邦楽のどこがダメなのかを熱く語る

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1 ：名盤さん：
最初はグレイ・ラルク・モー娘。辺りから
2 ：名盤さん：02/12/12 10:14 ID:esVyzuND
人種がダメ
3 ：名盤さん：02/12/12 10:15 ID:ow9qG/Nq



ま　　　　た　　　　邦　　　　楽　　　　ネ　　　　タ　　　　か



いいかげん飽きろよ。
ここ洋楽板だし。
4 ：名盤さん：02/12/12 10:15 ID:ulEXwmd8
>>2
ﾜﾗﾀ
日本人だからダメってんじゃ終わっちゃうだろｗ
5 ：名盤さん：02/12/12 10:16 ID:ulEXwmd8
>>3
ああアンタみてーなのはお呼びでない
6 ：名盤さん：02/12/12 10:17 ID:ow9qG/Nq
どうせなら


洋楽のどこがダメなのかを熱く語る
方が盛り上がると思うぞ。
7 ：名盤さん：02/12/12 10:22 ID:ulEXwmd8
みんな意外と邦楽好きなのかな？
それか全く興味ないａｎｄバンド名すら知らないか
8 ：名盤さん：02/12/12 10:23 ID:ow9qG/Nq
もし盛り上がらなかったら
最近、削除人さんがんばってるからクソスレの削除早いぞ。
9 ：名盤さん：02/12/12 10:26 ID:ow9qG/Nq
板違いスレやクソスレは放置しないのがここのいいとこだけど
なんで邦楽ネタをここでやりたいんだよ？

サロンか音楽一般でやれよ。
10 ：名盤さん：02/12/12 10:28 ID:dOYtOAl0
方角だたきウザい

脳内で叩けよ、スレまで立てちゃってよ。
自分は馬鹿ですよといってる様なもんだぞ
11 ：名盤さん：02/12/12 10:37 ID:uWIyRaOj
・音選び　音が汚い平べったい、楽曲全体のバランスを考えない
・ギターセンス　LAメタル的ギターセンスのギタリストがまだいる。
・バンドグルーヴがとっちらかってる所　特にベースは弾きすぎの傾向。
・一本調子　ノイズだけで押すバンド　例　アートスク(ry
・歌謡曲メロディ　一時期のビジュアル系に特に多かった。
・うざい歌詞　ミスチルの新曲聴いて泣きますた
・うざい雑誌　スヌ(ry

それでも、個人的には邦楽好きな方です。
12 ：マジレス：02/12/12 10:41 ID:A8TGgR/3
欧米のムーヴメントを時代ごとに断片的に取り入れてしまうため、歴史的な流れがなく、個々のアーティストに進化がない。
同時に、過去のアーティストが再考されることが少ない（実際、価値があるアーティストも少ない）。

加えて、言語的な違い。表音文字を使う日本語は、基本的なアコースティックの流れにさえも合いにくい。

最後に、決定的な過ちが。
60年代のグループサウンズがDIY精神の確立に繋がらなかったことは、その後の日本音楽文化をほぼ永久に輸出不可能なものにしてしまった。
13 ：名盤さん：02/12/12 10:41 ID:F/qI3AUL
この際売れてるヤツ等はいいバンド。ちょっとでも経済動かしてくれればそれで十分。どの道日本で洋楽は売れません
14 ：名盤さん：02/12/12 10:43 ID:ow9qG/Nq
邦楽板に立つ煽り系の洋楽スレではどんな風に
洋楽は否定されてるんだ？

歌詞が英語で共感できない。メロディーがない。オアシス以外は合唱できないとか？
15 ：名盤さん：02/12/12 10:45 ID:uWIyRaOj
>>12
＞をほぼ永久に輸出不可能なものにしてしまった。
少年ナイフやマッド、ボアダムスなんかは例外なんだろうか？
16 ：名盤さん：02/12/12 10:53 ID:e9G9e2+c
結局洋楽に流れてしまった人がわざわざ区別して叩いてるだけでしょ？今の日本のシーンは悪くないと思うけどね
17 ：名盤さん：02/12/12 10:55 ID:0J+dV7mb
>>15

例外はもちろんあるだろうが、英語圏の人間が邦楽に耳をかたむける可能性は限り無く低いでしょう。

最近のパンクは、初めて日本のブームが欧米と同じ質の音楽を作りだしてるとはいえ、元々芸術としての価値が低いジャンル故、個性を見い出しにくいし、欧米人が聴く動機も起こらないでそう。
18 ：名盤さん：02/12/12 10:56 ID:esVyzuND
今は海外の方が終わってるからな
19 ：名盤さん：02/12/12 10:57 ID:uWIyRaOj
>>16
チャートインするメロコアもどきバンドとか、けっこう悲惨な状況だと思うんだが。
20 ：名盤さん：02/12/12 11:07 ID:CvPmoOMr
　　　　　　　　　　　　　 　　∩∩　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ )　駄目なもんは駄目だ。
　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣日.￣￣／ヽ＿_　　　　　　
　　　　　　／＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ ※　/／）　　　　　
　　　　 ／ ※ ※ ※ ※ ※※ ※※ ※　 ／／
　　　　(ー――――――――――――,／
　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
21 ：名盤さん：02/12/12 11:07 ID:+60CFBGV
CDが高いとこ、それだけ
22 ：名盤さん：02/12/12 11:09 ID:CvPmoOMr
強いていうなら音痴。
あちらにも音痴はいるがこれが限度だろってのは聴いたことがない。
23 ：名盤さん：02/12/12 11:10 ID:CvPmoOMr
いくらなんでもここまでヘタだと聴けない、ってことです↑
24 ：名盤さん：02/12/12 11:10 ID:+60CFBGV
ﾆﾎﾟﾝｼﾞﾝは日本の音楽はもちろん他国の音楽も買える環境にあるので恵まれてる
25 ：名盤さん：02/12/12 11:14 ID:CvPmoOMr
アメリカでも元ちとせ買えるよ
26 ：名盤さん：02/12/12 14:11 ID:pnxUHrM0
そこに音が鳴っているという必然性？とゆうか意味みたいなのが感じられない。
ただこんな感じにしとけばいいやって感じ。
あと元ちとせとか聴くと、「上手い」と「良い」は違うなって思う
27 ：名盤さん：02/12/12 15:36 ID:RJ0VHuYk
いや、たくさんいいのはあるって。耳がそれなりに広かったらな。
つーか話のレベル低すぎないか？
28 ：名盤さん：02/12/12 18:47 ID:0f7h5g5p
楽器ひけもしない奴が、叩けるから不思議。
29 ：名盤さん：02/12/12 18:52 ID:kGfb1f9g
邦楽は未だに芸能界チックだからダメ。
30 ：名盤さん：02/12/12 18:56 ID:dF8cvfuL
歌へぼすぎ楽器へぼすぎなやつがチャート上位を占めすぎ。
後CDの音がしょぼいのがほとんど。
日本人の耳が育ってないのか、文化の違いなのか。
31 ：名盤さん：02/12/12 18:59 ID:XT7d1HNZ
文化の違いだろ。
ﾓｰﾑｽこそが日本文化だ。

ｸｿ　吐き気がする
32 ：名盤さん：02/12/12 19:00 ID:zFm7n7dP
>>26
そうだね、いいこというね。
33 ：名盤さん：02/12/12 19:01 ID:CvPmoOMr
同じ日本人でしょう。
なんか常に触れている文化の域を出ないから
同じ実力のないアーティストでも
道の文化を伝える洋楽のほうがいい。
そのうち飽きるだろうけど今は。
34 ：名盤さん：02/12/12 19:01 ID:RJ0VHuYk
>>32
いや、そういうのしか知らないだけだろ・・・
外人でもそんな奴たくさんいるし・・・
35 ：名盤さん：02/12/12 19:03 ID:80Vq2zew
ﾅｶｰﾀが大暴れするに100万ﾍﾟﾘｶ。
つーか邦楽ネタはもういいよ、ウザイ
36 ：　　：02/12/12 19:03 ID:S6XkMQsT
>>26
だよな。そう聴こえる音楽はすべて音楽以外の目的のために音楽作ってるんだよきっと。
>>29
芸能界以外の音楽マーケットが小さすぎるよな。アンダーグラウンドにしろ。
ＴＶの影響が強すぎるっつーか。
37 ：名盤さん：02/12/12 19:03 ID:Lu2g6gZP
芸能プロダクション＝ヤクザが仕切ってる狭い世界の
商品にすぎないから。内容うんぬんではなく存在の仕方が
アーティストではない。
38 ：名盤さん：02/12/12 19:04 ID:sotQ9Y/3
>>35
誰それ？
39 ：名盤さん：02/12/12 19:06 ID:tUcwIlvL
詞が幼稚なヤツが多すぎ。
40 ：名盤さん：02/12/12 19:06 ID:RJ0VHuYk
とりあえず探さなきゃいいのはいないと思うよ
41 ：名盤さん：02/12/12 19:07 ID:f2WxwhK5
毎週のヒットチャートに飽きた。
42 ：名盤さん：02/12/12 19:08 ID:zFm7n7dP
>>34
いや邦楽すきよ俺。ただチャート上位はほんときつい。
板違いだわな。
43 ：名盤さん：02/12/12 19:10 ID:TT1B7zHj
テレビとかラジオで聴いてる分には、まあ良いんだけど、
買ってまで聴こうとは思わない
44 ：名盤さん：02/12/12 19:10 ID:RJ0VHuYk
>>42
チャートなんか気にしないしなあ・・・。
まあもうちょっと色々入ってりゃおもしろいかなあとか思うけど。
音楽雑誌とかよく出てる人よりも近所のライブハウスで
しょっちゅうやってる人のがおもしろかったり、というのもしょっちゅうあるし。
いやほんとかっこいいのはいくらでもあると思うのよ・・・
45 ：名盤さん：02/12/12 19:11 ID:sotQ9Y/3
>>43
感覚的に魅力を感じないってことだよね。
46 ：名盤さん：02/12/12 19:13 ID:g++2i70b
とりあえず>>11とは話せる。
47 ：名盤さん：02/12/12 19:14 ID:E7Uxbfy/
>>42
チャート上位がキツイのはどこも一緒
これ見ると良く判る
http://www.billboard.com/billboard/yearend/2002/hot100_2.jsp
http://www.billboard.com/billboard/yearend/2002/bb200_2.jsp
48 ：俺 ◆SGA7bLSsMA ：02/12/12 19:14 ID:9Ew5DEaT
ダサい
49 ：アッガイ：02/12/12 19:17 ID:x5Y/dOhp
JAPANが隔週だからいけねえんだよ
50 ：名盤さん：02/12/12 19:19 ID:80Vq2zew
>>43
俺も。
51 ：名盤さん：02/12/12 19:20 ID:V3XXO6rp
>>43
まぁそんな感じだな。

誰かお勧めの邦楽教えてくれ。
52 ：名盤さん：02/12/12 19:22 ID:TT1B7zHj
アシッド何とかってバンドをテレビで見たが結構カッコイイと思った
それくらいだな最近良いと思ったのは
53 ：名盤さん：02/12/12 19:22 ID:TT1B7zHj
アシッドマンだったかな
54 ：名盤さん：02/12/12 19:22 ID:HIAB/CO+
邦楽ってミュージシャンっていうより芸能人の要素の方が大きいよな
55 ：名盤さん：02/12/12 19:24 ID:RJ0VHuYk
>>54
ロック系は洋楽の方がむしろそうだろ・・・
56 ：　　：02/12/12 19:26 ID:S6XkMQsT
イギリスってケミカルbroやアンダワルドみたいなインストでも
チャートINしてくるからかっこいいよな。日本でインストがチャートIN
したのって確かここ最近じゃ坂本龍一のピアノのやつだけだよね。
57 ：名盤さん：02/12/12 19:27 ID:zYgnuAao
日常会話からして英語の方が日本語よりリズム感あるし
58 ：名盤さん：02/12/12 19:27 ID:HIAB/CO+
イギリスじゃORBが一位取ったりするしな。
59 ：名盤さん：02/12/12 19:28 ID:TT1B7zHj
言葉の響きっつーか音っつーか、そういうのは大事だと思う。
歌詞の内容云々よりも。
60 ：名盤さん：02/12/12 19:28 ID:+60CFBGV
>>51
羅針盤とか
61 ：名盤さん：02/12/12 19:29 ID:g++2i70b
>>56
日本人やめてイギリスにでも引っ越したら？
62 ：名盤さん：02/12/12 19:32 ID:RJ0VHuYk
>>51
ブッチャーズ、羅針盤、THERE　IS　A　LIGHT　THAT　NEVER　GOES　OUT、
ENVY、kiwiroll、kurala、CORRUPTED、その他あまりにマイナーなのは挙げないけどたくさん
63 ：アッガイ：02/12/12 19:34 ID:x5Y/dOhp
七尾旅人とか
64 ：名盤さん：02/12/12 19:36 ID:g++2i70b
耳打ちせずにはいられない事が
65 ：名盤さん：02/12/12 19:36 ID:3rh9y7Gm
邦楽のリスナーは歌詞に重点置きすぎな気がする
チャート上位のメロパンクもどきとか歌詞が受けてるだけだろ
槇原敬之が一時期、歌詞で売れるのを嫌がって全編英詞に取り組んだけど
結局鳴かずとばずだったし、要はリスナーは音じゃなく歌詞の部分しか興味がなかっただけ
音楽にとって歌詞が重要なのはわかるけど、日本の売れてる曲の歌詞って
幼稚っていうか、インテリジェンスを感じさせるものが少ない
66 ：名盤さん：02/12/12 19:41 ID:McXh92DM
邦楽はメロを重視しすぎて伴奏が適当
カラオケが戦犯かもしれん。
まぁ勝手にやってろって感じだけどね。邦楽でもいいのあるし洋楽は輸入版が安くてイイ
67 ：名盤さん：02/12/12 19:41 ID:McXh92DM
歌詞については薄っぺらなラブソングしかないしな
厨房くせぇやつ。
68 ：名盤さん：02/12/12 19:42 ID:e+8Q+mSM
>>56
しかもそのピアノ曲てのは、坂本の中じゃ最低の曲だよね
本人も「なんで売れるんかわからん」て言ってたよ
69 ：名盤さん：02/12/12 19:42 ID:x5Y/dOhp
｢わがままだけがアイデンティティだから｣
とかいう歌詞のどこがいい？
もう歌詞が糞でも売れちゃうんだよ
70 ：名盤さん：02/12/12 19:45 ID:T4pUgl8s
あん〜なにいっしょだ〜ったのに〜
71 ：名盤さん：02/12/12 19:47 ID:57CvoN0G
また哀れなスレが立ったな。
72 ：名盤さん：02/12/12 19:50 ID:BW8lNPk2
何がダメって全てダメ
73 ：名盤さん：02/12/12 19:56 ID:V3XXO6rp
>>62
羅針盤なら知ってけどね・・・

あんま趣味じゃないな。基本的に今の年齢になって聴ける
ものじゃなかった。
74 ：名盤さん：02/12/12 20:09 ID:zYgnuAao
音楽的なクオリティよりも
個々の思い入れによって語られる事が多すぎる
75 ：名盤さん：02/12/12 20:10 ID:9owVosbT
高いよ
輸入版２枚買えるつーの
76 ：名盤さん：02/12/12 20:14 ID:ljVkUhju
うたばんを見ようよ。
77 ：名盤さん：02/12/12 20:14 ID:PbuhIZLc
山崎マサヨシとか、ゆずみたいなポプコン系の野郎の
芝居がかって大仰で演歌みたいな歌い方が生理的にダメ。
78 ：名盤さん：02/12/12 20:16 ID:ljVkUhju
音外しまくりだぞ長瀬君。エアギター
79 ：名盤さん：02/12/12 20:18 ID:93eThxFr
火四季も過ぎ
80 ：名盤さん：02/12/12 20:35 ID:EC4WDxr4
洋楽だからマンセーを繰り返す哀れな人たちのスレはここですか？
81 ：名盤さん：02/12/12 20:38 ID:yr6XiX2c
邦楽と洋楽ではレベルに歴然とした違いがあるけどね。
でも外国でも「チャートはクソ！」ってみんな言ってるし邦楽がクソと言うより
チャートに登ってる奴らはどこでもクソなのでは。
82 ：名盤さん：02/12/12 20:40 ID:EC4WDxr4
>>81
そのレベルの差はどこから来てんのよ
83 ：名盤さん：02/12/12 20:40 ID:ZRiUp07J
昔のチャートって信頼できない？
84 ：名盤さん：02/12/12 20:44 ID:PRkRoRiY
邦楽っていうかＪ−ＰＯＰ、歌い方にやる気を感じない。
85 ：名盤さん：02/12/12 20:44 ID:mNHOswh5
普段音楽を普通に聴く人なら洋楽板みたいに
どこが糞なのかといったふうに
追求なんてまずしないもんだよね。
結局>>1のようなことを実際に行ったとすると
ただの馬鹿扱いを受けるってことを分かっといてね。
>>1はリンキンやモーニング娘を糞といわれて
向きになって反論しているお子様と同じレベル。
86 ：名盤さん：02/12/12 20:45 ID:mNHOswh5
糞？勝手に言わせとけ
っていうような大人はいないのか。
87 ：名盤さん：02/12/12 20:46 ID:ZaSNbmZQ
>>81
キリスト教文化で鍛えられた
アメリカのショウビズのレベルの高さと
狩猟民族ゆえの耳の鋭さ。
88 ：名盤さん：02/12/12 20:47 ID:TxAwfkHE
どっちもクソだな
漢なら体鍛えろ
89 ：名盤さん：02/12/12 20:48 ID:EC4WDxr4
85とか86もそう思うならスルーすればいいだろｗ
同じようにしか見えないぞ？ｗ
90 ：名盤さん：02/12/12 20:49 ID:ZKf0E6wK
いつだっけか、某音楽雑誌で、日本で唯一評価に値する歌詞を作っているのがサザンだとか書いてあったな。
桑田佳祐は、音の響きとかリズムを最重視して作っているらしい。
たしかに内容は意味不明だが、響きは良いね。
91 ：　：02/12/12 20:51 ID:eKEWLeKW
人材不足
92 ：名盤さん：02/12/12 20:52 ID:V3XXO6rp
それよかナカータが何時にここに来るかを予想しよう
93 ：名盤さん：02/12/12 20:54 ID:XZtlXww4
それは、よそう。
94 ：デマンゴーグΞфΞ：02/12/12 20:57 ID:HCohP9Eh
一体何について語っているんだこの人たちは。
>>66あたりからちょっと見たけどすごい。
95 ：デマンゴーグΞфΞ：02/12/12 20:58 ID:HCohP9Eh
ああ、最初はグレイ・ラルク・モー娘。辺りからだったのか。
ごめん。
96 ：名盤さん：02/12/12 21:00 ID:V3XXO6rp
スレ名を「TOOLのどこがだめかを熱く語る」にすれば
プリンはすぐに来ただろうな。
97 ：名盤さん：02/12/12 21:00 ID:zYgnuAao
ユニコーンが解散してから質が急激に落ちた
98 ：名盤さん：02/12/12 21:00 ID:PRkRoRiY
邦楽はバカが少ない。
だからつまらない。
99 ：デマンゴーグΞфΞ：02/12/12 21:01 ID:HCohP9Eh
やっとプリンが消えてくれたおかげで、TOOLが好きだと公言できそうです。
100 ：スレ読まずにカキコ：02/12/12 21:02 ID:cdejEbhv
値段が高いよ、単純に
３０００円もしたら輸入盤２枚買える。
音楽は芸術だが結局レコードは商品なんだから
資本主義社会において価格が適正でないことは
消費者に見放されて当然。
オレが邦楽聞かない理由はこれに尽きる！
101 ：名盤さん：02/12/12 21:02 ID:XZtlXww4
TMNはどう？
102 ：名盤さん：02/12/12 21:04 ID:wPfEMCSG
ヒロトとか千葉とかが歌ってる曲よくない？
103 ：名盤さん：02/12/12 21:05 ID:ZRiUp07J
安くても買わんよ。
例え好きでも速攻でゴミだろ。ﾌﾞｸｵﾌ逝き。
104 ：名盤さん：02/12/12 21:07 ID:XZtlXww4
３００円ぐらいだったら買ってもいい
105 ：名盤さん：02/12/12 21:09 ID:ZRiUp07J
チャート上の奴が糞なのが多いのはともかく、
インディーズとかにはマトモなやついるの？
106 ：名盤さん：02/12/12 21:10 ID:r5k8xSRb
BECKのトリビュートカスだったな。マンガも。
107 ：名盤さん：02/12/12 21:11 ID:knEFFaRN
インディーズでも真面目に活動していい音楽作ってるのは一握り。
108 ：名盤さん：02/12/12 21:11 ID:x9trnYnq
ブランキー昔から大嫌いなんだけどこの板じゃけっこう人気あるよね、
なんで？
109 ：名盤さん：02/12/12 21:14 ID:PRkRoRiY
インディーズからメジャーにのし上がったやつらがモンモン８００やらゴーイングスパゲッティじゃいないと思う。
110 ：名盤さん：02/12/12 21:17 ID:wPfEMCSG
>>108
かっこいいから。俺は大好きだ。
でも苦手と言う人がいるのもわからんでもない。
111 ：デマンゴーグΞфΞ：02/12/12 21:17 ID:HCohP9Eh
しかしそこらへんの弱小ローカルインディレーベルとかから
チョイチョイ出してる奴のを聴いても、
てか「これはオウテカです」とか言って聴かされても
ほんとに信じちゃう様なクオリティのが無茶苦茶あるんですが、
これはひとえに私がヘボいからなのでしょうか。
112 ：デマンゴーグΞфΞ：02/12/12 21:19 ID:HCohP9Eh
>>108
この板でブランキー好きな奴なんかいんのかよ。
a,ita>>110
113 ：名盤さん：02/12/12 21:20 ID:ro5Pxir/
洋楽板でこういう話題を話し合っても、洋楽側に傾くのは自明の理だし、
ただの邦楽を貶すスレになるだけだと思う。
邦楽好きから見れば、洋楽好きは欧米かぶれで、
洋楽好きから見れば邦楽は俗っぽくて
レベルが低いって思っちゃうよね。
両者を公平に判断する第三の立場はないものか。
114 ：名盤さん：02/12/12 21:23 ID:0btB9NXJ
>>113
あなたの言う通りだと俺は思いますが、
やっぱり邦楽は嫌いだ・・・
115 ：名盤さん：02/12/12 21:26 ID:wPfEMCSG
邦楽も好きだ。
ただやっぱり洋楽の方が好きなミュージシャンも曲も多い。

UAはどう？
116 ：名盤さん：02/12/12 21:28 ID:80Vq2zew
>>106
BECKはギャグ漫画でしょ。
あそこまで洋オタの失笑を買う漫画はそうそう無い
117 ：デマンゴーグΞфΞ：02/12/12 21:28 ID:HCohP9Eh
>>113
元から異質なものを無理矢理比べようとしてるから駄目なんだよ。
だからほとんどの発言に悲しいくらい意味が無さ過ぎる。
良く知らんけど、>>62であげられてんのとかを邦楽とすれば
少しはマシになるんじゃ無いか。
118 ：名盤さん：02/12/12 21:31 ID:V3XXO6rp
正直、邦楽はガンダムの主題歌集とアイドルくらいしかきかないかも・・・
119 ：デマンゴーグΞфΞ：02/12/12 21:33 ID:HCohP9Eh
>>115
UAだとかブランキーだとかも、
そこそこ洋楽の比較対象として同じ土俵には立てるんですよ。
しかし残念ながらそれはとても難しいんですよ。
洋オタの目には同じ音楽として映らないから。
そして音楽とはそういうものでもあるから。
120 ：名盤さん：02/12/12 21:34 ID:8EERCqaP
演歌を聞け！ずんずんズンドコー♪
121 ：アッガイ：02/12/12 21:35 ID:x5Y/dOhp
レイハラカミとか田中フミヤとか普通に最高ジャン
122 ：名盤さん：02/12/12 21:38 ID:ZRiUp07J
売り上げは邦楽：洋楽＝８：２らしいね。

昔の曲はいいものが多かった気がする。
最近は質を犠牲にして量でカバーせいちゅう感じ。
じっくり作ればいいものが邦楽でも出来るかもね。
高い質の物を作り続けることが、長い目で見たら音楽業界の利益につながると思うんだけど。
邦楽→洋楽といく人はいいけど、そうじゃない人はそのうち音楽全く聞かなくなるよ。
123 ：名盤さん：02/12/12 21:40 ID:08RMLgnJ
くるり、クラウス・ノミつながりで聴いたけど
いいね。何で叩かれてるのかわからん。
124 ：デマンゴーグΞфΞ：02/12/12 21:41 ID:HCohP9Eh
正直、ブランキーのスカンクというアルバムを初めて聴いたときはショックでしたよ。
今まで全く聴いたことの無い感じだったからです。
これは20年後には真っ当な評価をされるだろうと思いました。
>>121
最高かもしれませんが、やはりそこらを比べるのは面白くないでしょう！
メルツバウとダットポリティクスかなんかを比べても、
てんで邦楽と洋楽を比べてる様な感はないじゃあないですか！！

125 ：デマンゴーグΞфΞ：02/12/12 21:46 ID:HCohP9Eh
>>122
しかし、
CDの売れ行きが芳しくない、とかは置いといて、
今の方が邦楽→洋楽のラインは繋がり易い様な気もするのですが。
ヴィジュアル系全盛とかに、
その人にとって黒夢のオルタナティブとしてバウハウスが来るなんて事は考えにくかったです！
126 ：名盤さん：02/12/12 21:46 ID:8EERCqaP
>>124
もうちょいましなの聞いてから言え
127 ：115：02/12/12 21:47 ID:wPfEMCSG
>>119
UAは洋楽と比較しても遜色なくすごいことやってると思うけどな。
あとロザリオスもすごいと思う。
128 ：怒鬼天侍 ◆V0loDX3yoE ：02/12/12 21:47 ID:uvxQjlxJ
　　　　／／
＼（＆＆Ｃｔｌ）／ †
うんうん
それで？











ちょんちょこりーん
129 ：名盤さん：02/12/12 21:47 ID:3cV6sPli
私は５：５くらいの割合だよ。
探せば日本にもいい曲あるよ。
日本人しか出せない雰囲気があると思うんだけど。
130 ：名盤さん：02/12/12 21:48 ID:3cV6sPli
UAは詞が好き。『雲がちぎれる時』とか。
131 ：デマンゴーグΞфΞ：02/12/12 21:49 ID:HCohP9Eh
>>126
煽りですか？
もうちょいましなのを、と言われましても、
一体何を聴いたらそれがましなんですか？
132 ：名盤さん：02/12/12 21:51 ID:ro5Pxir/
邦楽を全否定するのではなく、良いものは良い、と
真贋はっきり見極めることが重要です。
悪いのは、商業的で、チャートなどの座興重視な邦楽の“システム”です。
133 ：怒鬼天侍 ◆V0loDX3yoE ：02/12/12 21:51 ID:uvxQjlxJ
　　　　／／
＼（＆＆Ｃｔｌ）／ †
カスタードチルドレン
ニュー曲
ヒーロー発売してるよ
134 ：名盤さん：02/12/12 21:55 ID:3cV6sPli
>>132
洋楽でも聴くに耐えらんないのあるしね〜
好きなの何でも聴くのが一番いいものに出会えるよね。
135 ：デマンゴーグΞфΞ：02/12/12 21:55 ID:HCohP9Eh
>>132
真贋はっきり見極めるとは一体どういうことでしょうか？
音楽なんて語弊はありますが、所詮嗜好品に過ぎないのですから、
洋楽を買うことがスタイルであっても、
チャート上位の邦楽を買う事自体が目的であっても、
誰も文句は言えない筈です。
ですから真贋などと言う言葉は意味を持ちませんよ。
136 ：怒鬼天侍 ◆V0loDX3yoE ：02/12/12 21:56 ID:uvxQjlxJ
　　　　／／
＼（＆＆Ｃｔｌ）／ †
日本人＝演歌

演歌で一番すきなのは氷川きよし
137 ：115：02/12/12 21:57 ID:wPfEMCSG
ハイロウズは洋楽なんて意識せず聴ける。
138 ：名盤さん：02/12/12 21:57 ID:MPWwOO8Z
歌は上手いと思うけどね。
139 ：デマンゴーグΞфΞ：02/12/12 22:00 ID:HCohP9Eh
そして音楽に明確に真贋、
というか優劣を付けることが出来る訳は無い。
個人的な話で恐縮だが、僕はHIPHOPなど音楽としては2流も2流、
さっさとエレクトロニカに吸収されるかなんかして次の段階へ進むべきだと思うが、
僕はHIPHOP好きです。どうしたことか。
一個人の中でこんなアンビバレンツというかジレンマというか、
そういうことが起こり得るのだ。
ドラムンベースもアシッドジャズもオーバーグラウンドに食い尽くされた。
そして君は何処へ行く。
140 ：名盤さん：02/12/12 22:00 ID:ZRiUp07J
くるりとかその辺でどれくらい稼いでるんだろうか。
さすがに食ってはいけるよな。木下君はどうなんだろ。
141 ：名盤さん：02/12/12 22:02 ID:MPWwOO8Z
語るより1ヶ月くらい聞き比べれば分かってくる。
でも邦楽マンセーのやつになんで邦楽をﾊﾞｶにするのかと問われると困る。
142 ：デマンゴーグΞфΞ：02/12/12 22:06 ID:HCohP9Eh
「くるりが嫌いだ」と言う。いいだろう。問題ない。
しかし「くるりが嫌いだ=メガネが嫌いだ」となってはいけない。
それはまるで、AFXの話から例えばWARP、そして飯野賢治の近況に思いを馳せてみたり
例えばreflex、そしてデュランデュランのオリジナルメンバー再結成に思いを馳せてみたり、
とにかくくるりが嫌いだ。
143 ：怒鬼天侍 ◆V0loDX3yoE ：02/12/12 22:06 ID:uvxQjlxJ
　　　　／／
＼（＆＆Ｃｔｌ）／ †
144 ：名盤さん：02/12/12 22:07 ID:og8F0lZL
　　　　　＿＿
　　　／:::::::::⌒:）⌒::＼
　　/::::::::::＿:::ノ＼::::ノ:::）　　　　　　　　　　>>1さん、乙カレー
　　|::::::／__　　 __ ＼:::（　　　,;"ヾﾋｓo..
　 /::／　,=・/ヽ=・､ ヽ:::＼　ヽ二二二ﾌ
　|::::（　　 ,(（＿）)､　　）:::::i／＼ノ
　＼::l　 　 )〜〜(　　ﾉ::／　 ／
145 ：デマンゴーグΞфΞ：02/12/12 22:10 ID:HCohP9Eh
>>141
困る？どうして困ることがある？
邦楽マンセーのやつになんで邦楽をﾊﾞｶにするのかと問われたならば、
勿論、「邦楽が糞だからに決まってんだろ！！」
と吐き捨てた後、一呼吸置いて、
「でも山本精一はすごいと思う」なぞと呟き、
「えっ！？知らないの？羅針盤とかROVOとか知らない？」
やったね。君の株価はまたあがるだろう。
146 ：名盤さん：02/12/12 22:10 ID:jCslI9w5
邦楽も洋楽も適度にMXで落としてますが
CDなんて買うの馬鹿らしい。なんでこだわるんだろう？
音楽ほど評価しにくいジャンルはないとおもうけど？
147 ：デマンゴーグΞфΞ：02/12/12 22:11 ID:HCohP9Eh
存分に熱く語らせてもらいました。ありがとう。さようなら。
148 ：田中：02/12/12 22:11 ID:+inpC0T1
居間で両親が喧嘩しているのを聞きつつ、離婚に発展しはしないかと若干の不安を抱きながらパーソナルコンピューターをやるときに最適な邦楽を教えて下さい。
149 ：名盤さん：02/12/12 22:13 ID:80Vq2zew
「でも山本精一はすごいと思う」なぞと呟き、
「えっ！？知らないの？羅針盤とかROVOとか知らない？」


