ロックアーティストベスト２０を決定しよう！その３

1 ：名盤さん：02/07/14 04:06 ID:UZB.77V.

あまり主観に走らずに人気、売上、社会的歴史的影響などを加味して
ロックバンドのランキングを作りましょう。

【あくまで客観的なデータを優先して、自分の嗜好などに頼って決めるのはやめましょう。】

前前スレ：http://music.2ch.net/test/read.cgi/musice/1026415286/
前スレ：http://music.2ch.net/test/read.cgi/musice/1026549891/l50

ルール：色んな意見を吟味した上で、20の倍数の番号をｹﾞｯﾄした人は同じ形式でまとめてください。
前スレまでの経過は>>2-10へ
暫定１位～７位は決定しました。

2 ：名盤さん：02/07/14 04:07 ID:UZB.77V.

確定：ビートルズ、ストーンズ、ツェッペリン、フロイド、ヴェルヴェッツ
　　　ピストルズ、ニルヴァーナ、ビーチ・ボーイズ、ザッパ、ジミヘン
候補：クリムゾン、ディラン、（ラモーンズ orストゥージズ）、
　　　レディヘ、（コーンorレイジ）、レッチリ、クラッシュ、
　　　（ジザメリorマイブラ）、ドアーズ

確定、候補に異論がある人はちゃんとした意見書いてみて。

では、どうぞ！

3 ：暫定１－７位：02/07/14 04:07 ID:UZB.77V.

1位ビートルズ
2位ゼッペリン
3位ストーンズ
4位ディラン
5位ジミヘンEXP
6位フロイド
7位ピストルズ

4 ：名盤さん：02/07/14 04:09 ID:UZB.77V.

なお、エルビスなどのランキングでは計り知れないアーティストは名誉席です。
シナトラetc

5 ：名盤さん：02/07/14 04:11 ID:OZ7MCQsE

>>3
ねえ、バカですか？お前。

6 ：名盤さん：02/07/14 04:11 ID:aJbLY9sc

>>3さんの年齢が知りたい

7 ：名盤さん：02/07/14 04:11 ID:Tq3mFdes

WHOも入れといてね！
お休み。

8 ：名盤さん：02/07/14 04:12 ID:UZB.77V.

バンドの完成が解散であるなら
まだ解散していないバンドや最盛期ばりばりのバンドは評価の対象外かと。
１０年後に上に上げたものが入るかもしれないし、入らないかもしれない。
大変、揺れが激しいため避けるべきだと思います。
【あえて入れると言うのであれば、できるだけ、確実なものを、つまり、
１０年後２０年後になっても確実に２０位に入るだろうと言うもの、選ぶべきです。
でなければ
ランキングに普遍性が無くなってしまう。】

9 ：名盤さん：02/07/14 04:13 ID:RDh3a3T6

1位ビートルズ
2位ザッパ
3位ヴェルヴェッツ
4位ピストルズ
5位クリムゾン
6位ストーンズ
7位ディラン

に最終的にはなる予感がしますね。

10 ：名盤さん：02/07/14 04:13 ID:OZ7MCQsE

>>8
お前昔から仕切り屋の学級委員タイプでみんなから嫌われてたろ？

11 ：名盤さん：02/07/14 04:14 ID:d1/qlG32

>>1
とりあえずおつ。

>>3はまだ改善の余地ありそうだな。
文句もつくだろうし。

12 ：名盤さん：02/07/14 04:14 ID:UZB.77V.

>>9
は却下

13 ：名盤さん：02/07/14 04:14 ID:UZB.77V.

一応暫定ってことで。。
前に話しすすまねーじゃん

14 ：名盤さん：02/07/14 04:15 ID:.BrWFd6k

>>9
なんつーっ個人的っつうか
裏ランキングになるだろうが

15 ：名盤さん：02/07/14 04:16 ID:OZ7MCQsE

>>13
で、なんでそれを決める権限がお前にあるの？

16 ：名盤さん：02/07/14 04:16 ID:QeyX20aE

ぶっちゃけ、ディランは下がるな

17 ：名盤さん：02/07/14 04:16 ID:UZB.77V.

>>6
一応２０歳

18 ：名盤さん：02/07/14 04:16 ID:RDh3a3T6

>>9は却下ですか・・・
何で？

なんとなくピストルズがジミヘンの上ってのは
違和感あるけど、ゼップの上だと許される感じ。

19 ：名盤さん：02/07/14 04:16 ID:FrSoq9f2

>>3で問題ないと思うけど。
ジミヘン、フロイドじゃあそりゃピストルズは譲るよ。

20 ：名盤さん：02/07/14 04:17 ID:UZB.77V.

>>15
お前の作ったランキングよりは普遍性があるじゃないか。

21 ：名盤さん：02/07/14 04:17 ID:Tq3mFdes

帰ってきたけど、
>>3
をまとめたのは俺。
主観的な意見は一切ない。皆の意見をまとめただけ。
問題があれば再度検討すればいいと思う。
因みに年齢は２９。
明日仕事だから寝ます。また今晩きます。

22 ：名盤さん：02/07/14 04:18 ID:.BrWFd6k

>>18
それはＺＥＰ知らんだけ

23 ：名盤さん：02/07/14 04:18 ID:Tq3mFdes

とにかくお休み。

24 ：名盤さん：02/07/14 04:19 ID:FrSoq9f2

>>14
実は既に裏ランキングは100まで決定している
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musice/1026553786/125-

25 ：名盤さん：02/07/14 04:19 ID:Kx.hCb1Y

>>20
ID:OZ7MCQsEは煽ってるだけ。

26 ：名盤さん：02/07/14 04:20 ID:UZB.77V.

【あくまで客観的なデータを優先して、自分の嗜好などに頼って決めるのはやめましょう。】

をモットーに作りました。

27 ：名盤さん：02/07/14 04:20 ID:UZB.77V.

作ったというより選びました

28 ：名盤さん：02/07/14 04:21 ID:OZ7MCQsE

お前らがZEPやフロイドをピストルズより下に置きたがるのは
実際の歴史上ピストルズに潰されたんで個人的に恨みがあるんだろうけど、
個人的主観を排してもうちょっと論理的に意見してくれ。

29 ：前スレからコピペ：02/07/14 04:22 ID:d1/qlG32

確定：大体>>3
候補：クリムゾン、ディラン、（ラモーンズ orストゥージズ）、
　　　レディヘ、（コーンorレイジ）、レッチリ、クラッシュ、
　　　（ジザメリorマイブラ）、ドアーズ、ヴェルヴェッツ
　　　ニルヴァーナ、ビーチ・ボーイズ、ザッパ、ガンズ、エアロ
　　　
確定、候補に異論がある人はちゃんとした意見書いてみて。

では、どうぞ！

30 ：名盤さん：02/07/14 04:22 ID:aJbLY9sc

>>22
プラント＆ペイジ糞じゃん。
「ＺＥＰとは違う」っていいながら実際やってた事は
ＺＥＰヲタの自慰行為の補助みたいな。
ライブのアンコールで４人編成になったときはザーメン飛びまくってたよ。

31 ：名盤さん：02/07/14 04:22 ID:JQUJlrlo

ピストルズはスマップみたいなもんです

32 ：名盤さん：02/07/14 04:23 ID:.BrWFd6k

>>28
妄想しすぎ
単純にＺＥＰの方がスゴイ
なにより音楽的にね

33 ：名盤さん：02/07/14 04:23 ID:FrSoq9f2

> 人気、売上、社会的歴史的影響
個人的主観を排して見て
このすべてにおいてピストルズはツェッペリン、フロイドに及ばない。

34 ：名盤さん：02/07/14 04:23 ID:OZ7MCQsE

>>31
それがお前の論理？

35 ：名盤さん：02/07/14 04:25 ID:aJbLY9sc

>>31
ヒロトは「英国の若者４人組」って紹介してた（ｗ

36 ：名盤さん：02/07/14 04:25 ID:ifcvT.Vo

>>29
とりあえずレッチリ外してくれ
前作1,300万枚も売れてるしまだまだバリバリの現役だから

37 ：名盤さん：02/07/14 04:26 ID:OZ7MCQsE

>人気、売上、社会的歴史的影響

その社会的影響。
前も言ったけどプログレという名前、ジャンルは今若手に受け継がれてるのか？
今最前線で活躍してる若手の中にプログレバンドいんの？

38 ：名盤さん：02/07/14 04:26 ID:x1250Bdg

パンクバカはゼップやフロイドをたたけばかっこいいと思ってるだけです。
無視してください

39 ：名盤さん：02/07/14 04:26 ID:RDh3a3T6

でもさあ、マジレスするけど、ロックってさ
>>9じゃない？
なんつーか根源的な部分でさ。

ＣＡＮやＴＧなんかも混ぜていい。
カウンターなんだよロックは！
ゼップが反体制じゃないとは言わないし
革新性も充分にあったが、売れなかったバンドより
上とは思えないけどさあ・・・。

売上の要素は低く見積もった方が面白い、
そしておそらくより正しいランキングになるって。

賛同者は恥ずかしがらなくていいから。

40 ：名盤さん：02/07/14 04:26 ID:FrSoq9f2

>>31
そういうのはデュラン・デュランとかニューキッズオンザブロックとか
テイクザッツとかバックストリートボーイズとか何時の時代にもいる。
ピストルズはまた別のたいしたことない奴ら。

41 ：名盤さん：02/07/14 04:27 ID:RST/JQa.

パンク代表はクラッシュじゃ厳しい？

42 ：名盤さん：02/07/14 04:27 ID:d1/qlG32

とりあえず俺ももう寝よ・・・。
ダルくなってきた。

43 ：名盤さん：02/07/14 04:28 ID:aJbLY9sc

>>41
全然厳しくない。

44 ：名盤さん：02/07/14 04:29 ID:OZ7MCQsE

ZEP、フロイドは売り上げ売り上げって必死だが
売り上げの要素を大きく加味すると
かのガース・ブルックスが上に来ますがいいんですか？

45 ：名盤さん：02/07/14 04:29 ID:RDh3a3T6

>>41
むしろテレヴィジョン。

46 ：名盤さん：02/07/14 04:30 ID:MyXfYi8g

>>37
ピストルズはな。小さいんだよ。喧嘩を売った対象が。
先輩バンドを貶めてそれだけ？他のバンドみろや。
もっと遥かにドデカイよくわからん混沌としたものに対して問題を提起している。

47 ：名盤さん：02/07/14 04:30 ID:OZ7MCQsE

>>41
厳しい。音楽的にはピストルズより遥かに優れてるが、
ピストルズのほうが先だから。

48 ：名盤さん：02/07/14 04:31 ID:JQUJlrlo

ＺＥＰのいないロック史なんて別物だろ。
ビートルズなみに影響与えてるしょ
ピストルズが上いくか？

49 ：名盤さん：02/07/14 04:32 ID:WG1DBxgs

>>37
言っておくがフロイドが自らプログレを名乗ったことなんて一回もないぞ。
プレスやファンが判りやすいようにレッテルを貼っただけ。
君は妙なモノに惑わされているようだけど。

50 ：名盤さん：02/07/14 04:33 ID:RST/JQa.

