今すぐファントムで注文しる
今すぐファントムで注文しる
576 ：名盤さん：03/08/20 04:18 ID:UTBTQq2w
>>572
ジミーチェンバレンってスマパンの？？
爆笑しました。
でも今でもたまにこういうヤツいるよね？
レッチリとかレディヘとかニルバナのドラムと比べたり..........。
そんなモンと比べてどうすんだか。別にレニを神格化するわけじゃないけど、さ。
ジミーチェンバレンってスマパンの？？
爆笑しました。
でも今でもたまにこういうヤツいるよね？
レッチリとかレディヘとかニルバナのドラムと比べたり..........。
そんなモンと比べてどうすんだか。別にレニを神格化するわけじゃないけど、さ。
577 ：名盤さん：03/08/20 04:36 ID:YPHz1Ktb
バンドって化学反応が大事らしいよ
578 ：名盤さん：03/08/20 10:02 ID:kgpIvvjP
確かにジミー・チェンバレンは上手いけどね。
579 ：名盤さん：03/08/20 10:31 ID:eO/BYw9y
レニは普通だよ。
580 ：名盤さん：03/08/20 12:25 ID:fyw0hbJO
581 ：名盤さん：03/08/20 12:57 ID:5mMzkI/H
レニとマニ
ビリーとジミー
ビリーとジミー
583 ：名盤さん：03/08/20 14:16 ID:ZubmLRJ/
なんか怖いなあ 大丈夫だよね、そのサイト？
ファントムって案外知られてないのな
まあやばいと思うのならやめとけ
まあやばいと思うのならやめとけ
585 ：名盤さん：03/08/21 01:30 ID:sk0kJv0E
でもそのファントムってとこでしか売ってないなら買うしかないね
他のブート屋にも入ってるんじゃないのか
587 ：名盤さん：03/08/21 04:18 ID:eVtdVIsl
>>587
レニがギター＆ヴォーカルのバンドだよ。
レニがギター＆ヴォーカルのバンドだよ。
589 ：名盤さん：03/08/21 19:57 ID:qs6UqUyJ
お前らこんなスレにいて空しくならないのか…
全然。
CDｴｸｽﾄﾗ仕様の1st国内盤が中古屋で売ってたがＰＶか何か見れるのかねえ？
592 ：587：03/08/22 10:07 ID:9KkPM4dX
レニもバンドやってたのー！！？
いつ活動してました？そんな有名じゃないですよね？
知らなかった恥。
どうりでカッコイイわけだ。でも、レニがギターなんて・・・・
あ、LOVEとかサイケポップの影響受けてるっていう話で、おすすめバンドあります？
ローゼズのメロディーは60年代の匂いプンプンですよね
いつ活動してました？そんな有名じゃないですよね？
知らなかった恥。
どうりでカッコイイわけだ。でも、レニがギターなんて・・・・
あ、LOVEとかサイケポップの影響受けてるっていう話で、おすすめバンドあります？
ローゼズのメロディーは60年代の匂いプンプンですよね
593 ：名盤さん：03/08/22 10:09 ID:UQJ/DzmQ
BYRDS聴こうよ。
594 ：587：03/08/22 10:16 ID:9KkPM4dX
BYRDS好きですよ。もっと他ので何かありませんかね？？
Primal screamの1st聴こうよ。
596 ：名盤さん：03/08/22 22:32 ID:bgf1MPfS
ブラックプールたのんじゃった
家ので見れるのか そして画像は大丈夫なのか
猛烈に心配
家ので見れるのか そして画像は大丈夫なのか
猛烈に心配
598 ：587：03/08/22 23:45 ID:tNMN78iO
あの～、聴こうよって言われましても・・・
バーズもプライマルも大好きなんです、、ネオアコも好きだけど、
そういうことじゃなくて笑
60サイケはまだ聴いてないんで・・・っていうことです。
そこまで深く聴いてる方いませんか？LOVEとかetc
バーズもプライマルも大好きなんです、、ネオアコも好きだけど、
そういうことじゃなくて笑
60サイケはまだ聴いてないんで・・・っていうことです。
そこまで深く聴いてる方いませんか？LOVEとかetc
1st時にジョンが使ってたギター何？
フルアコだかセミアコだかのやつ。
フルアコだかセミアコだかのやつ。
バーズの紙ジャケって昨日か今日発売じゃなかったっけ
601 ：名盤さん：03/08/23 16:35 ID:dwJaJHFE
バーズ出るね出てるか？もう持ってるからいらんが・・
602 ：名盤さん：03/08/23 19:20 ID:/5Ty0D7W
ブラックプールのライブは、普通にビデオに入っていた
と思うのはきのせいかな？
と思うのはきのせいかな？
603 ：塾長 ◆wnW/Y.I8qE ：03/08/23 19:22 ID:VJL90pY8
>>602
ザッツライト
ザッツライト
カジノ？ES-335？
すまそ。
自分で調べたところとりあえずグレッチなのはわかった。
何か意外だな。
自分で調べたところとりあえずグレッチなのはわかった。
何か意外だな。
606 ：名盤さん：03/08/24 14:44 ID:Ex+vUbm+
596ですが
届きました今日の午前。
確かに画像は粗いけどほぼ初見に近い彼らの演奏。
レニの千手観音プレイといわれるものも見れて嬉しい。
舞台が暗いんだけどね、猛烈に。
ジシザワンがないのが惜しい。
届きました今日の午前。
確かに画像は粗いけどほぼ初見に近い彼らの演奏。
レニの千手観音プレイといわれるものも見れて嬉しい。
舞台が暗いんだけどね、猛烈に。
ジシザワンがないのが惜しい。
607 ：名盤さん：03/08/24 15:24 ID:Ex+vUbm+
とにかくシーバングスザドラムスが良かったぁ～
レザレクションもよかったけど
レザレクションもよかったけど
ｸﾚｯｻ萌え
610 ：名盤さん：03/08/25 20:35 ID:TmviJOzu
UNKLE
ｸﾚｯｻ禿げ
612 ：名盤さん：03/08/26 03:16 ID:xdHbpIDj
ビデオより画質悪いんだったら買うの辞めるかな…
ＰＶも入ってるの？ううむ・・・
>>599
1stのジャケにはグレッチが載ってるけど、レコーディングには一切使われてないよ。
メインで使ったのはサーモンピンク？の60'Sストラト。
レンタル品だったものを音が素晴らしかったから買い取ったんだと。
1stのジャケにはグレッチが載ってるけど、レコーディングには一切使われてないよ。
メインで使ったのはサーモンピンク？の60'Sストラト。
レンタル品だったものを音が素晴らしかったから買い取ったんだと。
漏れはそのシェルピンクのストラトに憧れて
探してるんだわ。
フェンダーメキシコ狙いです
探してるんだわ。
フェンダーメキシコ狙いです
>>615
>>616
あら、そうでしたか。
これでギター購入を1から考え直しだな・・・。
スレ違いになるけど、バーナード・バトラーもよく写真ではES-335持ってるけど、
実際使ってなかったりするのかな。
>>616
あら、そうでしたか。
これでギター購入を1から考え直しだな・・・。
スレ違いになるけど、バーナード・バトラーもよく写真ではES-335持ってるけど、
実際使ってなかったりするのかな。
618 ：塾長 ◆wnW/Y.I8qE ：03/08/27 13:18 ID:VlG8/XID
>>617
バニはES-355だよ。（こまかいけど）アームがついててラージヘッド。
ﾗｲｳﾞでは（おそらくﾚｺｰﾃﾞｨﾝｸﾞでも）使いまくってたよ。
ジョニーマーがも初期のﾗｲｳﾞで使ってた。（これかﾘｯｹﾝかｸﾞﾚｯﾁ）
バニの憧れだと思われます。
ジョンは、ストラトとジャガーのアイノコ（上半分がストラト、下がジャガー）
みたいなのがかっこいかった。
はじめてみた時、なんだ、ありゃ？と思った。
後期はやっぱ、ゴールドトップが似合ってた。そうきたかって感じだった。
バニはES-355だよ。（こまかいけど）アームがついててラージヘッド。
ﾗｲｳﾞでは（おそらくﾚｺｰﾃﾞｨﾝｸﾞでも）使いまくってたよ。
ジョニーマーがも初期のﾗｲｳﾞで使ってた。（これかﾘｯｹﾝかｸﾞﾚｯﾁ）
バニの憧れだと思われます。
ジョンは、ストラトとジャガーのアイノコ（上半分がストラト、下がジャガー）
みたいなのがかっこいかった。
はじめてみた時、なんだ、ありゃ？と思った。
後期はやっぱ、ゴールドトップが似合ってた。そうきたかって感じだった。
>>569
オレの街で普通に売ってる
オレの街で普通に売ってる
ふ～ん。
っつーことは、昔ミュージック･サテライトでやった、クラブチッタのLive映像。
ジョン・フリークにはマスト？
っつーことは、昔ミュージック･サテライトでやった、クラブチッタのLive映像。
ジョン・フリークにはマスト？
>>621
デイブレイクからブレイキングイントゥヘブンにつながるやつ？
デイブレイクからブレイキングイントゥヘブンにつながるやつ？
624 ：塾長 ◆wnW/Y.I8qE ：03/08/27 23:22 ID:VlG8/XID
>>623
んーと、
とりあえず、一見フェンダーのジャガーなんだけど
実は上半分はストラトの形してて（角がストラトみたいに尖ってて曲がってる）
ピックアップがハムバッカー。
ジョンのなんかのインタビューで詳細言ってたんだけど、忘れた。ｽﾏｿ。
コンプリートのヴィデオでワンラヴ（テレビショウかな）でつかってる。
色は白。画像探したけど見つかんなかった。
んーと、
とりあえず、一見フェンダーのジャガーなんだけど
実は上半分はストラトの形してて（角がストラトみたいに尖ってて曲がってる）
ピックアップがハムバッカー。
ジョンのなんかのインタビューで詳細言ってたんだけど、忘れた。ｽﾏｿ。
コンプリートのヴィデオでワンラヴ（テレビショウかな）でつかってる。
色は白。画像探したけど見つかんなかった。
アイノコもかっこいいんだよなぁ
626 ：名盤さん：03/08/28 02:22 ID:jrm1oHR4
ポラック風にペイントしてあるギターもかなりカコイイ。
一時期楽器屋で探してたがあるわけなかった・・・
一時期楽器屋で探してたがあるわけなかった・・・
>626
そういえばありましたね。
漏れはZO-3にアクリル絵の具の「赤・黒・白」を
ブチまけてそれっぽくしようとしました。
が、できあがったものはどこかエディ・ヴァンヘイレン風w
そういえばありましたね。
漏れはZO-3にアクリル絵の具の「赤・黒・白」を
ブチまけてそれっぽくしようとしました。
が、できあがったものはどこかエディ・ヴァンヘイレン風w
630 ：名盤さん：03/08/28 22:15 ID:QfA08+uw
age
631 ：名盤さん：03/08/28 23:32 ID:q0VedNJh
レ似がスライストーンに影響を受けたと聞いたので
（暴動）を買ってみたけど
音質が悪すぎ・・・
リマスターしねぇのかな
（暴動）を買ってみたけど
音質が悪すぎ・・・
リマスターしねぇのかな
632 ：名盤さん：03/08/29 12:42 ID:WLbiSF3m
1stてなんか独特の雰囲気があるね
>>632
なんていうか、君にビックリした。
なんていうか、君にビックリした。
634 ：名盤さん：03/08/30 03:54 ID:IPY74jKm
レーベルがシルバートーンみたいなDQNじゃなくて
ファクトリーかクリエイションあたりだったら、
2ndまで5年も開かずに、さらに後2枚くらいアルバム出せたのかなあ。
それともあいつらレイジーだから、結局は同じ結果だったかなあ。
ファクトリーかクリエイションあたりだったら、
2ndまで5年も開かずに、さらに後2枚くらいアルバム出せたのかなあ。
それともあいつらレイジーだから、結局は同じ結果だったかなあ。
>634
禿胴
禿胴
>>634
多分催促にキレて2枚目出さずに解散してる。
DQNレーベルだからこそ5年も待てたかと。
まぁシルバートーンのことだから待ったというか気が付いたら5年経ってたんだろうけどw
でもクリエイションも同じ事やりそうだな・・・
多分催促にキレて2枚目出さずに解散してる。
DQNレーベルだからこそ5年も待てたかと。
まぁシルバートーンのことだから待ったというか気が付いたら5年経ってたんだろうけどw
でもクリエイションも同じ事やりそうだな・・・
イアンブラウンのスレが無いのでここで…
イアンブラウンの２nd「Golden Greats」のジャケットの絵を描いているのってイアン本人でしょうか？
イアンブラウンの２nd「Golden Greats」のジャケットの絵を描いているのってイアン本人でしょうか？
638 ：名盤さん：03/08/31 08:45 ID:gmuUCd94
イアン見にいったﾔｼいる？
＞639
いったよ。凄かったね。
まじかで見てもかっこいかった。
なんでBE THEREやらなかったんだろ。
いったよ。凄かったね。
まじかで見てもかっこいかった。
なんでBE THEREやらなかったんだろ。
ゴタゴタで数年ロスしたのはシルバートーンの所為かもだけど、
5年待ったのはゲフィンだったね。アルバム5枚？契約で。
5年待ったのはゲフィンだったね。アルバム5枚？契約で。
>>641
IANはUNKLEの新曲R.E.I.N.とF.E.A.R.の2曲のみだったけど、secondcomingの来日以降見た中でベストの
パフォーマンスだった。でも、きっとまたFUJIROCKあたりに来てくれるんじゃないかな？
新ｱﾙﾊﾞﾑ早く出ないかな。
IANはUNKLEの新曲R.E.I.N.とF.E.A.R.の2曲のみだったけど、secondcomingの来日以降見た中でベストの