きもっ…
150 ：名盤さん：02/12/12 22:14 ID:0btB9NXJ
J-POPはギターが糞
151 ：名盤さん：02/12/12 22:14 ID:uGr1RxWg
やっぱ南海ホークウインドだよね！
152 ：名盤さん：02/12/12 22:16 ID:V3XXO6rp
>>139
俺はクラシックに比べたら他の音楽のジャンルなんて
猿の戯言と思う。正直。バルトークとか聴いたらな。
しかし俺は洋楽でも好きなものはいっぱいあるよ。
もちろん音楽技法的にはクラに比べたら低レベルだけどな。
しかしそういう問題ではない。
153 ：名無しのエリー：02/12/12 22:18 ID:Rgbx1nAp
>>152
そういう問題ではないだろう。お前のすべての発言は
154 ：田中：02/12/12 22:18 ID:+inpC0T1
駄菓子を体に悪いと思いながらもついつい喰ってしまう感覚
155 ：名盤さん：02/12/12 22:19 ID:V3XXO6rp
なんかまだナカータこないね。

残業かな？
156 ：名盤さん：02/12/12 22:20 ID:jCslI9w5
>>152
個人的に同意。音楽は好き嫌いで評価決まるけど
クラシックほど飽きない音楽はない
157 ：名盤さん：02/12/12 22:22 ID:K633OZjS
デマンゴーグとか言うのは新人さんすか？
洋楽と邦楽が異質な物とか言ってる時点でうんこだけど
158 ：名盤さん：02/12/12 22:23 ID:V3XXO6rp
>>157
ボーカルがあるものなら俺も異質に感じるけどね。
一番の原因を考えるとどうも日本語と（主に）英語だから。

>>156
まぁクラでも好き嫌いはあるけどね。
159 ：名盤さん：02/12/12 22:24 ID:dQsgqdLr
日本人はアメリカ人に憧れて音楽やってる奴がほとんどだからねぇ。
そこがいけないんじゃん？？
160 ：名盤さん：02/12/12 22:25 ID:wPfEMCSG
>>159
自分より能力が上のものにあこがれるのは当然のことでは？
俺は黒人に憧れる。
161 ：名盤さん：02/12/12 22:25 ID:V3XXO6rp
>>159
リスナーの洋楽コンプレックスじゃなく、
邦楽ミュージシャンの多くが洋楽コンプレックスなんじゃない？
それがなんか音に現れてるとしたら洋ヲタは聴いていて
キモくなる？！
162 ：名盤さん：02/12/12 22:29 ID:K633OZjS
英語で歌ってる海の向こうの人たちってだけで無意味に価値が上がってる
感じがしないでもないんだけど。
聴いてるウチに自分に選民意識が出てくるともうサイアク。
「洋楽と邦楽は異質な物だ！」「邦楽は洋楽の足元にも及ばない！」
とか声高に叫び始めたりするワケよ。
邦楽にだっていいものはあるはず。全く探してないだけで（ラルク最高じゃんﾌﾟ）

163 ：名盤さん：02/12/12 22:31 ID:0btB9NXJ
>>162
（ラルク最高じゃんﾌﾟ）
は？
164 ：名盤さん：02/12/12 22:35 ID:K633OZjS
>>163
ハッキリ言ってねぇ・・・
貶めるなら貶めるでちゃんと理由言えないの？
その辺がうさんくさいんだよねぇ洋楽板のヒトは
165 ：名盤さん：02/12/12 22:37 ID:V3XXO6rp
>>164
意味がわからん
166 ：名盤さん：02/12/12 22:40 ID:K633OZjS
なんか無意味だｗ
167 ：名盤さん：02/12/12 22:40 ID:0btB9NXJ
邦楽は洋楽の足元にも及ばない！
168 ：名盤さん：02/12/12 22:40 ID:V3XXO6rp
ナカータ、今他のスレにいるな。
ここに気がつかないのか？

みんな！呼んでこようか？
169 ：名盤さん：02/12/12 22:42 ID:K633OZjS
>>168
コテ呼んでどうすんだ
170 ：名盤さん：02/12/12 22:42 ID:V3XXO6rp
>>166
163はキミの>>162のその結びがなぜそうなるのか
疑問なんだよ。
俺もわからん。
171 ：名盤さん：02/12/12 22:42 ID:0btB9NXJ
＞邦楽にだっていいものはあるはず。
ねぇよ！　ねぇから聞いてないの。
172 ：名盤さん：02/12/12 22:43 ID:V3XXO6rp
>>169
いや、奴はこの手のスレに顔を出すのがすきなんで
呼ばないとかわいそうかなと・・・
173 ：名盤さん：02/12/12 22:45 ID:FKft5OBT
今の邦楽にもいいものはあるかもしれないけど、
ぶち当たる確率が低いので、限られた金を有効に使うためには選択肢から外すな。
今の洋楽売れ線もそうだけど。
探すのは他のひとに任せた。評価がある程度固まってからでいい。
174 ：名盤さん：02/12/12 22:46 ID:K633OZjS
なるほど・・・これはマジで失礼した。
洋楽板でおそらく全くスルーされるであろう「ラルク」について。
否定するのは簡単だ。しかし「邦楽だから」「ビジュアル系だから」
じゃはっきり言って理由にならん。
もっと納得のいく説明（まぁ好き嫌いだから難しいけどさ）ができないようじゃ
すげー子供っぽい理不尽さで邦楽を扱ってるだけだ。
175 ：名盤さん：02/12/12 22:47 ID:0btB9NXJ

　　　,ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　､. !j　　　　　　　　　　　　　　　　|　
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿　　　　　　|　　
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　│ 　
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　│ 　>>174お前ぜんぜんわかってない
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 |　
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　 |　
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l ; r==i; ,;　|'　　.人＿　
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.　　
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |
176 ：名盤さん：02/12/12 22:47 ID:wYgFlxBT
俺は英語ペラペラで海外で暮らしてます。
んでサニーディサービスが僕の体質に一番合う気がしたな。
結局は好き嫌いでその人にとっての音楽の価値が決まるわけだからね〜
177 ：名盤さん：02/12/12 22:48 ID:K633OZjS
やっぱ無意味だｗ
178 ：名盤さん：02/12/12 22:49 ID:0btB9NXJ
その通り
179 ：名盤さん：02/12/12 22:49 ID:V3XXO6rp
>>174
買おうとまでは思わないけども、なんでここまで叩かれるか
わからん。
TVとかラジオで聴いたかぎりではメロディーなんか結構良いと
思うんだが・・・

というか、モームスとかを叩いている奴の気持ちがわからん。
別に目くじらたてるほどのものか？
俺はそんなのよか尾崎豊とかの方がよっぽどキモイ。
180 ：名盤さん：02/12/12 22:49 ID:3cV6sPli
そかべキラーイ。
181 ：名盤さん：02/12/12 22:49 ID:FKft5OBT
じゃあ、逆にラルクのいい所を探してみよう。見当たるか？
182 ：名盤さん：02/12/12 22:51 ID:0btB9NXJ
>>181
あはは、ないね！
クソなトコしか見つからないのは俺だけですか？
183 ：名盤さん：02/12/12 22:51 ID:33CiOrTh
コードの使い方が意外に巧い
184 ：名盤さん：02/12/12 22:52 ID:Iw9ptCdY
侵食って曲好きです。
185 ：名盤さん：02/12/12 22:52 ID:V3XXO6rp
>>183
同感。
186 ：名盤さん：02/12/12 22:52 ID:FKft5OBT
男前
187 ：ガンマン：02/12/12 22:53 ID:ZfixLhzL

ハイドの顔・・いや、なんでもないです。
188 ：名盤さん：02/12/12 22:53 ID:K633OZjS
>>181
声カッコイイ、テツの作曲はいい、アレンジは売れ線狙いだけどクオリティは
高い（ちょっと前のヤツは）
189 ：名盤さん：02/12/12 22:53 ID:zb8GHo/t
このスレが糞だってｗことにいいかげん気付いてね。
頼むから。話はそっから。


190 ：名盤さん：02/12/12 22:53 ID:3cV6sPli
テツ気持ち悪い。
191 ：名盤さん：02/12/12 22:54 ID:wPfEMCSG
サニーデイ好きだけどこのバンドの魅力ってよく分からない。
曽我部の声なのかな？MUGENの音質がめっちゃ好き。
192 ：名盤さん：02/12/12 22:55 ID:0btB9NXJ
>>181
＞声カッコイイ
どこが？キモイと俺は思う。
まあ好みは人それぞれだけんど・・・
193 ：名盤さん：02/12/12 22:55 ID:V3XXO6rp
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1037335250/l50

ナカータ現在奮戦中
194 ：名盤さん：02/12/12 22:55 ID:wYgFlxBT
ラルクなんかは例えばリンキンパークみたいな存在？売れ線ポップロック。
俺はカラオケで歌えるラルクを選ぶかもしれないけど
195 ：名盤さん：02/12/12 22:56 ID:33CiOrTh
俺のどこが駄目なのかを熱く語る
↓
196 ：ガンマン　マジレス：02/12/12 22:56 ID:ZfixLhzL
＞＞１９４

　売れ線ではいけないの？
197 ：名盤さん：02/12/12 22:56 ID:Iw9ptCdY
グレイはくさい
198 ：名盤さん：02/12/12 22:56 ID:gHR2/H3A
というか、モームスとかを叩いている奴の気持ちがわからん。
別に目くじらたてるほどのものか？
俺はそんなのよか尾崎豊とかの方がよっぽどキモイ。

>>179だって日本人のロリコン親父の代表なんだもん
199 ：名盤さん：02/12/12 22:56 ID:P4MqrGd/
ラルクか・・・
まだTUBEの方がROCKしてるな・・
200 ：名盤さん：02/12/12 22:56 ID:p5rrsJTt
>>194
リンキンってカラオケにあるの？
201 ：名盤さん：02/12/12 22:56 ID:uWIyRaOj
>>174
楽譜を見れば分かる。
全ての楽器が自分勝手に演奏しすぎていて、もはやバンドグルーヴなど無いに等しい。
それとあのボーカルを生理的に受け付けない人が多いと思う。

それとスルーされる理由の一つとして、結構隠れて好きな人も多いから
余計なことを言いたくない(言われたくない)のもあるんだろう。ｵﾚﾓﾅｰ
202 ：名盤さん：02/12/12 22:57 ID:K633OZjS
>>192
好みは否定しないけど厨房の頃聴いて「うわっ！声ｶｺｲｲ」と思った
マンサンのポール・ドレーパーの声に微妙に似てる
203 ：名盤さん：02/12/12 22:57 ID:3cV6sPli
みなさん、はっぴいえんどは？
204 ：ガンマン　マジレス：02/12/12 22:58 ID:ZfixLhzL
　
はっぴいえんど　大好き。
205 ：名盤さん：02/12/12 22:59 ID:3cV6sPli
だよね〜日本にしかだせない雰囲気だよ〜
206 ：名盤さん：02/12/12 22:59 ID:0btB9NXJ
てゆーかあの邦楽の似非英語がウザイ
発音悪いやつは歌詞に英語を入れるなボケ！
207 ：名盤さん：02/12/12 22:59 ID:K633OZjS
>>201
なるほろ・・・
俺はグルーヴを売りにしてるバンド（ローゼス、プライマル、ミュージック）
は軒並みキライなんで別にその辺はかまわないすね
208 ：名盤さん：02/12/12 23:00 ID:V3XXO6rp
>>203
特に。ふうらいぼー　ふぅらいぼーなんて聴くよか
松田聖子聴いてる方がいい。

好き嫌いはの問題だしょう。
209 ：名盤さん：02/12/12 23:00 ID:dQsgqdLr
>>191
ピュアで人間味あふれる歌詞でしょう。色んな場所で皆愛し合う・・
言いの〜〜♪シンプルだけど力強い。俺の心が揺らぐのはこんな音楽。
飾らない。飾るもんがねぇ！
洋楽とか邦楽とかそういった次元の話じゃないんだよね。
210 ：田中：02/12/12 23:01 ID:+inpC0T1
>>174
そこかしこに漂うJポップ臭さがどうしても駄目です。
211 ：名盤さん：02/12/12 23:02 ID:V3XXO6rp
どうでもいいが>>1は地理お国自慢板の住民？
どこかで見たスレ名だぞ（ｗ
212 ：名盤さん：02/12/12 23:02 ID:K633OZjS
>>210
そーゆーのってすげーくだらない偏見って事もないの？ｗ
213 ：用命 ◆xIF8YJNEGg ：02/12/12 23:03 ID:I+2IBWt3
ラルクはプロデューサーがビッグネームですからね。
214 ：名盤さん：02/12/12 23:04 ID:r5k8xSRb
ラル糞ｦﾀってなんで洋楽板でスレ立てまくるの？
この前も立ったばっかじゃん
マナー守れない馬鹿ばっかだな（ﾜﾗ
215 ：つーか１：02/12/12 23:04 ID:K633OZjS
>>211
そんなマイナーな板には行きませんｗ
洋楽板メインであとはニュー速くらいかな
216 ：田中：02/12/12 23:05 ID:+inpC0T1
>>212
実際に聞いてそう思ったのです。なんか臭えんだよ。Jポップ、っていう匂いがするのですよ。
これは感覚的な問題ですから説明出来ません。
217 ：ガンマン　マジレス：02/12/12 23:06 ID:ZfixLhzL

　日本語勝負なアーティスト代表　浜崎、くるり

　英語使うな！地で勝負！
218 ：名盤さん：02/12/12 23:06 ID:V3XXO6rp
>>215
２ちゃんでもかなりアクセス数の高い板でメジャーな板だよ。
いってみればわかる。

219 ：名盤さん：02/12/12 23:06 ID:K633OZjS
>>216
んじゃダメだねきっとｗ
邦楽ってシングル重視だからアレンジがＪポップ臭くなるのは
しゃーないんかなぁ
220 ：名盤さん：02/12/12 23:08 ID:K633OZjS
>>215
マジすか？
その辺は未開の土地すｗ
221 ：220：02/12/12 23:09 ID:K633OZjS
>>218でしたｽﾏｿ
222 ：名盤さん：02/12/12 23:10 ID:0btB9NXJ
今日、ストーンズのライブのDVDを見た。
かなり良かった。
そのあとＴＶで松浦あやの新曲がかかっていたのを聞いてみた。
糞だった。比べ物にならないなぁと思った。
てゆーか逝ってくれって思った。
223 ：名盤さん：02/12/12 23:12 ID:V3XXO6rp
>>220
脱線して申し訳ない。

都市の比較・対決ものの板なんです。
「横浜と神戸どっちが格が上？」とか（ｗ
思わず熱くなります。

すいません。
224 ：田中：02/12/12 23:13 ID:+inpC0T1
>>219
そう。しょうがない。
極端な言い方をしてしまうと、そういうjポップ感漂う音楽というのはどの曲においても、ベースの音も、ギターの音も、ドラムの音も、シンセも、その他の音も
同じに聞こえる
同一人物がアレンジしているのではないかと勘ぐってしまいそうだ。
225 ：名盤さん：02/12/12 23:13 ID:jCBlFZkE
まーアメポップもジャパポップ似たようなもんじゃん。
どっちもティーンをターゲットに作られてるからつまらん。
おなじおなじ
226 ：名盤さん：02/12/12 23:13 ID:FKft5OBT
http://homepage2.nifty.com/tami/database/oricon/2002.html
http://homepage2.nifty.com/tami/database/oricon/2001.html
この中で１０年後、いや５年後でも聴くに耐えうる曲は何曲あるのかね。
227 ：用命 ◆xIF8YJNEGg ：02/12/12 23:14 ID:I+2IBWt3
松浦の新曲はあんま好きじゃないなぁ。
2ndには期待できないかも・・・

四人囃子とか聴いてた人っています？
今はCDとか手に入るんですか？
228 ：田中：02/12/12 23:15 ID:+inpC0T1
>>227
12月中旬からユニオンで発売されるそうです。
229 ：名盤さん：02/12/12 23:15 ID:V3XXO6rp
>>226
個人の好みだろう。

こないだなんて俺、キャンディーズのベスト買ったよ。
（年ばれるけど）
230 ：名盤さん：02/12/12 23:15 ID:Z8vEUiCR
コーネリアスとかいいらしいじゃん？
ジャパニーズグ〜〜！ビュ〜ティホ〜とかジンガイ達言ってるよ。
エレクトロニカとかＤＪは強いもんね日本。
231 ：名盤さん：02/12/12 23:16 ID:V3XXO6rp
>>227
レコードなら何枚かもってます。
CDは知らない。

232 ：KOKI ◆8YaKwX/viw ：02/12/12 23:16 ID:WOFtZsx2
>>227
『包』と『ゴールデン･ピクニック』、後はライブ盤がCDで売ってるはず｡
『一触即発』は廃盤っぽい｡

BOXも確か売ってたな｡
233 ：ガンマン　マジレス：02/12/12 23:17 ID:ZfixLhzL

ハイロウズとくるりに文句は言えないはず！
234 ：名盤さん：02/12/12 23:17 ID:FKft5OBT
>>229
昔のアイドルの曲はいいものが多いと思います。
今はなんかどの曲もペカペカしててすぐに飽きちゃう気がするんですけど。
でもキャンディーズの頃にも、「最近の曲は・・」なんて言われてたのかな。
235 ：名盤さん：02/12/12 23:18 ID:V3XXO6rp
>>234
そういえばデビーギブソンとかティファニーって
日本のアイドルを参考にしたらしく、結構聴いていて
萎えた。
236 ：名盤さん：02/12/12 23:19 ID:3cV6sPli
ﾌｧﾝﾀｽﾃｨｯｸﾌﾟﾗｽﾁｯｸﾏｼｰﾝの新曲は？
237 ：名盤さん：02/12/12 23:19 ID:V3XXO6rp
>>236
IDがPIL？
238 ：用命 ◆xIF8YJNEGg ：02/12/12 23:20 ID:I+2IBWt3
川o･∀･)y-~~あー持ってる人いるんだ、凄ぇ・・・
川o･-･)ﾉ＜その「一触即発」が一番聴きたいんですけどね。
239 ：名盤さん：02/12/12 23:21 ID:3cV6sPli
わおっ！ジョニーだ！
240 ：名盤さん：02/12/12 23:21 ID:V3XXO6rp
>>238
プログレヲタ御用達だよ。
それ以外の人はどうなんだろうか。
241 ：名盤さん：02/12/12 23:21 ID:PXSL5TKp
用命ってあっさみーなの？
242 ：名盤さん：02/12/12 23:21 ID:3cV6sPli
あちゃー逆だった・・
243 ：名盤さん：02/12/12 23:22 ID:V3XXO6rp
>>239
でもPILの前に「V6」とあるぞ（ｗ
244 ：デマンゴーグΞфΞ：02/12/12 23:22 ID:HCohP9Eh
>>157
いや、遅レスで悪いんだけども、
＞洋楽と邦楽が異質な物とか言ってる時点でうんこだけど
いや、どう考えても異質だろう。
言っておくけどね、勿論全ての邦楽と洋楽が異質だなんて
言ってるんじゃ無いことぐらいわかりますよね。
取り敢えずここ洋楽板で語る上においては、例えば>>1に書いてある人々を同列に
語るべきでは無い、ということですよ。
それと、新人ですよ。まだ洋楽板に来て2年弱です。よろしく。

>>152
そういう問題では無いんですよ。
しかしそういう問題にすることも出来るし、
その方が楽なんですがね。
245 ：名盤さん：02/12/12 23:22 ID:dQsgqdLr
邦楽というか邦ＰＯＰがダメって事？
ＤＪだとかアングラな音楽（ロック魂、ビートルズとか無縁なジャンル）
は日本も良い。
246 ：KOKI ◆8YaKwX/viw ：02/12/12 23:23 ID:WOFtZsx2
>>238
明らかにPink Floydの影響を受けてると思しきギターリフなんかが登場してきます｡
自分が持ってるやつには｢空飛ぶ円盤に弟が乗ったよ｣って曲が入ってるんだけど
完全にぶっ飛んだ感じが･･｡
247 ：名盤さん：02/12/12 23:23 ID:wPfEMCSG
イジワルケイ、みんな無理に個性出そうとしてる気がする。
ヒロトの歌い方は他の奴等からしたら反則だな。
千葉の声ってこんなにかっこよかったんだな。
清春は・・・いらん。
248 ：名盤さん：02/12/12 23:23 ID:ZANgtg8b
「紫」ってバンド知ってる？
もろディープパープルってバンド。
パープルだから紫って・・・センスやばすぎだよね。
日本のレコード会社はどういう頭してるんだ？
249 ：名盤さん：02/12/12 23:24 ID:V3XXO6rp
>>245
＞ＤＪだとかアングラな音楽（ロック魂、ビートルズとか無縁なジャンル）
＞は日本も良い。
　というか、ロック魂なんかは基本的に日本人って苦手なんじゃないすかね。
　あとヒプホプも。
250 ：名盤さん：02/12/12 23:24 ID:jCBlFZkE
邦楽クソ！とか言ってる人は　素人　って事でいいんじゃん？
251 ：用命 ◆xIF8YJNEGg ：02/12/12 23:25 ID:I+2IBWt3
>>240
川；･∀･)y-~~プログレってほとんど知らないんですけどね。
川o･-･)ﾉ＜ホントはプラスチックスの方が聴いてみたいです・・・
252 ：用命 ◆xIF8YJNEGg ：02/12/12 23:26 ID:I+2IBWt3
>>241
違います。
253 ：名盤さん：02/12/12 23:26 ID:K633OZjS
>>244
無学なモンでなぜ同列に語ってはマズいのかわかんないんすけど
254 ：名盤さん：02/12/12 23:27 ID:3cV6sPli
>>251
バスキアのアルバムに入ってたよ〜
255 ：田中：02/12/12 23:27 ID:+inpC0T1
邦楽を糞
というのなら
あぶらだこを聞こう
256 ：名盤さん：02/12/12 23:27 ID:V3XXO6rp
こういうこといってるやつって実は大して
音楽聴いてないんだよな（ｗ　>>250
257 ：名盤さん：02/12/12 23:29 ID:wYgFlxBT
>>248
レコード会社は売れそうな物を売る。利益が欲しい。商売。
258 ：デマンゴーグΞфΞ：02/12/12 23:29 ID:HCohP9Eh
>>253

66 ：名盤さん ：02/12/12 19:41 ID:McXh92DM
邦楽はメロを重視しすぎて伴奏が適当
カラオケが戦犯かもしれん。
まぁ勝手にやってろって感じだけどね。邦楽でもいいのあるし洋楽は輸入版が安くてイイ

67 ：名盤さん ：02/12/12 19:41 ID:McXh92DM
歌詞については薄っぺらなラブソングしかないしな
厨房くせぇやつ。

69 ：名盤さん ：02/12/12 19:42 ID:x5Y/dOhp
｢わがままだけがアイデンティティだから｣
とかいう歌詞のどこがいい？
もう歌詞が糞でも売れちゃうんだよ

77 ：名盤さん ：02/12/12 20:14 ID:PbuhIZLc
山崎マサヨシとか、ゆずみたいなポプコン系の野郎の
芝居がかって大仰で演歌みたいな歌い方が生理的にダメ。



こんな糞意見ばっかになるから。
259 ：名盤さん：02/12/12 23:30 ID:3cV6sPli
身もふたも夢もない意見だな。
260 ：名盤さん：02/12/12 23:30 ID:ohfQcfZD
ＳＭＡＰのライオンハートを理論的に批判してくれ。
261 ：用命 ◆xIF8YJNEGg ：02/12/12 23:31 ID:I+2IBWt3
>>254
川o･Д･)y-~~バスキアとは一体・・・？
262 ：名盤さん：02/12/12 23:31 ID:GdiPv6ZJ
個人的に今年は邦楽の方が面白いの多かった。
263 ：名盤さん：02/12/12 23:32 ID:pMVwLq79
邦楽を糞というのならゲルニカを聴こう
264 ：名盤さん：02/12/12 23:32 ID:K633OZjS
ただひたすらに売れ線狙って結果出す奴らも潔くて良いと思うけどね。
即効性のあるＪポップソングも悪くない。
理解に苦しむ洋楽名盤をいつまでも理解できないまま宝物みたいに
信じてるより使い捨てポップソングをガンガン消費してくほうがマジ。
265 ：名盤さん：02/12/12 23:34 ID:Fat6PkIj
マジなんだ。
266 ：田中：02/12/12 23:35 ID:+inpC0T1
ガンガンレコード売って、ガンガン金儲けて、ガンガン自分の聞きたい音楽の音源手に入れて、ガンガン聞く
そんなJポッパーになりたい。
267 ：名盤さん：02/12/12 23:35 ID:V3XXO6rp
ナカータまだこのスレきづかず・・・
268 ：用命 ◆xIF8YJNEGg ：02/12/12 23:36 ID:I+2IBWt3
ゲルニカって戸川純でしたっけ？
ヤプーズなら持ってるけどそれとは全然違うんスか？
269 ：名盤さん：02/12/12 23:37 ID:K633OZjS
>>258
そーゆースレだから。
270 ：名盤さん：02/12/12 23:38 ID:FKft5OBT
>>1の言う邦楽はチャートに載ってるようなのか。
アングラは否定してないのかね。
今は洋邦問わずおもろいのはややマイナーに潜ってる感はあるよね。
昔はチャートがかなり信頼できたんだけど。もちろんマイナーどこにも色々いいのがあって。
271 ：デマンゴーグΞфΞ：02/12/12 23:38 ID:HCohP9Eh
>>264
至極真っ当な意見だと思うけど、
洋楽板でJポップの即効性っつってもねえ
272 ：254 ：02/12/12 23:38 ID:3cV6sPli
>>261
ﾊﾞｽｷｱは画家だった人だよー何か彼は俳優もやってて、
その映画のサントラが発売されたの。
その中に入ってた気がする。いいアルバムだから聴いてみてね。
273 ：デマンゴーグΞфΞ：02/12/12 23:39 ID:HCohP9Eh
>>269
そーゆースレで面白いの？奇特な人だ。
274 ：名盤さん：02/12/12 23:42 ID:K633OZjS
>>270
つーか洋楽板のヒトはどの程度の意識で邦楽を扱ってるのかなと思って。
グレイ・ラルク・モー娘。なんて上げたらどの程度の説得力で存在の
無意味さを説明できるもんかなぁと。誹謗・中傷に近い物があるからな
275 ：用命 ◆xIF8YJNEGg ：02/12/12 23:43 ID:I+2IBWt3
>>272
映画のサントラですか、ありがとうございます。
聴いてみたいです。
276 ：ナカータ ◆LOaKwfllTc ：02/12/12 23:44 ID:XHgeJKjN
結局さあ邦楽って日本の文化で,
なんか密着しすぎてるっていうか、
分りすぎるのがイヤなんじゃないの。
そのへん洋楽って言葉とかもストレートに分らないし、
そこに生活したことないから、そのニュアンスとかもわからんしイメージが膨らむっていうか。
僕が洋楽を聞く時ってそういうなんつうかあんまり知らない世界への夢想みたいな部分が多い。
逆に邦楽だと、身近な生活の中のかんじがして好きだな。歌詞に耳がいくのも当たり前で。
自分的には邦楽と洋楽ってその辺が大きく違うな。
277 ：デマンゴーグΞфΞ：02/12/12 23:44 ID:HCohP9Eh
>>272
＞ﾊﾞｽｷｱは画家だった人だよー何か彼は俳優もやってて、
＞その映画のサントラが発売されたの。

これじゃバスキア本人が出てるみたいです
278 ：名盤さん：02/12/12 23:45 ID:K633OZjS
>>273
どーも
279 ：名盤さん：02/12/12 23:45 ID:ohfQcfZD
山下達郎のクリスマスイブはやっぱりいい。
280 ：むーわ：02/12/12 23:46 ID:hHLHupBG
ナカータキター
281 ：名盤さん：02/12/12 23:46 ID:/HmcTK0C
下手に日本のアングラ聴くぐらいなら洋楽聴くだろ。
日本の音楽聴くならJPOPの方が面白い
282 ：田中：02/12/12 23:47 ID:+inpC0T1
日常生活ってのを上手く
出したのがﾅﾝﾊﾞｰｶﾞｰﾙってことで
283 ：名盤さん：02/12/12 23:47 ID:/HmcTK0C
日本のアングラなんて一部のオタを満足させるためだけの代物。
とてもじゃないけど一般リスナーには通用しない
284 ：名盤さん：02/12/12 23:48 ID:FKft5OBT
>>274
邦楽の中でも一目置いてるものはあると思うよ。
洋楽板でも好きな邦楽スレ（だっけ？）があるし。
存在が無意味、なんて叩いてるのはネタみたいなもんでしょ。
そういう人が居てもいいし別に否定もしないけど、
俺は聴かないよってスタンスじゃないの。違うかな。
285 ：デマンゴーグΞфΞ ：02/12/12 23:48 ID:HCohP9Eh
>>276
あぶらだことかゲルニカとかをイイと思うのも近いものがあるような気がします。
今、ゆらゆらとかDMBQとか、多分そんな空気を出そうとしてる（んだと思う）けど
いまいちこないんだよねえ。
286 ：むーわ：02/12/12 23:48 ID:hHLHupBG
日常生活ってのを上手く
出したのがﾅﾝﾊﾞｰｶﾞｰﾙってことで
↑
ハァ？



287 ：田中：02/12/12 23:50 ID:+inpC0T1
>>286
どうしたの？
288 ：デマンゴーグΞфΞ ：02/12/12 23:50 ID:HCohP9Eh
>>278
君が>>1なの？マジで>>274みたいな意図で立てたの？
それなら僕が勘違いしていたようだ。
289 ：名盤さん：02/12/12 23:52 ID:RJ0VHuYk
>>283
こんだけ音楽好きな人いるんなら、
ライブとか観てみりゃ十分魅力伝わるのも多いと思うよ。
やっぱ、機会が無いのが一番の原因

