●●●ポストロック/ポストジャズらへん●●●

HIM、マイスパレード、TOE（パブコヴィッチの方）、ジョシュア
ディラングループ、シカゴアンダーグラウンド〜その辺の情報が少なくって、つい…

2geto

GOD SPEED サイコー！！

やっちまった…
→パブコヴィック

亀/神スレで
前スレで名前が挙がったバンド
として名前が挙がったバンド

2 by bukowski,54-71,
album leaf,aloha,an automotive,anticon,arab strap,
art of fighting,azusa plane,
bardopond,bastro,bastro,bikini kill,
black heart procession,boom bip,brokeback,
califone,can,charlottefield,chicago underground duo,
clint mansell,clouddead,collection of colonies of bees,
conjoint,
dat plitics,david grubbs,diefenbach,
direction in music,dirty three,do make say think,
don caballero,dose one,dylan group,
eardrum.eska,euphone,explosion in the sky,
fan club orchestra,faraquet,fennesz,fivestyle,
foehn,fontanelle,four tet,freeform,
fridge,friend/enemy,fuxa,
gastre del sol,ghost & vodka,giardini di miro,
godspeed you black emperer,group,
high dependency unit,him,honey for petzi,hood,

isotope217,
jel,joan of arc,june of 44,
karate,king kong,kranky,
labradford,laeto,l'altra,lambchop,lapsed,
llium,low,lumen,
manitoba,maseratti,mice parade,mils,
mogwai,mouse on mars,mum,
neu,
on button down,on the corner,orton socket,owls,
palace brothers,papa M,paul newman,pele,pinback,
penguin cafe orchestra,piano magic,potishead,prefuse,
rachels,radian,rafael toral,rhythm of black lines,
rock of travolta,rothko,
sack & blumm,savath+savalas,sea and cake,senator,
sigur ros,six eim klemm,six parts seven,slint,smog,
sonna,stars of the lid,stereolab,storm and stress,
tarental,telefon tel aviv,the anomoanon,the feud,
the dudley corporation,the mercury program,
the notwist,the sea and cake,third eye foundation,
toe,toroise,town and country,tristeza,
unwed sailor,
van dyke parks,volta do mar,
wechsel garland,wilco,workshop,
yumebitsu

ジャズる心？

THE SORTS "Six Plus" ２月10日発売。
ジョシュ！
↓
http://www.img8.com/after_hours/label/index.html

ジャズとかいれんほうがよくない？
しかもポストって・・。

ポストジャズていっちゃうと
ちがうとこ指しちゃうみたいね…

この流れのなかでもjazz的アプローチ色濃いひとら、という意味でどうか

アヴァン・ジャズとかって呼ばれてるのと同じ意味？

dotlinecircleからghost&vodkaの1stの国内盤が出るらしい。
どっかで既出だったらゴメン。

ポストジャズっつうよりか、いわゆるフューチャージャズなのかな？

ghost&vodka
亀/神スレで気になってたんだけど
peleとかtoe.的なやりくちなんでしょーか？

ポストロックってしょーもないよね。
ダラダラとヌルイだけの音楽をさらに薄めたものが大量に出まわってる。
こんな時代遅れで退屈な音楽に入れ込んでる人の気持ちがわからない。

君たちもっとプログレとかフリージャズとか聴けよ。世界が変わるよ。

＞プログレとかフリージャズ











ﾌﾟ

なーにが「ポスト」ロックだよ。最近のネオガレージとかと一緒でただの焼き直しじゃん。
ここの住人はこういうのを聴いて「あ〜気持ちいい」とか言って自分は先進的なリスナーだとか思ってるんでつか？
バッカじゃないの？