パフォーマンスだった。でも、きっとまたFUJIROCKあたりに来てくれるんじゃないかな？
新ｱﾙﾊﾞﾑ早く出ないかな。
644 ：名盤さん：03/09/02 21:38 ID:HXAXOk6I
age
645 ：名盤さん：03/09/03 02:09 ID:xspDb6zq
イアンが煙草を止めたってホント？
646 ：?：03/09/03 07:41 ID:RS50w7Et
>>645
にわかには信じられないけど。
それよりクスリはもうやめたんだろうか？
ヘヴィなのはやってないことを願うけど、
ハッパは絶対やめてそうにないね。
初来日の頃は「ヤク中」の代名詞（ベズやクレッサと共に）みたいな
ミュージシャンだったこと考えたらずいぶんまともになったもんだ。
にわかには信じられないけど。
それよりクスリはもうやめたんだろうか？
ヘヴィなのはやってないことを願うけど、
ハッパは絶対やめてそうにないね。
初来日の頃は「ヤク中」の代名詞（ベズやクレッサと共に）みたいな
ミュージシャンだったこと考えたらずいぶんまともになったもんだ。
647 ：大麻ハ薬草（・∀・）食欲モ増進：03/09/03 12:35 ID:AyDMzZ5M
【ブリュッセル福原直樹】オランダは１日、がん患者の鎮痛剤などとして、世界で初めて薬局での大麻販売を解禁した。
医師の処方せんがあれば購入でき、吐き気止めや食欲増進、けいれん防止などの効果も期待できるという。
大麻使用をめぐっては現在も賛否両論があり、今回の政策は「大麻論争」に再び火をつけそうだ。
同国政府によると、対象はがんのほか、エイズ、多発性硬化症などの患者。
認可を得た国内２企業が生産し、病院や薬局で５グラム約５０ユーロ（約６０００円）で販売する。
乾燥したものをお湯や紅茶に溶かして飲むか、スプレーで噴霧することが勧められている。
オランダは大麻の販売、所持は一定量以下なら起訴しない方針を取っている。
このため同国では、患者約７０００人が大麻を痛み止めなどとして町中で購入しており、
今回の解禁で、大麻を利用する患者数は２倍以上になるとされている。
オランダ政府は「多くの患者が大麻の恩恵を得るだろう」とコメントしているが、
研究者の中には「大麻の薬効は、まだ十分な研究がなされていない」と批判する声もある。（毎日新聞）
医師の処方せんがあれば購入でき、吐き気止めや食欲増進、けいれん防止などの効果も期待できるという。
大麻使用をめぐっては現在も賛否両論があり、今回の政策は「大麻論争」に再び火をつけそうだ。
同国政府によると、対象はがんのほか、エイズ、多発性硬化症などの患者。
認可を得た国内２企業が生産し、病院や薬局で５グラム約５０ユーロ（約６０００円）で販売する。
乾燥したものをお湯や紅茶に溶かして飲むか、スプレーで噴霧することが勧められている。
オランダは大麻の販売、所持は一定量以下なら起訴しない方針を取っている。
このため同国では、患者約７０００人が大麻を痛み止めなどとして町中で購入しており、
今回の解禁で、大麻を利用する患者数は２倍以上になるとされている。
オランダ政府は「多くの患者が大麻の恩恵を得るだろう」とコメントしているが、
研究者の中には「大麻の薬効は、まだ十分な研究がなされていない」と批判する声もある。（毎日新聞）
648 ：名盤さん：03/09/03 15:28 ID:9/8n/I+r
？さんや塾長に聞きたい！
おすすめのジャズやブラック音楽を教えてください！
おすすめのジャズやブラック音楽を教えてください！
塾長には聞くだけ無駄
650 ：名盤さん：03/09/03 15:38 ID:a6zbENIX
Drug Don't Work
651 ：名盤さん：03/09/03 20:14 ID:I00BzoWB
ローゼズファンの皆さんは煙草吸いますか？
アッシはマルボロ吸います
アッシはマルボロ吸います
652 ：名盤さん：03/09/03 21:33 ID:dUnJ7tuT
イアンは数年前にタバコはやめるつもりって言ってたなあ。
マリファナはアルコールなんかよりずっと健康的なものなんで
やめるつもりはないって言ってたような。
マリファナはアルコールなんかよりずっと健康的なものなんで
やめるつもりはないって言ってたような。
煙草なんか吸うなよ
タバコすっちゃいけない年齢ですが何か？
俺はローゼズの曲が煙草。
本物の煙草なんて(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
本物の煙草なんて(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
イアンて喧嘩も好きみたいだよね。あまり強そうには見えないけど。
京都でヤクザに喧嘩売ったらしいし。
京都でヤクザに喧嘩売ったらしいし。
657 ：?：03/09/04 14:23 ID:cTkVcFd+
>>648
過去ログにあったようにエレクトリック期のマイルスデイヴィスは外せないよ。
「イン・ア・サイレント・ウェイ」がローゼズファンなら直球かと。『静』のクールなグルーヴ。
「サムシングバーニング」「フールズゴールド」あたりが好きなら。
次に２枚組「ライヴ・アット・ザ・フィルモア・イースト」。
こちらは怒濤の『動』。「復活」や「ワンラヴ」の後半や２NDが好きなら。
初心者でもこのライヴ盤はかなりクルはず。「ドライヴィングサウス」とか好きなら昇天もの！
のっけから超轟音で「ベギングユー」を生でやってる感じで腰抜かします。
ローゼズのブートライヴ買い漁って失敗するよりこちらをオススメ。（W
ベース太過ぎです。（一応言っときますがフュージョンじゃないので念のため。）
気に入ったらコルトレーン在籍時のモダンジャズ期まで遡ってみては。
ブラックはローゼズ好きならカーティスメイフィールドの「ゼアズ・ノー・プレイス・
ライク・アメリカ・トゥデイ」。マッシヴアタックの１ST好きな人もどうぞ。
重心低すぎる低音がうねりまくりです。まどろみながらも覚醒してるクールファンクです。
スライは個人的に「フレッシュ」が一番だけど、スライは基本的にダルで土臭いので
むしろストーンズやマンデイズよりかと。
シャキシャキしたのが好きならジェームスブラウン「イン・ザ・ジャングル・グルーヴ」。
定番ですね。「フールズゴールド」のサンプリングネタが聴けます。
以上あくまで個人的見解なので御了承下さい。
過去ログにあったようにエレクトリック期のマイルスデイヴィスは外せないよ。
「イン・ア・サイレント・ウェイ」がローゼズファンなら直球かと。『静』のクールなグルーヴ。
「サムシングバーニング」「フールズゴールド」あたりが好きなら。
次に２枚組「ライヴ・アット・ザ・フィルモア・イースト」。
こちらは怒濤の『動』。「復活」や「ワンラヴ」の後半や２NDが好きなら。
初心者でもこのライヴ盤はかなりクルはず。「ドライヴィングサウス」とか好きなら昇天もの！
のっけから超轟音で「ベギングユー」を生でやってる感じで腰抜かします。
ローゼズのブートライヴ買い漁って失敗するよりこちらをオススメ。（W
ベース太過ぎです。（一応言っときますがフュージョンじゃないので念のため。）
気に入ったらコルトレーン在籍時のモダンジャズ期まで遡ってみては。
ブラックはローゼズ好きならカーティスメイフィールドの「ゼアズ・ノー・プレイス・
ライク・アメリカ・トゥデイ」。マッシヴアタックの１ST好きな人もどうぞ。
重心低すぎる低音がうねりまくりです。まどろみながらも覚醒してるクールファンクです。
スライは個人的に「フレッシュ」が一番だけど、スライは基本的にダルで土臭いので
むしろストーンズやマンデイズよりかと。
シャキシャキしたのが好きならジェームスブラウン「イン・ザ・ジャングル・グルーヴ」。
定番ですね。「フールズゴールド」のサンプリングネタが聴けます。
以上あくまで個人的見解なので御了承下さい。
658 ：名盤さん：03/09/04 14:53 ID:Uuum/4VC
>>656
あの顔は喧嘩に向いてるのかどうなのか微妙なとこだな～。
あの顔は喧嘩に向いてるのかどうなのか微妙なとこだな～。
660 ：塾長 ◆wnW/Y.I8qE ：03/09/04 20:49 ID:DFYKRHvX
>>648
ご指名ありがとう！！！
>>649
あたり。。。。
>>657
勉強になりまつ。
正直
ブラック、ジャズには浸透してません。
ﾛｾﾞｽﾞからのブラックはスライですね。につきます。
間違いなくストーンローゼズのストーンはスライのストーンです。
逆にそれはオリジナルすぎる１面を含有してます。なぜか。
ローゼズとは何か。
簡単に書きます。
ﾎﾟｯﾌﾟミュージックにﾀﾞﾝｽグルーブと昇華させた最初のバンドです。
そこにブラック、ジャズと言う言葉はありません。
後先がない、これ、化け物バンドの最大の特徴。
ビートルズ、ストーンズ、ツェッペリン
ちょっと、下がって
スミス、ローゼズかな？（私の趣味含）
なぜ、ブラック（ジャズは未開です）をローゼズから感じるのか？
ローゼズは、第3期のホワイトブルース世代です。
ストーンに始まり、70年代諸バンド（zep、ｸﾘｰﾑ）を経過し、
不毛の80年代をスミスがほくそ笑い（ブラックに関係ない）
90年代の重い重い扉を強引にこじ開けたバンドです。
（そこに懐古主義と言う邪魔者がいましたが、こじ開けました）
おそらく、その奇異性はダンスグルーヴ＋まがいのないｐｏｐ性を
生まれ持っていた事でしょう。
ご指名ありがとう！！！
>>649
あたり。。。。
>>657
勉強になりまつ。
正直
ブラック、ジャズには浸透してません。
ﾛｾﾞｽﾞからのブラックはスライですね。につきます。
間違いなくストーンローゼズのストーンはスライのストーンです。
逆にそれはオリジナルすぎる１面を含有してます。なぜか。
ローゼズとは何か。
簡単に書きます。
ﾎﾟｯﾌﾟミュージックにﾀﾞﾝｽグルーブと昇華させた最初のバンドです。
そこにブラック、ジャズと言う言葉はありません。
後先がない、これ、化け物バンドの最大の特徴。
ビートルズ、ストーンズ、ツェッペリン
ちょっと、下がって
スミス、ローゼズかな？（私の趣味含）
なぜ、ブラック（ジャズは未開です）をローゼズから感じるのか？
ローゼズは、第3期のホワイトブルース世代です。
ストーンに始まり、70年代諸バンド（zep、ｸﾘｰﾑ）を経過し、
不毛の80年代をスミスがほくそ笑い（ブラックに関係ない）
90年代の重い重い扉を強引にこじ開けたバンドです。
（そこに懐古主義と言う邪魔者がいましたが、こじ開けました）
おそらく、その奇異性はダンスグルーヴ＋まがいのないｐｏｐ性を
生まれ持っていた事でしょう。
661 ：?：03/09/04 22:50 ID:cTkVcFd+
>>659
おお、同志よ。
まさかレスつくとはおもわなんだよ。
「ゼアズノープレイス～」はぜひローゼズ好きでブラック入門したい人には
聴いて欲しいです。むしろイアン好きな人とかね。
「ハードタイムス」とかいかにもイアンは好きそう。（この曲のワウギター、カッコよすぎ！！）
でもあのジャストな堂々としたドラミングもレニに通ずるとこもあると思うんだが。
イアンのソロでいつかこういうのが聴ける日を待ってまつ。
おお、同志よ。
まさかレスつくとはおもわなんだよ。
「ゼアズノープレイス～」はぜひローゼズ好きでブラック入門したい人には
聴いて欲しいです。むしろイアン好きな人とかね。
「ハードタイムス」とかいかにもイアンは好きそう。（この曲のワウギター、カッコよすぎ！！）
でもあのジャストな堂々としたドラミングもレニに通ずるとこもあると思うんだが。
イアンのソロでいつかこういうのが聴ける日を待ってまつ。
662 ：名盤さん：03/09/04 22:57 ID:kxtMnpHD
まあ、どう転んでもロックバンドとしてはつまらないって
思ってる人ばかりなんだね。ロックバンドやんか。ええやんか
思ってる人ばかりなんだね。ロックバンドやんか。ええやんか
Under the Influence compiled by IAN BROWN ９月15日発売（確かＵＫ）
ＩＡＮに影響を与えた音楽はとりあえずこれでチェックかな？
ＩＡＮに影響を与えた音楽はとりあえずこれでチェックかな？
カッコ良いね
665 ：丹下ｼﾞﾑ ◆YGadoREdGY ：03/09/05 00:24 ID:KGDdXHWb
興味深いレスがいっぱいだ。
色々聴いてみたいなあ。
イアンは喧嘩強そう。雰囲気的に。
色々聴いてみたいなあ。
イアンは喧嘩強そう。雰囲気的に。
666 ：田原総一郎：03/09/05 00:39 ID:iZI3KzgU
イアンは喧嘩は強いらしい・・・
マンチェのチンピラグループをボコって病院送りにしたことも
あったみたい・・・
なにせブルースリーに憧れて空手やってたぐらいだからねぇ。
体付きをみるとガリガリで弱そうだけどね
マンチェのチンピラグループをボコって病院送りにしたことも
あったみたい・・・
なにせブルースリーに憧れて空手やってたぐらいだからねぇ。
体付きをみるとガリガリで弱そうだけどね
ちょっと補足
「Under the Influence compiled by IAN BROWN」
UK盤９月８日 日本盤９月15日 US盤９月23日発売
＜HMVレビュー＞
アーティストが自身の影響を及ぼした名曲、重要曲をコンパイルするシリーズ「Under The Influence」にイアン・ブラウンが登場。
イアン・ブラウンの作品は収録されておりません。
だってさ。
IANのソロ情報が最近全くといっていいほど無いなぁ。
