洋 楽 と 選 民 意 識 

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1名盤さん
洋楽好きには少なからず選民意識があると思われます。
2名盤さん:03/05/31 12:09 ID:ikY+8Nge
ありません
3高志:03/05/31 12:10 ID:GEy6/Bcq
洋楽好きって、感じ悪いね〜
4名盤さん:03/05/31 12:11 ID:K+w4geA9
阪神優勝(。∀゜)キターーー!!!
5名盤さん:03/05/31 12:13 ID:5BzBtivQ
ハイフィデリティー観て自戒しましょう。
6名盤さん:03/05/31 12:27 ID:T5qcMuat
選民意識の強い人はどんな洋楽を聴きますか?
7名盤さん:03/05/31 12:32 ID:vC0KerMW
>>6 ぼんぢょびとか鰤とか虻だろ?
8俄か ◆BEYxvfbUno :03/05/31 12:40 ID:ikY+8Nge
鰤…って、ブリトニーのことか。
ブリジットだったらどうしようかと思った。
9DOLY ◆vwDOLYKULY :03/05/31 12:40 ID:p+CdrZsg
>>1
大学で会った洋楽好きの男の子・・・
あるバンドについて自慢げに語った後、
私の方がそのバンドに詳しい事を知ってショックを受け、
それから私の事を無視するようになったよ・・・。
悲しいというか情けないというか・・・。
10名盤さん:03/05/31 12:41 ID:T5qcMuat
>>9
あるバンドとは何ですか?
11名盤さん:03/05/31 12:46 ID:dbr3HejQ
>それから私の事を無視するようになったよ・・・。
ひどい奴だな
12名盤さん:03/05/31 12:50 ID:HPAK7zCC
>>9
無視してるんじゃないだと思う。
恥ずかしくて会わせる顔がないんだよ・・・
13名盤さん:03/05/31 12:52 ID:KkqLWMkk
レディへですね?
14名盤さん:03/05/31 14:08 ID:SnFrSj+U
>>9
君の割れ目からはみ出したビラビラの生ハムに
僕のホワイトドレッシングをかけさせて
  

か 

    け   さ
         せ

                  て
15名盤さん:03/05/31 14:34 ID:5rDW0Z6e
みんな自分が洋ヲタなことを周りの人間は知ってるの?

洋楽好きって実は洋楽について語るの下手じゃない?詳しい人に限って
16名盤さん:03/05/31 14:48 ID:q41g3eEt
いやオアシスと見た
17名盤さん:03/05/31 14:50 ID:ngpBKJaU
この板の上級者は皆名無し
初心者は固定
18名盤さん:03/05/31 14:50 ID:sxqdYuYr
USとUKだけに留まってる奴が選民意識・・・
19名盤さん:03/05/31 14:54 ID:ngpBKJaU
チェンバーロックに異常に詳しい奴とかどこからそういう情報仕入れてんだろう
20名盤さん:03/05/31 14:54 ID:GZ8WyHwE

ジャズ理解できないで、選民意識って・・・
ほんとにガキばっかりなんだ。
21名盤さん:03/05/31 14:54 ID:5rDW0Z6e
プライマルスクリーム

洋楽好きの男の子:イービルヒートって超かっこいいんだぜ

DOLY:プライマルって言えばスクリーマデリカが名盤だよ。それかエクスターミネーター
プライマルってアルバムごとに音楽性変えるんだよ。

洋楽好きの男の子:・・・・・・・・・・!!
22名盤さん:03/05/31 14:55 ID:p2ajoU9D
UKだけに留まってる奴が選民意識
23名盤さん:03/05/31 14:56 ID:ZLzNZPLa
パンクスはなんで誇らしげに
「んなもんパンクじゃねぇじゃねぇかー!!」
って言えるのでしょう。
井の中の蛙にしか見えません
24名盤さん:03/05/31 14:57 ID:o/yasx1Z
>>17
>この板の上級者は皆名無し
>初心者は固定

蓋し名言といいたい。
25名盤さん:03/05/31 14:58 ID:xgsXZCPl
洋オタは賤民
26名盤さん:03/05/31 14:59 ID:QBdrkUBO
くるりとかナンバガ聴いてる連中が1番痛いよ
27名盤さん:03/05/31 15:03 ID:xgsXZCPl
押尾「LIVにはホンモノのパンクがある」
28killgore:03/05/31 15:03 ID:Ta34xtoP
人の聴いてるモノバカにする連中がイタイ。
29名盤さん:03/05/31 15:03 ID:o/yasx1Z
snoozerみたいな雑誌を真面目に読む人がいるんだろうねー

まったく罪な商売だ
30名盤さん:03/05/31 15:04 ID:o/yasx1Z
バカにされて怒る連中こそ聾
とっとと氏ね
31トレンチコオト ◆AuzRQV/zjU :03/05/31 15:05 ID:xxhw8V4N
∧ ∧
(,,´ー`)。〇○(kokiとかが初心者で
          単発曲名質問スレたてるやつは上級者ね。)
32俄か ◆BEYxvfbUno :03/05/31 15:05 ID:ikY+8Nge
なるほど。
33名盤さん:03/05/31 15:06 ID:o/yasx1Z
>>31
おまえとタコ助は逝ってよし
34トレンチコオト ◆AuzRQV/zjU :03/05/31 15:09 ID:xxhw8V4N
∧ ∧
(,,´ー`)。〇○(いやだよもん。)
35名盤さん:03/05/31 15:09 ID:VEUh0OqY
人を選んで話はするけどな、俺。
愛内里奈サイコーって人とは
やっぱ音楽の話は勘弁してって思うから他の話するし。
loscilとかrichard youngsの話が盛り上がる人は
やっぱ音楽の会話が多くなるし。

