障害者にとっての音楽  

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264ホイミン ◆pH0CLR/WHs :03/03/25 21:35 ID:tIoDK32a
小学生の頃知障クラスあったよ(^^)
お気に入りのマグカップがあって、取り上げると泣き喚く子がいて
その必死っぷりを見るのが楽しくて何度もその子で遊んじゃった(^^)
先生に見つかって何度か血が出るまで往復ビンタ食らったけどそれでも続けた(^^)
今じゃかなり反省してるけど。やっぱああゆう顔見るの面白かった今でもそうゆう感覚ある(^^)
まぁこれはたまたま相手がちょっと知恵遅れの子だったってケースだけどね(^^)
265260:03/03/25 22:56 ID:PpJ6yvDs
>>haru
別に妹はあいつの人生をあいつなりに生きてるだけであって
立派とかそんなんじゃない。それは誰もが一緒で妹が特別
なんじゃないんだ。困ってる人が居たら手を貸すってのは何も
障害者だけに限った話しじゃないでしょ?haruが言ってる事って
それこそ差別に当たってしまうと俺は思うんだよ。難しい話し
かもしれんけどさ。全ての人を労ろうって気持ちってのがあれば
それだけで済んじゃうのさ。例えば眼が見えない人だって杖が
眼を補ってるしその人は杖を眼として生きてる。だからむやみに
手を貸すんじゃなくほんとに危ない時に手を
266続き:03/03/25 23:05 ID:nE9I2TG5
貸すべきなんだと思う。だって自分が一人で何かを遣り遂げる
って時に手を貸すって言われても余計なお世話だと思うでしょ?
(あ、これはあくまで個人的な意見ね)。
だからさぁ、ホイミンも過去に犯してしまった事を反省してる
って言うならさぁ、もうちっと他の人の気持ち考えて発言
しないとその反省って言葉がえらく偽善に聞こえる訳よ。
そんぐらい分かるだろ?自分と違うモノ(体や意見)に対して
皆がもっと柔軟であって欲しいよ。そもそも人なんて一人一人
違うんだからさ。
267ホイミン ◆pH0CLR/WHs :03/03/25 23:13 ID:tIoDK32a
こういうことについて真剣に考えるほどお人よしじゃない(^^)
だって僕ちんには障害者自身のことなんか全然知らないし関係ないもん(^^)
268名盤さん:03/03/25 23:18 ID:UKiTrqaP
俳優の古尾谷雅人が自殺だって
269名盤さん:03/03/25 23:38 ID:jdFz9QGb
ホイミン>
お前ほんっと最低だな。どうやって生きてきたのか疑問だよ。
十年、二十年、もしくはそれ以上の人生で何学んできたの?
ネットだからってタカ括ってんの?たかがネットですら
他人を思いやれないお前が実世界に居ると思うだけでうんざり
だよ。
270名盤さん:03/03/25 23:45 ID:8VCBuecd
ホイミン>
そもそもさぁ、俺(260)が言ってる事理解してねえじゃん。
まわりに障害者が居ようが居まいがじゃなくてお前の人間性の
事言ってんだよ?人間としてプライド無いの?向上心無いの?
ぜってえ死ぬとき後悔するタイプだw 言葉の意味も分からず
無駄に吐いてやがる。どうしようもねえなぁw
271ホイミン ◆pH0CLR/WHs :03/03/25 23:47 ID:tIoDK32a
うん。つまり、まともに読んですらいない(^^)
272名盤さん:03/03/25 23:54 ID:vatpo0X6
そんなホイミンが好き(はぁと
273名盤さん:03/03/25 23:55 ID:XeTjm032
>>268
金田一の剣持警部だろ?ビックリしたよ
274名盤さん:03/03/26 00:08 ID:veCvAnR6
>>260=270
>全身で体感出来る音楽 ってどんなもんですか?
音声信号を振動信号に変換して音を聞くというより感じる
という感じで楽しめる?ものを開発している人がいるらしいんだけど。
どんなものなんでしょうか。
ttp://www.visic.co.jp/
ttp://www.e-genki.jp/item/bedpad/bed-sub/bed-sub.html
275260=270:03/03/26 00:38 ID:a5ddRhLS
>>274
つまりコードやメロ(上物)はシンプルに、体で感じる低音
(全くの聾者でも低音だけは体伝導して音として認識出来る)
とリズムで最大限に遊ぶロックですね。歌詞もゆっくりと
分かりやすい(容易に口読出来る)ように考慮した音です。
あくまでバンドの楽曲ですからボランティア精神みたいなもの
とはちと違いますが。はちゃめちゃ楽しい曲ですよ♪さすがに
この場でそのバンド名や俺の名を出す訳にはいきませんが。
下のURLは?俺携帯からなんで直接飛べないんですよ(;^_^A
276名盤さん:03/03/26 01:14 ID:1MJUOsW4
>>1
歯に振動伝えるウォークマンみたいのがあったら聴こえるだろうな。
航空機のパイロット用にそういうデバイスがあるらしい。
デンタルフォン。どっかで安く開発してくれないかね
277名盤さん:03/03/26 02:26 ID:veCvAnR6
>>275
糸川英夫氏の「ボーンコンダクト理論」に基づきトランスデューサーによる
バイジックシステムを開発した小松明博士の解説や応用した製品群を紹介している
サイトです。
〜体感音響装置で、音楽を用いる代りに、鐘の音や波の音の感じを抽象化した信号を、
電子的に合成して駆動すると、非常に高い効果が得られることを見いだした。〜
以下略。という論文のようなものも載っていました。
278haru ◆cSsNy1w6Kk :03/03/26 11:17 ID:kWx6/qRc
>>265
確かに私の発言は差別にとられてもおかしくないね
障害を持ってる人やその家族にこういう時どういう風に書けばいいのかよくわからないんだ
私も分け隔てなく人を労わるって大事なことだと思う
気を悪くしたんだったらごめん