ハリポタ出てる場合じゃないよ・・・
「Under the Influence compiled by IAN BROWN」
UK盤９月８日 日本盤９月15日 US盤９月23日発売
＜HMVレビュー＞
アーティストが自身の影響を及ぼした名曲、重要曲をコンパイルするシリーズ「Under The Influence」にイアン・ブラウンが登場。
イアン・ブラウンの作品は収録されておりません。
だってさ。
IANのソロ情報が最近全くといっていいほど無いなぁ。
ハリポタ出てる場合じゃないよ・・・
669 ：名盤さん：03/09/05 08:03 ID:mOQFopk+
以前イアンの単独スレにカキコしそこなったのだけど．．．．．
フジロックのあと、イアンが京都に来たんだけどその時の話。
あるレコード屋に入っていってレゲエフェスのポスターを見たイアンが
「これ．．．．．くれよ」と店員に詰め寄ったそうです。
いきなりの猿出現に言葉も出ない店員、「これは非売品ですので．．．
ノットフォーセール、イアン、ソーリィ」と片言で言うも、納得せず
おもむろに紙にサインして「俺のサインやるから。じゃあ。」と言って
そのまま本当に持っていったそうです。
このポスター強奪事件はごく一部の京都のロックファンには結構有名な話です。
既出ならスマソ。（その店は今は無い。サインはどうなったんだろうか？）
で、京都でヤクザと睨み合いになったのってたぶんその日の話。（その店の周囲には組事務所が多い）
さらに笑ったのは雑誌で「これから京都に行くんだ。ホテル？予約なんてしてねえよ。」
とか言っててインタビュアーが「あなた大丈夫なんですか？」と心配してたのが記事になってた事。
バズだったかな？とにかくこの人ってすべてにおいてマジでこんな調子なんだなあ、と
思ってあきれた。行き当たりばったりのゴリ押し快楽主義。
ローゼズの成功（ビッグマウス）やレーベル本社のペンキ殴り込み、機内暴行で刑務所行き、アンクル参加、
ハリポタ出演、とだいたいこれで説明がつく。（W
いや、大好きなんだけどね、イアン。
フジロックのあと、イアンが京都に来たんだけどその時の話。
あるレコード屋に入っていってレゲエフェスのポスターを見たイアンが
「これ．．．．．くれよ」と店員に詰め寄ったそうです。
いきなりの猿出現に言葉も出ない店員、「これは非売品ですので．．．
ノットフォーセール、イアン、ソーリィ」と片言で言うも、納得せず
おもむろに紙にサインして「俺のサインやるから。じゃあ。」と言って
そのまま本当に持っていったそうです。
このポスター強奪事件はごく一部の京都のロックファンには結構有名な話です。
既出ならスマソ。（その店は今は無い。サインはどうなったんだろうか？）
で、京都でヤクザと睨み合いになったのってたぶんその日の話。（その店の周囲には組事務所が多い）
さらに笑ったのは雑誌で「これから京都に行くんだ。ホテル？予約なんてしてねえよ。」
とか言っててインタビュアーが「あなた大丈夫なんですか？」と心配してたのが記事になってた事。
バズだったかな？とにかくこの人ってすべてにおいてマジでこんな調子なんだなあ、と
思ってあきれた。行き当たりばったりのゴリ押し快楽主義。
ローゼズの成功（ビッグマウス）やレーベル本社のペンキ殴り込み、機内暴行で刑務所行き、アンクル参加、
ハリポタ出演、とだいたいこれで説明がつく。（W
いや、大好きなんだけどね、イアン。
670 ：名盤さん：03/09/05 12:47 ID:opfL0y+D
イアンて破天荒なんだねぇ・・・・
>>660にて、塾長が単なる喋りたがりの視野の狭いローゼズオタであるということがこの上もなく明らかになりました。
>いきなりの猿出現
ﾜﾗﾀ。そりゃびっくりする罠。
ﾜﾗﾀ。そりゃびっくりする罠。
673 ：名盤さん：03/09/05 14:43 ID:MR3xwZCa
>>669
激ﾜﾛﾀ
激ﾜﾛﾀ
674 ：名盤さん：03/09/05 16:38 ID:nTg7Pv6b
マンチェのチンピラ猿が
893に喧嘩売るなんて・・・・
893に喧嘩売るなんて・・・・
675 ：塾長 ◆wnW/Y.I8qE ：03/09/05 19:08 ID:Wsu7A0K7
676 ：名盤さん：03/09/05 19:10 ID:jyI38uAO
塾長が例え女だとしても江田島みたいな容姿なんだろうね
読めば読むほど魅力無さそう、、、ドノヴァン。
聴いてなさそう、、、
読めば読むほど魅力無さそう、、、ドノヴァン。
聴いてなさそう、、、
677 ：塾長 ◆wnW/Y.I8qE ：03/09/05 19:12 ID:Wsu7A0K7
678 ：田原総一郎：03/09/05 20:37 ID:yStO2cVc
ハイハイ
塾長氏と名盤さんの論争はこのスレでは止めてくださいね。
何なら僕が（朝まで生討論）スレを作りましょうか？
塾長氏と名盤さんの論争はこのスレでは止めてくださいね。
何なら僕が（朝まで生討論）スレを作りましょうか？
ハリポタ正式に決まったの？
猿役？
681 ：丹下ｼﾞﾑ ◆YGadoREdGY ：03/09/06 23:10 ID:LaNjIxWw
イアンおもしれー！
大好きだ！！
大好きだ！！
682 ：名盤さん：03/09/07 07:37 ID:d6cIqf52
>>669
「DQNイアンせこせこ裁判」の開廷決定ですな。
あ、でもイアンってネタじゃなくて本当に裁判沙汰が多過ぎだったな．．．．。
ペンキ事件、レーベル移籍、機内逮捕、ローゼズ以前のチンピラ時代．．．．。
たしかローゼズ時代、沖縄でも料理屋に入った時、店員がビビってたそうですな。
インタビューで「俺は世界中どこいっても気付かれる。」ていってた。
たしかにこの人、変装のしようがないしな。サングラスかけようと帽子かぶろうと
すぐバレるだろうし。イアン以外ありえない髪型とほっぺたのこけ方が致命的。
でもオレの友達がソロツアーのライブ後に写真ねだったそうだけど愛想よかったそうです。
一応ファンには親切みたい。
「DQNイアンせこせこ裁判」の開廷決定ですな。
あ、でもイアンってネタじゃなくて本当に裁判沙汰が多過ぎだったな．．．．。
ペンキ事件、レーベル移籍、機内逮捕、ローゼズ以前のチンピラ時代．．．．。
たしかローゼズ時代、沖縄でも料理屋に入った時、店員がビビってたそうですな。
インタビューで「俺は世界中どこいっても気付かれる。」ていってた。
たしかにこの人、変装のしようがないしな。サングラスかけようと帽子かぶろうと
すぐバレるだろうし。イアン以外ありえない髪型とほっぺたのこけ方が致命的。
でもオレの友達がソロツアーのライブ後に写真ねだったそうだけど愛想よかったそうです。
一応ファンには親切みたい。
683 ：名盤さん：03/09/08 00:50 ID:7+TyWLvx
age
先日の来日時は髪型は坊主が少し伸びたような普通の髪形だった。
愛想は良かった
愛想は良かった
>>669
面白い話ありがとう！
イアンはフジで会ったけど、みんな言う様に凄く感じのいい人だよ
英語下手でもカメラ持ってればすぐ一緒に撮ってくれる
しかも、>>682の言う様にオーラがハンパない！
何も知らない人でも「なんか凄い人がいる！」って思っちゃう位
ギャラガーブラザーズも通じるものが多いよね
大口でひたすら皮肉
さすがジョンレノンを生んだ国だけあるよ
面白い話ありがとう！
イアンはフジで会ったけど、みんな言う様に凄く感じのいい人だよ
英語下手でもカメラ持ってればすぐ一緒に撮ってくれる
しかも、>>682の言う様にオーラがハンパない！
何も知らない人でも「なんか凄い人がいる！」って思っちゃう位
ギャラガーブラザーズも通じるものが多いよね
大口でひたすら皮肉
さすがジョンレノンを生んだ国だけあるよ
686 ：?�：03/09/08 15:09 ID:l3spZxad
「なんか凄い（猿みたいな）人がいる！！！」
「なんか凄い（人みたいな）猿がいる！！！」
688 ：名盤さん：03/09/09 03:09 ID:JMX1Tuec
「なんか猿い（猿みたいな）猿がいる！！！」
689 ：名盤さん：03/09/09 03:21 ID:ESi9hp1C
あたしが見かけた時もフロ上がりだったのか髪の毛がキラキラしてて
それがオーラに見えた。
今までいろんな人見たけど、イアンみたいな特殊なオーラの人いないと思う。
それがオーラに見えた。
今までいろんな人見たけど、イアンみたいな特殊なオーラの人いないと思う。
690 ：名盤さん：03/09/09 05:55 ID:S9hTFjKP
ねぇねぇ
バイバイ バッドマンが
最高に好きな僕におすすめ
の他のアーティストのアルバムとかある？
ちなみにビートルズとデキシード・ザ・エモンズが
好きなんだけど
バイバイ バッドマンが
最高に好きな僕におすすめ
の他のアーティストのアルバムとかある？
ちなみにビートルズとデキシード・ザ・エモンズが
好きなんだけど
691 ：名盤さん：03/09/09 06:55 ID:VxubZSAe
692 ：?�：03/09/09 10:47 ID:M/vWMMAp
>>690
サイモン＆ガーファンクルの「早く家に帰りたい」でしょう。
初めて聴いた時はあまりにも「バイバイバッドマン」と展開が同じで笑った。
コード展開とかじゃなくて、リズムの盛り上がり方がね。
なんかもう、ただただワクワクする、あのサビの犯罪的なノリ。
サイモン＆ガーファンクルの「早く家に帰りたい」でしょう。
初めて聴いた時はあまりにも「バイバイバッドマン」と展開が同じで笑った。
コード展開とかじゃなくて、リズムの盛り上がり方がね。
なんかもう、ただただワクワクする、あのサビの犯罪的なノリ。
さらば悪人は後半のインスト部がキモでしょう。
SGのは前半だけだからどうかと。
SGのは前半だけだからどうかと。
694 ：田原総一郎：03/09/09 15:32 ID:2srRQbtV
ローゼズファンに女はいないのかねぇ？
695 ：名盤さん：03/09/09 16:30 ID:sAUW9L7U
689さんがそうなんじゃない？
696 ：名盤さん：03/09/09 16:31 ID:sAUW9L7U
あ、Ｌ７！
697 ：名盤さん：03/09/09 23:29 ID:vYZXLddh
女ですよ
最近ローゼズにはまりました
最近ローゼズにはまりました
698 ：名盤さん：03/09/10 00:03 ID:iGTbZtRq
ローゼス大好き!
699 ：名盤さん：03/09/10 00:10 ID:3R2AfC3j
この前、ベスト買ったけどさ、買ってよかったよ。
ベストよりファーストの方がいいんでない？
701 ：名盤さん：03/09/10 00:14 ID:pBWG1c0G
こないだ日比谷線内で「I Wanna Be Adored」って書いてある
Ｔシャツ着た男がいた。けっこうカッコ良かった。
Ｔシャツ着た男がいた。けっこうカッコ良かった。
702 ：名盤さん：03/09/10 00:18 ID:3R2AfC3j
ファーストは昔から持ってるけどさ、
リマスターされてたのがいいね。
マニのベースがよく聞こえる。
あと、サリーシナモンとか聴きたかったから。
リマスターされてたのがいいね。
マニのベースがよく聞こえる。
あと、サリーシナモンとか聴きたかったから。
ああ、同意。
704 ：名盤さん：03/09/10 01:29 ID:P3bzRnM3
ライブのドラムの方が好き。
レニのハイハットの使い方なんちゃらって言ってる方がいたが、
ライブみて初めて同意できた。素晴らしいよ！
レニのハイハットの使い方なんちゃらって言ってる方がいたが、
ライブみて初めて同意できた。素晴らしいよ！
そして何よりBLACK POOLのDVDを！
出てるよ
708 ：名盤さん：03/09/10 20:41 ID:uHx7ZTpp
今エレファントストーン聴きながら部屋で踊ってるんだけど
お前らも一緒にどうですか？
お前らも一緒にどうですか？
709 ：名盤さん：03/09/10 22:30 ID:bAkxoOYo
この前買って知ったけど、
ベストと1stのエレファントストーンって
ちょっと違うんだね。
ベストと1stのエレファントストーンって
ちょっと違うんだね。
710 ：名盤さん：03/09/10 22:37 ID:Rftoj1N4
ぎゃお ぎゃお ぎゃお ぎゃお、たん たん たたん たん たん
てててててててて、、、どん た ど どど た、、、
てててててててて、、、どん た ど どど た、、、
>>707
ブートだろ？
ブートだろ？
こないだ買ったブート、マニがmade of stoneを思いっクソ間違っててﾜﾛﾀ。
カラオケ行ったらローゼズの曲が結構あってビックリした
憧れられたい歌っちゃったよ
憧れられたい歌っちゃったよ
>>708
じゃあ、日時を決めてみんなで踊ろうじゃないか！
じゃあ、日時を決めてみんなで踊ろうじゃないか！
717 ：名盤さん：03/09/12 17:07 ID:N1dAIrfK
>716
それおもしろいな。サンセー
それおもしろいな。サンセー
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| | |／ ( |〕つ/] / ｫと（ ・∀・ ） 突撃――!!
| |／ （ | (⌒)｀） ｫ ヽ|〕⊂〔| ）｀）
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719 ：名盤さん：03/09/13 21:30 ID:MhUf1Tz/
de,ituyaru?