こういうのって選民?
36名盤さん:03/05/31 15:09 ID:sxqdYuYr
トレンチがいやだよもん。と言い続ける限り俺は支持する
37名盤さん:03/05/31 15:10 ID:sxqdYuYr
>>35
んなわけねーだろ。前者とは無理しても話できない。
前者を馬鹿にする奴は選民。
38名盤さん:03/05/31 15:11 ID:xgsXZCPl
カワイイ女が相手ならポルノグラフィティの話題でも無理やり広げるよ
39名盤さん:03/05/31 15:11 ID:ZWmnUmlk
>>35
や、普通だと思う。
というかそういう付き合い方が一番正しいと思うよ。
40トレンチコオト ◆AuzRQV/zjU :03/05/31 15:14 ID:xxhw8V4N
∧ ∧
(,,´ー`)。〇○(洋楽板でラルク薦められて
          敬遠してたけど聴くようになった…。)
41名盤さん:03/05/31 15:15 ID:VEUh0OqY
>>37
>>39
なるほど。

愛内里奈はおもっきり小馬鹿にしてるよ
「何がいいんだあんなもん、
ライブで犬とか見せつけて馬鹿じゃねぇ」って。
そのかわり俺も「辛気臭ぇ」とか言われるが。。
42名盤さん:03/05/31 15:27 ID:vC0KerMW
>>41         ハニーのベースソロのかっこよささ世界的に見ても希有です。でもあの頃はシングルがマキシじゃない。ぺらぺら
43名盤さん:03/05/31 15:32 ID:ACGt6i+A
ハニーは赤井タンバリンのパクリで祖
44名盤さん:03/05/31 15:35 ID:vC0KerMW
バンド名ですか?
45塾長 ◆wnW/Y.I8qE :03/05/31 15:55 ID:D9XurTKa
意識ではなく結果だと思います。私の場合、単純なレベルの話で洋楽がよりリアルって事からくる結果。それが仮に創作だとしても魅了される。
46高志:03/05/31 16:01 ID:rr37/Byt
>>40
マジで?あんまり良くないとか言ってたじゃん
47名盤さん:03/05/31 16:06 ID:NDFU9LlF
どんなアーティストでも誉める。いいところを見つける。
これって大事なことだと思います。音楽だけじゃなくてね。

人、体制、社会、文化・・・自分がそんなに好きでなくてもいいところを見つけようとする人は凄いと思う。

残念ながら俺には少し選民意識みたいなのがある。
いいことだと思っていないので、どんなものでもまずはいいところを見つける努力をしております。
48名盤さん:03/05/31 16:11 ID:xgsXZCPl
ぬるい。ぬるいぞおまえら。素直になれ。選民思想でも別にいいじゃないか。
495さん:03/05/31 16:14 ID:J01dwdNY
選民意識を持つ事がいいことだとは思わない。
ただ、下らない流行音楽を喜んで聴いてる奴は罪深い。と思う。
50高志:03/05/31 16:15 ID:rr37/Byt
流行音楽は罪深いのかwメモメモ
51俄か ◆BEYxvfbUno :03/05/31 16:17 ID:ikY+8Nge
多少なりとも「音色のひとつまでをも吟味して音楽を鑑賞している」という点で、
そうしていない人よりは高い段階に至っている、という自負はある。
525さん:03/05/31 16:18 ID:J01dwdNY
>>50
「下らない」流行音楽を「喜んで聴いてる」奴が罪深いのですよ。
それが「下らない」のかどうかなんて全く考えもせず、
ただ目の前に転がってるから、それが何となく好きだから、
なんて漠然とした意識でそうしているのっは罪深い。
53名盤さん:03/05/31 16:19 ID:uT8H0iMV
しかし、流行音楽を「喜んで聴いてる」奴の方がおそらく幸せに生きてるわけだが
54名盤さん:03/05/31 16:21 ID:ZLzNZPLa
幸せな奴はドラマにならない
555さん:03/05/31 16:22 ID:J01dwdNY
>>51
良い事言いますね。
それでなくとも、真剣に音楽と接しようと求めるならば、
そうしていない人よりも、自ら努力し高い段階に位置する事が必要だと思います。
だから「音楽を好きという感情に優劣は無い」とか言われると苛ついてしまうわけでしょうか。
56名盤さん:03/05/31 16:22 ID:xgsXZCPl
罪深いは言い過ぎだろ
音楽に対する価値観は人それぞれ
音楽に興味のない人間に説教たれたってしょうがない

57名盤さん:03/05/31 16:22 ID:24JGwlao
>>48
その通り。「ボンジョビファンとVUファン、どっちが上?」と聞かれたら、
まあこういう場だから「そんなの比べること自体おかしい。自分の好きなの聴いてりゃいい」
とでも言うかもしれないけど、実際じゃ明らかにVUファンのほうが上ということになる。
どのスレでもそう。こういう選民思想は明らかに存在するしどうしようもない。
58名盤さん:03/05/31 16:23 ID:UgegyHBu
音楽如きで熱くなるなよ
適当にやればいいんだよ
選民意識は誰だって持ってるしな
持ってない奴ってのは
ある意味悟ってるんだろうよ
59名盤さん:03/05/31 16:23 ID:vC0KerMW
>>53 ワラタ
605さん:03/05/31 16:24 ID:J01dwdNY
>>53
あなたがそういう人の方が心から幸せに生きてるだと思うのであれば、
今すぐ音楽なんて全て捨ててしまえばいい。
でもあなただって誰か(このスレでいうと選民の中でも更に選民)から見れば
幸せそうに見えるのかもしれない。
61名盤さん:03/05/31 16:25 ID:xgsXZCPl
>>57
VUを信奉するもよし
ボンジョビを信奉するもよし
結論を言うと自分が一番!でいいんだよ ケタケタ
62KOKI ◆8YaKwX/viw :03/05/31 16:26 ID:UA56TUk+
初心者かつ厨房なので、Mis-Teeq/MJ COLE/Wookie 聴いて喜んでました。
63名盤さん:03/05/31 16:26 ID:24JGwlao
>>61
いや、それは