なるほど
ピストル入るならベスト10以降かな？

皆さんサンクス

51 ：名盤さん：02/07/14 04:33 ID:aJbLY9sc

実際ジミーペイジのあの突き出た腹を肉眼で見てしまうと
「ＺＥＰ２位」とは言えないな。
腹だけを理由に圏外に落としてもいい位のインパクトだよあれは。

52 ：名盤さん：02/07/14 04:33 ID:.BrWFd6k

ＺＥＰはレッチリ、レイジなど数多くのフォロワーを残してるし
グランジの原型のようなものを７０年代に既にやってる
それにメンバー４人それぞれの凄さは語り草になってるじゃん
ＷＨＯの連中でさえ
「ツェッペリンは嫌いだ。４人全員が１流のミュージシャンだろ？
聞きたくないし、耳をふさいでしまう、だから嫌いだ」って言ってました
７０Ｓヒステリーオブロックってビデオでだったと思う

53 ：名盤さん：02/07/14 04:33 ID:Q5T9pccw

>>47
後先で言ったらＮＹパンクの方が先じゃん

54 ：名盤さん：02/07/14 04:35 ID:9yVggkvI

つーかセックスピストルズよりツェッペリンやフロイドの方がずっとパンクです。マジで。

55 ：名盤さん：02/07/14 04:36 ID:aJbLY9sc

グランジの原点がＺＥＰだったとは…

56 ：名盤さん：02/07/14 04:36 ID:OZ7MCQsE

>>53
後進に与えた影響が小さすぎる。

57 ：名盤さん：02/07/14 04:37 ID:aJbLY9sc

パンクの原点はドアーズと６６年のストーンズ。

58 ：名盤さん：02/07/14 04:37 ID:fHrBtzlo

>>51
ピストルズの再結成ツアーもかなりのモノでしたよ。

59 ：名盤さん：02/07/14 04:38 ID:aJbLY9sc

>>58
ハイロウズかっこよかったね

60 ：名盤さん：02/07/14 04:40 ID:RpEFnt5.

ZEPをグランジっぽいと思ったことはないけど、サウンドガーデンをZEPっぽい
と思ったことはある。

61 ：名盤さん：02/07/14 04:40 ID:fHrBtzlo

セックス・ピストルズは言うだけ番長。
有言不実行で全然もののふじゃない。
葉隠武士道的観点からすると失格です。

62 ：名盤さん：02/07/14 04:41 ID:.BrWFd6k

>>60
後期ＺＥＰの話しです
前期はブルースロック、アコースティックなどなど

63 ：名盤さん：02/07/14 04:41 ID:fHrBtzlo

グランジの原点言うならむしろブラックサバスなんだけどね。
音楽性、他のミュージシャンへの影響ならピカｲﾁ。人気ないけど。

64 ：名盤さん：02/07/14 04:42 ID:OZ7MCQsE

それを言うならグランジ、オルタナの原点はVUです

65 ：名盤さん：02/07/14 04:42 ID:OZ7MCQsE

>>61
そしてそれもお前の主観

66 ：名盤さん：02/07/14 04:44 ID:Kx.hCb1Y

>>64
むしろVUはパンク

67 ：名盤さん：02/07/14 04:44 ID:mTWVqA7s

ZEPがやったのはグランジでなくクランジ。

68 ：名盤さん：02/07/14 04:44 ID:aJbLY9sc

言うだけ番長age

69 ：名盤さん：02/07/14 04:44 ID:OZ7MCQsE

>>63
俺は個人的なベストなら
１サバス
２VU
３ドアーズなんだが、
どれもベスト１０に入ることはあり得ないので黙ってる。

70 ：名盤さん：02/07/14 04:45 ID:mTWVqA7s

正直あまりグランジ自体重要でない、と思う。

71 ：名盤さん：02/07/14 04:45 ID:fHrBtzlo

>>65
君、アホだな。全てのレスは主観なんだよ。
完全に主観を排除することなんて不可能なの。
あとはどれだけ説得力があるかどうかという話。
普通はこんなこと教えないで無視するんだけど
今朝は気分がいいので教授します。

72 ：名盤さん：02/07/14 04:46 ID:RDh3a3T6

影響の質という点ではテレヴィジョンじゃないか？
ピストルズもゼップも影響力あったけど
同時に数々の厨房バンドも生み出してる。

テレヴィジョンの影響下のバンドはどれも素晴らしい。
ＤＮＡやＳＹ、英だとマガジンやワイアーも。

73 ：名盤さん：02/07/14 04:46 ID:mTWVqA7s

>>69

黙ってないじゃんｗ　なかなかの主張だよ。

74 ：名盤さん：02/07/14 04:46 ID:bVEVv7Ac

パンク代表はラモーンズにしようぜ

75 ：名盤さん：02/07/14 04:46 ID:fHrBtzlo

>>69
なんだ、わかってるじゃないか。アホは撤回しよう。
その三つならサバスが…やっぱきついか。

76 ：名盤さん：02/07/14 04:46 ID:aJbLY9sc

>>71
朝っぱらからアホ丸出しっすね

77 ：名盤さん：02/07/14 04:46 ID:RpEFnt5.

後期かー。俺もZEPよりはサバスだろって感じだけどね。アリスインチェインズ
サウンドガーデン辺りは。パールジャムはサバスよりZEPって感じかな。

78 ：デヴィド・変ちぇる：02/07/14 04:47 ID:MiRSxBok

いつのまにか3つ目のスレですか。
前スレの真中あたりで参加してて、エピソード２のオールナイト見て今帰ってきたら
まだ続いてる。
でもこれだけ短期間でスレ進行すると、どうしても過去ログにあたることが難しくなる
から、自然と議論が巡ってるね。ピストルズがクラッシュより上にいる理由とか、
エアロが入らずにガンズが入ってるのとか、前スレでもそれなりの理由付けがされてて
そのときはまぁいいか、と思ったもんだ。

79 ：名盤さん：02/07/14 04:47 ID:OZ7MCQsE

>>73
とにかくこの手の話で主観丸出しのやつはムカつく。
ZEP、フロイドのファンはそれが顕著だな。こっちがこれだけ我慢してるのに。
こっちだって別にピストルズなんてたいして興味ない。

80 ：名盤さん：02/07/14 04:48 ID:mTWVqA7s

ムーヴメントならピストルズ
音楽性ならクラッシュ
影響力ならラモーンズ

どれでもいいや俺は。
もちろんテレヴィジョンも好きだよ。

81 ：名盤さん：02/07/14 04:48 ID:.BrWFd6k

>>67
そんな曲もあるけど
後期のアルバム曲にはグランジに繋がっていく
ような曲結構ありマス

82 ：名盤さん：02/07/14 04:48 ID:fHrBtzlo

>>76
イエーイ。

83 ：名盤さん：02/07/14 04:51 ID:fHrBtzlo

正直パンクとグランジは無視してもいいのでは。

84 ：名盤さん：02/07/14 04:52 ID:OZ7MCQsE

>>83
それもお前の主観。

85 ：名盤さん：02/07/14 04:52 ID:aJbLY9sc

DDラモーンが亡くなったときあんまりニュースにならなかったのは
正直意外だった。そんなもんなんだね。

86 ：名盤さん：02/07/14 04:52 ID:mTWVqA7s

え～
パンクは良かったよ。

87 ：名盤さん：02/07/14 04:52 ID:8fRiOJ32

ピストルズがゼップより上だなんていってるやつは
いますぐダンプに突撃して打ち所が悪くて死んでくれ。

ゼップは単なるハードロックの1バンドじゃなくて、
ゼップみたいな音楽のことをハードロックと呼ぶんだよ。

ビートルズが「ロック」という言葉の意味を
実例を出しながら少しずつ形作っていったのと同じように、
「ハードロック」という言葉の意味をゼップが（以下略）

88 ：名盤さん：02/07/14 04:53 ID:OZ7MCQsE

>>87
ZEP、フロイドのファンはピストルズに潰されたという歴史的事実をどう捉えてるんだ？
どうせ潰されてないとか言い張るんだろうけど。

89 ：名盤さん：02/07/14 04:53 ID:mTWVqA7s

>>87

それパンクロックとピストルズに置き換えても違和感ないじゃん。

90 ：名盤さん：02/07/14 04:56 ID:aJbLY9sc

＞ゼップみたいな音楽のことをハードロックと呼ぶんだよ

よばねえよ

91 ：名盤さん：02/07/14 04:56 ID:fHrBtzlo

>>87
だよなあ。ピストルズの影響力なんてそれ自体バンドの力じゃなく
持ち上げたマスコミの力だよ。むしろマスコミの犠牲者。

92 ：名盤さん：02/07/14 04:57 ID:OZ7MCQsE

>>91
それもお前の主観

93 ：名盤さん：02/07/14 04:57 ID:fHrBtzlo

>>88
だから「歴史的事実として」潰されてないんだって。
ひょっとして「それはおまえの主観」と言って欲しいのか？

94 ：名盤さん：02/07/14 04:58 ID:Kx.hCb1Y

>>88
たびたび出てるけど、潰されたというのはどういうこと？

95 ：名盤さん：02/07/14 04:59 ID:x1250Bdg

つぶされたんならZEPのフォロワーなんて腐るほどでてこないだろ

96 ：名盤さん：02/07/14 04:59 ID:fHrBtzlo

とりあえず気にいらん意見は主観で片付けるのはやめとこうよ。
余りにも可哀想だ。教育の程度が知れる。学校のだけではなくてね。

97 ：名盤さん：02/07/14 05:00 ID:aJbLY9sc

>>95
ザーメンの臭いきついっす

98 ：名盤さん：02/07/14 05:00 ID:RDh3a3T6

ジグジグスパトニックがねえな。
第５世代代表バンドだぜ。なきゃおかしいだろ。

99 ：名盤さん：02/07/14 05:00 ID:40fF.lV6

なんだかんだピストルズを中心に話が繰り広げられてるんだから
影響力でパンク代表はピストルズでいいよ。

100 ：名盤さん：02/07/14 05:00 ID:.BrWFd6k

>>88
けどそのパンクムーブメントも過ぎさった今
冷静に見渡すと
９０年代の重要なバンドはＺＥＰの影響を受けていることがおおい
レッチリのチャドしかり、レイジ、グランジ系とね
７０後期～８０年代にかけてそんな空気はあったかもしれんが
それは一過性のものだよ
ＺＥＰもビートルズを追い抜いた時期があったわけだしね
だからといってビートルズが今もＺＥＰより下なんて
そんな馬鹿なことはないし

101 ：名盤さん：02/07/14 05:02 ID:RpEFnt5.