明日にでも？時間は22時開始がいいかな～
721 ：田原総一郎：03/09/14 15:30 ID:kFvXIQaw
僕はMADE OF STONEで無理やり踊ってますが何か？
722 ：丹下ｼﾞﾑ ◆YGadoREdGY ：03/09/14 19:28 ID:ogShUkF4
＞721
無理しなくても踊れるYO！
マニのベースﾜｼｮｰｲ
無理しなくても踊れるYO！
マニのベースﾜｼｮｰｲ
ＣＤ持ってないけど「今踊ってるYO!ﾔｯﾎ～ｲ!!!!」って書きこむわ。
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あ あ ，:‘. +
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どうせなら、フールズゴールドもやろうぜ。
>716
んじゃー俺のじいちゃんの命日にシヨーゼ
天国のじいちゃんも喜ぶだろうし
んじゃー俺のじいちゃんの命日にシヨーゼ
天国のじいちゃんも喜ぶだろうし
727 ：名盤さん：03/09/15 21:46 ID:DNeTEyG6
そろそろですか？
728 ：田原総一郎：03/09/15 22:13 ID:bBPB/eaO
BURST INTO HEAVEN～～～
あぁ、レニ最高！！
あぁ、レニ最高！！
729 ：ジューシーくん：03/09/15 22:22 ID:5s4YA8sv
ローゼズの1ｓｔって才能のない若者たちがたまたまキャチーな曲書けちゃて、
なんか全能感にあふれて、怖いものなんかない感じがして良い。
なんか全能感にあふれて、怖いものなんかない感じがして良い。
730 ：レニ：03/09/15 23:46 ID:VegtHev6
ﾃﾞｹﾃﾞｹ
ﾄﾞｺﾄﾞｺ
☆ ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ
☆ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ!
ﾄﾞｼｬｰﾝ! ヽ ｴ゛ｯｴ゛ｯ ﾝｷﾞｬｰ ♪
＝≡＝ ∧＿∧ ☆
♪ ／ 〃（･∀･ #） / ｼｬﾝｼｬﾝ
♪ 〆 ┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
.／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼
俺のビートで踊れ！！
レニはもっとしなやか。
>730
ローゼズのメインヴォーカリストはレニなんだから
マイクスタンドも描き足しておいてね。
ローゼズのメインヴォーカリストはレニなんだから
マイクスタンドも描き足しておいてね。
ハットもほしい
734 ：名盤さん：03/09/17 13:38 ID:H+EPWSxN
1stより２ndがよくて１stのよさがわかんなかったけど、
その後1stのよさがわかって2ndより１ｓｔがすきになったけど
また2ndがいいと改心した俺みたいなやついる?
その後1stのよさがわかって2ndより１ｓｔがすきになったけど
また2ndがいいと改心した俺みたいなやついる?
1stより２ndがよくて１stのよさがわかんなかったけど、
その後1stのよさがわかったがあいかわらず2ndのほうがすきだ。
その後1stのよさがわかったがあいかわらず2ndのほうがすきだ。
736 ：名盤さん：03/09/17 20:32 ID:kObzWkHB
737 ：名盤さん：03/09/17 21:45 ID:xni8PogP
738 ：ジューシー ◆XrDD6I0fkQ ：03/09/17 22:19 ID:lTFocSvv
ほんとはローゼズ大好きで（1ｓｔのみ）踊るための音楽のはずなのに
たまに聴くと泣けてくるくせに、
同世代の友達と音楽の話をするときにはネタにしちゃう僕は
もうあの頃に戻れないのかな？
たまに聴くと泣けてくるくせに、
同世代の友達と音楽の話をするときにはネタにしちゃう僕は
もうあの頃に戻れないのかな？
739 ：ジューシー ◆XrDD6I0fkQ ：03/09/17 22:39 ID:lTFocSvv
まあ、ハッピーとかカーペッツのほうが数倍笑えるけど
740 ：名盤さん：03/09/17 23:01 ID:pu5XExt4
ローゼスって良いよな。
なんでローゼス馬鹿にする人って、大抵は
イアンの歌が下手だからって理由なのかな？
なんでローゼス馬鹿にする人って、大抵は
イアンの歌が下手だからって理由なのかな？
741 ：名盤さん：03/09/17 23:17 ID:Ij+qZi7J
>>740
「セカンドが糞だから」って理由のほうが多いと思う。
「セカンドが糞だから」って理由のほうが多いと思う。
742 ：ジューシー ◆XrDD6I0fkQ ：03/09/17 23:23 ID:lTFocSvv
なんか、才能なさそうなのに（スミスの二人やspacemen3の二人やら
みたいな求心力がある人間がいないのに）たまたま傑作アルバムを
作っちゃって、きいてるおのおのの思い出ともダブっちゃうバンド
（まあ別にサマーオブラブとか行った事ないけどｗ）だから！
なんかロッキンオンっぽい？ごめんね！
みたいな求心力がある人間がいないのに）たまたま傑作アルバムを
作っちゃって、きいてるおのおのの思い出ともダブっちゃうバンド
（まあ別にサマーオブラブとか行った事ないけどｗ）だから！
なんかロッキンオンっぽい？ごめんね！
ＳＰ３はあんまり例えとして優れてないような。
たまたまじゃあんな音楽出来ない、と大量のギタポを
最近聴いてて思った。あんだけビックマウスるには
アリ的背水の陣と妥協無くやった結果に自信もってるからだなと感じた。
最近聴いてて思った。あんだけビックマウスるには
アリ的背水の陣と妥協無くやった結果に自信もってるからだなと感じた。
745 ：?�：03/09/18 11:39 ID:U/O9G74p
>>742
一応「たまたま」とはいえ「傑作」と認識してるわけね。
それいいだしちゃ、テレヴィジョンやスイサイドやジョイディヴィジョンなんかも
そういうことになるからダメじゃん。
ローゼズを貶めるヤツって総じて音楽の知識がないから説得力がないんだよな。
しかもロック以外のジャンルなんてまともに聴いてないだろうし話にならんわ。
一応「たまたま」とはいえ「傑作」と認識してるわけね。
それいいだしちゃ、テレヴィジョンやスイサイドやジョイディヴィジョンなんかも
そういうことになるからダメじゃん。
ローゼズを貶めるヤツって総じて音楽の知識がないから説得力がないんだよな。
しかもロック以外のジャンルなんてまともに聴いてないだろうし話にならんわ。
746 ：名盤さん：03/09/18 11:43 ID:69QUTD2w
>>741
最近、エレファントストーンが好きだな.
最近、エレファントストーンが好きだな.
748 ：ジューシー ◆XrDD6I0fkQ ：03/09/18 21:19 ID:JAFknLWb
>743
ああそうかもｗスペースマン3って久しぶりに言いたかっただけかも。
洋楽板見るようになって案外みんなスペースマン3聴いてたんだな－とおもって
ぼくも書きたくなったｗ
僕はソニックブームのどうしようもない感じが好きです（はっきりいって
彼の場合は過大評価だけど求心力はあるね）
＞744
”妥協無くやった”
のはよくわかるけどそーゆーことせしかないってかんじかな
＞745
ごめんなさいローゼズにロック以外感じるものがない、、
逆に（曖昧に）ロック以外としてみたらさいあくでしょ？
だから気を使って”踊るための音楽”とかいてみました。
＞それいいだしちゃ、テレヴィジョンやスイサイドやジョイディヴィジョンなんかも
＞そういうことになるからダメじゃん。
ジョイディヴィジョン以外はそれなりに好きだけど。
そうだよ？だめだよ？だめでだめなの？ぼくはだめで（そこも含めて）すきだよ。
ああそうかもｗスペースマン3って久しぶりに言いたかっただけかも。
洋楽板見るようになって案外みんなスペースマン3聴いてたんだな－とおもって
ぼくも書きたくなったｗ
僕はソニックブームのどうしようもない感じが好きです（はっきりいって
彼の場合は過大評価だけど求心力はあるね）
＞744
”妥協無くやった”
のはよくわかるけどそーゆーことせしかないってかんじかな
＞745
ごめんなさいローゼズにロック以外感じるものがない、、
逆に（曖昧に）ロック以外としてみたらさいあくでしょ？
だから気を使って”踊るための音楽”とかいてみました。
＞それいいだしちゃ、テレヴィジョンやスイサイドやジョイディヴィジョンなんかも
＞そういうことになるからダメじゃん。
ジョイディヴィジョン以外はそれなりに好きだけど。
そうだよ？だめだよ？だめでだめなの？ぼくはだめで（そこも含めて）すきだよ。
749 ：ジューシー ◆XrDD6I0fkQ ：03/09/18 21:20 ID:JAFknLWb
みんな僕のいってること分らないの？
750 ：名盤さん：03/09/18 21:58 ID:0BfbwTTf
セカンド最高。
751 ：名盤さん：03/09/19 01:29 ID:4Q2EDwXx
セカンド再考
セカンド仁志
は今年でｶｲｰｺ
は今年でｶｲｰｺ
解雇っつーかトレードだろ
ってﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
ってﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
754 ：名盤さん：03/09/20 15:01 ID:ugtS1xQk
セカンドいい！
755 ：名盤さん：03/09/20 15:26 ID:ekYtVp/F
僕は１ｓｔのが好き
756 ：名盤さん：03/09/20 15:28 ID:lqzktLSd
実は努力家バンド
757 ：塾長 ◆wnW/Y.I8qE ：03/09/20 15:55 ID:BHkk3jyc
たまたま は重要。
いくつもの偶然が重なると必然と認知される。
ところがもともと偶然だから解析できず神格化される。
ロックによくある話。だからバンドは面白い。
ファーストもセカンドも無い。
横ノリエテ公美声ヴォーカル
ギター小僧兼ポップセンス
グルーヴマスタードラム、ハモリもやっちゃう
ダンスグルーヴベース
タコ踊りダンスグルーヴ＋ポップソング のアイデア
80年代末期 の正にロックの末期症状 にあらわれた救世主
これらが偶然 ひとつのバンドに集約されて世に出た。
いくつもの偶然が重なると必然と認知される。
ところがもともと偶然だから解析できず神格化される。
ロックによくある話。だからバンドは面白い。
ファーストもセカンドも無い。
横ノリエテ公美声ヴォーカル
ギター小僧兼ポップセンス
グルーヴマスタードラム、ハモリもやっちゃう
ダンスグルーヴベース
タコ踊りダンスグルーヴ＋ポップソング のアイデア
80年代末期 の正にロックの末期症状 にあらわれた救世主
これらが偶然 ひとつのバンドに集約されて世に出た。
758 ：ジューシー ◆XrDD6I0fkQ ：03/09/20 16:05 ID:MwqP848I
僕昔からローゼズにまったくファンクって
感じないんだけど。（ほとんど1ｓｔしか聴かないからかも？）
みんなかんじてるの？
ポップスとしてのよさしかかんじない。
＞たまたま は重要。
＞いくつもの偶然が重なると必然と認知される。
＞ところがもともと偶然だから解析できず神格化される。
＞ロックによくある話。だからバンドは面白い。
かなり同意。僕が上で”才能”は感じないと書いたのはそーゆーこと。
ミラクルはすごく感じる（良い意味でね）
感じないんだけど。（ほとんど1ｓｔしか聴かないからかも？）
みんなかんじてるの？
ポップスとしてのよさしかかんじない。
＞たまたま は重要。
＞いくつもの偶然が重なると必然と認知される。
＞ところがもともと偶然だから解析できず神格化される。
＞ロックによくある話。だからバンドは面白い。
かなり同意。僕が上で”才能”は感じないと書いたのはそーゆーこと。
ミラクルはすごく感じる（良い意味でね）
759 ：マニ：03/09/20 16:16 ID:LtfYfZFo
ロ―ゼズの良さは確かに奇跡的な部分にあると思う。
リズム隊とメロディーが方向性全く違うのにうまいことかみ合ってるんだよな。あのメンバーじゃなきゃできん。特に１stは奇跡だと思う。
あとはレ二のドラム世界１うまい。ハットだけで何でもやっちゃう所がすげえ。
リズム隊とメロディーが方向性全く違うのにうまいことかみ合ってるんだよな。あのメンバーじゃなきゃできん。特に１stは奇跡だと思う。
あとはレ二のドラム世界１うまい。ハットだけで何でもやっちゃう所がすげえ。
760 ：レオナ：03/09/20 16:55 ID:lxFRiLwU
MADEOFSTONEとELEPHANTSTONEは本当に大好き。もし再結成してくれるなら
絶対FUJIROCKがいい。皆さんはどの曲が好きですか？
絶対FUJIROCKがいい。皆さんはどの曲が好きですか？
最近慰安茶が河島英五にみえてしかたない
762 ：名盤さん：03/09/21 23:28 ID:a5yseRl+
反転石ってレザレクションしたのか？
愛されたい 崇拝されたい
二死日本王者 心の一句
二死日本王者 心の一句
764 ：名盤さん：03/09/23 23:00 ID:2tD3a+W/
正直セカンドのBEGGING YOUくらいしか今聞いていいと思える曲がない。
1stはフリッパーズにしか聞こえないわ。
1stはフリッパーズにしか聞こえないわ。
釣りにしてもなあ。レベル低い。
というわけで、釣果一匹。
というわけで、釣果一匹。
766 ：名盤さん：03/09/23 23:43 ID:UI9BTGXf
1stはあの時代だから評価されたんだよね？
No
死者に鞭打つなんて大人げないよ
769 ：名盤さん：03/09/24 17:11 ID:PHBji2jd
今、図書館でストーンローゼスドキュメントっていう本を借りてきた。
ちょっと臭いと思ったら、監修が増井だった。
ちょっと臭いと思ったら、監修が増井だった。
770 ：名盤さん：03/09/24 17:19 ID:PHBji2jd
・ジョンは根が暗いんですか?
