どうして黒人はロックを聴かないの？

白人のブルースやR&B、JAZZも聴かなそう。
「あいつらが真似したりライヴに来るようになったんでや〜めた」
って感じかな。

私の知ってる限りでは
RUINSのライヴビデオに黒人が一人いたぐらい

ﾚﾆｸﾗは？

デニスロッドマンはパールジャムが好きらしいよ

黒いからだろ？

マキシムはロックが好きだって云ってたよ。
彼のソロ作もかなりロックの影響は受けてると思うが。

>>1
私もすごい疑問に思ってた。
ＵＫの黒人でも、オアシスとか好きな人はいないの？
いるはずだろ

サマソニで黒人2人組見た
ジョンスペ見に来たとか言ってたYO

>>7
でもさあ、間違っても黒人がボーカルでオアシスみたいなバンドって
ないよね？なんで？黒人の声は先天的に無理なのかな？

>>8　ってかポップスの歴史知ってたらある程度分かるんじゃないの？

だってにあわねえじゃん

>>10
そんな事言ったら黄色いのも似あわねえけどナ

>>10
そんな事言い出したらアジア人である我々も・・・

消防が集まるスレはここですか？

別にロックってかっこよくないし。
踊れる音楽のほうが「必要」だし。

ロック聴く黒人はいるけど圧倒的少数。クラスで変わり者扱いされるってよく
聞くよね。彼らもいろいろ個人差があるから、ゲイならデペッシュ・モード好きとか
「ロック」の音が好きならツェッペリンやメタルとか聴いてるらしい。
マリファナ好きならフロイドも人気ある。黒人にも。

ロックが黒人音楽のパクリだから

ロッ糞だから

だいたいブルースも今聴かないでしょ。

ラジオから流れるＲ＆Ｂ、若いやつらはヒップホップ、それだけだよ。
音楽好きならもっとルーツ探ったりするけど、日本人だって皆が皆、昔の歌謡曲を
ディグしたりしないでしょ。

音楽的好奇心は日本人の場合裕福なぶんディスクというモノに向かうけど
一般的な黒人はどうかな。若いうちはクラブに行って踊るんでしょ。
そういうところではロックかからないでしょ。
ゲイならハウスとかで踊るんでしょ。
ロック買う環境（白人の友人が多いとか）にいれば別なんだろうけど。

>>14
なんで黒人て聞く音楽までちがうの？
生物学的に奴らはロックを好まないわけ？（ｗ

パフ・ダディーはオジーを尊敬してるみたい
二人でプリクラ撮ってた、「ザ・オズボーン」より。

ちょっと昔にフーティーアンドザブロウフィッシュがいたけどな。

結論
ロッ糞がダサイから

心の底ではまだ白人の事を憎んでるからだよ

ロックは時代遅れだから

例えばモス・デフとかさ、ロックっぽさあるよ。
パフィが詰まらないことやったりもしているし。
ＭＴＶ等にでてくる人は大抵ロックも好きと発言してる。
本気がどうかはともかくね。

＞生物学的に奴らはロックを好まないわけ？（ｗ

かもね。確信はないけど。

例えば日本人でもブラック好きがいる一方で「ああいうの絶対ダメ！」って人に分かれるけども
これの理由をある程度「個人の嗜好」ですませられるのに対して、
黒人の非ロックリスナーの割合はもっと偏っているから「生物学的」と言い切りたくもなるわな。

あと「あれは白人がやるもの、聴くものだ」って観念は俺らがおもうってるよりも
圧倒的に強い固定観念として染み付いているだろうね。それは間違いない。
「音楽に人種差はない！」ってのも言えるけど、実際は色でばらつくわ。

ジミヘンは？

ブルース・クラブには年齢制限があるから若い奴はブルースと縁がない。
ロジャーなんかはインタビューで好きなギタリストに白人をあげていた。
結論：聴く音楽の方が演る音楽より幅が広いのは普通のことだよ。

>25
ふーん　アジアの単一民族国家の人間には想像しにくい話だなあ

普通の黒人からしたらロックっぽい＝メタルっぽい見たいな先入観・固定観念は強いと思う。
そんな感じがする。
パフィが「ロックもやるぜ」って言ってＺＥＰを選ぶとか、アイスＴが「ロックバンド組むぞ」って
言ってメタルっぽいボディ・カウント結成したりさ。
ギターがメタリックにギャンギャンいってるのがロックっていう印象が強いみたいね。
でもアメリカやエアサプライが好きっていう黒人もいたけどねｗ

>>25
ロックは白人の音楽って意識はかなり強そうだね、確かに。
ロックに手を出す人も商売っ気の強い人や、
米国黒人音楽の中ではオルタナティヴな人が多い。
後者ならエクスキューショナーズとか。

