【SUBPOP】サウンドガーデン【グランジ】

ライブとかビデオクリップのDVD版を出して欲しい・・・。

しかしハードロックよりのオルタナ勢の中古ＣＤの値段はなぜあんなに安い。
うにおんでパールジャムとか３００〜７００円、ＳＧとかストテンもそんくらい。
ぺイヴメントとかは１０００以上だったりするのに

>>721
買った奴が多いから、売る奴も多い罠

ハズレアルバムを一つも残さないで燃え尽き伝説になったアリチェン、
最後に駄作を残して解散したあげく
レイジの残りカスとくっついて醜態を晒し続けるサウンドガーデン。

＞ハズレアルバムを一つも残さないで燃え尽き伝説になったアリチェン

ハァ？？？(W

ALICE IN CHAINS �U　
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1069769816/l50

37 ：名盤さん ：03/12/01 07:37 ID:LUQrD2fs
まあクリスごときに何言われても屁でもないけど。
そもそもクリスは歌唱力があるだけで声そのものに魅力があるわけじゃない。
レインは歌唱力はそれほどないけど声に圧倒的な魅力がある。
俺は後者のほうがシンガーとしては魅力的に思えるね。

クリス・コーネル＝マライア
レイン・ステイリー＝マドンナ

>>723, 725
アリチェンのファンって、ほんと痛い奴が多すぎるよな。
この時代にドラッグやりまくって、３０代前半で死ぬような
馬鹿がボーカルで、しかも似たような曲のオンパレードバンド
なんかが大好きですなんて、よく言えるもんだな。しかも
同時期のバンド、SOUNDGARDENのほかに、PEARL JAMやら、NIRVANA
のスレし出没するたびに、アリチェンと比べてどうこういって
荒らしたがる。ボーカルと一緒でドラッグでもやってんじゃね〜か？

>>725
ﾜﾛﾀ
LUQrD2fsは相当DQNだな。また喩がなんとも…

妄想もほどほどにしとけ

ご免なさい。アリススレ35（=このスレの>>717-718）です。
LUQrD2fsを釣ってしまったのは洩れのようです。ネタ振りした人は先にいるけど。
悪気はありませんでした、他の大人のアリスファンの方にもお詫びを申し上げます。

＞35 ：名盤さん ：03/11/30 23:51 ID:y8Ol0saI
＞>>33
＞うちにあるLoserっていうシアトルの音楽の歴史みたいな本には、初期AICが
＞「Alice 'n' chains」という名前のチラシで載っている。ガンズ意識のダブルミーイングだったんだね…。
＞faceliftってたしか90年のアルバムだよね。
＞SG、PJ、Nirvanaの各アルバムが揃ったのが91年の秋だから、グランジブレイク前には
＞ヘアメタル卒業してたってことだね。
＞
＞クリス・コーネルに関しては、AICに限らず誰のことでも罵倒してました。
＞マネージが当時の奥さんだったからねえ。色々言いたいことがあるんだろうなと思った…

でもどのバンドに限らず、グランジ系はどこのバンドのファンも被害者意識が激しい感じがする。
Nirvanaが別格にされてるせいか、中古屋に溢れているからか、メタルっぽさをコンプレックスにしてるせいか。

グランジって呼び方自体嫌がる人多いね
だから
＞ハードロックよりのオルタナ勢
なんて書き方するんだろうね

SGメンバーはグランジって言葉は自分からは絶対つかわなかったし
今もあえてつかわない。そのせいもあるかもね。
シアトルって括りでなら語ることあるけど、同郷って意味合だし。

そして、何も726のようにAICを叩かんでも。
ここ常駐してるけど、ちょっと煽り負けする人がいると思うよ。
この前のギターの比較とかでも。

ただまあ、SGにせよAICにせよイメージばかりが強すぎちゃって、
マトモに聴かずに叩いてるとか避けてるとしか思えないフシがあると思うけど。

レイン＞＞＞クリス
キム＞＞＞＞ストーン・ゴッサード＞＞＞＞＞ジェリー・カントレル
だな。

>>731
煽りではLUQrD2fs＞＞＞＞M02yd8+o
だな。

>>730
自分は726じゃないが、AICはよく聴いたし今も極たま〜に聴く。ライブにも行った
AIC嫌いな訳じゃないが、駄作無かったってのと伝説になったってのは妄想としか思えないがな
叩くﾔｼはろくに聴いてないとは限らないと思うぞ

AICは、太鼓がヘボすぎ

>>733
同じく。いわゆるシアトルムーブメントで括られたバンドは、
すべて聞いてきたよ。今となっては残っているのが、
パールジャムとマッドハニーくらい。個々のバンドが伝説に
なったというよりも、すべてのバンドで伝説というか
ムーブメントを作り上げたって感じ。今になっていなくなった
バンドを比べて叩きあうのは、何？って感じ。

