オルタナティブロック好き集え！！

最近のお気に入りは「System Of A Down」「Puddle Of Mudd」
「Disturbed」「Linkin Park」「Godsmack」「Glassjaw」「Nickelback」
定番だけど「Pearl Jam」「Nirvana」とかのグランジも好きだね。

僕が聞くのはヘヴィロックとかハードコアが多いけど、
皆のお勧めとかも教えてほしいね。
ロックに定義はないけど、ロックに熱い奴喋ろうよ。

あ、でもメロコアとか今風のパンクはあんまり聞かないなー。

「オルタナティヴロック（＝オルタナ）」の定義を教えてください。

NWのはロックって付かないのか

finchのアルバムの9曲目。
あと、デフトン。

釣りでスレをたてんのやめようよもう。最悪。

オルタナ＝「代わりとなるもの」の意

ロックではメジャーな音楽でないものという意味になる。
昔はインディーズの音楽のことを指していたが、
今では商業ロック以外のものという使われ方をしている。


つまるところ>>1の聴いている音楽はオルタナでは無いという罠。

まあ釣りだろうけど
現実世界に本当にこういうやつ>>1って多そうだよな

お前らそうやって決め付けは良くないよ。
ネラーの悪い癖だよ。

なんかこの流れやだなー

>>6
　　じゃあ今のハロウィンはオルタナだな　

ミスタービッグ
とか言ってみる。

オルタナティブの由来は6の言ってる事だろうけど、
今の洋楽でのジャンルには一応「ＡＬＴＥＲＮＡＩＶＥ」と表されてるしなー。
昔の意味と今の意味は違うんだろーけど、呼ばれ方は一緒らしいね。
まあ、まだ洋楽にハマってまだ１年ちょいくらいだし、趣味でも合う奴が居れば良いなって感じ。
ｷﾁｶﾞｲっぽい事抜かしてしまったら流してあげてー

オルタナ大好き！！
スマパンとか。

釣りスレのテンプレートのようなスレだな…

オルタナっていわれても範疇広すぎるんですが・・・
よってこの糞スレ終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！。

エディー・ウエダーだと思ってた。
リヴァース・クモオだと思ってた。

エディ上田
リヴァース蜘蛛男

>>16
で？

誰に「で？」って言われてもいいけど、ID:Rnus5e3lだけには言われたくない。

>>18
禿同

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

スコット・ウェイランド　又、麻薬所持で捕まりやがった。
元ガンズメンバーのボーカルに決まったってのによー。

二度ある事は.....

Filter最高だぜ！

>>23
ゲ！
Filter好きな奴がいたっ！最高ですよねぇ.....
嗚呼、僕はリチャード・マンセーですよ。

ﾃﾞフトﾝの新作欲しい。
が、金ない。
日本のCDたけーよ。
誰か買った奴おる？

（（（´･ε･`）＜救済あげ

>>24
あの典型的な馬鹿白人を？てめ殺すぞ

オルタナは本来80年代のＵＳアンダーグラウンドやカレッジロックだろ。
せいぜいジェーンズ辺りまでだろ。90年代のはオルタナって言葉がキャッチコピー化された
商業音楽に過ぎないだろ。

>>27
おう、殺してくれ。
僕はFILTERゲロ好き。ZARDの次くらいに好き。

2nd以前は好きだったんだけどなぁ､filterは。
1stは2chでの評価が非常に悪いけど､今でもたまに聴く。
盛り上がりそうで盛り上がらない､ジレンマみたいなのが良いね。ワザとらしくないっていうか。
toolのundertowにも同じ事が言えるかも。
crystal methodとやったtrip like i doが一番凄いけど､あれは殆どcrystal methodの仕業だしね。
CROWサントラのjurassitolが最高傑作かな。この時のドラマーは凄い。

Filter好きがこんなにもいるとは・・・。
HM板にFilterのスレがあるよ。

>>31
あそこ、誰もこねぇんだって！毎回見てっけどさ。
クソッ！
......やっぱ、リチャのアメリカ万歳姿勢が反感買ってる？

一応スレ貼っとく
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1045922939/l50

take a pictureはかなり好きだった

そういやﾌｨﾙﾀｰ最近名前聴かなくなってきた・・
最近でもないか・・・・
もっと表面的な活動して欲しい物だ
フィルターだけに限らずだが

去年ぐらい洋楽聞き始めて思った事があるんですけど
ＲＯＣＫとＰＵＮＫの違いがわかりません
誰か教えてください。
ＳＵＭ４１がＰＵＮＫでアメリカンハイファイがＲＯＣＫなんですよね？
どうちがうんですか？
オルタネイティブロックってゆうのはどういった音楽何ですか？

