英語も分からないのに洋楽聴いてるの？

ほんとに日本人か？この売国奴め。

わからないけど、どれもちゃんと歌詞カードついてるよ。

て、ことで

ーーーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーーー

自分で削除依頼出しておくように

>>2　俺、マルチリンガルだけど、英詞の和訳、たいていヒドイよ。
　和訳と照らしてみて、明らかな誤訳、または強引な訳が多すぎる。
　英語は英語で理解するのが一番だし、それができなければ聞くな。

>>4
わかったよ。ごめん。
でも最近はプラッドみたいなテクノ（インスト）ばっか聴いてるからさ、
それなら許してくれるだろ？

て、ことで

ーーーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーーー

自分で削除依頼出しておくように

>>5　やらないか？

>>7
やりましょう

ここで人気No.1のＡＶ女優、及川奈央のオマ○コが見れました!!
うぉぉぉぉぉぉ！！！！素晴らしい！！！(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/oikawa_nao/

>>8

え‥やるの。

ちみたち‥

て、ことで

ーーーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーーー

自分で削除依頼出しておくように

帰国子女でつ。

でも、英語ってロック言語みたいなもんじゃん。
歌というよりも、音の一部として聴くのもいいんじゃない。

ていうか>>1みたいなこと言う奴って
邦楽は歌詞を頭の中で理解しながら聴いてるの？
俺は邦楽聴くときも歌詞なんて頭に入ってないよ
メロディーと全体の雰囲気で聴くな
それに最近の歌はなに言ってるか全然わかんない
歌詞カードみてやっとわかる

ﾋｯﾌﾟﾎｯﾌﾟ聞いてるようなDQNは絶対に歌詞を理解してないと思いまーす。

最近、スーパーカーの歌詞が日本語だってことに気付きました。

>>14
真理。禿同。
洋楽のよさは本能にあるから
すべて理解すれば良いってもんじゃない。
分からないのに共感し陶酔し骨頂を垣間見る、これ本能。

Safariが新しくなったよ

英語理解できないのに聞いてるの？
輸入盤？国内盤？
名盤を決める
この手のスレ立てる人って洋楽板に来て間もない人なのかな？

メロディーをくれ。いいメロディーを。

英語もわからずに聞く人多すぎ。ここの人はみんな日本版
買ってるの？

>>21
ねぇ、>>1からちゃんとレス読んでる？

読んでないが何か？

ひっぷほっぷを聴いていたらドキュン？
すげー意見。まじびつくりだわ。
バカじゃないの。

ヒプホプですって。
んまぁー。

HIPHOPは歌詞の意味知らずに聞いてる人いるのか・・・
おもしろーＷ

日本のヒプホプの歌詞って聞いてて恥ずかしくなるよな

>>26
歌詞を自分で訳してますが・・・
>>14と同意見

邦楽なんて最近全然聞いてないや

ふりだした雨はやむんだね。

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　　　　 厂　./ 　', / .{　ﾚ'　ﾚ''´　l,ノ ﾉ（ .(,／ /／,　/ / ム.'　ヒ´／　(__〕 'ｰ ､
　　 　 /　 .ノ　　 '´　し ''^ー''''^ー ''´　｀'ｰ'''^ー'´-'" ゝ-''''^ー-''''´｀ｰ-ｰ'￣_) ）
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　　　　'￣''ｰ- ､__　　　　　　　　　　　 ＿__,,,,,，--───''''''''´￣￣￣
　　　　　　　　　　 ｀ - ､　 _,, -- '''´￣
　　　　　　　　　　 　 　 ｀´

>>1
君は流行に流されてなさい。

>>32
もしかして、必死ですか？

>>14
歌詞じゃなくてメロディーの全体の雰囲気？ﾌﾟｯ
クラシックでも聞いてれば？

>>33
う〜ん、反論になってないよ

邦楽がひどすぎるので、仕方なく洋楽聴いてる。

>35

同意

っていうか邦楽も速くて聞き取れない。とても日本語しゃべってるようには思えない

英語って何？っていうくらいの↓

歌詞なんて思ったよりもたいした意味は込められてないんだよ
ボーカルも日本語であれ広東語であれ英語であれ一つの楽器だあるんだよ

歌詞がどうでもいいのか・・・
普通歌詞も意味あるよ

　　　ま　ず　楽　曲　あ　り　き



つーか、インスト聴いてても売国奴なのかYO!>>1

たいした意味はこめられてないと言ったのだ
全てを否定したわけじゃない

だいたいほとんどの人がどんな曲であれ歌詞の真意を探れてないと思うんだが
翻訳家のいうことを鵜呑みにして納得する僕たち

>>1
君は邦楽大好きなのかい？

スペイン語分からないけどラテン音楽を聴いているオイラはセーフ？

＿＿＿　　　
´∀｀;::::＼ 呼んだ？
　　/::::::::::|
　/:::::::|::::::|
／::::::::|::::::|

英語わかんねぇのにアメリカ映画を字幕で見るんじゃねぇって言ってるもんだこのスレは

な、何！？今日のインポかっこいいよ？

わからないからこそ面白い、
理解できないからこそ興味がわく、
そんなもんじゃ。

>>48
地味に同意。

ってか糞スレたてな〜いの

>>47
お、そうかい？
滅多にいわれない言葉だ

>1
「青年日本の歌」いいよな

>>48
同意。
HipHopなんかは歌詞の内容見るとDQN発言の連発で激しく萎えることがある。
でも、人種差別や白人上流主義（？）について歌っているものもあるから馬鹿に出来ないんだな。>>15

お前ら、k-popは聴かないの？

>>31
ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!
それ最高。面白すぎ。

ねー、どうしてk-pop聴かないの？韓国語わかんないからとか言わないでよ。

　∧＿∧
＜｀∀´＞　　＜ニダー

>>55
差○してるからじゃねえか？

>>57
そんな理由で聴かないの？やっぱりファッションで洋楽聴いてる奴もいるんじゃないの？

>>58
まあ、動機はファッションでも、
結果として洋楽にパッション持つきっかけになればいいんじゃねえ？

やっぱりさあ、
k-pop聴くのがダサい→聴かない。
洋楽聴くのカッコイイ→聴く。
って感じでファッション感覚で洋楽聴いてる奴もいるんでしょ？。
単に海外の音楽に興味があるんなら、k-pop聴いてる奴がいてもいいはずじゃん。

いま>>59がうまいこと言った

k-popは聴かないけど台湾の友達に貰ったYanZiはまぁまぁ好き
でも一般に普及してないからなかなか手を出しにくいでしょ、アジアンは。
俺も貰わなかったら聴かなかったし

>>60
まあ誰もk-popとやらの文句言ってないんだし落ち着けよ。
そんなの言ったら欧米のロック好きなヤシでも
欧米のチャートに乗ってるようなのは聴かないヤシもいるだろ。

>>60
聴いてやるからお勧め言ってみろ

今すぐだ

>>59
へー、それじゃファッションで聴いてる奴がいるのを否定しないわけだ。

>>65
そりゃそんなの沢山いるでしょ。
チャートを追いかけてる人だって普通にいるんだし。

逆にファッションで聞いてないヤツはキモ（ｒｙ

>>65
うん。
でも聴く動機が全部ファッションのヤシの方が珍しいと思うよ。
同時に、聴く動機の何パーセントかはファッションのヤシもいると思う。
お前だってk-popとやらを聴かないヤシのことをダサいと思ってるんじゃ？

>>62
手が出しにくいか．．．まあそれもあるかもね。
>>63
だからなに？

インスト好きでよかった。
洋楽ファンが絶対言われる>>1を回避できるんだもの。

小泉総理がいうには、、、
洋楽好きな人は音楽が好き。
邦楽好きな人は言葉が好き。（最近は歌手が好きな人が増えてるかな）
偏るのは当然として、偏り過ぎなきゃいいんじゃないの。
僕はエルビスもエックスも聴きますよ、とのことです。

>>64
お勧めなんてないよ、だってk-pop聴いてないもん。
>>68
そんなこと思ってないよ。

>>69
じゃあ、お前が一番いいと思うk-popとやらを
教えて？聴いてからじゃないと判断できないし。
今まで聴かなかった理由は、単に食指がいかなかっただけ。

>>64はみんなとは違うんだぜーと自慢したかったんだけどホントは何も知らないしったかでした

>>72
聴いてないのかよ。
じゃあ、なんでお前は聴かないの？
洋楽に興味ないの？

>>74　自虐的だな

>>74
知ったかなんかしてないよー。

おいらは台湾のwhite rabbit recordsのバンドとか
結構いいと思う

間違えたんこぶ

>>1の理論でいくと

人生の目的もないのに生きてるの？

ｼﾈ！って事になるの？

white wabbit recordsだ。
これとか。

ttp://www.rockacola.com/music/song.asp?song_no=14897

まあ、私が言いたかったのは、「歌詞なんて気にしない」とか言うんだったら
なぜk-popとかは聴かないの？ってこと。
用事あるからこのへんで失礼します。

パンチョ帝国とインポリーナがココにいるとは・・・・

1>>は無視して、みんなで洋楽聴くようになったきっかけでも話し合おうぜ！

>>1

は洋楽が日本に入ってきたころの価値観だな。
戦争体験者かな？
みなさんお年寄りは大切に。

>>84
ハイスタ聴いて、いいなと思ってグリーンデイ
はい！

歌詞(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!
にしたって流通してる国外音楽の大半は英語圏で
日本は英語圏よりの国家だからですよ
アラブの音楽で一千万枚売り上げても
欧米では無名なアーティストなんてゴロゴロいますですよ

