☆邦楽はいつからだめになったか☆

南米音楽に詳しい人に訊きたいのですが、かの地のリズムの
基本はアメリカン・クラーベという２ビートなんですか？

非常に多くの音楽形態が生まれていますけど、基本はそうなの？

>>165
＞日本の聴き手のレベルが低い
というか聴き手と呼べる程の人間が少ないのでは。
趣味は音楽観賞です、
という奴の大半が鑑賞と呼べる程の聞き方をしているかどうか。

セカンドラインはそのクラーベの影響だと聞いたような気がしたので。

>>168
猛烈に大音量でオークランドストローク聴きたくなってきました、、、。
きいたら寝よう。

＞ガムランもテクノの手法でリメイクしたら面白いかもね。

きっとそういうのはすでにあるんでしょう。直接的な影響は絶対見つけられるはずです。
テクノじゃないけどマジカル・パワー・マコも７０年代のデビューアルバムで取り入れてたと思う。
テクノの源流といったら言い過ぎかもですがライヒは明らかにガムランに影響されてるし。

>>168
俺へのレスかな。
リズムていうものは辞書通りの定義すら知らんので何とも言えない部分はありますが、
日本にはリズムないつっても三味線だって祭り囃子だってグルーヴは感じられるし、
それをリズムと混同すべきでは無いのかと疑問に思った次第。

>>169さんくわしいっすね、、。セカンドライン、葬列の音楽のリズムからとかまたうろ覚え、、、。

完全にスレ違いですが、民族音楽の歴史たどると、本当に面白い。

>>175
＞完全にスレ違いですが、民族音楽の歴史たどると、本当に面白い。

このスレどんどんつまんなくなってきてますよ。

独唱と合いの手が日本の音楽の特徴って話だけど

＞独唱と合いの手が日本の音楽の特徴って話だけど

なるほど。やはり。そうか。
ナルモのこのハナシは「（日本に）ベ−シストが出る可能性はゼロに等しい。」
という点には異論を挟みたくなるものの、ある意味的を得たものかもしれない。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musice/1034147474/7-8

まあ所詮寝たスレですから、、、。

182 ：名盤さん ：02/10/09 21:27 ID:V5IY0Taq
よくわかんないけどさぁ、
いまでも表拍で手拍子とかしてるのを見ると引くよね。
183 ：182 ：02/10/09 21:29 ID:V5IY0Taq
まぁ、ケンイシイなんかはあえて表拍を強調した曲を作る事で
海外で斬新に捉えられた訳なんだけど。

カラオケに行った時、大滝詠一の幸せな結末とか歌うやつがいた時
「か」みをほどいた〜
「き」みのしぐさ〜が〜
というふうにアクセントおいてみんな歌うんだよね。
なんか洋楽ばっかり聴いてるととても新鮮に聞こえた。
エミネムのラップ聴いた時みたいな感じ。

>>174
祭囃子や三味線のグルーヴといっても、現在耳にできるそれらは
すでに輸入グルーヴの影響下にあるわけで。
有名な話だが、明治期に国民軍を創設したとき、兵隊たちはマーチ
に合わせて行進することができなかった。リズムに合わせて手足を
あげて動かすことを知らなかった。摺り足でしか歩けない人間だったのだ。

んーやっぱり難しいです。

というかですね、気になるのは
ハウスとかで4つ打ち+裏にハイハットあったとき
強調されてるのはどっちなのか？ということなんですけども。

>>182
＞すでに輸入グルーヴの影響下にあるわけで。
それは聴き手側がそういうふうに解釈してしまうんじゃなくて、
それ自体が輸入グルーヴの影響を受けてるってことですよね。
へー、そうなのかー。ほー。じゃあリズムは本当になかったのか。
どうも。

お前ら､ｱﾎかよ。
ＧＳやってたやつらが、テレビとかに俳優として出始めてからおかしくなったんだろうが。
６０年代後半からだよ。ようするにそれ以降、音楽業界と芸能界の
ただでさえ薄かった境がほとんどなくなって、売れりゃなんでもいい
みたいになった。マチャアキとか井上とか昔何やってたか
知らねんだろな。そりゃ、いいバンドはいたにはいたが、レコード会社
が音にこだわんなくなってたんだよ。顔とか話題性重視で。しかも
当時Beatlesとｓtonesがまだ人気絶頂の頃だよ？まともなやつらは
当時の日本の音楽業界の現状と海外のグループのほとんど超えられそうもない
差を認識してやる気なくすだろうよ。聴く方もそりゃ洋楽に流れるわ。