> オルタネイティブロックってゆうのはどういった音楽何ですか？

前フリ、例、全角と、いい感じだったんだけど、↑これが蛇足。惜しい。

<<37
今一よくわからないのですがどうゆう意味でしょうか？

オルタナもＵＳＡとＵＫでかなり違いや癖があると思う

>>39
イギリスにオルタナってあんまいねーだろ。
基本的には中途半端なギタポだろ。
代表的なオルタナバンドもほとんどアメリカだし。

>>38
いろいろディスクガイドでも参考にして耳を肥やしていきま
しょう。それだけです。
あと<<37ではなくて>>37です。
向きが逆です。

フィルターのクソドキュソっぷりを見て全部のCD売り払った。
地球上からジェイムスのようなアフォがいなくなれば紛争も少しはなくなるだろう。

>>39
まだあんまり音楽を聴いていないのでわからないですがUKのロックと
USのロックってどうゆう所が違いますか？
私が思った意見はUKの方がPOP気味だと思った事ぐらいなのですが
どうでしょうか？
>>41
色々ありがとうございます。
初心者ですいません。ディスクガイドって何ですか？

折る棚：80年代まで
PUNK：70年代まで
UK織るタナ：初耳

お国柄じゃないけど特長はあると思う。
ＵＳは全部が全部じゃないけど、転調部分やコード進行、ｅｔｃ。
が、予定調和な感じを覚える。休符を楽しんでない感じが、、、。

>>43
UKはビートルズのパクリバンドが7割位。
メロディ重視なので日本人好みではある。
演奏はヘタな奴らが多い。
そのくせミュージシャン気取りの勘違い野郎が多いことでも有名。

>>46
やっぱりＵＫのバンドはポップ気味とゆう事でいいんですか？

便所

hell is ナントカとか
Seafoodとか
Beatings（ｹﾋﾞﾝｼｰﾙｽﾞﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽじゃないほう）とか
Jetplane landingとかじゃないの？＞UK折る棚

>>47
そうです。
UK悪いみたいな内容で書いちゃったけど、
いいメロディのバンドはUSより多いと思うよ。

>>49
どうでもいいけど、お前のIDメチャカッケーな。
譲って欲しいくらいだ。

ＵＳも緻密な音作りしてると思うよ。ポップとかそうじゃないとか、
自分の中で定義付けしていいんじゃないかな？僕はｍｅｗやｍｕｓｉｃ
とかが好きだけど、ＵＳロックな気分の時もあろから。

USはモッサリした感じの音が多いね。
フックが効いた音を聴きたいならUSでしょう。
UKモノは清涼感が溢れていますね。まぁオルタナと
言うか言わないかは、切りがないんで、置いて
おきますが。

ロキノンが死ぬほど嫌いだからAFNでよく係りかつロキノンでプッシユされないバンド、
NICKELBACK、CREED、STAIND、PUDLE OF MAD、GODSMACK、DISTERVED、FUEL、SALIVA、STONE TEMPLE PILOTS
等を支持する。ロキノンの支持するへなちょこUKバンド(特に糞オアシス)よりよほどいい曲をかく王道ロックバンドが
アメリカには多いのになんでレコード会社はやる気ないし音楽評論家はこういうのを押してはいけない風潮があるのは
なぜだ。プッシュするのはレッチリやリンプやサム41のようなミクスチャーのみでロックの厨化を進めてるのか。
それらのバンドより歌がうまくてよい曲をかいて男気あふれるロックをやるバンドがたくさんいるのにな。

>>54
ﾛｷﾉﾝのプッシュもクソだがお前の押してるのも同じくクソですね。

>>55
どこが糞なんだ？おまいはなに信者だ？洋楽上級者さんレクチャー頼みますよ。

折れはThe Posies信者ですが何か？

おまいの好きなバンドは商業ロックとしか言えないような
2匹目のドジョウを狙ったとしか思えないバンドがちらほら。

>>57
俺は商業主義大いに結構。曲調があえば二番煎じ結構。インディー系やオサレ系大嫌い。
全米チャートの売上気にする。三大好きなバンドがメタリカ、パールジャム、STPだからな。

ﾛｷﾉﾝも商業主義だからああいったバンドを押してるんだけどな。
株式会社発行の商用誌なんだから売れれば良いんだよ。
そういった面ではおまいと似てるかもな。

>>59
そうかもしれないけど、ロキノンって建前では保守的な音を否定し、商業主義的なバンド(たとえばBON JOVI)をたたき、
政治的に反米左翼をきどっていて、オサレな音楽ファッションリーダーをきどってるくせして、実際はオアシスなんていう
落ち目の回顧主義バンドを擁護し、商業主義の権化のような現在のエアロを表紙にし、エミネムしかヒップホップを取り上げない
人種差別ぶりだし、それまで無視してたバンドがアメリカで売れ出すと手のひらを返したように押したり(たとえばTOOLとか)、
結局押すバンドNMEの後追いなだけだからな。なにが｢時代はロック今なにを求めてるのか?｣、｢僕たちのロックになにができるのか?｣だ。