>>26
ジミは白人の音楽に魂を売った奴ってことで、
アメリカの黒人からは徹底的に嫌われていたよ。

レディへとかスミスとかが好きな黒人って多少はいるんだろうけど
全然想像つかないな

プレイヤーが白人･黒人ごちゃ混ぜなのは全然珍しくないけどね。

>>28
日本でも在日見てりゃ少しは分かるだろ

じゃ、レニクラは？

レニクラやＴＴＤなんて最初のころはどっちからも敬遠されてたフシがある。
メイシー・グレイとか結構ロックの影響を口にしてたけど、曲やVo.自体は
ちゃんとＲ＆Ｂステーションでかかってたみたい。

ジミヘンだってＵＫでデビューしたようなもんだもんな。

シンプリー・レッドは黒人にも人気あるのかな？

黒人と白人の音楽の掛け橋をやってるのはサイプレスﾋﾙでしょ

ｸﾗﾌﾟﾄﾝとか黒いじゃん

>>39

ラティーノ・チカーノのなせるワザ？
最近はほとんどハードコア風になってない？ライヴとか。

ロッ糞の末路http://ime.nu/vatican.rotten.com/fecaljapan/fecaljapan.jpg

脱力系の黒人音楽ってあるの？
なんか黒人の人の音楽って、悩んでる余裕すらないからとにかく前向き、
ってイメージがあるんだけど。

黒人でロックというと、ファンカデリックがまず浮かんでくるな。
色んな意味で象徴的な気がする。

＞ｸﾗﾌﾟﾄﾝとか黒いじゃん

ブルースやってるから？別に黒いと思ったことはないけど。
むしろベイビーフェイスにまかせたら黒人にアピールしたって感じ。
ブルースじゃなくて。今風Ｒ＆Ｂ。

しかしサイプレスはヒップホップ好きに言わせれば白すぎるそうな。

CHはロック寄りな音楽作るぜって言ってたな

＞脱力系の黒人音楽ってあるの？

徹底的にタルいやつとかあるよね。
だらだらしてるやつ。弛緩しきってるやつｗ

ｴﾐﾈﾑは黒くないな。

バッドブレインズとかは黒人にどんな感じに思われてるんだろう

>>49　プロデューサーはドレ

>>51
それが何か？

黒人で「オレオアシスとか好きなの」とか言ったら
黒人のコミュニティでハブにされんのかな・・

日本人にはわっからないな・・

>>53
在日が在日のコミュニティで「君が代が好き」って言うようなもんじゃないの？
よくわからんけど・・・

ゴリーズにも黒人いたね

>>53

話ずれるけど俺もオアシスはどこがいいのかわからんな。
全然アピールしない。ただの歌ってかんじで。なにが特長なのか？
メロディがいいって評判なんだっけか？
なぜこんなに日本人に売れてるのかわからんです。

ヴァニラアイスって最高だよね

>>56
おれはオアシス大好きなんだけど、どこが良いかってと
何か「ロックスター」ってカンジしない？？なんとなくだけど。
おれの想像するロックスターってのはああいうのなんだよね。
暴言はいて、ドラッグやって、でも音楽に真剣で…。

激しくスレ違いなのでsage…

そういやヴァニラアイスもハードロックやったな。
リスナーはどうかしらんけどラッパーって結構好きだよな。

>>56
「黒人はまず聞かなそーな音楽」の例えだよ。それだけ。

ロックをつくったのは黒人だそうです。

まあ日本人には「ロックスター」の魅力ってのがもう根付いているのは確かだよね。
ロックはかっこいいものみたいなイメージは普通に世間に浸透してる。
日本人がロック！？ふざけんな！　みたいなのは寧ろロック好きから出てくる
ロック・ファンダメンタリスト的な反動発言であって、一般人から見たら
「あーら、ロックっぽいファッションね〜。かっこいいわねー」なんて言われそうだしね。
オバチャンあたりから。

オアシス聞く黒人なんていそうにないな　

つか最初のロックってだれだ

なんかの映画の主題歌

>>61

あんまりそうは思わないな。
ロックのヒントは黒人音楽の激しさや肉感的なところに根っこがあるとしても
「ロック」という産業にしたてあげたのは白人中心の業界だもの。
ロックになったのは白人がやったからだと思うよ。
だから白人文化として看做されているし。
黒人だけでＺＥＰやピンクフロイドが出てきただろうとは思えないもの。

ていうかこんなところで推測するよりも実際に黒人に聞こうや
だれか黒人の知り合い居る人いない？

うちの黒人の元彼はR&Rは聴くけど
ﾍﾋﾞﾒﾀは聴かないと言ってたよ。
要はノリの良いギターなら聴けるってやつじゃない？

USの黒人とUKの黒人じゃ聞く音楽に違いがありそうだ
なんとなく・・・

昔、某ロック喫茶で酔った黒人がイギーの「ノー・ファン」で踊ってたよｗ

>>66
言われてみればそうですね。最終的に「ロック」という言葉を作ったのは白人だと。
黒人の人達ってやっぱフラストレーション大きいんでしょうかね。
個人的には、その大きくなったフラストレーションのはけ口としてロック・ジャズ・ラップの原型が作られて、それを白人が後から一つずつ総括してしまった、って図ができちゃってるんですが.............
厨房の勘違い？