マスコミの犠牲者でもありZEPに潰されたともいえるキングダムカムを語れ！
っつか20の倍数の人まとめれ。

102 ：名盤さん：02/07/14 05:02 ID:aJbLY9sc

>>98
ははは

103 ：名盤さん：02/07/14 05:03 ID:Q5T9pccw

ピストルズがＺＥＰの悪口言ってただけでしょ
エミネムがだれかの悪口言ったらエミネムの方が上なのか？

104 ：名盤さん：02/07/14 05:03 ID:OZ7MCQsE

>>101
キングダムカム・・・懐かしい。ﾜﾗﾀよ

105 ：名盤さん：02/07/14 05:03 ID:mTWVqA7s

第１世代代表：エルヴィス
第２世代代表：ビートルズ
第３世代代表：Ｔ－レックス
第４世代代表：ピストルズ
第５世代代表：SSS

だっけ？

106 ：名盤さん：02/07/14 05:04 ID:fHrBtzlo

>>103
同じことがニルヴァーナにも言えるんだよな。
他を貶めて名を上げる構図。
ロックじゃねえよ。
ダセェ。

107 ：名盤さん：02/07/14 05:04 ID:.BrWFd6k

>>103
銃‘Ｓ何て言ってたの？

108 ：名盤さん：02/07/14 05:05 ID:Z1FwXU12

鯖巣はとりあえず候補ぐらいには入れるべき

109 ：名盤さん：02/07/14 05:05 ID:RDh3a3T6

>>105
確かそんな感じ。
第３世代が覚えてない。
ツェッペリンじゃなかったような（ｗ

110 ：名盤さん：02/07/14 05:06 ID:mTWVqA7s

　　毒舌のノエル・ギャラガー（オアシス）は常に標的には困らない。
　　今日のターゲットはローリング・ストーンズ。
　　ギャラガーは、ストーンズはグループの自慢の経歴に幕を下ろすときを
　　とっくに過ぎてしまったと語った。
　　「ここ10年のストーンズはロニー・ウッドを除いて、ばかげて見えるよ。
　　ミック・ジャガーは頭のおかしい老いぼれだ。60だって？本当かよ。
　　冗談じゃないよ。俺たちは60になったらもうステージに上がらないよ。」

http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/020711/143/1u3jf.html

111 ：名盤さん：02/07/14 05:06 ID:aJbLY9sc

ＺＥＰヲタって笑えるね。もっとやって。
「ぜっぷはピストルズなんかにつぶされてないぞ！」かよ。
本当に潰された気になってきた。

112 ：名盤さん：02/07/14 05:07 ID:Ix7DtbQs

ふーは？

113 ：名盤さん：02/07/14 05:07 ID:OZ7MCQsE

>>108
裏ベストなら間違いなく１位候補だろう。
奴らにはこっちのチャラチャラしたランキングよりも「裏」こそが相応しい。

114 ：名盤さん：02/07/14 05:08 ID:fHrBtzlo

>>111
まあ歴史的事実なんで。もっと笑ってくれ。

115 ：名盤さん：02/07/14 05:08 ID:mTWVqA7s

>>109

ああＴ－レックスだったはずですよ。俺当時思ったもん。
ここに入れるか！？って。いやマーク・ボランは好きだったけども
ＳＳＳってやっぱグラム重視なのねって。
（でなきゃあんな格好しないわな）

116 ：名盤さん：02/07/14 05:08 ID:aJbLY9sc

>>110
またシカトされるんだろうな。

117 ：名盤さん：02/07/14 05:09 ID:x1250Bdg

別にヲタでもなんでもないが、
ZEPたたいてる奴ってUKかぶれにしか見えないからな

118 ：名盤さん：02/07/14 05:09 ID:Ct1Dfa6E

>>111
正直ＺＥＰから見ればピストルズ小虫ですよ

119 ：名盤さん：02/07/14 05:09 ID:mTWVqA7s

とりあえず皆ここでは保守的になって、「裏」で思いっきり暴れるがよし。
私はそうしてます。

120 ：名盤さん：02/07/14 05:11 ID:RDh3a3T6

>>115
ってことは、ツェッペリン下げて
Ｔレックスとジグジグを入れるのが筋ですね。
やっぱり各世代の代表ですから。

121 ：名盤さん：02/07/14 05:11 ID:d1/qlG32

>>113
HR/HMあたりでやったらいいかもな。
でも、あそこはここ以上に厨房多いから嫌なんだよな・・・。
最近行ってないからどうか知らんけど。

122 ：名盤さん：02/07/14 05:13 ID:fHrBtzlo

>>119
裏で暴れる。成程、確かにここだと
「フロイド入れてくれ。勿論プリティボーイの方ね」とか
「ライト・セット・フレッドに一票」とは言いづらいしな。

123 ：名盤さん：02/07/14 05:13 ID:RpEFnt5.

>>121
IDが隠せるから自作自演の嵐の予感

124 ：名盤さん：02/07/14 05:14 ID:Ct1Dfa6E

35 ：ホワイトアルバムさん：02/07/13 14:52 ID:???
セックス・ピストルズって名前に反感買っていたな
ジョージ「馬鹿みたいな名前のバンドが出てきたな。俺たち４人は
あえて言わせてもらうとハンブルグ時代はピストル・セックスズだった」って。

ビートルズにも嫌われてたんですね
ビートルズに比べたら小小虫です

125 ：名盤さん：02/07/14 05:15 ID:RDh3a3T6

最低でも「保留」に
（ジグジグorﾄﾞｸﾀｰ&ｻﾞ･ﾒﾃﾞｨｯｸｽ）
を追加せねばなるまい・

>>119
俺もそうしてたけど、こっちで
ザッパをプッシュすることにした。
協力しれ。

126 ：名盤さん：02/07/14 05:15 ID:aJbLY9sc

ハリスン必死だな

127 ：名盤さん：02/07/14 05:15 ID:mTWVqA7s

>「フロイド入れてくれ。勿論プリティボーイの方ね」

激ワラ。
誰も知らないんじゃないですか？ｗ

128 ：名盤さん：02/07/14 05:16 ID:d1/qlG32

>>123
あそこ強制ＩＤじゃないのか。
じゃあ
無理だな

129 ：名盤さん：02/07/14 05:16 ID:.OHj8j96

裏ベスト、参加しても正直空しさを感じるんだが。

130 ：名盤さん：02/07/14 05:16 ID:aJbLY9sc

そうなるとほとんどネタだな

131 ：名盤さん：02/07/14 05:17 ID:fHrBtzlo

>>125
ザッパは裏でＳランクキープなんでこちらでは別にいいのでは
と思ったけど主観なんで反対しない。

132 ：名盤さん：02/07/14 05:17 ID:mTWVqA7s

しかし、「裏」でコリー・ハートに一票入ってたのはなんなんだ。。。

グラス・タイガーに一票。

133 ：名盤さん：02/07/14 05:19 ID:fHrBtzlo

>>129
まあ最初は言った者勝ちだったけど
これからの展開次第では面白くなりそう
懐が広いし＞裏

134 ：名盤さん：02/07/14 05:20 ID:Kx.hCb1Y

>>133
幅広すぎだよ（ｗ
何でもアリの様相。
たぶん話がかみ合っていかない。

135 ：名盤さん：02/07/14 05:21 ID:fHrBtzlo

>>127
俺も買った当時に一回聞いただけだったよ。。。
あのジャケットに漂う妙な空気はそれだけで異次元だった。

136 ：名盤さん：02/07/14 05:26 ID:fHrBtzlo

ところでヴィレッジ・ピープルはやっぱ裏向きかなあ？
表でもベスト100くらいなら入ると思うんだけど…
いい曲多いし、インパクトは絶大だった。
全員マッチョ、カウボーイ、水平、ハイウェイパトロール、
ヘルズ・エンジェルズ、インディアン、道路工事人、そしてその全員がホモ。

137 ：名無し：02/07/14 05:26 ID:Ct1Dfa6E

>>3は割と妥当じゃないのか？

138 ：名盤さん：02/07/14 05:27 ID:fHrBtzlo

あー、水平は水兵の間違い。これね。http://homepage2.nifty.com/formyowngood/village.html

139 ：名盤さん：02/07/14 05:28 ID:RDh3a3T6

>>9がより妥当だけどね。
みんな内心思ってるけど、遠慮してるのよ。

140 ：名盤さん：02/07/14 05:30 ID:Chvst3nI

>>9でいいよ

141 ：名盤さん：02/07/14 05:33 ID:UZB.77V.

前スレで上がったアーティスト一覧。
KISS、レッチリ、レイジ、ローゼズ、オアシス、スミス、ソニックユース、プリンス、モーターヘッド、バッド・ブレインズ、マイナースレット、ディスチャージ、サバス
ヴァン・ヘイレンクラフトワーク、キャロルキング、ジェームステイラー、ＡＣ／ＤＣ、イン・エセクス、Ｄボウイ、Ｔレックス、ロキシー・ミュージック、クイーン、ザ・ムーヴ
ジャニス・ジョプリン、TOTO、イーグルス、ドゥービー、ディーヴォ、ポリス、ＸＴＣ、ＰＩＬ、コステロ、Ｉデュリー、Ｇパーカー、Ｎロウ、カクタス、ビョーク
グレイトフル・デッド、ヴェルヴェッツ、ニルヴァーナ、ビーチ・ボーイズ、ザッパ、クリムゾン、クラッシュ、ドアーズ、レディヘラモーンズ、ストゥージズ
ジザメリ、マイブラ、ジョニーサンダース
ベック、Ｕ２、ビーチボーイズ、バンド、バファッロースプリングフィールド、二―ルヤング、ブライアンセッツァー、オジーオズボンズ
ザ・フー、キンクス、プライマルスクリーム、スモールフェイシス、ニューロシス、ヴェルベットアンダーグラウンド＆ニコ、スライ・アンド・ザ・ファミリーストーン
ボブマーリー＆ウェイラーズ、クラッシュ、ジャム、アンダーワールド、マーキュリーレブ、ナインインチネイルズ、リヴィング・カラー、ジーザス・ジョーンズ
メタリカ、エルトンジョン
ライオネルリッチー、ロザリオス、ピクシーズ、パンテラ、TOOL、クロスビー・スティルスナッシュ＆ヤング、ボン・ジョビ、グリーンデイ、スペシャルズ、キングクリムゾン
ディープパープル、ジョイディヴィジョン､サンタナ､クリーム、エアロスミス、チャックベリー、イエス、リトル・リチャード、ニューオーダー

重複あったらごめんね。。これで全てだと思う。。>>3以外で

142 ：名盤さん：02/07/14 05:35 ID:5wEWjaHk

９のランクにするんならストーンズはいらん

143 ：名盤さん：02/07/14 05:35 ID:RDh3a3T6

おお！>>141おつ！

最初のｽﾚってまだあるのかな？
俺はもう寝るが。

144 ：名盤さん：02/07/14 05:36 ID:iujg3jFE

ま、>>9でいいけどせめ8位と9位にはZEPとフロイドいれとけよ。

145 ：名盤さん：02/07/14 05:36 ID:aJbLY9sc

>>141
乙です

146 ：名盤さん：02/07/14 05:38 ID:RDh3a3T6

1位ビートルズ
2位ザッパ
3位ヴェルヴェッツ
4位ピストルズ
5位クリムゾン
6位ストーンズ
7位ディラン
8位フロイド
9位ツェッペリン

やっぱり内心はみんなこっちじゃん。
おやすみ～。

147 ：名盤さん：02/07/14 05:39 ID:aJbLY9sc

>>141
ロザリオスは邦楽っすよ

148 ：名盤さん：02/07/14 05:40 ID:fHrBtzlo

>>9的なことがやりたいなら裏で十分なのでは。

149 ：名盤さん：02/07/14 05:40 ID:UZB.77V.