だから、ﾛｷﾉｿは株主と広告主が喜べばそれで良いんだって。
そのためならどんなクソバンドでもプッシュするし、イタい記事も平気で掲載します。

オサレを気取ってるのはｽﾇｻﾞのほうじゃね？
ってスレ違いだなｽﾏｿ。

>>61
そういえばレディへの新作のスヌーザーの編集長(?)タナソウの電波サヨ解説は痛かったな。
ロキノンにしろスヌーザーにしろミュージックマガジンにしろ日本のロックジャーナリズムには
痛い糞サヨが多いんだ。なんでも音楽とアメリカ帝国主義を結び付けてな。

>>58
大いに結構、俺もSTP大好きだ
ﾛｷﾉﾝ読んでたお子様の頃はよく騙されたもんだ
当時rageの1stなんて殆ど無視してたくせになﾛｷﾉﾝは
信用できるのは自分の耳だけだぜ、ｽﾇｻﾞはもっとクソイ

>>57

>折れはThe Posies信者ですが何か？
ﾌﾟ、これが一匹目かよukeru
あんたが買ってるから奴等も生きてるんだろ
商業的だよな、全くｳｹﾙ

商業的の意味を取り違えてる厨房がいるな。

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Faith No More やMr.bungle、Primusといった連中は何故無視されるんだろう

パットンさんって素晴らしいですね。
デリンジャーのEPだけしか聴いてないけど....飽きない。

ここにはLimbomaniacs好きな奴は居るか？

……居ないな！

洋楽が詳しく乗っている雑誌ってなにがあるんですか？
やっぱりロッキンオンですか？
underworldってテクノですよね？

>>70
マルチ氏ねよ。

>レッチリやリンプやサム41のようなミクスチャーのみでロックの厨化を進めてる
こういうこという香具師ヤだな・・・。

プライマスは、ミニストリーのものまねが好きでした。

オルタネイティブってゆう定義は何ですか？
友人がゆっていたんですがrockやpunk色々な曲を作っているバンドが
オルタネイティブってゆっていたんですがどうなんですか？

>>74
特に定義とかはないと思うけど､｢最近のロック｣がオルタナティブロック。

このスレのオルタナってなんかおかしい。

みんなが好きなバンドは？

オルタナロックってのは、音楽性というよりも、アーティストの
在り方だね。多少でも革新的な姿勢を見せれば「オルタナ」とか
言われるんじゃない。

>>78
とゆう事は人によってオルタナだったり普通のrockだったりする訳ですか？

７８の人の意見が一番まともだと思う。
パンクについて言えば音楽形体というよりむしろ
歌詞に込められた反社会的な内容や
吐き捨てるように歌う歌い方こういう
特徴のあるのをパンクと呼んでる。
音楽をジャンルでかたるアホがいるが（俺はこういう形の音楽が好きとか）
白人の音楽は全て商売用の音楽である。
黒人のサブカルチャーに全て端を発っしている。
レコード会社がデビューするときの売り出し方でアーティストの
名前を決めているのである。

>>80
わかりやすかったです。
オルタナはかなり深いですね
音楽を聴いただけではわからないなんて深すぎる

同じ様なスピリッツを持った連中が、いろいろなジャンルの
音楽を持ち込んだからこそ、オルタナムーブメントは面白か
った。今はすっかり形骸化しているわけだが。

オルタナとはjane's addictionのことに決まってるだろ。

>>83
うるせえＳＭ野郎

別にメインストリームを否定するわけでもないし、メインストリームにならなくても構わない
俺たちは俺たちのやりたい音楽をやる、ただそれだけだよ、だからわかる奴だけわかってくれ、
という連中が８０年代後半から９０年代初頭には多かったんだろうな、たぶん

別に細かいジャンルわけなんていらん。
せいぜいメタル、パンク、ぐらいで分けろや。
スラッシュメタルだとかメロディックハードコアだとかニューメタルだとか
ジャンル細かくしすぎ。オルタナだってよくわからんし

>>86
そのよくワカランところがオルタナの魅力だったのかなア

個人的には、俺にとってのオルタナはプライマスです

2010年代くらいに90年代ブームって、来るんだろうな。

くるねえ。
レイジとかKORNとかがまた取り沙汰される気がする。
今はヘヴィロックとかいろいろ名前があるけど、
NIRVANAがパンク→メタル→グランジ→オルタナ
みたいに呼び名が変わったように変わっていくんだろうな