         な               い
64名盤さん:03/05/31 16:26 ID:uT8H0iMV
他人の音楽観を見下す奴こそ罪深い
65俄か ◆BEYxvfbUno :03/05/31 16:27 ID:ikY+8Nge
>>62
貴方にそこまでへりくだられたら、私のような真性はどうしたらよいのでしょうか
665さん:03/05/31 16:27 ID:J01dwdNY
>>56
勿論音楽に興味の無い人間に説教たれても仕方ありません。
ここには音楽に興味のある人間しかいないでしょうし。
67名盤さん:03/05/31 16:27 ID:/Ev2JQ/R
芸術ってのは良いか悪いかの二つしかないんだよ
俺が特に気に食わないタイプの奴は
「頭では理解できるけど、感性が合わない」とか言ってる奴
こういう馬鹿がイギリスとか日本に多い
68高志:03/05/31 16:28 ID:rr37/Byt
音を珍味する?ゲラ
自分の好きなミュージシャンが売れたとたんに嫌いになるんだろうね
69名盤さん:03/05/31 16:28 ID:ZLzNZPLa
メディアに洗脳されてる人と、自分なりの学習によって確固たる思想を
持ってる人間とだったら、やはり後者の方が「素晴らしい」と思いますよ、私は

只だからといって、扱い方までは変えませんけどね
70名盤さん:03/05/31 16:28 ID:24JGwlao
>>68
それが音楽マニアの真実だ。
71高志:03/05/31 16:29 ID:rr37/Byt
吟味だったよリア厨でごめん
ァヒャ
72パンチョリ:03/05/31 16:30 ID:+HsKWIF/
今現在一番タチ悪いのはロック純枠主義者だな。間違いなく
735さん:03/05/31 16:31 ID:J01dwdNY
>>67
面白い話ですね。
良いか悪いか、っていうのは、
「真実に良いか悪いか」なのか自分の中での話なのか、どっちだ。
>>68
あまりに意味が分からない。狂っている。
74高志:03/05/31 16:31 ID:rr37/Byt
>>73
だからちょっとした間違いだよ
75名盤さん:03/05/31 16:31 ID:/Ev2JQ/R
大体ココの連中はスノッブが漂ってるんだよな
オイオイ厨を嫌ってる辺りとかな

76俄か ◆BEYxvfbUno :03/05/31 16:32 ID:ikY+8Nge
スノビズムはヲタク文化の特徴的な表象です。
77重症患者はこう言うね:03/05/31 16:33 ID:KTyyV182




だ っ て み ん な が 聞 い て る じ ゃ ん






785さん:03/05/31 16:33 ID:J01dwdNY
>>69
自分なりの学習によって確固たる思想を持ってる人間の方が「素晴らしい」と思うならば、
その時点で扱い方が違うのでは無いでしょうか。
表面に現れる扱い方は、この際、ここでは問題とならないように思います。
79名盤さん:03/05/31 16:34 ID:24JGwlao
>>75
そういう連中に喧嘩でかなわないという肉体的コンプレックスもあると見た。
80名盤さん:03/05/31 16:34 ID:xgsXZCPl
メディアに翻弄されず芸術の良し悪しを見分けられる人間ってすくないやろね
あー俺は無理よ 洗脳されまくり あひゃ
81名盤さん:03/05/31 16:34 ID:/Ev2JQ/R
>>73
両方だよ
まあ俺も早く悟りを開きたいね
ボブ・マーリィーぐらいにさ
82KOKI ◆8YaKwX/viw :03/05/31 16:34 ID:UA56TUk+
>65
俺さ、Craig DavidのSpecial Edition速攻で買い直したんだけどさ。
Sugababesもいいよなあ。
83俄か ◆BEYxvfbUno :03/05/31 16:35 ID:ikY+8Nge
>>82
らんらんべびらんらん、ですか。アレは(・∀・)イイ!!
845さん:03/05/31 16:37 ID:J01dwdNY
>>80
すくないとか真に見分けられるとか以前に、
そうしよう、そうなろうと頑張っている人は素晴らしいと思います。
>>81
両方ですか。納得しました。
85名盤さん:03/05/31 16:37 ID:ZLzNZPLa
>>78
労働上、交際上での扱い方ですよ。一種の差別にもなってしまいますから。
私はこのスレ限定で話してませんからね。
86名盤さん:03/05/31 16:37 ID:uT8H0iMV
いくら自分が上級者になったと思ってもそれは錯覚でしかない。
上には上がいるって事を忘れるなよ。
87KOKI ◆8YaKwX/viw :03/05/31 16:38 ID:UA56TUk+
>83
そう、それよん♪ Sugababes、可愛らしいし曲も好き。
俺は上に出てるバンド群よかMJ COLEのトラックの方が好きだなぁ。
88高志:03/05/31 16:39 ID:rr37/Byt
上には上がいるかぁ 名言だね
89パンチョリ:03/05/31 16:39 ID:+HsKWIF/
>>86 上には上が・・の前にそう思っちゃってる時点で問題
   上級者なんて存在しない
90名盤さん:03/05/31 16:39 ID:/Ev2JQ/R
死ぬほど好きなミュージシャンなんて
ほんとに数えるぐらいしかいないだろ
今まで生きてきて死ぬほど好きになったのは
俺が好きなのニルヴァーナとボブ・マーリィーぐらいだな
両方とも全部の曲をコピーした
91名盤さん:03/05/31 16:39 ID:ZLzNZPLa
>>すくないとか真に見分けられるとか以前に、
そうしよう、そうなろうと頑張っている人は素晴らしいと思います。