>>285
どんな空気？
290 ：名盤さん：02/12/12 23:53 ID:ohfQcfZD
アンダーな奴チェックしてるほどお金の余裕がありません。
291 ：272：02/12/12 23:54 ID:3cV6sPli
>>277
本人がでてるやつがあんのよ、
ジュリアン・シュナーベル監督じゃないバスキアの映画があんの。
292 ：デマンゴーグΞфΞ：02/12/12 23:55 ID:HCohP9Eh
>>289
まあ具体的に表現しようとしたら幾らでも出来ると思うけれど、
ここはナカータの言葉をもらって、
なんつうかあんまり知らない世界への夢想みたいな
293 ：名盤さん：02/12/12 23:55 ID:K633OZjS
>>288
選民意識で洋楽聴いてるヤツが目に見えて多い気がするからねここ。
邦楽メジャーは確かにくだらないけど無批判に洋楽マンセーで
くだらない邦楽批判はちょっとつまらない。確固たる意見があるのか
ないのかわからないし。
そういう意味で洋楽・邦楽を区別するのもキライだし。
音楽やってる人の気持ちは同じだと思うんだよね。
「金儲けたい」でも「ギター持って歌うことしかできない」でもいーけど
洋楽だからとりあえず邦楽よりはマシみたいな低俗な考え方はキライなだけ
294 ：名盤さん：02/12/12 23:56 ID:V3XXO6rp
ナカータきたね
295 ：デマンゴーグΞфΞ ：02/12/12 23:56 ID:HCohP9Eh
>>291
あ、そうなのか、ごめん。無知を笑ってくれ。
ヴィンセントギャロとかも出てくるのかなそれ。
296 ：名盤さん：02/12/12 23:56 ID:RJ0VHuYk
いや、レコードやCDも安いの多いし、（アルバム1500円とかもいるし）
ライブなんか4,5バンド出て1500円〜2000円とかだよ。
マジで観てみる価値あるのは十分多い。まあ趣味によるか
297 ：用命 ◆xIF8YJNEGg ：02/12/12 23:57 ID:I+2IBWt3
バンプと聞いてマルコシアスバンプ思い浮かぶ奴は結構逝ってる。
298 ：デマンゴーグΞфΞ ：02/12/12 23:57 ID:HCohP9Eh
>>395
あっ、全然自伝だとは言ってないね。また勘違いした。重ね重ねすみません。
299 ：デマンゴーグΞфΞ ：02/12/12 23:57 ID:HCohP9Eh
あああ、誤爆まで。
300 ：むーわ ◆muwaOb.Lwk ：02/12/12 23:58 ID:hHLHupBG
デマンゴーグからは私立文系大学生の匂いが漂っている。
301 ：名盤さん：02/12/12 23:58 ID:nveaOjAZ
洋楽で売れてるのはどれもある程度のレベル以上だけど
日本は売れてるのはあまり歌が上手いとは言えないようなものが多いのは何故？
302 ：名盤さん：02/12/12 23:58 ID:WBtwKlAL

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303 ：デマンゴーグΞфΞ ：02/12/13 00:00 ID:RU8R0zh0
>>293
概ね同意したいけど、
＞音楽やってる人の気持ちは同じだと思うんだよね。
こういうのはいつも引っ掛かる。うーむ。
304 ：デマンゴーグΞфΞ ：02/12/13 00:00 ID:RU8R0zh0
>>300
あ、そう。
305 ：田中：02/12/13 00:01 ID:Q8mFPxzs
>>286
どうしたの？って聞いているのだが・・・
君に何か不快な思いをさせてしまったのか？俺は
306 ：272：02/12/13 00:02 ID:lswhTyTD
>>295
観てないからわかんない。けど参加してるらしいよ〜(ｷﾞｬﾛ)

『DOWNTOWN81』って名前の映画よ。サントラも同じ名前。
本当、いいアルバムだよ。
307 ：名盤さん：02/12/13 00:02 ID:mgEGONDj
>>296
正直高いと思う。
あと１０００円出せばそれなりに信頼できる物が買えるわけで。
308 ：むーわ ◆muwaOb.Lwk ：02/12/13 00:02 ID://kiX4D5
わたしは精神論やカタログ的に音楽と接するのを本能で避けている。
ってくるーりきしーだがいっていたが。

岸田はともかくいい台詞だ。
309 ：名盤さん：02/12/13 00:04 ID:wgQDeHVg
>>301
日本ってホントに歌モノ好きなのにね。
当の歌手は俳優とか芸人だったりする。
下手でも話題性だけとか。音楽全般の地位が低い国なのかもね。
音楽はクラシックだけだ！とか。
それに、歌詞はやけにLOVELOVEうるさいし。
310 ：ナカータ ◆LOaKwfllTc ：02/12/13 00:04 ID:xvUexosK
>>308
それまじ？それっておもいっきりくるりの事じゃないのか？
311 ：デマンゴーグΞфΞ：02/12/13 00:04 ID:RU8R0zh0
>>306
ほんとに良さそうですね。前からちょっと興味あったので聴いてみる。
>>308
どこが。自分で「本能で」なんて言う奴は死ぬべきだろ。
312 ：名盤さん：02/12/13 00:05 ID:Hm07/3Mb
邦楽しか聴かない人は歌の上手さに拘ってる人が多いと勝手に思ってます
313 ：名盤さん：02/12/13 00:05 ID:mgEGONDj
>>301
声質重視だからじゃない？
ハスキーな声の人って歌が下手と思われがちだし。実際下手なのも多いけど。
314 ：むーわ ◆muwaOb.Lwk ：02/12/13 00:06 ID://kiX4D5
>>311>>308
リトルモアだかに掲載されてたエッセイに書いていたのよん
思っていたより文章力があった。
315 ：名盤さん：02/12/13 00:06 ID:cjPQJMuT
>>312
んなことないよ。
わけわからん英語詞をへたくそなボーカル
が歌ってる糞メロコアがよく売れてる
316 ：ナカータ ◆LOaKwfllTc ：02/12/13 00:08 ID:xvUexosK
>>293
洋ヲタが安易に邦楽くそって言ってるのはなんだかね・・・。
嫌いなら嫌いで自分がそう思う根拠を考えるなりなんなりして
書き込むならまだしも、意見があんまりないのに、
ただ流されて洋楽最高邦楽糞って言ってるようにしか見えないのよね。
そういうのはちょっとね。
317 ：名盤さん：02/12/13 00:08 ID:Hm07/3Mb
はっきり言って音楽性がどうこうとかには全く興味が無い。
知識で感情を阻害してしまったら本末転倒もいいとこ。
318 ：名盤さん：02/12/13 00:08 ID:WfE6J+IG
>308
まあ意識してるから否定するんだろうな
319 ：デマンゴーグΞфΞ ：02/12/13 00:08 ID:RU8R0zh0
>>314
そういう発言こそ既に精神論への第一歩ではないのか。
320 ：名盤さん：02/12/13 00:08 ID:hJ1CDXgf
まぁ今時の邦楽は母国語で歌われてるって以外の価値はないな。
最近の邦楽のメロディーやらコード展開のもつ情緒は、
一昔前の洋楽が持っていた情緒だし、メロディアスさやポップさも
その情緒を最近の洋楽よりも多く含んでるってだけの話。ある意味古い。
かえって歌謡曲といわれてた時代の音楽の方が独自性はあった。

でもそうなってしまった今、より欧米的に洗練されてるっていうとこが
クオリティーの高さみたいに認識されることがますます多くなってきた。
でもそうなると、哀しいかな近隣のアジアや東南アジアの歌手、
あるいは帰国子女の方が、歌い回しとか欧米的で洗練されてるってことになる。
で実際そういうことになってるわけよ。
後追いはとまらない。世界は英語に支配されていく。
321 ：名盤さん：02/12/13 00:10 ID:lZ7gwAhu
>>308
たしかに、ロキオンであんだけ音楽の中身以外で文句言われたら
俺も腹立つと思う。そりゃ、方向性どうこうより、まず内容が良いか悪いかだわな・・・
322 ：名盤さん：02/12/13 00:10 ID:cjPQJMuT
確かに欧米の音楽の物真似って時点でかなうわけないよな
323 ：名盤さん：02/12/13 00:11 ID:Hv/mv6BC
彼って精神論うんぬんの最たるものである、悪の枢軸Ｓ誌に連載してんじゃないっけ
324 ：名盤さん：02/12/13 00:11 ID:diR2LDAa
とにかく邦アンチはモロメジャーなＲｏｃｋとＰｏｐｓしか聞いてないって事ですか。
視野狭いの〜。固定観念ってやつですか
325 ：名盤さん：02/12/13 00:12 ID:lZ7gwAhu
>>322
本気で言ってるのか？
326 ：ナカータ ◆LOaKwfllTc ：02/12/13 00:12 ID:xvUexosK
くそりのくそだはしゃべればしゃべるほど嫌われていくことに気付いてないのかな。
327 ：デマンゴーグΞфΞ ：02/12/13 00:13 ID:RU8R0zh0
>>320
何だかんだで最初の1行が核心を突いている気がする。
328 ：むーわ ◆muwaOb.Lwk ：02/12/13 00:13 ID://kiX4D5
>>319
だろうな
結局情報(広義の意味でね)に踊らされない人というのは稀なんだろう
一般論で音楽を語ろうとすると不毛になってしまう

329 ：ナカータ ◆LOaKwfllTc ：02/12/13 00:15 ID:xvUexosK
かなうかなわないとかそういう次元で語る人多いけど、意味あるの？
自分にとって洋楽とはどういうもので、邦楽はどういうものだっていうのならわかるけど、
なぜかレベルがどうとかくらべたがるよね。その辺が結局洋コン丸出しっていうかさ。
なんかね。そういう次元じゃないよ。
330 ：名盤さん：02/12/13 00:15 ID:GOeNpuKI
>>326
それかなり名言。岸田にも教えてあげたい。
331 ：デマンゴーグΞфΞ ：02/12/13 00:15 ID:RU8R0zh0
>>317
しかし悲しいかな、嫌でも知識は蓄積されて行く
332 ：むーわ ◆muwaOb.Lwk ：02/12/13 00:15 ID://kiX4D5
岸田はカタログ的にこの板で言う「洋楽初心者」を量産させた罪はある。
まあここでﾀﾅｿｳをはじめとする日本のジャーナリズムにまつわる
諸問題も浮上してくるわけだが
333 ：反転石：02/12/13 00:16 ID:ahKlWvxt
呆楽のダメなとこ



洋楽板の恥部である洋楽初心者が聴いてるから

＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄終了＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄
334 ：名盤さん：02/12/13 00:17 ID:4gKz2g8f
つーか別物として楽しんじゃダメかな？
よく洋楽と邦楽を区別するなって言うけど明らかに異質じゃん。

あくまで違った良さというか。
335 ：むーわ ◆muwaOb.Lwk ：02/12/13 00:18 ID://kiX4D5
反転石はもはや好きなものを好きと言えない臆病者になってしまった。
音楽を主観的に楽しめない点では洋楽初心者にも劣る犬畜生
336 ：デマンゴーグΞфΞ ：02/12/13 00:19 ID:RU8R0zh0
>>329
洋コンだろうが何だろうが、レベルの違いは確実にある。
じゃあレベルの高い方聴くよって話になんだろが。
そういう次元の話じゃ無いのなら、
それは音楽以外のノイズもどんどん拾ってどんどんますます不純になって行くんじゃ無いか。
しかし音楽とはそういうものであってもいいところがステキ＞
337 ：名盤さん：02/12/13 00:19 ID:lZ7gwAhu
>>334
テクノもジャズもグラインドも邦楽と洋楽じゃ異質？
338 ：名盤さん：02/12/13 00:19 ID:WfE6J+IG
>332
雑誌読まんからくるりがどんな発言してるか知らん。教えてくれ。
339 ：名盤さん：02/12/13 00:19 ID:8IiFTotY
洋楽と邦楽を無理矢理同じ価値観で見た方が音楽はおもしろいきっと
340 ：むーわ！ ◆muwaOb.Lwk ：02/12/13 00:20 ID://kiX4D5
>>334
そういう風にカテゴライズするのがいやなの
もっと開放的に音楽と接することができないのかと

その意味でメタル厨・パンク厨は潔い
341 ：名盤さん：02/12/13 00:22 ID:4gKz2g8f
>>340
そういわれても耳に入ってくるときの聞こえ方が違う。
特に日本人ボーカルって時点である程度区別するのはしょうがないでしょ
342 ：名盤さん：02/12/13 00:22 ID:lZ7gwAhu
>>340
メタル厨めちゃくちゃ邦バンに排他的だよ。
ブラック、デス、ドゥームメタルとかで、
インディーの重鎮メタルバンドと言われてるバンドも「糞AMABAN」の一言だよ。
343 ：名盤さん：02/12/13 00:23 ID:Hv/mv6BC
邦楽＝自民党
地方でしか票がとれない
344 ：名盤さん：02/12/13 00:23 ID:UKTYwgcn
いやー、洋楽上級者の皆さんは違いが分かっておられて素晴らしい。
しかもこんなに知的な意見が言える人達だなんて。憧れるなあ〜
345 ：田中：02/12/13 00:23 ID:Q8mFPxzs
日本の音楽と洋楽は区別してしまう。日本人だから。
346 ：名盤さん：02/12/13 00:24 ID:lZ7gwAhu
>>343
逆な部分もあるよ
347 ：反転石：02/12/13 00:24 ID:ahKlWvxt
つか、呆ﾊﾞｿはともかくジャパメタって思い切りHR/HM板じゃダサダサ扱いされてるぞ
348 ：デマンゴーグΞфΞ ：02/12/13 00:24 ID:RU8R0zh0
>>334
ここで語られてる様な邦楽は別物と考えるにこしたことは無いと思います。
関係ない話で恐縮ですが、
以前、真性テクノ厨に出会いました。
ほんとにテクノしか聴いたことが無いらしく、
ペイブメント聴かせてもカルジェイダー聴かせてもKorn聴かせても、
「これはデトロイトハウスぽい」だの、
「うん、これはジャーマンテクノみたいだ」だの言ってて
マジかっこよかった。
349 ：河合なおみ：02/12/13 00:25 ID:RNPIjMJV
くだらない事をよくもまあくどくど喋れるね
350 ：名盤さん：02/12/13 00:26 ID:cjPQJMuT
>>349
こんなコテいたっけ？
351 ：用命 ◆xIF8YJNEGg ：02/12/13 00:26 ID:ZWcjcArN
>>348
それってかっこいいですか・・・？
352 ：むーわ！ ◆muwaOb.Lwk ：02/12/13 00:27 ID://kiX4D5
一例

くるりを聴く←はっぴいえんど、スパカ、ナンバガ、中村一義
↑↑
マイブラ、ローゼス、ダフトパンク、ジムオルーク

岸田の音楽的嗜好を盲目的にコピーしてしまう人が多々発生している
（根拠なんかないが）

岸田は確かに多様な音楽を聴いているだろう
元ちとせやバンプといったポップスや、MrBIGやHELLOWEENといったメタルをも
(皮肉をおりまぜながらも)評価している。
その発言ぶりがしばしば反感を買う。詳細はナカータ。
353 ：デマンゴーグΞфΞ ：02/12/13 00:27 ID:RU8R0zh0
>>349
本物ですか？
人には言う癖にほんと出てきたがりだねえ
354 ：むーわ！ ◆muwaOb.Lwk ：02/12/13 00:30 ID://kiX4D5
>>342
そうなのか？
メタル厨はとりあえず飽きずに自分の好きなのしか認めない。
宗教的ですらある。
とりあえず情報なんぞには流されない。聞く耳が無いから。
355 ：デマンゴーグΞфΞ ：02/12/13 00:30 ID:RU8R0zh0
>>351
カッコいいよ。
物凄く狭い世界からの物の見方は、
何でも知ってる広い世界からの見方より衝撃的じゃないか。
それに、逆戻りは出来ない訳であるし。
356 ：河合なおみ：02/12/13 00:33 ID:RNPIjMJV
>>353
本物だよ。お前の揚げ足取りが見るにたえなくてね。

＞出てきたがり
そりゃお前だよ。どこのスレに顔出そうが勝手だろが。
357 ：名盤さん：02/12/13 00:34 ID:GOeNpuKI
どこがカッコイイんだよ。アホなだけじゃねえかそいつ。
358 ：むーわ！ ◆muwaOb.Lwk ：02/12/13 00:35 ID://kiX4D5
>>355
まるで自分が何でも知っているかのようなセリフだ

359 ：デマンゴーグΞфΞ ：02/12/13 00:36 ID:RU8R0zh0
>>356
揚げ足取りか。
そんなつもりは無いんだけどそう見えてしまうかも知れない。
じゃあどう話せばいいんだろうね。さあ教えてくれ。
以前、俺が勝手に顔出したとき2回程君に似たようなこと言われたんだがね。
忘れた？それは幸せだな。
360 ：名盤さん：02/12/13 00:37 ID:HqJOhLzJ
>>337
白人と黒人のＪａｚｚが混ざり合う時期、ある黒人の名人が
「黒人と白人じゃーやっぱ音が違う。俺は一耳で違いが解る」
と言った。
実際それにを試したら見事に区別が付かなかったらしい。
361 ：デマンゴーグΞфΞ ：02/12/13 00:37 ID:RU8R0zh0
>>358
考え過ぎはやめてくれないか。めんどくさい。
362 ：名盤さん：02/12/13 00:39 ID:WfE6J+IG
お前ら、この板じゃダサいとされてるメタルや
プログレ（アート･ロックの方）も聴いてるのか？
363 ：デマンゴーグΞфΞ ：02/12/13 00:40 ID:RU8R0zh0
>>360
マイルス？
彼もそんなこと言ってたなあ。マクラフリンのことは評価してたらしいけど。
僕は「ほーすげえ」と簡単に信じましたが。
364 ：名盤さん：02/12/13 00:40 ID:GOeNpuKI
トーマスブリンクマンが人を踊らせるのはソウルでは無く構造だって言ってた
ってfaderに書いてた。
365 ：げりP ◆/afZ/U7B9U ：02/12/13 00:40 ID:ExmGR0qL
いくら洋楽マンセーでもバンド組んで音出した時点で
邦楽。

366 ：婿 ◆buiijnDZbQ ：02/12/13 00:40 ID:qgR1l4N7
（　＾Λ＾）　邦楽っていえばさあｶﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
（　＾Λ＾）　ドリフターズ欲しいんだけど、俺ｶﾞｰｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ
（　＾Λ＾）　中古でいくらすんの？あれｶﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
367 ：河合なおみ：02/12/13 00:41 ID:RNPIjMJV
>>359
完全に忘れた。ていうかそれ本物だった？
別にお前に変われとは言ってない。オレはオレが思った事を書いただけだし。

で、実のある意見でてんの？
368 ：tukekuwae：02/12/13 00:42 ID:xI1fznj4
>>360
思いこみっつーか自分に何かを言い聞かせるだけで音が変わってしまう。
ナニナニはセコイって言い出したほんとうにセコク聞えてしまうもんだよ。
耳開いてよく聞け！固定観念石頭！って事だな
369 ：名盤さん：02/12/13 00:43 ID:yo/h4aG6
おまいら>>1さんを無視するなYO!
まずはグレイ・ラルク・モー娘。の素晴らしさを語ろうYO!
370 ：デマンゴーグΞфΞ ：02/12/13 00:44 ID:RU8R0zh0
>>367
確か悲しみ君もいたし本物じゃないかな。僕の名前は違うけども。
変われって言われてるとは露程も思ってないですよ。
揚げ足取りに見えないやり方があんのなら教えて欲しいものだな。
実のある意見が出てるかどうかは、自分で見れば？
371 ：名盤さん：02/12/13 00:45 ID:4h6UmkZe
片瀬のは曲もPVもあまりにｶｲﾘｰに似てるな
326とｼﾙﾊﾞ相手に真剣に語ってるのを見てるとずいぶん萎える
372 ：tukekuwae：02/12/13 00:46 ID:TNoTPaTV
>>364
Ｓｏｕｌが動かすのは人の心ですな
373 ：名盤さん：02/12/13 00:46 ID:yo/h4aG6
そう言えばdovecraftってコテハンどこいった？結構好きだったのにな
374 ：婿 ◆buiijnDZbQ ：02/12/13 00:47 ID:qgR1l4N7
（　＾Λ＾）　話がよくわかんねーけど荒れてるねｶﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
（　＾Λ＾）　ところで俺の曲で駄目なとこってどこ？ｶﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
（　＾Λ＾）　一応邦楽ですし質問でもしてみますｶﾞｰｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ
375 ：デマンゴーグΞфΞ ：02/12/13 00:47 ID:RU8R0zh0
>>373
文化一般板を求めてあてのない旅に出たらしいよ。
376 ：名盤さん：02/12/13 00:50 ID:E2zUlIol
グレイは若者の代弁者だった時代が確かにあったんだっ！
377 ：名盤さん：02/12/13 00:50 ID:TCYNrrQw
邦楽で価値があるのは嘉門達夫とドリフターズ
378 ：河合なおみ：02/12/13 00:51 ID:RNPIjMJV
>>370
＞自分で見れば？
その通りなんだけど面倒なんだよね。他に考える事あるし。
無駄を省きたかったんだけど虫がよすぎるかな。

＞揚げ足取りに見えないやり方
知らない。どうせ気にもしてないだろ？
379 ：名盤さん：02/12/13 00:52 ID:z/WcMtvH
>>375

1000 名前： 野村沙知代 ◆MZeyPuLs 投稿日： 01/12/10 03:37 ID:F0UAuHyn
私は自分本位です。
380 ：用命 ◆xIF8YJNEGg ：02/12/13 00:52 ID:ZWcjcArN
ドリフターズよりタイガースが聴きたい。
381 ：名盤さん：02/12/13 00:53 ID:/DTgHKJE
自分を見てるようでいやなんです
382 ：デマンゴーグΞфΞ ：02/12/13 00:54 ID:RU8R0zh0
>>378
ああ、見ても無駄だよ。
こんなスレはリアルタイムで体験してやっと意味あるかどうかですよ。
＞どうせ気にもしてないだろ？
あ？言う奴いなきゃ気にしないけどね。
わざわざ言われると萎えるので、いい方法あったらそれは教えて欲しいですよ。
寝よう。
383 ：婿 ◆buiijnDZbQ ：02/12/13 00:55 ID:qgR1l4N7
>>377（　＾Λ＾）　ドリフは心にしみるよなｶﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ　一枚も持ってねーけどｶﾞｰｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ
>>380（　＾Λ＾）　なにい？このやろう〜ｶﾞｰｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ
384 ：名盤さん：02/12/13 00:56 ID:E2zUlIol
モー娘。は小中校生に絶大な支持がある（らしい）んだからいーじゃないかっ！
立派に日本経済に貢献してるよ？？？
洋楽なんてほとんどが自己主張だけのオナニー作品ばっか！
あれだけ偶像に徹して自分を切り売りするなんて見事です！
音楽だって・・・
385 ：むーわ！ ◆muwaOb.Lwk ：02/12/13 00:56 ID://kiX4D5
ぶっちゃけこういう議論スレは何の意味も価値もないことだけは
わかった。
386 ：婿 ◆buiijnDZbQ ：02/12/13 00:57 ID:qgR1l4N7
（　＾Λ＾）　あ、ちなみにわたくしの曲のページはここねｶﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
（　＾Λ＾）　たまには人の意見もきちんときかねーとな〜ｶﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
（　＾Λ＾）　優良固定だからよう〜ｶﾞｰｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ
ttp://www.muzie.co.jp/cgi-bin/artist.cgi?id=a008947
387 ：名盤さん：02/12/13 00:58 ID:yo/h4aG6
>>385
そんなもんスレタイ見た時点でわかるだろ（ｗ
388 ：河合なおみ：02/12/13 00:58 ID:RNPIjMJV
>>385
禿げﾄﾞ。皆の偏った考え方を晒すだけだね。
389 ：名盤さん：02/12/13 00:58 ID:mgEGONDj
>>385
でも議論は楽しいやん。
390 ：名盤さん：02/12/13 00:59 ID:TCYNrrQw
サルサ・スウィンゴサは邦楽ですか？洋楽ですか？
391 ：名盤さん：02/12/13 00:59 ID:z/WcMtvH
似非議論は楽しくないやん。
392 ：名盤さん：02/12/13 01:00 ID:GOeNpuKI
ドラムンベースなんてアホ臭くて聴けねえよｶﾞｰｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ
393 ：名盤さん：02/12/13 01:00 ID:E2zUlIol
楽しくないヤツはスルーすればいいんじゃないですか？ｗ
低能共がｗ
394 ：むーわ！ ◆muwaOb.Lwk ：02/12/13 01:03 ID://kiX4D5
議論するというより
音楽を肴にして遊んでいるって感じだな。
395 ：名盤さん：02/12/13 01:05 ID:WfE6J+IG
メロスピなんてアホ臭くて聴けねえよｶﾞｰｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ
396 ：婿 ◆buiijnDZbQ ：02/12/13 01:06 ID:qgR1l4N7
>>392（　＾Λ＾）　なにい？このやろうｶﾞｰｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ
　　　　（　＾Λ＾）　それはつまりドラムンベースがいけないという意味ですか？ｶﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
397 ：名盤さん：02/12/13 01:09 ID:GOeNpuKI
>>396
いけないと言うかですね、ｶﾞｰｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ
もうドラムンベースという音楽スタイルの存在自体がバカバカしくて
聞いてられないという個人的な意見ですよ、ｶﾞｰｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ
398 ：名盤さん：02/12/13 01:14 ID:GOeNpuKI
ドラムンベースもアシッドジャズよりはマシだけど。
フューチャージャズよりはマシ。
２stepよりはマシ。
hiphopよりはマシ、だと思うけど。
実はそれほど悪くないかも。
399 ：婿 ◆buiijnDZbQ ：02/12/13 01:15 ID:qgR1l4N7
（　＾Λ＾）　あ〜でもねーｶﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ　ドラムンベースの一番いいところはねーｶﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
（　＾Λ＾）　作るのが楽なんですよ！ドラムンベースな感じの曲はｶﾞｰｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ
（　＾Λ＾）　適当に配置してループさせりゃあいいだけだからな〜ｶﾞｰｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ
400 ：婿 ◆buiijnDZbQ ：02/12/13 01:17 ID:qgR1l4N7
>>398（　＾Λ＾）　なんだそりゃｶﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
　　　　（　＾Λ＾）　落ち着いた感じの曲がすきなの？ｶﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
401 ：河合なおみ：02/12/13 01:18 ID:RNPIjMJV
ランバダ、マカレナは神。
402 ：名盤さん：02/12/13 01:22 ID:GOeNpuKI
>>400
とにかくね、金の絡んだクラブ・ミュージックなんて腐ってるよ。
まあそれ以前に音楽として死んでると思うよアシッドジャズとフューチャージャズは。
ジャングルと２stepはオリジナルな感じがまだあるからいいかも知れない。
あんまりちゃんと聞いたこと無い。
403 ：婿 ◆buiijnDZbQ ：02/12/13 01:27 ID:qgR1l4N7
（　＾Λ＾）　金が絡んでるか絡んでねーかなんてのはわかんねーけどｶﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
（　＾Λ＾）　ドラムンベースってジャングルから派生したもんじゃねーの？ｶﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
（　＾Λ＾）　ジャングルをもうちょい音響よりにしたのがドラムンベースって解釈しちゃってるけどｶﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
（　＾Λ＾）　いやー俺もよくしらねーから確かなことはいえねーけどな〜ｶﾞｰｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ
404 ：名盤さん：02/12/13 01:32 ID:GOeNpuKI
だからドラムンはオリジナルな感じがするので良いかもしれないと言いたかった。
金が絡んでるか絡んでねーかなんてのはわかんねーけどｶﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ じゃ駄目ですよ。
405 ：婿 ◆buiijnDZbQ ：02/12/13 01:39 ID:qgR1l4N7
（　＾Λ＾）　いやーだってようｶﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
（　＾Λ＾）　金が絡んでるとかなんとかってのは聴いてるほうとしては関係ねーんだもんｶﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
（　＾Λ＾）　自分がよけりゃあそれでいいんだし、そのほかのことは知ったこっちゃねーだろ？ｶﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
（　＾Λ＾）　理屈で聴くのなんてつまんねーしなｶﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
（　＾Λ＾）　大体プロなんだしそれで飯食ってんだからｶﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
（　＾Λ＾）　どんなに仙人みてーなやつでも金は絡んでんだろ？実際ｶﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
406 ：婿 ◆buiijnDZbQ ：02/12/13 01:42 ID:qgR1l4N7
（　＾Λ＾）　なんか日本語おかしいなｶﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
（　＾Λ＾）　まあいいかｶﾞｰｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ
407 ：名盤さん：02/12/13 01:46 ID:s1uYOg6J
純粋にアンダーグラウンドな音楽だけが
音楽のためだけに存在する音楽だから。
408 ：名盤さん ：02/12/13 01:47 ID:7yJrVzFk
ZILCHは今聴いてもカッコイイ。
409 ：名盤さん ：02/12/13 01:50 ID:jzxcUkzw
＞婿
ドラムﾝベースのおすすめを教えてくれますか？
410 ：婿 ◆buiijnDZbQ ：02/12/13 01:56 ID:5Jh5tTK9
>>407（　＾Λ＾）　なんかまたよくわかんねーこといってんなｶﾞｰｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ
>>409（　＾Λ＾）　ん？えーとねｶﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
　　　　（　＾Λ＾）　まずはフォーテックなｶﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
　　　　（　＾Λ＾）　あとはゴールディとかグルーヴライダーとかアダムFとかそんな感じのなｶﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
　　　　（　＾Λ＾）　でもこいつら全部に言えることだけど、最近のは良くない！ｶﾞｰｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ
　　　　（　＾Λ＾）　あ、あとタルヴィンシンとかタブラビーツサイエンスとかもあるかｶﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
411 ：名盤さん：02/12/13 01:59 ID:fc3HWfj7
よくわからんとか言うな！
それでほんとに音楽作ってる人なの？
412 ：婿 ◆buiijnDZbQ ：02/12/13 02:09 ID:5Jh5tTK9
（　＾Λ＾）　いや作ってることは作ってるけど俺のは趣味だしそんなに思いつめて作ってはねーよｶﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
（　＾Λ＾）　つーか作曲して初めてわかったけど自分をさらけ出すってのはなかなか難しいことだよｶﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
（　＾Λ＾）　なんつーか自分の曲というものを作るのはねｶﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
（　＾Λ＾）　でもそれをやんないとオリジナリティというものは出ないと僕は思うんだよねｶﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
（　＾Λ＾）　実際の話、ドラムンベースがどうとかジャンルなんて二の次だよねｶﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
（　＾Λ＾）　で、俺の場合、技術もねーしなｶﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
（　＾Λ＾）　自分とちゃんと向き合って曲を作ってるわけでもねーから糞みてーなのができるとｶﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
413 ：海老：02/12/13 02:10 ID:pgQxBbxS
ほとんど邦楽を聴かない洋オタに、
「邦楽？糞だろｗ」
とか言われても、どこが糞なのか全く分からんし、説得力もない。
414 ：名盤さん：02/12/13 02:13 ID:CRM9GgPb
なんだ趣味か
マジレスして損した
415 ：婿 ◆buiijnDZbQ ：02/12/13 02:22 ID:5Jh5tTK9
（　＾Λ＾）　俺はもともとアマチュアですよｶﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
（　＾Λ＾）　つーかマジレスだったのかｶﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
（　＾Λ＾）　ひどく純粋なんだなおめーｶﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
（　＾Λ＾）　俺ももちろん純粋ですけどね〜ｶﾞｰｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ
（　＾Λ＾）　つーかオーバーグラウンドだろうがアンダーグラウンドだろうがｶﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
（　＾Λ＾）　おめーみたいに物を考えて作ってるやつっていねーと思うけど、なかなかｶﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
416 ：婿 ◆buiijnDZbQ ：02/12/13 02:23 ID:5Jh5tTK9
（　＾Λ＾）　それでは言いたい放題いったし寝ますｶﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
（　＾Λ＾）　おやすみなさいｶﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
417 ：名盤さん：02/12/13 02:27 ID:URYASLRz
純粋だよ
音楽以外のための音楽なんか聞きたくないですよ
金のための音楽はもうウンザリですよ
純粋ですよまじで
418 ：河合なおみ：02/12/13 03:01 ID:RNPIjMJV
そんな417は何が好きなの？矛盾しないように頑張って答えてみて
419 ：名盤さん：02/12/13 03:09 ID:qgR1l4N7
409です。ありがとう婿さん。
420 ：ヅラックモア：02/12/13 03:42 ID:PJseLQSE
聴いてる側が病んでるってとこがある
人気だけで買ってしまうから金儲けの音楽が成り立つ
421 ：名盤さん：02/12/13 03:48 ID:X1CgAFYR
売れてる音楽のくだらなさでは日本も英米もいい勝負。
むしろコールドプレイやリンキンパークのくだらなさは日本より上だ。
422 ：名盤さん ：02/12/13 03:50 ID:qgR1l4N7
んなこたあない
423 ：ヅラックモア：02/12/13 03:51 ID:PJseLQSE
日本はアメリカの真似ばっか
424 ：名盤さん：02/12/13 07:30 ID:VXiYCaBi
85 ：名盤さん ：02/12/12 20:44 ID:mNHOswh5
普段音楽を普通に聴く人なら洋楽板みたいに
どこが糞なのかといったふうに
追求なんてまずしないもんだよね。
結局>>1のようなことを実際に行ったとすると
ただの馬鹿扱いを受けるってことを分かっといてね。
>>1はリンキンやモーニング娘を糞といわれて
向きになって反論しているお子様と同じレベル。