フィルターのリチャード・パトリック（ロッキング・オンのインタビュー）
●昨年の同時多発テロ事件は、本作に少なからぬ影響を及ぼしているようですね。
「マジでショックだったよ。あんなに酷いもの見たことなかったし、自分のイノセンスが
奪われたってあれだけ強く感じたこともなかった。（どんどん声が大きくなっていく）
あのマザーファッカー達は…あの気の狂れた連中たちはぜったい死ぬに決まってるよ。
俺が話をした米海兵隊の兵士たちも全員、『できるだけたくさん殺してやる』って
言ってたしさ。イラクだって必ず乗っ取ってやるし…というか、アメリカは中近東を
乗っ取るべきだと思うね。それで、アメリカの51番目の州にすればいいんだ。
イスラエルもパレスチナも、とにかく全部をアメリカにして、みんなをアメリカ人に
するんだ。（ほとんど怒鳴っているのに近い状態で）お前らがユダヤ人だろうと、
イスラム教徒だろうと関係ないんだ。お互いに平和に暮らす方法を覚えるんだ！人殺しは
もうダメだ。糞みたいな態度もお終いだ。女性に対する酷い扱いもなし！さっさと
ファッキン・ビンラディンを追放しろ！サダム・フセインとかあそこらへんも全員な！
それで俺達みたいにお互いに平和に暮らす方法を学ぶんだよ。この国ではそうやって
250年もやってきたし、この先もずっとこうやって暮らしていくんだ。アメリカを
打ち負かすような国はどこにもない。これは第二次世界大戦の時に世界中に証明済みだ。
（さらに声を張り上げて）お互いと暮らす術を身につけて、世界を征服しようなんてことを
やめれば、それでいいんだよ!!そうすれば世界経済だって良くなるはずなんだ…俺は中近東を
マクドナルドだらけのでっかいラスベガスにすべきだと思うね」

ふ〜ん。
この人薬やってるんだろうね。
いってること矛盾しまくりじゃんね。
最後はマクドナルドにしろだって。
ぷぷ〜ネタだったの？って感じ！

この発言にキレた奴多くてフィルタースレ荒れまくり
以降洋楽板でフィルターを語ることはタブーになった。

典型的クズなアメリカ白人だね。こりゃーまずいわ。
俺自分の好きなバンドがこんな発言したらショックでCD聴けなくなるよ。
ゴミすぎ

つうか、イラク戦争に賛成したアーティストの音楽は
もう聴きたくないのだが。リストでもつくってくれない
かなぁ。
賛成した連中は偽オルタナで決定。

ｱｰﾃｨｽﾄ本人の思想と音楽は別物だろ
ﾋｽﾃﾘｯｸに騒いでるやつは何考えてんだろ

>>95
一緒だよ糞フィルターヲタ
ほんと必死だなお前
いつもいつも同じことばっか

http://homepage.mac.com/yuuka20/

>>95
∩ ∩
（,,･ε･）。〇○（はっはっは、楽しい人だなぁ‥）

ＮＩＲＶＡＮＡ、ＳＯＵＮＤＧＡＲＤＥＮなんかのシアトルグランジ勢が
取り沙汰されて、当時ビルボードなんかでフィーチャーされてた音楽以外
の音楽(インディー)＝オルタナがクローズアップされた。
人気が爆発すると同時に、いろいろなバンドがメジャーレーベルと契約を
結び、メインストリームに吸収されるに至る。この瞬間にオルタナバンド
とは呼べなくなる。
１が挙げたバンドをオルタナとは呼べない。

>>99
∩ ∩
（,,･ε･）。〇○（だから1はネタなんだってば。）

モノホンのオルタナティヴはニックケイブでよろしいか？

代替やね〜

このキチガイ発言を目にしても音楽性と人格を切り離せる人はかなり凄い。

もはや放置してたのに玩具共スゲーなー
何でおまいら必死なんだ？

>>103
∩ ∩
（,,･ε･）。〇○（ある意味ロックじゃないか。）
>>104
∩ ∩
（,,･ε･）。〇○（うそはうそであると見抜ける人でないと掲示板を
使うのは難しい。）

>>103
はげしく同意。ありえません

フィルターだけは絶対に許さんよ。

>>103
物事には限度ってもんがあるしな。

まぁ､この人は昔から空気を読まない(読めない)っつーか､ウケを狙った所があるからね。
兄弟は有名な俳優さんだし､Filterとしてやっていっても｢元NINの｣が付きまとってたし
常に｢何かしなくては｣っていうのがあるんじゃないかな。
それがこういった形でセンス悪く出てしまうみたいな。ま､この人に関しては可哀想に思うよ。
それに･･･こういうような考えを持った人ってアメリカじゃ珍しくないんじゃないかと思う。
ミュージシャンはイメージがあるから波風立たない発言しかしないけど
オフレコじゃ何言ってるかわかんないよ〜