昔サウンドガーデンもアリチェンも両方来日公演行ったけど、
サウンドガーデンは超不入りでメンバー超不機嫌だったの覚えてる。
やる気なさそうで、すご〜く嫌な感じだった。

それに比べてAICは小さなハコだったけどほぼ満員で、鬼気迫る演奏だった。
ちゃんとファンを大切にしてくれている感じがした。
間違いなく生涯ベストライブのひとつ。

死ぬならレインの代わりにクリスが死ねばよかったのにとマジで思う。
後から聞くとクリス日本嫌いだったらしい。あのライブ見りゃ納得。
それなのにレイジの残りかすと合体して日本に集金しに来る根性が理解できない。

サウンドガーデン好きなアルバムもあるけどお世辞にもAICより上とは言えない。

漏れも両方名古屋ｸｱﾄﾛで見たが雲泥の差だったな
見る前は同じくらい好きなﾊﾞﾝﾄﾞだったが感じたのは
>735とほとんど同じ。AICが生涯ﾍﾞｽﾄﾗｲﾌﾞ

＞クリス
ライブで出せない高音をCDに入れるな！詐欺だぞ！

自分は、SG・AICの日本公演全部見たが、AICのライブの出来も随分ひどかったぞ(盛り上がってたけどな)
SGのライブもひどかったが、川崎は良かったよ。演奏力は、AICとは比べものにならないね。AICは下手だったな〜

>>735
レインの代わりに君が氏んであげればよかったね
クリスが日本嫌いっつー噂は流れたが、本人または関係者の口から聞いたのかい？
憶測で物言うのは良くないよ

>>737
AICもライブで再現できない演奏をCDに入れてるがな
レインだって、ライブじゃさほど声出てなかったろ
太鼓に関しては、CDでもライブでも駄目だったが(W

まぁ、この辺で止めておこう
SGもAICも良いバンドだったのは確かなんだし
SGﾌｧｿはAICよりもSGが好きなんだし、AICﾌｧｿはその逆


だけどな、○○が死ねばよかったなんて二度と書くな
自分も、レインには死んで欲しくなかったと思ってる人間の内の一人なんだよ


最高のライブを見たければmudhoney見れ。ﾌｧｿのみならず、バンド側自体もライブを楽しんでる
騙されたと思って見てみれ…再来日すればの話だが

正直びっくりしたけどね、こんな発言を平然と書ける奴がいる事にね。
しかも向こうのスレをみたら、こっちは荒らされてもかまわない的な
書き込みまで。
AICは本当に好きだけど、こういう書き込みなんかするような連中が
いると、萎えるね。もうやめということで、SAGE

アリスのメンバーなんてみんな有栖結成前はLAメタルファッション
そのままポイズンみたいな格好してればいいものを

お前らのゴタゴタをAICスレに持ち込むのはやめてくれ。
放置すりゃいいだろ。
コピペして貼るなんて最悪だ。

>>742
そのごたごたを持ち込んだのは、おまえのスレの人間じゃないのか？
自分らを棚に上げる発言といい、どういう神経してるのか、
ほんと疑いたくなるのはこっちの方なんだが？少なくても正常な発言
ではないね。放置したくなるような発言じゃないし。煽られるとか
そういう問題じゃない。

前スレからAICもSGも落とすのが嫌でいろいろレスしてAGEてきたけど、
もうどうでもよくなった。２度と見ないし、来ない。良かったね、満足？

>>743
まぁまぁまぁ、そう言わんと…
あっちは「ファンを大切にしてくれてると感じた」とか、妄想君ばっかでキモイﾔｼ多いが
AICも可哀相だな、あんな馬鹿なファンが沢山いてさ。気の毒だよ
ま、懲りずにここには来てよ。自分もたまにしか来ないからエラソーなこと言えないが

743見てくれるかな、このレス…

このスレとAICスレには、9-10年も前のライヴを鮮明に思い出せる割に
傷つき易いお年ごろ気取りの奴が数人いるな。
しかしお前らが、レインの死から、クリスの開き直りの末の異様な説得力を持ったダメ人間歌詞から、
あのそれぞれグダグダの来日公演から、学ぶものが何もなかったとは言わさんよ。
お前らのそのｳｻﾞｲピュアな心は、それぞれのバンドが10年前と変わらず
まあ適当に受け止めてくれるだろうから、少しはPCの前から離れて外行け。
アメリカでも行ってPJでもAudioslaveでもジェリーでも、ライヴ見てこい。
そんでもういい加減前を向け、前を。