ｋポップは発音がダサいから聞かない

ｋポップはクオリティーも微妙だから聞かない

ｋポップは聞きたいなっていう魅力がないから聞かない

>>87
なんだかんだ言って日本人が洋楽あまり聴かないのは
情報が少ないからだな。
その証拠に、洋楽のアーティストでもテレビや雑誌に乗ってる（情報として
流通してる）ヤシは日本のチャートにも食い込んでくる。

>>84
映画音楽全集ってのに入ってたドアーズのジ・エンド（当時小6）
はい！

ボアなんかが売れてるＫポップなんだからたいしたことなさそうだ

友達に薦められたレッチリです。
はい！

まぁでも非英語圏もけっこう面白いですよ
グレイと競演してるメイデイってバンドの人生海海ってアルバムの一曲目なんて
ＵＳインディーギターポップみたいで爽やかな良曲

英語圏以外のアーティストも興味があるけど、
今は邦楽洋楽ジャズクラシックで限界。
金がないし。

>>1
吹いた。このスレタイまんま彼女に言われた。
文法組めなくて悪かったな。

そんな俺の心の支えはショーシャンクの空にでレッドが言っていたあのセリフ

>>98
「ピッコロさんを、いじめるなあーーーっ！！」

アブリルなんかが売れてる洋楽なんだからたいしたことなさそうだ

>>100
たのむからもうちょっと頑張ってくれ

>>101
なにを頑張るんだよ？。

英語勉強しろウンコ！
ま、歌詞は文法とか完璧じゃない事もあるし。
体で感じろ！
feel it own way
キムチはつたわる
ヨ・ラ・テンゴ！

英語分かったフリして聴いてる。それでいいと思う。

それでインポ帝国？

>>43
好きだよ

>>46
じゃあ見なけりゃいいんじゃね？（藁

とにかく、英語も分からずに洋楽聞く奴はDQNって結論が出たな（笑
ここには俺に劣る知能（道徳的にも、理論的にも）を持ってる奴しかいないのか…
なんか馬鹿らしくなってきたよ

分からないで聞いてるからこそ
別の世界に連れてってくれるのだ。適当に解釈してしまえばいいんだ。

ミュージシャンが適当に書いた詩を深読みしてマジに、ムキになってる
１こそ〜だな。

英語が分からなくても外国に旅行するのは楽しいだろ？
英語が分からなくても外国の料理の中には美味いものもあるだろ？
英語が分からなくてもカフカの小説は面白いだろ？
英語が分からなくてもチャールズマンソンは怖いだろ？
英語が分からなくても外人とのセックスは気持ちいいだろ？
英語が・・・えとせとら

1は歌詞を大切にするGIZA信者なのですよ。
この部分の歌詞に共感するよね、とか言ってるのでしょう。

>107
でもさ〜和訳を深読みしてるしてるヤシも多くね？

じゃあ此処の奴等は皆、歌詞などよりもメロディなどの方を重視してるのですね
ずっと思ってたんだけど日本人て大抵メロディ重視ですよね
声がいいとか歌詞がいいとかいってたりするけどなんだかんだ言ってメロディがよけりゃなんでもいいような感じ
だから歌詞とか別に何の意味もなくてもいいと思われる

>>111
メロディーだけじゃない。リズム重視の奴もいるぞ

>1
絶対音感ないやつが音楽聴くのは問題ないの？

メロディ派→パンク
リズム派→ＨＩＰＨＯＰ
歌詞派→ロック
んなもんか？

そこで使うなら相対音感だろ

>>114
パンクとロック逆でねえか？
リズム派はヒップホップもそうだけどブラック系だろ。

ツェッペリン聴く人はリズム派、メロ派どっちなの〜？

ていうかそんなの分ける自体ナンセンス

>>111
レッチリは？ラモーンズは？QOTSAは？
ヨコノリとタテノリの
違いは？
ちゃんと分かってる？ｗ

音楽って音を楽しむんであるから
それが詞であったりメロディーであったり
リズムであったり…
本人が楽しんで聞く事が出来れば
作った人もうれしいし、聞く人もうれしい
そういうもんなんじゃないのかな…

>114
相対音感だと「辞書引けば訳せる」的なニュアンスにならない？
だから絶対音感といったんだけど、
別に、「楽譜が読めない、書けない」でも、
「楽器できない」でも、
「歌下手」でも何でもよかった。

>>120
つまらん！お前の話はつまらん！

>115でした

キモオタ糞サヨク　⇒　UKロック、パンク(メロコアを除く)

マトモな人達　　　⇒　それ以外全部。

ﾋｬﾋｬﾋｬ

なんでもいいじゃん、楽しかったら









おいらは英語わかんないけどね。


でぃす　いず　りんご　(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

レベルな英語力（｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ!

>でぃす　いず　りんご　(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

>レベルな英語力（｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ!

・・・・低ッ・・

>>127
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ　ｵｲﾗ　ｱﾀﾏﾜﾙｽｷﾞ！！

>>128
ちびまるこちゃんの山田？

歌が聴きたい気分の時は邦楽を、
そうでないときは主に洋楽を聴く。

同じメロディーでもさ、歌詞次第で
その曲のイメージが全然変わってくるからね。
英語を理解していない（理解できない）のに、
洋画通ぶってるアホは氏ね。
でもさ、ほとんどの日本人は無理だよね。
思うに、英語の歌詞見なくてもほとんど分かるって人は
TOEIC８６０レベル、歌詞見れば完全に分かるって人は
７３０レベルだろ？　低学歴に洋楽だって？（激ﾜﾗ

歌詞解んなきゃ、楽しめない奴も哀れだし、
歌詞解んなきゃ、良さが解らん曲も糞だわな。

別にいいじゃん。歌詞わかんなくたって。

本気でレスしないこと。

＞1は
ところ構わずチョカイ出す
荒らしオタクなのだから。

音楽なんて知らないか、アニメか、モー蒸す
好きなやつだから。

>>132 133　なんか、低学歴の臭いがしない？（ｗ
音楽だけでももちろん楽しめるけど、歌詞が分かっていない、
つまり、相手の伝えたいことが全然分かってないで、
分かってるぶって楽しんでるのって、空しいね。
ある意味、騙されて踊らされてるみたい。（ｗ

英語わかりゃー歌詞が理解出来るってか
すげー勘違いっぷりだわな
歌詞の意味しりたきゃインタビューでも読んだほうがよっぽど理解出来るだろ

某有名グループのコンサートで

米歌手「お前らアホか〜！」
JAP客　「イイェ〜イっ！！」
米歌手「．．．（絶句）」

っていうのを思い出した。

一番始末が悪いのは、相手の伝えたいことが解ったつもりになることだな。

>>136　ハハハっ！！
　英語が分かっても、歌詞が理解できないって？
　じゃあ、その英語が分からない奴は、もっとダメじゃん。（ｗ
　墓穴ホリまくり。

>>138　それは洋楽にかぎらないだろ？

＞＞137

イギーの時
それあった。

でも英語わかんないって
のが前提だからいいと思った。

>>139
目くそ鼻くそだろ
お前の糞英語能力でいったいどこまで理解してるつもりかわかんねーけど
多分翻訳以下だろ

ボアダムズやルインズみたいに、独自言語で歌ってる奴等はどうなるの？

>>140
てかお前のこと言ってんだよ。気づけよ低脳

ひどいスレですね
歌詞なんてものはボーカルの存在意義だと思っています
詩ってものは読み手の想像力によって色々意味が変わるんだと思いますよ
歌詞もそうだと思う。
ボーカルが（大抵の歌詞はボーカルが書いてますね）、自分の思いをこめた歌詞で自分の思いを歌ってるんじゃないんですかね？
だから聞き手によって受け取り方が違ってもそれは全然悪いことじゃないし、むしろそれが本当の楽しみ方でしょう
音楽を聴くってことは想像することだと思うんですよ僕は
それをボーカルの価値観だけで僕らの想像力が左右されるっていうのは違うと思います。
ギターソロ聞いてる時に、「このギタリストは〜〜のこと考えて弾いているんだな」なんて思わないでしょ？
聞いた時の自分の正直な感情が一番大事だと思います

英検１級取得、TOEIC９４０。

もっとひどいのは、アーティストとかグループ名すら
理解していない奴ら。
Evanescenceとか分かってる？

え、まだ続ける気なんや

>>147
あの偽アマリンキンのファンなんか？

>>147
それに関しても、理解してるしてないは本当に意味がないと思います。
一番大事な音楽を聞いてればいいじゃないですか
バンド名なんてミュージシャンのきまぐれだと思いますよ

＞147
あの可愛い女だろ？

でもここで
あんなの語ってどうする？

グループ？
なんじゃそりゃ？

そんなのわかってどうする？

もっとひどいのは、HMVが何の略だか知らない奴。
もう、アホかと．．．

>>152
ﾜﾗﾀ。ネタに走ったか。なかなか面白いなお前（ｗ

>>150
禿同。
音楽のよさを追求すればするほど
興味は音自体（旋律とかノリも含めて）にむかい収束に向かいますね。
最近、バンド名はさすがにないですが
曲名は覚えなくなってきました。
カッコよさがそこにあることだけで良い訳ですね。
歌詞についても同様。
ちょっと攻撃的な言い方をすると
ボーカルは最高の楽器です。何を言ってるか理解しなくても
また、どう理解しようとも、こころを動かされる時は動かされますね。

皆さん、極めて感覚的なんですね。
唄い方が良ければ、どんな内容でもOKってことですよね？
理解できません。
自分は歌がうまいのに、歌詞が薄っぺらいと、
逆に幻滅します。