ちなみに俺は２０代。




と、あえて煽ってみますた。

結局、話題はループするだけ。


http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1030920652/

>>186
流し読みしたが、
こことはかなり趣を異いしているような気がしたんですが。

>>187
まあ、ただ書いてみただけだから気にするな。（ｗ

何で昔の邦楽は良くて、今の邦楽はダメなんだ？
そんなに>>1は自分の感性に自信持ってんのかね？
しかも客観的に音楽の優劣が判断できると思ってる厨房
さんの様だし
まあリアルで友達いないみたいだからしょうがないのかな
と書いてみる

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1034260490/l50

良スレage

レベッカとか渡辺美里がダメにした

このスレが立った瞬間から

ｺｺﾉ1ｶﾞｷﾓｲﾃﾞｽ
ｼｯﾀｶｶｺﾜﾙｲ

アイドル歌謡とJPOPの区別がなくなったあたりから。
実は森高が悪い。

XにJAPANがついてから。

Re:にJapanがついてから。

みつまにJAPANがついてから。

１のテンションの高さがマジで気持ち悪い。
どうしてそんなに張り切ってるんだろう、謎。

ロッキンオンにJAPANがついてから。

１の期待にそってきたかはわからんけども、
なにげに確信をついてきた気がするよ。

いつの時代も、いい邦楽と悪い邦楽が共存していたと思うんだが。
いついつの時代に線を引いて、ここからだめになった、とはいえないんじゃないか？

ただ、年々いい邦楽が減っているような気はする。
でも、それはいい邦楽がマーケットから消えた、つまり売られなくなったって言うことで、
それは作り手よりも業界（芸能・音楽）に問題があるのではないか？
「売れればいい」という、楽曲よりも話題性やルックスを重視したやりかが問題なんだと思う。
時代的に言えばおそらく「音楽が儲かる」と意識され始めたころだろう。
業界がそういう感じになり、メディアからいい邦楽が減っていくにつれて、
日本人のリスナーの耳にいい邦楽が入らなくなり、それを知らずに一生を過ごす、
または、マインドコントロールみたいに、わるい邦楽を、創りやすい邦楽をいいと感じてしまう耳を作ったんだろうと思う。
ほかにも流行などのいろいろなものを使って、音楽の人気を高めていったせいもあったかもしれない。
そういう定義をしなおして、「いつからだめになったか」を答えるならば、
「音楽は儲かる」と業界が意識し始めた最初の歌手が悪い。
自分はあんまり古い邦楽知らんから、「ヤツだ」と名指しすることはできないけれども、
いい邦楽が減った根はもっと深いと思う。

きびしい突っ込みｷﾎﾞﾝﾇ。

なんというか、色んな音楽が全部ボチボチ売れたらいいよね

＞「音楽は儲かる」と業界が意識し始めた最初の歌手が悪い。
へーそうものしりだねだから？
とか１にネチネチ絡まれちゃうゾ！

２ｃｈができたあたりから

>>204
だから？

洋楽コンプレックス丸出しのスレはここですか？

小室が悪い

そうだ、小室がわるい

164 ：1 ：02/10/12 03:39 ID:2E/qybjw
ねむい、、、。
>>161
ガムランまで飛び出しましたか、これぞ望んでいたスレだ、、、、。

おまいら、１様はこのようなスレをお望みだッ！
小室の話なんかするな、クズどもが！！！

こ、小室が悪いにきまってる！！

いい／わるいは相対的なものであって個人による各々の判断基準でもって線を引くものです

>>211
一人で何回もご苦労様です

>>212
ﾌｰﾝ
すごいね

>>213
はあ？？？　おまえ頭大丈夫か？

そういえば80年代アイドルがなくなって、これはオニャンコなんかが
でたあたりだけど、それから昭和末期から平成にかけてバンドブームが
起こり、とにかくほとんどバンド形態ってのになった気がする。
80年代ならアイドルで売ったような人もアーティストとかいって
バンド形態で売ってるようになったと思うんだよなぁ。
関係ない話だけど。

いわゆる歌謡曲じゃなくなってから

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