J「僕の場合は自分の内部を正常に保とうとするのでいつも精一杯なんだ」
I「僕の場合は自省という観念とは全く縁がないけどね。目の前にあれば
何にでもすぐ手を出すタイプだから」
・（笑）
I「それに比べてジョンは常に混乱してるんだ。だから助けてやってくれよ」
・（笑）そんなにお互いの性格がかけ離れてて大丈夫なんですか？
I「だって僕ジョンのこと大好きなんだもん」
J「だから人生って面白いんじゃないか。みなが同じような人間ばかり
じゃ、この世は本当に退屈になってしまうよ。」
J「僕の場合は自分の内部を正常に保とうとするのでいつも精一杯なんだ」
I「僕の場合は自省という観念とは全く縁がないけどね。目の前にあれば
何にでもすぐ手を出すタイプだから」
・（笑）
I「それに比べてジョンは常に混乱してるんだ。だから助けてやってくれよ」
・（笑）そんなにお互いの性格がかけ離れてて大丈夫なんですか？
I「だって僕ジョンのこと大好きなんだもん」
J「だから人生って面白いんじゃないか。みなが同じような人間ばかり
じゃ、この世は本当に退屈になってしまうよ。」
771 ：塾長 ◆wnW/Y.I8qE ：03/09/24 17:30 ID:we3n4C2e
J「僕の場合は自分の内部を正常に保とうとするのでいつも精一杯なんだ」
これ、凄い覚えてる。
これ、凄い覚えてる。
772 ：名盤さん：03/09/24 17:48 ID:PHBji2jd
・じゃ例えばローリングストーンズがワールドツアーのサポートをオファーして
きたらどうします？やっぱり断りますか?
I「断るね。ストーンズは大好きだし尊敬しているけど、それとこれとは
話が別だと思うんだ。」
J「それは敬意を表してるんじゃなくて、ただ卑屈になってるだけだものね。」
（実はこのインタビューの直前に彼らは実際にローリングストーンズからの
カナダツアーの前座の話を蹴っていたことが判明。インタビュー中にどうして
言わなかったのかと後日電話できくと、「別に珍しいことじゃないと思ったんだ」
とのことでした。）
・・・・破天荒だ。
きたらどうします？やっぱり断りますか?
I「断るね。ストーンズは大好きだし尊敬しているけど、それとこれとは
話が別だと思うんだ。」
J「それは敬意を表してるんじゃなくて、ただ卑屈になってるだけだものね。」
（実はこのインタビューの直前に彼らは実際にローリングストーンズからの
カナダツアーの前座の話を蹴っていたことが判明。インタビュー中にどうして
言わなかったのかと後日電話できくと、「別に珍しいことじゃないと思ったんだ」
とのことでした。）
・・・・破天荒だ。
773 ：名盤さん：03/09/25 20:44 ID:0ujXfh2x
age
774 ：名盤さん：03/09/26 13:01 ID:8OOtXGAe
今夜23時ジャストにメイドオブストーンを聴きます。
じゃあ俺はエレファントストーンを。
1stだけで散っていれば伝説になってたな
今だって充分伝説になってる気もするんだが。
1stは良盤だけど伝説とか言われるのはちょっと・・・
待ちに待ったセカンドを聞いたときの失望感は今でも覚えてる・・・
リアルタイムの人はやっぱそうなんだろうね。
781 ：名盤さん：03/09/26 23:01 ID:8OOtXGAe
メイドオブストーン沁みるなぁ。。。
782 ：名盤さん：03/09/26 23:08 ID:0FhTsBBo
今聴くとつまらないけど、洋楽聴き始めたばかりでﾒﾛコアとか
ばっかリ聴いてる時は、ﾛｰｾﾞｽﾞは衝撃的だった。ｱｲﾜﾅﾋﾞｰｱﾄﾞｱｰﾄﾞの
ｲﾝﾄﾛのあまりの美しさに涙を流した。ﾊﾞｲﾊﾞｲﾊﾞｯﾄﾞﾏﾝのﾌﾞﾚｲｸのところで
あっちの世界へ連れてかれた。ｼｰﾊﾞﾝｸﾞｽｻﾞﾄﾞﾗﾑでｳｷｳｷした。
ばっかリ聴いてる時は、ﾛｰｾﾞｽﾞは衝撃的だった。ｱｲﾜﾅﾋﾞｰｱﾄﾞｱｰﾄﾞの
ｲﾝﾄﾛのあまりの美しさに涙を流した。ﾊﾞｲﾊﾞｲﾊﾞｯﾄﾞﾏﾝのﾌﾞﾚｲｸのところで
あっちの世界へ連れてかれた。ｼｰﾊﾞﾝｸﾞｽｻﾞﾄﾞﾗﾑでｳｷｳｷした。
783 ：名盤さん：03/09/26 23:26 ID:+uEWeeIe
自転車で空き時間に遊んでて骨折して来日公演延期
脱退（が発端で解散）
シー・ホーセズのつまらなさ
ヴォーカルを解雇したあげくあっさり解散
アーティストとしてはローゼズまでは好き。
脱退（が発端で解散）
シー・ホーセズのつまらなさ
ヴォーカルを解雇したあげくあっさり解散
アーティストとしてはローゼズまでは好き。
784 ：名盤さん：03/09/26 23:29 ID:0FhTsBBo
マウンテンバイクで遊んでてジョンが即死。
それによってﾏﾆが顔面神経痛。
アーティストとしてローゼスまでは俺も好き。
それによってﾏﾆが顔面神経痛。
アーティストとしてローゼスまでは俺も好き。
785 ：名盤さん：03/09/27 01:03 ID:K/ZLZFYB
即死て。
786 ：塾長 ◆wnW/Y.I8qE ：03/09/27 13:51 ID:JRKku4Wy
>>776
2ndの評価は永遠に割れるところでつね。
俺は完全肯定派。
>>783
確かにシーホーセズはつまらん。つまらんすぎる。
驚異的な期待をもって聴いたラヴイズザロー、
ジョンのリフから、B、D、Vがはいった瞬間、
あーーーーれ－－－－－
あの落胆は今でも忘れん。
ローゼズの奇跡がますます浮き上がってきた。
2ndの評価は永遠に割れるところでつね。
俺は完全肯定派。
>>783
確かにシーホーセズはつまらん。つまらんすぎる。
驚異的な期待をもって聴いたラヴイズザロー、
ジョンのリフから、B、D、Vがはいった瞬間、
あーーーーれ－－－－－
あの落胆は今でも忘れん。
ローゼズの奇跡がますます浮き上がってきた。
>ジョンのリフから、B、D、Vがはいった瞬間、
>あーーーーれ－－－－－
>あの落胆は今でも忘れん。
まさに「あーーーーれ－－－－－」だったな。
あれがトラウマになっていまだにジョン関連の音源を聴く時は期待よりも不安が先に来る。
>あーーーーれ－－－－－
>あの落胆は今でも忘れん。
まさに「あーーーーれ－－－－－」だったな。
あれがトラウマになっていまだにジョン関連の音源を聴く時は期待よりも不安が先に来る。
788 ：?�：03/09/27 19:53 ID:1amy3L0v
ブリテッシュギタリスト転落の歴史
ジミーペイジ（ZEP）
ミックジョーンズ（クラッシュ）
ジョンスクワイア（ローゼズ）
ほんとにこの三人って「な、なんで？」というくらいヒドい落ちようだった。
それ以前の姿が想像出来ないほどに。（でもジョンがこの中でも一番マシ）
といっても塾長が言うようにそれぞれツェッペリン、クラッシュ、ローゼズって
いかに奇跡の集合体だったんだなあ、と感動出来る。
そう考えるとロバートプラント、ジョーストラマー、イアンブラウンって中途半端
だな。別にコキおろすほど酷くはないけど極めて地味。すっごいバンドのフロントマン
だった割には．．．。
ずっとファンがついてるとこは共通して凄いなあと感じるけど。（俺も三人とも好きだ）
ジミーペイジ（ZEP）
ミックジョーンズ（クラッシュ）
ジョンスクワイア（ローゼズ）
ほんとにこの三人って「な、なんで？」というくらいヒドい落ちようだった。
それ以前の姿が想像出来ないほどに。（でもジョンがこの中でも一番マシ）
といっても塾長が言うようにそれぞれツェッペリン、クラッシュ、ローゼズって
いかに奇跡の集合体だったんだなあ、と感動出来る。
そう考えるとロバートプラント、ジョーストラマー、イアンブラウンって中途半端
だな。別にコキおろすほど酷くはないけど極めて地味。すっごいバンドのフロントマン
だった割には．．．。
ずっとファンがついてるとこは共通して凄いなあと感じるけど。（俺も三人とも好きだ）
789 ：名盤さん：03/09/27 20:01 ID:SaV3R/Ny
自分もセカンド肯定派。
790 ：パンツオタ ：03/09/27 20:09 ID:S6t7ky5l
評価が落ちないで、案外オイシイポジショニングの3人
ジョンジー
ポールシムノン
マニ
ジョンジー
ポールシムノン
マニ
791 ：?�：03/09/27 20:12 ID:1amy3L0v
自分も二枚目肯定派です。当時トリップホップが流行る前から「ライドオン」を。
ケミカルやプロデジー出現前から「ドライヴィングサウス」「ベギングユー」
だもんな。しかも実際レコーディングしてたのって９２～９３だからそれ考えると
つくづく感覚が早過ぎたバンドだと感じる。それを音に出来ただけでもセカンドはOK。
で、
１st（傑作）
２nd（名作）
という事で納得してる。個人的見解あしからず。
ケミカルやプロデジー出現前から「ドライヴィングサウス」「ベギングユー」
だもんな。しかも実際レコーディングしてたのって９２～９３だからそれ考えると
つくづく感覚が早過ぎたバンドだと感じる。それを音に出来ただけでもセカンドはOK。
で、
１st（傑作）
２nd（名作）
という事で納得してる。個人的見解あしからず。
793 ：？：03/09/27 20:33 ID:1amy3L0v
>>793
は？勝手に決めるなアホ。
は？勝手に決めるなアホ。
795 ：名盤さん：03/09/27 20:37 ID:tSmN9MGU
反転さんが可哀相
796 ：?：03/09/27 20:40 ID:1amy3L0v
ゴメゴメ。そんなマジに取られるとは。
反転石久しぶりだったから、つい。悪気はないよ。
反転石久しぶりだったから、つい。悪気はないよ。
スミスの方が格は圧倒的に上
798 ：塾長 ◆wnW/Y.I8qE ：03/09/27 23:01 ID:C0T0b9bR
おや、おや、おや
スミス vs ローゼズ の予感。
私はスミスをとります。
スミス vs ローゼズ の予感。
私はスミスをとります。
スミスは闇。
ローゼズは光。
以上
ローゼズは光。
以上
そして反転石は神！！！！！！
800
800
いや、紙だろ。便所紙。
スミスはクソ80年代の唯一の光だぞ。
両方いいよ。
あのさ、2ndで思いきり音楽性が変わったじゃん。
ズバリ言えばZEPP風ハードロックになったよね。
ローゼズをずっとオシてたのがROで、ROが渋谷、増井とZEPPｦﾀなのを
考えると、入れ知恵したってことないかなー。
ズバリ言えばZEPP風ハードロックになったよね。
ローゼズをずっとオシてたのがROで、ROが渋谷、増井とZEPPｦﾀなのを
考えると、入れ知恵したってことないかなー。
>800
俺反転石で笑ったの初めてだわ。野球板も含めて。
俺反転石で笑ったの初めてだわ。野球板も含めて。
806 ：?：03/09/28 10:13 ID:eq+/7Zhb
>>804
それはない。
レニがもともとハードロック＆メタルマニアだったから、ジョンに聴かせたら
ハマったって本人が言ってた。
でもあの時期ZEPてどのバンドの記事にも出てきてたなあ。
レイジ、ニルヴァーナ、ケミカル、スマパン、プロディジー、ビースティボーイズ…。
まあ、ローゼズの解釈が一番モダンで暴力的で知的で好きだったけど。
今になってもローゼズのセカンドとビースティ以外はあほらしくてまともに聴けないし。
そういえばレニ脱退の時、ペイジプラントに加入か？って噂あったよね？笑った。
それはない。
レニがもともとハードロック＆メタルマニアだったから、ジョンに聴かせたら
ハマったって本人が言ってた。
でもあの時期ZEPてどのバンドの記事にも出てきてたなあ。
レイジ、ニルヴァーナ、ケミカル、スマパン、プロディジー、ビースティボーイズ…。
まあ、ローゼズの解釈が一番モダンで暴力的で知的で好きだったけど。
今になってもローゼズのセカンドとビースティ以外はあほらしくてまともに聴けないし。
そういえばレニ脱退の時、ペイジプラントに加入か？って噂あったよね？笑った。
807 ：名盤さん：03/09/29 00:16 ID:1EobmY7m
ここの皆さんに質問ですが、「Turns Into Stone」って買いでつか？
最近ベスト盤聴いてﾌｧｿになったもので。よかったら教えてくらさい。
最近ベスト盤聴いてﾌｧｿになったもので。よかったら教えてくらさい。
808 ：名盤さん：03/09/29 00:18 ID:8SsyIZd4
ある意味1stより魅力的だと思っている人は少なくないだろう
即レスありがとです。
中古屋に950円で売ってあったんで明日にでも買ってきます。