ポストロックは糞。

つうか、マジでポストロック、エレクトロニカ、あとギタポやＵＫインディーとかしか聴かない奴いるっしょ？
もっと具体的なこと言うとトータス好きならＣＡＮ、ジムオルーク好きならジョン・フェイヒィ、
モグワイ好きならシェラック、ジャズっぽいのが好きなら、マイルス、ソフトマシーンとかさ
ルーツの方が比較にならないくらい刺激的だよ。

つかプログレとかジャズを消化したみたいな宣伝文句でこの辺いっぱい聴いたけど・・
結局全部好きになれなかった。聴き方がまずいのかな？

ポストロックって現代のプログレでしょ

才能がないから消化しきれない、インスタントに焼き直しただけ。
屋台のラーメンとカップラーメン。

>>20
プログレより軽味だけどね。ムード音楽meetsプログレって感じ。

全く、頭の堅い香具師ばっかりだな。

>>19
まぁ、〜を消化したから自分が聴けるって事もないですよ。
消化ってことは既存のものを噛み砕いて別物にするって事なんで。
結局、中身は別物な訳で好みで左右されちゃいますよね。
時間が経てば、いつの間にか良く聴こえるようになるのでは。

って事なんで、聴き方とかがまずいって事はないです。
否定せずにこういうのもあるって感じで柔軟に考えればＯＫっすよ。

>>18
テンポを遅くして、曲を反復、突然の転調、長い演奏
その上に轟音ギター、もしくはメロディを乗せたらポストロックっていうのかな？
定義がいまいちわからん。
スローコアとも呼ばれてるんだっけ？ジャーナリストが作った言葉だからなあ。
結局は７０年代のクラウトロックとかカンタベリーの焼き直しなのか。
何だかんだいってもポストロックと呼ばれるジャンルの中には面白いバンドもいると思うけどな。

なんかポストロックスレが出来るとすぐに
頼んでもないのにプログレだのフリージャズだのを
わざわざ教えてくれる馬鹿が現れるな。
言われなくても面白いと思ったら聞くからほっとけよ。

あとポストロックがプログレとかと違うと個人的に思う部分は
全体的にコンパクトで下手だけど洗練されてる感がある。
プログレとかはともすれば大仰に感じることがあると思う。

プログレはハードロックとかジャズからの影響があって
ポストロックはジャンクとかハードコアとかパンクっぽい音を通過した後の音で
時代の積み重ねや影響受けた音の反動があるから
音の構成とか響きとか見れば全然違う。
わざわざプログレとかすすめるのって、お門違いっつうかナンセンスだと思うな。

あとポストロックなんて言葉
ただのカテゴライズするための魂の無い言霊だから。
ポストロックって言葉自体に意味なんか全く無い。

いまどきポストロックだけしか聞かないなんてやついるのか？
onsaにたむろしてるような自称オシャレ人くらいじゃねの？

>>25
禿げ道

うん、>25の言ってる背景はわかるんだけどさ、このジャンルと>18みたく何かと
マイルスとかカンとかが一緒くたに出てくるのがもう一つ理解できないんだよね。
それがつまり一部のスノッブが言ってるだけってことでいいのかな？
個人的には>22の感じがなんかしっくりくるなあ。

自分のタイミング的に「おもしろい」とおもえる人らが
たまたま「ポストロック」といわれてるあたりに多かったってだけっしょ。
べつに。

ここにくるからそれしか聴かないという発想の方が
かなり無理があるとおもうのだが…

くるりもポストロックだね！

とはいうものの15氏のお薦めのプログレとかフリージャズがかなり知りたいです。　煽りでなく純粋に。
ようするに気持ちのいい音が聴きくて、現時点ではここらへんが好きってだけなので。
どうか。　

15じゃないけど、ジョン・コルトレーンの「エクスプレッション」はお勧めです。

後ただ単に気持ちのいい音を求めてるんだとしたら、ドビュッシーの「沈める寺」はかなりいいですよ。
これはクラシックなんですが、自分はこれでクラシック音楽への偏見がなくなりました。
この曲を聴いてると宇宙まで飛ぶ感じです