こんな発言してると知っててバンドを支持する人間がこの日本にいることに
すげー恥を感じる。来日とかしないよな。まさか。

filterと言えば
当時はまだ1stが売れてるだけの新人だったfilterが､自分たちよりも後に演奏するという事だけに腹を立てて
Ozzy Osbourneの前座を蹴ってしまったCOC｡(前corrosion of conformity)
あの時妥協してOzzyの前座をやっていたら､今よりも知名度はあったかもね。

日本にはオルタのバンドありますか？
それと海外ではメロコアとかってあるんですか？
そうゆうのはすべてオルタに入るんですか？

your number's come up, honey
and so has my cock
the chips are down
and so are your wet panties
you came up trumps babe
when i came up your ass
if you wanna see my hand
you gotta suck my cock
don't talk to me about lady luck
when, lady, i want more than a fuck
a black cat crossed your path today
and your pussy's crossed mine
get down on your knees and pray
'cos, baby, this is gonna be your lucky day
hey! you've hit the winning trail!
and what's for sure
my cock can't fail

つか俺はフィルター聴いた事も無いし。

>９６
そりゃいつも同じ事いうさ
正しいと思ってるし

人格うんぬん言うなら
ﾁｬｰﾙｽﾞﾏﾝｿﾝや　ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞfxとかﾕｰｽｵﾌﾞﾄｩﾃﾞｲ、ｻﾝﾊｳｽ、ﾚｯﾄﾞﾍﾞﾘｰetc
も聴いたら駄目になるね

ｱｰﾃｨｽﾄの言動にいちいち神経質になるなよ
むしろ今回の発言はひと昔前のロッカーみたいな発言で微笑ましいなと思ったよ,俺は。

＞１１２
オルタナってカテゴリは無いよ

>>114
微笑ましい？？？
できるだけ多く殺してやるとか、征服すればいいとかいう発言が？
どういう神経なんだ。恥ずかしいよ

ほんと病んでるな
ばかども

フィルター、あんな事言ってるくせに音がヤワいのが嫌い。
もっとゴリゴリのNIN以上のインダストリアルなハードコアでもやってみろよ、
何産業ロックやっちゃってんだよ、と

今は単なる愛国保守的なバンド＞フィルター

フィルターの話題やめ。
つまらん
おめらの話詰まらん

litterなら知ってるがfilterなぞは知らない。

この話題
>>114の真理をついた発言で終了した。

ロキノンに毒されている糞サヨこの板多すぎ。フィルターは真の愛国主義者(反対する奴は売国奴)で立派だろ。
ネット上でこそこそ叩いてる90、93、94等のバカサヨは死ね。アメリカ人なら(日本人の俺でも）
イラク戦争賛成は当然。それをレディへとかおまいらチョンのような外国人がとやかく言うのはウゼー。
それにな90のインタビューだって反米電波サヨ雑誌ロキノンの捏造な可能性がたかい(UKマンセーの雑誌だからな)。

>>114
そりゃ、レッドベリーなら許せるよ、半世紀以上昔の人間だから。
フィルターの彼については、中東が平和になったら、
笑って許してやる気にもなるだろうけどね。
アクチュアルな話題で極端な意見を言ったら反発を受ける、
これって自然なことだし、「ロッカーらしい」と達観できるほうが、
むしろ少数派だと思うけどね。

>>123
極端やなー。

この時代オルタナっつー言葉自体痛いんだが・・・

2003年のボンジョビはある意味オルタナかもしれん

>おまいらチョンのような外国人がとやかく言うのはウゼー。
とか言ってるアンタもうぜー、まぁ落ち着こうぜ

>つうか、イラク戦争に賛成したアーティストの音楽は
>もう聴きたくないのだが。リストでもつくってくれない
>かなぁ。

あんたが権力があってこれ実行したら逆アカ狩りだ
どっちもどっちだ

すいません、ネタでした。
もう勘弁して下さい。

すぐ愛国心だの左翼だの言うね。
バカじゃないの。

ここは
ミュージシャンの分類で
無駄話をしたい人が
集まるサイトですね

パトリ糞なんてどの道大した音楽作ってねぇんだからカリカリすんな

>>128
おめーのやってることは在日･売国リストをコピペしてまわっている嫌韓厨と同じ。

94 ：便所仮面2号 ：03/06/06 08:29 ID:pWBiuUmL
つうか、イラク戦争に賛成したアーティストの音楽は
もう聴きたくないのだが。リストでもつくってくれない
かなぁ。
賛成した連中は偽オルタナで決定。

海外にはメロコアってあるんですか？

つかこういう論争が起こるから、政治的な発言をするバンド自体好きくない。
音楽が政治的なものに縛られるのはおかしい。
政治的な発言をするってことは音楽作る人自らが
聴く人の自由を制限してるようなものだと思う。
まあ、それすらも作り手の勝手だけど。