中古屋に950円で売ってあったんで明日にでも買ってきます。
810 ：名盤さん：03/09/29 04:11 ID:UESPXAOU
セカンドは無人島に持っていけるほどグレイトなＣＤです。
こんなカッコイーギターはありえません。
低音ギターはサイコーです。
１ｓｔはＦｏｏｌ’ｓＧｏｌｄが突出していーけど（日本版のみだけど）、他は今
聴くとフツー、てか地味（キライではないけど、なんかよくある感じ）。。
こんなカッコイーギターはありえません。
低音ギターはサイコーです。
１ｓｔはＦｏｏｌ’ｓＧｏｌｄが突出していーけど（日本版のみだけど）、他は今
聴くとフツー、てか地味（キライではないけど、なんかよくある感じ）。。
812 ：名盤さん：03/09/29 08:54 ID:Jjo8wVTG
スピッツとかパーフリ好きそうな香具師にはいいかもしれないが・・・
女の子向けだろ1stは。
女の子向けだろ1stは。
813 ：名盤さん：03/09/29 09:00 ID:y+z7U3v7
>>812
女向けとかそういう括りはどうだろう
女向けとかそういう括りはどうだろう
>>814
あ、当然ROSESの方がはるかに上ね。
あ、当然ROSESの方がはるかに上ね。
817 ：名盤さん：03/09/29 10:58 ID:zc57c6r5
ローゼズが女の子向きならニルヴァーナやレディオヘッドは園児向きってなちゃうよ。
だいたいフリッパーズやスピッツを引き合いに出すかねえ・・・。
スーパーカーでも聴いてろ、君は。w
だいたいフリッパーズやスピッツを引き合いに出すかねえ・・・。
スーパーカーでも聴いてろ、君は。w
ローゼズはハマると違いが明確に見えてくるけど、
一聴するとその程度の感想なんじゃないかな？
ケミカルやﾌﾞﾛﾃﾞｨｼﾞやらﾋﾞｯｸﾋﾞｰﾄ系はあの曲から
スタートしたものだと認識してます。
一聴するとその程度の感想なんじゃないかな？
ケミカルやﾌﾞﾛﾃﾞｨｼﾞやらﾋﾞｯｸﾋﾞｰﾄ系はあの曲から
スタートしたものだと認識してます。
819 ：塾長 ◆wnW/Y.I8qE ：03/09/29 12:26 ID:HumpNU8S
>>807
これを
ｾｶﾝﾄﾞとして出してたなら
ぞっとしますね。（いい意味でね）
買い。
なんどかｶｷｺされてると思うけど1stはオリジナルの収録曲のﾔｼの方がいい。
バランス、流れがいい。っつーか1stはこうなのだ。
これを
ｾｶﾝﾄﾞとして出してたなら
ぞっとしますね。（いい意味でね）
買い。
なんどかｶｷｺされてると思うけど1stはオリジナルの収録曲のﾔｼの方がいい。
バランス、流れがいい。っつーか1stはこうなのだ。
塾長って本当に目立ちたがりだね。
>1stはオリジナルの収録曲のﾔｼの方がいい。
バランス、流れがいい。っつーか1stはこうなのだ。
同意。Fool's Gold（いい曲だけど）が入ってるなんて違和感あり。
Rosesが特に女の子向きなんて思ったことないなぁ。
万人向きだと思う。
バランス、流れがいい。っつーか1stはこうなのだ。
同意。Fool's Gold（いい曲だけど）が入ってるなんて違和感あり。
Rosesが特に女の子向きなんて思ったことないなぁ。
万人向きだと思う。
1. I Wanna Be Adored
2. She Bangs The Drums
ココにElephant Stoneが入るのはｱﾘと思った。
3. Waterfall
4. Don't Stop
5. Bye Bye Badman
6. Elizabeth My Dear
7. (Song for My) Sugar Spun Sister
8. Made Of Stone
9. Shoot You Down
10. This Is the One
11. I Am The Resurrection
2. She Bangs The Drums
ココにElephant Stoneが入るのはｱﾘと思った。
3. Waterfall
4. Don't Stop
5. Bye Bye Badman
6. Elizabeth My Dear
7. (Song for My) Sugar Spun Sister
8. Made Of Stone
9. Shoot You Down
10. This Is the One
11. I Am The Resurrection
823 ：名盤さん：03/09/29 15:30 ID:BOxx7lRS
あー
俺はやっぱ１ｓｔはアナログ１２inchで欲しいから
中古屋で見つけるまでずっと
ベスト聴いときまつ。
ＣＤでは買う気にならん。たまにﾊﾞｲﾊﾞｲﾊﾞｯﾄﾞﾏﾝ聴きたくなるのが困る
俺はやっぱ１ｓｔはアナログ１２inchで欲しいから
中古屋で見つけるまでずっと
ベスト聴いときまつ。
ＣＤでは買う気にならん。たまにﾊﾞｲﾊﾞｲﾊﾞｯﾄﾞﾏﾝ聴きたくなるのが困る
824 ：名盤さん：03/09/29 16:26 ID:Xs+GPtpu
Garage Flowerってどうなの？
825 ：パンツオタ ：03/09/29 17:10 ID:pKOS0q71
ローゼスってのは天才の瞬発力というよりは努力の賜物なのさ。（てきと～
イアンが怠慢ぶっこいてた２ndがソングライティング面において欠落しているのも、
二人のソロが精彩を欠いてる反面、フルで労働しているマニがキャリア最高の電波を放出しているのも
それこそが理由・・。
１ｓｔのメロディーがある意味完璧な反面、刺激感にやや欠けているのも
長年に渡る練りこみと直観力のスポイルによる諸刃の剣の結果なのだ。
そういえばローゼスのカバーってあまり聴かないな。
何でだ？カバーが難しいわけでもあるまいて。
イアンが怠慢ぶっこいてた２ndがソングライティング面において欠落しているのも、
二人のソロが精彩を欠いてる反面、フルで労働しているマニがキャリア最高の電波を放出しているのも
それこそが理由・・。
１ｓｔのメロディーがある意味完璧な反面、刺激感にやや欠けているのも
長年に渡る練りこみと直観力のスポイルによる諸刃の剣の結果なのだ。
そういえばローゼスのカバーってあまり聴かないな。
何でだ？カバーが難しいわけでもあるまいて。
826 ：塾長 ◆wnW/Y.I8qE ：03/09/29 17:44 ID:HumpNU8S
>そういえばローゼスのカバーってあまり聴かないな。
ローゼスに影響受けたって思われたくないんじゃない？
なんとなく。
ローゼスに影響受けたって思われたくないんじゃない？
なんとなく。
828 ：？：03/09/29 18:35 ID:zc57c6r5
＞ローゼズのカバーって聴かないな
カバーするのは勝手だろうけどレニとの才能の差に泣くだけ。（ドラマーが）
カバーするのは勝手だろうけどレニとの才能の差に泣くだけ。（ドラマーが）
829 ：?：03/09/29 18:38 ID:zc57c6r5
関係ない補足
THE STONE ROSES are
レニ：リードヴォーカル＆ドラム
ジョン：ギター
マニ：ベース
イアン：バッキングボーカル＆徘徊、小躍り
クレッサ：ミキサー＆ダンス
THE STONE ROSES are
レニ：リードヴォーカル＆ドラム
ジョン：ギター
マニ：ベース
イアン：バッキングボーカル＆徘徊、小躍り
クレッサ：ミキサー＆ダンス
830 ：名盤さん：03/09/29 18:44 ID:Xs+GPtpu
>10
以後に出たやつに詳しくないのに
なんでオリジナルの方がとか比較できるん？
以後に出たやつに詳しくないのに
なんでオリジナルの方がとか比較できるん？
激しく遅レスﾜﾗﾀ。
物凄い遅レスなのにみみっちいツッコミでﾜﾛﾀ
834 ：名盤さん：03/09/30 00:07 ID:dO9bKwKb
レザレクションが女の子向きかああ？
男向けだの女向けだのそんなことで
既存の曲のクオリティーがあがったりさがったりするわけでもあるめぇ
既存の曲のクオリティーがあがったりさがったりするわけでもあるめぇ
朝霧JAMで見たTONY ALLENはレニを力強くした感じの凄まじいドラムだった！
使う技も結構似てた。マジで神
使う技も結構似てた。マジで神
837 ：名盤さん：03/09/30 01:55 ID:DyBwISmP
ローゼズは女向きというより女の子でも聴けるってことでしょ。
合コンでたまたまUK好きの女の子と意気投合し
カラオケでシーバングスドラムス＆エレファントストーン歌ったときは
楽しかったなあ。周りは引いてたけど。
合コンでたまたまUK好きの女の子と意気投合し
カラオケでシーバングスドラムス＆エレファントストーン歌ったときは
楽しかったなあ。周りは引いてたけど。
838 ：?：03/09/30 19:14 ID:fouS/UW2
前から思ってたんだけどこのスレにいる人達ってサウンドのことばっかりで歌詞とか結構ないがしろなんだな。
あの1STの辛辣きわまる歌詞が女の子向きか？
バッドマンの「お前をあざだらけにしてやりたい 血まみれになっておれの下へひざまづけ」
シュートユーダウンもむかつく奴を撃ち殺す歌だし。
ひくだろ普通。
ちなみに2NDは名盤だと思うけど歌詞がダメダメでがっかりした。
でもデイブレイクとストレイトトゥザメン（だっけ？）のイアン作の歌詞が
良かった。イアンって意外にも結構な文学少年だったらしいし。
あの1STの辛辣きわまる歌詞が女の子向きか？
バッドマンの「お前をあざだらけにしてやりたい 血まみれになっておれの下へひざまづけ」
シュートユーダウンもむかつく奴を撃ち殺す歌だし。
ひくだろ普通。
ちなみに2NDは名盤だと思うけど歌詞がダメダメでがっかりした。
でもデイブレイクとストレイトトゥザメン（だっけ？）のイアン作の歌詞が
良かった。イアンって意外にも結構な文学少年だったらしいし。
839 ：名盤さん：03/09/30 19:26 ID:XIq22btr
>>838
「天国へまっしぐら 綿雲の中でキッス
はるか下方は絵みたい それに麦畑
だけど どうしても落ちていく
妙にしぼんだ君の顔が 僕を上から見降ろしている
ゴロッと大きな隕石でも運ぶみたいに連れて帰って
僕の恋の夢を粉々にしてくれよ
陽が落ちてから 夜がまた朝になるまでの夢
空いている部屋はいっぱいあるよ
今すぐにでも 越しておいでよ
僕の中にはぽっかり穴があいてるみたい
僕の夢の中には 僕の夢の中には……」
こんなメロメロな歌が女の子向きじゃないとでも？
「天国へまっしぐら 綿雲の中でキッス
はるか下方は絵みたい それに麦畑
だけど どうしても落ちていく
妙にしぼんだ君の顔が 僕を上から見降ろしている
ゴロッと大きな隕石でも運ぶみたいに連れて帰って
僕の恋の夢を粉々にしてくれよ
陽が落ちてから 夜がまた朝になるまでの夢
空いている部屋はいっぱいあるよ
今すぐにでも 越しておいでよ
僕の中にはぽっかり穴があいてるみたい
僕の夢の中には 僕の夢の中には……」
こんなメロメロな歌が女の子向きじゃないとでも？
歌詞の要素に
辛辣（皮肉っぽい）：exメイドオブストーン
牧歌的（ほのぼの・ラブソン）：exゴーイングダウン
物語的（宗教色アリ）：exウォーターフォール・ラブスプレッズ
？：exソーヤング・アドアード
があって、それがまざって独特の雰囲気が産まれていると思う。
フールズゴールド（辛辣・物語的）
スタンディングヒア（牧歌的・物語的） みたいに。
個人的には
サリーシナモンやゴーイングダウンのようにほのぼのとしている歌詞が好きだ。
ジャクソンポラッ～クナンバ～ファ～イブ♪
辛辣（皮肉っぽい）：exメイドオブストーン
牧歌的（ほのぼの・ラブソン）：exゴーイングダウン
物語的（宗教色アリ）：exウォーターフォール・ラブスプレッズ
？：exソーヤング・アドアード
があって、それがまざって独特の雰囲気が産まれていると思う。
フールズゴールド（辛辣・物語的）
スタンディングヒア（牧歌的・物語的） みたいに。
個人的には
サリーシナモンやゴーイングダウンのようにほのぼのとしている歌詞が好きだ。
ジャクソンポラッ～クナンバ～ファ～イブ♪
841 ：４０代のストーンズオタ：03/09/30 23:47 ID:pPfBkLad
お前らも分かってると思うが
チャーリーワッツ＞＞＞＞＞レニ
異論はあるまい？
チャーリーワッツ＞＞＞＞＞レニ
異論はあるまい？
842 ：４０代のストーンズオタ：03/09/30 23:50 ID:pPfBkLad
チャーリーワッツこそ天才ドラマー
かなう者はいない