「沈める寺」かなり気になる・・・

>31
気持ち良いならミニマルの要素の強いを聞きなされ

・マニュエル・ゲッチングの「Ｅ２−Ｅ４」
よく知らないけど、ミニマル・ハウスの元祖みたいな曲らしい。
ジャーマン・プログレです。

・スティーヴ・ライヒの「ドラミング」
現代音楽の人。図書館で借りれるんじゃないのかな？
パーカッションがポカポカ少しずつ変化しながら鳴ってます。

気持ち良いですよォ〜
あとフィッシュマンズの「ロング・シーズン」とかも、まだ聞いてないなら

訂正
〜ミニマルの要素の強い音楽を〜です

今のJAZZ方面ならJaga Jazzist、DJ Spooky、Frederic Galliano、Bugge Wesseltoft
この辺りのほうが面白いかな。ビートが強いし音太いから。
ポストロック周辺のJAZZはFREE、アバンギャルド過ぎたり音軽すぎるのでイマイチなのが多い。

プログレは特定のタイプの音を指す時に用いる「音楽ジャンル」じゃない。


ポストロックみたいな音楽のことを
プログレって呼ぶんだよ。

>>37
シカゴアンダーグラウンドのライブとかいったけど全然乗れなかった・・
ていうか苦痛で途中ででちゃった。

Jaga Jazzistってタワレコとかだと、どの棚（ジャンル）に置いてあるの？
試聴できるサイトあったら教えて

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　　　　.｛:::;;::::|/ |/,'ﾞ~'''=-ヽ＼ヽ‐~イ,､i　ヽ_iヽ:ﾄ:::::〉　 | /~|　レ'／ヽ ﾞi / ／￣ヽヽ､┌┐ /　/「ｌ
　　　　 i:::;|:::::ｌ,　/　（o｝ﾞ　　　ﾞ ヽ　ゝ-- '" ∧,|ヽ/　　ヽ二､_／┌┘ﾉ|／　　　 ＼二_ノ∠_/　L二二ｌ
　　　　ヽ/|::::|ﾊ `'　-'''~　　<ｌ　　　　　　　 ハﾉ::ﾚ'　　　　　　　　 ￣
　　　　　| ヽｌ､(ﾍ　　　　　__,,,,,r‐-､　　　　.ハ'/　　　　　　　 ┌-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　,-‐──-､
　　　　　　 ヽヾ∧　　　　i'‐''"""'‐i　　　 /::::ﾍ　　　　　　厂７＼ ＼□口　＿/￣/＿＿　 　　　　|　┌─┐ |
　　　　　　　　 |:::ヘ　　　!,　　　　ﾉ　　 ,ｲｌ::::::::i,　　　　　/　/　 ヽ　ヽ　　　L_　　＿＿　ﾞヽ　　　　ヽ＿ｌ　　|　|
　　　　　　　　 |::::ｌ:ｌ､ﾞヽ,､. ﾞ''‐-‐'"　 ,イ-''|;;:::::|:ｌ　　　　/　/　　　ﾍ　ヽ　　　/　/　　　|　　|　＿＿＿　　 ／／
　　　　　　_,,--メ‐‐.､￣ !ﾞ'-､,,,,,,...‐" i'　 ヽﾘ:::ﾚ'　　　/　/　　　　 ヽ　ヽ　 /　/　　　 |　　|　［＿___　」　　|＿|
　　　　／~　　｛　　　ヽ''"ｌ　　　　　　|'ヽ､ ヽｌ/"_,,,,,,∠_/　　　　　　ﾞi　　>/　/　　　 」　　|　　　＿//　　┌┐
　　　 /　　　　ﾞi　...:::: .ﾞi ﾞ'''‐-､,,_　　　　_,,ﾞ''‐''"~　　　~ﾞ"''ヽ.､　　　　￣　￣　　　　└─┘　　＼＼ 　　└┘
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　　　 ヽ　　　,-‐‐ヽ::::::::::: ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ﾞ"'‐- 　　　　　　　　　　　