86 ：名盤さん ：02/12/12 20:45 ID:mNHOswh5
糞？勝手に言わせとけ
っていうような大人はいないのか。


↑
いないってことが分かったねｗ
425 ：名盤さん：02/12/13 09:58 ID:0IrxFfOv
>>384
小中学生には人気だよね。
それ以上の年代の人で公に聴いているような人は見かけないけど。
つまり一般的なこの方々に対する見解はこの程度。
426 ：名盤さん：02/12/13 12:51 ID:+TY7Pr3A
８５さんは頭弱かったんだよｗ
427 ：名盤さん：02/12/13 13:32 ID:1Kooh1Tj
YMOはどうですか？
君に胸キュン以前のやつね
428 ：名盤さん：02/12/13 13:36 ID:u73ZlUw5
>>424
洋楽板のレベルを考えろよ
HR板には遠く及ばない
429 ：名盤さん：02/12/13 14:43 ID:/+o1fH6Z
>>421
激しく胴衣。
ところでまだ二十歳なのに、「邦楽も洋楽も糞、７０年代ロックポップス＆クラシックマンセー」
になってしまった漏れはもうオヤジの仲間入りなのか？賛同者おらんか？
430 ：名盤さん：02/12/13 16:26 ID:+Qkq3CsQ
「モームスのビジュアルとあの楽曲は
今の暗い時代に誰よりも真剣に立ち向かっている証拠だ。」
と言える勇気のある奴はここにはいないのかな？
431 ：名盤さん：02/12/13 17:34 ID:l712cX5G
>>430
ハゲドー
432 ：名盤さん：02/12/13 17:40 ID:rgFZK28L
ハイブリッドアイドル松浦ｱﾔﾔマンセー
433 ：名盤さん：02/12/13 18:50 ID:5SmcKC9+
>>429
同意。

しかし俺はロックとかポップスは60〜80年代初頭あたりの
ものまで受け付けなる。

434 ：名盤さん：02/12/13 20:48 ID:5Q8SGApY
アヤヤを「ポジティブ」に肯定します。

アヤヤの「自分が大好き」発言は
自分に自信の持てない同世代への最高のエール。
最先端のポップスターの条件は「笑顔」だよ。
「しかめっ面」どもにいったい何ができる？
「笑顔」の前で「しかめっ面」は常に無力だ。
「アイドルは糞」と言えば済む時代はとっくに終わってるぜ。
おまえらも「オルタナティブ」って言葉知ってるんだろ。
435 ：名盤さん：02/12/13 20:48 ID:5Q8SGApY
アヤヤを「ポジティブ」に肯定します。

アヤヤの「自分が大好き」発言は
自分に自信の持てない同世代への最高のエール。
最先端のポップスターの条件は「笑顔」だよ。
「しかめっ面」どもにいったい何ができる？
「笑顔」の前で「しかめっ面」は常に無力だ。
「アイドルは糞」と言えば済む時代はとっくに終わってるぜ。
おまえらも「オルタナティブ」って言葉知ってるんだろ。
436 ：434：02/12/13 20:52 ID:5Q8SGApY
２重カキコごめん。
カッコつけたつもりなのに台無し。
437 ：名盤さん：02/12/13 21:26 ID:ww+Se/52
ロリコンばっか（Ｗ
438 ：美奈子 ◆JOGAaaUtAY ：02/12/13 21:57 ID:XPKqV94S
音楽については感覚で聴くということを前提にしてのものではないんですか!!
もう!!それをいちいちどこが糞かとかみみっちいことばっかり話し合っているから
洋楽板のそういった論者（洋楽ヲタ）は気持ち悪い目で見られているんですよ!!
私はアタナ達のような気持ちの悪い洋ヲタになるくらいならこのままにわかを貫き通すつもりです!!
にわかウザイ!?放っといてください!!アタナは咲いてウですね!!私が洋楽板に来たキッカケは、
小さいときからテンプスを聴いてそれだけなら邦楽板だけだったのですが、ある日ビョークの
アルバムをジャケ買いして「眠〜い」と思いながら聴いたらすっかりはまってしまったからです!!
それ以来原由子さんとビョーク大好きっ子で調子に乗って洋楽板を見て＿＿＿BJORKスレに書き込んだんです!!
＿＿＿←いいですか!!この下線がポイントです!!これこそビョーク!!今はそんなことはどうでもいいんです!!
そこの葉子さんという方はものすごいビョークファン（関西人）らしくビョークスレの人からの
人望（性欲？）も厚く少数の葉子さんを嫌っている人の気持ちを理解し兼ねました!!
なんで葉子さんにアンチがいるの!?信じられません!!といった具合でした!!しかしです!!
私がにわかだと知ると葉子（糞）は私のことを「にわか〜♪」とからかってきたのです!!
私は愕然としました!!にわかだとは自覚していましたがまさかネタにされるとは思っても見なかったのです!!
しかもそれと比べ物にならないぐらい卑劣な行為、人の名前を勝手にアレンジして呼んできたんですよ!!
「奈津子」と!!故意にですよ!!私には両親が考えてくれた美奈子という名前があるんです!!
それをわざと間違えてきたんですよ!!信じられません!!葉子（咲いてウ女）のアンチが多くて当然です!!
私はショックを受け金輪際ビョークスレには書き込みをしないというか開きもしないとを誓いました!!急あー!!
もう!!話は少し変わりますが婿さんに愛の告白をしたことがありましたがあれは撤回させていただきます!!
理由は秘密です!!言いたくありません!!ｶﾞｰｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ!?笑わないで下さい!!急あー!!
あと、英語詞を使うことについて思ったことがあるんです!!大半のJ-POP曲ではフックの最初の一単語は
英語が使われていますがこれはJ-POPの特性上仕様がないと思います!!なぜなら!!
439 ：美奈子 ◆JOGAaaUtAY ：02/12/13 21:58 ID:XPKqV94S
所詮J-POPは欧米ポップスをちまちまとアレンジしたもの、早い話がパクリだからです!!
これをしっかり象徴しています!!本来の言語を入れないと曲が成り立ちにくいということです!!
日本万歳なんて夢のまた夢!!いいカフェンに自分達のジャンルを確立してもらいたいものです!!急あー!!
440 ：名盤さん：02/12/13 22:27 ID:ROOah/RM
>>437
今日はいったいどうしたんだろうね？
昨日はあれだけ外人コンプレックスさん達が大漁だったのに。
441 ：1：02/12/13 23:01 ID:T724+dpl
昨日は結構釣れたナ。
個人的にはおもしろかったけど
442 ：名盤さん：02/12/13 23:30 ID:5O9dDaOS
：名無しのエリー ：02/12/13 20:49 ID:uiO0VkPI
２ｃｈで　GLAY、Bz、浜崎あゆみ、モーニング娘。等のJ-POPを叩いてる人って
大半は社会不適応者だと思います。
ジャズとかプログレとか古い洋楽とか聴いて通ぶってる人はキモいです。
443 ：名盤さん：02/12/13 23:32 ID:5SmcKC9+
↑　蔵聴いて通ぶってる俺はキモくないんだね。
444 ：怒鬼天侍 ◆V0loDX3yoE ：02/12/13 23:33 ID:1S17P+Tf
　　　　／／
＼（＆＆Ｃｔｌ）／ †
445 ：名盤さん：02/12/14 00:26 ID:LzuT92wL
>>438-439　美奈子
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1039760142/82-　
446 ：名盤さん：02/12/14 00:42 ID:h/eZOiZ9
邦楽にもいいものがある！という邦楽ってどんな感じなんだろうか。
きっと12音技法とか駆使している非調整音楽なんだろうか。
447 ：名盤さん：02/12/14 04:51 ID://QzpaCE
なんなんだろうな、邦楽。いいのもあるけど全体的に見て洋楽に比べると
やっぱり見劣りする。もうギターの音ひとつでも厚みが全然違うもんな。
あと圧倒的に足りないのがミニマルな感覚。グルーヴ感とでもいうのか。
とにかくまだ世界への道は果てしなく遠いような気がする。。

でも、いいのもあるんだよな。歌詞に限って言えば、井上陽水とか中島みゆき
とか世界で通用すると思う。あいにく日本語だけど。
あと、フリッパーズギターはどう？あの独特のバブリーな音風景はほんとすごい。
448 ：名盤さん：02/12/14 04:55 ID:zdv0hmjt
じゃ、日本人でいいのって誰だろか？
449 ：名盤さん：02/12/14 04:57 ID:DmGjnBi3
メジャーな邦楽ってモームスみたいなエンターテイメント一直線物か、
自意識過剰なオナニーソングばっかり、って気が。
三人称のヒット曲って殆どないよね。
表現の仕方がワンパターンというか。

「私が」、「なんだかんだあるけど」、「あなたが好きです」or「前向きに生きていこう」。
みたいなのがチャートに多過ぎ。
450 ：名盤さん：02/12/14 04:57 ID:WAKA7aJL
１０年以上前の話されてもなぁ。今あるのはどうなのよ？
451 ：名盤さん：02/12/14 04:58 ID:WAKA7aJL
ＲＯＶＯとかＪＯＵＪＯＵＫＡは邦楽じゃないの？
452 ：名盤さん：02/12/14 05:02 ID:zdv0hmjt
邦楽＝和太鼓、琴、民謡・・・・。
J-POP＝洋楽のできそこない＋演歌
みたいな感じでねぇ？
453 ：名盤さん：02/12/14 05:02 ID:4IZQ6oyi
>>450
今買う邦楽はー、奥田民生と中村一義ぐらいかなぁ。
あぅ、ロキノンまるだし。
でも、探せば邦楽でもすごいのがあるんだよ、たぶん。
454 ：名盤さん：02/12/14 05:10 ID:97A8jkH3
とりあえず邦楽アーチストもドラッグやんなきゃダメだ。ドラッグ。
マッキーをみならえ！！あと、宗教にはまんないとダメ。
できればキリスト教。ダメならイスラム、仏教で間に合わせよう。
そしてその宗教を全力で否定する。「神はゲイだ！」なんて叫んでみる。
これでロックンローラーの基礎が出来る。
455 ：名盤さん：02/12/14 05:14 ID:WAKA7aJL
創価学会じゃダメ？
456 ：名盤さん：02/12/14 05:14 ID:DqK/z5J5
キモチワルーイ
457 ：名盤さん：02/12/14 05:16 ID:WAKA7aJL
７０年代の人は結構ドラッグで捕まったりもしてたみたいね。
井上陽水とか。あんなぶっとんだ歌詞書けるのも頷ける話で。
マッキーは洋楽で例えるとジョージマイケルみたいなもんか？
458 ：名盤さん：02/12/14 05:16 ID:J2DPjSMV
>>451
ダメ。でもサッカー選手になるならむしろ必項。
459 ：反転石：02/12/14 05:17 ID:Cr/t0NBE
邦楽とＵＫロックはギャグです



＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄終了＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄
460 ：名盤さん：02/12/14 05:17 ID:zdv0hmjt
なんでも「なんとなく〜」でとおっちゃう国だからね。
反骨精神みたいの丸出しにしちゃうと逆に「馬鹿じゃない？」
って思われちまうんで。
う〜ん、こりゃ、押尾引き入るＬＩＶに日本の音楽はかかってるよ。
461 ：458：02/12/14 05:17 ID:J2DPjSMV
>>455ですた。
462 ：名盤さん：02/12/14 05:20 ID:WAKA7aJL
日本国民は中流意識があるのがイカンとか…何かで読んだな。
毒にも薬にもならないフツーな奴が多いのか。
フツーに生きてりゃたいしたコンプレックスももたないで育つし
そんな奴が奏でる音楽がおもしろいわけないよな。
463 ：名盤さん ：02/12/14 05:23 ID:E3sTReq9
しかし映画や絵画では世界で通用する日本人はいっぱいいるのに
音楽はだめなんだなぁ。日本人は音痴か？
464 ：反転石：02/12/14 05:24 ID:Cr/t0NBE
そりゃアートスクールがｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞで売れる国ですからﾌﾟ
465 ：名盤さん：02/12/14 05:27 ID:7FWEcxiI
10年遅れて日本にもカート・コバーンみたいなやつが出てきたな。
466 ：名盤さん：02/12/14 05:28 ID:WAKA7aJL
木下君？
467 ：名盤さん：02/12/14 05:30 ID:kE3FD5jY
>>466
ああ、そうさ。
468 ：名盤さん：02/12/14 05:39 ID:JORdL/iM
とにかく音楽はリアリティが大切だと思うのな。
やっぱ日本人にとってロックとかは憧れの域を出ていない。血肉に
なっていない。琴使え、琴。
469 ：名盤さん：02/12/14 05:43 ID:vW5rCD2n
最近の邦楽ロックはほとんどがクソ。ロックバンドとかでもロックしてる
やつなんて全然いない。ロックって言えるのはミッシェルガンエレファントと
最近見ないけどサッズくらい。
ヴィジュアル系バンドとかはちゃんと聞く気もしない。
ＣＭだけで駄目さがわかる。
特にグレイとかは女ウケしか考えてないように感じる。
それが女を落とせる歌になって馬鹿どもはそれを聴いて女を落としに行く。
そんなことでしかセールス伸ばせないから日本のロックは終わってる。
セールス伸ばすためのロックじゃなくて歌いたいことを歌うロックを出してほしい。
さらに言うと日本のアイドルグループが最悪。
メンバーのツラがよけりゃ売れる＝歌はどうでもいい＝でも売れる＝こんなんでいいか。
って感じ。モー娘とかジャニーズ系がいい例。
アイドルってそんなモンかもしれんが、歌で売るんならもっと考えて売ってほしい。
以上、邦楽の駄目なとこ。
まだまだあるけどとりあえずこんな感じ。
長くなってｽﾏｿ。
470 ：豆知識：02/12/14 05:58 ID:KYbxPexq
演歌って、音楽的にみると、実はすごく西洋的価値観を持った音楽なのだそうな。
471 ：名盤さん：02/12/14 06:01 ID:niPUwA6r
松本孝弘はギター殿堂入り史上５人目、レスポールシグニチュアモデル史上５人目、
ベストギタリストTOP20で20位だけど、洋楽ってギタリスト19人しかいないの？
472 ：名盤さん：02/12/14 06:03 ID:WAKA7aJL
ふーん。
ミッシェルとサッズは好きだけど俺はロックとは思わないなぁ。
ステージングとかカッコイイとは思うけど音楽的にすごい退屈。
解散しちゃったナンバーガールみたいな音と音のせめぎあいみたいなものが感じられないし。
何の野心も実験精神もないでしょ。つまんないよ。
あと日本のアイドルグループの楽曲のクオリティは世界でも指折りだと思う。
とくにモー娘。なんかはめちゃめちゃカッコイイと思うんだが。
現に一般のリスナーより音楽に造詣の深い人に評価されているし。
湯浅学とかライムスターの宇多丸とか。ってモーヲタでｽﾏｿ
でも偏見とか先入観なしで一回聴いてみろってマジで。
まぁ趣味じゃないというのなら何も言わんが…。
473 ：名盤さん：02/12/14 06:14 ID:niPUwA6r
誰も質問に答えてくれない・・・。
474 ：名盤さん：02/12/14 06:34 ID:niPUwA6r
Best Guitarist
1 Paul Gilbert
2 Yngwie Malmsteen
3 Joe Perry
4 Zakk Wylde
5 Eric Clapton
6 Richie Kotzen
7 Kiko Loureiro
8 Akira Takasaki
9 John Petrucci
10 Steve Vai
11 Alexi Laiho
12 JANI LIIMATAINEN
13 Char
14 Eric Sardinas
15 Joe Satriani
16 Kerry King
17 Uli Jon Roth
18 Brian Setzer
19 Mattias "IA" Eklundh
20 Tak Matsumoto

ちなみにランキングは去年のだけどこんな感じ。
475 ：名盤さん：02/12/14 06:38 ID:WAKA7aJL
ほとんど知らねーや、つかなにげに高崎晃が上位にいるな。
476 ：名盤さん：02/12/14 09:48 ID:0xw/c1tm
邦楽の歌詞って、「君を愛してる。ずっと君のそばにいたい」的なラブソングか、
「つらいことがあっても明日になればきっと大丈夫！」的な応援歌のどっちかしかない。
477 ：名盤さん：02/12/14 09:49 ID:bG4GVIK4
お前が知らんだけ
478 ：名盤さん：02/12/14 09:54 ID:0xw/c1tm
同意
479 ：名盤さん ：02/12/14 09:57 ID:0xw/c1tm
もいっちょ同意
480 ：河合なおみ：02/12/14 10:06 ID:bzoPF0DG
終ってる奴ばっかりじゃん
481 ：名盤さん：02/12/14 11:21 ID:UrvoC4md
>>460
馬鹿を演じていた聖飢魔２が今では懐かしく思われ。

>>476
禿同。
邦楽のどこがダメかというと、演奏テクとか楽曲よりも、歌詞がダメだと思う。
全体に、意識が低い罠。
482 ：名盤さん：02/12/14 11:40 ID:IdwgUFyY
洋楽の方は意外と歌詞なんて知らないまま聴いてたりする罠
483 ：名盤さん：02/12/14 11:44 ID:IdwgUFyY
ぶっちゃけニルヴァーナの歌詞はオナニーで
レディオヘッドの歌詞は陽水と変わらない電波
自分の不幸さをウリにしてるバンドがイイなんてアホみてぇ
484 ：age ：02/12/14 12:10 ID:kzhyOICq
下のネタレスはどっから持ってきたの？　まあ、いいや、笑えるからコピペして使わせてもらうよ。

>>469 ：名盤さん ：02/12/14 05:43 ID:vW5rCD2n
最近の邦楽ロックはほとんどがクソ。ロックバンドとかでもロックしてる
やつなんて全然いない。ロックって言えるのはミッシェルガンエレファントと
最近見ないけどサッズくらい。
ヴィジュアル系バンドとかはちゃんと聞く気もしない。
ＣＭだけで駄目さがわかる。
特にグレイとかは女ウケしか考えてないように感じる。
それが女を落とせる歌になって馬鹿どもはそれを聴いて女を落としに行く。
そんなことでしかセールス伸ばせないから日本のロックは終わってる。
セールス伸ばすためのロックじゃなくて歌いたいことを歌うロックを出してほしい。
さらに言うと日本のアイドルグループが最悪。
メンバーのツラがよけりゃ売れる＝歌はどうでもいい＝でも売れる＝こんなんでいいか。
って感じ。モー娘とかジャニーズ系がいい例。
アイドルってそんなモンかもしれんが、歌で売るんならもっと考えて売ってほしい。
以上、邦楽の駄目なとこ。
まだまだあるけどとりあえずこんな感じ。
長くなってｽﾏｿ。
　

485 ：批判：02/12/14 12:31 ID:CBIyZsxG
>>469
モー娘批判する奴はちゃんと買って聴いたことのないゴミ。
「いきまっしょい！」聴いてみろよ。
少なくてもオアシスとかグリーンデイは超えてるから。

サッズとかミッシェルはねえだろ？
お前こそルックスでしか「ロック」を選べねえのか、クズ。
おれからいわせりゃあんなの新しくもなんともねえんだよ。
ただの塗り絵。バカじゃねえの？

モー娘。をアイドルとして聴くやつは難聴だろ
あれは２１世紀型ロックバンドだよ、クズ。
予定調和のクズバンドなんかよりどんないいことか・・・

ひととおりブリティッシュロック聴けばモー娘。
の音楽性の高さを見抜ける。ジャニーズなんかだすな、ゴミ。

ちなみに吉澤ｵﾀです
486 ：名盤さん：02/12/14 12:32 ID:E+AerO2J
モーニング娘とグリーンデイじゃジャンルが違う
487 ：名盤さん：02/12/14 12:33 ID:D6LDeA3I
>>483
モーニング娘を聴きましょう。
過剰な幸せにあふれてるよ。
「しかめっ面」より「笑顔」のほうがずっと健康的。
俺はニルヴァーナ聴いてた自分がはずかしくなったよ。

>>484
ネタレス？この板の統一見解でしょ。笑えるには同感。
488 ：批判：02/12/14 12:36 ID:CBIyZsxG
>>486

質はモー娘。の方が上
グリーンデイ聴いてるならｵﾅﾆｰしてたほうがまだまし。

正直バンドとしてはｏａｓｉｓよりモー娘。のほうが成功した。
ビートルズとピストルズの融合体こそこの両者は目指していた。
前者は古臭くなりすぎた、後者はとんでもないミュージックを作っている。
489 ：名盤さん：02/12/14 12:37 ID:MPRhiLBd
>>469は洋楽板上級者
ミッシェルやサッズを持ってくるあたりが
そこらの釣りと比べて秀逸。
490 ：批判：02/12/14 12:38 ID:CBIyZsxG
もう一度いおうか

難聴で中坊の>>469は邦楽板に帰りなさい。
１００年早いよ、クズ
491 ：名盤さん：02/12/14 12:38 ID:MPRhiLBd
よくわからんけどモー娘。ってバンドか？
492 ：批判：02/12/14 12:38 ID:CBIyZsxG
>>489

どっちもオリジナル性乏しい
493 ：名盤さん：02/12/14 12:40 ID:y3+UYXHX
モー娘はあれだろ、楽器を持ってない軽いスリップノットだろ？
494 ：批判：02/12/14 12:41 ID:CBIyZsxG
>>491

もうビートルズスタイルのバンドはジョンレノン
射殺事件ですでにジャンルの衰退を表わしていた。

もう、ギター、ベース、ドラム、ボーカルじゃだめぽ
495 ：批判：02/12/14 12:42 ID:CBIyZsxG
邦楽はが駄目じゃなくて>>469がはてしなく救いようがない
496 ：名盤さん：02/12/14 12:42 ID:MPRhiLBd
>>495
だから釣りだってw
497 ：批判：02/12/14 12:44 ID:CBIyZsxG
しかもモー娘。は面は決してよくない
ルックスだけならまだ上が芸能界にはごまんといる
498 ：名盤さん：02/12/14 12:44 ID:MPRhiLBd
どうでもいいけど最近この板モーオタ多いな。。。。
499 ：批判：02/12/14 12:44 ID:CBIyZsxG
>>496

俺はカッカしてんだ！！！！吉澤を汚しやがって！！！！
500 ：批判：02/12/14 12:45 ID:CBIyZsxG
>>469

死ねクズ

モー娘ばんざーい
501 ：批判：02/12/14 12:46 ID:CBIyZsxG
正直モー娘。は洋楽レベルだね。ｏａｓｉｓは超えただろう
502 ：名盤さん：02/12/14 12:46 ID:8edeEFEs
>>469
どこを縦読みしたらいいのですか?
503 ：批判：02/12/14 12:47 ID:CBIyZsxG
>>469

そいつは頭腐ってるから関わらないほうがいい。
もうすぐ鑑別所にまわされるってさ。
504 ：名盤さん：02/12/14 12:47 ID:bC7CNPQ0
ぶっちゃけ
モー娘。なんて過大評価してるのはオタだけだろ
505 ：名盤さん：02/12/14 12:47 ID:x+hdIOZ/
モー娘見てると正直吐き気がしてくる
506 ：批判：02/12/14 12:48 ID:CBIyZsxG
コラ>>469出て来い
コラ出て来いやゴミ

コラコラ

てめーみたいなのがいるからモー娘で
マスターべション遂行するやつでてくんだよ！！！！
507 ：名盤さん：02/12/14 12:48 ID:y3+UYXHX
>>505
それ以前に俺は見ない
508 ：批判：02/12/14 12:50 ID:CBIyZsxG
>>505

うぜーなあ。
メンバーだってお前なんかに視姦されたくないって思ってるよ。

やっぱ俺みたいな吉澤ｵﾀがマニアの鏡だな
509 ：名盤さん：02/12/14 12:50 ID:MPRhiLBd
吐き気はしないけどここまで評価してるやつは気持ち悪い
510 ：批判：02/12/14 12:52 ID:CBIyZsxG
>>504

聴きもしねえで批評すんなよ
一つの音楽としてアルバムは完成度が高い

ま、インキンパークとかエミネム聴いてるドキュンには
わからないだろうけど。
511 ：名盤さん：02/12/14 12:53 ID:MPRhiLBd
せっかく隔離版があるのにねw
512 ：批判：02/12/14 12:54 ID:CBIyZsxG
>>509

お前みたいに頭のガチガチなバカがジミヘンが
ギター歯で弾くの見て「汚い」とか言ったんだよ。
ほんとバカだね。ものごとも値打ちも自分で判断できなくてさ
513 ：名盤さん：02/12/14 12:54 ID:x+hdIOZ/
いや吐くだろ
まず何がむかつくって
自分やメンバーのことを名字で呼ぶこと
これほんとキモいわ
514 ：名盤さん：02/12/14 12:54 ID:1k9rtLXD
エミネム叩いてる奴にはろくな奴がいない。
515 ：批判：02/12/14 12:55 ID:CBIyZsxG
てめーらえらそうにいうけど一度くらい
モー娘。使ってヌイたことあるやついるだろ
そんな奴何もいえねえよ。評価するより気持ち悪い。
指姦は気持ち悪すぎ。
516 ：名盤さん：02/12/14 12:56 ID:MPRhiLBd
>>批判

もしかして今までの全部マジレス？
少なくとも自分のこと吉沢オタとかいうのはやめた方がイイと思うよ
517 ：名盤さん：02/12/14 12:56 ID:y3+UYXHX
>>515
お前面白い
518 ：批判：02/12/14 12:57 ID:CBIyZsxG
>>514

叩いてはいないよ。ただエミネムの音楽が全世界だ
と思ってるクズは手のうちようがない。ゴミ。
519 ：名盤さん：02/12/14 12:58 ID:MPRhiLBd
>>515
ﾜﾗﾀ。
あんなのでヌイてるのもオタだけじゃんw
520 ：批判：02/12/14 12:58 ID:CBIyZsxG
>>516

ふざけんなよ精薄。

「吉沢ｵﾀ」じゃなくて「吉澤ｵﾀ」だよ！！！！！
間違えんなオナニスト。調子こいて洋楽板なんかきてんじゃねえよ。

よっすぃ好きよん
521 ：名盤さん：02/12/14 12:59 ID:dbvJzn5S
>>515
３年前は後藤真希で抜いた事があった。
もちろんこれから奴で抜く予定はない
522 ：批判：02/12/14 13:00 ID:CBIyZsxG
>>519

とかいいながら今日あたり石川でやるんだろ？

・・・じゃああんたの今までのオナペットはなんだい？　と聴きたい
523 ：批判：02/12/14 13:01 ID:CBIyZsxG
>>521

お。お前晒したな。おれは後藤で３０本は抜いたぞ。
もちろんこれからも奴でヌケ。
524 ：名盤さん：02/12/14 13:01 ID:dbvJzn5S
>>519は女だと思われ
525 ：停戦希望：02/12/14 13:02 ID:UO+3cxrA
皆さん落ち着いて下さいよ。
邦楽がダメなのは大人が買わないから
子供向けばかりになってしまったこと。
そして大人向けが無くなってしまった。
その悪循環の繰り返し。
Ｊラップなんて笑っちゃうでしょ。子供だましで。

つんくが朝日新聞で語ってたね。
「仕事に疲れて帰ってきたサラリーマンを
ほっとさせる音楽を作っていきたい」

休日の大人の皆さんの胸に
その音は本当に届いてますか？
526 ：名盤さん：02/12/14 13:02 ID:MPRhiLBd
>>522
AVとか

モー娘。のどこが素晴らしいのかを熱く語るスレになってる…
527 ：名盤さん：02/12/14 13:03 ID:y3+UYXHX
>>525
別に毎日休日だし・・
528 ：名盤さん：02/12/14 13:03 ID:w2DdvvFM
洋楽板の邦楽関係スレは必ず伸びるね。
みんな何だかんだ言って邦楽が気になってる証拠ね。
好きって言っちゃえよ。
529 ：批判：02/12/14 13:03 ID:CBIyZsxG
誤解しないでほしいが
オナニーの話とはまったく無関係にモー娘。
のアルバムはすごい。