どんな内容でも　　　というわけではありません。
ある程度の理解は持つし興味も持ちます。

なぜ洋楽（英語）を聴くか？
ひとつは前述したとおり（音楽だから）歌詞に重きをおかないから（これも程度問題です）
ではある程度理解した場合でもなぜ洋楽（英語）を聴くか？

英語というのは表現する単語が日本語に比べて少ないです。
私＝Ｉ（アイ）
私＝わたし、わたくし、あたし、僕、俺、おいどん、それがし、うち、
といった具合です。
日本語は表現が繊細で豊かです。
しかし逆にこれは相手に対して想像する余裕を持たせない事になります。
言葉で表現しきれない分、英語の歌は歌い方にそれが担われていると感じます。
（こう感じるのは私が言葉豊かな言語をもつ日本人という人種だからです）
それは確かに感覚的なものです。感覚的に漠然としたもの（言葉）を
音にのせて表現することが｢ソツなく｣カッコよく逆にリアルに感じます。
私は邦楽も聴きますが僅かです。
日本語はどうも音楽的には
白々しくあからさますぎてて気負って表現してる様に感じるのです。

>>156
…あんた本気でそんなこと思ってんの？
…救いがたいアホだな・・・
自分が英語がわからないってだけのことなのに、
それを「英語というのは表現する単語が日本語に比べて少ないです」とは…
頭おかしいんちゃうんか？

>>156が頭おかしいかどうかは知らんが
＞英語というのは表現する単語が日本語に比べて少ないです
というのは事実だな

>>158
それが邦楽を敬遠する理由になるか？

>>158
なにが事実だ。
お前はそれを断言できるほど英語に精通してるのか。

>>159
俺はそうは思わないよ
>>160
いや、そうでもないけど常識だと思うぞ。本読んでるか？

>155
有名人。＠ＵＫさんベッカム板から移ってきたのか

>>161
どこの常識だそれは。
自分の思い込みを勝手に常識にするな。
本ぐらい読んどるわｳﾞｫｹ。

>>1の理論でいくと
車の仕組みが解らないのに乗ってる奴もだめだな

やりたいことが何か分からない奴は生きてちゃ駄目らしい

>>163
すまん、常識ではないな。
だが、誰もが言ってることだぞ。テレビでも本でもな。

１みたいな人もいれば「歌詞重視ってどうよ？」て
スレが立つ邦楽板だからな〜、、、どうよ？

ちなみに邦楽でも全英語の曲を歌ったりするアーティストも
多いこのご時世・・・そういう場合は好きでも聴かないの？
いや、１が聴くあたりの歌手はそういうのはしないんだろうな

>>166
だから誰もってのは誰なんだよ。
本に書いてあるとかテレビで言ってるとか、全部受け売りじゃねーか。
お前自身の考えはどこにあんだよ。
人の言ってること鵜呑みにしてﾄﾝﾃﾞﾓなこと信じ込んでんじゃねーよ。
ちっとは頭使え。

>>156
学校で習ったことを咀嚼もせずにそのまま吐き出しちゃーだめ。

>>168
俺自身に英語の知識はそうないから、受け売りと言われてもしょうがないな。
トンデモなことなら、誰も言わないと思うが。
ていうか受け売りって悪いことなのか？
人間の知識なんてほとんど受け売りだろ。
テレビで学んだことをお前は人に教えないのか？
わざわざ裏をとってから教えるのか？

>>164
どこをどう曲解したらそうなるんだ？
まぁ、音楽って言っても所詮エンターテイメントだからなんでもいいんだろうけど
深く研究、評論するなら英語は必須だね
つー事で英語の出来ない、はたまた何一つ楽器の出来ない
音楽評論家は一体何なんだろうか

>>170
ﾄﾝﾃﾞﾓなことなら、誰も言わない？
ｱﾌｫか。いくらでもあるだろうが。
占い、風水、心霊現象、マイナスイオン、ほかにもいくらでもある。
こういうことをお前は自分で考えもせず
頭から信じ込むのか？
俺が言ってんのは、鵜呑みにしないで自分の頭で考えろってことだ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>171
まあ、音楽評論家なんてのは、音楽を評論しているようで実際は
自分の文章による作品を作っているだけだから、
英語や楽器ができなくても自分の中の論理が成立してればいいんじゃない？

＞はたまた何一つ楽器の出来ない音楽評論家は一体何なんだろうか

そうなんですよ。
良い音楽とそうでない音楽とを区別することが得意ってことは、
「こういうものこそが良い音楽だ！」という明確なｳﾞｨｼﾞｮﾝはあるわけで、
ならばプロデューサー的な仕事ができそうなのだが。技術的なことはともかく。

最近の邦楽の殆どが歌詞に(特にサビ)英語を使っているのだが

>>172
占い、風水、心霊現象と
言葉の表現の多さ少なさを一緒にするのはおかしいだろ。
占いとかは、完全な妄想だ。
マイナスイオンってトンデモなことなのか？

そこまでいうなら、日本語と英語の言葉の表現に対する
お前なりの見解を述べてくれよ。

　フフフ・・・仮面ライダーシザースが178げっとですよ

　　　　　 　　　。　　　　 。　　　　　 ／'　　 .､
　　　　　　　 (（　　　　　 ）)　　　　/ /　　　 | i
　　　　　　　　ヾ_,‐＝‐ /i　　　　　| i|　　　 ﾉ, |
　　　　 　 　 ＜, -､_, -､_＞　　 　 | ;i|　　/,' /
　　　　　　　　 '!≧.-､≦ｦ　　　　　|　i〉 〈　/
　　　　　_,.へ._　ﾞi=＾ﾞ='ｲ’,　へ　　｜　iＹ' /
　　　＜ﾆ/ll￣'''"￣ﾞ'''''"￣i'^ﾆ＾＞ |;|: || :|
　　＜二ﾆll　 ,o､_i_,. o　 _,||ニ二＞|;| ‖:|
　 　　　/:: 〈-i､_ i_ ,.:; i--;;〉ヽ:;　::::y'》､ll丿
　　 （(/:::::: /!クﾞー‐く＿,;j 　 ヽ::ヽ '（○）
　　　/ヽ;::/　ﾞ!ミ:::;i:::;;;彡!　　　　ﾞー’

↑
ﾜﾗﾀ

別に英語云々にかまわず
例えばブラックミュージックを評論する場合
特に歴史認識が必要になってくるわけだ
そういうものを一切無視されるとﾊｧ？って思うっしょ

>>177
なんにもおかしかねーよ。
人の言ったことを鵜呑みにする態度が一緒だって言ってんだろうが。
マイナスイオンが体にいいっていう科学的な根拠はまったくない。
そもそも「マイナスイオン」とは何かってことすらはっきり決まってない。

英語の I に対する日本語の表現がたくさんあるからって
英語の表現力が乏しいなんてのは明らかに短絡的。
言語によって世界をどう見るかが違っているから、
世界のどの側面をこまかく言葉で分けるかの違い。
特に I なんて単語は、英語のような屈折語では
文法的に最も重要なもののひとつだから、
単純なものに収束していったってだけの話。
逆に英語では時制やものの単複に非常に敏感だから
その辺の表現は日本語より豊富になってる。
たとえば「たくさんの」を和英辞書で引けば
a dozen of // a host of // a mass of // a number of // a slew of // a string of // a volume of
// a whole lot [host] of // abounding // abundant // all kinds of // an array of // an endless number of
// any amount of // aplenty // bags // barrel of // considerable // cornucopia of // dirty〈俗〉 // fifty-eleven
// galore // generous // gobs of // heaps of // hefty // hella〈俗〉 // in large quantity [quantities]
// in quantity // in scores // loads of // lots of // many // much // multitudinous // no end of [to]
// oceans of // oodles of // plentiful // plenty // plump // powerful lot of // profusion of // quantity of
// scads of // scores of // sea of // ton // tons of
これだけの候補が出てくる。

>>158
「英語は日本語より表現の方法が少ない」って言ってるけど、
英語には日本語に無い表現もあるよ。
例えば、allowとpermitとacceptとadmitは日本語にするとどれも
「許可する」だけど、どれもニュアンスが違うよ。
確かに、敬語の表現は日本語の方が複雑かもしれないけど。

あと、181の言うとおり、数量の表しかたも英語の方がフクザツ。
中学生でも分かるように説明すると、同じ「１」でも、a=oneとthe=itとか。

>>181
マイナスイオン、そうなのか。
ご苦労さま。なるほど、英語の表現もそう少なくはないんだな。
>>182
んん〜、なんか話を聞いてると英語も面白そうだな。

とにかく、日本語に対して英語の表現が少ないという考えは改めるよ。
すまんかった。
だとして、なんでテレビではそんなこと言ってたんだろうか・・・

>>184
人の言葉には表の意味と裏の意味があると言うことをよく考えた方がいいよ。
ある一面を見ると確かに日本語の方が英語より表現豊かなのかも知れない。
でもそれは、「日本のことを表現する際において」という制限がつくかも。
そのテレビに出てた人は、もしかしたら半欧米主義の人かも
もしかしたら自分のことを賢いと思わせたいだけなのかも
もしかしたら現国の先生かもｗ

日本語の多くは英語から出来てたり
例えば「許可」なんて明治以降でしょ、出来たの
もちろん「英語」も「English」を日本語訳にしたものだし

ん、今思ったけどacceptって「許可する」だったのか
使う　とかそういう意味だと思ってた
Do you accept 〜？
とか。〜を許可しますか？って意味になるのかな

>>187
・・・どっからそんな意味が出てくるんだ

>>187
no resist!
accept!
all is conected!