>>147
どんどん指摘して、減らしていってｗｗ

150 ：名盤さん：02/07/14 05:40 ID:5wEWjaHk

>>9
こんなのもし音楽雑誌に乗っても
え～？って感じになると思うよ
オタク御用達のランクで冷静さに欠くな
裏ランクで１位のザッパをここで２位にする意味が全くわからん

151 ：名盤さん：02/07/14 05:41 ID:mTWVqA7s

ザッパは凄い。もっと評価されるべき。

とは思うのだが、いかんせん俺はまともに聴いたことない。
失格だな俺。

152 ：名盤さん：02/07/14 05:41 ID:aJbLY9sc

9 ：名盤さん：02/07/14 04:13 ID:RDh3a3T6
1位ビートルズ
2位ザッパ
3位ヴェルヴェッツ
4位ピストルズ
5位クリムゾン
6位ストーンズ
7位ディラン

に最終的にはなる予感がしますね。

153 ：名盤さん：02/07/14 05:41 ID:bdLCrtRA

9がうざいので同意しときました

154 ：名盤さん：02/07/14 05:42 ID:.OHj8j96

ここにきて、いきなり選考基準が偏りだしたな・・・。

155 ：名盤さん：02/07/14 05:43 ID:5wEWjaHk

>>154
一人のキモ洋ヲタのせいです
裏行けっちゅうに

156 ：名盤さん：02/07/14 05:44 ID:1Jdhrsik

イギリスよりかアメリカよりでわれてるのかな？＞ZEPﾌﾛｲﾄﾞ

157 ：名盤さん：02/07/14 05:46 ID:fHrBtzlo

>>156
普遍的に売れているのでそうなるとパイのデカいアメリカの方が売れる道理。
ビートルズもアメリカの方がイギリスより売れているのでは？

158 ：名盤さん：02/07/14 05:48 ID:5wEWjaHk

>>157
（のでは？）
はやめてくれソースを

159 ：前スレｶﾞｲｼｭﾂ一覧（改訂版）：02/07/14 05:49 ID:UZB.77V.

KISS、レッチリ、レイジ、ローゼズ、オアシス、スミス、ソニックユース
プリンス、モーターヘッド、バッド・ブレインズ、マイナースレット
ディスチャージ、サバス、ヴァン・ヘイレンクラフトワーク、キャロルキング
ジェームステイラー、ＡＣ／ＤＣ、イン・エセクス、Ｄボウイ、Ｔレックス
ロキシー・ミュージック、クイーン、ザ・ムーヴ、ジャニス・ジョプリン
TOTO、イーグルス、ドゥービー、ディーヴォ、ポリス、ＸＴＣ、ＰＩＬ、コステロ
Ｉデュリー、Ｇパーカー、Ｎロウ、カクタス、ビョークグレイトフル・デッド
ヴェルヴェッツ、ニルヴァーナ、ビーチ・ボーイズ、ザッパ、クリムゾン
クラッシュ、ドアーズ、レディヘラモーンズ、ストゥージズ、ジザメリ
マイブラ、ジョニーサンダース、ベック、Ｕ２、ビーチボーイズ、バンド
バファッロースプリングフィールド、二―ルヤング、ブライアンセッツァー
オジーオズボンズ、ザ・フー、キンクス、プライマルスクリーム、スモールフェイシス
ニューロシス、ヴェルベットアンダーグラウンド＆ニコ
スライ・アンド・ザ・ファミリーストーン、ボブマーリー＆ウェイラーズ
クラッシュジャム、アンダーワールド、マーキュリーレブ、ナインインチネイルズ
リヴィング・カラー、ジーザス・ジョーンズ、メタリカ、エルトンジョン
ライオネルリッチー、ピクシーズ、パンテラ、TOOL、クロスビー・スティルスナッシュ＆ヤング
ボン・ジョビ、グリーンデイ、スペシャルズ、キングクリムゾン、ディープパープル
ジョイディヴィジョン､サンタナ､クリーム、エアロスミス、チャックベリー、イエス
リトル・リチャード、ニューオーダー

160 ：名盤さん：02/07/14 05:51 ID:Vn4GiJuE

fsd

161 ：名盤さん：02/07/14 05:51 ID:iujg3jFE

ZEP,フロイドのUKの評価とフォロワーってどんなもんなの？

162 ：名盤さん：02/07/14 05:51 ID:aJbLY9sc

ソースなんていらねえよ

163 ：名盤さん：02/07/14 05:54 ID:fHrBtzlo

>>158
気になるなら探してくれ。どうせ当たってると思うので俺は探さない。
もし君が探してきて違ったら素直に謝るよ。

164 ：名盤さん：02/07/14 05:58 ID:mTWVqA7s

さっきのＲＩＡＡ見てもＢ、ゼップ、フロイドはアメリカ合衆国で
複数のダイヤモンド・ディスク獲得してるからまず間違いなく
米でのセールスが圧倒的に多いはずだよ。

（百万枚単位）
19 THE BEATLES BEATLES, THE
16 THE BEATLES 1967 - 1970 BEATLES, THE
15 THE BEATLES 1962 - 1966 BEATLES, THE
12 ABBEY ROAD BEATLES, THE
11 SGT. PEPPER'S LONELY HEARTS CLUB BAND BEATLES, THE

22 LED ZEPPELIN IV LED ZEPPELIN
15 PHYSICAL GRAFFITI LED ZEPPELIN
12 LED ZEPPELIN II LED ZEPPELIN
11 HOUSES OF THE HOLY LED ZEPPELIN
10 LED ZEPPELIN LED ZEPPELIN

23 THE WALL PINK FLOYD
15 DARK SIDE OF THE MOON PINK FLOYD

165 ：名盤さん：02/07/14 06:01 ID:5wEWjaHk

>>164
そりゃ数は多いだろうさあ
けどビートルズもＺＥＰもストーンズも
イギリスで十分売れてるでしょ？
アメリカだけと言われる程ではないと思う
ポールのマルオブケンタイヤーも
イギリスで記録作ったシングルだしね

166 ：名盤さん：02/07/14 06:03 ID:5wEWjaHk

サージェントペッパーズも
オアシスに抜かれるまで
イギリスでＴＯＰセールスのアルバムだったんだし

167 ：名盤さん：02/07/14 06:09 ID:x1250Bdg

ZEPやフロイドはイギリスで売れてるの？

168 ：名盤さん：02/07/14 06:11 ID:5wEWjaHk

>>167
フロイドは知らんが
ＺＥＰはカナリ売れてる

169 ：名盤さん：02/07/14 06:46 ID:iujg3jFE

ZEP、ﾌﾛｲﾄﾞ叩くのはﾊﾟﾝｸっぽいこと？

170 ：名盤さん：02/07/14 06:47 ID:Zwh98U2s

>>167
昨年秋に発売されたフロイドのベスト盤『エコーズ』は
全英・全米で同時初登場２位を獲得。
ちなみにその時の全米１位はブリトニーの新譜。
ジジイ・ファンだけでこういう結果が出せるとは思えないけどね～

ビートルズも当然だけど、ゼップとフロイドの現在までの世界総売上を
カウントするのはもう不可能らしい。　両者共１億５千万枚以上は売れているそう。

171 ：名盤さん：02/07/14 06:58 ID:qEY/C9nc

人気・社会現象の客観的二点から
ベイシティーローラーズは
ベスト１０から絶対はずせない

172 ：名盤さん：02/07/14 07:07 ID:WUX.5yXo

一覧の「イン・エセクス」（藁

173 ：名盤さん：02/07/14 07:31 ID:tARcdDv2

☆ビートルズ　　　☆ザ・フー
☆ストーンズ　　　☆ディラン
☆ツェッペリン　　☆クリムゾン
☆フロイド　　　　☆Ｔレクッス
☆ヴェルヴェッツ　☆クイーン
☆ピストルズ　　　☆Ｕ２
☆ニルヴァーナ　　☆ストーンローゼズ
☆ビーチ・ボーイズ☆オアシス
☆ザッパ　　　　　☆レディヘ
☆ジミヘン　　　　☆コーン

ｹﾃｰｲ、ﾜｼｮｰｲ

174 ：名盤さん：02/07/14 07:39 ID:dLxQYgns

ロキノンでもバズでもスヌーザにでも選んでもらいなさい。
おまいらと似たようなランクになります

175 ：名盤さん：02/07/14 09:37 ID:PhpDO/5M

>>1って「ロック名盤ガイド」みたいな本、大好きなんだろうなー＜爆

176 ：名盤さん：02/07/14 09:54 ID:3fQcsb8s

>>175
禿同。
新刊が出る度にに喜んで買ってるんだよ
ガキだね

177 ：名盤さん：02/07/14 10:01 ID:SsS.0OHw

ルーリード、デビッドボウイは入らないのかい？

178 ：：02/07/14 11:07 ID:iEqy7GoA

>37
THE FLOWER KINGS
TRANSATLANTIC
SPOCK'S BEARD

ピストルいらない。アイアンメイデン入れろ。

179 ：名盤さん：02/07/14 11:59 ID:L5Ek/LUY

自分の好きなバンドが入らないからって、
幼稚な煽りをする奴が多すぎる。

180 ：ovr：02/07/14 12:00 ID:3ZvTurlw

>>173
しかしなんでコーンみたいなクソが入ってる？

181 ：名盤さん：02/07/14 12:00 ID:4BMZM2K2

タンジェリンドリーム！なぜに入らない？

182 ：名盤さん：02/07/14 12:09 ID:mzZKutOg

コーンｲﾗﾅｲ！！！

183 ：名盤さん：02/07/14 12:34 ID:JQUJlrlo

死んだのかこのスレ

184 ：名盤さん：02/07/14 12:55 ID:L5Ek/LUY

徹夜組が今、就寝中なので。

185 ：名盤さん：02/07/14 12:55 ID:cL8HYXzI

レイジとかサウンドガーデン入れるぐらいならトゥール入れとけよ。

186 ：名盤さん：02/07/14 13:05 ID:cL8HYXzI

>>180
コーンは革新的だったし人気もあるしフォロワーをたくさん生み出したし、っていう理由。

187 ：名盤さん：02/07/14 13:05 ID:DTPNlK3Y

まあピストルズもかっこいいけど
ＺＥＰにしてみれば虫が飛んでた程度だろ。実際。

188 ：名盤さん：02/07/14 13:48 ID:dTUXtPRU

喧嘩しないようにジャンル分けしたら？

ビートルズ、ＺＥＰ、ストーンズ、ジミヘンあたりは確定して、
ロック王道（３）
パンク（１）
ヘビメタ（１）
プログレ（１）
フォーク、ブルース系（２）
米西海岸系（１）
米東海岸系（１）
アングラ（１）
女性（１）
前衛系（１）
９０年代以降（３）

みたいな感じで。

189 ：名盤さん：02/07/14 14:00 ID:QtpyTMAc

パンクの意義がわかってない馬鹿がいるな。
たしかに76年当時、ロックは初期衝動を失って形骸化していた。
その形骸化して硬直化したロックシーンに対するカンフル剤としての
パンクの有効性ってのは大きかった。
パンクによってロックは初期の攻撃性、暴力衝動をとりもどしたのだ。
でもそれは音楽的に越えたとかという話では全然ない。
ビートルズもストーンズもZEPも出てきた時はパンクだったんだよ。
逆にいえば今はパンクが一番形骸化してしまっている。
そういった意味じゃヘヴィメタ以下。
当時のパンクフォーマットそのまんまの音楽やってる奴ら、
ブルハ、グリーンデイ、モン８、日本のインディーバンドetc、
こいつらはゴミ。
なんかパンクとかいえばそれだけでロックに対する免罪符だと思ってる
奴らがいるけど、オマエラ馬鹿だよ。