ブリティッシュロックの真髄を受け継ぐものだろう。
タンポポの「乙女パスタ」のギタリフはすばらしい。
緑のリフ。あれこそ英国だ。
530 ：名盤さん：02/12/14 13:05 ID:MPRhiLBd
>>529
妹がレンタルしてたけど
そこまで大げさに誉めるもんなのか？
そもそも「ブリティッシュ」関係無いじゃん
531 ：批判：02/12/14 13:07 ID:CBIyZsxG
>>525

かえって自己嫌悪

>>526

悪いことはいわない。今日あたりヌけ。初心者は石川、高橋
あたりがいいだろう。上級者は辻、達人は加護だ。
ちなみにオレは中級者といったとこか・・・

>>528

ぶっちゃけ邦楽好き。5年前ぐらいは。
Ｘが解散してオレの中で邦楽熱が冷めた。
まあＸもハロウィンなんかの影響がかなり強いけども・・・
532 ：名盤さん：02/12/14 13:08 ID:w2DdvvFM
「ブリティッシュ」・・・「リフ」・・・

お前確実にメタラーだろ？普通この板の連中は「UKロック」という。
533 ：批判：02/12/14 13:09 ID:CBIyZsxG
>>530

おいおいおい！何いってんだ！
ビートルズ聴いた事ある？
あのｷﾞﾀﾘﾌ聴いてイギリスをイメージできないってありえないだろ。
大げさに誉めてなくて、ブリティッシュロックそのもの。
アートロックの系譜だね。
534 ：名盤さん：02/12/14 13:10 ID:y3+UYXHX
>>533
本当は洋楽のほうが好きなんじゃねーか？
535 ：批判：02/12/14 13:10 ID:CBIyZsxG
>>532

メタラーってなんだ？ＵＫロックっていうとﾌﾞﾗｰとかｏａｓｉｓ
とかﾚﾃﾞｨｵﾍｯﾄﾞが浮かんじまう。だってマークボランとか
クイーンとかってUKロックって呼ばれてるか？
536 ：批判：02/12/14 13:11 ID:CBIyZsxG
だからモー娘。を好きになる順序としては

ビートルズｵﾀ→ジョンレノンｵﾀ→モーオタとなるわけだ
537 ：名盤さん：02/12/14 13:11 ID:MPRhiLBd
なんか釣りなのか本気なのかよくわかんない。
538 ：名盤さん：02/12/14 13:12 ID:aVP/EUan
＞＞５３６
じゃあモーファンにはおっさんが多いね
539 ：批判：02/12/14 13:12 ID:CBIyZsxG
>>534

最近はあまりいいのないな。クラフトワークのソロ
ぐらいかな。オレの中で洋楽は８０年代までかな。
540 ：批判：02/12/14 13:13 ID:CBIyZsxG
>>538

ちなみにはっきり示したくはないけど俺の年齢は少なくても
２５歳以下ですが
541 ：批判：02/12/14 13:14 ID:CBIyZsxG
よっすぃ好きよん
542 ：名盤さん：02/12/14 13:14 ID:MPRhiLBd
>>539
ちょっと待て、あんたはオッサンなうえ
モーオタでなおかつこいつらでヌイてんのか？

543 ：批判：02/12/14 13:16 ID:CBIyZsxG
>>542

レス読んでくれ・・・
544 ：批判：02/12/14 13:17 ID:CBIyZsxG
というかビートルズ好きだからオッサンってありえないだろ
アホな発言はそこまでにしてくれ
正直グリーンデイなんか聴いてるほうがよっぽど
精神的にオッサンだよ。脱皮しないもん。
545 ：名盤さん ：02/12/14 13:17 ID:B/2gxNvB
こんやがやまだ．．．
546 ：批判：02/12/14 13:18 ID:CBIyZsxG
ヨッス〜さいこー
547 ：名盤さん：02/12/14 13:18 ID:x+hdIOZ/
俺的にはピカチュウやとっとこハム太郎でヌクのと同じ
548 ：批判：02/12/14 13:18 ID:CBIyZsxG
よすよす
549 ：批判：02/12/14 13:19 ID:CBIyZsxG
プチモビクスはやばい。ＡＶなんかとくらべものにならん。
550 ：名盤さん：02/12/14 13:19 ID:y3+UYXHX
>>548
あぁそうだ、とっとこハメ太郎で思い出したがやっぱお前あの変な映画見るのか？
551 ：名盤さん：02/12/14 13:20 ID:h/eZOiZ9
＞批判
＞もう、ギター、ベース、ドラム、ボーカルじゃだめぽ
　モー娘をバンドというなんて下らん釣りだと思ったが、この点は
すごく巧いこというね。
　洋楽の中ではロックが好きだが全くもって大賛同。
　俺自身、80年代以後のロックはそれでも聴いてるが、過去の好きなものの
焼き直しを愉しんでると自覚してる。
　

552 ：名盤さん：02/12/14 13:20 ID:MPRhiLBd
まあ自分でオタって言うぐらいだから
もう思いこんだら一直線って感じなんだろうな。

553 ：批判：02/12/14 13:20 ID:CBIyZsxG
>>550
「仔犬ダンの物語」
「ミニモニザムービーお菓子な大冒険！！」

のことか？
554 ：名盤さん：02/12/14 13:21 ID:y3+UYXHX
>>553
知らねぇよ・・
555 ：批判：02/12/14 13:22 ID:CBIyZsxG
忙しくて行けないな。
今年はポールのライブも断念したし・・・
サマーソニックにしか行けなかった。
ましてや映画など・・・
556 ：名盤さん：02/12/14 13:23 ID:MPRhiLBd
>>553
そんな映画きいたことも無いぞ
557 ：批判：02/12/14 13:24 ID:CBIyZsxG
吉澤ひとみ主演
ドラマ「スイッチ」はｵﾀ必見。

オレは吉澤が映ってるシーンだけ録画。
ドラマの内容など興味なし。

あと年末は「三毛猫ホームズ」になっちがでるぞ
558 ：鎌首ﾀﾝ：02/12/14 13:24 ID:lEdMfg3/
ハロプロはことある事におはスタを宣伝の場に使っていい加減ｳｻﾞ過ぎる
いくらテレ東とは言え、許せないｯｽ
559 ：批判：02/12/14 13:25 ID:CBIyZsxG
>>556

お前常識だぞ
社会人として最低限の教養はつけろよ
560 ：名盤さん：02/12/14 13:26 ID:Mwbe6wRM
なんだネタか。
561 ：批判：02/12/14 13:27 ID:CBIyZsxG
>>558

オハスタってなんだ？

とりあえず批判は娘。でもつんくでもなく
敏腕マネージャー山崎に言ってくれ
マルコム・マクラーレンみたいに煮え切らない野郎だ
あいつに吉澤が喰われてるかと思うと・・・刺したくなるね
562 ：名盤さん：02/12/14 13:27 ID:MPRhiLBd
結構面白かった。
そろそろ遊びに行くから落ちるわ
563 ：批判：02/12/14 13:29 ID:CBIyZsxG
オレも楽器屋行こう。
自分で批判していたギター・ベース・ドラム観に行くわ
あと録音機材も・・・
564 ：名盤さん：02/12/14 13:30 ID:Mev0lORp
言っとくけど日本のAVは世界一だぜ、おれが保証する
565 ：鎌首ﾀﾝ：02/12/14 13:31 ID:lEdMfg3/
>>561
テレビ東京「おはスタ」
http://www.tv-tokyo.co.jp/oha/

おはスタハイパーリンク
http://lies-inc.jpn.org/oha/link/index.htm

フルーツポンチ オフィシャル
http://www.furupon.com/
566 ：通行人さん＠無名タレント：02/12/14 13:32 ID:ujc/AijV
フルポンヲタｲﾗﾈ
567 ：批判：02/12/14 13:32 ID:CBIyZsxG
>>564

巨人の４番打者松井は洋物ビデオを鑑賞するために
メジャーリーグへの道を決断したんだぞ
ＡＶはやっぱ白人のハードコアじゃないのか？
568 ：名盤さん：02/12/14 13:32 ID:EvDHzHQf
美奈子への反論はないようだねw
569 ：名盤さん：02/12/14 13:34 ID:F48f2GIu
日本人の顔は基本的には西洋人にはあまり受けない。
イチローのような例外もいるが。
570 ：鎌首ﾀﾝ：02/12/14 13:35 ID:lEdMfg3/
>>566
僕はレイモンドｦﾀですが
571 ：名盤さん：02/12/14 13:36 ID:EvDHzHQf
>>569
例外でDa Pumpの一茶やジャニーズの堂本光一も。
572 ：批判：02/12/14 13:37 ID:CBIyZsxG
よっすぃかわいい

ブリトニー・スピーシアーズよりかわいい
573 ：名盤さん：02/12/14 13:39 ID:x+hdIOZ/
吉澤かわいいって奴はおかしいけどブリトニーかわいいって奴も
充分おかしいよな
574 ：名盤さん：02/12/14 13:44 ID:EvDHzHQf
こーいうのを同じ穴の狢っていうの？
575 ：名盤さん：02/12/14 13:50 ID:EvDHzHQf
音楽については感覚で聴くということを前提にしてのものではないんですか!!
もう!!それをいちいちどこが糞かとかみみっちいことばっかり話し合っているから
洋楽板のそういった論者（洋楽ヲタ）は気持ち悪い目で見られているんですよ!!
私はアタナ達のような気持ちの悪い洋ヲタになるくらいならこのままにわかを貫き通すつもりです!!
にわかウザイ!?放っといてください!!アタナは咲いてウですね!!私が洋楽板に来たキッカケは、
小さいときからテンプスを聴いてそれだけなら邦楽板だけだったのですが、ある日ビョークの
アルバムをジャケ買いして「眠〜い」と思いながら聴いたらすっかりはまってしまったからです!!
それ以来原由子さんとビョーク大好きっ子で調子に乗って洋楽板を見て＿＿＿BJORKスレに書き込んだんです!!
＿＿＿←いいですか!!この下線がポイントです!!これこそビョーク!!今はそんなことはどうでもいいんです!!
そこの葉子さんという方はものすごいビョークファン（関西人）らしくビョークスレの人からの
人望（性欲？）も厚く少数の葉子さんを嫌っている人の気持ちを理解し兼ねました!!
なんで葉子さんにアンチがいるの!?信じられません!!といった具合でした!!しかしです!!
私がにわかだと知ると葉子（糞）は私のことを「にわか〜♪」とからかってきたのです!!
私は愕然としました!!にわかだとは自覚していましたがまさかネタにされるとは思っても見なかったのです!!
しかもそれと比べ物にならないぐらい卑劣な行為、人の名前を勝手にアレンジして呼んできたんですよ!!
「奈津子」と!!故意にですよ!!私には両親が考えてくれた美奈子という名前があるんです!!
それをわざと間違えてきたんですよ!!信じられません!!葉子（咲いてウ女）のアンチが多くて当然です!!
私はショックを受け金輪際ビョークスレには書き込みをしないというか開きもしないとを誓いました!!急あー!!
もう!!話は少し変わりますが婿さんに愛の告白をしたことがありましたがあれは撤回させていただきます!!
理由は秘密です!!言いたくありません!!ｶﾞｰｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ!?笑わないで下さい!!急あー!!
あと、英語詞を使うことについて思ったことがあるんです!!大半のJ-POP曲ではフックの最初の一単語は
英語が使われていますがこれはJ-POPの特性上仕様がないと思います!!なぜなら!!
576 ：名盤さん ：02/12/14 14:49 ID:cfGs0Zw5
重要なことに気付いたぞ。
映画や絵画や文学では、フランス人やイタリア人やインド人でも、わりと
国籍に関係なく世界的に活躍できてる。でも音楽はイギリスとアメリカだけ。
音楽は国境を越えるといいながら、ほかの分野に比べるとじつに閉鎖的な状況。
これは「音楽は英米が最高！」というふうに我々が洗脳されてるということを
意味するのじゃないだろうか？
それとも、本当に英米の音楽はほかの国と比べて優れているということなのだろうか？
577 ：名盤さん：02/12/14 15:56 ID:vjhybseh
>>576
音楽が国境を越えないのはもはや常識では？
578 ：名盤さん：02/12/14 15:59 ID:0FZTQQqK
>>576
世界である程度知名度あるミュージシャンがそう訴えたら
どんな反響があるだろうか？
579 ：名盤さん：02/12/14 15:59 ID:h/eZOiZ9
>>576
ポップミュージックなら英米の影響力は絶大でしょう。
それは米国の影響力が世界中で絶大だから。
映画も絵画も文学も語弊はあるが芸術的だと評価されるものは
別に米国の独壇場ではない。
音楽でもクラシック系は別に英米の独壇場ではない。

商業的なジャンルはやっぱり米国が発信基地となるのでは？
580 ：１：02/12/14 16:06 ID:NV1DgNS3
モー娘。は非常に高性能なアイドルポップグループでそれ以上でも
それ以下でもない感じ。
日本の小中校生とアイドルヲタのマーケットしか狙ってないその潔さは
ちょっとリスペクト。楽曲もポップソングとしてなら十分普及点だろ。
歌はひたすら下手クソだし、音楽としての芸術性もこれといったメッセージ性も
皆無だけど経営戦略だけはカンペキに近いのでもう止められましぇん。
581 ：名盤さん：02/12/14 16:33 ID:nQV37p/1
音楽は歴史を遡れば最も古い芸術であって、各国の文化の違いが極端に開いてしまうのは明らか。
いまさらネタ。
582 ：名盤さん：02/12/14 16:37 ID:h/eZOiZ9
>>580
俺はおにゃん子にはまった世代だけど、
モー娘はおにゃん子に比べたら歌も踊りも
ルックスも段違い。
583 ：名盤さん：02/12/14 16:43 ID:oCyhHo/0
値段が高い
584 ：名盤さん：02/12/14 16:50 ID:M24Z6kOW
>>579
そう。この洋楽板でも、ザ・コーラルとかリバティーンズとかストロークスとか、
英米の本国では大して売れてない新人でもチェックしたりするじゃん。
なぜフランスやイタリヤ、韓国の新人はチェックしないのかと。
結局、商業的な音楽の情報発信元が英米のものに限られてるんだな。
アジアのどこかの国で、ものすごい革新的な音楽作ってる奴がいても、
見逃される可能性アリ。音楽って以外にほかの芸術と違って、国際的な、
コスモポリタンな雰囲気が全然ない。
585 ：名盤さん：02/12/14 16:56 ID:DU0TkQWe
>>581
つまり、英米は音楽の歴史があるから、本質的にほかの国の音楽よりも
優れてるってこと？
586 ：名盤さん：02/12/14 17:01 ID:h/eZOiZ9
>>584
賛同してもらってありがたいけど、音楽はまだまし。
文学なんて一番酷いかも。
外国の文学なんて訳されたものしか読めないしな。
ちなみにドストエフスキーの評価はインテリゲンツァの間では
（アメリカ）トルストイ＞＞＞＞ドストエフスキー
（ロシア）ほぼ　チエホフ＝トルストイ＝ドストエフスキー
（欧州）トルストイ＞＝ドストエフスキー
（日本）ドストエフスキー＞＞＞＞＞＞＞トルストイ
587 ：名盤さん：02/12/14 17:03 ID:h/eZOiZ9
>>585
全然違う話になってきてるなぁ・・・
588 ：名盤さん：02/12/14 18:26 ID:QB0oUZW6
>>486
でも映画はカンヌ祭とかあるし、文学もノーベル賞とかあるじゃん。
そこでイランの映画とか中国の文学とかも、世界的な注目を浴びる。
音楽はそういうのないよね。日本にもモー娘みたいに世界に誇れる
ポップミュージックがあるんだから、フランスやドイツとかにもあるんだろ。
「これがすごい！」ってのが紹介されたら聞いてみたいけどね。国籍問わず。
589 ：588：02/12/14 18:27 ID:QB0oUZW6
>>586detu
590 ：名盤さん：02/12/14 19:02 ID:Mev0lORp
洋モノAVのどこがダメなのかを熱く語る
591 ：名盤さん：02/12/14 19:04 ID:eJ0M7jFy
>>590
オーバーな演技と、侘び寂びの無い処！
592 ：名盤さん：02/12/14 19:06 ID:x+hdIOZ/
>>590
男がうるさい
593 ：名盤さん：02/12/14 19:23 ID:KkmoPUcp
>>590
字幕を読まないとわからないので、面倒
594 ：ガンマン　腹痛中：02/12/14 19:24 ID:hu2dzKet

　毛ゾリ
595 ：名盤さん：02/12/14 19:24 ID:EcQ3dnYD
439 ：美奈子 ◆JOGAaaUtAY ：02/12/13 21:58 ID:XPKqV94S
所詮J-POPは欧米ポップスをちまちまとアレンジしたもの、早い話がパクリだからです!!
これをしっかり象徴しています!!本来の言語を入れないと曲が成り立ちにくいということです!!
日本万歳なんて夢のまた夢!!いいカフェンに自分達のジャンルを確立してもらいたいものです!!急あー!!
596 ：名盤さん ：02/12/14 22:16 ID:7YiFYnaa
俺が持ってるＣＤよく見たら、邦楽と洋楽半々だ罠。
「邦楽は糞」と言いながらけっこう聞いてる。
やっぱ耳に入る機会が多い音楽を買う罠。恋愛といっしょ。
ブスな女でも頻繁に会ってると情が移る罠。
597 ：名盤さん：02/12/15 02:06 ID:bEthcMh4
別に良いと思えば洋楽でも邦楽でも買って聴くし、
良くないと思えば、邦楽だろうと洋楽だろうと聴かない。
普通そういうもんだろ？
大前提として｢邦楽はダメ｣と定義したくなる気持ちはわからんでもないけど
そういう建前で邦楽全般シャットアウトするのは勿体無いと思う・・・。
598 ：名盤さん：02/12/15 03:01 ID:BBTdZ7c8
まあ、歌なんだろ問題なのは。それは、もう洋がいいって染み付いてる人はいるんだろうな。
でも俺は日本語の歌も大好きだからなあ。
しかし、尊敬に値する音楽やってる人らなんて日本にもめちゃくちゃいる。
あんま陽の当たらないとこにもたくさんいる。みんなの横でレコード買ってる。
599 ：那奈ちゃん大好き：02/12/15 21:44 ID:TdsLH2v+
片瀬那奈を聴いて邦楽を駄目扱いする奴は馬鹿。
モーニング娘なら分かるが。
600 ：名盤さん：02/12/15 21:52 ID:CyO9hEGP
>>586
プーシキンは？
601 ：名盤さん：02/12/15 21:54 ID:yNttImlc
>>599
ハゲドウ！！！！！
602 ：１：02/12/15 22:00 ID:AtiKDTXA
>>599
逆だろ
603 ：名盤さん：02/12/15 22:02 ID:yNttImlc
ななちゃん＞＞＞＞＞ビートルズ
604 ：名盤さん：02/12/15 22:20 ID:SRtRdNOV
この手のスレを見てよく思うんだけど邦楽を批判している人たちって
批判できるほど邦楽聴いているの？ちなみに自分は聴いていない。
605 ：名盤さん：02/12/15 22:20 ID:SRtRdNOV
この手のスレを見てよく思うんだけど邦楽を批判している人たちって
批判できるほど邦楽聴いているの？ちなみに自分は聴いていない。
606 ：come to わっきゅん：02/12/15 22:21 ID:EtG6b30T
邦楽ちゃんと聴いてたら邦楽批判なんかしないよ。
607 ：１：02/12/15 22:21 ID:AtiKDTXA
聴いてない。
だからグレイ・ラルク・モー娘。（恥
608 ：come to わっきゅん：02/12/15 22:21 ID:EtG6b30T
とりあえずボアダムス聴けよカスども
609 ：名盤さん：02/12/15 22:25 ID:tk0TDnHO
>>604
邦楽も洋楽もチャートに出てくるもんでいいんじゃないの？
比較ということであれば。
ポップミュージックなんだから売れてるもんで
比較しなきゃいかんと思うんだがどうかな？
610 ：come to わっきゅん：02/12/15 22:28 ID:EtG6b30T
邦楽って言葉を使いのは失礼だと思わないの？
611 ：１：02/12/15 22:29 ID:AtiKDTXA
>>609
でも「ザ・ビート」なんか見てるとＵＫのチャートも凄いんだよなｗ
日本とは比べ物にならないくらい全部同じに聴こえてさ。
日本はメロ重視でアレンジがＪＰＯＰ臭いけど
ＵＫはリズムだけでメロなんかないの多いからリスナーはどの辺を区別して
買ってるのか正直わからんｗ
612 ：名盤さん：02/12/15 22:31 ID:A5y22YNu
UKはメロディあるよ
613 ：名盤さん：02/12/15 22:32 ID:tk0TDnHO
>>610
思わん。　一般的に使われてるのを便宜上使用しただけ。

>>611
洋楽雑誌だろ（Ｗ
614 ：come to わっきゅん：02/12/15 22:34 ID:EtG6b30T
J-POPにしろ
615 ：１：02/12/15 22:34 ID:AtiKDTXA
>>612
邦チャートに比べたら無いに等しいよあんなのｗ
踊らせるためのダンスチューンかヒップホップかって感じで

>>613
？？？
616 ：名盤さん：02/12/15 22:35 ID:tk0TDnHO
>>614
じゃjpop
617 ：名盤さん：02/12/15 22:37 ID:tk0TDnHO
>>615
あ、言葉たらずだったな。
「洋楽雑誌だよりで買ってるんだろ」と
618 ：名盤さん：02/12/15 22:39 ID:PG92qlQ9
おれ洋楽ばかり聴いてたんだけど、ある日突然スピッツ聴いちゃったんだよね。
ハチミツってアルバムの完成度に心打たれちゃって。
なぜかツェッペリンを連想したんだよ。
日本のバンドではスピッツが好き。恥ずかしいけど。
洋楽的嗜好とはまったく正反対の歌謡ロックなんだけど、割り切って聴けるっていうか、
カレーライスやラーメンを素直に日本の食い物って思う感覚で聴いてると思う。
619 ：come to わっきゅん：02/12/15 22:40 ID:EtG6b30T
スピッツほど素晴らしいバンドは存在しない、ってぐらい僕もスピッツ好き。大好き。
620 ：名盤さん：02/12/15 22:41 ID:tk0TDnHO
買おうとは思わんけど良いとは思うなぁ。
621 ：１：02/12/15 22:42 ID:AtiKDTXA
>>617
なるほどなｗ

>>618
スピッツはイイすねｗ
622 ：名盤さん：02/12/15 22:43 ID:awlub0+q
今日スピッツのライヴ行って来たぞ。
最高だったな。
623 ：come to わっきゅん：02/12/15 22:46 ID:EtG6b30T
スピッツのリズム隊は実はテクがスゲェ。
ベースは無駄なほどブイブイ鳴らしてるし、
ドラムは手数多いくせにツボついた叩き方だし。
そしてなによりあの声。あれは反則。
624 ：名盤さん：02/12/15 22:48 ID:tk0TDnHO
ドラムはなかなか印象残ったよ。

でも連中ってHRｦﾀでその手の音楽してたんだってね。
625 ：come to わっきゅん：02/12/15 22:49 ID:EtG6b30T






　　　　　だ　　　　　か　　　　　ら　　　　　な　　　　　　に　　　　　？
626 ：名盤さん：02/12/15 22:54 ID:tk0TDnHO
　　　　　/;';';;;;;ﾂ　　　　　　　　i ー､　 ､`;;;j　　 ＼
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627 ：ドラミチャン：02/12/16 00:53 ID:KwLfulL3

洋楽を聴くひと＝好奇心旺盛、音楽に関して情報収集力が高い。
邦楽ヒット曲しか聴かないひと＝接触するメディアがテレビの歌番組中心。

純粋に「音」が好きなら、絶対洋楽にも興味がいくもんだと思う。
邦楽しか聴かないひとは、根本的に「音」に興味が無いんだろうな。
それよりも歌詞とかルックスとかファッション性が重要な要素なのだろう。

これはもう身体的、感覚的な相違としか思えない。

628 ：名盤さん：02/12/16 00:55 ID:2tzqGzPx
邦楽で12音階駆使してる非調性音楽やってるやつあったら紹介して
ください。
三枝とか武満とかいわないでね(w
629 ：名盤さん：02/12/16 01:02 ID:wTST6XWV
ハチミツはギャグ
ハヤブサこそ最高傑作
630 ：1：02/12/16 01:10 ID:2TQ4R3t4
>>627
な〜るほ〜どね〜
音楽も音以外のその他の要素も重要だからなぁ
ぶっちゃけエンターテイメントの１つなんだから
邦のヒットチューンで満足するのもまぁ別にアリだしね
631 ：名盤さん：02/12/16 01:14 ID:KLs9fEw6
>>628
松平さん
632 ：名盤さん：02/12/16 01:17 ID:2tzqGzPx
>>631
松平頼則？

だぁからぁーそれもダメだってば！それも対象外！現音の人だろそりゃ！
音楽通気取りの１に回答してもらいたかったのに！
633 ：1：02/12/16 01:23 ID:2TQ4R3t4
>>632
音楽通気取り！？ｗ
俺レディオヘッド大好きのバリバリ洋楽初心者だから
そんな難しいこと聞かれても無理無理ｗ
634 ：　：02/12/16 02:44 ID:+64r9/H/
邦楽しか聴かない人って、何でもウリナラ起源にするかの国の人たちみたい。
635 ：かずや ◆2vPerJPymo ：02/12/16 02:46 ID:Y6hkSVR0
>>634
微妙に違わないか････････
そういや最近納豆は日本製だけど大豆の起(以下略)って話も出てたな。
636 ：名盤さん：02/12/16 07:30 ID:NuwtY7O+
美奈子のような大らか人になりたい
637 ：名盤さん：02/12/16 10:52 ID:/BV9sak3
一部はそうでもないかもしれないけど、だいたいの洋楽板住人って、
全米か全英で売れれば売れるほど手放しで賞賛するのに対し、
邦楽板の住人って社会を揺るがすほどの大ヒット曲が出てくれば、
「氏ね」だの「消えろ」と罵り、
「どうせ後先ブクオフで350円で売られるんでしょ」と
僻み卑屈を言う住人の方が目立つんだけどね。
638 ：俺 ◆SGA7bLSsMA ：02/12/16 10:55 ID:VHXq/4LY
おおぉ、、まだこのスレあったのか、、

イイもんはイイ！！
ダサいもんはダサい！！
639 ：名盤さん：02/12/16 10:58 ID:jab85JKX
>>637
洋楽板住人の多くはエミネムが売れれば売れるほどエミネムを馬鹿にする
640 ：名盤さん：02/12/16 11:36 ID:lNR2Hmi+
>>638
ダサくてもイイもんはいい。
641 ：とある人：02/12/16 12:08 ID:kr4CpybZ
売れる音楽作ってます。
ダメですか？
売れるの作ってて何がダメなんですか？
売れるの作ってるんです。
ダメ言うなーゴラゴラゴラゴラ！
642 ：名盤さん：02/12/16 12:42 ID:Dxpp5O4L
>>641
ダメじゃないよ！！

ところで洋楽板の住人にはこれどうなのよ
「歌詞は意味不明」ってやつ。
よくぞ言ってくれたと思ったのか？
それとも的外れ過ぎてて頭抱えたの？

ワシントン・ポスト紙「パフィーの歌詞は意味不明」
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/jul/o20020723_50.htm
643 ：名盤さん：02/12/16 13:40 ID:hYF2LGXd
パフィー好き。赤いブランコはいい。
下手に過剰な意味付けしちゃってボーカルのキレが無くなるよりは、
まだ意味不明な歌詞の方が良いと思う。
644 ：名盤さん：02/12/16 13:49 ID:Nl18sLwc
駄目っていうのは禁止って意味じゃないと思うよ。
作品としてダサイとか言うことでしょ？
モー娘とはその典型。今はモー娘聴いてる人あんまりいないしねえ。
現実が見えていない人はいまだにモー娘が流行っていると思ってる。
645 ：名盤さん：02/12/16 13:56 ID:2Wx7iE+4
新垣の顔はプログレだと思う
646 ：名盤さん：02/12/16 13:57 ID:2Wx7iE+4
石川はパワーポップ。
647 ：名盤さん：02/12/16 14:04 ID:oxHJvqts
中澤はAOR。
648 ：名盤さん：02/12/16 14:08 ID:2Wx7iE+4
いいね
ＬＡメタルにも近いかも
649 ：名盤さん：02/12/16 14:09 ID:Nl18sLwc
つーかモーニング娘の話なんてするなよ。そんなレベルの低い奴等の話なんか。
聴くなら片瀬那奈。
650 ：名盤さん：02/12/16 14:10 ID:HO6wCaf6
くそりみたいな連中以外は別にいいと思うけど。
651 ：名盤さん：02/12/16 14:10 ID:Nl18sLwc
美奈子　原由子
姫　ACO
ジャスﾁﾝｺ　広瀬香美
月ホイミン　MINMI
Bizounce　相川七瀬
お尻貸します　久保田利伸
朱美　上原多香子
(･∀･)　軟式グローブ
もうﾀﾞﾒﾎﾟ　片瀬那奈
652 ：名盤さん：02/12/16 14:11 ID:2Wx7iE+4
>>649
誰それ？
653 ：名盤さん：02/12/16 14:11 ID:Nl18sLwc
くそりやモーニン糞(ｸｿ)娘はう・ざ・い
654 ：名盤さん：02/12/16 14:12 ID:Nl18sLwc
>>652
帰って？
655 ：名盤さん：02/12/16 14:12 ID:2Wx7iE+4
アイドルなら知らんぞ
テレビで出てるやつくらいしか知らん
656 ：名盤さん：02/12/16 14:14 ID:Nl18sLwc
アイドルでもあるし本格的に歌をやってるシンガーでもあるのに。那奈ちゃん。
洋楽しか聴かないから知らないんじゃない？はー呆れた。
657 ：名盤さん：02/12/16 14:17 ID:2Wx7iE+4
知るかよ
これからも知ることはない
知るつもりもないｱﾋｬﾋｬﾋｬ
658 ：名盤さん：02/12/16 14:20 ID:Nl18sLwc
これだから食わず嫌いは困るﾝﾀﾞﾖ。別にいいけどな。経済的に苦しい人や忙しいエリートさん。
659 ：名盤さん：02/12/16 15:01 ID:bs44q8tG
知識の強要をする656は何者？
660 ：(･∀･) ◆JHEd/hot/. ：02/12/16 15:02 ID:kmRwFhBQ
(･∀･)片瀬ﾊﾁｼｷｶﾞﾅｸﾃﾓﾅﾏｴｦｼｯﾃﾙﾃｰﾄﾞｶﾞﾌﾂｰﾆｺﾉﾏｼｰｼﾞｮｰﾀｲﾀﾞﾄｵﾓｳｿﾞ!!
661 ：名盤さん：02/12/16 20:43 ID:2tzqGzPx
洋楽だけ聴くわけではないが、邦楽なんてほとんど聴かん。
聴く価値あるのか？時間と金の無駄だろう。
アイドルにしたって聖子ちゃんを超えるアイドルが出るか？
662 ：名盤さん：02/12/16 21:20 ID:N5wQmyl5
音楽は聴くより語るほうが楽しくなった。
時間と金の無駄には同感。邦洋限らずだが。
無理を承知でアヤヤに期待するべし。
663 ：名盤さん：02/12/16 21:42 ID:N5wQmyl5
洋楽初心者だと
自重気味な１が>>580で語った
モームス評がすばらしい。
冷静かつ的確、スタンダードと
呼ぶにふさわしい正しい評価だね。