>>188
Σ（ﾟдﾟlll）
Do you accept credit card?　だと
「クレジットカードは使えますか？」て訳になるからそうだと思ってた・・・

>>190
もしacceptが「使う」だとしたら、
その訳は「あなたはクレジットカードを使いますか？」になる。

>>190
youは店の人のことだろ。
カードを使うのはyouじゃなくてその文の話者。
2重に間違ってるぞ。

>>191
ｱ・・I know that much!!

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>>192
小学生向きHOMEPAL逝ってきます。

>>155
禿同
歌が良かったらたとえモー娘でも評価するというのですね
自分は歌詞もそうだけどアーティスト自身も含んで曲を評価するんで、感覚的な評価をする人の考えが浅い気がします

もし通うなら、ノバとアビバってどっちが良いと思う？

>>197
英語板行けよ

>>196
いや　だから僕がいいたいのはですね
そういう楽しみ方も全然いいと思うし、それは個人個人の楽しみ方だから
他人の聞き方にガタガタ抜かすんじゃねぇこのﾁﾝｶｽ　ってことですよ
他人の意見で聴き方変えたりしないでしょ？

それはいいんだけど、今までのレスを見てそういう解釈する>>155が俺にはよくわからない。
誰も歌い方がよければどんな内容でもOKとは言ってないと思うけど

>>196

歌が良かったらモー娘でも評価するだろ。
歌が良いなら。
歌が良いならアーティスト自身も含んで曲を評価してやれよん。
モー娘かいてるわけでもないけど。
表現力ってだけだったらそこらのアーティストより根性あるんじゃない。

いっとくけどモーワタではないので。

>>196
禿同
歌や詩、アーティスト自信が良かったらパンクでも評価するというのはですね
自分はアーティストもそうだけど音楽理論を含んで曲を評価するんで、感覚的な評価をする人の考えが浅い気がします

＞表現力ってだけだったらそこらのアーティストより根性あるんじゃない
表現力があるかどうかはしらんが根性はすごい。
あそこまでアイドルを演じきるってのは並大抵の根性じゃつとまんないよ。

俺は英語がカッコイイから聞いてる
日本のバンドのグループ名って普通に英語のやつばっかじゃん。
それに歌詞も最近のはほとんど英語だし。
日本語に比べて英語の方がカッコイイんだって絶対。

白人ってスタイルも抜群だし容姿もカッコイイしカワイイし憧れちゃうんだよね。
日本のアイドルとかってそれは日本人の中で比べたらイケてるかもしれないけど、
世界レベルでいったらチンカス程度でしょ。　
それにしてもavril可愛いなァ ｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ･････

>>201
感覚的に楽しませる技術やセンスってそんなに馬鹿にできないぞ。
もちろん、理論的・詩的な価値も大事だけど、
単純にリスナーを楽しませる技術や工夫って、
音楽の重要な評価軸だし、いちばん基本的な要素のひとつだろ。
感覚だけに頼って音楽聴くのも、決して理由がないわけじゃないし、
ジャンルを問わず、そういう聴き方を前提に作られてる音楽も多い。
そういう態度や作品を、全て浅はかだと決めつける奴のほうが
よっぽど俺には偏狭に見えるんだが。

>>203 >>204 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

>>201
どうゆう音楽理論を指してるのか分かりませんが
私には関係ないですね。
そのようなこと微塵も考えなくても（または知らなくても）
いい音楽には痺れますので。

めちゃくちゃ有りがちなスレだね

音楽理論だか知らないが、なんか合法でいいから入れて聴いたほうが早いだろが。

201って皮肉じゃないの？

>>208
かもしれない、とは思いますたが。

>>209
てかおまい>>156の英語うんぬんはどうなったんだよ

>>210
継続で。

>>208
そうです。

マジレスしちまった…

>>211
じゃあまず>>181とかにレスつけなよ

>>210>>214
てめーも意見は？
意見書くヤシは、一応自分晒してるからマシだよ。
しょーも無いのはてめーみてーに
煽るだけの馬鹿、てめーほど見苦しい物ねーよ。

Toeic785は洋楽聴いていい？　ダメ？

>>215
言ってもしゃーないが、おれは>>181だ

　　　　 ／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　 ∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；） ＜もちつこ・・・　
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（ 　

800以下はだめらしーぞ。
洋板的には。

>219
もうちょっと頑張るわ・・・

がんばれ

>>217>>181
なるほど確かに短絡的かもしれません。事実がどうであれ認めます。
私は英語は大得意ではありませんがある程度は分かります、のレベルです。
なのでこのスレで言語、言葉、表現を議論する気はありません。
また、私が言いたかったのは
英語は言葉が少ない、表現が少ない　ということではありません。
私が洋楽が好きな理由です。主旨を汲んでそこにレスしてほしいですね。
どちらにしても私にとって
邦楽が白々しくあからさまなことには変わりないです。
なぜなら、私の最も理解できる言語は日本語だからです。

この辺についてはいかがですか？
音楽を聴く、理解する、感じるという範疇において
歌詞について日本語で100％理解できる方がいい、という意見の方。
>>203が（彼の場合を）非常に分かりやすく書いてますが。

>>222
＞このスレで言語、言葉、表現を議論する気はありません。

と言いながら、邦楽が白々しく、
あからさまな理由（つまり嫌いってこと？）を

＞なぜなら、私の最も理解できる言語は日本語だからです。

って・・・結局自分で議論もどしてんじゃん。じゃあ、お前は
日本語が理解できない欧米人に生まれてたら、
洋楽を白々しくあからさまに思うんじゃない？

なにこのすれ〜・・・
き、きもすぎる・・・！
別に自分が売国奴？でもかまわないぜべいべー。

>>223
＞議論もどしてんじゃん。
してませんよ。主旨じゃない部分について脱線したくないので。
仮にしてたとしても主旨を汲み取ってください。

＞洋楽を白々しくあからさまに思うんじゃない？
思うかも知れません。思わないとは書いてませんよ。

あなたの意見はいかがですか？

>>225
俺は実質洋邦の違いはだんだんなくなってきてると思うよ。
でも売る側や権利を持ってる側から見たら、洋邦やジャンルは分けたほうが
便利だと思うので、店からその区別が無くなることは無いと思うけど。

で、俺は音楽に善悪は無くて、聴いて快不快か、好き嫌いしかないと
思ってるから、洋邦であろうと、どのジャンルであろうと、快・好きなら
聴くし、不快・嫌いなら聴かない。

まあえらそうなマジレスしましたが、俺自身そんななんでも聴くわけじゃ
ありません。はっきり言って偏ってます。邦楽に対する偏見（パクリ云々）
もあるし。

でもやっぱり、その偏見を持つことで結果的に快・好きになった音楽を
見過ごしたことがあるので、とりあえずどんな音でも一回聴いてみて、後は
自分の耳に判断を委ねることにしてます。

AIとSPHERE of INFLUENCEはいいと思うよ。m-floとかもね。
flame?だとか、近畿ｷｯｽﾞとかSMAPとか・・

矛盾しすぎお前ら。
前あったレディへの価値がわからない奴は音楽聞く価値無しならってスレが仮に正しいんなら
レディヘ聞く奴は価値があるってことだろ？
でもそのレディへ聞いてる奴には英語わかってない奴がいるんだよ
あと低学歴は洋楽聞くなとか言ってるくせに洋楽王者は和久井とかいう寝ぼけたこと言ってる
マジキモイ氏ね

>>228
あなたはすべてのスレに同じ人が書き込んでるとでも思ってるんですか？
もしかして「名盤さん」がみんな同じ人だとか思ってるんじゃないでしょうね？

>>225
要するにおまえ自身が英語がよくわかんないから、
意味がダイレクトに伝わってこなくていいってだけだろ？
そんなこともう何度もこの手のスレでは言われてんだよ。
たいした考えでもないのにたいそうな御託並べて力説すんなっての。

しかも英語がわからんってのはお前自身の問題に過ぎないのに
それを英語と日本語で表現力が違うからなんていう
むちゃくちゃな理由にすりかえやがって。
そりゃ叩かれるわ。

ん？

>>230
あからさま、白々しい　　と　　ダイレクト　　は違います。
何度も同じ事言い合ったっていいじゃないですか。
私自身の問題なので私のことを書いたまでです。
押し付けは一度もしてませんよ。
その理由は私の理由とは違います。
興味あったら読み返してください。
ないならスルーしてください。
そんなに叩かれてる感じはしないんですが。
反論異論はあって当然です。だから意見を聞きたいです。と書いてますが。
ないなら書かなくてもいいですが。

>>232
音楽だけ聴きたいならボーカル無視すりゃいいだけのことじゃんよ。
そしたら洋楽も邦楽も関係ない。

歌詞があからさまだとか白々しいだとかいうのは
アーティストごと、曲ごとに違うだろう。
それを「日本語だから」といっしょくたにまとめてしまうんだったら
ダイレクトに伝わるからやだってのと大して変わらん。
結局は母国語だからよくわかるってのが根本的な理由なんだから。

ボーカルを楽器として聴きたいとかいうなら
邦楽ではむずかしいけれども、それぐらいだな。邦楽敬遠できる理由は。
ただ歌詞の意味を完全に無視してロックを聴くっていうのは
楽しみの多くを捨ててることになる。

あぁ、やっと叩かれてるのか、塾長。

みたいですね。

>>236
歌詞の無い音楽は聴かないの？

>>233
＞洋楽も邦楽も関係ない。
曲だけをとりあげても関係あると感じてます。
簡単に書くと邦楽のレベルは低いということ（叩かれそうですが）ですが、
理由は２つ。リズム感　と　ブルース　　です。
ここは、英語がどうのってスレだからこれ以上は言及しません。