ああこんなかっこいいことを書いているのにsageてしまった。

結論としてライブでも声がでてるのはエディ・ベェダーのみ
ということだな。むしろライブのほうがエディはカコイイ。
ということで
エディ＞＞レイン＞＞カート＞＞＞＞＞＞＞＞＞クリス
ギターは間違いなく
キム＞＞＞ジェリー＞＞＞＞＞＞＞＞＞ストーン＞＞＞マクレディ

9年も前の公演をいまだに揶揄されるのは、たった数回のライヴで評価が定まる事に
全然留意しないでいい加減なことをやったクリスが問題。
（他のメンバーの演奏はいつも安定していた＆ハイテンションなバンドだったので一緒にしては気の毒）。
だけど、ライヴの再現率を不等号で比較してる>>747のようなのは、各バンドの
生を一体どれだけ見てるのかと聞きたい。こういうのが出てくるからマトモなライヴ
しなかったのが問題だというんだけどね。
そしてライヴの再現率がボーカリストの評価基準だと本気で考えてるのかとも
聞きたい。
この場合、とりあえずSGスレだからクリスに関してのみ言うが、彼の未だにある
問題は、波がありすぎること。未だに90分持たすパワーセーブもあまりしようと
しないしね。
ただし、調子が良いときの彼は、他と比較するのも馬鹿馬鹿しいほど破格の
シンガーだってことだけは、気の毒にも来日公演しか見られなかった人で
誤解してる人にいっときます。クリスが出来た時のライヴでは、
SGは当時の人力ロックバンドの最高峰の一つだったことはほぼ間違いないと思う。
まあファンだったらこのくらいは知ってると思うけど。

まあこのスレが粘着と比較厨の格好の標的にされたのは、普段まともに書き込まない
スレ在住人がいかんのだけどね。自分含めて。

で、バンクーバーの話はどーなったんだ？
つか、何だったんだよー
もしや、以前話題に出てたHATER絡みか？

外人あげ

バンクーバーの話は出所が定かな話ではないから。
メンバーにジョン・マクベインがいたらhaterの可能性もあるかも？
アルバム発売の話はwwcともにあるね。来年。

それよりそろそろあのエロオヤジ、ｵｰﾃﾞｲｵｽﾚｰﾌﾞに飽きて来てもいい頃だと思うんだが、
やはり真面目に契約は遂行するかね。やるにしても次回作はハードロック色薄れるんじゃないかね。

>>751
WWC、来年またアルバム出すのか？９月に出したばっかなのにか？
HATERではまたBenにボーカルとって欲しいな。全曲Mattのボーカルってのは正直ツライ
Mark Armも言ってたが、Mattの甘くてスムースな声とBenのヘンテコ(良い意味で)な声のミスマッチが良いのに
でも…Matt、歌いたがりなんだよな＿|￣|○

おーでおの新譜はまだか？やっぱ契約全うするのか
ﾔｼ、変に生真面目なとこあるからな…

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audioslave、グラミー2部門ノミネートされたね。
ハードロックパフォーマンス部門でevanescence,
godsmack.Jane's,QOTSA,audioslave。
ロックアルバム部門でevanescence、Foo fithers,maychbox20、nickelbackと
audioslave。

わー…久々に来たら荒れてますます過疎化…。
来日公演最悪話が出てるけど、私は全公演いった。ちなみにAICは東京サンプラ2デイズいった。
SGは、2日目の厚生年金会館が最悪で、私もかなりガックリしたんだけど、
ツレが普段UKインディギターバンドだの所謂シューゲイザーばかり観てる年上の人で、
「こんなのイギリスのバンドにくらべれば全然普通。機嫌が悪いだけで演奏はうまいじゃん」と
慰めてくれたの覚えてるな。確かにその数年前に観たNiranaももっとヒドかったような気も。
Nirvanaはそういうもんだろう、で流せたんだけどw
でもいい思い出っす。大阪はブートにもなってるけど、テンションも高く楽しかったしね。
最前列のサイコ刈りのちっこい男の子がクリスにやたら気に入られてて、
何かとかまわれていたうえ、壊れたギターの破片を手渡されてて羨ましかったなー。

ライブ見れただけでしあわせもんだよう。俺なんか解散後ファンになったんだよう。
オーディオなんか興味ねーよちくしょう

>>755
惜しいレベルで解散されたもんね。見れなかったのは凄く残念だったね…
あの後もう一度来れたら良かったのにな（無理だったろうけど）
贔屓目入ってるけど、態度悪くても、演奏だけで軽く異次元造り出してたような密度の濃さで。
コンディションが良かったら、一体何を見せられたんだろうと思ったくらい。