モームスがロックだと主張したい奴は、
「モームスの音楽には人を救う力がある。
少なくとも俺は救われた。」くらい言ってみろ。
音楽性を語るのはその後だ。
664 ：名盤さん：02/12/16 21:42 ID:nuzXzIfw
通りすがりですいませ。

方角はきらいで。
とくにらっぷ。
カッコウだけで、日本語で詠うつきぬけた感じがしませ。
ばか女がブランドを買いあさってる気がして。
さよなら。
665 ：名盤さん：02/12/16 21:44 ID:2tzqGzPx
>>663
吉澤はヤリテェ
666 ：名盤さん：02/12/16 21:46 ID:II6PJdH5
>>664
同意。以上。
667 ：批判：02/12/16 21:50 ID:u5GpGcd+
>>663

お前クズ。>>580の分析なんてとんだ
的外れ。バカじゃねえのか？？
モー娘。の音楽は厨房とかお前みたいな
ゴミ音楽聴いてる奴はわかんねえんだよ。

お前アルバム聴いたことあるのか？
素晴らしい出来だぞ。
バンドとしてはoasisより成功した感がある。
668 ：批判：02/12/16 21:51 ID:u5GpGcd+
吉澤ひとみちゃん大好きよん
669 ：批判：02/12/16 21:52 ID:u5GpGcd+
>>580
お前の挑発に乗ってやるよ、厨房。

モーニング娘。はロックだ、というより
ロックバンドだ！！！
670 ：名盤さん：02/12/16 21:53 ID:wUPiZ6IB
ロックってダサい。
671 ：批判：02/12/16 21:54 ID:u5GpGcd+
おい>>1。
モー娘。をグレイだかラルクだかインポだかマンコ
だかしんねーけど、生ゴミとモー娘。比較すんなアホ。

お前ロックロクに聴いてねえだろ？
ニルバナとレディへ程度で通ぶるなボケが
672 ：批判：02/12/16 21:56 ID:u5GpGcd+
>>670

ロックンロールより素晴らしいものは、概念的にいって、ない。

ロックがださいといえるとはよほどの美貌の持ち主で。
２ちゃんなんかしてないで俳優にでもなったらどう？
673 ：批判：02/12/16 21:58 ID:u5GpGcd+
邦楽で現在2002年許せるのはモー娘。
とBUMP OF CHICKENぐらいだろ。

BUMPはオレが知っている限りではオリジナリティーがある。
674 ：批判：02/12/16 21:58 ID:u5GpGcd+
>>1

てめーはなんにもわかってねえよ。
675 ：アッガイ：02/12/16 21:59 ID:Q9ugItDr
天体観測は名曲だな
676 ：名盤さん：02/12/16 22:10 ID:sno0pGt4
邦楽つまんねー
ＵＫロックといい勝負
677 ：名盤さん：02/12/16 22:12 ID:EMlJbmcZ
UKよりはおもしろい
678 ：名盤さん：02/12/16 22:16 ID:jN+XvEmK
バンプなんてくさすぎますミスチルのがいいです
679 ：名盤さん：02/12/16 22:24 ID:2tzqGzPx
洋楽のロックは好きだけどロックは80年代の頭で終わってると思う。
だから以後のを聴く価値がないというわけではないんだがな。
680 ：１：02/12/16 22:30 ID:EMBtT2a7
>>批判
確かにモー娘。のアルバムは流石に聴いてないからねｗ
グレイ・ラルクと比較した覚えはねーけどよ
モー娘。がロックバンドってのは釣りか？ｗ
681 ：名盤さん：02/12/16 22:54 ID:zFmviVnl
オアシスんと比べられてしまうアーティストも考えものだ
682 ：名盤さん：02/12/16 23:03 ID:0vwVNYjw
なんか香ばしいのがいるな
683 ：名盤さん：02/12/16 23:20 ID:6ESiV2Ug
歌詞が最も大きな原因だろう。
よって歌詞が無いテクノやクラシックでは彼我の差は
感じられない筈。
一方歌詞が大切なフォーク等ではスプリングスティーンより
吉田拓郎を好む洋楽愛好者は多いはず。
問題は中間の音楽である。
歌詞はあるが、大した内容ではない、ロックやポップ。
ガンズだって良くみりゃダセー歌詞なのだが。
日本人は昔から中国・朝鮮などの文化を尊重してきた民族。
諸外国＞日本と考えがちなのは短所ではない。
千年近く培われた文化観はそう簡単には変わらないだろう。
684 ：反転石：02/12/16 23:21 ID:NULxpXMK
>>1

肌が黄色いから

＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄あきらめろ＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄
685 ：名盤さん：02/12/16 23:30 ID:6ESiV2Ug
追加分。
邦楽しか聞かない人たち、彼らは優れた文化に触れようとも
しない点で洋楽愛好者より劣っているといえる。
では邦楽自体はどうなのだろう？
よく言われるラルクやグレイ、彼らは駄目なのか？
彼らの不幸は邦楽者に好まれた点にある。
トヨタのbbはdqnに好まれたせいで一般の評価は最悪。
これと似たような評価が彼らはされがち。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、ファンがクソだから
彼らもクソ、ていう先入観は正直あるだろう。
686 ：633 ：02/12/16 23:31 ID:N5wQmyl5
>>1
ごめん。俺のせいだ・・・。

>>批判
君も結局はことあるごとに
「セカンドモーニングを聴け」と
繰り返す奴等と変わらなかったか・・・。
期待してたけど、がっかりだ。
あと、1にからむのは止めてくれ。
俺のレスだ。お好きにどうぞ。
>>430、>>434、>>485、>>525
687 ：名盤さん：02/12/16 23:34 ID:KXEz55z9
グレイ・ラルクとか言うけど。80年代も酷いぞ〜。
ボ-イ・レベッカ・プリプリ。こいつらに影響受けたのがグレイ。
688 ：美奈子 ◆JOGAaaUtAY ：02/12/16 23:36 ID:cHKpWVcB
もう!!アタナのせいで私はむらむらしたりいらいらしたり散々なんですよ!!
同責任を取ってくれるつもりですか!!さっさと答えてください!!急あー!!
689 ：美奈子ファン００１で１：02/12/16 23:37 ID:EMBtT2a7
>>美奈子ﾀﾝ
ようこそ美奈子ﾀﾝ！！
ゆっくりしていってねｗ
690 ：名盤さん：02/12/16 23:38 ID:Dx6iXD/S
グレイ･ラルクなんかよりTUBEの方が断然優れたバンドだ（＾＾）
691 ：美奈子 ◆JOGAaaUtAY ：02/12/16 23:39 ID:cHKpWVcB
>>689
板です!!私はアタナには金輪際レスをしないといったはずです!!
だから私はアタナにレスはしません!!分かりましたか!!急あー!!
692 ：１：02/12/16 23:44 ID:EMBtT2a7
とりあえずこのスレの主旨は
洋楽板の住人が邦楽をどうとらえているかを見物するため。
的外れな誹謗・中傷と意見のない頭ごなしの批判しかできないヤツ多過ぎだからな
今一番頭の中で何も考えずに叩ける「グレイ・ラルク・モー娘。（浜崎でもいーけど）」
を上げて見せて、どれだけ理論付けてダメさを述べられるか。
「ラルクだからダメ」とかじゃお話にならんｗ
693 ：１：02/12/17 00:06 ID:SfFzAlbv
つーかメンドイから読んでなかったけど「批判」ってヤツが
結構暴れてたんだナ
モー娘。についてはマジっぽい。
世の中広いんだナ。寝る。
694 ：ﾎﾞﾌﾞｻｯﾌﾟ：02/12/17 00:06 ID:wca5U8ZO
ハァ〜イ、ボブで〜す。
グレイもラルクもモー娘。も大好きで〜す。
邦楽全然ダメじゃな〜いです。
695 ：名盤さん：02/12/17 00:07 ID:1dx7mV9o
ダメなわけ無いじゃん
なんぼでもいいのあるぞ
696 ：名盤さん：02/12/17 00:10 ID:lV6EeuIu
>>695
よかったら紹介してください。当方ロック厨ですが(w
697 ：名盤さん：02/12/17 00:12 ID:AO73RORA
洋楽にはいいものも確かにある。
邦楽なんて聴く価値ある？
698 ：名盤さん：02/12/17 00:34 ID:sQxo/8kf
曲ってのはな詩があって成り立ってんだよ！
どんなにカッコいい洋楽でも詩を理解しなければ意味が無い。
邦楽で許せるのは尾崎豊とか、ちょっと最近痛いけど初期の布袋とか氷室とか


699 ：名盤さん：02/12/17 00:34 ID:1dx7mV9o
>>696
人に勧めるべきものってよくわからないけど、
俺も基本はロックとかだと思うので、好きなのを挙げると、
>>62で挙げたものなどが特に好きですね。
他にもいくらでもあるし、というか、バンドなんか世界中にたくさんあるわけで、
その中から自分の周りでライブを見れたり噂を聴く機会が特に多い
日本のバンドを好きになるということは全然自然なことだと思うし、見たほうが得だと思うのです。

>>697
あると思います
700 ：名盤さん：02/12/17 00:35 ID:cqO1B4qS
許せるってなんだ？
しかもその辺普通にダサイだろ
701 ：名盤さん：02/12/17 00:35 ID:AO73RORA
>>699
そんなものよか聴くべき音楽はいっぱいあるよ。
702 ：名盤さん：02/12/17 00:37 ID:AO73RORA
＞62 ：名盤さん ：02/12/12 19:32 ID:RJ0VHuYk
＞>>51
＞ブッチャーズ、羅針盤、THERE　IS　A　LIGHT　THAT　NEVER　GOES　OUT、
＞ENVY、kiwiroll、kurala、CORRUPTED、その他あまりにマイナーなのは挙げないけどたくさん

　・・・安上がりでいいね・・・


703 ：名盤さん：02/12/17 00:40 ID:1dx7mV9o
>>701
そうすかね。でもそれだけじゃ説得力ないですわ
704 ：名盤さん：02/12/17 00:44 ID:AO73RORA
>>703
まぁ若いんだから自分で聴く音楽を狭めるようなことを
しない方がいい。
いろいろ音楽は聴いた方いいよ。

しょうじき君に対しては憫笑を禁じえない。
705 ：名盤さん：02/12/17 00:45 ID:1dx7mV9o
>>702
でも好きなんで。安上がりでいいですし。
羅針盤はそこまで好きじゃないな。
706 ：名盤さん：02/12/17 00:50 ID:1dx7mV9o
>>704
そうすね。俺まだあんまり知らないです。
多分あなたのほうがレコードやＣＤ何倍も持ってると思います。
まあでも色んな音楽に興味あるつもりですね。挙げたのは偏ってますけど。
でも日本のバンド聴く価値なしってのはよくわからないです。
707 ：１：02/12/17 00:52 ID:sSaFSDLa
「聴く価値無し」って言葉だけでなんか言ったつもりになってるヤツは
来なくて良いよｗ
708 ：名盤さん：02/12/17 00:54 ID:IL6eAPDq
>>698
だったら、インストものはどうなるよ？
ボーカルも楽器の一部としか捉えてないけどな
歌詞重視ってのもアリだろうけど、純粋に音楽を楽しんでいるとは言えない
709 ：名盤さん：02/12/17 00:55 ID:1dx7mV9o
>>704
ついでになんかいいのあったら教えて欲しいです
別にエモっぽいのしか興味ないわけじゃないんで(w
710 ：名盤さん：02/12/17 00:55 ID:I9nWi1Fu
>>１
寝れ。
711 ：１：02/12/17 00:56 ID:sSaFSDLa
>>710
ハイそうしますｗ
712 ：怒鬼天侍 ◆V0loDX3yoE ：02/12/17 00:57 ID:VNwVuezA
別に好きなもん聞けばいいじゃねぇか！
くだれねぇ！
ガタガタぬかすな、ヴォケ
そんなヤツは切腹しろや
713 ：名盤さん：02/12/17 01:01 ID:AO73RORA
>>709
洋楽とか邦楽とか聴く人は
まずグレングールドのバッハ聴いてみて。
あとグルダのベートーベン。
ルービンシュタインのショパン。

結構はまると思う。


これは洋楽初心者に有名名盤を薦めてるような次元のものです。
714 ：名盤さん：02/12/17 01:07 ID:UsS8eYEl
ラジオとかテレビで曲のイントロで
絶対洋楽か邦楽かわかるよね
あれはなんでだろう？
音がキレイすぎるからかな
ギターのがなりだけでも何か違うよね
最近一瞬迷ったのは
ハスキングビーの新譜
715 ：名盤さん：02/12/17 01:08 ID:1dx7mV9o
>>713
クラシックですか？クラシックもとても興味はありますが、
僕があげたバンドより明らかに聴く価値があり絶対に上回ってるなんて言い切れるんですか？
僕は、自分が好きで人に勧められる自信があるものを勧めただけなので。
716 ：名盤さん：02/12/17 01:13 ID:AO73RORA
>>715
私はクラの中で誰にでも薦められる自信があるものを薦めただけ。

グールドもグルダもルービンシュタインも
この板とかジャズ板でも語ってる人をよくみかける。
グールドなんてクラ全く聴かないがグールドだけは聴くという
ヲタまでいる。

とことん馬鹿にするつもりならシェーンベルグとか
バルトークを列記してるよ。
717 ：名盤さん：02/12/17 01:16 ID:GKUFB5IX
クラシックオタは基本的に見下すのが好きだからね。
私は貴族ってか。
718 ：名盤さん：02/12/17 01:21 ID:IL6eAPDq
>>716
あんたいい人だな。

>>717
自分の知らない世界はそんなに怖いか？
騙されたと思って>>716さんのお勧めを聴いてみ
719 ：名盤さん：02/12/17 01:22 ID:AO73RORA
>>714
巧いこという。

>>717
俺はクラヲタじゃない。
クラヲタはクラ以外に絶対に認めない。
俺は洋楽にも好きなものはあるアレアとかマグマとかバンコとかね。
720 ：名盤さん：02/12/17 01:24 ID:1dx7mV9o
>>716
そんなこと言ってるんじゃないんですよ。
それらの音楽が素晴らしいからといって、僕があげたのものが
聴く価値が全く無いなんてことがあるのか？と言ってるんです。
だいたい音楽には色んな魅力があるものだし、
あなたがあげた音楽が、音楽の全ての魅力を含んでいて
完全に他より勝っているなんて言えるのですか？
721 ：名盤さん：02/12/17 01:26 ID:AO73RORA
>>718
でしょう？

洋楽初心者スレでレッドツェッペリン聴いてみてとか逝った気分。
ゼップヲタの意地悪なレスがくるのにおびえながらレスする心境だったよ。
722 ：廃艦：02/12/17 01:31 ID:JNPj4bmf
ぼくクラシックはチャイコフスキーだけ聴くよ。
ほんと好きなんだ、ヴァイオリンとピアノの協奏曲とか交響曲も、
もちろんバレエ曲も好き、でもぼく
クラシック初心者ﾌﾟって笑われたからチャイコフスキーが好きってことは
永遠の秘密、できるだけオサレでありたい。それが信念
723 ：名盤さん：02/12/17 01:33 ID:AO73RORA
>>720
音楽技法の単純さ
日本語のうまさ
音のでかさ

では君のお勧めの圧勝かな。

とはいえ、本当に聴く価値ある音楽だよ。
逝っとくが君のイメージするあたりさわりのない綺麗な音楽というわけではない。
もちろんラウドな音楽というわけでもないが。

グールドとグルダは超変人。
結果的にはまらないということもあるかもしれんが、一度試してみて。
724 ：名盤さん：02/12/17 01:34 ID:GKUFB5IX
>>721
自分に酔ってるね。

>>718
「自分の知らない世界はそんなに怖いか？」だもんなｗ
725 ：名盤さん：02/12/17 01:36 ID:AO73RORA
>>722
チャイコの胡桃はゲルギエフで聴いてみて。


726 ：名盤さん：02/12/17 01:38 ID:AO73RORA
>>724
俺と718さんは違うんだが、怒りのあまりモニターが見れないの？
727 ：メガネ：02/12/17 01:39 ID:JNPj4bmf
>>725
詳しいこと教えて、
何年のがいい？
728 ：名盤さん：02/12/17 01:40 ID:GKUFB5IX
>>723に皮肉を言われてることに>>720は気づくのだろうか

>>726
図星だったみたいね。。。
729 ：名盤さん：02/12/17 01:41 ID:cK1/d02f
グールドはともかく、何でルービンシュタインやグルダが出てくるんだ？
730 ：名盤さん：02/12/17 01:43 ID:AO73RORA
>>727
サンクトペテルブルク・キーロフ管弦楽団、合唱団、1998年

速いよ。

>>729
グルダ聴き易いじゃん。グルダのジャズはお勧めできないけど。
ルービンシュタイン嫌い？
一般受けする例でしょう？
731 ：名盤さん：02/12/17 01:45 ID:1dx7mV9o
>>723
そんな偏見はありませんよ。
僕が知らない音楽にいくらでも凄いものがあるのもわかっています。
しかし、また言いますが音楽には色んな魅力があるはずで、
たとえばギターの轟音、不協和音、絶叫するボーカル、激しい展開などと
いうものも今の時点の僕には非常に感銘を与える要素です。だから聴いてるのです。
音楽の優劣、聴く価値などというものはそんなに簡単に決められるものですか？
とりあえず挙げたもの期待して聴いてみます。
732 ：ﾎﾞﾌﾞｻｯﾌﾟ：02/12/17 01:46 ID:wca5U8ZO
洋楽も邦楽も関係無い、どのｼﾞｬﾝﾙでも
ｲｲ曲はｲｲもんだって言えない奴はﾎﾞﾌﾞｻｯﾌﾟだ。
733 ：廃艦：02/12/17 01:47 ID:JNPj4bmf
>>730
わざわざありがとうございます、今度聴いてみます
734 ：名盤さん：02/12/17 01:49 ID:cK1/d02f
>>730
ルービンシュタインのショパンなんて洋楽板的には全然駄目です
つーかショパンが駄目
あんなのゴミ
735 ：名盤さん：02/12/17 01:51 ID:AO73RORA
>>731
＞たとえばギターの轟音、不協和音、絶叫するボーカル、激しい展開などと
＞いうものも今の時点の僕には非常に感銘を与える要素です。だから聴いてるのです。
　時代が違うから今のと昔のとでは比較できないかもしれないけど、
自分が厨房の頃はレッドツェッペリンとかにはまったし、登校前は必ずピストルズとか
ハードコアパンクを聴いていた。太陽と戦慄とかね。
　そういうのはいずれ通過するものです。
　クリムゾンとかツェッペリンはストラビンスキーとかバルトークなんか聴く
今でも好きで聴いてるけど。
　
736 ：名盤さん：02/12/17 01:54 ID:AO73RORA
>>734
へー　まぁでもこの板とジャズ板でショパンはよく見かけるけどね。
　だけど俺はショパンはクラではないと思ってる。
　あの時代にそんな音楽をやってしまったのが凄いと思うだ。
737 ：河合なおみ：02/12/17 01:56 ID:Xu4nlDu6
どっちもバカだなー
738 ：名盤さん：02/12/17 01:57 ID:cK1/d02f
>>736
>>713で
＞私はクラの中で誰にでも薦められる自信があるものを薦めただけ。
と言った後に>>736で
＞だけど俺はショパンはクラではないと思ってる。
って明らかに矛盾してるじゃねーかよ
739 ：名盤さん：02/12/17 02:00 ID:GKUFB5IX
>>735
話に裏があって面白いね。
要するに>>731は厨房ってことだろ。
740 ：名盤さん：02/12/17 02:00 ID:AO73RORA
>>738
いや、クラなんだけどいかに当時の中で浮いてるかという
「比喩」で述べただけなんでな。
あんまそんな次元で鬼の首取ったみたいに騒がんでね。
なんか妙に絡んできてがってるね。
そんなに俺のレスが不快かな？

それにグールド、グルダ、ルービンシュタインをあげたのは
一般受けしそうといって述べただけ。
741 ：名盤さん：02/12/17 02:01 ID:1dx7mV9o
「通過するもの」ですか。そうなんでしょうかね。
まあうるさいものはあんまり年齢行き過ぎると聴くの辛いでしょう。
まあ、僕はあなたが挙げてるもの聴いたことがないのであんまし色々言えないですね。
でも一応、僕言ってるのは全部聴いたことありますか？
742 ：名盤さん：02/12/17 02:04 ID:GKUFB5IX
>>738
だから、見下してるんだよ。

>>740
＞あんまそんな次元で鬼の首取ったみたいに騒がんでね。

怒ってる様子でｗ
「そんな次元」だってよ。
クラシックオタはやっぱりレベルにこだわるか。
743 ：729：02/12/17 02:05 ID:cK1/d02f
>>740
不快っつーかなんかロックを見下してるのが気にいらねー
大体初心者向けと言いつつ、グールドを挙げるのがおかしいだろ
一定の評価を得たとはいえグールドのバッハは今でも異端だろ？
初心者にそんなの薦めていいんか？
744 ：741：02/12/17 02:06 ID:1dx7mV9o
>>735でした。
745 ：729：02/12/17 02:07 ID:cK1/d02f
俺は>>731の発言を全面的に支持するから
746 ：名盤さん：02/12/17 02:10 ID:AO73RORA
>>741
ブッチャーズとか羅針盤なら聴いたことあるよ。
ゼップもクリムゾンも聴いたことないってのはいくらんなんでも釣りだよね。

ちなみにパンクはシャム69、ダムド、ディッキーズ、
とかストラグラーズ、ukｻﾌﾞｽ、カオスuK、ディスチャージ、シージ、
ヘレシー、エクスプロイテッド、gbhなんかは聴いてたよ。
747 ：名盤さん：02/12/17 02:13 ID:fqK4pU9k
元々1dx7mV9oはｸﾗを叩いた訳じゃないのに変なのに絡まれて…。
748 ：名盤さん：02/12/17 02:14 ID:AO73RORA
>>743
今でも異端ということはない。
だって実際売れてるんだし。

それにかえってポピュラーミュージック好きの方が偏見なく
入れると思う。

ハルサイだって似たようなもんだ。
749 ：名盤さん：02/12/17 02:15 ID:W0L1WnlO
ID:AO73RORA
うざいおっさんだなー。
750 ：名盤さん：02/12/17 02:16 ID:AO73RORA
＞不快っつーかなんかロックを見下してるのが気にいらねー
　あ、それは見下してるよ。
　ロックがよかったのは80年代始めまで。
751 ：729：02/12/17 02:19 ID:cK1/d02f
>>748
セールスと異端であるのとは関係ないんだよ
日本ではフジコ・へミングが馬鹿売れだけど、グールド人気なんてのは
あれと同じようなものだよ
752 ：名盤さん：02/12/17 02:22 ID:AO73RORA
>>751
だ・か・ら
クラを聴かない彼に薦めてるんでしょう？

意味わかってないの？

753 ：名盤さん：02/12/17 02:26 ID:AO73RORA
>>751
それにもはや異端ではないんだよ。
ハルサイもチャイニーズマンダリンも。
754 ：名盤さん：02/12/17 02:26 ID:1dx7mV9o
>>745
ありがとうございます(w

>>746
それは聴いたことあります。でもプログレやジャズも全然詳しくないですね。
俺は最近ハードコア、グラインド、ファスト､クラスト､カオティック、激情エモなど
聴き始めたとこです。音楽的手法の複雑さではあなたの挙げてるものには
さっぱり負けてる部分あるかもしれないですが、それにしかないエネルギーというものを
確実に持ってると感じます。もし、僕がクラシックやもっと前衛的な音楽ばかり聴き出しても、
音楽的に優劣というのを決められるのかとなると非常に疑問です。
まあ、あなたは自分より知識の劣ってる僕に「邦楽もいいのあるよ！」などと
言われて「いろいろ音楽は聴いた方がいい。憫笑を禁じえない」と言ったわけでしょうが、
あなたもある意味では、音楽に偏った見方をしてしまっていると言えないことはないのでしょうか？
あと、ブッチャーズ、羅針盤以外のもまあ聞いてみて欲しいですよ。
まあわりとうるさいの多いし、ロックとかエモとかポストハードコアとかですけどね。ジャンルは。
755 ：名盤さん：02/12/17 02:28 ID:AO73RORA
>>751
だ・か・ら
クラを聴かない彼に薦めてるんでしょう？

といったのはここに対してね。
>日本ではフジコ・へミングが馬鹿売れだけど、グールド人気なんてのは
>あれと同じようなものだよ

756 ：名盤さん：02/12/17 02:29 ID:AO73RORA
>>754
全然。

君の聴いているものは俺が昔はまったものの
焼き直し、つぎはぎ。
757 ：名盤さん：02/12/17 02:33 ID:AO73RORA
>>754
初期パンクとHRしかなかった時代に
ディスチャージを聴いたときの衝撃
は想像しにくいかもしれんけど・・・

確実にテクノロジーの進んだ今ではもっとうるさくできるからね。
しかし過去の誰かがやった土俵で勝負してるだけ
758 ：河合なおみ：02/12/17 02:36 ID:Xu4nlDu6
＞ロックがよかったのは80年代始めまで。

80年代始めに何があったのかな？
おっさんが思う最後に良かったものと、
最初にダメだこりゃーと思ったものを挙げてみそ。
759 ：名盤さん：02/12/17 02:37 ID:1dx7mV9o
>>756
焼き直し、つぎはぎ、とかそんな言葉だけで音楽の聴く価値語れるもんなんですか？
俺の耳が安すぎるんですか？
まあそこまで優越感を持てるあなたの勧めてるものはかなり楽しみです。
近いうちに買って聴いてみますよ。
760 ：名盤さん：02/12/17 02:42 ID:AO73RORA
>>758
＞おっさんが思う最後に良かったもの
　今思い出したのはU2のWARとかpiLとかデキシーミッドナイトランナーズ
　

＞最初にダメだこりゃーと思ったものを挙げてみそ。
　MTVはじまってから。
761 ：名盤さん：02/12/17 02:44 ID:1dx7mV9o
>>757
うるさけりゃ速けりゃいいなんて言ってるわけじゃないですよ。
過去の誰かがやった土俵、確かにそれもありますね。
しかし、その中でもオリジナリティは出せるもんだと思うし、
聴く価値あるもんはあると思います。
762 ：729：02/12/17 02:44 ID:cK1/d02f
クラのお勧めに関しては平行線をたどるようなんで
もう何にも言わないけどな・・・
＞洋楽にはいいものも確かにある。
＞邦楽なんて聴く価値ある？

こう言ったら、普通は洋楽薦めるよな？
それがいきなりクラシック薦め始めるわけ（ｗ
ねー何で？
763 ：名盤さん：02/12/17 02:44 ID:kBA7ZHGW
邦楽はレコーディングの時、わざわざそんなよくないスピーカーを
確認用に使って、ドンシャリ系の音で録音します。
ミニコンやカーステで再生されることを想定して、
下品でチープな音質で録音しているわけです。
小室以降、こういうスタンスが圧倒的になっているようです。
演歌では、大音量でトラックの運ちゃんが聞くことを想定して、
それなりの音にしあげます。
最近はMP3などでも「全然オッケー」な人が増えていて、
まるでマクドナルドに舌が慣れていくかのような感じに思えます。
スレ違いかも・・・ですが、録音の時点で、こんなに機材が
ヘタレでヘタレな音質でレコーディングするのは日本だけだと。
わざわざ一千万に近いスピーカーがあっても、ＪＢＬとかで
サウンドチェックするの、マジ悲しい。
おなじく、ライブでも、日本のミキサーというのはあまりにも
勉強せずドンシャリで再生するのがお得意。機械が進歩しても意味ない。
764 ：名盤さん：02/12/17 02:46 ID:AO73RORA
＞焼き直し、つぎはぎ、とかそんな言葉だけで音楽の聴く価値語れるもんなんですか？
＞俺の耳が安すぎるんですか？
　まぁこのへんで私は寝ます。

　でも君が俺ぐらいの年齢になった頃でもウルサ系の音楽ってあると思う。多分。
　そのとき君がそれを聴いてどう思うか・・・
　好きになるか呆れるか俺にはわからんが、自分で想像してみ。
765 ：名盤さん：02/12/17 02:48 ID:AO73RORA
>>762
君って頭悪いの？

＞＞洋楽にはいいもの「も」確かにある。

って述べていて普通洋楽薦める？（Ｗ
逆でしょう？

766 ：名盤さん：02/12/17 02:50 ID:AO73RORA
つまり
洋楽にはいくらかいいものもある
邦楽にはない

と述べてるのに気がつかない？
どうりで的外れなことばっか逝ってと思ったわ。
血小？
767 ：名盤さん：02/12/17 02:51 ID:1dx7mV9o
>>764
うるささ、音の重さ、鋭さなども音楽のエネルギーの一つでしょう。
「ウルサ系」なんて括れてしまうあなたは
耳が疲れたオッサンにしか見えん部分が俺にはあります。
あと、ブッチャーズと羅針盤以外は知らないのにそこまで見下されるのはかなわんですよ。
768 ：名盤さん：02/12/17 02:52 ID:s3S8DfOR
AO73RORAの発言が全て本気ならちとｺﾜｲ
769 ：名盤さん：02/12/17 02:55 ID:AO73RORA
>>767
それがもう60年代末からのスタイルの拡大再生産
だってなぜきがつかん・・・

＞あと、ブッチャーズと羅針盤以外は知らないのにそこまで見下されるのはかなわんですよ
　君のお勧めで12音技法つかってるのあったら是非教えて。
　まじそれなら興味ある。
770 ：河合なおみ：02/12/17 02:55 ID:Xu4nlDu6
くだらねー
771 ：名盤さん：02/12/17 02:57 ID:fqK4pU9k
薦めてる？論争してる？
772 ：729：02/12/17 02:58 ID:cK1/d02f
>>766
はいはい。もういいです
あなたは話の流れを全く無視してるわけ
>>766で、自分の発言内容しか気が回ってないことわかったからさ
>>709のレス読めば、クラシックなんか念頭にないことはわかるだろ？
結局は洋楽を通過したクラヲタのオナニーレス。
あなたみたいのが多いからクラヲタがうざがられるわけ
本当に困ったもんだ・・・
773 ：名盤さん：02/12/17 03:02 ID:AO73RORA
地賞くん＝772
私はクラヲタじゃないよ。