190 ：和久井伸晃 ◆.FuFYqiI：02/07/14 14:04 ID:iwuKxydM

いちいち音楽を脳みそで理解したがるバカが一番要らないんだよね。
カッコイイ音があってカッコイイやつがいて、それにひっつくクソどもが音楽を変えてクんだよ。
思想も考察も評論もクソくらえファックユーーーーーーーーーーー～～～～～～～～｜｜｜｜｜｜｜｜｜デストロイッ！！！

191 ：名盤さん：02/07/14 14:32 ID:Tl6.0J12

冷静さが欠如している和久井ﾀﾝには不向きなスレです

192 ：名盤さん：02/07/14 14:34 ID:amIHYe8c

>>190

俺もそう思う！その意見は最高！

193 ：和久井伸晃 ◆.FuFYqiI：02/07/14 14:34 ID:iwuKxydM

１たす１は必ず２か？
ドレミファときたらソラシドといかんとダメか？絶対そうか？
皆、物事の見方を変えてみろ、観る角度を変えろ、斜に構えろ、知識は捨てろ、何も信じるな、赤になったら進め、白はクロと読め、死んで生きろ! 生きて死ね!! ノーーーーーー、フューーチャーーーーー～～－－！！！！！デストロイッ。

194 ：名盤さん：02/07/14 14:37 ID:bcHeaR7w

>>193
珍しく同意されたからって調子こくんじゃねーよ。つまんねって。

195 ：名盤さん：02/07/14 14:39 ID:QY4zuZtA

おれも音楽を感じるために歴史を持ち出すようなヤシはアホだと思う。
そういうｼﾄは芸術なんて語らずに知識とかなんかのことだけ教えていれば良いのです。

196 ：名盤さん：02/07/14 14:39 ID:msEIAvtY

このスレはさ、ようするに歴史の教科書作ってるんだよ。
韓国みたいな偏った教科書作るわけにはいかんのだわ。

197 ：名盤さん：02/07/14 14:41 ID:amIHYe8c

>>190

冗談抜きに感動したよ。
あんた最高ですだ！

198 ：名盤さん：02/07/14 14:42 ID:AvHoryc2

ジョイディヴィジョンはパンクですか？ストラングラ－ズはパンクですか？
パンクらしいのはこの２つしか持ってない。

199 ：名盤さん：02/07/14 14:47 ID:UZ/kS7dg

厨房を調子づかせるな。やつはただそれっぽいことを言ってみたかっただけ。
ロクなことにならんぞ。

200 ：名盤さん：02/07/14 15:04 ID:MClTJqrg

>>173
最後がコーンじゃなくてレッチリかレイジあたりだったら同意かな。

201 ：名盤さん：02/07/14 15:06 ID:Chvst3nI

初期のZEPってブルーズパンクみたいなもんじゃん
中期はHR/MT、後期はミクスチャー、グランジだろ（藁

202 ：名盤さん：02/07/14 15:14 ID:QY4zuZtA

>>200
レイジいれるんだったら他にもいろいろいるだろ。
なんでよりによってレイジなんだよ？コーンならわかるが。

203 ：名盤さん：02/07/14 15:38 ID:bQ7IoONk

ワースト20だったらある意味もっとロックな顔ぶれになったかも。マドンナとか（ｗ

204 ：名盤さん：02/07/14 15:41 ID:V8BIMyPI

>>196
偏った教科書は裏で作れよ
普通に考えたらわかる話し

205 ：名盤さん：02/07/14 15:48 ID:Chvst3nI

ピストルズ＞ゼッペリン＞フロイド
こうなりますた

206 ：名盤さん：02/07/14 15:54 ID:mzZKutOg

>>202
コーンじゃなくてレッチリだろ

207 ：名盤さん：02/07/14 16:05 ID:1Jdhrsik

レッチリ（藁

208 ：和久井伸晃 ◆.FuFYqiI：02/07/14 16:08 ID:iwuKxydM

この板でウザイヲタ
･レッチリヲタ
･トゥールヲタ
･ＮＩＮヲタ
･ＵＫヲタ
･プログレヲタ

209 ：名盤さん：02/07/14 16:09 ID:RpEFnt5.

和久井は横乗りってのがわかんないんだな
「ロックを語る資格なし！」

210 ：和久井伸晃 ◆.FuFYqiI：02/07/14 16:11 ID:iwuKxydM

>>209
ハァ？ロックに資格もクソもあるかヴォケ。
いつからロックはそんな高尚な音楽になったんだ？

211 ：名盤さん：02/07/14 16:12 ID:RpEFnt5.

わかってないなー

212 ：名盤さん：02/07/14 16:12 ID:x1250Bdg

ｸﾞﾙｰｳﾞ（藁

213 ：名盤さん：02/07/14 16:13 ID:TBc.gU6o

この板でウザイヲタ
･フィータスヲタ

214 ：和久井伸晃 ◆.FuFYqiI：02/07/14 16:14 ID:iwuKxydM

理論もなにもないくせにわかってないとか言うやつほどウザイ存在もない。
ロックンロールにソムリエは要らねぇんだよヴァカ

215 ：名盤さん：02/07/14 16:15 ID:RpEFnt5.

横乗りを理解できなきゃロック聴く資格ないよホント。

216 ：名盤さん：02/07/14 16:15 ID:dLxQYgns

横乗りロックはジャズ、テクノ、レゲェ、ソウルのパクリ

217 ：和久井伸晃 ◆.FuFYqiI：02/07/14 16:15 ID:iwuKxydM

>>>215
ホゥ。じゃあなんで理解できなきゃロック聴く資格(プッがないのか説明してくれよ。

218 ：名盤さん：02/07/14 16:16 ID:t9sLVTU.

ロック聴く資格（ｗ

219 ：名盤さん：02/07/14 16:16 ID:Nf4SJ9PY

人気売り上げ社会的影響なんだからグルーブがどうとかなんていらねえよな

220 ：名盤さん：02/07/14 16:16 ID:RpEFnt5.

＞756 ：和久井伸晃 ◆.FuFYqiI ：02/07/13 15:47 ID:mMvg3jUY
＞これが理解できなきゃロック聴く資格ないってのはないのよね。
＞つ～かそもそも資格ってなに？
＞そうゆうこと言うやつって人間ちっちぇか、日本語に不自由なやつだよ

これ見ておもしろそうだから煽りました。和久井さんごめんなさい。

221 ：　：02/07/14 16:17 ID:amIHYe8c

和久井さんの言ってることはかなり正しいと思います

222 ：名盤さん：02/07/14 16:19 ID:mdW2LBbo

プログレより奥深い音楽は90年代以降にも存在するのに、それを知らずに
または見ぬ振りをしてプログレを至高の音楽だと思ってるヲタがウザイ。

223 ：名盤さん：02/07/14 16:20 ID:Nf4SJ9PY

とりあえず　
８位　クイーン
１２位　NIRVANA
１８位　メタリカ
１９位　レッチリ
ってのはありそうだな

224 ：和久井伸晃 ◆.FuFYqiI：02/07/14 16:21 ID:iwuKxydM

＞＞２２０
まぁ、お前はしょせんその程度のカスってわけだ。
分不相応ってしってる？君のちっちゃな脳みそじゃごめんなさいがオチってわけ。
ま、わかりゃいいよわかりゃ。ゴキブリはゴキブリらしく隅っこでカサカサしてなさいってこった。

225 ：名盤さん：02/07/14 16:21 ID:Tl6.0J12

あまり主観に走らずに人気、売上、社会的歴史的影響などを加味して
ロックバンドのランキングを作りましょう。
【あくまで客観的なデータを優先して、自分の嗜好などに頼って決めるのはやめましょう。】

226 ：名盤さん：02/07/14 16:24 ID:mdW2LBbo

売上は数字、影響力は数字じゃない。
その二つを合わせて客観的なデータをつくってランキングにするなんて不可能。

227 ：名盤さん：02/07/14 16:25 ID:Nf4SJ9PY

あとは
５６位　グリーンデイ
６２位　KORN
１２７位　ストロークス
２７６位　ミスタービッグ
なんていうのはどうだろう

228 ：和久井伸晃 ◆.FuFYqiI：02/07/14 16:25 ID:iwuKxydM

じゃあ、控えめにみても４位フィータスは決定だな。

229 ：名盤さん：02/07/14 16:25 ID:lch09WH2

年代づつベストをいくつか決めて
そこからピックアップして
ベスト２０を決定したら？

230 ：名盤さん：02/07/14 16:26 ID:mdW2LBbo

客観的ランキングの作成は不可能。

231 ：名盤さん：02/07/14 16:26 ID:V8BIMyPI

６９０位　ＳＡＭ４１

232 ：名盤さん：02/07/14 16:26 ID:Nf4SJ9PY

それは　ないないない
フィータスは６８５位くらい

233 ：名盤さん：02/07/14 16:26 ID:mdW2LBbo

客観的なランキングの作成は不可能。

234 ：名盤さん：02/07/14 16:27 ID:4Sa4zICM

下から４位だろ

235 ：名盤さん：02/07/14 16:28 ID:Tl6.0J12

>>233
ウゼーヨ
誰もお前なんかにたのんでないって

236 ：和久井伸晃 ◆.FuFYqiI：02/07/14 16:29 ID:iwuKxydM

激しく発火

237 ：名盤さん：02/07/14 16:29 ID:q12VYKqE

ピストルズが最強ロックバンドに決定しますた

238 ：名盤さん：02/07/14 16:29 ID:mdW2LBbo

フィータス4位でいいよ。ここの香具師らもどうせ自分のヒイキのバンド
上位にしてしゅーーーりょーーー！！！、だから。

239 ：名盤さん：02/07/14 16:30 ID:mdW2LBbo

売上は数字、影響力は数字じゃない。
その二つを合わせて客観的なデータをつくってランキングにするなんて不可能。

240 ：名盤さん：02/07/14 16:30 ID:Nf4SJ9PY

B'ｚ　４０５２位
アジア一という売り上げが評価されたということです
ちなみにマッドカプセル９５３位

241 ：名盤さん：02/07/14 16:31 ID:bQ7IoONk

正直、音楽を主観無しに語るって意味無い。

242 ：和久井伸晃 ◆.FuFYqiI：02/07/14 16:31 ID:iwuKxydM

ブンブンサテライツは２３１５位くらいだな。
コーネリアスは821位。

243 ：名盤さん：02/07/14 16:32 ID:mdW2LBbo

ラルクは正直85位。

244 ：名盤さん：02/07/14 16:33 ID:Nf4SJ9PY

なぜかザ・ブームが１０２４位と以外な健闘を見せる
グローブはランク外でした

245 ：名盤さん：02/07/14 16:34 ID:mdW2LBbo

だいたい人気ってどうやれば客観的に、公平に測れるんですかあ？
売上と一緒ですよ。

客観的なランキングの作成は不可能。

246 ：名盤さん：02/07/14 16:34 ID:UjPo7yts

＞年代づつベストをいくつか決めてそこからピックアップしてベスト２０を決定したら？

こういう意見多いが、実は正論でもなんでもない。
ロックは偏っているもの。すでに過去に光った音楽。ピークは過ぎてる。
６０年代のバンド３つ、９０年代のバンドも３つなんてのは意味がない。
返ってロックを誤解させる。

平等主義糞くらえ。偏ってていい。

247 ：名盤さん：02/07/14 16:35 ID:JQUJlrlo

グルーブｗ

248 ：名盤さん：02/07/14 16:36 ID:Nf4SJ9PY

主観とか客観とか売り上げとか言っても意味ないし馬鹿みたいだから
とりあえずバンドとそれっぽい順位をいって
後から暇なやつにまとめさせよう

249 ：名盤さん：02/07/14 16:37 ID:mdW2LBbo

まあツェッペリンは154位ってとこだな。

250 ：名盤さん：02/07/14 16:39 ID:mdW2LBbo

客観的なランキングの作成は不可能。無理！無理でェーーーーーす!!