かなう者はいない
そう信じるのは自由だね。
844 ：４０代のストーンズオタ：03/10/01 00:19 ID:Ju9OsUL9
845 ：?：03/10/01 08:00 ID:EVq9QSz/
俺もかなりハードコアなローゼズバカだけどチャーリーだけは引き合いに
だしちゃダメ（W
そもそもあれにかなうドラマーっていないし。それはCANのヤキ・リーベツァイトでも。
でもまあ、レニはデヴュー作でいきなりあの境地。チャーリーは２～３０年かけて
成熟していった事を考えると‥‥。っていうか比べるの不毛だわな。
ただレニもチャーリーもジャズがかってるって事とジャストなスネア感キックの音が比較
されるんだろうな。単純にハイハットだけでいえばレニを超えるドラムは聴いた事ないけど。
『ダンダン、ダムダム、ダンダン、ダムダム』って軍隊の行進系の８ビートは二人とも
全く一緒だけどね（W ストーンズの「アンダーマイサム」とか一瞬、レニ？っていつも思うし。
あと二人ともライヴが意外にヘタ。すぐ走る。そこもまた大好き。
だしちゃダメ（W
そもそもあれにかなうドラマーっていないし。それはCANのヤキ・リーベツァイトでも。
でもまあ、レニはデヴュー作でいきなりあの境地。チャーリーは２～３０年かけて
成熟していった事を考えると‥‥。っていうか比べるの不毛だわな。
ただレニもチャーリーもジャズがかってるって事とジャストなスネア感キックの音が比較
されるんだろうな。単純にハイハットだけでいえばレニを超えるドラムは聴いた事ないけど。
『ダンダン、ダムダム、ダンダン、ダムダム』って軍隊の行進系の８ビートは二人とも
全く一緒だけどね（W ストーンズの「アンダーマイサム」とか一瞬、レニ？っていつも思うし。
あと二人ともライヴが意外にヘタ。すぐ走る。そこもまた大好き。
歌詞なんてただの飾りです
ジャグアーがカバーしてたよ。
意外にはまってた。
カーソン以降は何をしているんだろう。
まあ、待ってはいないけど。
意外にはまってた。
カーソン以降は何をしているんだろう。
まあ、待ってはいないけど。
848 ：40代のストーンズオタ：03/10/01 14:31 ID:AM9Hd1Wg
＞＞８４５
＞そもそもあれにかなうドラマーっていないし。それはCANのヤキ・リーベツァイトでも。
プ
レ二が史上最高のドラマーとでも言いたいのか？
フ～甘いね～ ローゼズオタは・・・
お前らチャーリーのドラミングをまともに聴いた事あるのか？
それからイアンは許せんな。
ストーンズの前座を断りやがって・・・・
その断った理由が
「俺たちはローリングストーンズなんかより重要なバンドなんだよ。
奴らこそが、俺たちのサポートバンドになればいいのさ。
まぁ、俺たちは彼らにそこまではさせないけどさｗ」
なーんて抜かしやがった・・・（怒
＞そもそもあれにかなうドラマーっていないし。それはCANのヤキ・リーベツァイトでも。
プ
レ二が史上最高のドラマーとでも言いたいのか？
フ～甘いね～ ローゼズオタは・・・
お前らチャーリーのドラミングをまともに聴いた事あるのか？
それからイアンは許せんな。
ストーンズの前座を断りやがって・・・・
その断った理由が
「俺たちはローリングストーンズなんかより重要なバンドなんだよ。
奴らこそが、俺たちのサポートバンドになればいいのさ。
まぁ、俺たちは彼らにそこまではさせないけどさｗ」
なーんて抜かしやがった・・・（怒
ﾛｰｾﾞｽ>>>>>>>ｽﾄｰﾝｽﾞ
どうでもいいが40代の ってとこが自虐的だな
誰かが死んで解散したわけではないので
ぜひ復活してもらいたい。
レニあたりむちゃして早死にしそうなキャラなんで
ぜひお願いしたい。
ぜひ復活してもらいたい。
レニあたりむちゃして早死にしそうなキャラなんで
ぜひお願いしたい。
853 ：?：03/10/01 19:44 ID:EVq9QSz/
>>848
あんた、４０代なのに。しっかり読め、大人なんだし。
俺はチャーリーこそが史上最強っていってんだよ、まったく。
あとローゼズがストーンズの前座断ったのってネタだよ。マジで信じてんの？
ロキノン読み過ぎ。
マネージャーのギャレスが売名目的で流したウワサです。いわゆる自作自演。
ミックジャガーは実際ローゼズの事は意識してたらしいが。
あんた、４０代なのに。しっかり読め、大人なんだし。
俺はチャーリーこそが史上最強っていってんだよ、まったく。
あとローゼズがストーンズの前座断ったのってネタだよ。マジで信じてんの？
ロキノン読み過ぎ。
マネージャーのギャレスが売名目的で流したウワサです。いわゆる自作自演。
ミックジャガーは実際ローゼズの事は意識してたらしいが。
854 ：名盤さん：03/10/01 19:46 ID:st04KANg
つうか純粋なテクで言えば誰がどう聴いても
レニ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞チャーリー
だろ。そりゃチャーリーのほうが年季は長いけどね。
レニ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞チャーリー
だろ。そりゃチャーリーのほうが年季は長いけどね。
855 ：名盤さん：03/10/01 19:50 ID:F4stXpmM
856 ：名盤さん：03/10/01 19:55 ID:F4stXpmM
・じゃ例えばローリングストーンズがワールドツアーのサポートをオファーして
きたらどうします？やっぱり断りますか?
I「断るね。ストーンズは大好きだし尊敬しているけど、それとこれとは
話が別だと思うんだ。」
J「それは敬意を表してるんじゃなくて、ただ卑屈になってるだけだものね。」
（実はこのインタビューの直前に彼らは実際にローリングストーンズからの
カナダツアーの前座の話を蹴っていたことが判明。インタビュー中にどうして
言わなかったのかと後日電話できくと、「別に珍しいことじゃないと思ったんだ」
とのことでした。）
俺の本だとメンバーに電話したらメンバー本人達が前座断ったことを
ほのめかしてるんだけど。てか嘘だとしたらローゼスのメンバー本人達がそんな売名行為をするとは
思えん。この話も全てロキノンのでっち上げなのかい？
きたらどうします？やっぱり断りますか?
I「断るね。ストーンズは大好きだし尊敬しているけど、それとこれとは
話が別だと思うんだ。」
J「それは敬意を表してるんじゃなくて、ただ卑屈になってるだけだものね。」
（実はこのインタビューの直前に彼らは実際にローリングストーンズからの
カナダツアーの前座の話を蹴っていたことが判明。インタビュー中にどうして
言わなかったのかと後日電話できくと、「別に珍しいことじゃないと思ったんだ」
とのことでした。）
俺の本だとメンバーに電話したらメンバー本人達が前座断ったことを
ほのめかしてるんだけど。てか嘘だとしたらローゼスのメンバー本人達がそんな売名行為をするとは
思えん。この話も全てロキノンのでっち上げなのかい？
ストーンズの前座断るくらいならAPEのＴｼｬﾂとﾌｼﾞﾛｯｸ断れ、ヘタレ慰安茶が。
ちなみに○のボンビーにも当てはまる
ちなみに○のボンビーにも当てはまる
858 ：名盤さん：03/10/01 20:00 ID:s+u6dpPl
ian tea。英国気取りですね
859 ：名盤さん：03/10/01 20:04 ID:F4stXpmM
>>？
お前前座蹴ったのは嘘だとかロキノン読みすぎだとかの
捨て台詞だけ残して消えないでくれよ。
ソースを示してくれ。
お前前座蹴ったのは嘘だとかロキノン読みすぎだとかの
捨て台詞だけ残して消えないでくれよ。
ソースを示してくれ。
860 ：?：03/10/01 20:09 ID:EVq9QSz/
>>854
いやいや、レニもチャーリーもテク自体はない部類のドラマーなんだよ。
二人ともセンスがズバ抜けてるだけで。（だいたい真剣に練習してるチャーリーやレニを
想像しただけで寒い。天然であのビートが出せるのがまたカッコいい、てかロック）
テクだけでいえばソフトマシーン、ポリス、クリムゾン、ZEP等のドラムの
足下にもおよんでない。もっというならメタル系ならスゴ腕はごろごろいるし。
でもそういうこれみよがしの自己顕示的なプレイを否定するところからローゼズ
は始まってる訳で。
思うに練習すれば上記のバンドのドラムはある程度習得可能だけどローゼズ、ストーンズ
に関しては完コピしてもあのノリはでない。そこがチャーリー、レニの価値。
で、チャーリーに関しては誰よりも（レニよりも）さらに最小限で無駄のないプレイであの
グルーヴをモノに出来る点で最強と言ったまでです。
っていうかテク論ってそもそも不毛だけどな。
ジョンだって決してうまくはないし。ただジミヘンをサンプラーと絡ませても
「ベギングユー」が作れるかというとそうでもないってのがジョンの凄かった所。
いやいや、レニもチャーリーもテク自体はない部類のドラマーなんだよ。
二人ともセンスがズバ抜けてるだけで。（だいたい真剣に練習してるチャーリーやレニを
想像しただけで寒い。天然であのビートが出せるのがまたカッコいい、てかロック）
テクだけでいえばソフトマシーン、ポリス、クリムゾン、ZEP等のドラムの
足下にもおよんでない。もっというならメタル系ならスゴ腕はごろごろいるし。
でもそういうこれみよがしの自己顕示的なプレイを否定するところからローゼズ
は始まってる訳で。
思うに練習すれば上記のバンドのドラムはある程度習得可能だけどローゼズ、ストーンズ
に関しては完コピしてもあのノリはでない。そこがチャーリー、レニの価値。
で、チャーリーに関しては誰よりも（レニよりも）さらに最小限で無駄のないプレイであの
グルーヴをモノに出来る点で最強と言ったまでです。
っていうかテク論ってそもそも不毛だけどな。
ジョンだって決してうまくはないし。ただジミヘンをサンプラーと絡ませても
「ベギングユー」が作れるかというとそうでもないってのがジョンの凄かった所。
861 ：名盤さん：03/10/01 20:14 ID:F4stXpmM
>>860
無視かよ。虫に無視されるとは思いもしなかったな。
無視かよ。虫に無視されるとは思いもしなかったな。
862 ：?：03/10/01 20:19 ID:EVq9QSz/
ストーンズの前座の件はローゼズ本「ディズイズザワン」にソースが。
「ドキュメント」でも増井が「あれは実はマユツバものの話らしい」て
書いてるじゃんか。
ていうかそんなに知られてなかったのかこの件は‥‥。
あとTVに出た時いきなり電源が落ちてイアンが「このド素人がっ！」と
クダまいてたのもアレも自作自演。ギャレスの仕業。
全部「ディスイズワン」あるいはイギリス版のローゼズ本に載ってる。
>>856
売名行為って言っても悪どい意味じゃなくて健全な上昇志向から生まれた
ものだよ、ローゼズの場合。ピストルズと同じ。
とにかくギャレスはピストルズみたくローゼズを売り出したかったらしい。
で、イアンもそこら辺は策士だから難無くこなせたってのが真相。
夢を壊したようで申し訳ないが。
「ドキュメント」でも増井が「あれは実はマユツバものの話らしい」て
書いてるじゃんか。
ていうかそんなに知られてなかったのかこの件は‥‥。
あとTVに出た時いきなり電源が落ちてイアンが「このド素人がっ！」と
クダまいてたのもアレも自作自演。ギャレスの仕業。
全部「ディスイズワン」あるいはイギリス版のローゼズ本に載ってる。
>>856
売名行為って言っても悪どい意味じゃなくて健全な上昇志向から生まれた
ものだよ、ローゼズの場合。ピストルズと同じ。
とにかくギャレスはピストルズみたくローゼズを売り出したかったらしい。
で、イアンもそこら辺は策士だから難無くこなせたってのが真相。
夢を壊したようで申し訳ないが。
863 ：名盤さん：03/10/01 20:19 ID:F4stXpmM
はよー答えろっちゅうねん。どこにマネージャーの自作自演とかがかかれてんだよ？
それともお前がローゼスの関係者なのか？ｗ
それともお前がローゼスの関係者なのか？ｗ
864 ：名盤さん：03/10/01 20:21 ID:F4stXpmM
865 ：?：03/10/01 20:25 ID:EVq9QSz/
＞ID:F4stXpmM >>855-856,>>859,>>861
そんなにアツくなんな。俺は悪気は全くないんだよ。もうちょっと自分で調べてくれ。
そういう策略や情報戦略も含めてローゼズ好きだったんだよ。