もう寝るね。
774 ：729：02/12/17 03:03 ID:cK1/d02f
>>769
＞君のお勧めで12音技法つかってるのあったら是非教えて。

クラを聴かないのが判ってる相手にこのレス・・・
もう言うことないです
おやすみ
775 ：名盤さん：02/12/17 03:04 ID:1dx7mV9o
>>769
別にそこまで理屈ばっかで考えません。俺もほんとに色々聴いて年食ったら
「こんなもん全部つなぎなおし、これはあれ、ここはこう、あれに影響受けてる。つまらん。」
とか思うのかもしれないけど。でもそれは耳が肥えた、成長したと言えるのかな？
12音技法って全然知らないですね。すいませんね(w
まあそんなことも知らない房の言う音なんか聴くか、と思うならそれでいいです。
とりあえず、あなたの挙げたもの聴いてクラシックなどもいろいろ聴いてみますよ。
それですげーはまって他のものあんまり聴けなくなったらそれもまた良しですね。
ところで俺はあんまり知りませんが、大友良英とかはどんな感じですか？
やっぱここらへんもﾌﾟって感じなんですかね？
776 ：名盤さん：02/12/17 07:28 ID:U6alUqJV
音楽については感覚で聴くということを前提にしてのものではないんですか!!
もう!!それをいちいちどこが糞かとかみみっちいことばっかり話し合っているから
洋楽板のそういった論者（洋楽ヲタ）は気持ち悪い目で見られているんですよ!!
私はアタナ達のような気持ちの悪い洋ヲタになるくらいならこのままにわかを貫き通すつもりです!!
にわかウザイ!?放っといてください!!アタナは咲いてウですね!!私が洋楽板に来たキッカケは、
小さいときからテンプスを聴いてそれだけなら邦楽板だけだったのですが、ある日ビョークの
アルバムをジャケ買いして「眠〜い」と思いながら聴いたらすっかりはまってしまったからです!!
それ以来原由子さんとビョーク大好きっ子で調子に乗って洋楽板を見て＿＿＿BJORKスレに書き込んだんです!!
＿＿＿←いいですか!!この下線がポイントです!!これこそビョーク!!今はそんなことはどうでもいいんです!!
そこの葉子さんという方はものすごいビョークファン（関西人）らしくビョークスレの人からの
人望（性欲？）も厚く少数の葉子さんを嫌っている人の気持ちを理解し兼ねました!!
なんで葉子さんにアンチがいるの!?信じられません!!といった具合でした!!しかしです!!
私がにわかだと知ると葉子（糞）は私のことを「にわか〜♪」とからかってきたのです!!
私は愕然としました!!にわかだとは自覚していましたがまさかネタにされるとは思っても見なかったのです!!
しかもそれと比べ物にならないぐらい卑劣な行為、人の名前を勝手にアレンジして呼んできたんですよ!!
「奈津子」と!!故意にですよ!!私には両親が考えてくれた美奈子という名前があるんです!!
それをわざと間違えてきたんですよ!!信じられません!!葉子（咲いてウ女）のアンチが多くて当然です!!
私はショックを受け金輪際ビョークスレには書き込みをしないというか開きもしないとを誓いました!!急あー!!
もう!!話は少し変わりますが婿さんに愛の告白をしたことがありましたがあれは撤回させていただきます!!
理由は秘密です!!言いたくありません!!ｶﾞｰｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ!?笑わないで下さい!!急あー!!
あと、英語詞を使うことについて思ったことがあるんです!!大半のJ-POP曲ではフックの最初の一単語は
英語が使われていますがこれはJ-POPの特性上仕様がないと思います!!なぜなら!!
777 ：１ｉｎガッコ：02/12/17 10:20 ID:7/v1n3Wg
クラヲタが現れて切々と自分の主張を展開してんなｗ
自分の好きな音楽勧めんのは良いんだけど勧められる相手は
勧めてくる相手の人柄で判断する部分も大きいんだから
いくらそのクラシックが素晴らしくてもあんな低俗な煽りから入ってくるような
ヤツの勧めてくるモンなんて素直に聴けるわけねーだろｗ
勧められる方も偉大な作曲家にもメイワクなだけだｗ
778 ：ホイミン ◆MOON.nPx2U ：02/12/17 10:21 ID:W7daC1HG
自己の確立がなっていないところかな〜（＾＾）ノ。
中途半端じゃない（＾＾）ノ？聴いててイライラしてくる（＾＾）ノ。
779 ：ホイミン ◆MOON.nPx2U ：02/12/17 10:21 ID:W7daC1HG
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1040059473/l50
780 ：名盤さん：02/12/17 10:23 ID:lJ7GJegR
っていうか邦楽に対抗心まるだしだなおい
洋楽ヲタクども
いいから黙ってキケ
781 ：名盤さん：02/12/17 12:15 ID:2GoJFW+7
邦楽を聴く人（邦ヲタ）はあほみたいに洋ヲタにつっかかるよねｗ
これどーにかならんの？邦楽リスナーの恥さらしにしかならんよ。
782 ：名盤さん：02/12/17 12:18 ID:7/v1n3Wg
どうにもならないからこの手のスレが伸びるんだろ
783 ：名盤さん：02/12/17 12:20 ID:2GoJFW+7
そうか･･･
あほ丸出しの邦ヲタ（邦楽リスナーのごく一部）と同じくアホ丸出しの洋ヲタ（洋楽リスナーのごく一部）の
気持ち悪いオナニー見せ合い対決スレなんですね。
784 ：名盤さん：02/12/17 18:55 ID:gYJsjiEe
邦楽って演歌に聞こえてしまう。
特にオフコース＆チューリップとかはもろ「若者向けにアレンジした演歌」。
そういう人っていないのかなぁ。
785 ：名盤さん：02/12/17 18:58 ID:E2jIlpMp
チューリップはけっこういい。財津はけっこうすごい。
けどJはクソ、クソ、まともに聴けるのは一割に満たず
786 ：名盤さん：02/12/17 19:03 ID:N3X+G/tr
邦楽聞いてるやつも洋楽聞いてるやつも音楽理論とか楽器できなかったら
本質的に同じ耳を持ったリスナーだよね
787 ：名盤さん：02/12/17 19:04 ID:E2jIlpMp
でも歌詞とかもあるじゃん
日本語ってのはやっぱ直にクるし
788 ：名盤さん：02/12/17 19:06 ID:T7VRdLfG
音楽理論とか語るやつもそれはそれでウザイけどな。
789 ：名盤さん：02/12/17 19:06 ID:yHkzDoie
音楽理論を知らなくても、知識量の差ってのはでてくるだろ。
日大卒と高卒くらいの差しかないだろうけど
790 ：名盤さん：02/12/17 19:11 ID:rAC5cCzt
考えるな、感じろ
791 ：名盤さん：02/12/17 19:24 ID:gYJsjiEe
>>790
by Bluce Lee
792 ：名盤さん：02/12/17 19:29 ID:g/m4OwGx
ポンタもいってるよ
793 ：わっきゅんのロックンロール：02/12/17 19:32 ID:xCEEGkac
いつかのあの素敵な遊園地が廃墟になったら
僕はきっと　恋人を誘って　そこで暮らすことだろう
794 ：わっきゅんのロックンロール：02/12/17 19:33 ID:xCEEGkac
ゴーストタウンに部屋を借りよう酒場の二階
噴水は水の出ないシャワールームお化け屋敷には近づくな　

海賊船で旅立とう南の島へと　夜の砂浜に
寝転んで数えきれない　星に名前をつけるために

カラフルなテーブルが何処までも広がる
誰もいないレストラン　真中に座れば
少しだけ寂しいけど　君は小さな落書きを読み上げる

このしるしに触れるとあなたはきっと
何もかもを忘れて生まれ変われる　
新しい朝とともに

それなら僕達は二人ともそれに触れる必要などないね　
作りもののサボテンがくっきりと　長い影を伸ばしてる
あぁ　何て恋しい人々の温もりを
795 ：わっきゅんのロックンロール：02/12/17 19:34 ID:xCEEGkac
このしるしに触れるとあなたはきっと
何もかもを忘れて生まれ変われる　
新しい朝とともに

それなら僕達は二人ともそれに触れる必要などないね　
796 ：わっきゅんのロックンロール：02/12/17 19:35 ID:xCEEGkac
新しい朝→new sun→vision!!!!!!!!!!!creation!!!!!!!!!!!newsun!!!!!!!!!!!
797 ：わっきゅんのロックンロール：02/12/17 19:35 ID:xCEEGkac
にゅ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜さぁ〜〜〜〜〜ん
shine on!!!!!!!!!!!!
798 ：わっきゅんのロックンロール：02/12/17 19:36 ID:xCEEGkac
てか眠い
799 ：名盤さん：02/12/17 19:37 ID:E2jIlpMp
なにこれ
つーかコイツ
800 ：わっきゅんのロックンロール：02/12/17 19:37 ID:xCEEGkac
これからの人生にもっとうねりを
801 ：名盤さん：02/12/17 19:39 ID:E2jIlpMp
サウンドガーデンでも聴けよｶﾞｲｷﾁ
802 ：1：02/12/17 19:39 ID:u5HHq7dj
わっきゅん
８００ゲットおめでとう
803 ：わっきゅんのロックンロール：02/12/17 19:39 ID:xCEEGkac
everything or nothing
804 ：わっきゅんのロックンロール：02/12/17 19:40 ID:xCEEGkac
なぁうろっくんろぉ〜〜〜〜
805 ：1：02/12/17 19:41 ID:u5HHq7dj
>>わっきゅん
今からＯＫコン聴こうと思うんだけどどう思う？
806 ：わっきゅんのロックンロール：02/12/17 19:42 ID:xCEEGkac
重ねる夢　重ねる嘘　重なる愛　重なるリズム
807 ：悲しみ：02/12/17 19:42 ID:CPc4B1RI
>>793-795
はー､大好きだ､ゴースト｡
歌詞カードのローマ字表記までセキララだねぇ｡
808 ：わっきゅんのロックンロール：02/12/17 19:42 ID:xCEEGkac
聴けばいんじゃない。
好きな音楽を好きなときに好きなだけ聴こうぜ！
I PLAY MY ROCK AND ROLL!!
809 ：1：02/12/17 19:43 ID:u5HHq7dj
>>わっきゅん
ｶｺｲｲ！ﾎﾚﾀ！
810 ：わっきゅんのロックンロール：02/12/17 19:47 ID:xCEEGkac
地獄を凌駕した調合された怪物
811 ：わっきゅんのロックンロール：02/12/17 19:47 ID:xCEEGkac
漂白された脳髄を葬る亡霊たちの王国
812 ：わっきゅんのロックンロール：02/12/17 19:49 ID:xCEEGkac
GROUND ZERO(爆心地)　GROUND ZERO(爆心地)　GROUND ZERO(爆心地)　GROUND ZERO(爆心地)　GROUND ZERO(爆心地)　GROUND ZERO(爆心地)　
GROUND ZERO(爆心地)　GROUND ZERO(爆心地)　GROUND ZERO(爆心地)　GROUND ZERO(爆心地)　GROUND ZERO(爆心地)　GROUND ZERO(爆心地)　
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813 ：悲しみ：02/12/17 19:50 ID:CPc4B1RI
彼には内省的な向きがあるからこそ､魅力ある少年でいられるのでしょうね｡
洋楽板の皆様､今後とも､ばき君へのあたたかい声援を宜しくお願い致します｡
814 ：１：02/12/17 19:51 ID:u5HHq7dj
ラッキーだけリピートしちゃうナ
815 ：１：02/12/17 19:57 ID:u5HHq7dj
もしかしたら俺が世界一好きな曲はＯＫコンの「ラッキー」
だったのか
816 ：悲しみ：02/12/17 20:02 ID:CPc4B1RI
ラッキーは冬にとても合う曲だね､特に雪の日にはぴったりだ｡
レディヘといや､ゆうべ､洋楽板の人の選曲でネットラジオを聴かせてもらったのだけれど､
あれは楽しかったなあ｡勿論､ラッキーもかかっていましたよ｡

>>808　｢ だけ ｣の見極めには最低限､内省する作業が必要なんだろうねえ｡慢心は禁物かナ｡
817 ：名盤さん：02/12/17 20:05 ID:7ppnMAxN
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1037720981/409
818 ：１：02/12/17 20:13 ID:u5HHq7dj
ＯＫコンは「サブレタニアン・ホームシックエイリアン」と「カーマ・ポリス」
と「ラッキー」しか聴かないけどね。
気分によっては「クライミング・アップ・ザ・ウォールズ」が入るくらい
「イグジット・ミュージック」と「ザ・ツーリスト」は要らない。クソ。駄曲。
819 ：悲しみ：02/12/17 20:25 ID:CPc4B1RI
これまでログを見てきた限り､｢ lucky ｣や｢ climbing up the walls ｣を
好きな曲として挙げる人って､どちらかというと少数派の筈なのだけれど､
ここでまた袂を分かつとはね｡俺は｢ exit music ｣をはずせない人だから｡
侮れんね､OKコン｡
820 ：名盤さん：02/12/17 20:29 ID:u5HHq7dj
>>悲しみさん
さっきラジオがどうたらこうたら言ってたから
初めてレディヘの本スレ行ったらすげーおもしろそうな番組やん！
ふぁっくおふ
821 ：悲しみ：02/12/17 20:33 ID:CPc4B1RI
感度良好のアンテナ張り巡らせておくのに越したことはないってことだね｡
ご愁傷様でした｡また別の機会を待ちませう｡
822 ：文才シェクスピ：02/12/17 20:56 ID:ohZwhHX2
ラッキーが１番いいよやっぱ
823 ：批判：02/12/17 23:36 ID:nk/V5VML
>>1

お前の好きなバンドって何なの？
824 ：批判：02/12/17 23:38 ID:nk/V5VML
>>1
頼む。早く答えろ。
825 ：名盤さん：02/12/17 23:43 ID:+BR0/8NN
片瀬のどこが駄目なのか？
モーニング娘は歌が下手すぎるし明るさも空回りしていてあほみたいだから駄目。
片瀬は最高
826 ：1：02/12/17 23:43 ID:C/KdCrJR
>>批判
レディオヘッド
827 ：批判：02/12/17 23:47 ID:nk/V5VML
>>825

はいクズ。モー娘の音楽を理解することの出来ない厨房
は邦楽板へお帰り。洋楽聴く必要ない。

>>826

レディオヘッドってどこがいいの？ゴミじゃん。
あ、モーニング娘。と比べたらね。
おれんちには「キッドＡ」と「アムニージアック」と「ＯＫコンピューター」
と「ザ・ベンズ」しかないけど。
どかがいいの？
828 ：名盤さん：02/12/17 23:48 ID:+BR0/8NN
音楽は理解するものって考えなの？ｗ
ま、そう思ってな（ケラ
829 ：批判：02/12/17 23:49 ID:nk/V5VML
>>828

はい厨房。
意味不明。
830 ：1：02/12/17 23:49 ID:C/KdCrJR
>>批判
レディオヘッドの本スレ行って聞いてこい
831 ：批判：02/12/17 23:50 ID:nk/V5VML
>>830

いくまでもねーよあんなクソバンド

ピンクフロイドのほうが１００００００倍上
832 ：1：02/12/17 23:51 ID:C/KdCrJR
>>批判
ああそうですか
833 ：名盤さん：02/12/17 23:51 ID:+BR0/8NN
「これを理解しないと〜」っていう考えが凝り固まると自分に合う音楽を聞き逃す可能性が高くなるよ。
まーモー娘は音楽としては全く価値がないけどねｗ
834 ：批判：02/12/17 23:52 ID:nk/V5VML
>>832

もちろん。
キッドＡからどうしようもなくなった。
835 ：1：02/12/17 23:53 ID:C/KdCrJR
なにがうつってるかわからないビデオにケイゾクうつってたから
思わず見入っちゃったヤベヤベ
836 ：1：02/12/17 23:55 ID:C/KdCrJR
>>批判
あの手の音楽に全く触れてなかったので
新鮮で良かったです。
837 ：批判：02/12/17 23:55 ID:nk/V5VML
>>833

はいバカ。

モー娘の音楽の原点がブリティッシュロックだということ
も知らないクズ中のクズ。洋楽板には１００年早いよ。
厨房はしゃべりばで主張してなさい。背伸びしてないで。

>>まーモー娘は音楽としては全く価値がないけどねｗ
君の価値のある音楽ってなにかな？
価値とか言ってる時点でもう厨房だけど。
おバカさん、おねがいだからニルバナとかレディへ出さないでよ。



838 ：名盤さん：02/12/17 23:55 ID:6ZiR/tqP
レディへはエレクトロニカ・ポストロック方面に逃げて正解だと思う。
839 ：批判：02/12/17 23:56 ID:nk/V5VML
>>1

レディへ聴いてて楽しいか？
否定的な意味じゃなく。
840 ：名盤さん：02/12/17 23:56 ID:IVK5vOwL
モーオタって何を根拠にそこまで評価するんだろ
841 ：名盤さん：02/12/17 23:58 ID:+BR0/8NN
モーヲタってこんなレベルなのか。
出てくるのはロッ糞の話ばっかりだから当然かｗ
842 ：批判：02/12/17 23:58 ID:nk/V5VML
レディオヘッドってなんでバンドやってるかわからん。
何か新しいアイデアあるか？　ないだろう。
ＯＫコンピューターのロックバンドでいいよ。
それ以上の評価は必要ない。
正直新しいものは何一つ作っていない。
843 ：1：02/12/17 23:58 ID:C/KdCrJR
>>批判
モー娘。ってブリティッシュロックが原点だったのかｗ
つんくもなんでブリティッシュに原点を求めたんだろな
昔のアイドルポップ形態に未来はないと思ったのかなｗ

レディヘについては楽しいから聴いてるんじゃない？
そこまで深く考えないけど？
844 ：批判：02/12/18 00:02 ID:vz0bNjaf
>>841

またまた厨房くん・・・笑わせてくれる
日本の音楽、というか世界の音楽でも
今大衆性と芸術性を両方勝ち取れる
バンドはモー娘。だけだからだよ。
というかオレ別にモー娘好きじゃなくても
評価せざる得ない。
まあ洋楽初心者にはとてもじゃないがブリティッシュ
ロックには聴こえないだろうね。
インキンパークみたいなの聴いてたら。
845 ：1：02/12/18 00:04 ID:C8nsLOYd
今度のにはトリックがうつってんな
堤作品ばっかか俺のビデオにうつってんのはｗ
846 ：批判：02/12/18 00:06 ID:vz0bNjaf
>>843

過去のロックを知っているといいと思っても
何か空しさがある。既存のアイデアだから。

でも、まあ「90年代」としては最高級のバンド
の一つじゃないかな。ＯＫは確かにいいと思うよ。
あれから影響受けた日本のバンドは数多い（ミスチル・シイナ林檎)

だがモー娘はいまじゃブリティッシュロックだけではない。
世界のすべてのジャンルを融合し新しいバンドを創り上げている。
「いきまっしょい！」の完成度の高さはいうまでもない。
正直レディオヘッドを超えている。
847 ：美奈子 ◆cZCQCRwwsE ：02/12/18 00:07 ID:HWdlCkpU
今娘。を聴いている人で「批判」さんのような考えの人は何人いると思いますか!!
煽りじゃないですよ!!純粋に疑問に思ったんです!!
848 ：名盤さん：02/12/18 00:08 ID:C8nsLOYd
>>批判
すごいなぁモー娘。はｗ
もっと積極的に洋ヲタもマーケットに入れなきゃダメだね
849 ：名盤さん：02/12/18 00:08 ID:JpJJHWGC
>>847
トリップが・・・
偽ﾓﾝ？
850 ：美奈子ファン００１で１：02/12/18 00:10 ID:C8nsLOYd
ン！？偽モン！？
俺ぁファンだけどトリップまでは憶えてねーんだ！
851 ：名盤さん：02/12/18 00:11 ID:S+kfrInQ
ていうか、批判がネタじゃなかったら面白いのにね。
ネタにしてはいまいち笑えないんだよな。
852 ：美奈子 ◆cZCQCRwwsE ：02/12/18 00:12 ID:HWdlCkpU
>>849
咲いてウ!!本物です!!もう!!
853 ：批判：02/12/18 00:12 ID:vz0bNjaf
>>847

真面目なレスとして答えたいがまずモー娘を
バンドサウンドとして聴いている人間は極少数派だろう。
俺の友人でもほとんどがアイドルとしてしか聴いていない。
ロックにおける知識がないからだ。だがバンドをやっている
友人はアルバム作品としてちゃんと聴いてもらえた。
固定観念にとらわれた頭のクソ固い奴には何もわからないけどね。
特に>>841みたいなクズ
854 ：名盤さん：02/12/18 00:13 ID:CrUbIiwO
世間でもモー娘。なんか飽きてるし
一般の音楽好きはまず相手にしてない。

評価してるのはオタだけだろ
855 ：批判：02/12/18 00:15 ID:vz0bNjaf
>>854

ｵﾀには洋楽がわからん。

モー娘が圧倒的に優れている理由は
ギタードラムベースボーカルではないから。
856 ：名盤さん：02/12/18 00:16 ID:6Dj9ZQvK
>>批判
あなたがモー蒸すを叩いていたら、間違いなく俺はあなたを尊敬していた。
857 ：名盤さん：02/12/18 00:16 ID:CrUbIiwO
>>855
だって説得力0だよ？
いくらあんたがモー娘。をブリティッシュロックだと力説しても
俺みたいな人間にはタダのオタにしか見えないって…
858 ：１：02/12/18 00:17 ID:C8nsLOYd
>>批判
ギタードラムベースボーカルという様式じゃなくても
ロックバンドなんだｗ
また一つ勉強になったｗ
859 ：美奈子 ◆cZCQCRwwsE ：02/12/18 00:19 ID:HWdlCkpU
>>853
ではアタナたちのようなごくごく少数の一般的にキモイと言われている域にまで達した音楽ヲタの人たちにしか理解されていないってことですね!?
860 ：批判：02/12/18 00:19 ID:vz0bNjaf
>>857

じゃあ説得してやろうか
あんたの好みの音楽を書き込みな。
861 ：美奈子ファン００１で１：02/12/18 00:20 ID:C8nsLOYd
>>美奈子ﾀﾝ
それって皮肉！？
激しくﾜﾛﾀ
862 ：佐々木：02/12/18 00:22 ID:dz8KEw34
モームスのベースは好きだな

モームスは初期のほうがよかったな・・・

今は嫌いだ

863 ：美奈子 ◆JOGAaaUtAY ：02/12/18 00:22 ID:HWdlCkpU
>>861
だって事実じゃないですか!!少なくとも私の周りではそうです!!
トリップ変えます!!
864 ：佐々木：02/12/18 00:25 ID:dz8KEw34
>>863
まあ一般の方はそうだよな
865 ：名盤さん：02/12/18 00:25 ID:CrUbIiwO
>>860
うーん…、悪いけど今までのあんたのレス
見て言ってるんだよ。説得するしないの問題じゃなくて
つまり>>859ってこと。
866 ：美奈子ファン００１で１：02/12/18 00:25 ID:C8nsLOYd
>>美奈子ﾀﾝ
批判みたいなヤツが多いならそうなんだろうなｗ
ボクはそこまでその域まで達せなくてもイイヤｗ
867 ：批判：02/12/18 00:27 ID:vz0bNjaf
>>859

女は馬鹿だね。
女は論理ってものが通用しないから。
子供つくるだけの道具はイヤだね。

一般的なﾓｰｵﾀはモー娘の音楽の本質を理解していないで聴いている。
洋楽好きな人間はそれがわかる。
ビートルズとかクイーン好きな人じゃないとさっぱりわからない。
868 ：美奈子 ◆JOGAaaUtAY ：02/12/18 00:28 ID:HWdlCkpU
>>864
私は一般で結構です!!なぜなら!!いろいろ浅く聴けるからです!!
にわかウザイ!?放っといてください!!良いじゃないですか!!
>>866
私もです!!でも勝手にその方向性がヲタに向かってしまったのならそれでも良いです!!
869 ：美奈子ファン００１で１：02/12/18 00:30 ID:C8nsLOYd
>>美奈子ﾀﾝ
やった！美奈子ﾀﾝとボクの意見が一致したぞっ！
うふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふｗ
870 ：名盤さん：02/12/18 00:30 ID:iCCKl4Sz
＞批判
もういい。全然面白くない。さっきから。
ヲマエ頭悪すぎ。
871 ：佐々木：02/12/18 00:30 ID:dz8KEw34
>>867
あんた最低だな
872 ：美奈子 ◆JOGAaaUtAY ：02/12/18 00:30 ID:HWdlCkpU
>>867
私は馬鹿だからそれで良いと思います!!馬鹿になってみれば気持ちが分かります!!
住めば都!!急あー!!所詮娯楽でしかないものにたいしてそこまで考えたくはないので!!
873 ：美奈子ファン００１で１：02/12/18 00:32 ID:C8nsLOYd
>>美奈子ﾀﾝ
住めば都ってどっからそんな言葉が出てくんすかぁー！
やっぱアナタは天才なんだきっと！ｗ
874 ：美奈子 ◆JOGAaaUtAY ：02/12/18 00:32 ID:HWdlCkpU
>>869
咲いてウ!!変なところで喜ばないで下さい!!もう!!
アタナは本島は私におことが嫌いなんでしょう!!
それで私のファンだとか変なことを言って!!やることが汚いです!!
もう辞めてください!!良いカフェﾝにして!!急あー!!
875 ：佐々木：02/12/18 00:32 ID:dz8KEw34
>>868
俺も一般人だよ、今のモームスのよさ分かんないよ
876 ：名盤さん：02/12/18 00:32 ID:CrUbIiwO
>>867
今まで少しでも相手した俺が馬鹿だった。
いつまでもモー娘。ﾏﾝｾｰしててください
877 ：批判：02/12/18 00:32 ID:vz0bNjaf
お、アメリカ主義のフェミニズムか？
878 ：１：02/12/18 00:33 ID:C8nsLOYd
批判さんもこのスレのお客さんなんですから大目に見て上げて下さいｗ
世の中は広い・・・いろんな意見の人がいるんですよｗ
879 ：美奈子 ◆JOGAaaUtAY ：02/12/18 00:34 ID:HWdlCkpU
>>873
咲いてウ!!私は天才じゃありません!!もう!!手放しにもめるのは辞めてください!!
褒められれば褒められるほど実社会での私は落ち込んでいくんです!!それを狙っているんですか!?
>>875
大部分の一般人でモー娘。を好きと言っている人はみんなにわかってことですか!?
魅力を分かっていないってことは!!別にそれでいいと思いますけどね!!
880 ：１：02/12/18 00:35 ID:C8nsLOYd
お、カーペンターズのライブビデオﾊｹｰﾝ・・・
881 ：佐々木：02/12/18 00:35 ID:dz8KEw34
>>877
恋人が居たらそんな考えになるわけないだろう

女性を道具みたいに見るやつって最低だ。
882 ：美奈子 ◆JOGAaaUtAY ：02/12/18 00:35 ID:HWdlCkpU
原由子さんは偉大だと思います!!私の憧れです!!癒しをここまで出せるなんて!!
同じくKiroroも巣きです!!Kiroroじゃないよの早大生!?違います!!
883 ：美奈子 ◆JOGAaaUtAY ：02/12/18 00:36 ID:HWdlCkpU
>>880
急あー!!すっごいうらやましいです!!曲リスト教えて下さい!!
妄想します!!きもい!?もう!!放っといてください!!急あー!!
884 ：名盤さん：02/12/18 00:36 ID:iCCKl4Sz
>>1
昨日の「邦楽は聴く価値がないってどうしていいきれるんですか？」くんは
よい人だったが、批判は単なるバカ。
こういう力押しのネタレスは単発しかダメなのに
885 ：美奈子ファン００１で１：02/12/18 00:38 ID:C8nsLOYd
>>美奈子ﾀﾝ
代表的な有名曲は全部網羅されてるみたいｗ
カレンが元気に歌ってて泣けてくる・・・
886 ：名盤さん：02/12/18 00:39 ID:fLlqpryS
＞批判

お　ま　え　み　た　い　な　ヤ　ツ　の　た　め　　の　隔　離　版　だ　よ　？

さ　っ　さ　と　オ　タ　ど　も　の　巣　　に　帰　れ
887 ：美奈子 ◆JOGAaaUtAY ：02/12/18 00:40 ID:HWdlCkpU
>>885
急あー!!もう!!アタナは私の癒しすきのツボをなぜだか心得て腹が立ちます!!
私の気持ちを分からないで下さい!!急あー!!カレンはいまでも私のふぇ威張りｯとシンガーです!!
今井美樹さんのカヴァーアルバムは買うべきか悩んでいます!!太陽とヘミングウェイはすごく好き!!
888 ：１：02/12/18 00:40 ID:C8nsLOYd
>>884
あーゆーのはマジで煽り返しても無駄無駄ｗ
軽くあしらう程度で十分だよｗ
889 ：美奈子ファン００１で１：02/12/18 00:41 ID:C8nsLOYd
>>美奈子ﾀﾝ
ボクはもっと分かりたいなぁキミのコトｗ
うふふふふふふふふふふふふふふふふふｗ
890 ：美奈子 ◆JOGAaaUtAY ：02/12/18 00:44 ID:HWdlCkpU
>>889
私は知らせたくありません!!もう!!いまい美樹さんは好きですか!?
私は好きです!!裂いてウ!!私が今井美樹さんのﾌｧﾝだってことを知るのはやめてください!!
アタナは咲いてウですね!!良いカフェﾝにしてください!!誘導尋問ですか!!汚い!!
891 ：佐々木：02/12/18 00:47 ID:dz8KEw34
さて落ちるか