主観介入なしにランキング作成はありえないいいいいいいい。

251 ：和久井伸晃 ◆.FuFYqiI：02/07/14 16:40 ID:iwuKxydM

>>250
ｼﾞｮｼﾞｮみたいだな

252 ：名盤さん：02/07/14 16:40 ID:UjPo7yts

＞客観的なランキングの作成は不可能。

>>1は前フリです。ただの建前。みんなわかってるの主観的に為らざるをえないのは。

＞古いロックばかりだという批判

ロックはもはや死んでいる。現在進行形ではない。発展しているように見えるのは錯覚。
もうロックとは限定されてしまった音楽。今のいわゆるロックはロック後の音楽であり
ロックではありえないわけ。はっきり言ってニルヴァーナをここに入れるかどうかは
議論の余地があっても、それ以降のものは対象外。

253 ：名盤さん：02/07/14 16:41 ID:mdW2LBbo

>>252
じゃあニルヴァーナが2位ね。

254 ：和久井伸晃 ◆.FuFYqiI：02/07/14 16:41 ID:iwuKxydM

ロックは死んだ親父ウザイ
死んでんのはお前の頭の中だけ

255 ：候補アーティスト一覧（改訂版）：02/07/14 16:41 ID:UZB.77V.

前スレｶﾞｲｼｭﾂ一覧（改訂版）：02/07/14 05:49 ID:UZB.77V.
KISS、レッチリ、レイジ、ローゼズ、オアシス、スミス、ソニックユース
プリンス、モーターヘッド、バッド・ブレインズ、マイナースレット
ディスチャージ、サバス、ヴァン・ヘイレンクラフトワーク、キャロルキング
ジェームステイラー、ＡＣ／ＤＣ、イン・エセクス、Ｄボウイ、Ｔレックス
ロキシー・ミュージック、クイーン、ザ・ムーヴ、ジャニス・ジョプリン
TOTO、イーグルス、ドゥービー、ディーヴォ、ポリス、ＸＴＣ、ＰＩＬ、コステロ
Ｉデュリー、Ｇパーカー、Ｎロウ、カクタス、ビョークグレイトフル・デッド
ヴェルヴェッツ、ニルヴァーナ、ビーチ・ボーイズ、ザッパ、クリムゾン
クラッシュ、ドアーズ、レディヘラモーンズ、ストゥージズ、ジザメリ
マイブラ、ジョニーサンダース、ベック、Ｕ２、ビーチボーイズ、バンド
バファッロースプリングフィールド、二―ルヤング、ブライアンセッツァー
オジーオズボンズ、ザ・フー、キンクス、プライマルスクリーム、スモールフェイシス
ニューロシス、ヴェルベットアンダーグラウンド＆ニコ
スライ・アンド・ザ・ファミリーストーン、ボブマーリー＆ウェイラーズ
クラッシュジャム、アンダーワールド、マーキュリーレブ、ナインインチネイルズ
リヴィング・カラー、ジーザス・ジョーンズ、メタリカ、エルトンジョン
ライオネルリッチー、ピクシーズ、パンテラ、TOOL、クロスビー・スティルスナッシュ＆ヤング
ボン・ジョビ、グリーンデイ、スペシャルズ、キングクリムゾン、ディープパープル
ジョイディヴィジョン､サンタナ､クリーム、エアロスミス、チャックベリー、イエス
リトル・リチャード、ニューオーダー

256 ：名盤さん：02/07/14 16:42 ID:mdW2LBbo

>>251
確かに(ﾎﾟﾎﾟﾎﾟ

257 ：名盤さん：02/07/14 16:42 ID:Nf4SJ9PY

賛否両論のインダストリー　インテリ系ラウドバンドは
ナインインチ　８６位
マリマン　１１７位
TOOL　１３０位
ミニストリー　２４４位
ニューロシス　２２０９位
ってとこか

258 ：和久井伸晃 ◆.FuFYqiI：02/07/14 16:43 ID:iwuKxydM

>>257
ハァ？なんでマリマンが最高なの？

259 ：名盤さん：02/07/14 16:43 ID:dLxQYgns

1位ピストルズ
2位ニルバーナ
確定

260 ：名盤さん：02/07/14 16:43 ID:ONw6Lc2g

本気でモンパチ＞＞＞＞＞ピストルズだと思う。
ピストルズって馬鹿っぽいし。

261 ：名盤さん：02/07/14 16:44 ID:mdW2LBbo

>>252
それはオマエの観点からみたロック。

262 ：名盤さん：02/07/14 16:44 ID:QBVTzY86

>>250
同意するけど
ここは２ちゃんなんだからこういうのもおもしろいかと。

263 ：名盤さん：02/07/14 16:44 ID:Nf4SJ9PY

>>258
売れ線のミーハー票が多数

264 ：名盤さん：02/07/14 16:44 ID:UZB.77V.

やっぱ。この板独自のランキング作ったほうが、おもしろくないですか？
ある程度特色出したほうがおもしろい。

265 ：名盤さん：02/07/14 16:44 ID:UjPo7yts

これはロックの人間国宝を決めるスレであり、、殿堂入り、ナイト授与式といった
意味合いで続けているのです。これがすでに前提となって進んできた。
（Pt1、Pt2 参照）

ですから、そこを割り切って進行させます。
ここに入らないのは「裏ベスト」がありますから、そっちで。
あっちのほうが普通は楽しめますから是非。

266 ：名盤さん：02/07/14 16:45 ID:mdW2LBbo

>>257
ボケか。オッサンはだまってサバスでも聴いてろや。

267 ：名盤さん：02/07/14 16:46 ID:Nf4SJ9PY

>>266
俺は工房じゃ

268 ：名盤さん：02/07/14 16:46 ID:UZB.77V.

だから、この板にあって伸び率の高い順から順位決めればいいじゃない？
ビートルズは独立した板があるので有無言わさず一位ってことで。。
どうだろう？

269 ：和久井伸晃 ◆.FuFYqiI：02/07/14 16:47 ID:iwuKxydM

>>267
随分と感性の腐った工房もいるもんですな(藁

270 ：名盤さん：02/07/14 16:48 ID:mdW2LBbo

>>267
どうせ客観的ランク作成なんて無理だからトゥ―ルかニューロシス上位にしとけよ。

271 ：名盤さん：02/07/14 16:48 ID:q12VYKqE

びーとるず（藁

272 ：名盤さん：02/07/14 16:49 ID:RpEFnt5.

客観的というか譲り合いだな。どうしても折れないロック親父もいるが。

273 ：名盤さん：02/07/14 16:49 ID:UZB.77V.

客観的ランク作成なんて無理はある程度できると思うぞ。。
どーしても無理って言うなら、>>268の方向でしかランキング作成は不可能。

274 ：名盤さん：02/07/14 16:50 ID:UjPo7yts

>>268

スレの伸び重視が客観的手法だと言いたいのだろうが、そういうことではない。
ここだけ見ててもなんら説得力ない。
２ちゃん独自の色あい～なんてのもずれてる。

★ここではロック・アーティスト自体の重要度を選んでいるだけ。★

275 ：名盤さん：02/07/14 16:51 ID:mdW2LBbo

>>273
洋楽板的に客観的？あほじゃなかろうか？
そんなもん決めるためにスレッドその３でしゅか。

276 ：名盤さん：02/07/14 16:53 ID:Nf4SJ9PY

ニューロシスなんて全然売れてないしだめだな　TOOLも微妙
ジェーンズ　４３位
リンプ　７２位
リンキン　７６４位
パパローチ　１０４５６位

277 ：名盤さん：02/07/14 16:54 ID:1Jdhrsik

ロックは死んだ

278 ：名盤さん：02/07/14 16:54 ID:UZB.77V.

主観的に、それぞれの意見集めて一つの意見にまとめるのなんて
絶対無理だろ。客観的に決めるのも無理なら、どっちも無理だろ。

279 ：名盤さん：02/07/14 16:55 ID:Q5T9pccw

自分の主観で意見を言えばいいんだよ
それで他人を説得出来れば客観的意見だと言える

280 ：名盤さん：02/07/14 16:55 ID:mdW2LBbo

>>276
リンプリンキンパパローチは腐ったﾍﾎﾞバンド代表とくにリンキン。

281 ：名盤さん：02/07/14 16:55 ID:UjPo7yts

＞客観的ランク作成

少なくとも米ＲＩＡＡにおけるセールスランキングはとうの昔に提示されている。
これは、一つの参考にしかなりえないとの認識ももうできている。
そういう意味で純粋に客観性だけで議論しているのではない。
データ重視という意味で客観性に拘るのではない。
ロック好きが納得できる選出になっているか否か、そこが客観的ということだ。
ロックファンに見せて「まあ納得しないでもない」という意見が多ければ
それが客観的ということだ。ロックに興味のない連中、まだロックのロも知らない
餓鬼らをリサーチ対象にしているのではない。意味をよく考えてほしい。

★ある程度、ロックファンが納得できるリスト、それが客観的だということだ★

282 ：名盤さん：02/07/14 16:56 ID:Tl6.0J12

で、８位は何なわけ？

283 ：名盤さん：02/07/14 16:57 ID:UjPo7yts

>>279

そうそう、そういことなんです。ここの客観的という意味は。

284 ：名盤さん：02/07/14 16:57 ID:Nf4SJ9PY

>>280
リンプはまあがんばったよ
これはFIFAランキングみたいなもんだからね

パールジャム　７１位

285 ：名盤さん：02/07/14 16:57 ID:mdW2LBbo

>>279
数人のオヤジが勝手に納得してお終い。

286 ：名盤さん：02/07/14 16:57 ID:UZB.77V.

>>279
このスレが固定的メンバーで話しが進めばそれでもいいんだろうけど、
流動的だから、それも不可能でしょ？
永遠に１～５位を決めれません。それとも、ここはどっちのアーティストが優れてるとか
劣ってるとかだけを決めるスレですか？

287 ：名盤さん：02/07/14 16:59 ID:UZB.77V.

288 ：名盤さん：02/07/14 17:00 ID:q12VYKqE

バカにやらせるとロックのリスナーはバカが多いんだなってランクになるからなあ
実際バカなんだが

289 ：名盤さん：02/07/14 17:00 ID:Q5T9pccw

>>286
別に永遠に決まらなくても良いんじゃねーの？
決める過程が楽しくやってんだろうからさ

290 ：名盤さん：02/07/14 17:01 ID:Nf4SJ9PY

ランク付け難しいな～なバンド
ストーンローゼス
アットザドライビン
ブラー
クーラセイカー

291 ：名盤さん：02/07/14 17:01 ID:UjPo7yts

＞流動的だから、それも不可能でしょ？

喧々諤々で進みますね。昨夜とか熱いカンジで話しました。（ジジイがね）

＞ここはどっちのアーティストが優れてるとか劣ってるとかだけを決めるスレですか？

ぶっちゃけそういう感じですね。熱く語る意見に説得力があれば面白いけど
あまり突飛な結果には為り様がないので。無難に、保守的に、ならざるを得ないスレです。
私はずっとそういう方向性を提示してきました。

292 ：名盤さん：02/07/14 17:02 ID:UZB.77V.