86年のロジャー・トラウトマンのインタビュー

―ジミ・ヘンドリックスが子供の頃のヒーローだった世代でしょ―
「そう、それにレッド・ツェペリン、イエス、スティーブ・ハウとか。
あとボ・ディドリーやジョー・ターナーなんかも」
―シュガーフット（元オハイオ・プレイヤーズ）は？―
「10歳ぐらいの頃、よく彼のうしろについて回ったもんだよ。
”ギター教えて！”なんて言ってね」

リヴィング・カラーが出ないなんてよっぽどの駄スレだな。
ギターのヴァーノン・リードが「ロック=白人」のイメージでレーベル契約できないから
同じような境遇の黒人集めてブラック・ロック連合作ったの知らないのか？
知らなきゃそれまでよ、はいさいなら。

>>71

＞それを白人が後から一つずつ総括してしまった

そこから先の解体・再構築を日本人がやろうとしてるんなら面白いし、そうあるべきかもｗ
だって、同じことしても仕方ないですからね。
ロック・ジャズ・ラップ等を一段階次のステージに上げる役目を日本人が
成し遂げたら、とても大きなことだと思います。
それを意識しないと正直日本人がロックやってる意味あんまりないかな、と。

>>73

それは常識なんだけど、あの連中にとってのロックってなんだったのか、
気になる。例えばどんなバンドが好きだったのかとか、意外と知らなかったりする。
ミック・ジャガーの方からアプローチしたわけだけど、彼ら自身は何を好んで聴いてたのかな？

＞ブラック・ロック連合
成功したのだろうか。。。してないな残念ながら。

ＴＭスティーブンスやニッケルバッグとか成功とは言えないレベルで
残念ながら終わってしまった感があるなあ。

ヒップホップでロックしよう、みたいなこと言ったのはランDMCだっけ

>>75
ヴァーノンはサンタナ、ジミヘン好き。

バッドブレインズ、リヴィングカラー以降の黒人ハードコア、
へヴィーメタルのバンドで成功したバンドって他にいる？

「ボン・ジョヴィのファンは俺を聴け。メタル野郎は俺を聴け！」って
ジャン・ポール・ブレリーが言ってたね。でもポピュラリティは得られなかった。

着々と伸びてるねこのスレ

>>78
セブンダスト

チャックＤがセレクトした名盤１０選みたいなのにも
ロックは結構は入っていた気がするが、詳細忘れた。

>>80
SevendustはOrange 9mmとかと一緒で、メンバーの一部しか黒人じゃないし。
俺が言っているのはあくまでメンバー全員が黒人のバンドなんだけど。

じゃあ知らない。

>>74
日本にもいいものは沢山ありますが、そこまでやってのける人って出てくるんでしょうかねえ...............
正直今までの日本の音楽って、こいつにしか出せないっていうような音を出していたり、一つのジャンルでは括れない音楽性だったり、そういう一筋縄ではいかないようなバンド（人）は沢山いましたが。
YMOやメルツバウなんかはやはりすごいと思いますけどね。

>>６５ビル・ヘイリーの「ロック・アラウンド・ザ・クロック」（「暴力教室」）の主題歌のこと？
ちなみにビリヘイリーは白人。

リトル・リチャードやチャック・ベリーはどうなんだろ。
６０年代の多くのロック・ミュージシャンがレパートリーにしてたけど。
ロックに限らず、当時の音楽市場は黒人を相手にしてなかったところがあったらしい。
黒人が今よりずっと貧しかったし、白人が黒人のレコードを買うことも珍しかったって。

この板は幸いブラック・ミュージック系のスレもあるので、そこで
活躍してる方たちの意見も聞いてみたいですね。

Ｒ＆Ｂやヒップホップ　プロパーの人から見た「黒人のロック観」という
話がききたいな。

魚骨なんてどうでしょう。

>>88

日本ではああいうのそんなに抵抗なく受け入れてましたよね。
ＬＡも保守的なところとミクスチャーの革新的なところが両方あって
興味深い土地ですね。

フィッシュボーンはジェーンズやレッチリとは同士的な付き合いだったから
面白かったんだけど。

レッチリって黒人は聴かないのかな？

フィッシュボーンなんて冷遇されっぱなしのバンドじゃない。
もっと人気あってもいいのに、レーベル側からプロモーション自体がない。

なんで黒人がロックやらないか分からんの？
それは白人のロックに対抗して出来たのがヒップホップだからだろ
白人の黒人に対するコンプレックスは音楽とスポーツそれだけだから
黒人がロックなんてしけた真似はできんのだよ。プライドあるから
ただそれが日本と韓国の関係ように陰気じゃないだけ