その通りだね、いいこと言うね。
私は、結果よりも結果に行き着くまでの過程の方が重要だと思うからね。
925さん:03/05/31 16:40 ID:J01dwdNY
>>85
それではおそらく私の話と噛み合うことはなさそうですね。
でも、あなたの言いたい事はよく分かりました。
93名盤さん:03/05/31 16:40 ID:xgsXZCPl
>そうしよう、そうなろうと頑張っている人は素晴らしいと思います。
まぁ これが 悪いほうに転がれば過度の選民意識に繋がるわけだが
94名盤さん:03/05/31 16:41 ID:N8ka3XE6
赤井タンバリンのベースソロが気になる。選民せずに、教えてください。
95名盤さん:03/05/31 16:41 ID:/Ev2JQ/R
上には上がいるって方が楽だよな
トップに居る連中は本当にキツイと思う
96KOKI ◆8YaKwX/viw :03/05/31 16:41 ID:UA56TUk+
あぁ、Atomic Kittenもいいなあ。
トラック作ってるのがマクラスキーだから当然だけど。
97名盤さん:03/05/31 16:41 ID:h+afH7a+
>>90
いいコピペだね(・∀・)!!!
98名盤さん:03/05/31 16:42 ID:/Ev2JQ/R
>>97
おいおい、違うぜw
俺の台詞だ
99パンチョリ:03/05/31 16:43 ID:+HsKWIF/
音楽をそんなに重要なものとして考えるってのも「?」だな
ぶっちゃけ。
まあ劣等感強くて世界にひたっちゃうんだけどさ 多分
100高志:03/05/31 16:43 ID:rr37/Byt
10 8 11 レッドタンバリン  高 知 牡 3 55.0 西内忍 打越初 443 -1 2:12:2 アタマ 8
これかな?
101俄か ◆BEYxvfbUno :03/05/31 16:43 ID:ikY+8Nge
Girls AloudのSound of the Undergroundっつー曲に今更ながらハマりました。
アイドルだけどね、よくよく聴くと面白いんですよ。これが。
102シェクスペ ◆PUNmmGsQ7M :03/05/31 16:43 ID:RMVJacZ9
サージェントペパーズは傑作
1035さん:03/05/31 16:43 ID:J01dwdNY
>>90
すごく好きだからコピーする、というのはよく分かります。
偉そうですがそういう人にはとても好感が持てます。
たとえそれが175Rの曲だったとしても、
そういう人を僕が憎むことは永遠に無いでしょう。
>>91
ありがとう。
結局そんなことをしたって、誰に認められる、って訳でもないんですけどね。
104名盤さん:03/05/31 16:44 ID:/Ev2JQ/R
>>99
世間にはそういう人も居るんだよ
自分の主観は良くないな
105パンチョリ:03/05/31 16:45 ID:+HsKWIF/
>たとえそれが175Rの曲だったとしても、
逆に棘感じるんだけどよぉゴラッ!
106高志:03/05/31 16:45 ID:rr37/Byt
かっわいた〜
107名盤さん:03/05/31 16:46 ID:J5FlEQM6
>>57
うちの学校ではB'z好きなヤツよりイースタンユース好きなヤツの方が上ってことになってますが
これは間違ってますか?
108名盤さん:03/05/31 16:46 ID:z1Br0JxZ
もう、音楽にアイデンティティなんて求める時代じゃないのよ
きっと
これから音楽人口が激減して邦楽も洋楽も日本じゃ廃れまくり
来日公演激減、CD屋潰れまくり
少なくとも、音楽の価値感が下がりまくってマジョリティな
一般人がCD一年に一枚も買わない現状では、洋楽ヲタの選民意識
なんて、詮無いよ
109俄か ◆BEYxvfbUno :03/05/31 16:46 ID:ikY+8Nge
>>107
「なぜB'zが好きなのか」というところが重要なんじゃない?
1105さん:03/05/31 16:47 ID:J01dwdNY
>>93
確かにそうです。
ただ私は善人であろうと心掛けてるわけではありませんし、
音楽好きだからこそ、そういう部分での選民は辞さないのです。
決して、ただ洋楽を聴いてるから選民ではないですよ。
分かってるとは思いますが、一応。
>>99
>音楽をそんなに重要なものとして考えるってのも「?」だな
あ、そうですか。
111名盤さん:03/05/31 16:47 ID:vC0KerMW
>>100        意味解らない。これが選民だというのか?
112名盤さん:03/05/31 16:47 ID:xgsXZCPl
正直、音楽より自分のおちんぽ問題のほうが重要やね
隣に住むオッサンは真性トラ吉だから阪神戦の時間は異常にうるさい
殺したくなるけど主観の押し付けはだめだからヘッドホンでNINでも聴いて我慢するしかない
113名盤さん:03/05/31 16:47 ID:/4tlx6rB
たとえばCD何千枚も持ってて70・80年代アンダーグラウンドシーンから
90年代オルタナティブ、ブラック・ソウル、ヒップホップ、
ジャーマンプログレ、ノイズ、エレクトロニカまでほぼ全てのジャンルを網羅してたとしても
友人が「ボンジョビ好き」と言ったとき「うん、いいよね」と返せる人はいいよね。
114名盤さん:03/05/31 16:47 ID:uT8H0iMV
劣等感からくる優越感。これが洋楽好き(この板)には多い
115高志:03/05/31 16:48 ID:rr37/Byt
で、芸術に貪欲な方々(素晴らしい人達)が聴く音楽って何ですか?
逆に、くだらない音楽とは例えば?
116パンチョリ:03/05/31 16:49 ID:+HsKWIF/
>>107 あまりいいことじゃないな それ
    コインは円形だと思ってるやつらばっかだな
117名盤さん:03/05/31 16:49 ID:/Ev2JQ/R
>>102
俺の中じゃビートルズはラバーソウルまでだな
1185さん:03/05/31 16:49 ID:J01dwdNY
>>105
175Rがガキ向け糞J-POPと扱われている洋楽板だから出したまでです。
119名盤さん:03/05/31 16:50 ID:J5FlEQM6
>>109
なぜB'zが好きかは分かりませんが、とにかく大好きみたいなのです。
でももうちょっと違う邦楽(イースタンは例えですが)を好きなヤツらには馬鹿にされてます
120パンチョリ:03/05/31 16:50 ID:+HsKWIF/
>>115
何にも学んでないな お前
121名盤さん:03/05/31 16:50 ID:uT8H0iMV
>>113
はげどう
122パンチョリ:03/05/31 16:51 ID:+HsKWIF/
>>118 自分はどう思ってんの?175ライダー
123名盤さん:03/05/31 16:51 ID:/Ev2JQ/R
>>115
くだらんのは広告代理店みたいな会社が出す音楽だよ
アレは音楽じゃなくて虚構の夢だ

124名盤さん:03/05/31 16:51 ID:J5FlEQM6
>>113
「B'zいいよね」って言えばいいのか・・・・
でも、自分は言えない・・・
125名盤さん:03/05/31 16:52 ID:xgsXZCPl
勘違いでも井の中の蛙でもなんでもいいから突っ走るよぼかぁ
126セロ手:03/05/31 16:52 ID:kMnXdJuB
正直、音楽に善悪やレベルの高低はあるのか?