279 名前：名盤さん：02/07/14 16:55 ID:Q5T9pccw
自分の主観で意見を言えばいいんだよ
それで他人を説得出来れば客観的意見だと言える

285 名前：名盤さん：02/07/14 16:57 ID:mdW2LBbo
>>279
数人のオヤジが勝手に納得してお終い。

ほらもうぽしゃってるじゃん。
俺は親父ではないけど>>3で良いと思っても納得しないんだよ。
俺は納得しても納得しないやつが出てくるのは当然。
今説得できても、日が変わって人が変わるとまた一から話しが始る。。

293 ：名盤さん：02/07/14 17:03 ID:mdW2LBbo

>>287
じゃあオッサンの世代バンドの最盛期から20年後の人間であるﾜﾀｸｼが評価を下しましょう。
サバスやツェッペリンやディ―プパープルやビーチボーイズなんて便所逝きけってーーい！

294 ：名盤さん：02/07/14 17:03 ID:Nf4SJ9PY

ランク付け難しい～その２
ガンズ
アイアンメイデン
プライマルスクリーム

バルザック

295 ：名盤さん：02/07/14 17:04 ID:FOMgdSSU

パワプロを思わせるスレだな

296 ：名盤さん：02/07/14 17:04 ID:mdW2LBbo

>>290
トップ500の話ですか？

297 ：名盤さん：02/07/14 17:05 ID:Tl6.0J12

ﾗﾙｦﾀｳｻﾞｲ

298 ：名盤さん：02/07/14 17:05 ID:UZB.77V.

>>291
＞喧々諤々で進みますね。昨夜とか熱いカンジで話しました。（ジジイがね）
俺も昨日参加してたんですけど、
今日、それも壊されてるじゃないですか？

＞別に永遠に決まらなくても良いんじゃねーの？

決める気が無いならそれでいいと思うし。そっちの方が楽しいからそれでいいですね？？

299 ：名盤さん：02/07/14 17:05 ID:Nf4SJ9PY

>>296
カウントダウンオールヒットにちなんでトップ１００００

300 ：名盤さん：02/07/14 17:05 ID:UjPo7yts

301 ：名盤さん：02/07/14 17:06 ID:1Jdhrsik

>>293
お前もけっこう年だろ藁

302 ：名盤さん：02/07/14 17:06 ID:mdW2LBbo

>>297
IDばっか見てんじゃねえよカスが
>>294
なんのランキングですか？

303 ：名盤さん：02/07/14 17:07 ID:UjPo7yts

1位ビートルズ
2位ゼッペリン
3位ストーンズ
4位ディラン
5位ジミヘンEXP
6位フロイド
7位ピストルズ

304 ：名盤さん：02/07/14 17:07 ID:mdW2LBbo

>>301
若いですがなにか？

305 ：名盤さん：02/07/14 17:08 ID:UjPo7yts

>>300の確定、候補に異論がある人はちゃんとした意見書いてみて。

306 ：名盤さん：02/07/14 17:08 ID:PTJqYi.A

>>294
ガンズは９位くらいでもいいと思う。

307 ：名盤さん：02/07/14 17:09 ID:mdW2LBbo

>>303
一位と六位以外カスばっかだね。

308 ：名盤さん：02/07/14 17:09 ID:Nf4SJ9PY

ジザメリなんかよりイーグルスとかだろ

309 ：名盤さん：02/07/14 17:09 ID:Tl6.0J12

８位はヴェルヴェッツでいいや

310 ：名盤さん：02/07/14 17:10 ID:Nf4SJ9PY

>>306
ありえない

311 ：名盤さん：02/07/14 17:10 ID:UZB.77V.

レディへ、コーン、レッチリは、現在進行系のバンドなんで除外してください。

312 ：名盤さん：02/07/14 17:11 ID:bQ7IoONk

異論？　ランク付けそのもの（ｗ

313 ：名盤さん：02/07/14 17:11 ID:UZB.77V.

８位にニルバーナを！！！

314 ：名盤さん：02/07/14 17:11 ID:mdW2LBbo

ランキング作成は不可能
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　ランキング作成は不可能
ランキング作成は不可能

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ランキング作成は不可能

ランキング作成は不可能

315 ：名盤さん：02/07/14 17:12 ID:UZB.77V.

>>308
同意。

316 ：名盤さん：02/07/14 17:12 ID:PTJqYi.A

こういうのって好みが出やすいからなー。
決めるのホントむずいよ。
少年漫画板ではpart７くらいで６位まで決定してたけど
ロック全般でベスト２０決めるのは３０スレぐらい使っても決めるのは難しいんじゃないかと思う

317 ：名盤さん：02/07/14 17:12 ID:mdW2LBbo

ニルヴァーナは控えめにみても2位。

318 ：名盤さん：02/07/14 17:13 ID:UZB.77V.

>>314
あーーーーあぁっぁぁぁぁ。終わった。

319 ：名盤さん：02/07/14 17:13 ID:Kx.hCb1Y

>>317
そしたら、pixiesを20位ぐらいに入れてくらはい

320 ：名盤さん：02/07/14 17:13 ID:PTJqYi.A

>>310
じゃあガンズより上に来るバンドを９個以上書いてみろや。
当然納得できる理由もつけてな。

321 ：名盤さん：02/07/14 17:14 ID:Nf4SJ9PY

イギリスじゃーボヘミアンらぷそでぇが一位なんだよ

322 ：名盤さん：02/07/14 17:14 ID:mdW2LBbo

　ラ　　ン　　キ　　ン　　グ　　作　　成　　は　　不　　可　　能

　　ラ　　ン　　キ　　ン　　グ　　作　　成　　は　　不　　可　　能

　　　　恥　　　ず　　　か　　　し　　　い　　　真　　　似　　　は　　　よ　　　せ

323 ：名盤さん：02/07/14 17:15 ID:q12VYKqE

ニルバナラルク厨房うざい

324 ：名盤さん：02/07/14 17:15 ID:mdW2LBbo

>>319
いいんでない？　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ツェッペリン(ﾌﾟﾌﾟ

325 ：名盤さん：02/07/14 17:16 ID:PTJqYi.A

>>322
そう思うんならこのスレにこなくていいよ

326 ：名盤さん：02/07/14 17:16 ID:Nf4SJ9PY

>>320
友達に洋楽で分かるアーティストいってみてって言って
出てきたやつらは大体ガンズより上なんじゃなかろうか

327 ：名盤さん：02/07/14 17:17 ID:UjPo7yts

328 ：名盤さん：02/07/14 17:17 ID:mdW2LBbo

>>323
IDチェッカーはだまってろよゴミクズ

329 ：名盤さん：02/07/14 17:18 ID:UjPo7yts

1位ビートルズ
2位ゼッペリン
3位ストーンズ
4位ディラン
5位ジミヘンEXP
6位フロイド
7位ピストルズ
8位ヴェルヴェット・アンダーグランド

330 ：名盤さん：02/07/14 17:18 ID:PTJqYi.A

>>326
それはガンズの全盛期の凄さ知らないだけでしょ。

331 ：名盤さん：02/07/14 17:18 ID:Tl6.0J12

1位ビートルズ
2位ゼッペリン
3位ストーンズ
4位ディラン
5位ジミヘンEXP
6位フロイド
7位ピストルズ

確定：ヴェルヴェッツ、ニルヴァーナ
　　　ビーチ・ボーイズ、ザッパ、クリムゾン、クラッシュ
候補：ドアーズ、クイーン、ブラック・サバス、CSN&Y 、ザ・フー
　　　メタリカ、スミス、ベック、レディヘ、ソニックユース
　　　ラモーンズ、ストゥージズ、ジザメリ、マイブラ
　　　ボウイ、T-REX、プリンス、Ｕ２、ＲＥＭ、レッチリ、コーン

332 ：名盤さん：02/07/14 17:19 ID:UZB.77V.

1位ビートルズ
2位ゼッペリン
3位ストーンズ
4位ディラン
5位ジミヘンEXP
6位フロイド
7位ピストルズ
の次点から話ししろ。
ビートルズ以下が問題

333 ：名盤さん：02/07/14 17:19 ID:Nf4SJ9PY

>>330
せっくすぴすとるずー！とか
くいーん！とか
でびっとぼういー！って言われたら

334 ：名盤さん：02/07/14 17:19 ID:VB.C3oos

あんたらなんでイーグルスとサイモン＆ガーファンクルとカーペンターズを無視しますか。

335 ：名盤さん：02/07/14 17:20 ID:mdW2LBbo

>>327
ストーンズ　　
　　　　　ツェッペリン
　　　　　　　　　　　ヴェルヴェッツ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ビーチボーイズ

を除外してください。

理由→全然良くないし、クサイしダサいので。よろしこオ長居します。

336 ：名盤さん：02/07/14 17:20 ID:UZB.77V.

>>331
候補にベルベットアンダーグランドを！！

337 ：名盤さん：02/07/14 17:21 ID:Nf4SJ9PY

>>334
確かに
ボストン　シカゴなんてのもおる

338 ：名盤さん：02/07/14 17:21 ID:UjPo7yts

>>335

ロックに与えた影響が皆相当デカいので入閣してます。

339 ：名盤さん：02/07/14 17:21 ID:mdW2LBbo

クソバンドばっか勘弁してください。オマエラの感性は恥です。

340 ：名盤さん：02/07/14 17:21 ID:PTJqYi.A

>>333
３つじゃん。
ていうか
あまり主観に走らずに人気、売上、社会的歴史的影響などを加味して
ロックバンドのランキングを作りましょう。
だよ。売り上げとか有名さだけで決めるもんでもない。

341 ：名盤さん：02/07/14 17:22 ID:UjPo7yts

＞サイモン＆ガーファンクルとカーペンターズ

ロックアーティスト２０に入れるだけの説得力のある理由がききたいです。

＞イーグルス

どうしても入れたいのなら、これもプッシュしてみてください。

342 ：名盤さん：02/07/14 17:22 ID:Nf4SJ9PY

>>340
ガンズって、そこまで凄かったんですか？
そんなに？
皆さんどーなんですか？

343 ：名盤さん：02/07/14 17:23 ID:PTJqYi.A

>>339
じゃあ、お前の感性でベスト２０に入ると思うバンドを挙げてみろ

344 ：名盤さん：02/07/14 17:23 ID:mdW2LBbo

>>338
音楽がクソのようなバンドなのでダメです。

345 ：名盤さん：02/07/14 17:23 ID:Tl6.0J12

1位ビートルズ
2位ゼッペリン
3位ストーンズ
4位ディラン
5位ジミヘンEXP
6位フロイド
7位ピストルズ
8位ヴェルヴェット・アンダーグラウンド
確定：ニルヴァーナ、ビーチ・ボーイズ、ザッパ、クリムゾン、クラッシュ
候補：ドアーズ、クイーン、ブラック・サバス、CSN&Y 、ザ・フー
　　　メタリカ、スミス、レディヘ、ソニックユース
　　　ラモーンズ、ストゥージズ、ジザメリ、マイブラ
　　　ボウイ、T-REX、プリンス、Ｕ２、ＲＥＭ、レッチリ、コーン

346 ：名盤さん：02/07/14 17:24 ID:mdW2LBbo

>>343
なんでそんな恥ずかしいことしなきゃいけないんですか？勘弁してーーー

347 ：名盤さん：02/07/14 17:24 ID:x1250Bdg

とりあえずピストルズはすごくありません

348 ：名盤さん：02/07/14 17:24 ID:mdW2LBbo

>>342
ダサバンドです。人気はあったようですが。

349 ：名盤さん：02/07/14 17:24 ID:Nf4SJ9PY

ねえどーなんすか？ガンズってそんなに人気あったの？

350 ：名盤さん：02/07/14 17:24 ID:UjPo7yts

>音楽がクソのようなバンドなのでダメです。

ロックとして十分な功績を残してきました。
音楽がクソでもないです。
これらがクソなら
「ロックはクソ」ということです。

わかりますか？

351 ：名盤さん：02/07/14 17:25 ID:PTJqYi.A

>>342
全盛期はすごかった。
前スレにも書いた。
でも、ニルヴァーナに食われたみたいなこと言われて否定されたよ。

352 ：名盤さん：02/07/14 17:25 ID:UZB.77V.