>>91

まさにアメリカのマーケティングの実態・考え方を端的にあらわしてますよね。
どういう層を狙ってプッシュするかという点で潰されてしまっている。

ラジオ局のジャンル固定化が大きいんでしょうか。
ラジオが先かリスナーが先か？　どっちにしろ固定されてしまっている気がする。

>>92
Funkadelicの「Who Says a Funk Band Can't Play Rock」聴け。

＞プライドあるから

だろうね。そこは普通譲れないだろう。

アーサー・リーの話がまだ出てないな

92はIce-Tのボディーカウント知らないのかな？もろハードロックでラップしてる曲
ほとんどないよ。こいつはプライドがなかったのかな？

>97
そりゃ探せばいるだろ。
他になんかロックが黒人達の間でメジャーになり切れない理由ってあんの？

高木完が言ってたんだけど、「ロックは黒人が生み出したものだけど
世に広めたのは白人だった。でもヒップホップはそうならなかった」って。
守り抜いたって意識があるんじゃないかな。
黒人としてのアイデンティティを証明するには、今はロックよりヒップホップや
Ｒ＆Ｂのほうが有効だと思う。

ひゃこ

1oo
わーい

>>101
（´ι_`　）

HR･HM板にも同じスレあったけど・・・

>>98
探せばいるだろっていうか、センドッグはSx-10、チャックＤは
Confrontation Campっていうロックバンド作ってる。
黒人のラッパーがいるロックバンドなら(hed)p.e.、Bionic Jive、
Rhythm Trip、Shyootyz Groove・・・・って感じで結構いるから
プライドがあるなしでロックしないとは言い切れないと思う。
メジャーになり切れない理由はわからないけれど、大多数のリスナー
にとって黒人のやるロックなんて胡散臭いから聴くまでもないって感じなのかな？

>>86
チャックベリーのビデオでチャック、ボ、リチャードが話してたけど、
チャックは白人受けを狙ったらしいね。上品な曲をって感じで。
リチャードは熱く語ってたよ。特に、パット・ブーンのこと。
あんな上品な歌い方はR&Rじゃねぇ！とか俺の人気パクリやがってとか。
その中で驚いたのが、作詞作曲がチャックなのに、レコードにはその他2人の
名前が追加されていたこと。一人は文房具屋ともう一人は事務の人間？だった。
印税が3分の1になったらしい。

この間テレビでボーカルが黒人の女性のジョンスペ見たいなバンド
見たよ。ベルレイズとか言うバンド。
すごい歌唱力だった。白人じゃ黒人には歌唱力ではかなわないね。

音楽聴取の文化がかなりはっきりと分かれてるからだろ、黒人と白人とで。
ラジオ局やチャートの住み分けがそれを支えている。
もっと言えばロック、R&Bなんていうジャンル分け自体が
人種別の音楽聴取行動を規定しているよ。

ロックってペットサウンズ、サージェントペパーあたりからライブ感、肉体性が
薄れ、芸術的、観念的な要素が重要になり、いろいろとややこしくなった。
対して黒人はひたすらファンキーなビートで、瞬間の感情を発散する表現を
求めつづけた。
白人の叩くドラムはファンキーじゃないし、ロックもＲ＆Ｂもファンクも
飲み込んだ最強の音楽をやってるのは、マイケルジャクソン、スティービーワンダー
プリンス、レニクラなど結局黒人だったりする。

ファンキーでない日本人には白人のつくるロックの方が判り易いのかも
しれませんね。

日本で流行ってるHIPHOPもファンク度薄めの奴らが多いしね。

それどころではないから

ファンクって気持ちいいけど冷静になってみると気持ち悪いからなあ。
汗のにおいとかあんま好きじゃない。

汗のにおい＝ファンクじゃないけどね。
エロティック・シティとかクールなやつも好き。

白人が黒人音楽のエッセンスをぱくってロックンロールを作った。

で、そのときに一番大事なのに吸収できなかったもの、それが「ハネ」
だとおもう。いわゆるロックンロールって4ビート的なハネがあるよね。

それが「ロック」になると（言葉の使い分けは便宜的、突っ込み不要）
基本的にはジャストに近い8ビートになるよね。
ボンジョビやヴァンヘイレンは黒人には聴くに値しない（聴くに耐えない）
音楽なんだと思う。歴史的、精神的なことよりもタテノリの8ビートを
受け付けないんだよ。
RUN.DMCがwalk this wayを使ったのも16のハネがファンキーだからだろ。
黒人側からも人種による偏見はあるとは思うけどクラフトワークを発見した
アフリカバンバータは「ドイツの白人がこんなファンキーな音楽を作るなんて」って
素直に感動してた。

身近な話をすると、かつてカメルーン生まれのドラマーと一緒にバンドやってた。
16のハネものや、ハチロクは痺れるほどうまかったけど、8ビートのヘビメタ風の
曲は信じられないくらいヘタクソ（っていうか叩けない）だった。
あれはカルチャーショックだったよ。