Jaga Jazzist、国内盤のラストの
エアボーン（ライブ）が大好きです。
最初北欧の例のオサレさがダサく感じられたけど
このライブのを聴いてから全体的に好きになってきた。

「ドラミング」はリズムのみ？
生生ですか？　

普通に良くできてると思うのでオサレさがどうこうっていう
ところはよくわからないけど、ボーナスのライブトラックいいよね。
>40さんも国内盤がお勧めです。
クラブとかテクノ系のとこになるのかな？

37さん詳しそうだから教えて欲しいんだけど、Frederic Gallianoの
「Kanboufo」って曲が好きなんだけど、ガリアーノのアルバムであんな感じの
曲が多く収録されてるやつないですかね？

ジャジーなディープ・ハウスがツボです

>43
洗練された民族音楽って感じ
生生です

ドラミングよりも、「シックスピアノ」から入る方が良いかもしれません

>>45
Kanboufoは「Frederic Galliano and the African Divas」
に入ってる曲だよね。これは２枚組でずっとあんな感じだよ。曲間全部繋がってる。
これ以前のアルバムはちょっと違う。ブレイクビーツが多い。
スピリチュアルJAZZ色が強く、そしてもっと暗くてDEEP。

>>40
http://www.ninjatune.net/ninjashop/index.php?cat=0&type=LP&by=6&code=ZEN76#ZEN76
ここで試聴できるよ。

自分も北欧の例のオサレさっていうのはわからないなぁ。
オサレっつったらトーレヨハンソンとか（笑）
ポストロック界隈とかとは、ずれるけどECMとかなんて、オサレさはないし。
>>37さんのブッゲとかはジャズコーナーにあるよ。
でもブッゲはあんまし好きじゃないな。

>46
洗練された民族音楽!! 生生!!　いいなぁ。
マイスパレードのオープンエアダンスとか、あれ系大好きなので、
かなりツボっぽい。　どうもです。

あとHIMの流れでトニー・アレンが気になってるんだけど、
どうなんでしょ？　インストなのかなぁ？

>>48
ブッゲとかぁ　ECMっぽい雰囲気っつうかぁ　あるっぽくね？
つうかぁぁぁ　全然オシャレじゃなくね？

なんというかクラブミュージック的な匂いが最初はなについたの。
リズムかなぁ？？　なにか楽曲に単調なものを感じた。
ナチュラル生生な抜けた空気感が好きで、そういうの期待してたからかな。

でもいまではライブトラックの雰囲気にひっぱられて全体が聴けるようになって
そうとうお気に入りでございます。

ＦＩＳＨＭＡＮＳはアリっぽい。
ライブも凄かった・・・

やっぱ、ハードコア通過してるのがﾃﾞｶｲと思う。
ログレとかって影響あるにしても面白みに欠ける。
「はいはい、演奏上手いですねぇ」ってなカンジ。
ＣＡＮとかのジャーマン系は共感できるけど。

Jaga Jazzist試聴しました。

人数多い分、ちょっと派手めなトータスって印象ですね。すっきりしたザッパって
感じもします。シカゴ派よりもエレクトリックな分量が多いのも欧州っぽい。
ライブが楽しそうだな〜

ninjatuneでもジャズ・コーナーに置いてあるの？テクノのとこっぽいが・・・
両方見てみます。

＞５３
日本盤がBEATだしテクノコーナーから攻めるべし！

＞ハードコア通過してる

ハードコアって、主にどんなミュージシャンを指して言ってるの？
２，３挙げてみて下さい。コアが付くやつ、大概よく分からん

BASTROをﾊﾄﾞｺｱの例に挙げるのはやめようね。そもそもﾊﾄﾞｺｱじゃないし。

>>52
その、演奏上手いですねに対するハードコアの優位っていうのは何なんでしょう？

>>55-56
吊るし上げ前提で聞いてんじゃねーよ。この引き篭もりが。

なんか見当違いなトコで一人で切れてる変な人がいるけど何？

58みたいなのって、悲惨だな（w

15氏じゃないけどフリージャズなら聴き始めてる。
轟音系なら高柳昌行だね。
集団投影やカダフィーのテーマは傑作
Anti-Pop Consortiumとのコラボがまもなく出る
Matthew Shippのピアノはかっこいいよ。