>>234
＞ボーカルを楽器として聴きたい
とは言ってませんよ。
＞歌詞の意味を完全に無視して
そんなことはしません。
逆の視点からのことを言ってるのです。以下に書きます。
歌詞の意味をいちいち細かく調べて100％理解して聞かなくても
いいものには痺れることは出来ます。です。

>>238
ブルース？
日本人もブルースやってるじゃん。有名なとこでは、
サザンの桑田がブルースやるために自分の声（のど）をつぶしたのは
有名な話。

塾長さっさとつづき書けよ

>>1
英語なんてわからないよ。

>>239
簡便してくれよ　あんなのをブルースなんて言わないでくれ
日本人でブルース？？　笑わせるな
もともとブルースが似合う民族じゃない　
リズム感も欧米人と比べると劣っているところもあるかもしれない
でも日本人だからできる音楽ってものあると思うんだよね
（まぁこの話題はスレ違いなので触れないが）

>>242
演歌や浪曲にブルースを感じられないの？
ブルースの表面しかわかってないんだね。

>>240何の？
>>242ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
>>243････

>>244
＞以下に書きます。

とかわざわざ断るからどんなたいそう御託並べるのかと思ったら

＞歌詞の意味をいちいち細かく調べて100％理解して聞かなくても
＞いいものには痺れることは出来ます。です。

これだけかよ。
あんたのいう「いいもの」ってのが何のことかは知らんが、
歌詞の意味がしっかりわかって初めてわかるよさというのもある。
あんたはそれを排除してる、って言ってんの。

＞歌詞の意味がしっかりわかって初めてわかるよさというのもある。
同意。
＞って言ってんの。
言ってません。

歌詞のよさってあんまりわからない。
音が先・・でその後歌詞だけど
あんまり重視ていない。

>>246
言ってませんって・・・言ってんのは俺だっての

塾長おもしろいなぁｗ

>>1は右翼

>>250
右翼なんて言ったら恐いだろ。ミギーと呼んでやれ、ミギーと。

普段は基本的に「英語も分からないのに洋楽聴いてるの？」
な考えのヤシがこぞってエミネムやアブリルやタツーを聴いて
流行ってるから特別オケーなの！って感じはどうしたものか・・・

( ´,_ゝ`)
音楽は感じるものﾀﾞﾖ。

結局塾長は、洋楽のほうが邦楽より音楽的に優れてると思ってるから
洋楽聴いてるだけじゃないの？
日本語はあからさまだからうんぬんってのはこじつけでしかないだろ？
I love you I need you 連発の洋楽のほうがよっぽどあからさまじゃねーか。

>>248
失礼。意味を取り違えました。では、排除してません。
>>249
ありがとうございます。
>>254
私はそうは感じません。
あと、私はこじつけでものを言うほど
自分を偽ることは出来ないので。
分かりやすくあからさまに書きます。
音楽では英語のほうがかっこいいです。
白々しくはないでしょう？

>>255
「島歌」なんかは英語バージョンより、沖縄弁のやつが
かっこいいと思うけどなあ。

>>242
じゃあ、日本人のブルースシンガーで世界的に認められていると
されている人は、何で認められてるの？
日本人のジャズ（奏者）シンガーで世界的に認められている人は、
何で認められてるの？
お前の言うリズム感も劣ってて、ブルースも似合わない日本人が。
サザンに食い付いてきたんだろうが、あれはあくまでわかりやすい
例えだからね。

>>255
やっぱりな。
結局はそれだけのことじゃん。
要するに西洋かぶれってこと。

これからは英語の表現力がどうのとかいってごまかさないで、
「あからさま」に、西洋かぶれだから、洋楽聴いてます、
って言ったほうがいいよｗ

( ´,_ゝ`)
ロックやら何やらはそもそも英語から作られたから
かっこいいと思うのが自然だろ。

>>259
そりゃそうだけど邦楽は邦楽でオリジナルとはちがうかっこよさもある。

>>259
音楽のルーツはアフリカラシーヨ
ジョージ1世より前の歴史は黙殺でつか？

メロディーは冷静に見て洋楽の方が数段優れてるでしょ
邦楽なんて使い古されたメロばっかじゃん
歌詞以前の問題

>>258
やっぱりな　　といわれることを書いてないと思いますが。

ごまかすとか、こじつけるとか、何に対していってるのですか？
なぜ、私がごまかしたり、こじつけたりしていると
あなたが解釈するのか、理解に苦しみますね。

あなたは私の言ってることに意見を言ってるのではなく
言ってることに否定を仮定する上での批判しかしてませんよ。
（ややこしい言い方すみません）
しかもその仮定はあなたが勝手に展開しているものです。
意味がないとは思いませんか？

>>261
ロックの話してんのになんでいきなり音楽一般の話になんの？
電波？

>>262
全体的に見ればそうかも知れんが、だからといって
邦楽にはいいものが全くないって話にはならんだろ？
逆に洋楽にだってクソもあるんだし。
本気で洋楽はすべてすばらしくて邦楽はすべてだめだと思ってんなら
おまえも電波。

>>264
＞ロックやら何やらは

じゃあ「ロックは」って書けや低脳。

>>263
「やっぱりな」はこっちの勝手な感想なんで無視して結構。
自分で気づいてるかどうかは知らんけど（てかまあ気づいてないんだろうけど）
あんたの考えってところどころ穴ぼこだらけなのよ。
だからおれは、あんたは自分の考えがお粗末な物だってわかってて、
それをごまかすのにくだらん屁理屈並べてんだと思ってたんだけど、
そうじゃなくて単なる天然だったのね。
失礼しました。

で、>>258は、「やっぱりな」はともかくとして、
一応あんたの今後を考えてのアドバイスだから、
そのつもりで読んでくれ。

で、おれの考えを聞きたいみたいだけど、そんな大したもんでもないんで。
洋楽にも邦楽にも、いいもの悪いもの両方あるから、英語だからとか
日本語だからとかいって分け隔てすることなく、両方聴く。

>>265
ロックやら何やら＝ロック、ブルース、ジャズ、カントリー、フォーク、その他もろもろ
ってとこじゃねーの？
「ロックやら何やら」って言ったのはおれじゃないけどさ。
わかった？ド低脳。

( ´,_ゝ`)ｵﾔｵﾔ>>265
>>259はオレだけど>>264はオレじゃないよ。
でもまぁ、>>264のニュアンスで書いたんだけどﾈ。
ジャンル上げたらキリないしさ。
つかアゲアシ取ろうとしない限り、流れからそう言うニュアンスで
受け取るのが普通だと思うよ。
まぁ、ｵﾚの書き込み不足であった訳だし悪かったよ。
外ｩ祭りでそこまで手が回らなくてな。許してくれ。

( ´,_ゝ`)
あー、>>267
迷惑かけて悪かったな。
フォローありがとう。

じゃあ、日本語の分からないドイツ人はダモ鈴木のVoを聴いちゃだめ
なのね。

>>270
だれも｢聴いちゃだめ」なんて話してないと思うが？
聴きたいもの聴きゃいいじゃんよ。

>>264
>>全体的に見ればそうかも知れんが、だからといって

あなたも肯定してるならそれでいいっしょ

日本語わからないのに歌舞伎や能みて感動する外国人だっているんだから

いーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーじゃん！

わざわざ外国人と同じ聴き方で洋楽聴かなくても

いーーーーーーーーーーーーーーーーーじゃん！

( ´,_ゝ`)
とりあえず
>>1に喝だな。

http://mistercap.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/img20030629021948.jpg

ｷﾀ━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)=○)`Д´>-_-)冫､ )ﾉД`)=ﾟωﾟ)o･∀･)y-~~━━!!

クリムゾンの「待ってください」もありますな。

>>272
一部だけを比べてのことを、全体のことのように書くのがよくないって言ってんの。

日本からヒマラヤの山奥まで、南米のジャングルからパレスチナまで、
西洋かぶれは、現代の世界人口の大部分にとって当たり前の条件だわな。
洋楽聴いてようが、邦楽聴いてようが、
少なくとも、日本で普通に生まれ育った人間であれば皆同じだよ。

ところで、1みたいなアホなこと言う香具師って、
スーパーカーの歌詞も聞き取り可能なのかな。
『Yumegiwa Last Boy』なんて歌詞カード見るまで、
日本語だってことすら解らなかったぞ。

>>266
＞洋楽にも邦楽にも、いいもの悪いもの両方あるから、英語だからとか
＞日本語だからとかいって分け隔てすることなく、両方聴く。
同意。というか当たり前。
では、なぜ、このことをわざわざ私に言うのか？
あなたは私の言ってることに意見を言ってるのではなく
言ってることに否定を仮定する上での批判しかしてないからです、よ。

人に接するときは否定でなく肯定ではいっていったほうが豊かですよ。

洋楽はねえ、タトゥーとアヴリルがメインかな。
でも近頃はブラーとかも聴くようになってきた。
あと落ち込んだ時なんかにはラジオヘッドとか聴いたりして・・・
うわ、マニアックだな俺（笑
まあ邦楽を聴いてるような人とは音楽の話はしたくないね（笑

懐かしいなあれは名作だった

>>281　ﾈﾀでしょ？

>>283
知らないの？

281
自分でマニアックて言うな死ね

俺も初めて見た時はマジで言ってるのかとマジレスしてたなぁ・・・・

>>281　ﾈﾀでしょ？

>>278
はいはい分かりました。そのとおりでございます
でも全体的に見ればそうでしょ。
とりあえずFOWの新作みなさん聞いてよ

邦楽しか聴かないって人には逆に聞きたい
「日本語じゃなきゃ聴かないの？」と
洋楽聴きで洋楽しか聴かないなんて人は少ないよ
洋邦問わないヤシのが多いじゃん
洋楽＝日本語ｼﾞｬﾅｲから聴かないなんてほうがどうなの？