好き嫌いと、快不快があるだけなんじゃないのか?


1275さん:03/05/31 16:52 ID:J01dwdNY
>>113
いいですよね。格好良いと思います。
その人が本当はボンジョビなんて屑だ、と思ってる上での発言なら
ただの「いい人」ですが、
その人なりにボンジョビの良さを分かってるのならばいいよね。
128パンチョリ:03/05/31 16:53 ID:+HsKWIF/
>>123 よくわかんねぇな それ
    産業的な・とか そういう音楽か?
129名盤さん:03/05/31 16:53 ID:KTyyV182
虚構の夢って(・∀・)イイよね?
130名盤さん:03/05/31 16:53 ID:xgsXZCPl
>>126
はは 納豆が食えるか食えないかだけの問題やね
131名盤さん:03/05/31 16:53 ID:ZLzNZPLa
流行歌謡の音楽性うんぬんより、流行ってるものが素晴らしい音楽で
それよりちょっとズレテルのは「変な音楽」あるいは「駄作」というのは悲しいよ
現実にそう思ってる奴は多いし。
前に武満徹を聴いてたら「何変なの聴いてるの?」って言われた時は嫌な気分だった
132高志:03/05/31 16:53 ID:rr37/Byt
>>126
いい事言ったよ
正に音楽は快不快の問題
複雑な音じゃないと良い気分になれないなんて歪んでるよ
133名盤さん:03/05/31 16:54 ID:/Ev2JQ/R
>>126
人に聞くな
自分で考えろ
134名盤さん:03/05/31 16:55 ID:/Ev2JQ/R
>>132
その意見が歪んでんだよ
理解できないもんにレッテル貼るなよ
135高志:03/05/31 16:56 ID:rr37/Byt
>>131
反対だろ
ここでは流行ってるものがくだらない音楽で
大衆に媚びないのがカッコイイとされてるからね
136パンチョリ:03/05/31 16:56 ID:+HsKWIF/
>>133 疑問形だけど主張はしてるだろ >>126
137名盤さん:03/05/31 16:56 ID:J5FlEQM6
たとえばCD何千枚も持ってて70・80年代アンダーグラウンドシーンから
90年代オルタナティブ、ブラック・ソウル、ヒップホップ、
ジャーマンプログレ、ノイズ、エレクトロニカまでほぼ全てのジャンルを網羅してたとしても
友人が自分が知らないアーティストを良いと言ったとき「へー、どんなの?教えて」と返せる人はいいよね。

知ったかぶりが一番いやだ
1385さん:03/05/31 16:56 ID:J01dwdNY
>>122
個人的な自分の嗜好はここでは出したくありません。悪しからず。
>>126
善悪やレベルの高低は、あるかもしれない。ないかもしれない。
しかし、
目の前に出されたものをだけを
ただそれだけで判断するのはよろしくない。とは思う。
139セロ手:03/05/31 16:57 ID:kMnXdJuB
好き嫌いや快不快でさえ、一人の人間の中で絶えず変化していくものだと
したら、それを評論する意味は思い出プレイバック効果の
他に何かあるのだろうか?




140俄か ◆BEYxvfbUno :03/05/31 16:57 ID:ikY+8Nge
たとえば、GM音源のStandard 1みたいなドラムを鳴らされたら、
「あ、レベル低っ…」と思う。だって、有り得ないでしょ、あの音は。
141パンチョリ:03/05/31 16:57 ID:+HsKWIF/
>>135 2ちゃんだとな。世間じゃ175ファンだらけ
142高志:03/05/31 16:57 ID:rr37/Byt
>>134
だって
そういうの聴かない奴は向上心がないってこのスレで主張されてる方がいるじゃないですか
143名盤さん:03/05/31 16:58 ID:/Ev2JQ/R
>>128
つまり、音楽はあくまで二次的で
プレスリリースする事に重点が置かれてるような物だ
ありゃ音楽とは言わない
144名盤さん:03/05/31 16:58 ID:fu97DY6J
赤井タンバリンのベースソロって、、、
145名盤さん:03/05/31 16:59 ID:xgsXZCPl
>>142
ここに無理に合わせたら人格崩壊するぞ キチガイが多いんだからもっと気楽に
146セロ手:03/05/31 17:00 ID:kMnXdJuB
>>133
スマソ、一応反語です

仮に音楽が刹那的なものだとしたら、
一生聴き続けることのできる音楽は存在するのだろうか?