>>131
別に「聴くな」って言ってんじゃないんだけど。
「聴きたくない」と言っているんだけど。
その違いもわからないの？

ゲロ.....フィルターの話でスレのびてた....
僕もリチャ・マンセーとか書いてしまってたなぁ.....
確かにリチャの考えは狂っとる。
うん、もう二度とフィルターの曲は聴かないつもりだよ。

.....あ、もうすぐフィルターTシャツ(黒)が届きます。ひゃっほ〜い！

collective soulもオルタナ？
王道アメリカンロックって感じだけど､この辺りになってくると微妙だね。

>>135
そんなこと言わずに聞こうぜ。ロキノンの捏造に被害を受けて日本での未来を
立たれてしまったけどな。ロキノンは昔から思想、音楽性が気に入らないバンドを
散々潰してきた過去をもってるからな。音的には奴等の好きなオアシスやプライマルや
ベックよりはるかにかっこいいよ。でもこの板に多くいる厨は自分の耳で聞くより
ロキノン様が押してるのだからイケテル音楽に違いないという理由で買うバカが多い。

トムウェイツもオルタナ？

こんな時代、ガンズはオルタナ。

お前の発言もﾛｷﾉｿとｶﾜﾗﾈｰﾖ。
元々納豆が嫌いな香具師がいるように、あの分厚い音がダメって香具師もいるんだよ。
相互理解って言葉を知っていますか？

金積まれてもフィルターなんか聴きたくね。
この際存在は自由だが、せめてこの日本の地を踏むことのないよう祈ってるよ

トレントは無難に
「テロで家族を亡くした子供のインタビューを見て涙が出た。
でも報復を謳う人の話を聞いてそれは違うんじゃないかと思った」
とか言ってたね。まあ当り障りのないコメントだけど
リチャードのせいでNINの品評まで下がったらアイタタだからな。

>>137
や、>>135で「もう聴かない」言ったのはネタなんだってば！
最後に「ひゃっほー」書いてんじゃん！てか、今も3rd聴いてるからさ。

でも、ロキノンでの奴の発言は確かに普通の方は引きますよ、あじで。
僕もアレ読んだ時に「狂ってるわ、このVoは.....」って思った。
けど、ラジオで「Where do we〜」流れて、そのメロにハマった。
それから興味持ち始めて聴いとりますよ。確かに産業ロックだけどさ。
あと、プライマルとかのロキノンプッシュの他バンドと比較せんでも
いいんじゃないかい？各自それぞれ好きな曲聴けばいいと僕は思う。

137さん、レスどーもっス。そんじゃ、僕は逃げますよ。

音楽は音楽。ジャンルって何？メタルとかパンクとかオルタナとか・・・
結局、みんないっしょ。好きな音楽をジャンルで答えるな！

てかさ､ここであの発言に関してワーワー言ってるのって､R･パトリックの思う壺なんじゃないの？
それくらいの裏は読めなきゃイカンでしょw

それよりも､もっと語るべきオルタナミュージシャンがいるんじゃない？
オルタナってfilterだけ？まさかでしょ！

俺が今味わってる鼻腔のむずがゆさはオルタナ

ヴァセリンズ　ソニックユースあたり？個人的に好き

―35の夜―

便所の落書きと　エロサイトばかり見てる俺
超高級ソープの紹介記事　届かない夢を見てる
やりばのない気持ちの扉やぶりたい
電車の中　尻を触って見つかれば逃げ場も無い
しゃがんでひとり　背を向けながら
心のひとつもわかりあえないカップルたちをにらむ

仕事仲間たちは俺抜きで旅行の計画を立てる
とにかくもう　会社や盛り場にはでかけたくない

自分の存在が何なのかさえ　解らず引きこもる　３５の夜

盗んだパンツでオナりだす　持ち主も解らぬまま　暗い夜の帳の中で
誰かに慰められたいと　逃げ込んだこのスレで　仲間を見つけた気がした　３５の夜

↑どこのオルタナバンドだ？

JESUS LIZARDを語ろう。

アーティストがどんな思想や主義を持っていようが、自由。
でも、それが、音楽活動に反映されるならば、聴く側が反応する
のは当然のこと。

↑しつこすぎ

便所コウロギに改名しろ（ﾌﾟｯ

>>151
確かに反応は自由だが、いちマスコミが思想や国籍が気に入らないからといって、
悪意をもった報道をしていいのか。よくロキノンが日米格差の大きいバンドとかって
表現することがあるが、おまいらがアメリカのバンドをプッシュしないから売れないんだろ。
まあUKバンドも旬じゃなくなったら使い捨てをするがな。