ちょっとスレ汚したみたいでほかの住人、すまぬな。じゃ。
そんなにアツくなんな。俺は悪気は全くないんだよ。もうちょっと自分で調べてくれ。
そういう策略や情報戦略も含めてローゼズ好きだったんだよ。
ちょっとスレ汚したみたいでほかの住人、すまぬな。じゃ。
866 ：名盤さん：03/10/01 20:26 ID:F4stXpmM
867 ：?：03/10/01 20:37 ID:EVq9QSz/
>>866
気にすんな（w
そういうありもしないホラ話を世間に信じ込ませて革命を起こしたところに
あの４人の凄さがあったんだよ。
TVの生放送中に電源を自分らで落としてスタッフのせいにして「どうなっとんじゃ！
この素人がッ！」って。よく考えたらひどい話（w
で、当然翌日、世間はそのローゼズの破天荒な話題でもちきりだったそうな。
全部仕組まれた事なのに。
むしろこういう彼等独特の頭脳戦に俺なんかは「憧れる」ワケだが。
ローゼズ革命は偶然の産物なのではなかったのだし、そこがまた確信犯で
カッコよかった。
気にすんな（w
そういうありもしないホラ話を世間に信じ込ませて革命を起こしたところに
あの４人の凄さがあったんだよ。
TVの生放送中に電源を自分らで落としてスタッフのせいにして「どうなっとんじゃ！
この素人がッ！」って。よく考えたらひどい話（w
で、当然翌日、世間はそのローゼズの破天荒な話題でもちきりだったそうな。
全部仕組まれた事なのに。
むしろこういう彼等独特の頭脳戦に俺なんかは「憧れる」ワケだが。
ローゼズ革命は偶然の産物なのではなかったのだし、そこがまた確信犯で
カッコよかった。
868 ：塾長 ◆wnW/Y.I8qE ：03/10/01 20:57 ID:xyGNkCh0
>>844
厳しい質問ですね。
もちろん私の場合、リアルタイムに
ローゼズが来たから思い入れはレニ。
なんせ、ストーンズ、はじめに聞いたの
アンダーカバーだから(w
でも、ストーンズの謎に、
チャーリーワッツは中核である事は間違いない。
キースがチャーリーと合わせてると曲ができるといってるし。
個人的には、
アフターマス～メインストリート。
この辺のノリは、簡単には説明つかない。
キースのベースによるとこもあるけど（これも凄いと思う）
共通点は
白人が獲得したグルーヴ。でそれがバンドの性格を左右するほど重要。
（レニは白人か？(w）
ブルースをPOPにした奴らと
POPにダンスグルーヴ混ぜた奴ら。
あげい！！
厳しい質問ですね。
もちろん私の場合、リアルタイムに
ローゼズが来たから思い入れはレニ。
なんせ、ストーンズ、はじめに聞いたの
アンダーカバーだから(w
でも、ストーンズの謎に、
チャーリーワッツは中核である事は間違いない。
キースがチャーリーと合わせてると曲ができるといってるし。
個人的には、
アフターマス～メインストリート。
この辺のノリは、簡単には説明つかない。
キースのベースによるとこもあるけど（これも凄いと思う）
共通点は
白人が獲得したグルーヴ。でそれがバンドの性格を左右するほど重要。
（レニは白人か？(w）
ブルースをPOPにした奴らと
POPにダンスグルーヴ混ぜた奴ら。
あげい！！
869 ：名盤さん：03/10/01 21:06 ID:RUITmUh8
ローゼズの仕掛けが成功して、象徴に成れたのは偶然だと思う
読解力０のおっさんのせいで荒れ気味だな
871 ：40代のストーンズオタ：03/10/01 22:48 ID:XXlNpVQP
>>854
本気で言ってるのか？
>>860
言っとくがチャーリーはテクもあるしセンスもある。
だが、なぜか洋楽板の（あなたが選ぶ最高のドラマー）スレでは
チャーリーの名がほとんど出てこない・・・
レ二は頻繁に出てくるのに・・・
信じられんわ。
チャーリーは過小評価されているようだな
本気で言ってるのか？
>>860
言っとくがチャーリーはテクもあるしセンスもある。
だが、なぜか洋楽板の（あなたが選ぶ最高のドラマー）スレでは
チャーリーの名がほとんど出てこない・・・
レ二は頻繁に出てくるのに・・・
信じられんわ。
チャーリーは過小評価されているようだな
872 ：名盤さん：03/10/01 23:13 ID:F4stXpmM
おっさんｷﾀｰ（冷めた目で）
873 ：名盤さん：03/10/01 23:15 ID:YihoDaoM
テクなんてどうでもいいじゃん
874 ：塾長 ◆wnW/Y.I8qE ：03/10/01 23:15 ID:6Icr+LAU
>>871
チャーリーの場合、議論するまでも無いからじゃないかしら。
少なくとも私はそうです。
（議論するまでも無く凄い）
だって、ストーンズのドラムですから。
もちろん、レニもそうだけど、プレーヤーとしての生い立ちが違う。
80年代後期のギターバンドなんてノリとかって、非常に軽視されている。
ギターのプレイ（テクじゃなく音とかフレーズの使い方）
バンドの持つ世界観、ルックス、特にヴォーカルとギターが注目される。
ローゼズは時代から言って
本当のはじめは完全にギターバンドの位置付けだと思う。
その中で
違ってたのは、ノリ、グルーヴ、を生まれもってた。しかも、本物の。
それは、本当に本物のグルーヴだった。
その貢献度って凄いと思う。
その貢献度がレニの評価には、加算されてるんじゃないかな。
少なくとも私は、そういう点もレニ（つーかローゼズ）の凄さだと思う。
チャーリーの場合、議論するまでも無いからじゃないかしら。
少なくとも私はそうです。
（議論するまでも無く凄い）
だって、ストーンズのドラムですから。
もちろん、レニもそうだけど、プレーヤーとしての生い立ちが違う。
80年代後期のギターバンドなんてノリとかって、非常に軽視されている。
ギターのプレイ（テクじゃなく音とかフレーズの使い方）
バンドの持つ世界観、ルックス、特にヴォーカルとギターが注目される。
ローゼズは時代から言って
本当のはじめは完全にギターバンドの位置付けだと思う。
その中で
違ってたのは、ノリ、グルーヴ、を生まれもってた。しかも、本物の。
それは、本当に本物のグルーヴだった。
その貢献度って凄いと思う。
その貢献度がレニの評価には、加算されてるんじゃないかな。
少なくとも私は、そういう点もレニ（つーかローゼズ）の凄さだと思う。
875 ：ジューシー ◆XrDD6I0fkQ ：03/10/01 23:20 ID:SSXldDNE
>>874
へー、セカンド以降も聴いてみようかな。
へー、セカンド以降も聴いてみようかな。
塾長とか？てタバコ吸うの？
877 ：名盤さん：03/10/01 23:23 ID:YihoDaoM
なんで２ｎｄ以降が聴きたくなったのか分からん
ローゼズファンには喫煙者多し
ローゼスファンって本当にダサいつーか垢抜けてない奴多いよね。
880 ：名盤さん：03/10/01 23:31 ID:YihoDaoM
どこに逝ったらローゼズファンが見れるの？
881 ：塾長 ◆wnW/Y.I8qE ：03/10/01 23:32 ID:6Icr+LAU
40代にスルーされますた。ショック。
>>876タバコ嫌いでつ。
ｼｭﾎﾞｯ
., ∧＿∧
[]() （・ω・｀ ） ｌ二ヽ みなさんさようなら(w
□と ）￣⊃ ) )
⊂ （＿（＿つ ￣⊃ /￣￣￣ヽ
⊂_ .＿⊃ | （＼／） |
⊂＿＿⊃. | > < |
| （／＼）. |
ヽ＿＿＿/
>>876タバコ嫌いでつ。
ｼｭﾎﾞｯ
., ∧＿∧
[]() （・ω・｀ ） ｌ二ヽ みなさんさようなら(w
□と ）￣⊃ ) )
⊂ （＿（＿つ ￣⊃ /￣￣￣ヽ
⊂_ .＿⊃ | （＼／） |
⊂＿＿⊃. | > < |
| （／＼）. |
ヽ＿＿＿/
882 ：名盤さん：03/10/01 23:34 ID:F4stXpmM
883 ：塾長 ◆wnW/Y.I8qE ：03/10/01 23:43 ID:6Icr+LAU
884 ：４０代のストーンズオタ：03/10/01 23:44 ID:u8K8bLqT
キース＞＞＞＞＞レニ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞リンゴスター
これは間違いない罠
これは間違いない罠
885 ：塾長 ◆wnW/Y.I8qE ：03/10/01 23:44 ID:6Icr+LAU
>>882ですた。
886 ：塾長 ◆wnW/Y.I8qE ：03/10/01 23:46 ID:6Icr+LAU
>>884
キース･ムーン？
キース･ムーン？
887 ：名盤さん：03/10/01 23:47 ID:YihoDaoM
歌舞伎町で塾長を襲撃したいなあ
ローゼズ聴くならコンプリート。まずSo youngで笑う事からはじまる。
1枚目みたいにいきなりアワナビアドア～♪とか言われても困る
1枚目みたいにいきなりアワナビアドア～♪とか言われても困る
889 ：ジューシー ◆XrDD6I0fkQ ：03/10/01 23:47 ID:SSXldDNE
>>877
１ｓｔに黒さは感じないから。
１ｓｔに黒さは感じないから。
890 ：４０代のストーンズオタ ：03/10/01 23:50 ID:u8K8bLqT
グワッ・・間違えた・・
チャーリー＞＞＞＞＞レニ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞リンゴスター
チャーリー＞＞＞＞＞レニ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞リンゴスター
891 ：名盤さん：03/10/01 23:50 ID:YihoDaoM
892 ：塾長 ◆wnW/Y.I8qE ：03/10/01 23:51 ID:6Icr+LAU
893 ：名盤さん：03/10/01 23:51 ID:YihoDaoM
チャーリーワッつから話逸らすんじゃないのか
894 ：ジューシー ◆XrDD6I0fkQ ：03/10/01 23:52 ID:SSXldDNE
>>891
あ、１ｓｔの話なんだ？、、じゃあやめとこう。
あ、１ｓｔの話なんだ？、、じゃあやめとこう。
895 ：塾長 ◆wnW/Y.I8qE ：03/10/01 23:52 ID:6Icr+LAU
>>890
浜？
浜？
896 ：名盤さん：03/10/01 23:53 ID:YihoDaoM
江田島はなるほどって言ってるから２ndの事かもね
897 ：４０代のストーンズオタ：03/10/01 23:55 ID:u8K8bLqT
898 ：塾長 ◆wnW/Y.I8qE ：03/10/01 23:55 ID:6Icr+LAU
899 ：塾長 ◆wnW/Y.I8qE ：03/10/01 23:57 ID:6Icr+LAU
>>896
。。。。。。。。。。。。
。。。。。。。。。。。。
900 ：塾長 ◆wnW/Y.I8qE ：03/10/01 23:59 ID:6Icr+LAU
901 ：名盤さん：03/10/01 23:59 ID:YihoDaoM
豪快に誤爆してるね。さすが！！
902 ：名盤さん：03/10/02 00:05 ID:5hQXKkaa
チャーリ浜っていう芸人がいただよなねー
読解力のない40代はもうストーンズスレに帰れよ。頼むよ。
あなたが選ぶ最高のドラマースレで自分の崇拝するドラマーより
別のドラマーが上がるからといって逆恨みして
その別のドラマーが在籍してたバンドのスレになだれこんで
不等号まで使って暴れている４０代がいるスレはここですか？
別のドラマーが上がるからといって逆恨みして
その別のドラマーが在籍してたバンドのスレになだれこんで
不等号まで使って暴れている４０代がいるスレはここですか？
ストーンズが偉大なバンドなのは認めるが
チャーリーワッツは下手もいいとこだろｗ
チャーリーワッツは下手もいいとこだろｗ
あなたが選ぶ最高のドラマースレでチャーリーの名があまり出ないのは
ドラミングが糞すぎるからｗ
あんなの聴くに堪えないわ。
ドラミングが糞すぎるからｗ
あんなの聴くに堪えないわ。
つーか名前挙がらないで不満ならそのスレで自分で熱弁振るえばいいだろ
こんなところに八つ当たりしにくんな
いい年こいたおっさんのくせに
こんなところに八つ当たりしにくんな
いい年こいたおっさんのくせに
908 ：名盤さん：03/10/02 04:56 ID:GdL9NBNr
リンゴだって馬鹿にできんと思うが。
リンゴのドラムは良くも悪くもリンゴにしか叩けない