1475さん:03/05/31 17:01 ID:J01dwdNY
>>131
>それよりちょっとズレテルのは「変な音楽」あるいは「駄作」というのは悲しい
>現実にそう思ってる奴は多いし
これが実際、冗談じゃ無いんですよね。
武満徹を聴いて「何変なの聴いてるの?」って言われて、喜ぶ奴もいそうだけど。
でも、例えば現代音楽じゃなくてもメタルマシーンミュージックを聴いてて、
「何変なの聴いてるの?」って言われても納得してしまう。
それを責めるのは相手の知識を責めてる気がしていい気分んじゃないです。
わけわかんない文になってしまいました。
148名盤さん:03/05/31 17:01 ID:Sg7SaOe0
自分は選民意識を持ってないという選民意識
そんな洋楽板が大好きだ
149パンチョリ:03/05/31 17:01 ID:+HsKWIF/
>>143
でもそうゆう「生み出された流行音楽」に満足を感じるひとだってやたら
いるんだよ?
だれもが音楽はこうあるべき〜とか大真面目に考えてるわけじゃないし
音楽だって「ファッション」の面を持ってるんだし・・・えとせとら
150名盤さん:03/05/31 17:01 ID:/Ev2JQ/R
>>142
お前はどれだけ人に左右されてるんだよ
自分が間違ったと思うなら
自分の哲学にその意見を取り込む必要はない
151高志:03/05/31 17:02 ID:rr37/Byt
>>145
そうします
>>148
キリがないことを言わないでください
152名盤さん:03/05/31 17:04 ID:/Ev2JQ/R
>>149
で、何を主張したいんだ
お前はずっと論点を外しながら俺と議論してるぞ
俺の意見が間違ってるなら
間違いだとハッキリ言えよ
153名盤さん:03/05/31 17:04 ID:xgsXZCPl
選民意識は持ちまくりやね でも脳内国家で人口俺ただ独りだから別にいいんだよ
あー柴田理恵さいこう 巨乳ぷりんぷりん
154高志:03/05/31 17:05 ID:rr37/Byt
>>150
左右なんかされてないよ。
いくら馬鹿にされようとラルク聴き続けるし。
155名盤さん:03/05/31 17:05 ID:D58UwT5s
こんな無駄な論争が繰り広げられるのも洋楽板独特だね
156パンチョリ:03/05/31 17:05 ID:+HsKWIF/
>くだらんのは広告代理店みたいな会社が出す音楽だよ

間違い
157名盤さん:03/05/31 17:06 ID:/Ev2JQ/R
>>154
じゃあ邦楽板にいりゃ良いじゃん
ココに来る必要性ってあるの?
158名盤さん:03/05/31 17:07 ID:J5FlEQM6
>>146
セロ手さんへ
マジレスですが音楽には善悪はないけど
レベルの高低と好き嫌いはあると思います

        高
        |
        |
        |
        |
好き<ーーーーーーーーーーーーー>嫌い
        |
        |
        |
        |
        低

レベルは音楽性とかテクニックとか複雑性とかなんでもいいです
1595さん:03/05/31 17:07 ID:J01dwdNY
>>139
評論自体に意味があるんじゃなくて、
その評論みたいなことをするその時々での行為には意味があるんじゃないか、と思います。
>>140
GMって規格だけじゃなくてそのもの音源の音も決まってるのか。
実際全然そこらへん分かんないんだけど。
160高志:03/05/31 17:07 ID:rr37/Byt
>>157
え?別にいいじゃないですか
洋楽も好きだから居るんですよ
161名盤さん:03/05/31 17:08 ID:ZLzNZPLa
>>5さん
やっぱり現代音楽に食いついてきたねw話し振りや持論展開からそういうタイプの人だと思った。
一種の褒め言葉としての「変」ってのはあるよね、それはよく分かる
そういうものを目指してる人もアングラや現音関係には少なからずいる。
只色々な音楽、あるいは他の分野でも、何かを真摯に学んできた人間は安易に人を揶揄したりしないし
「変」の一言では片付けないよね。あくまでリスナーレベルでの話ね。
162名盤さん:03/05/31 17:08 ID:/Ev2JQ/R
>>156
初めからそう言えよ
具体論出しながら
自分の意見を主張する事ほど
回りくどい事は無いからな
163パンチョリ:03/05/31 17:08 ID:+HsKWIF/
高志クンは勉強家だからね
1645さん:03/05/31 17:08 ID:J01dwdNY
レベルがなんでもいいとなると、
それをどのようにして判断すべきか。
結局、それが永遠の課題なんでしょうか。
165俄か ◆BEYxvfbUno :03/05/31 17:09 ID:ikY+8Nge
>>159
いや、何にしろプリセットの音色をそのまま使われると萎えるんですよ。
もうちょいなんかできるだろ、と。
166高志:03/05/31 17:09 ID:rr37/Byt
どういう意味で勉強家なんですか?
167名盤さん:03/05/31 17:11 ID:uT8H0iMV
たしかにレベルの高低は存在すると思う。
しかし、からまわりしたエリート意識を持った奴は痛い。
168俄か ◆BEYxvfbUno :03/05/31 17:11 ID:ikY+8Nge
「音楽にはレベルの高低が存在しない」なんてことになったら、
俺が作ったトラックとネプチューンズの作ったトラックが同じ次元に置かれてしまう。
169パンチョリ:03/05/31 17:12 ID:+HsKWIF/
>>166 なにかと邦板の洋楽専門スレとかにいるじゃーん
170名盤さん:03/05/31 17:13 ID:/Ev2JQ/R
聴いてる音楽程度で人格判断出来るほど
人間の性格って単調らしいな
あくまで心理学での話だが
171セロ手:03/05/31 17:14 ID:kMnXdJuB
>>158
つまりレベルの高低は好き嫌いとあまり関係ないと・・・
そうだね、俺はマライヤキャリーの1オクターブの声より
ダニエルジョンストンのゲップの音が好きだし。

>>159
確かに音を言葉で表そうとするのは無理かもしれないけど
楽しいことかもね。

ここで問題、あなたは真っ暗な映画館に途中で入りました
さて映画の内容はいったいなんでしょう?
答えは一つ、でも解釈は無限にあるから
一生かけて一つくらいは学べるかも(パク
172パンチョリ:03/05/31 17:14 ID:+HsKWIF/
>>167 みんな大人になれ ということですね
173名盤さん:03/05/31 17:14 ID:J5FlEQM6
        高
        |
        | ○ピンクフロイド
        |
        |      ○オウテカ
好き<ーーーーーーーーーーーーー>嫌い
        |
  ○クラッシュ      
        |
        |         
        低
174名盤さん:03/05/31 17:14 ID:ZLzNZPLa
GM音源にしろどんな音色でも、何故それを使わなければならなかったか
っていう部分まで考えなきゃ「レベルの高低」があるとはいえない。

音に罪は無い。
175高志:03/05/31 17:14 ID:rr37/Byt
>>169
なにかとと言っても3つくらいしか行った覚えないですけど
僕は今洋楽で気に入れるやつを模索中なんですよ
176名盤さん:03/05/31 17:15 ID:sxqdYuYr
ごめんなさい