誰がファンクバンドにロックが演れないなんて言ったんだ？

確かにね。
ロックのタテノリ８ビートなんかは、「つまんねえ曲」って事になるね。
黒人音楽に必須とされる肉体性、グルーヴという観点からみれば。

そうなると黒人にとって本来キツイ８ビートをあえて受け入れて聴いている連中は
相当な変わり者であり肩身の狭い思いを強いられると。
だって周りが理解してくれそうにないもんねえ。
日本人なら問題ないんだけど。

さあここからは社会学的に展開か？？？

ＺＥＰはファンキー

ＺＥＰはかなりださい。特にプラント。

ジミー＞ボンゾ＞ＪＰＪ＞プラント

ミーターズとZEPって相思相愛だったのか？

ロックはつまらん、とアフリカンアメリカンの友達は言っておりました。
これに尽きるのかと・・・

人種差別的な発言がオンパレードするスレはここですか？

>>121
そう捕らえることしかできないのなら、きみはまだここの会話に
加わるほど人間ができていないと見られる。
これ以上覗いていても気分を害するだけだから立ち去った方がいいよ。

>>122
別に１２１がどう思おうとかってじゃないか？

ベルレイズ最高

山下達郎の番組聞くと分かるけど、
表現する音楽より幅広い音楽を聞いてるもんだよ、ふつう。

聴いてるんじゃないの。
目立たないのは単に白人の数が黒人よりかなり多いからだろう。
ライヴでもし観客が半々なら、人口比では凄く黒人が多いことになる。
どっちかっていうと、白人のほうがブラックミュージック聴かないかもよ。
勿論、人口比でね。

気持ち悪いID:rDrWb5toがいたスレはここですか？

テクノ(？)のロニ・サイズって黒人だよね？

なんとなく
ヒップホップがサッカーでロックバンドが野球って感じ。
黒人は役割を押し付けられて自由にやらせてもらえないのを嫌うんじゃない？

ヒップホップとサッカーって全然合わない感じがする　

>>129
サッカーにもちゃんと役割がありますが何か？

>>128
テクノはある意味、黒人によってパワーアップしたんだよ。

詳しくは
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4309264948/ref%3Dbr%5Flf%5Fb%5F7/249-1209283-6023523

テクノは黒人がいなけりゃここまでメジャーになれなかった。

「8ビートのロックはつまらない」
こんな単純なフレーズにだって人種や育った環境によって意味は変わってくる。
日本人の多くは「じゃぁプログレのような壮大な展開を」
「クイーンのような重厚なコーラスを」「超絶技巧ソロを入れよう」
「単純でつまらないなら変拍子を」ってなったのかもしれない。
だけど多くのアフリカンアメリカンにとってつまらない（英語ではどの単語？）
音楽＝スクエァな8ビートをつまらなくない楽しい（＝Funky）な音楽に
するには単に16ビートを導入する、キモチよくなるまでくりかえす。
そういうことなんだよ、きっと。

黒人ミュージシャンはダサいほどかっこいい

up

age

今一番カッコイイ黒人ロックバンドってなによ

イエローニガーバンド
モーニング娘。は
朝娘、つまり朝鮮民族のバンドなのです。知ってた？

>>91
もう１０年くらい前だけどvillage voiceでフィッシュボーンの前面広告見たよ
結果売れなかっただけでプロモーションがなかったなんてのは無知な日本人の発想

>>140

ＳＮＬにも出たしね。
ｸﾛｽﾋﾞｰﾄみたいな雑誌でアンジェロが不満ぶっこいてたからそれを真に受けた
シロート日本人リスナーじゃないの？　>>91は。　甘いんだよね。

Jimi HendrixとEddie Hazelに影響を受けたJimi Hazel。
名前だけで買いです。

>>138

よく考えたらいわゆるブラックミュージックじゃなくて
白人ロックでもない、もちろんブルースでもない、

チャックベリーやリトルリチャードの流れをくむ黒人「ロック」アーティスト
って、おいらは浮かばないなぁ。Prince,Lenny,TTDに落ち着いちゃうのかなあ。
誰か教えてくれる？

http://www.redbonesbluescafe.com/alvinyoungbloodhart.htm

Alvin "Young Blood" Hart

ストーンズっぽい音楽やってるらしい。
あまりブルースファンからの評判は芳しくないものとおもわれ。

ついでに言うとPrinceはいかにもクロって感じするのに対し、
レニクラは白人が作ったロックを黒人の感覚でやってるって
感じがするんだけど、（だってレニクラって「ロックヲタ」だよね。）
認識低いかなぁ。
叩かれるの覚悟で無知をひけらかしてるので、詳しい方
教えて下さいまし。