Jaga Jazzistや来否も結構好きだなーと言ってみる。

>>50
ECMぽい雰囲気は感じますよ。でもやっぱりオサレとは違いますよね。
テリエリピダルとかエリックウォーロー聴いてオサレなんつうの
はなんだかよく分からない。ここらへんは>>51さんの言うクラブ
風味はないですが。
>>52
一口にプログレといっても、どういったものを聴いてきたかで変わってきますけどね。

TRISTEZAとかモロハードコア通過してるね
あとrise　from　the　deadもそうか。ちょっと違うかw

で、ハードコアって、主にどんなミュージシャン、音楽を指して言ってるんですか？
俺も知りたい。

>>61
ぶっちゃけAnti-Popってもう解散してんだけど　解散前にコラボったんすかね。
あとぉ　Matthew Shippってスプーキーのオプトメトリーに参加してたよねぇぇ
あのアルバムイイよね　Guillermoのアルバムも良かった
なんかのシリーズになってんだよね　

insoundでalbumleaf聴いてかなり気に入ったのですが
tristezaもこんな感じ？　

これがハードコアです

妥協を許さない姿勢をはっきりと打ち出していたハードコアは、90年代初めに
レイヴ・シーンを穏やかな暴力性と共にメジャーへと導いた。イギリスの
トップチャートで上位になったプロディジーの代表曲「チャーリー」、切々とした
メロディをもつオービタルの「チャイム」、ナイトマスターズ・オン・ワックスの
恐ろしくダークな定番「アフターマス」に見られるように、ハードコアは
ベースラインとビートを強調し、心が空っぽになるぐらいの終わりなき反復攻撃で、
ハウス／テクノ／ジャングルの枠組みを打ち砕いた。また、人工的エネルギーと
シンセサイザーがもたらす幸福感は、「今ここで――」という美学の上に成り立って
いる。つまり、麻薬患者のように方向の定まらないノイズには、郷愁も未来もなく、
一時的に爆発した後の解放感はつかのまの満足でしかありえないということだ。
ハードコアは、その攻撃性をハッピー・ハードコア、デジタル・ハードコア、そして
オランダ発祥のガバなどへ広げていき、それぞれがマニアックな方向へ急速に
進化していった。

>>67
ハードコアブレイクビーツとかも言われてましたよねぇ。
レイブの中でアシッドハウスとかから進化したんすよねぇ。

そうきたか。
しかし、ナイトマスターズ・オン・ワックスでググったら
コピペ元が一発で出てくるなｗ

マスターズてｗ

>>66　さらに浮遊感があるかな

おお、意外。
ども。

ここで使われるようなハードコアと言えば、パンク絡みのことなんじゃないの？

>>67
コピペネタのようですが、
ナイトマスターズ･オン･ワックスは無いだろって感じですね。
大体nightmares on waxのaftermathはハードコアじゃなくてブリープですよ。
ブリープそのものじゃないけど系統としてはnexus21とかrhythmaticなどと同系。