>穂移民
前から知ってたけど 最低な男だね
279275:03/03/26 14:06 ID:vObRp1l3
>>277
いわゆる骨伝導ってやつですね。
その「抽象化された信号」ってどんなんだろう?
280260=279:03/03/26 14:45 ID:HahuIfn4
>>haru
多分そうゆう人多いと思う。接する機会が少ない事に比例して。
だけど同じ人間同志、対応の仕方なんて変える必要は無いでしょ。
「障害者だ」って構えてしまわないで。同じ人間なんだから。
ってかほいみんやたこすけみてぇなのはもう放置するっきゃ
ないっしょ。
281名盤さん:03/03/26 15:44 ID:spnE6L1b
障害者プロレスに入門してだね、
浪貝やサンボの様に、
強く大きくなって戻って来いっ。
アンチテーゼも応援して下さる事だろう。
はい、頑張ってっ。
282タコ助 ◆SUaDfN774Q :03/03/26 16:53 ID:hE/+wmO1
ちなみに、、

俺に対する苦情・非難・罵倒・その他の独り言などなら、別スレにて常時受付中ですよ?
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1048350786/l50
>>256
283名盤さん:03/03/26 20:46 ID:oEA5NMYl
タコ助晒しage

※以下このスレでタコ助、ホイミン等の無法者には一切
放置でマターリいきましょう。
284名盤さん:03/03/26 20:47 ID:CQMAs+Rv
タコ助晒しage