スラッシュとかフィル・リノットとか黒人混血で
ロックそのものやってたよなあ。

>>142
JimiHazel見た目からして良い味だしてるね

＞１１４＞１３４
興味深い意見ですた。
俺は昔ロックばっかり聴く派だったけど
ブラックミュージックを聞き始めてからは
いくら重厚なコーラスや派手な展開で飾っても
８ビートのタイコの退屈さに耐えられなくて。

>どういたまして。

Ｋｉｎｇ’ｓ Ｘが売れないのは黒人だから？

>108

＞ロックってペットサウンズ、サージェントペパーあたりからライブ感、肉体性が
＞薄れ、芸術的、観念的な要素が重要になり、いろいろとややこしくなった。

中途半端な知識から思い込み過ぎ。
サイケデリックロックは実質２年も流行ってないし
ペットサウンズは発売当時には重要なアルバムともみなされていなかった。
６９年にはもうブルーズ回帰ブームが起きてる。
それ以降もＳＳＷ的なものかＡＯＲ的なもの
つまり、極めて生演奏的な感覚的なものが多かった。
芸術的、観念的な要素が重要と言えたのはプログレくらいだけど
ブリティッシュロックの中の一部だけの話しでしかない。
白人的な芸術的、観念的な要素は
ニューウェイヴが台頭して来るまで
むしろないがしろにされてたね。

>>145
クラヴィッツには黒人を感じないな
白人オヤジロックの唯一の再現者が黒人とは
なんとも皮肉なはなし。

>>152
そうだね。

チャック・ベリーやリトル・リチャードから白人ロックを
経由せずに現代につながる「ブラック・ピュア・ロック」あるいは
「ブラック・ルーツ・ロック」っていうのはないのかなぁ。

（今、思いつきで命名しますた。）

あのさ、ニルヴァーナでﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝ跳ねまくってる黒人って想像できる？

>>154
白人が白人音楽やろうが黒人音楽やろうが
のってたまるかって大部分の黒人が思ってそう

日本人が色々な音楽を聞くように黒人がブラック・ミュージック以外を聞くことと、
（例えば）クラフトワークやクラビネットにファンクを感じる耳を持っている事は別だと思う。

友人の所にDJ習いきてる黒人（アフリカ人）
太鼓一個でそれだけビートきざめれば何でDJやる必要が？

カートコバーンがサイン求めて群がるファンをシカトしてたとき
その中１人だけ黒人がいて「曲よかったよ」と言ったので
カートは立ち止まってサインしたとかいう話を聞いた。

ニルバーナなんて退屈すぎて聞いてられない

>>156
（例えば）クラフトワークやクラビネットにファンクを感じる耳を持っている事は別だと思う。

俺もそう思う。おいらたちが頭で考えてもダメだと思うよ。
おいらがこのスレで書いたことに矛盾がある。誰も突っ込まなかったけど。
っていうのは、クラフトワークは16音符を多用してるけど、みんなスクエァ
な16だよね。（ハネてない）「Walk This Way」はハネの16だからっていう>>114で書いたことと矛盾するんだ。
だから楽典的、音符的にこーだからこー、とはいいきれない。
おいらはクラフトワークもHip Hopも好きだけど、同一線上で理解はしていないし、黒人がクラフトワークに「Funky」を感じたっていうのは、音楽の歴史上の話として「知ってる」って感じ。ただ、おいらがクラフトワークを
聴いた時に感じるキモチよさのことを奴らが「Funky」っていうことばで
表してるのかなって思ったりはする。

ちょっとスレタイから脱線するけど、「音楽は世界の言葉」「音楽で世界はひとつ」っていうような言い方って無理あるよね。

このKraftwerk>Hip Hopっていうのもそうだし。
そもそもHip HopのRootsはレゲエにあるわけでしょ？

ジャマイカ生まれの「レゲエ」を聴いて
◆イギリスのパンクロッカーはパンクにレゲエの「リズム」を取り入れた。（ex.Clash,Police......）※Policeが「Punk」という自覚があったかどうかは、また別の話。
◆アメリカの黒人はレゲエの「しゃべり」を聴いて「Rap」をつくった。
◆日本人はまたーりなぶぶんに着目し、「浜辺のBGM」 にした。

っていう風にまったく反応が違う。みんな違う聴きかたしてる、違う「聴こえ方をしてる」としか、おいらには説明つかないんだけど、どう思う？

とりあえずの結論が出たようですな。
プリクラも作った会社はクラブのおねーちゃんがお客と撮るような需要を予想していたらしい。
誤用は発明の母ですか。

きゃ〜〜〜誤爆だ〜〜！！

クラビネットって何ですか？

マイケルジャクソンを黒人と考えるか、白人と考えるか…
正直、黒人のイメージがわかないんだよね。
元黒人って感じかな…存在自体が謎だけどね

ﾛｰｾﾞｽﾞも後期はドラマーが黒人だったよね。
あの時はあれはあれでありだと思ったけど…
黒人＝ロックのイメージはあんまりないね。
元ｽｳｪｰﾄﾞのバーナードバトラーとコンビを組んで
ﾃﾞﾋﾞｭｰした、ﾃﾞﾋﾞｯﾄ・ﾏｯｶﾙﾓﾝﾄは黒人のｹﾞｲだったな…
結局、ﾊﾞｰﾅｰﾄﾞと激しく喧嘩をして解散したけど・・