>>美奈子
婿サンここ最近見ないね？
892 ：美奈子ファン００１で１：02/12/18 00:47 ID:C8nsLOYd
>>美奈子ﾀﾝ
嗚呼！！遠回しに自分の自己紹介をボクにしてくれているんですね！？ｗ
誘導尋問なんてこれっぽっちもした覚えないですがボクはもう感激ですｗ
今井美樹さんはたった今好きになりました！
プライドって曲いいですよね！ｗ
893 ：１：02/12/18 00:49 ID:C8nsLOYd
批判とやらは逃げたなｗ
あんな妄想じレスじゃ相手にする気にもなんねーよｗ
894 ：美奈子 ◆JOGAaaUtAY ：02/12/18 00:49 ID:HWdlCkpU
>>891
台湾に言ったらしいですよ!!私を置いて、ね…
寂しいです。笑い声が聞けないなんて、なくして初めて気付いた自分の気持ちっていうんでしょうか…
きもい!?放っといてください!!もう!!おやすみなさい!!私を罵倒してさぞ良い気分で眠りに突くんでしょうね!!
>>892
咲いてウ!!アタナの生で自白してしまったじゃないですか!!警察でしか習わないようなスキルを使うのは辞めてください!!
プライドは良い曲です!!さすが自己最高ヒット!!その後はGoodbye Yesterdayなんかが好きです!!でも旦那は嫌いです!!急あー!!
895 ：名盤さん：02/12/18 00:50 ID:s3ZaBz9u
だから、急あー!!って何なんだよ？
896 ：美奈子 ◆JOGAaaUtAY ：02/12/18 00:50 ID:HWdlCkpU
>>893
妄想でも良いと思います!!音楽に打ち込むことはそれしかとりえがない人には必要です!!
それをアタナは「ｗ」と嘲笑っているndネス!!ひどいと思わないんですか!!咲いてウ!!
897 ：美奈子 ◆JOGAaaUtAY ：02/12/18 00:51 ID:HWdlCkpU
>>895
咲いてウ!!
898 ：美奈夫：02/12/18 00:52 ID:uN87zQim
（　＾Λ＾）　美奈子に呼ばれたんでけどsあｶﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
（　＾Λ＾）　私は何をすればいいんでしょうｶﾞｰｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ
899 ：名盤さん：02/12/18 00:52 ID:iCCKl4Sz
>>893
というか、フロイド好きの洋楽ヲタで
クィーンを例に出すなんて俄かもいいとこ。
少なくとも昔からの洋ヲタの間ではクィーンは女子供御用達の
際物と白眼視されてきた。
現在評価が高いのはフレディ死後の再評価のうごき。

クィーンは嫌いではないけど。
900 ：美奈子ファン００１で１：02/12/18 00:52 ID:C8nsLOYd
>>美奈子ﾀﾝ
ゴメンナサイ！！そうですね妄想でも良いですね！！
批判さんもマジなのかもしれませんね！！ボクが間違ってたんだ！
901 ：美奈子 ◆JOGAaaUtAY ：02/12/18 00:54 ID:HWdlCkpU
>>898
何をするか!?まずはその顔文字と笑い声を打ち込むという記憶をアタナの頭から消去してください!!
完全似ですよ!!いつまた復旧するか分かった紋じゃないですから!!
902 ：美奈子 ◆JOGAaaUtAY ：02/12/18 00:54 ID:HWdlCkpU
>>900
分かったのならそれで良いです!!金輪際こんなひどいレスはしないでください!!旧aー＾!!
903 ：名盤さん：02/12/18 00:55 ID:s3ZaBz9u
CURE!!
904 ：１：02/12/18 00:56 ID:C8nsLOYd
>>899
クイーンの扱いってフレディ死ぬ前はそんなもんなんだ
あの偉大なヴォーカルと作品でもいろいろあんだね
今のオアシスみたいなもんかな
アレも死んだら評価が決定的になるかもｗ
905 ：美奈夫：02/12/18 00:57 ID:uN87zQim
（　＾Λ＾）　>>894で寂しいと言ったかあさｶﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
（　＾Λ＾）　寂しい美奈子を慰めようとおもったんですおｶﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
（　＾Λ＾）　野菜いな、俺ｶﾞｰｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ
906 ：名盤さん：02/12/18 01:01 ID:LZFv4fOR
ロックリスナーなんて皆流されてるようなもんじゃん
907 ：名盤さん：02/12/18 01:08 ID:iCCKl4Sz
>>904
当時はキッス、エアロでHR御三家とか扱ってたよ（ｗ
クィーンはアイドル的人気だったし、自称洋ヲタでクィーンが
好きだったって人でも「あの仰々しさが馬鹿みたいでいいんだよ！」
って評価だった。
事実、楽曲も和声感とかあまり考えてない。コードの羅列って感じ。

当時の世相を知らない若い人たちが偏見なく聴いてみて
評価してるっていう感じかな。
908 ：１：02/12/18 01:13 ID:C8nsLOYd
>>907
さっき去年ＢＳでやった「今夜はとことん洋楽ライブ（だっけ？」
のビデオ発見してクイーンのライブがうつっててさ
一緒にフレディの半生をいろんな有名人が語ってんだけど
確かにフレディは変人で凄い才能の持ち主だったんだなぁってのは
十分すぎるほどわかるヤツだったよｗ

俺はベスト２枚と「ウィー・ウィル・ロック・ユー」が入ってるアルバムしか知らないんだけど
「オールデッド」はすげー好きだな
909 ：美奈子 ◆JOGAaaUtAY ：02/12/18 01:19 ID:HWdlCkpU
今日見る夢を予想してみました…

　　　　　ｱ､ｱｱ…
　　　　　　　　∧＿∧　　ｷｼｷｼ・・・
　　 　 ノﾉﾉヽ（　　　；,）))　ｶﾞﾊ・・・
　|￣ 人;‘ ｡‘ ''⌒⌒⌒ヽヾ。
　|＼⌒⌒'' 　 ﾉ） 　 　　）))←婿さん
　|　 ＼ 　　　　　 　　　　 ＼
　＼　 |⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
　　 ＼|＿＿＿＿＿＿＿＿|

910 ：美奈子ファン００１：02/12/18 01:21 ID:C8nsLOYd
婿と交わる美奈子ﾀﾝ・・・ﾊｧﾊｧ
911 ：美奈夫：02/12/18 01:22 ID:uN87zQim
>>909
咲いてウ!!ｶﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
不潔ですね!!アタナはｶﾞｰｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ
912 ：美奈子 ◆JOGAaaUtAY ：02/12/18 01:22 ID:HWdlCkpU
咲いてウ!!アタナが寝たと思って書き込んだのに!!私にレスしないで下さい!!
ただそうなれたらいいな!!ってだけです!!
913 ：美奈子 ◆JOGAaaUtAY ：02/12/18 01:23 ID:HWdlCkpU
>>911
もう!!割り込まないで下さい!!急あー!!
お蔭で>>910の美奈子ファン００１へのレスが誰へ当てたものか分からなくなったじゃないですか!!
914 ：　：02/12/18 01:23 ID:iCCKl4Sz
>>908
歌は無茶苦茶巧いよね。
彼はイスラム圏内の人種の血が混じってるという。

オペラ歌手の錦織健ってクィーンヲタなんだけど、思うけど
彼はクィーンを高尚な音楽とは思っていないが、魂から愛してるんだと思う。理屈じゃなくて。
もしかしたら馬鹿みたいだと思ってもいると思う。

クィーンヲタにとってクィーンはそんな存在だと思う。

しかし、クィーン自身は高質な音楽を提供していると思っていたと感じる。
フレディはライブで騒ぐ聴衆に「リッスン！！（聴け！）」とよくいさめていた。
そんな連中がデビューアルバムを英国のプレスに酷評されたときに
酷く落胆したってのはわかるな。
915 ：美奈子ファン００１：02/12/18 01:24 ID:C8nsLOYd
>>美奈子ﾀﾝ
キミの気配がしなくなるまでボクは起きてるのサ
ふふふ・・・ｗ
916 ：１：02/12/18 01:29 ID:C8nsLOYd
>>914
なるほどな〜フレディの名字って「パサレラ」とかいうのだったから
移民かなんかだったんだっけかな。

フレディは自分の作ってる音楽には凄い自信あったでしょ
俺あんなの作れたら「俺って神だナ・・・！」とか思うだろうしｗ
ベストでクィーンの良さは十分すぎるほどわかります。
917 ：美奈夫：02/12/18 01:31 ID:uN87zQim
　　　| ＼　ﾊｧﾊｧｽﾙﾅﾗ
私→|Д｀)　ｲﾏﾉｳﾁ…　　ｱ､ｱｱ…
　　　|⊂　　　　　　　　　　　　 　∧＿∧　　ｷｼｷｼ・・・
　　　|　　　　　　　　　　　ノﾉﾉヽ（　　　；,）))　ｶﾞﾊ・・・
　　　|　　　　　　　　|￣ 人;‘ ｡‘ ''⌒⌒⌒ヽヾ。
　　　|　　　　　　　　|＼⌒⌒'' 　 ﾉ） 　 　　）))←婿さん
　　　|　　　　　　　　|　 ＼ 　　　　　 　　　　 ＼
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918 ：１：02/12/18 01:32 ID:C8nsLOYd
ちょっちレディヘのライブでも見よっと
919 ：名盤さん：02/12/18 03:39 ID:4BtAbBSN
　邦楽自体は悪いとは思わない。
ただ、小学校等で唄われている曲を、ミュージシャンが歌って
お金儲けをしている、この事業どうなのかな？

　あからさまにターゲットを絞ってるのは、もう既に、ビジネス主体じゃないかな。
920 ：河合なおみ：02/12/18 11:00 ID:cJxJwxCU
女は道具発言以外は批判にほぼ同意。

馬鹿な女が女のイメージを下げている。迷惑なんだよ！
921 ：もののけ ◆MOON.nPx2U ：02/12/18 13:39 ID:J8eOvf64
美奈子ちゅわんはネタしか言わないと思ってたけどマジレスをネタっぽくしてただけなんだね...（＾＾）ノ。
見直したよ（＾＾）ノ。
>所詮娯楽でしかないものにたいしてそこまで考えたくはないので!!
922 ：名盤さん：02/12/18 14:00 ID:u+oEpBDc
邦楽聴いてるのって女子中高生ばっかじゃん
923 ：名盤さん：02/12/18 14:02 ID:+QyFverD
洋楽コーナーでｻﾊﾗﾎｯﾄﾅｲﾂを視聴してた女子高生に一目惚れしました
924 ：１：02/12/18 16:29 ID:HsdPn6H4
さて、テスト範囲が分かった授業だけ論文まとめとくか。
ＢＧＭは・・・手堅くＫＩＤ　Ａ
925 ：奈津子ファン００２⊂(＾∀＾)⊃：02/12/18 16:59 ID:Ftu7R8K1
つまりはヲタにしか理解されない音楽ってことですね！機もい！
926 ：名盤さん：02/12/18 17:16 ID:vnTF1TZ2
http://www.cam.hi-ho.ne.jp/zenko-/profile.htm
927 ：ガンマン　：02/12/18 17:18 ID:WJB49/DQ
↑
吐きたくなる位気持ち悪い人間ですね
928 ：名盤さん ：02/12/18 17:19 ID:erm0XjPf
皆さん無駄レスは控えて下さいね。
1がこのスレのレポート論文を発表してくれるらしいぞ。
1000取りしちゃだめよ。そこのウズウズしてる人。
929 ：わっきゅんのロックンロール：02/12/18 17:27 ID:yyj9/vB8
音楽聴きながら勉強できる人間て、内容が頭に入ってるかにも気づかない馬鹿なんだろうな(嘲笑
930 ：１：02/12/18 17:44 ID:HsdPn6H4
ふう疲れた・・・パソコンは文章まとめるときは便利だね
今ＢＧＭ・・・ペイブメント
931 ：１：02/12/18 17:46 ID:HsdPn6H4
ペイブメントは何回聴いてもクソバンドやなぁ
ユーテロでも聴こうかなぁ
932 ：　　：02/12/18 18:22 ID:B9/JwOli
シェイディー・レイン〜♪
933 ：１：02/12/18 18:29 ID:HsdPn6H4
スレの趣旨に沿っミスチル「アトミックハート」を聴き始める
並みの洋楽よりもミスチルの方がいいすね。
「ボレロ」から先はほとんどしらんけど。
「雨のち晴れ」と「オーバー」は名曲っしょ。
934 ：名盤さん：02/12/18 18:37 ID:yBNIjUHn
ペイブメントが糞でミスチルが名曲ってかw
935 ：１：02/12/18 18:48 ID:HsdPn6H4
ペイブメントダメダメｗ
ちょっと俺には理解できないローファイ加減だね
936 ：名盤さん：02/12/18 19:21 ID:L4pRMqEz
洋楽板は本当に、無条件降伏するつもりですか？
あなた方はそれでいいのですか？
937 ：名盤さん：02/12/18 19:32 ID:LMxhkC4q
>>1の挙げた邦楽はごくごく少数の一般的にキモイと言われている域にまで達した音楽ヲタの人たちにしか理解されていないことが分かった!!急あー!!
938 ：名盤さん：02/12/18 19:38 ID:L4pRMqEz
初日参加組の今の心境を思うと
笑いがこらえきれませんけど・・・・いいんですかね？
939 ：名盤さん：02/12/18 20:53 ID:iCCKl4Sz
ああ、>>1はこないだの３週間前あたりの日曜日に洋ヲタ釣りのスレたてた
早計のうちどっちかの学生か。
資格試験組の。
また洋ヲタ釣りのスレか。
940 ：名盤さん：02/12/18 20:57 ID:/Syt/Xgl
いや、邦楽の方がいいよ。
やっぱりに日本人の感性に合ってるメロディーだよな
941 ：１：02/12/18 20:57 ID:uJBzbSTB
ふーむロクなレスがつかねーな
もう終わりかけてるけどこのスレ
やっぱどんなコテハンでもどう料理するかが
単発ネタスレを伸ばす重要な要因だな。
942 ：名盤さん：02/12/18 21:05 ID:CrUbIiwO
電波のモーオタのおかげだろ。
中身は空っぽのスレ
943 ：名盤さん：02/12/18 21:24 ID:erm0XjPf
>>1
勝利宣言は何時頃になる予定？
944 ：名盤さん：02/12/18 21:32 ID:Efd8LhGQ
モーヲタと音楽談義したいなら、ここへ行くといいよ。

ハロプロのアレンジャースレ part2
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1032642873/
　
>>1　>>942　

　


945 ：１：02/12/18 21:38 ID:uJBzbSTB
>>943
オンガクに勝ち負けはないのです。
洋楽も邦楽も素晴らしいものは素晴らしいのです。

>>944
モー娘。のことはよく知りませんし
これといって興味も有りません。
１．よっすぃー　２．なっち　３．ごまき（故）の順番ですかね。
946 ：美奈子 ◆JOGAaaUtAY ：02/12/18 21:45 ID:Z9KJQDNC
もう!!
私はキモイ音楽ヲタになるぐらいならにわか（私や洋楽板にいる>>1以外の娘リスナー）を貫き通すつもりです!!
こんなことをビョークスレで発言してごらんなさい!!葉子（CCCD）に「にわか〜♪」煽られます!!
〜の影響を受けている、だから何って感じです!!よくそんなみみっちい話が飛び出してきますね!!
つまりです!!単純に音楽だけでは満足させられないのです!!Can't You Seeの大ネタ使いを聴いただけで
「Walking On Sunshineは同じパフィーだから最高」と言っているようなものです!!咲いてウ!!
誰々がプロデュースしてるから聴く!!自分の好みはあえて殺す!!そんなものはちっとも自由じゃありません!!
私は断言します!!ヲタよりも私のようなにわかの方が馬鹿だけどその分純粋に音楽を楽しんでいる、と!!
だってヲタですよ!?知識があるだけになまじプライドだけが高くて絶対自分主義!!こんな人には絶対なりたくない!!
それなら娯楽は娯楽らしく多くのヲタではない人と友達になってクラブで踊っていた方が良いです!!
音楽が世界をつなぐ!!歌は国境を越える!!キモヲタがいる限りこれらは不可能です!!私は原由子さんを世界へ届けたいです!!
私はキモヲタにならないと魅力が理解できないような排他的な音楽は聴きたくないので原由子さんはその点最高です!!
今井美樹さんもいいですね!!ビョークやマライアのよきライバルになるでしょう!!
947 ：美奈子ファン００１で１：02/12/18 21:47 ID:uJBzbSTB
>>美奈子ﾀﾝ
言ってることはほとんどよく分かりませんでしたが
ボクも美奈子ﾀﾝと一緒にクラブで踊りたいですｗ
一緒にいかがですかぁぁ〜！？
948 ：名盤さん：02/12/18 21:48 ID:erm0XjPf
>>1
>>945　　
よっすぃーってあの批判氏と同じじゃん。
君達きっと理解しあえるよ。
949 ：名盤さん：02/12/18 21:48 ID:iCCKl4Sz
確かに音楽に勝ち負けはないわな（ｗ
950 ：美奈子 ◆JOGAaaUtAY ：02/12/18 21:50 ID:Z9KJQDNC
>>947
咲いてウ!!私には今好きな人がいるんです!!その人の前では踊れません!!
小心者!?放っといてください!!いいじゃないですか!!傷つきやすいまま大人になったって!!
951 ：１：02/12/18 21:52 ID:uJBzbSTB
>>948
そうですかあの批判氏と同じですか
カレも趣味が良いですね。
ボクもよっすぃーはバリバリ愛してますから。

>>949
その通りです。そして洋楽と邦楽の間には優劣といったものも
当然のコトながら存在しません。
オンガクはセイブツ共通のコミュニケーションなのです。
952 ：美奈子 ◆JOGAaaUtAY ：02/12/18 21:54 ID:Z9KJQDNC
間違えました!!「洋楽板にいる>>1以外の娘リスナー」と書いてしまいましたがこれは>>1じゃなくて「批判」さんのことです!!急あー!!
953 ：美奈子ファン００１で１：02/12/18 21:54 ID:uJBzbSTB
>>美奈子ﾀﾝ
そうだね・・・傷つきやすいまま大人になったっていいね！
傷つきながらも懸命にボクにレスを返す美奈子ﾀﾝ・・・萌え
954 ：美奈子ファン００１で１：02/12/18 21:57 ID:uJBzbSTB
>>美奈子ﾀﾝ
とんでもないマジレスみたいだけど
批判さんがいるときの方が良かったかも・・・？ｗ
あわ　あわわわ
955 ：美奈子 ◆JOGAaaUtAY ：02/12/18 21:59 ID:Z9KJQDNC
>>953
もう!!ダラが私を傷つけたと思っているんですか!!他でもない!!アタナなんですよ!!
>>954
批判さんはまだ来るきでしょうか!?他の洋楽または音楽リスナーの殆どは呆れていますね!!
956 ：美奈子ファン００１で１：02/12/18 22:04 ID:uJBzbSTB
>>美奈子ﾀﾝ
むしろ批判氏くらいしか来そうにないよこんなクソスレｗ
最近はキミとボクの愛の語らい場になってるしｗ
957 ：美奈子 ◆JOGAaaUtAY ：02/12/18 22:07 ID:Z9KJQDNC
咲いてウ!!私はアタナと愛の語らいをした覚えは御座いません!!
アタナが勝手に妄想して私にたいしてストーカー好意を働いているだけです!!
大竹忍さんが言っていますた!!それは愛じゃない、と!!分かりますか!!分かったのなら辞めてください!!急あー!!
958 ：美奈子ファン００１で１：02/12/18 22:10 ID:uJBzbSTB
>>美奈子ﾀﾝ
つーか今はじめてビョークスレ見に行ったら

「ええ加減せえゆうたやろ〜？
　この部外者のスベリ女！」

って言われてて激しくﾜﾛﾀよｗ
美奈子ﾀﾝの素晴らしさがまだまだ広まってないＹＯ！ｗ
959 ：名盤さん：02/12/18 22:12 ID:L4pRMqEz
お二人さん
お取り込み中すみませんが。アゲまーす。
960 ：美奈子 ◆JOGAaaUtAY ：02/12/18 22:13 ID:Z9KJQDNC
>>958
もう!!今は行かないで下さい!!葉子という狂った馬鹿女が暴れているndネスから!!
しかも私はすばらしくありません!!でも滑ってもいません!!普通なんですよ!!それなのに!!
にわかってだけで滑ってるとか言われたんです!!信じられません!!これがヲタなのか!!急あー!!
961 ：美奈子 ◆JOGAaaUtAY ：02/12/18 22:15 ID:Z9KJQDNC
>>959
もう!!何なんですかアタナは!!私と>>1は全然取り込んでいません!!
勘違いしないで下さい!!これじゃあまるで私も>>1も量思いみたいじゃないですか!!咲いてウ!!急あー!!
962 ：名盤さん：02/12/18 22:16 ID:iCCKl4Sz
>>951
優劣はある意味あるだろ。
ある意味ないけど。
だからジャンルの特性とか特徴が生じる。
963 ：美奈子ファン００１で１：02/12/18 22:17 ID:uJBzbSTB
>>美奈子ﾀﾝ
な〜るほど。
ヲタのにわかに対する扱いに不満が根底にあって
批判氏に対するスタンスがあるんだｗ
964 ：美奈子 ◆JOGAaaUtAY ：02/12/18 22:21 ID:Z9KJQDNC
不満ですか!!ありすぎて困ってるんですよ!!アタナにも分けてあげたいぐらいです!!
965 ：１：02/12/18 22:23 ID:uJBzbSTB
>>951
全く優劣がないとは残念ながら言い切れないけどね。
ただしそれのみを過大に意識して先入観持ったまま洋楽・邦楽に接するのは
アホくさいってコトだよ。
このスレではそんなに少なかったけど（つーか議論にさえなってねーけどよｗ）
的外れな邦楽批判者が多すぎます。
大方が初心者に見られる無条件洋楽マンセーバカですけどね。
966 ：名盤さん：02/12/18 22:23 ID:mPX4nmeK
セパレート 不満 4 U
967 ：批判：02/12/18 22:29 ID:KWsSjyDQ
>>1
おい逃げたんじゃねえよクズ
てめえら馬鹿のクセにたてついてんじゃねえよ。
ゴミどもは死ねよ
968 ：１：02/12/18 22:30 ID:uJBzbSTB
>>批判
お、来たか来たかｗ
お前みたいなバカがいないとこのスレおわんないから
さっさと終わらせてくれｗ
969 ：美奈子 ◆JOGAaaUtAY ：02/12/18 22:32 ID:Z9KJQDNC
＞批判さん
私はアタナのようなキモヲタにならないと魅力が理解できないような排他的な音楽は聴きたくないので原由子さんはその点最高です!!
970 ：批判：02/12/18 22:32 ID:KWsSjyDQ
というかお前ら頭悪すぎて理解できないだけだろ。
まともに話してもわからないし。
どうせ>>1はギター・ベース・ドラム・ボーカル
こそロックバンドだと思ってる頭ガチガチの職業指導学級の生徒だから・・・
いっとくが俺はモー娘ｵﾀじゃねえぞ
CDも持ってないし娘に金をかけたことなどない。
971 ：美奈子 ◆JOGAaaUtAY ：02/12/18 22:34 ID:Z9KJQDNC
>>970
逆に言うと、頭がよければ音楽は理解できるということでしょうか!?それこそ初心者の発送だと思います!!急あー!!
972 ：批判：02/12/18 22:34 ID:KWsSjyDQ
>>969
だから論理（ロジック）のない女は黙ってろよ。
女なんて頭ないんだからロックなんて聴いてるなよ。浜崎でも聴いて名。
ひっこんでろ。
だからﾓｰｵﾀじゃねえっていったろ。
しかも俺ギタリストだぞ。聴くしか能のない奴らに言われたくないね。
音楽的才能のない人間に。
973 ：１：02/12/18 22:35 ID:uJBzbSTB
>>批判
そう言わずにわかりやすく説明してはもらえませんかね？ｗ
同じよっすぃーのファン同士仲良くやっていきましょうよｗ
974 ：名盤さん：02/12/18 22:35 ID:iCCKl4Sz
>>970
ってゆーか、君はまともに大学も出てないんじゃないの？
975 ：批判：02/12/18 22:35 ID:KWsSjyDQ
>>971
だから呼んでないよ。
さっさとやって子供産んで死んでくれ。
976 ：名盤さん：02/12/18 22:37 ID:iCCKl4Sz
あ、批判のIDわらえるね。
Nがつけばピッタリだ
977 ：批判：02/12/18 22:37 ID:KWsSjyDQ
>>973
いいでしょう。
>>974
「知性」ということばで一流大学や眼鏡や文学書
など思い浮かべるアホは論外なので。
978 ：美奈子 ◆JOGAaaUtAY ：02/12/18 22:37 ID:Z9KJQDNC
>>972
モーヲタっていうんじゃなくて音楽一般についてのヲタってことです!!
979 ：１：02/12/18 22:39 ID:uJBzbSTB
>>976
今気付いた激しくﾜﾗﾀｗ

>>批判
でもマジな話お前みたいなスタンスでモー娘。聴いてるモーヲタなんて
いるのかね？「どの娘がかわいい！」みたいな議論に終始してるような
気がすんだけど。あ、独断と偏見ですが。
980 ：批判：02/12/18 22:40 ID:KWsSjyDQ
ていうか頭がいい＝一流大学
だなんて・・・なんて単純で子供じみたこと
考えるんだか。>>970は回線切りなさい。
どうせ言ってること理解できないし。
まあ他のバカどももそうだけどね。
自分がロックできないくせに偉そうに語るんじゃないよ。
981 ：美奈子 ◆JOGAaaUtAY ：02/12/18 22:40 ID:Z9KJQDNC
聖夜やプリンっていうコテハンと被りますね!!
白人音楽よりも黒人音楽が優れているといったりリンキンよりもオアシスだと言ったり!!
決まって理由は曖昧!!しかもHIPHOP聴かない人にリンキンを語らせると面白いらしいですね!!
Fat Joeのファンサイトで以下略!!急あー!!
982 ：名盤さん：02/12/18 22:41 ID:+/q3CUat
そういえばプリン見ないな・・・ｶﾅｽｨ
983 ：名盤さん：02/12/18 22:41 ID:iCCKl4Sz
>>980
俄かロックファンが（ｗ
984 ：１：02/12/18 22:43 ID:uJBzbSTB
つーかすっかり「モー娘。についてのバカ話スレ」になってしまって
嬉しい限りだｗ
「モ　リ　ッ　シ　ー　キ　モ　イ」より伸びたから万々歳だなｗ
985 ：美奈子 ◆JOGAaaUtAY ：02/12/18 22:43 ID:Z9KJQDNC
理由として「お前らの頭が悪いから」!!これどうですか!!当たっていると思うのですが、批判さん本人も綿密に自己分析してみては!?
986 ：美奈子 ◆JOGAaaUtAY ：02/12/18 22:45 ID:Z9KJQDNC
＞批判さん
自分ではロッカーで音楽が実際にできてしかも理解していると思っているようですが、他人から見たらただの妄想馬鹿!!まるで葉子です!!
分かりました!!アタナは葉子ですね!!私を罵るために態々名前を変えたんでしょう!!むかつく人ですね!!裂いてウ!!河馬!!河馬!!河馬!!
前まで>>1（美奈子ファン００１）は葉子だと思っていたんですがどうやら違うみたいですね!!急あー!!
987 ：批判：02/12/18 22:45 ID:KWsSjyDQ
>>979

だから俺みたいな音楽的観点から
モー娘を聴いている人間はまずいない。
俺は真面目にバンドサウンドとして聴いているけど
頭が固いこのスレのアホにはアイドルの歌謡曲にしか
受け止められない。発想が自由じゃないね。
>>1はレディオヘッドが好きだとわかったけど
他の人間は一切趣味を言わないし。
ようするにアイドルとしかモー娘を見ることができてないんだよ。
お前らの音楽的嗜好すら語れないのかね？
バンドマンからすれば曲も出来ないのによく
偉そうにやっているよ。
固定観念にとらわれた哀れな子羊。

988 ：美奈子ファン００１で１：02/12/18 22:46 ID:uJBzbSTB
＞＞美奈子ﾀﾝ
このスレももう終わりだ・・・批判のことは忘れて
最後までキミとボクで愛を語り合わないか・・・？
989 ：美奈子 ◆JOGAaaUtAY ：02/12/18 22:47 ID:Z9KJQDNC
「曲が出来る」ということで安堵感を得た結果批判さんはこのような重病になってしまったと考えています!!当たらずとも遠からずでしょう!!急あー!!
990 ：批判：02/12/18 22:48 ID:KWsSjyDQ
>>986
もしお前がネカマじゃなくて本当の女なら
なんで２ちゃんなんかいるの？
夜なんだし遊んできたらどう？
論理的に語れないから究極的にあなたはダメだね。
991 ：名盤さん：02/12/18 22:48 ID:L4pRMqEz
>>批判
大人だったら最後は握手で閉めてくれ。
俺は両方の意見に賛成できるよ。
時期がくれば1もわかるさ。まだ早いだけ。
1は馬鹿じゃないよ。
992 ：批判：02/12/18 22:49 ID:KWsSjyDQ
>>989

お前、絶対ブスだろ。
993 ：批判：02/12/18 22:49 ID:KWsSjyDQ
ブスは２ちゃんにも来なくていいよ。
994 ：美奈子 ◆JOGAaaUtAY ：02/12/18 22:50 ID:Z9KJQDNC
＞批判さん
結局はアタナのような音楽ヲタ的な考えの人はこのスレ（というか洋楽板全体？）では批判さんだけなんですね!!
現実ではかなり気持ち悪がられませんか!?私もきも音楽ヲタになってみたいと思うことがあるので参考までに教えて下さい!!急あー!!
>>988
板です!!もう!!何度言ったら分かってくれるんですか!!私にレスをしないでといったでしょうえ!!急あー!!
愛を語るなんて真っ平ゴメンです!!私には好きな人がいるndネス!!二股は掛けたくありません!!もう!!
995 ：１：02/12/18 22:50 ID:uJBzbSTB
>>批判
確かに発想は自由でありたいと思うね
そうしないと自分で聴く音楽に制限かけちゃうからね
それほど愚かでもったいないことはない
でも俺にはモー娘。はどんなに発想を自由にしても
アイドルにしか見えないし俺はそれでいいやｗ
996 ：１：02/12/18 22:51 ID:uJBzbSTB
>>美奈子ﾀﾝ
お、俺は葉子とかゆーコテ？じゃないよっ！ｗ
997 ：批判：02/12/18 22:51 ID:KWsSjyDQ
というかオアシスとかリンキンとか・・・
これだから洋楽初心者は・・・
まあ初心者はオアシス聴いてれば？
バンドとしてはオアシスよりモー娘の方が成功したけどね。
これは断言できる。
998 ：名盤さん：02/12/18 22:51 ID:iCCKl4Sz
ウィアーアライブは結構気にいってるけどね。

だけど今どきロックがどうたらとかいってるのってアホですかぃ？
もはや単なる嗜好品だって。
本物はもうあ・り・ま・せ・ん
999 ：美奈子 ◆JOGAaaUtAY ：02/12/18 22:52 ID:Z9KJQDNC
>>990
アタナは河馬ですね!!私は夜はクラブに通っているのですがいつも8時30分には家に到着しています!!
夜遊びなんてしたくありません!!あいにく私の家は厳しいんですよ!!夜は遊ぶってどーいう考え方なんでしょうか!!
私には理解しかねます!!急あー!!
1000 ：名盤さん：02/12/18 22:52 ID:JpJJHWGC
unko
1001 ：１００１：
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