※以下このスレでタコ助、ホイミン等の無法者には一切
放置でマターリいきましょう。
285名盤さん:03/03/26 22:04 ID:0x5d6iWZ
自分が親になった時障害児が産まれて来るより
偽ホイみたいな子が産まれて来る方がよっぽど嫌だな。
286トレンチコオト ◆AuzRQV/zjU :03/03/26 22:13 ID:ib4SfMiP
∧ ∧
(,,´ー`)。〇○(偽ホイがどんな十字架を背負いつつ生きているのかとても興味ある。
         きっと常人にははかりしることすらできない苦しみなんだろうナァ。)
287名盤さん:03/03/26 22:19 ID:zWZecrMa
>>285
それはない
288名盤さん:03/03/27 13:33 ID:ihisbsPV
音楽は耳で聴くんじゃない!!
心で聴くんだ〜〜〜!!!
289名盤さん:03/03/28 04:03 ID:h2WuBSJy
>>275
「抽象化された信号」 がどんなものなのかは書いていなかったですが、
こんなことも書いてありました。
体感振動の研究と経験の中から得た「聴覚振動心理・生理とその効果」を応用すると、
体感振動によって、音楽とは異なるが、ある意味で音楽のような表現の可能性がある
ことを見出してきた。こうして新たな表現の可能性を求めて、体感振動を必須の
要素とする「振動音楽(Vibromusic)」を提唱するに至った。
振動音楽のもう1つの重要性は、聴覚障害者もこれを等しく享受することができる
可能性が存在することである。振動音楽を提唱する至った要因はもう1つ、
次のような理由もある。体感音響装置による受容的音楽療法の研究・臨床報告が、
心療内科領域、老年医学領域、末期医療領域、人工透析、成分献血、外科領域、
歯科領域など、医学分野の多くの領域でなされ注目さた。また体感音響振動の
リラクセーション効果なども注目されるようになった。
290名盤さん:03/03/28 13:50 ID:FzgXQ4DH
>>ホイ民とタコ透け
血が出るまでビンタしたいので連絡きぼん
いや、マジで。
オレ傷害で捕まっても良い。
291名盤さん:03/03/29 19:31 ID:gA1lnjH2
age
292名盤さん:03/03/30 13:36 ID:gPZIvAGb
>>290
俺は殺人未遂で捕まってもいいから刺したい
293タコ助 ◆SUaDfN774Q :03/03/30 15:11 ID:2bGz7ufp
>>290
何故俺がホイミンと同類扱いされなければならないのか、理解不可能だな。
       俺は馬鹿にでも判るような当たり前のことを言ってただけだぜ?
     このヴォkkkkが。
294名盤さん:03/03/30 15:47 ID:qQW4Of0t
ホイミンの言ってることって真実だと思うんだよな〜。
綺麗事ばっか言っておいて心の中はみんなホイミンと一緒なんだよ。
だって電車の中で知的障害者の隣の席には絶対座りたくないだろ?
差別心ってのは無くそうと思って無くせるようなそんな軽いもんじゃないんだよ。
295名盤さん:03/03/30 15:57 ID:3uoRreyt
できればかかわりたくない、って、絶対あるんじゃないかなとは思う。
そういうのをカバーする心って、ただの同情心だからね。
でも、だからって別に開き直る必要もまた無いんでねぇの?
296名盤さん:03/03/30 16:01 ID:2ubLBWI2
ホイミンほど開き直るのも偽善ぶるのもなし。黙ってればいいんだよ。きもいもんはきもいんだからしゃあない。生理的なもんだ。ゴキブリと一緒
297295:03/03/30 16:03 ID:3uoRreyt
でも考えたらさ、誰かをからかって遊ぶことなんて誰にでもあるわけで、
それを障害者にしたから最低だ
ってのは少し考え物じゃないか?
それこそ特別視してるんじゃないの?
ここらへんのバランスが難しいから、障害者の話って好きじゃないんだよ。
特別に観るべきか、否か。
ハゲやデブは、治せるから馬鹿にしてもいい。
でも、障害児は治らないから馬鹿にしちゃいけない。
はてさて。
何が正義なにやら。
俺の道徳心がおかしいのかな?
298名盤さん:03/03/30 16:04 ID:qQW4Of0t
>>296
多分ホイミンみたいな奴ほどそういう問題について真剣に
考えてたりしてな(w
299295:03/03/30 16:09 ID:3uoRreyt
そうそう。
何にも考えてないやつは基本的道徳心からホイミンみたいな発言を嫌うだけで。
だからってホイミンが本当に考えてるのかどうかはしらないけれどね。
そういうことを考えること自体が差別なのかもしれないし。
300名盤さん:03/03/30 16:09 ID:qQW4Of0t
デブは自分のせいでデブになった連中が多いから
ある程度貶してもいい対象だと思うんだよな。メシは人の倍食うわ、
電車の座席は二人分取るわ、ホント迷惑。ハゲは別に人に迷惑かけて
ないし、自分のせいでハゲになった訳じゃないからな。馬鹿にしては
いけないと思う。
301名盤さん:03/03/30 16:17 ID:rz+zbYyP
知的障害児をいじめたから余計ひどいことしてるように感じるけど、
仮に健常者の子どもをいじめたって同じこと。
障害がある・無しに関わらず
ホイミンは人をいじめてその顔見て笑える、そういう人だってことはわかる。
彼にどんな背景があるのかわからないけどそういう人。
放っておいた方がいい。
302名盤さん:03/03/30 16:21 ID:qQW4Of0t
人をいじめてその顔見て笑える