マイケルジャクソンはホント謎だな。
「スリラー」が初めて自分で買ったアルバムだけに
思い出はあるし当然かっこいい存在として見ていたのだが
「BAD」以降は全く興味なくなってしまった。
「Beat It」はばりばりのロックだったが。

マイケル以外にあの皮膚の病気患っている人、どれくらいいるのだろうか？
「白人になりたくて無理やり脱色した」と思ってきたので、真相が気になる。

２〜３年前にコーネリアスが海外でツアーしたときに
デトロイトでライブ終わった後、黒人に「すっごい良かったよ！」って
肩叩かれたりブリストルでライブしたときも一番前でずっとニヤニヤしてる若い黒人がいたらしいよ。
ブリストルだったら普通ヒップホップとか聴いてそうなモノだが（笑）

レイジのトム・モレロって黒人だよね。あんまりそういうイメージ
ないけど。彼はロックとかメタルとかばっか聴いてそうな感じがする。
ザックとベースのティムの方がヒップホップ好きみたいだし。

嘘付け

トムモレロって黒人か〜？？
確かに肌は黒っぽいが、アフリカンブラックはかなりかけ離れてると思うよ。
黒人の血は流れてるかもだけど、かなり薄まってるような気がする・・・。

あ･･･嘘ついちゃったかな･･･
http://www.sonymusic.co.jp/Music/International/Special/
RageAgainstTheMachine/biography/index.html
ここのトムの所を見て、彼って黒人なんだと思ったのです。
トムのお母さんの写真見た事あるけど、黒人の方でした。お父さんは見た事ないですが。
>>170確かに薄そうですよね。

上手く貼れなかった。上のリンクには

トム（G）…1964年生まれ
父：マウマウ・ゲリラの一員（イギリスからケニアを解放、独立）。ケニア初の国連代表。
母：公民権運動、検閲反対運動をしてきた活動家。
　　を両親に持つ黒人（白人の街シカゴで育つ）。

と書いてありました。

バッドブレインズも黒人ですよねバリバリのハードコアパンク＆レゲエとか
やってましたよ。あとスーサイダルテンデンシーズにもいたような。

アメリカでは、すこしでも黒の血が混じっていれば黒扱いです。

山口冨士夫も「向こうでは俺は黒人だからね」って言ってた。

>>165
復活したよ、ﾏｶﾙﾓﾝﾄ&ﾊﾞﾄﾗｰ

良スレａｇｅ

トム・モレロの父親は黒人、母親は白人です。

ま、黒人は16ビートじゃ無いわな　64ビート+α
16ビートは国産フュージョンヲタ。

>>164
うける。

日本で洋楽聴いてる奴くらいの数はいるだろ
アメリカの黒人のロックファン

>>181

アメリカの黒人人口は約３４００万人。日本総人口の約４分の１なわけだが、
偶然耳に入ったとかいうのではなく積極的にＣＤショップでロック作品を買い求める黒人は
日本の洋楽人口より少ないと思う。SPINやローリング・ストーン等の雑誌が黒人に売れているとも
思われない。ロックコンサート会場でもあまり見かけない。
ロックのＣＤは主に白人層に買われていると思う。人口多いし。

>>182そうはいっても日本で洋楽ファンなんて１００万人もいないだろ

黒人のロックファンが例えば１０万人ほどもいるとは思えない。

いや、最近はロックを聴く黒人も増えてるよ。
こないだＲＯＸＹにアディマっていうバンドを見にいった時は
客の1割くらいが非白人だった。

黒人に１人に話を聞いたら「白人は黒人音楽を聴いてるし、エミネムやキッド・ロック
みたいなヤツらもいるからね。黒人がロックを聴いても良いと思うよ」
と答えてくれますた。

>>185

それはなんかいい傾向だ。
俺自身はロックは好きでないが、何を聴くのも本人の自由だからね。
そこが尊重されているなら文句なし！

合衆国におけるアフリカ系の人口数を近い内に抜き去る
ヒスパニックの人たちは何を聴いてるの？

ロックの定義による。

ヒスパニックはブラックミュージックが好きみたい
特にラップ　

>>187
りっきーまーちん

白人は黒人が創造したものを商品化して金儲けに
利用してばっかりだ。

>>142 >>147
Jimi Hazelって、24-7Spyzの？
相当腕のいいギタリストだと思うが(24-7Spyzのアルバム4枚しか聴いてないけど)、まだ音楽やってんのか？