・洋楽聴き出した時
・NWに手を出した時
・ファンクに手を出した時
・ジャズに手を出した時
・アフリカの音楽に手を出した時

に調子のってました
177名盤さん:03/05/31 17:15 ID:xgsXZCPl
心理学のことはわからんがモーオタがキモイのは俺でもわかる おら みんなもそう思ってんだろ
178パンチョリ:03/05/31 17:17 ID:+HsKWIF/
>>175 ふーん 検索中なのか 勉強家だね つくづく
179福耳の子供579回:03/05/31 17:18 ID:g35MPd/M
飯田ってうちの近くの子かも。
180名盤さん:03/05/31 17:18 ID:xgsXZCPl
しかしいまだに駄盤を買ってしまう失敗は相変わらず
人をとやかく言えるレベルに達していない自分を理解してる僕にスーパーひとし君人形
1815さん:03/05/31 17:18 ID:J01dwdNY
>>161
その通りですね。
だから僕としては、「学ぶ」と言ったら語弊があるかもしれないけど、
洋楽だろうが邦楽だろうが、こんな掲示板まで来て
語ったり、情報を得ようとしている人は、
少なくとも音楽に真摯に接しようとしてる人だと考えたい。
だからついつい変な持論を語ってしまうw

ただ、残念ながら現音関係全然詳しくないです。
あくまでも音楽と共にあるときの意識の持ち方の自分の哲学を語っているので、
実際、きちんと理論などを用いて音楽を批評できる立場にはいません。
だからとにかく逃げるように落ちる事にしました。さようなら。楽しかったです。
182名盤さん:03/05/31 17:19 ID:J5FlEQM6
        高
        |
        |    ○マライアキャリーの高音
        |
        |      
好き<ーーーーーーーーーーーーー>嫌い
        |   
        |
 ○ダニエルジョンストンのゲップ                
        低
183高志:03/05/31 17:20 ID:rr37/Byt
飯田って誰
184福耳の子供580回:03/05/31 17:22 ID:g35MPd/M
背高いの。
僕より年上だとは思うが。
185名盤さん:03/05/31 17:24 ID:ZLzNZPLa
>>5さん
いえいえ、久しぶりに私も煽りなしの会話が成立して面白かったです。
楽理に精通してる人間も好きですが。
知らないなら知らないなりに、別のベクトルから芸術を紐解いている人との話は好きです。
私も落ちます。
186名盤さん:03/05/31 17:25 ID:5BzBtivQ
赤井タンバリンのベースソロってどういうコトですか?
187高志:03/05/31 17:28 ID:rr37/Byt
そうじゃなくて
飯田ってうちの近くの子=俺なの?

188福耳の子供583回:03/05/31 17:34 ID:g35MPd/M
>>187
違う。
モー娘の。
>>177で出たから。
まぎらわしい書き方で、貴方に済まないと思ってる。

詫びて死ぬ。死ぬ。
189高志:03/05/31 17:37 ID:+z9qvinP
そうだったんだ
近所に飯田さんなんていたかなって少しビビッちゃったよ
190名盤さん:03/05/31 17:38 ID:5BzBtivQ
赤井タンバリン、、、教えてください、、、
191名盤さん:03/05/31 17:42 ID:KTyyV182
>>188
頭の中より狭い世界はない=頭の中より広い世界もない
ってことだよね
192福耳の子供585回:03/05/31 17:47 ID:g35MPd/M
>>191
正直、そこまでは考えてなかった。

死ぬ。腹かっさばいて詫びて死ぬ。
193名盤さん:03/05/31 21:56 ID:0akyJvtS
このCD、もっと性能の良いオーディオで聴きたいと思うことがあります。
息遣いや、弦とピックの摩擦音、もっと色々、とにかくたくさん聴こえなかった音をこの耳で拾いたいと。

私にはそれだけの耳があるであろうし、
聴きこんでゆくのに必要な好奇心や探究心をもちあわせており、
また、そういった瑣末をCDの外であったであろう未知の出来事に結びつける想像力があると信じて疑わない。

これを選民意識と軽蔑するのなら構いませんが、本人はいたって自然体であります。
194名盤さん:03/06/01 01:52 ID:UN4l2XDR
>>193
それで性能の低いオーディオ使ってる奴を見下したら選民では。

そういや宮崎駿が

人間を階級的にとらえるのはもうやめた。ただ「友達になれる奴」と
「友達になれない奴」がいるだけだ。

なんて事言ってたなあ・・。
195名盤さん:03/06/01 02:04 ID:UN4l2XDR
↑宮崎の言葉はけっこー前に見たんで少し違ってるかも。
196水銀:03/06/01 02:06 ID:dYpfVmL3
結局日本人は欧米の物真似なんだから
洋楽聞いてれば用足りる
197水銀:03/06/01 02:07 ID:dYpfVmL3
事足りるです
198名盤さん:03/06/01 02:52 ID:oON+5DLp
日本人の大半は今やSnoozerもしくはロキノン読んでいる