そもそも邦楽だって何回も聞き返してるの以外は意味分からず聞いてるだろ

そうだそうだー
保守的な偏屈じじいどもは死ぬべきだー

保守的な偏屈じじいが言ってんじゃなくて
だっせぇオタクさんたちが言ってんだろ。

( ´,_ゝ`)おまいら、まだやってんのか。
おれも昔はそｰだったよ。
小室スレなどの芸速スレ、ヌ速。時にはひぷほぷ板まで出向いてよ。
音楽の歴史、機材の歴史まで駆使して･･･
おれ１人で100ﾚｽ越えることもあったなぁ。
だが、答えなんてないんだ。なぜなら、音楽は


感じるものだから。



泣くなよ、おまいら。

芸速ニュー速ってお前厨確定じゃん。ばっかじゃない。
邦楽板に帰れ。

ほっほ−い！英語も解らずに聞いてるやつはマジで洋楽聞かない方がいい$F$

そのアーティストが作った歌詞を他人経由(対訳)でしか理解できないってのも
嫌なもんだけどなぁ。

( ´,_ゝ`)
芸速はなかなか面白いぞ。今度行ってみろ。
あそこはいろんなヤシがいるからな。
ここに来たのも外ゥの流れだしな。
だけどおれは楽器板やクラブ板にもいる。
ま、おれの好みなんてどーでもいいな。

>>オチケン
ほ、本物ですか？
よく聴いてました…
ジャ、ジャンボ〜(恥

>>280
＞私は邦楽も聴きますが僅かです。
＞日本語はどうも音楽的には白々しくあからさますぎてて気負って表現してる様に感じるのです。
＞邦楽のレベルは低い
＞音楽では英語のほうがかっこいいです。
これだけ洋楽ﾏﾝｾｰしといて
＞＞洋楽にも邦楽にも、いいもの悪いもの両方あるから、英語だからとか
＞＞日本語だからとかいって分け隔てすることなく、両方聴く。
＞同意。というか当たり前。
ですか？
天然もここまでくるともはや罪ですな。
「日本語だからといって分け隔て」してんのはあんたのことなの。
自分のレスがどういうふうに読まれるか少しは想像してみな。
まああんたの不自由な脳みそじゃ無理なことかもしれんが。
そういう想像力が足りない奴のことを「バカ」っていうんだよ。
覚えときなね。

そもそも邦楽聴いてても歌詞って耳に残らないっつーか覚えてねえしなー。
歌詞を追って聴いてないしな。何語でも良いっつーか。むしろ言葉の意味より
その言語の語呂っつーか響きの方が重要だね。
つまりそのボーカルの声質や響きが曲とマッチしていれば何語であろうと良いってこった。

( ´,_ゝ`)
だな。だいたい「英語も解らずに･･･」とか言ってたら
何ヶ国語も勉強しなきゃなんない。
そんな時間あるならもっと音聴きたいしな。

それが良いか悪いかは別として、邦楽の歌詞って暗いよね。ネクラっつーか。
暗い歌詞は本当に鬱になるし、女々しいっていうか、聴いててもただ単に暗くなるだけ。
その点､洋楽の歌詞って暗いだけじゃ終わらないんだよね。
何かのメッセージが先にあって、それを演出する手段として暗い雰囲気があるだけ。鬱にならない。
何がどう違ってこういう違った印象を持つのかわからないけど、どうもそんな感じがする。

日本の歌詞は聞いてて恥ずかしく感じるから
意味わからない洋楽聞いてるよ。歌詞も重要かもしれないけど
音楽はメロディが良ければ歌詞わからなくてもキモチイし！

でも英語分かった方がもっと深く理解できると思う。

>>299 努力賞ですね。
理解が今一歩で解釈が歪んでます。
少し感情的になりすぎてるのが原因だと教えておきましょう。
あと、他の方のカキコも参考になるのでがんばってください。

( ´,_ゝ`)
まぁこの問題は「譜面が読めないのに･･･」とも
似たスレだよな。
個人の聴き方の問題でもあるしな。

>>302
暗いのは鬱系とか言われてるやつだけじゃないの？
洋楽は暗いだけじゃ終わらないんだよねと持ち上げてるけど
それは言葉がダイレクトに伝わらないからだけじゃん
日本語で聴く毎に「生まれてこなければ〜」「私は駄目な人間〜」
とか自分が悪い世間が悪い誰々が憎いとかこの世を憂いた
日本語を言われ続ければ鬱にもなるがな
洋楽のもつメッセージ性はあるけれどダイレクトじゃないし
なんぼでもキレイに解釈できるという罠
あーゆうの嫌いだけど同じ類なのに洋楽だけ
持ち上げるのは都合いいというかどうかと思う

歌詞の意味について語るのはおかしいわな。ジャンルにもよるしね。
「洋楽」ってくくってるの笑う。スレの意向とは違うんだけどさ

>>307
その辺を踏まえての感想なんだけどね。

音楽は人類共通の言語です！！

「音楽は感じるもの」まあまあ、当たり前だわな。
ブルースリーも『考えるな、感じるんだ』と言ったわな。

だがしかし、音楽を考えるのはいけないことなのか？
音楽の構成を解き明かすのはつまらないことなのか？
たとえそこに答えは無くとも、「感じるのが答え」だとか何とか言って
考える楽しみを無くしてしまうよりはマシじゃないのか？
ではどうすれば音を聴くことが我々の人生を楽しくしてくれるのだろうか？

私は恬然と答えよう、「半ば音を感じ、半ば音を考えろ」と！
芥川調で語ってみますた。

歌詞とメロディが絡みあってこその「曲」だ！
すなわち歌詞も理解できなければ、その曲に
与えらた作者の想いなど知る由もない！

特にラップはその言葉を直接理解しないと意味が無いと思う。

言われたことは完璧にこなすが
自分で発想して行動できないタイプっているよね。

>>311
ブルースリーを引き合いに出してくるお前が
芥川調で語ってもアホに見えるだけだな。
で、どこが芥川？

>>313
ライム聴いてゲンナリなるのもあるけどね。

音楽とは、音を楽しむ物だ。
歌詞を理解したり歌詞を楽しむ物ではない。

歌詞を理解できれば楽しみが２倍弱！

>>315
ブルースリーはアホか？
お前芥川読んだこと無いね？

音楽に国境は無いってんだから
つまりそれは言葉(歌詞)なんて関係ねーよって事なんだろうけど
歌い手が失恋の悲しさを歌ってんのに
彼女とのドライブで｢う〜んイイ曲｣ってかけてたら寂しいモノがないか？

そだね

歌詞が分かるにこした事ないだろうけど、メロディーとか聞こえがよくって聞く人だっているし、良いと思う。
邦楽で、何言ってるのか歌詞見ないとわかんない歌手だってたくさんいるし。

　　　　 ／∵　 ▼ ＼
　　　 /∴ 　　　　　　ヽ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　 , |∴　　　／　 ＼　|、　　　／　おまえらくだらねー
　　|｀──-( ／ )-( ＼)l | 　＜　　　わしを見習えー
　　| [　　　　 ,　　 っ　　l | 　　 ＼　
　　`-, 　　　 'ヽ、＿ソ　 }'　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　／ ヽ、　　　 ｀' 　　ノ　　　　　
　/ 　　　　ゝ ── '　　＼

　　　　

歌詞を理解してアーティストの心情を共有する=◎
メロディ〜やリズムを感じて音しのものを楽しむ=◎
歌詞を無視して自分の日常に勝手に還元して楽しむ=◎
etc

音楽を楽しむ方法は1つでなく
優劣もない。

あ〜こんな意見ことさんざん前に出てるんだろうね
同じ事繰り返してるスレってのもま〜いいか。

オチケン出てこい！！
ケンタッキー野郎が！

邦楽しか聴かない人でも歌詞どうでもいいって奴の多いこと多いこと

最近邦楽はメッセージ性のない薄っぺらな歌詞多いからね
単にカッコつけ、自画自賛、語呂合わせ等々…

オチケン出てこい！
このチキン野郎が！
あんたに礼が言いてぇんだよ

>>324
＞自分の日常に勝手に還元して楽しむ

なるほど。

意味うんぬんも中身があればいいけど
日本語の言葉遊びみたいな詩もイイ（これも良ければの話だけど）

>328
おちけんってZIPのDJ？

singo02の歌詞は意味もあるし言葉遊びもできる。

そうだよ。
あいつからは色々教えてもらったんだ

ラブサイケデリコはノリにのせるの上手いと思う。
肝心なとこはほとんど英語だけど。

>333
今も普通にzipでｄｊやってるぞ

英語がわからなければアーティスト側の真の意図を理解することは不可能やねんw
せやけど必ずしも作った奴らの狙い通りに聞く必要なんてないねんw
音楽の理解の仕方は人それぞれでいいと思うし、従って英語わからなくてもええんちゃうん大人〜w

１００％理解は無理でも２％くらいはできるだろ
ｋ１の英語のＭＣめちゃくちゃ興奮するシナ

>336
お前は英語分かるわけないｗ

>>337
お、うっ糞やんw
元気しとった?(g
>>338
うち英語できへんけど、これはあくまで推測やでw
なんでうちがあんたに粘着されなあかんの?(gg
まじめなことしかゆーてへんのにむかつくわ(ｹﾞﾗｹﾞﾘｬ