>>182
ヒップホップ系コンサートでも白人見かけないぞ
だからって白人がヒップホップ聴いてないわけじゃない

いったいどんなコンサートなんだろう？
ＮＹアングラヒップホップですら白人バックパッカーが支えたのに。

じゃあ例えば黒人に人気のあるロックって何？
黒人リスナーが沢山いそうなロックバンドって？

個人の好みだからばらばらな気がする。
ロックのリスナーとしては黒人の占める割合はとても低いと思う。
だからといってゼロではないのは勿論。
しかし大雑把に言えば「黒人はロックを聴かない」と言える気がするんだけども。

「黒人はロックを聴く」or「黒人はロックを聴かない」なら後者、
「ロックを聴く黒人はいない」or「ロックを聴く黒人もいる」なら後者、そういうことで。

リビングカラー

ストーンズのコンサートで殴り殺されたのは黒人だっけ？

リヴィングカラーはすげえ

＞ストーンズのコンサートで殴り殺されたのは黒人だっけ？

刺し殺されたが正しい。メレディス・ハンターというティーンエイジャーのブラック。
連れの彼女が白人だった。

こないだＭＴＶでノーダウトがアメリカの高校でゲリラライヴ
やってたんだけど黒人の男子、女子もノリノリで盛り上がってたよ

>>200
サプライズだからでしょう。ネリ−の時と彼らの目が
違うよ。ネリ−の時はニガチャン達逝っちゃってたもん

それは公立学校でのライヴ？

>>192
ソロアルバム出したみたいだよ

聞いちゃいるんだろうけど

Ａメロ-Ｂメロ-サビ-くり返し　
みたいなお決まりのパターンに耐えられないんじゃないの

ワンコード-ずっとアドリブ-コード外してもずっとアドリブ
っていうのが基本姿勢なんで

その方がよりＦＲＥＥで健全的だしね

RUN DMCはガキの頃ハードロックばかり聴いていたって何かで読んだ記憶がある。

RUN DMCの発雷のインタビュー手元にある、暇ができたらうｐしよう

ﾁｬｸ･ﾍﾞﾘｰは？

ocean colour sceneのドラムは8ビートも叩けるけどね。

それはあなたが
民謡聴かないのとおなじ。
なんちゃっておじさん。

86年インタビュー　RUN DMC
10代の頃にはＪＢ、ジャクソン５を使っていたし、ストーンズやエアロも使っていた。
ロックのレコードを使ったのは必ずドラムのブレイクがあるからでロックファンに向けではない。
エアロの「ウォーク・ディス・ウェイ」は元々やるつもりでいたが、
リック・ルービンの助言もあってエアロをゲストに招いた。

俺の黒人の友人は今５０歳でブルースバンドやってるが、若い頃クラプトンやジェフ
ベックとか良くきいたそうだよ。ロックやクラシックきくアフロアメリカンは少なくない
と言ってた。田舎の黒人はカントリーもきくそうだぞ。

>>1
それはね、ロックが死んじゃったからなの。

>>207
チャック・ベリー、リトル・リチャードあたりまでは
ロックンロールは黒人の音楽、ビル・ヘイリー、エルヴィス・プレスリーで
世の中が変わった。

マイケルジャクソンはホント謎だな。
「スリラー」が初めて自分で買ったアルバムだけに
思い出はあるし当然かっこいい存在として見ていたのだが
「BAD」以降は全く興味なくなってしまった。
「Beat It」はばりばりのロックだったが。

age

黒人でプログレとかやる人いるのかな。ドラマーやベースならいるけど、プログレの作曲
する黒人てきいたことないな。

若い黒人ブルースマンはブルースロックみたいで面白くない。
シンリジーのフィル・ライノットは
黒人でハードロックをやっていたよね。

むしろ、商業的に私たちの耳に届く音楽は、
ある意味、ロックでポップなんじゃないのかな。
ジャズもやばいよね。

ソウルは聴かないから解らないので
その辺は、誰か教えてくれ。

>>193
ヒプホプ"CD"購入層の8割は白人だったりするわけで。

「コクジン」っていう括りが大雑把すぎない？今のこの御時世、アフロアメ
リカンにしたって綿畑で労働をしている世代じゃないからね。ただその当時
の慣習や音楽的な嗜好をどれだけ受け継いでいるかは個人の問題だから、１人
１人で違うと思う。時代が進めば進む程「コクジンだから」ではなくて、個人
個人の成育環境とかによって出来てくる「好み」の色合いが段々濃くなってい
くように思うけど。

>>219

同意。それはその通りだと思う。

ただ、音楽シーンとして見ると、ジミヘン、スライ以降の７０年代前半が最も
「ロック」と黒人音楽が融合していた時代だったと思う。黒人側から積極的に
ロックを取り込む流れがあった。ラベルやポインター・シスターズだってロックを
カヴァーしてるし、ファンク・ロック的なものも多かった。ミーターズとか。
７０年代後半はディスコによって白人と黒人の差異があいまいにされた。

今はレニクラ以降だと　N.E.R.D.くらいしか思い浮かばないな。ロックを強調して注目されてたのは。