選民意識などない
199killgore:03/06/01 02:55 ID:nXuDdtLN
日本人の大半は童貞だよ。
ウチの親父もそうだもん。
200水銀:03/06/01 02:56 ID:dYpfVmL3
>>199
じゃあお前はなんなのか、と
突っ込んでやらない
ああ、イエス・キリスト!納得。
201和久井さんチのノブくん:03/06/01 02:57 ID:sMFNclo0
>>199
(゚д゚)
202名盤さん:03/06/01 03:00 ID:PyxKimsy
>>200
オナニーで出した精子をスポイトで吸い取って使えば、可能ですよ。
203和久井さんチのノブくん:03/06/01 03:01 ID:sMFNclo0
>>202
じゃあ、そうすれば
204水銀:03/06/01 03:03 ID:dYpfVmL3
>>202
なんか愛を知らない子供が生まれそうでロマンチック
205名盤さん:03/06/01 03:20 ID:ys4EFw6Q
DJ板とかジャズ板では、半ば侮蔑的な意味を込めて
ここをロック板なんて呼んでる人もたまにいます。
206水銀:03/06/01 03:21 ID:dYpfVmL3
>>205
そこの板の奴等の方がよほど閉鎖的
死んでしまったほうがいいよ
207水銀:03/06/01 03:22 ID:dYpfVmL3
ここはロックでいい
何でもありな空間でありたい
インプロヴァイズトフォーエヴァー!
208名盤さん:03/06/01 03:33 ID:ys4EFw6Q
別にみんながみんな侮蔑的で閉鎖的ってわけじゃないが。
クラブミュージックリスナーもジャズリスナーも大半はロック通ってるだろうし。
>>206みたいな短絡的なバカがいるから、たまにバカにされるってだけで。
209水銀:03/06/01 03:35 ID:dYpfVmL3
>>208
どう短絡的なんだ
クラブとかジャズとか
くだらないカテゴリーに定住してる奴等の方が病的だ
アホかお前
210名盤さん:03/06/01 03:39 ID:vp7QcdyJ
典型的ロッ糞
211水銀:03/06/01 03:39 ID:dYpfVmL3
ジャンルじゃんるしてて窮屈
しかもあいつ等選民的で嫌だね
ロックを見下してる
「俺らの聞いてる音楽のほうがアカデミックでよっぽど高尚だよ(藁」
てなかんじが板から臭ってくる 臭え
212名盤さん:03/06/01 03:42 ID:vp7QcdyJ
それはあなた自身のコンプレックスです。
213名盤さん:03/06/01 03:48 ID:ys4EFw6Q
>死んでしまったほうがいいよ
という寛容さの無いレスが短絡的だなと思っただけ。
気に障ったんなら、すいません。

それらの音楽は聴く客層が明らかに違うから
分けて考えても別に病的ではないと思う。むしろ合理的な区別かと。
214水銀:03/06/01 03:49 ID:dYpfVmL3
>>212
そんなことはないよ
俺は寛容の天使だ
金貸してくれって君が言うのなら
1000円までなら喜んで貸してあげよう
215名盤さん:03/06/01 03:50 ID:ys4EFw6Q
ちんちんしゃぶって
って言ったら?
216名盤さん:03/06/01 03:51 ID:+7ugpa+A
日本のロックはなぜ世界に通用しないのか?

作り手側の問題(輸出側=日本)というより受けて側(輸入先)
の問題です。明らかに輸入超過、文化貿易赤字国ですから、日本は。
一方あちらには、他言語、他国の曲をあえて聴こうとする風土も文化もない
閉鎖的差別的な国民性だからですよ
えっどこの国を言ってるのかって?
もちろんアメリカを始め欧米のことです
彼らは根本部分において、いまだ人種差別主義者です
文化面に限れば、ある意味アジア地区は
もっとも先進的な文化解放区だと思うよ
とにかくコンテンツの問題より、受けて側の
体制とその元になる心性が変わらない限り
どんなに良い物でも、日本製のものが海外チャート
上位常連になるのは夢のまた夢ですね。
217水銀:03/06/01 03:53 ID:dYpfVmL3
>>213
そうですか
けれどもロックは自由が取り柄です
彼等のは妙に縮こまってて好かないのです
堅苦しいというか
そのくせ伸び伸びと表現行為を楽しんでるロックを見下しやがる
別に聴いてる人がいいならそれでいいけど
218水銀:03/06/01 03:53 ID:dYpfVmL3
>>215
オーラルセックスは宗教上の理由でNGだ
すまない
219福耳の子供634回:03/06/01 03:54 ID:Dy6jnWRl
>>215
エッチ。
220名盤さん:03/06/01 03:57 ID:ys4EFw6Q
うんうんなんかどうでいいね。
水銀さんフェラ想像してながら寝る。
221killgore:03/06/01 04:08 ID:nXuDdtLN
>418
大丈夫。他のスレでも語られてるよ。

199 名前:killgore 投稿日:03/06/01 02:55 ID:nXuDdtLN
日本人の大半は童貞だよ。
ウチの親父もそうだもん。

200 名前:水銀 投稿日:03/06/01 02:56 ID:dYpfVmL3
>>199
じゃあお前はなんなのか、と
突っ込んでやらない
ああ、イエス・キリスト!納得。

201 名前:和久井さんチのノブくん 投稿日:03/06/01 02:57 ID:sMFNclo0
>>199
(゚д゚)

202 名前:名盤さん 投稿日:03/06/01 03:00 ID:PyxKimsy
>>200
オナニーで出した精子をスポイトで吸い取って使えば、可能ですよ。

203 名前:和久井さんチのノブくん 投稿日:03/06/01 03:01 ID:sMFNclo0
>>202
じゃあ、そうすれば

204 名前:水銀 投稿日:03/06/01 03:03 ID:dYpfVmL3
>>202
なんか愛を知らない子供が生まれそうでロマンチック
222killgore:03/06/01 04:09 ID:nXuDdtLN
誤爆した。
223長い独り言さ・・・:03/06/01 04:13 ID:k9J0E7cc
最近購入の五枚がニプリッツ新作、アーバン・フィルター・エロハウスのBLUE6、
元archenemyのHEARSE、キップ・ハンラハン「ピニエロ」、そして寺尾總「Refurections」と
貪欲に(w ただ好みの音を探す俺21才だが、「ボンジョビ好き?」にも
「ブラッドオンブラッドとか良いよね。熱いよね」とかさ、大体のケースには合わせられる訳よ。

非常に広い雑食である、好みではない音楽の良いトコを見つける才能がある・・・
でもさ時に「お前らバンドサークルの奴らとは違うんだよ!」
なんて思っちゃうんだよねw
更なる選民意識の現れかもww
224名盤さん:03/06/01 05:00 ID:9q8YX5EI
上の方にいる高志ってあのラルク最高コピペ荒らしの高志か?
225名盤さん
白人、ロックごときに選民感じるなんてばかげてる。w