ってかさっきまでjloスレで言い合ってたのって松島だろ

だからうっふんじゃねーから。ひきずり過ぎダッチュ―に

朱美……か。

落合健太郎だろ

（ ´,_ゝ`）>>332
オレも好きだ。

ただ、shing02じゃないか？
ｵﾚも歌詞が全てじゃないに１票だけどな。

３４３も名古屋か

>>340
もーストーカーまじうざいわw
ええかげんにせえよ?w
ほんまにうち怒るで??(ｹﾞﾗｹﾞﾘｬ
うちがなにしたゆーねんな(g
>>341
あ、そーなん?(g
もうしわけないわ、ごめんくさいwwww

>>342
何やねん?w

>>344
今CD見たらshing02でした；

「過去を変えることはできない
未来を変えることはできる
かつては過去も未来だったから
戦争が答えではなく
愛のみが道である」ってか。

>>257
かなり遅レスですが・・・・（しかもスレ違い）
＞じゃあ、日本人のブルースシンガーで世界的に認められていると
＞されている人は、何で認められてるの？
＞日本人のジャズ（奏者）シンガーで世界的に認められている人は、
＞何で認められてるの？
世界的に認められている？　誰でしょうか？　できればソースを下さい
もし本当に世界的に認められている日本人（ブルースで）がいるのであれば、僕の無知を謝ります。

＞お前の言うリズム感も劣ってて、ブルースも似合わない日本人が。
僕はブルース大好きです。　
ギターを弾くのですがよくブルースのリフなど取り入れることが多いです
ただ、ブルースは日本人の得意分野じゃないと思います。　
黒人の真似をしてブルースにこだわっているひとより、
日本人ならではの味があるものを作り出しているほうが好感もてます

＞サザンに食い付いてきたんだろうが、あれはあくまでわかりやすい
＞例えだからね。
いいですか　僕はサザンをけなしているわけじゃないですよ
ああいうのも日本人らしくていいじゃないですか
ただあれはブルースじゃないと僕は思ったので反論しただけです。

逆に歌詞が分かっちゃうと萎え、ってのもあると思うんだけど。

>>349
同意ですね。
ブルースは日本人には非常に苦手分野であると思います。
（ここでいうブルースは>>349さんも言ってる本当のブルースのことです）
ところがロックのカッコよさの中には、
ブルースを無視できない要素が含まれます。（当たり前ですが）
このことこそ邦楽が今一歩世界に踏み出せない原因の一つと考えています。
（私は）(w

最近のバンドでそのことに関して
分かりやすいやつらがいます。THE　MUSICです。
彼らは日本人向きで分かりやすいと評価されることもありますが
ロブのボーカルはかなりブルージーです。
それでいて彼らはロックで今風で聴きやすいです。
日本人でこの芸当をやれているバンドを私は知りません。
（知ってる方、教えてください）

>>351
本当のブルースってなんだよ。
言ってみてくれ。

sageてたよ。
age

ダミュージックのロバートくんがブルージー？
ふーん。
つーか、ブルースの要素まったくいらねーロックいっぱいあんじゃん。
“ロック”て広すぎだろ。

魔女に呪われた声て、おえいしすのリアムに言われてたねー
ろぶ君
つかあれくらいのブルージーさならザラにいるんじゃねぇの？

大木トオルってブルースシンガーはメッチャ有名。

i came here as a stranger, and as a stranger go.
may was kind towards me. with many bouquets of flowers.
the daughter spoke of love, the mother ----of marriage even
and now the world is bleak, the road deep in snow.

der wind spielt mit der wetterfahne auf meines schonen
liebchens haus. da dacht ich shon in meinem wahne, sie
pfiff den armen fluchtling aus.

Толковый словарь живого великорусского языка
любителей российской словесности Иллюстрирова
нный словарь забытых и трудных слов из произвед
ений русской литературы XV
III—XIX веков. — Оренбург: Оренбургское

ロシア語？？

英語が分からなくても、曲の内容は曲を聴けば分かると思います。
私は曲の内容を表現できていないような歌手は聴きません。

こう日本語とローマ字とロシア語見比べてみても日本語っておとの調べに乗せる
にはちょっとダイレクトすぎるよね

じゃあダモ鈴木はどうなるんだよ！

>>362
藻前ロシア語の発音わかるのか？

　

日本人は頭でっかちだから体で音を感じて聴いてる人が少ない。
だからクラブミュージックが栄えない。

とりあえずアガってくるなあ、このスレわ・・・

＞366
ああ
馬鹿が来たよ。

クラブ？

家から出れない病人が粋がってるよ。

>>351
本当のブルースってなんだよ。
言ってみてくれ。

351じゃないけど
robert johnsonとか

スレとほとんど関係ないんだけど
真心ブラザーズの「どかーん」が今ＣＭで使われてるけど
わけのわからん英語で歌われている。
それが全くよくないんだ。
真心バージョンはすっごくかっこいいな、とか思うんだけど
英語だと恐ろしくダサイ。
なんで？ヴァカなおいらに解説して。

アーティストの名前を挙げるんじゃなくて、
本当のブルースとは、音楽としてどのようなものなのか説明してくれい。

言葉じゃ説明できません。まず、聞け！

>>368
馬鹿になれってことですよ。

さんざん無理してバカになった〜バカになったのに〜♪

>>352
>>369
>>372
本当のブルースですか？
その質問は本当の音楽って何？っていう質問くらいすごいこと聞いていると思うのですが（ｗ
まぁ　僕の可能な限り言葉を並べてみます。

50〜60年代に、差別を受けていた黒人たちの作り出した音楽と言われています。
白人達に隠れて、小さな小屋で黒人達が集まって音楽を楽しんでいたようです。
クラシック系の音楽で忌み嫌われた進行の�X度→�Y度を、ブルースはよく取り入れています。
白人が作り上げた正統派で前向きでポジティブな西洋音楽。
そこで忌み嫌われた�X度→�Y度進行をあえて核にすえることで白人社会へのアジテードとし、
当時の絶望を表現している音楽の総称がブルースです。（一般的に）
（もちろん当時のひとたちはそんな細かいこと考えていなかったと思いますが）ｗ
ブルースは達成感、到達感を持たない変終止で終わっているのが魅力です。
ブルースでのライブではひとつの曲を20分でも30分でも演奏されることがよくありますよね
やはりこういった変終止の魅力であり、やみつきになる原因だと思います。
強烈な刺激と最終的な不満足感、一種の病的な哀しみをブルースは表現しています。
そういうのが得意（？）なジャンルです。

これを黒人以外にどの人種ができると言うのか
現代は、もちろん白人のブルースマンも多いが、
本物はブルースってなに？と聞かれればこう答えるしかない。

とここまで書いて思ったのですが
思い切りスレ違いだし、このブルースについてのことも人に聞いた話なので
どうやら今自分がスレ汚ししていることに気づきました
申し訳ないです

>>376
あんたが答えてどうすんだよ。
「本当のブルース」なんて言葉を持ち出したのは塾長だし、
もとの質問も塾長に向けてのもんだろ？

>>376は本当のブルースは黒人でないとできないと言い、
塾長は（白人の）ロックにはブルースが不可欠だという。
さあ、塾長はこれをどうまとめるかな。

レス遅れてすいません。
とりあえず>>376さん、ありがとうございます。
>>354
ﾜﾛﾀ、いや、変な意味じゃなく、適切な突込みだと。
確かにブルージーというのは言い過ぎですね。
あとで読んで、突っ込まれるな、と思いました。
私、ダミュージック（いいですねこれ）がかなり好きなので
ちょっと誇大な表現になっちゃいました。でもロブがブルーススタイルの
歌い方なのは間違いないと思います。
どっかにも書きましたがロブのヴォーカルは
ロバートプラントを思わせるとこがあります。（これも突っ込まれるかな）
で、351では日本人にはそれはできてないよ、難しいよ、といいたかったのです。
それが趣旨です。

>>378
肝心のブルースに関する見解ですがはっきり書きます。
私はブルースをわかってません。（というか完全によさを把握できません）
ので答えられません。
（これは私が日本人だからかもしれません）
そんなんですが理解してる範囲を書きます。
ペンタスケール、５音階。
これに（コードでののり方）よって独特のべたでない旋律になる。（と思う）
この要素がはいっている（これはわかってるつもりです）
といいたかったのです。
理解してないのに「本当のブルース」なんて書くな！
といわれればその通りかもしれませんが
少なくとも日本人のやるブルースではないよ、と言いたかったのです。
>>379
＞塾長は（白人の）ロックにはブルースが不可欠だという。
とは書いてないですよ。確かに微妙な書き方ですね、すいません。
>>354さんのいうとおり、ロックと言い切ったのは誤解を招く書き方でした。
ですがロックで私がカコイイと思えるところ
（音階、音の出し方、のり方）は探っていくと
やはりブルースの要素が絡んでる事が多いですね。

あと、スレ違いすいません。長々と。

>>382
もともと糞スレなのでなにを語っても良いかと。

じゃあ手前らは、邦楽を、歌詞わかってきいとるんか？

英語解からんのに英語で歌ってる
tatuの黒髪はどうなるんだ？

英検２級持ってるから

邦楽の歌詞研究までしてるﾔｼを見ると・・・
本人はどんな気持ちを込めたとかとにかく砕いて裏かいて
こんな解釈もあったか〜！とか論議に論議を重ね・・・

されど歌詞だが、たかが歌詞だぞ
本人さしおいて深読みもいいとこだ

＞ペンタスケール、５音階。
＞これに（コードでののり方）よって独特のべたでない旋律になる。（と思う）
ぶははははははは！！！！
この程度の知識で「本当のブルース」ですか！
それくらいなら日本人でもいくらでもやってる人いますよ？
高円寺のジロキチ行ってきたら？
そこで演ってる人たちに、
「あなたたちのやっているのは本当のブルースではない」って言ってきたら？
まあ鼻で笑われて相手にされないだろうけどｗ