実は最近は、数年前よりもオルタナがオルタナ然としたイメージになってきた
と

言ってみる。

ここジャンル分かってるましなやついないのか・・・
がんばってやってろ！

∩ ∩
（,,･ε･）。〇○（まあ、メルヴィンズが最高ですな。）

メルヴィンズよりレディへのほうがいい
レディへ聴けゴミ

よしﾒﾙｳﾞｨﾝｽﾞ聴こうっと！

バーンに載らないメタルがオルタナだろ

shellacとかmission of burmaのようなのを語りたい。

Filterのリチャード糾弾は勘弁してくれ。
もう許してやってくれ。

mission of burmaいいね　けどｵﾙﾀﾅじゃくてﾊｰﾄﾞｺｱでしょ。

　ところで知ってる？リチャード・パトリックって、「ターミネーター２」で
液体ロボットやってた、ロバート・パトリックと兄弟なんだって。ＢＵＵＲＮ！に
載ってて、うそっと思った。
　俺はフィルター好き。ミュージシャンがどんな姿勢とろうが、音楽よければすべてよし。
彼らは政治発言じゃなくて、音楽で飯食ってんだからね。

　でも、コールド・プレイはなんかむかつく。せっかくいい音だしてんのに。つまんない政治の
ことなんかにかかわんなよ。おまえら、ちょっと売れたからって、いい気になるな。と、言ってみたりする。

ライトニング・ボルト！！

バースデイ・プレゼント！！

>>164
知ってる。リチャの兄ちゃんはT1000。酒井康もFilter好き。
コールドプレイ、最高じゃん。「科学者」とか。

それじゃ、サヨナリ。

間違えた！Ｗedding Ｐresentだ！！

まあ最強はキャプテン・ビーフハートな訳だだがな

HM板のFilterスレは馬鹿が荒らしてて悲しい。

オルタナの代表的なバンドって何ですか？

じゃあ、スロッビンググリッスルという訳で。

>>172
TGTGって馬鹿の一つ覚えか。たまにはキャバフォルとか言えよ。

70末〜のNW系なんかはオルタナとか言われるけど
80年代のインディもんはあんまりオルタナとか言われないよな。
何故なんだろう？

>>174
言われてたよ。

未だにオルタナはﾆﾙﾊﾞﾅ周辺から始まった思ってるﾔｼ多し。
そこらへんのやつらの認識だとﾀﾞｲﾅｿ―,ﾋﾟｸｼｰｽﾞあたりまでなんだよね。
俺は断固反対するけどｗ

>>176
何に反対してるの？

PIXIESってオルタナだろ？

LUSH

俺は断固反対するけどｗ

　一番オルタナって感じの音はアリス・イン・チェインズ・・・だな！

もっと広い範囲でとらえようって事ね

>>176
グランジとオルタナは別物だな

わたくしにとってのオルタナはレッドの頃のクリムゾンです。

>>184
俺は断固反対するけどｗ

じゃあ、俺も反旗を翻すけど

じゃあ､俺はﾃｨﾝｺ反らすけど

今日、フィッシュボーンのＣＤを98円で買ってきました。

初代オルタのバンドって何ですか？

ｱﾌﾘｶの母

>>189
初代オルタナは多分レッドツェッペリンなんじゃないかと思います。

レッチリ(ファンク・パンク・ハードコア・ラップ等)
フェイスノーモア(メタル・パンク・ファンク・ハードコア・ラップ・カントリー・土着系音楽等)
ジェーンズアディクション(パンク・メタル・ラップ・民族音楽等)

これらのバンドが試みたことは、大方ツェッペリンが行っているといえます。
パンク・ハードコア・ラップ的要素の導入以外は。
パンク・ハードコア・ラップがツェッペリン結成以後に隆盛を極めたことを考えると、
やはりオルタナ的な姿勢を打ち出した最初のバンドだと思います。

あと、オルタナとグランジはきちんと分けて考えた方が
すっきりすると思います。

ピクシーズ
ソニックユース
パールジャム
サウンドガーデン
ニルヴァーナ
ダイナソーJR
スマッシング・パンプキンズ
ストーン・テンプル・パイロッツ

これらのバンドはグランジの系譜の中で語るべきだと思います。
ただ、ピクシーズはグランジという枠では少し狭いバンドかなとは思います。

>>191
ツェッペリンがパンクの登場で表舞台から去ったことはどのように説明されますか？

↑ねえねえ今ネットやってる君たちっていわゆるヒッキー？ププ

↑お前がヒッキーだろヴァーか私ね

>>192
ツェッペリンがメディアを最大限に利用して、
ビジネスを展開したことに対してパンクバンドなどから
批判を受けたんだと思いますが、攻撃対象として好都合だった
というところに端を発しているように思います。
でも、後にパンクとしてスタートしたバンドから、ツェッペリン的な
アプローチを試みるバンドが出てきたので(クラッシュ・PILでのジョン・ライドン等)、
音楽的な姿勢自体は後々再評価されたのではないかと思っています。