でもポスト･ロック勢とジャーマンプログレのスタイルを明確に分けているのは、
アシッド･ハウスを通過しているかいないかの違いという考えには賛成です。
ハウスの中にもE2-E4をモロにパクってるのがあったりして、
その辺を語りだすとまたややこしい話になるのでこの辺で。

http://www.deansplanet.com/nomakeup7.html

>>73の下に関係ないURL貼っちゃった。スイマセン。
でもそのサイト面白いよ。

フガジがマイナースレットとかもろもろ通過してるとかそういうことでそ

>>75
でもフガジはポスト･ロックじゃないでしょ。

ハードコア（つーかグラインド･コア）を通過したSCORNはポスト･ロックと呼べるか。
うーん、呼べるかも。どうでしょう。

リエゾン・ダンジュールズを聞いたりすると、アシッド・ハウスがその２つを
明確に分けているとは言いきれないと思うんだけどな〜

>>76
何いってんの？

ｐｅｌｅみたいな感じのってどういうのがありますか？
って聞こうとしたんですけど、場違いではないですか

>>79
「フガジがポストロックではない」というのは、
いわゆるUIやTONE RECみたいな、ステレオタイプなポスト･ロックのイメージがある
ミニマリスティックな人力テクノ型のグループと、エモのグループは
系統的に違うんじゃないかという感覚が個人的にあるからです。
エモとハードコア（パンク）の関連は分かりますが、そこから更に＝ポスト･ロックなのか
という話になるとどうもピンと来ない。

フガジ等を聴いていると、PAIN TEENSとかNO MEANS NO、更にはCOP SHOOT COPなんかをイメージするわけです。
あくまでも個人的な感覚でしかないので、突っ込まれたらどうにもならないのですが。
スレがおかしな方向に行きそうなので、この辺で止めておきます。

>>80
ALOGはどうですか？

>>80
Toe

影響を受けたのがテクノ、ジャズ系とパンク系では随分印象が違うからね

日本のtoeはクソバンド。

>>82-83
アロがトーございます。
テストも終わったので早速買いに行ってきます。

>>80
rhythm of black lines

他スレでも同じ質問をしたんですが応答が無かったものでここにも
書かせてもらいます。
シカゴ・アンダーグラウンド・デュオ『12°of freedom』（日本盤）
8曲目の2分42秒のとこで一瞬無音になるんですけどもこれって、
元々こういうモノなんですかね？盤見てもきれいなんですけど。

サンガツも演奏に工夫が足りないね
日本のバンドは〜〜〜・・・・・・・

>>89
ｻﾝｶﾞﾂはCD聞いただけだけど確かにストレートすぎるかな
日本だとKULARAとかどうですか？俺ライブしかみたことないけど

Shipping News の新譜聴いちゃった人いないですか？
1st2ndの日本盤も出ることだし、来日臭ぷんぷんですが。
ってスレ違いか？

KULARAってやっぱこの辺に分類されてるの？

日本のシークエンスパルスはなかなか良い

ヤンイェリネックとコンピュータースープのが良かった。
かなり生音使っててジャジーでスロー

カンタベリーとかのが面白いものが多い

>>95
またこの手の、ソバ屋に行ってパスタのが旨いとか言うタイプの人ですか。もううんざり。
CAMBERWELL NOWでも聴いて大人しくカンタベリースレに篭っててください。

Jan Jelinekの新しいアルバムが~scapeから出ましたね。

気持ちは分かるけど毎度うやむやになってるこのジャンルに苛立つのも確か。
ソバ屋ならソバって定義とか、なんで美味いとかっていうのも必要じゃないのかなあ？
あとさ、camberwell〜出すこともないんじゃない？

お勧めしていただいたalog、toe聞いてみたのですが・・
alogはちょっと元気がないかなあ。ああいうのをミニマルって言うのでしょうか。
「enemies」のラストのアウトロなんかと似た感じですね。
toeって言うのは日本のバンドなんですね。オフィシャルでmp3を少し落としました。
これはこれでかっこいいんですが、少し「ﾛｹﾝﾛｰ！」な感じが強くて恥ずかしいです。
ギターの音色とかドラムのなり方に自信ありすぎて。