>>388
そこにいる人らの本物さをまず説明しなよ。あんたが。

>>389
本物さってなんですか？

き、吉祥寺。。。
>>388に日本の「本当の」ブルースをどーんと語ってもらおうせ゛！ぷぷ
おまいは新潟ブルースがお似合いかもな。

おっと高円寺ね。ばかくせえ。沿線ブルースってか。

たしかに昔は英語わからないまま聴いてたけど、
何年も前に映画にはまるようになってからというもの字幕なしでもわかるレベルになって、
今は洋楽も歌詞みなくても大体何言ってるのかわかるよ。
英語がわかるようになってからというもの昔買った洋楽を聴きなおすと
面白いほど何言ってるのかわかる。

日本人しか相手に出来ないブルースがホントのブルースなわけないよな

>>391
何を勘違いしてんのかわからんが、ペンタでブルース進行ぐらいだったら
日本人でもいくらでもできるし実際やってる言ってるだけですが何か？
あと「高円寺」くらい読めるようにしとこうね(ﾌﾟ

惑わされないで下さい。自分の信念を貫けばいいのです。

>>395
388のカキコは明らかにそうはとれないぞ。
何ごまかしてんだよ。
高円寺に本当のブルースやってるヤシがいるってしか読み取れんぞ。
おまえ、頭わるそーだな。つーか悪い。
煽りだけ。カラカキコばっか。レスあるだけ感謝しろ。糞が。

惑わされないで下さい。自分の信念を貫けばいいのです。

惑わされないで下さい。自分の信念を貫けばいいのです。

惑わされないで下さい。自分の信念を貫けばいいのです。








この調子で１０００まで行こう

惑わされないで下さい。自分の信念を貫けばいいのです。



401

惑わされないで下さい。自分の信念を貫けばいいのです。

惑わされないで下さい。自分の信念を貫けばいいのです。



402

惑わされないで下さい。自分の信念を貫けばいいのです。



ｶｳﾝﾄｽﾞﾚﾀ404

同じコード進行は皆で参加できるため。

この展開、まさにブルース。(w

惑わされないで下さい。自分の信念を貫けばいいのです。


ヽ( ´,_ゝ`)ﾉ　406 !

惑わされないで下さい。自分の信念を貫けばいいのです。
惑わされないで下さい。自分の信念を貫けばいいのです。
惑わされないで下さい。自分の信念を貫けばいいのです。
惑わされないで下さい。自分の信念を貫けばいいのです。
惑わされないで下さい。自分の信念を貫けばいいのです。
惑わされないで下さい。自分の信念を貫けばいいのです。
惑わされないで下さい。自分の信念を貫けばいいのです。
惑わされないで下さい。自分の信念を貫けばいいのです。
惑わされないで下さい。自分の信念を貫けばいいのです。
惑わされないで下さい。自分の信念を貫けばいいのです。
惑わされないで下さい。自分の信念を貫けばいいのです。
惑わされないで下さい。自分の信念を貫けばいいのです。
惑わされないで下さい。自分の信念を貫けばいいのです。
惑わされないで下さい。自分の信念を貫けばいいのです。
惑わされないで下さい。自分の信念を貫けばいいのです。
惑わされないで下さい。自分の信念を貫けばいいのです。
惑わされないで下さい。自分の信念を貫けばいいのです。
惑わされないで下さい。自分の信念を貫けばいいのです。
惑わされないで下さい。自分の信念を貫けばいいのです。
惑わされないで下さい。自分の信念を貫けばいいのです。
惑わされないで下さい。自分の信念を貫けばいいのです。
惑わされないで下さい。自分の信念を貫けばいいのです。
惑わされないで下さい。自分の信念を貫けばいいのです。
407!

そうだよ、あのマネージャーが悪いんだよ！！

>>397
高円寺を「きちじょうじ」と読んでしまうような人は
そういう風に読み取ってしまうんでしょうねｗ
お気の毒です。

塾長の言動には、
いままで邦楽しかきいてなかったやつが
たまたまZEPのライブ盤を聴いてはまっちゃって、
「やっぱツェップ最高だよ！ペイジのあのリフは日本人には真似できないね！」
とか言っちゃってるのと同じようなイタさを感じる。

>>388カコワルイ
もう、そこしか突っ込めないね。頭悪いもんね。けけけ。(^ .^)y-~~~

てか
＞煽りだけ。カラカキコばっか。レスあるだけ感謝しろ。糞が。
とか言ってるやつに頭わるいとか言われても、
ｵﾏｴﾓﾅｰとしか言いようがないんですが。

なまじ英語まじりの邦楽聴いてるくせに
なんで洋楽だけ駄目なんだよぉォォ

香ばしいスレですな。
age

>>1
いい加減その程度の低い質問止めやがれ

おまえらチンカスのくせにえらそうだな



けけけ

大丈夫。楽理が分かっていれば。

だいたい日本人はさぁ

洋楽ばかり聴いてるとそのうち英語聞き取れて喋れるようにもなりますよ。

そそ
洋楽ぱっくてる邦楽はきえろ！！ジャンルまでぱくりよるし
軍歌と演歌だけでもりあがってろ

死だ！死だ！死だ！このスレに死を与えよ！死を与えよ！

(♛ฺД♛ฺ)ゔ〲〰ゔ〲〰 〳〵ヷヷ〰(♛ฺД♛ฺ)ゔ〲〰ゔ〲〰

死だ！　死だ！　死だ！　死だ！　死だ！　死だ！　死だ！
死を与えよ！　死を与えよ！
１みたいなアニメとかオタク物ばっか聞いてるやつに何がわかる
クソ　クソ　くさいんじゃ　オタク　
死だ！　死だ！　死だ！　死だ！　死だ！　死だ！　死だ！

洋楽＝英語の程度の低さに感動。

意味わからんわ
424、氏ね

オタクはアニメでもきいてひっこんでろ　カース

424　日本語歌詞に意味わからん英語が混じってるクソ歌よりはマシ。
英語にいきなり日本語が入ってたらへんだろ？　それとおまじ

氏ね　氏ね　氏ね　氏ね　氏ね

氏
ね
氏
ね
氏
ね
氏
ね
氏
ね
氏
ね

ク
ソ
ク
ク
ソ
ス
レ
を
あ
り
が
と
う

氏
ね
氏
ね
氏
ね
氏
ね
氏
ね
氏
ね
氏
ね

氏
ね
氏
ね
氏
ね
ク
ソ
ス
レ
は
氏
ね

>>427
関係ないんだけどさ
ミッシーエリオットの曲で唐突に日本語が入ってくる歌あるよな

お前らバカじゃねーの洋楽の英語なんか、幼稚園児にでもわかる単語
ばっかりじゃないですか！ここで、ドビュッシーの手記から引用させ
てもらいますと、メロディーは詩なんですよ、言葉なんかの原始的な
オブストラクトなんかいれずに、メロディーだけでいいのです、わか
りますか？メロディーが「詩」なのです、ここで一句「この道や行く
人なしに秋の暮れ」

１　　　　　　　　　　　氏
は　　　　　　　　　　　ん
ク　　　　　　　　　　　で　
タ　　　　　　　　　　　つ
バ　　　　　　　　　　　ぐ　
レ　　　　　　　　　　　な
氏　　　　　　　　　　　え
ね　　　　　　　　　　　呪
氏　　　　　　　　　　　っ
ね　　　　　　　　　　　て　
氏　　　　　　　　　　　や
ね　　　　　　　　　　　る
氏　　　　　　　　　　　　
ね　　　　　　　　　　　氏
氏　　　　　　　　　　　ね
ね　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　

434、意味わからん
ふつうに早口でわからんのが多いだろ

氏
ね
氏
ね
氏
ね
氏
ね
氏
ね

>>434
幼稚園児にでもわかる単語
って、たとえば？？
てか、どんな曲きいてんの？？

＞>>1 ：名盤さん ：03/06/24 03:06 ID:RAtDmfD+
＞ほんとに日本人か？この売国奴め。


は張り切りすぎですな。

>>433
いち　にぃー　さん　しぃー
ってね。

モレも問いたい
>>434
マジでどんな曲きいてんの？
メロディーがちゃんと考えられてる曲で
詩がおざなりなのは、ほとんど無い。
ミュージシャンがちゃんとこだわってるから。
ﾊﾞｶそうなメロディーにはﾊﾞｶそうな詩がつく

最近ではCDやレコード、音楽そのものから「音楽」を聴いていないね。
例えば、道端に咲いているタンポポだったり、ピカソの絵からだとか
ダンテの戯曲だとかを頭でメロディーに変換して音楽を聴いてるから。

>>434ってビールだろ？
高尚な表現に触れてはいるけど消化不良丸出しのｗ

もう!!ほうっといてください!!
444!!

楽理が分からない奴は音楽を聴くな、という理屈と同じだよね。

惑わされないで下さい。自分の信念を貫けばいいのです。
惑わされないで下さい。自分の信念を貫けばいいのです。
惑わされないで下さい。自分の信念を貫けばいいのです。
惑わされないで下さい。自分の信念を貫けばいいのです。
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惑わされないで下さい。自分の信念を貫けばいいのです。
惑わされないで下さい。自分の信念を貫けばいいのです。
ひさしぶりに４４６！

あ、そう言えばスマップのコンサートっていつだっけ？

いいねー

おまえらチンカスのくせにえらそうだな





けけけ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