>>191
英語読めるならこのページの論調は面白いかも。
http://jaguaro.org/feature/archives/000020.html

でもあなたの用語法のオルタナ・グランジってメインストリーム過ぎ。

>>191
ピクシーズがグランジの系譜なら、ミュージズ、ブリーダーズ、ベリー、
あとレモンヘッズなんかもそっちに入るってこと？
いまいち、ボストン勢とグランジのつながりがよく解らない。

>>197
ピクシーズやソニックユースがグランジの先駆者的存在だとは思いますが、
ピクシーズ自体が｢グランジ｣かというと、そうとも言い切れない側面も
多分に持ち合わせているバンドなので難しいところだと思います。
でも、ブリーダーズはグランジ的な部分は確実にあるとは思います。

>>196
淘汰されたバンドに関して語るのもどうかと思います。
あと自分はオルタナ・グランジにそれ程傾倒していた
訳でもないので、代表的なバンドでしか意見を言うことが出来ません。
その点に関してはご勘弁ください。すいません。

グランジの元祖はメルヴィンズ

ピクシーズ、ソニックユース、ニルヴァーナ、ダイナソーJR
スマッシング・パンプキンズ、ストーン・テンプル・パイロッツ

少なくともこれらのバンドが同じ系譜だとは思いません。
逆に系譜で分けてしまうこと自体が無意味だと思います。

オルタナをカラオケリクエストしよっ！
http://www.clubdam.com/
http://www.joysound.com/

>>191
グランジって何ですか？

一つだけ言わせてくれ

マッドハニー入れてやってくれよ泣

ファズまみれで音もカッコもキタネーキタネー（褒め言葉）
まさにグ　ラ　ン　ジ

結局グランジがUSインディを引っ掻きましてしまったのが皮肉だな

sunnyday real estateってオルタナになるんですか？
今ちょいと気になってます。例えるならどんなばんど系？

パンクって何ですか？ロックとの違いは何ですか？

>>206
オルタナティブ
長髪に対して　セックスドラッグロックンロールに対して
ブルースロックに対して　企業ロックに対して　
商業メディア依存に対して　マンネリに対して

>>207
かなり深いですね。
何か全然意味がわからなかったりします・・・

概要としてはﾛｷﾉﾝ ｸﾛﾋﾞｰ辺りがたまにやる回顧特集でそこそこはわかると思う。
でも、上っ面だけでインディなど末端、裾野、遡って20-30年前の話までは期待できない。
呼び名やくくりじゃなくて、今好きなアーチストが影響を受けているバンドや、レーベル買いなどしてみたらそれなりに
見えてくる物もあると思う。
ソニックユースの周辺漁るだけで広すぎてやってらんねえというくらい広義だよ、80-90年代のアメリカだけでも…。

エミネムがカート・コバーンのこと茶化してたんでむかついた。

Liz Phairの新譜がヤバい・・・

ttp://www.lizphair.com/music.html

Avrilのパクリと言われるLiz ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

○○はオルタナですか、とかパンクとロックの違いを
教えれ、とか、そういう質問は野暮だろう。

ジェーンズ最強！ジェーンズ最強！ジェーンズ最強！ジェーンズ最強！ジェーンズ最強！
ジェーンズ最強！ジェーンズ最強！ジェーンズ最強！ジェーンズ最強！ジェーンズ最強！
ジェーンズ最強！ジェーンズ最強！ジェーンズ最強！ジェーンズ最強！ジェーンズ最強！
ジェーンズ最強！ジェーンズ最強！ジェーンズ最強！ジェーンズ最強！ジェーンズ最強！
ジェーンズ最強！ジェーンズ最強！ジェーンズ最強！ジェーンズ最強！ジェーンズ最強！

>>210
何て言ったの？

おい、おまいら！レディへTVが開局しまつた。！！！（６/11）



http://www.radiohead.tv/fullscreen.html

＞＞214
エミネムがキャラクターのアニメDVDがあるんだけど
そのなかで降霊術だか何だかで、死んだ奴を呼び出そうってシーンがあって
カートを呼び出すんだけど、それが首がなくて血だらけのカートがでてくる。

首がなくても分かるのかーと？

＞＞２１７ちゃんとカート・コバーンを呼び出そうといってるし
グランジルックでわかるっしょ

いいたかないけど口に猟銃つっこんで自殺すりゃ顔は吹っ飛ぶし
それをわざわざアニメにしてほじくりかえすなと。

>>210
ｻﾝｸｽ
ひでえ話だ

ただのオルタナティブなんてものはないんだ。
「代案」なんだから、かならず何かのオルタナティブ、のハズ。
そこんとこに頭がまわらないアホのためにメジャーが作ったジャンルが
オルタナティブ・ロック。
当のメジャーとしては代替品・交換品(substituteとかreplacement)と
同じ意味のつもりなんだろうだけど、これは間違った用法。

ハスカードゥも歌ってるよ。だいあん、だいあん、だーいあん