カンタベリースレじゃディスヒートとか、あんまり話題にならないな。
しかし、定義で揉めるのもプログレスレみたいだね。

>>98
volta do marなんてどうでしょう？
どちらかというとghost&vodkaよりですが
なかなかカッコイイはじけたバンドです。試聴は↓

ttp://voltadomar.com/vdm/downloads.htm

イェリネク今回ちょいと派手目だね。

あとＳＯＮＮＮＡの新作も良かったよ。
落ち着くわぁ〜。
で、アルビニ仕事です。

>>100
うわ、マジかっこいいです。pele＋braid？
もうとにかくかっこいい最高です。emo〜postrockの流れ、最高です！

SONNAの新作、1,2曲目が1stのネタっぽくてちと新鮮味に欠けた。
明らかに確信犯な部分も有るけど、６曲中２曲は気になるなぁ。
まぁ、相変わらず曲は良いので気にならない人にはお勧めではありますが。

>>101
>>55-57,>>64にレスはしないの？

レスはしないの？ってなんか意味深でいやな聞き方だな

深い意味はないよ。純粋にレスを見たかっただけだよ。
ヌヘホはこういう事があると、茶化したりしてウヤムヤにするからなぁ。

ガツンと朝からなにも聞かない。

イアンマッケイでいいじゃん＜ハードコア通過
その辺はなんとなくだろ
1レスでハードコアの全貌を言えるやつは神

SONNAのってあの森のジャケット？
またもやアルビニか。。。
かっときゃ良かった。。

まあJマスシスもハードコア通過してるからな
国内も昔ハードコアやってたって人多いし、いっぱいいるよね

でもそれって若気の至りで昔パンクやってましたっていうのと同じじゃなくて？
その、ハードコア（？）に対する積極的な意味っていうのはあるんでしょうか？
それとも好き嫌いの問題？

聞いてるうちにわかるものじゃないかな、そういうのって。
明らかにハードコア経由とそうでないエレクトロニカでは音が違うわけだし。
結局僕らは音や解説から想像するしかないから。
音を聞いて解説を読んで「ハードコアのにおいがする」と思ったら
それはバンドがハードコアを通過してるってことだろうと思う

若気の至りなのかな。でも、RISE　FROM　THE　DEADとか
今はダブとか音響、ポストロックな感じだけどまだハードコアな曲もやってるしね
サンディエゴのLOCUSTとかCRIMSON　CURSEとかも「若気の至り」って感じの音じゃないし。
音響的な曲やったりハードコアなのもやったりってのもいるしね。カオティックのとかそんなん多いと思うし
まあ積極的な意味ってのはわからないけど、けっこう道が通じてるもんなんじゃないかな。

>>25
でハードコアって出したのがそんなにまずかったか？
たまたまアメリカのバンドにハードコアから流れてきてるのが
いたから例えとして出しただけで
むしろパンクってとこが重要なんだけどな。

音の響き、勢い、シャープさ、鳴りとかを重視するのがパンクっぽいとか
テクニカルなフレーズとかにこだわらずより贅肉削いで構築美を追求するところ
ファットじゃないけどソリッドなところ
ハードコアやパンクスはガリガリなヤツが多いイメージとか、まぁ
同じ構築美を求めた音楽より贅肉や筋肉が削がれてるってぐらいの意味で
パンクだなと思ったって事なんだけどな。あくまで自分内のイメージで。
ポストロック全体がハードコア出身てわけじゃないし。

つまり音楽的にはプログレやジャズからの引き算or足し算ではなくして、パンクや
ハードコアに対しての足し算ってことですか？なおかつパンク的アティチュードを
持たないスタイル的音楽・・？

そんなことどうでもええわ

自分もプログレ厨みたいなのがこなきゃ
正直こんな話どうでもいい。

＞ハードコア経由とそうでないエレクトロニカでは音が違う

例えば誰（経由）と誰（そうでない）？