これは普通だと思うが…
だったら最初っからいじめなんかしねーよ。
303295:03/03/30 16:24 ID:3uoRreyt
>>300
じゃぁ、自分の不注意の事故で下半身麻痺とか足切断になった人が、
車椅子で歩いて回るのは迷惑だから貶していいってころになる?
まぁ屁理屈だけれどね。
こういう問題は本気で分からん。
でも、障害者の方から「音楽楽しめるんだから、楽しめることを幸せと思うべきだ」って
言ってくれるのはいいことだと思う。

>>301
あ、そ。そりゃいい人ですね。
304名盤さん:03/03/30 16:30 ID:qQW4Of0t
まあ向上心のないデブは差別の対象にしても良いかと。
305:03/03/30 16:32 ID:YjDNZumJ
この辺りのレス読んで確信した
2ちゃんって本当に厨房しかいないよな
そうであって欲しい
306名盤さん:03/03/30 16:35 ID:qQW4Of0t
>>305
ようするに貴方も厨房ってことですよね。
307295:03/03/30 16:38 ID:XxyrNEvD
いえーい、厨房。
いいよ、もう、それで。
308名盤さん:03/03/30 16:39 ID:rz+zbYyP
障害者のこと腫れ物のように扱うことに関して
「そんなの偽善だ」っていう人がいるのもわかるけど
自分がいかに障害者を無視できるか、
いかに健常者にするのと同じように彼らを馬鹿にできるか、
ってことをことさらに自慢しなくてもいいんじゃないのかね。


ま、この流れってスレちがいだよね。
障害者の扱い方なんて論じるスレじゃないし、不毛。
309名盤さん:03/03/30 23:13 ID:P52NI/D5
まぁまぁ、落着きなよ、善良市民達っ。
310名盤さん:03/04/01 03:36 ID:ZyiK4Kas
age
311名盤さん:03/04/02 11:50 ID:wGnBtKHs
体感音楽ってどんなのか聞いてみたい。
312名盤さん:03/04/02 12:11 ID:6koNGMKB
ホイミンそろそろパンク板の自分のスレの質問に答えたらどうなんだ?3月1日から
まったく顔見せてないよね?逃げたの?ここでも人間として最悪な発言してるホイミン
に早く質問に答えるよう言ってください。
313クソホイミン
ホイミンそろそろパンク板の自分のスレの質問に答えたらどうなんだ?3月1日から
まったく顔見せてないよね?逃げたの?ここでも人間として最悪な発言してるホイミン
に早く質問に答えるよう言ってください。