755で書いた厚生年金は、お客もかなり態度よくなかったと思う。
最初から観察しにきた感じの人が多くて。まあ最初からバンド機嫌悪かったけど、そういうこともあった。
ミュージックライフかなんかで暴露されてたけど、前日、BDO流れのRAMONESと
朝まで六本木で飲んでベロベロだった為、出来がわるかったそうで、その点は
マネージャーにも怒られたそうです。
その当時は偏屈一辺倒だったので、はじめて来る東洋の大都市に引いてたという
話は結構聞いたけど、上でかかれてるような、特別日本が嫌いという話は、
当時はなかったと思う。なのに、いつの間にか日本嫌いにされていたような…。
なんか、慣れない場所は苦手→飲んでリラックス→飲過ぎで不調→
しかも歓迎されてない→なおまずいライヴ、
と、そういうナイーブなバンドなんだ、ということにして自分を納得させた…。

愛想の良いサウンドガーデンってヤじゃね？

>>758
確かに(W
でもまぁ、Chris以外は愛想良いんだけどな。Benはよくわからん

黒穴さん　うぉんちゅかむ

ベン怖かったよ。最前列で観てたことあるけど、キレるタイプっぽそうに見えた。
コーラスを取ろうとしたら、マイクが口元をずれ、次の瞬間スタンドごと叩き倒して
身体を折り曲げ（ベースを床にくっつけるいつものスタイル）、後ろのほうへプイっと行ってしまった。
クリスは機嫌がいい時は愛想も良いけど、同時に走り過ぎる。
MCが早口なのはまだしも、演奏まで引っ張り過ぎてハチャメチャなライヴのブート、
いくつか聴いた。それでごきげん最高っていう。躁鬱傾向があると思う、あの人。
未だにAudioslaveのライヴでも、気分がのれば演奏陣を引っ張り回して大暴れしてる。
SG後期とかソロでは落ち着いたライヴもやってたけど。

>>755
あの大阪のブート、会場が大阪城ホールになってたよな(W
しかも、内容は名古屋じゃなかった？日本公演全てテープに
録音したので確認しようと思って部屋探したんだが…
どっかいっちゃったんだよぅっД`)ｳｪｰﾝ!でも確か名古屋
ｸｱﾄﾛだったはず…
大阪でギターの破片貰ってるﾔｼいたね。まだちゃんと
持ってるだろうか…それとも（ry

遠い記憶なうえ、録音してないんで記憶のみですが、
ラストに「See you soon!」といった意味合の大ウソMCがかまされていれば、
大阪の音源なのは間違いないんです。
ちなみに、名古屋ならば、同行して来ていたカメラマンのケヴィン・カースレイク
（ライヴビデオ「Louder than live」のディレクター）が1曲アカペラで下手な
歌を披露しているはず。会場は名古屋クアトロであってるよ。
あんま古い話過ぎてテープもなくしますやね…。
私の持ってる大阪音源は、お店ででてるものと違うかもしれないんだけど、
やはり城ホールというふれこみになってた。即刻訂正して頂きましたが。
御堂筋会館だっつの。正直城ホールじゃなくてよかったけど。

クアトロでやったのかぁ…いいなぁ、観たかったなぁ。

聴き始めた時、彼等は既に解散してたけど、
その、すこぶる機嫌の悪いライブってのを一度体験したかったな。

764からすれば「見れたってだけでもいいだろ、有り難く思いやがれ(ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!」って感じだろな
見たくても来ない(来なかった)バンドなんて沢山あるもんな
反省しまつ・・・＜764

だって昔のライブとかくらいしか話題が…例のアンソロジーとやらがでてればまだしも｡
後期ライブ物だしてくんないかなあ。
それにしても意外と観てる人多くてなんかよかた。

俺も来日行ったよ、大阪。

つうかあれは会場も悪かった(と思う)。
ｵｰﾙｽﾀﾝﾃﾞｨﾝｸﾞの方が盛り上がったような気がする。

>>767
御堂会館はなぁ…クアトロかIMPホール(だっけ?京橋の)でよかったのにな
名古屋はクアトロだったが、正直クアトロくらいはソールドアウトにして
ほすぃかった…＿|￣|○


ところで、暫らくはsage進行で行くんですかい？嵐呼ぼう？

いや、嵐はもう過ぎ去ったんじゃない？

大阪はそこそこ悪くなかった記憶があるんだけどな。
半分より後ろガランガランだったけど。
前にも書いたけど、BMFのときに来日の話があったそうだけど、
ロラパルーザ参加でいきなり一線級になったもんでギャラが跳ね上がったという
噂は２度くらい聴いたよ…無理しても、このころに来ていればな。