ヴェルヴェッツ＝ヴェルヴェットアンダーグランドなの？？

353 ：名盤さん：02/07/14 17:26 ID:Tl6.0J12

>>343
勘弁してやれよ
１位はラルクに決まってんだから

354 ：名盤さん：02/07/14 17:26 ID:PTJqYi.A

>>346
だからそれが嫌ならこのスレにくんなって。

355 ：名盤さん：02/07/14 17:26 ID:mdW2LBbo

>>350

クソのような音楽に違いないので。

オマエラのロックはクソです。そんで結構結構わはははっははははは

356 ：名盤さん：02/07/14 17:26 ID:UjPo7yts

865 ：名盤さん：02/07/14 03:36 ID:mTWVqA7s
ガンズ全盛期（８８年～９０年）は確かにあのバンド以上にロックなバンドは
存在しなかった。（と思う。）

しかし思ったより儚かったなー。ピストルズみたいなモンか。

357 ：名盤さん：02/07/14 17:26 ID:UZB.77V.

ストーンローゼスを候補に！！昨日の論争でかなりいいとこまできたよ。

358 ：名盤さん：02/07/14 17:27 ID:Tl6.0J12

>>352
他になんかあった？

359 ：名盤さん：02/07/14 17:28 ID:UZB.77V.

1位ビートルズ
2位ゼッペリン
3位ストーンズ
4位ディラン
5位ジミヘンEXP
6位フロイド
7位ピストルズ

確定：ヴェルヴェッツ、ニルヴァーナ
　　　ビーチ・ボーイズ、ザッパ、クリムゾン、クラッシュ
候補：ドアーズ、クイーン、ブラック・サバス、CSN&Y 、ザ・フー
　　　メタリカ、スミス、ベック、レディヘ、ソニックユース
　　　ラモーンズ、ストゥージズ、ジザメリ、マイブラ、ストーンローゼス
　　　ボウイ、T-REX、プリンス、Ｕ２、ＲＥＭ、レッチリ、コーン

360 ：名盤さん：02/07/14 17:28 ID:Nf4SJ9PY

ストーンとガンズじゃどっちのローゼスが上だったんですか？
人気とか凄さは

361 ：名盤さん：02/07/14 17:28 ID:mdW2LBbo

>>353

は？ラルクは85位だと書きましたが？

IDばっかチェックしてないでレスもチェックしろよ。　どんぶりIDちぇっかー

362 ：名盤さん：02/07/14 17:28 ID:Kx.hCb1Y

>>357
90年以降のUKバンドは、stone rosesにまとめれ

363 ：名盤さん：02/07/14 17:28 ID:RpEFnt5.

ガンズはニルバナ他の登場以降にも大量にヲタが残ってるってところがすごいよ。
あの時期の他のL.A.のシーンのバンドのヲタはかなり減ったのに。

364 ：名盤さん：02/07/14 17:29 ID:UZB.77V.

>>358
ヴェルヴェッツって言うバンドなかったっけ？
間違いならすまんが。

365 ：名盤さん：02/07/14 17:29 ID:PTJqYi.A

>>356
儚くてもいいじゃん。
すごかったことには変わりない。
無駄にダラダラ続けたのが良くなかったか・・・。
USE YOUR～出した後くらいに解散してればもっと評価高かったかもしれん。
もしくはこれからオリジナルメンバーで復活するとか。
今の時点じゃ認めてもらうのは難しそうだな・・・。

366 ：名盤さん：02/07/14 17:30 ID:UjPo7yts

>>360

人気は圧倒的にガンズ＆ローゼズ。
ストーン・ローゼズの功績に関しては前スレで誰か論争してたので
探してみて。

367 ：名盤さん：02/07/14 17:30 ID:mdW2LBbo

>>360
ガンズはだっさい。

ゴミランキングぽこぽこぽこぽこぽこぽこぽこぽこぽこぽこぽこぽこぽこぽこぽこぽこぽこぽこぽこぽｋぽおこｐ

368 ：名盤さん：02/07/14 17:31 ID:PTJqYi.A

>>363
ヲタっていわずにファンって言ってくれよ・・・。
ってかこのスレに俺以外にガンズフォロワーがあんまりいないのがきついな。
ＵＫロック好きのが多そう。

369 ：名盤さん：02/07/14 17:31 ID:mdW2LBbo

>>364
ソウルかなんかか？

あったような気がするなあーーーーーーーーーーーーーー

370 ：名盤さん：02/07/14 17:31 ID:Nf4SJ9PY

ならガンズもランクに入るんだな
エアロを抜いて

371 ：名盤さん：02/07/14 17:31 ID:Tl6.0J12

>>364
ヴェルヴェッツはずっとＶＵとして話は進んでいたと思われ

372 ：３６４：02/07/14 17:32 ID:UZB.77V.

間違いでした

373 ：名盤さん：02/07/14 17:33 ID:PTJqYi.A

妥協してガンズ１７位くらいでもいいと思うぞ。
とりあえず>>359の候補には加えておくれ

374 ：名盤さん：02/07/14 17:33 ID:KFFUvDOo

「ロッ糞」

・・・・至極、名言。

375 ：名盤さん：02/07/14 17:33 ID:Q5T9pccw

ストーンローゼスはＵＫだけじゃない？
ＵＳでも売れてないとベスト20には入れるのはちょっとな

376 ：名盤さん：02/07/14 17:34 ID:UZB.77V.

ガンズ好きはとことんハマルケド、一般リスナーには、受け付けないところがあるので
２０位には入っても、１０位には入らない。
ファンの熱さでは、上位だけど。。

377 ：名盤さん：02/07/14 17:34 ID:iujg3jFE

>>369
しったか野郎は消えろ

378 ：名盤さん：02/07/14 17:34 ID:Tl6.0J12

1位ビートルズ
2位ゼッペリン
3位ストーンズ
4位ディラン
5位ジミヘンEXP
6位フロイド
7位ピストルズ
8位ヴェルヴェット・アンダーグラウンド

確定：ニルヴァーナビーチ・ボーイズ、ザッパ、クリムゾン、クラッシュ
候補：ドアーズ、クイーン、ブラック・サバス、CSN&Y 、ザ・フー
　　　メタリカ、スミス、ベック、レディヘ、ソニックユース
　　　ラモーンズ、ストゥージズ、ジザメリ、マイブラ、ボウイ、
　　　T-REX、プリンス、Ｕ２、ＲＥＭ、レッチリ、コーン、ガンズ、ストーンローゼズ

379 ：名盤さん：02/07/14 17:34 ID:dJn1yP3Q

２０というのが少なすぎる　４０くらいでどうだろうか。

１　ニルバーナ
２　セックスピストル
３　ヴェルヴェッツアンダーグラウンド
４　コーン
５　トール
６　ビョーク
７　レイジ
８　マイブラ
９　オエイシス
10　グリーンデイ
11　レディオヘッド
12　オフスプリング
13　マリリンマンソン
14　ナインインチネイルズ
15　アンダーワールド
16　ケミカルブラザーズ
17　ニューロシス
18　リンプ
19　メンズウェア
20　シャンプー

380 ：名盤さん：02/07/14 17:35 ID:dJn1yP3Q

21　ビートルズ
22　レッド・ツェッペリン
23　ピンク・フロイド
24　ローリング・ストーンズ
25　ボブ・ディラン
26　ジミ・ヘンドリックス
27　クイーン
28　ブラックサバス
29　イーグルス
30　ドアーズ
31　ザ・フー
32
33
34
35
36
37
38
39
40
これでどうだ。

381 ：名盤さん：02/07/14 17:35 ID:mdW2LBbo

　　　

へっぽこダサ音楽ばっか並べてワースト決めてるんですか？もしかして。

ならビートルズとかぬいてディープパーポーとかいれたら？(wwwwwﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

382 ：名盤さん：02/07/14 17:35 ID:Nf4SJ9PY

３７９はむちゃくちゃすぎる

383 ：名盤さん：02/07/14 17:35 ID:UZB.77V.

９位にクリムゾンはどうか？異色ではあるけど、ロックを高尚にした意味で。。

384 ：名盤さん：02/07/14 17:36 ID:Tl6.0J12

>>379
とりあえず２０まで決めて余ったら増やしていけばいいじゃん

385 ：名盤さん：02/07/14 17:36 ID:PTJqYi.A

>>376
確かに好みがわかれるところなんだよなー。
あんまり一般受けしずらいのが辛いところ。

386 ：名盤さん：02/07/14 17:36 ID:Kx.hCb1Y

>>375
そうすると、90年代以降のUKバンドはほとんどUKだけの罠。
まぁそれでもいいけど、その辺のバンド（マイブラ、プライマル）を
一括りにして、後ろのほうに置いといてもいいと思う

387 ：名盤さん：02/07/14 17:36 ID:UjPo7yts

また夜来ます。
潰されててもいいけどねこのスレｗ

388 ：名盤さん：02/07/14 17:36 ID:UZB.77V.

>>382
煽りだろどーせ。
1位ビートルズ
2位ゼッペリン
3位ストーンズ
4位ディラン
5位ジミヘンEXP
6位フロイド
7位ピストルズ
8位ヴェルヴェット・アンダーグラウンド

確定：ニルヴァーナビーチ・ボーイズ、ザッパ、クリムゾン、クラッシュ
候補：ドアーズ、クイーン、ブラック・サバス、CSN&Y 、ザ・フー
　　　メタリカ、スミス、ベック、レディヘ、ソニックユース
　　　ラモーンズ、ストゥージズ、ジザメリ、マイブラ、ボウイ、
　　　T-REX、プリンス、Ｕ２、ＲＥＭ、レッチリ、コーン、ガンズ、ストーンローゼズ

で決まり。

389 ：名盤さん：02/07/14 17:36 ID:Kx.hCb1Y

>>379
シャンプー、ﾜﾛﾀ

390 ：名盤さん：02/07/14 17:37 ID:Nf4SJ9PY

あと３８１は主観ランクつくってくれ
俺はへっぽこダサ音楽しか知らんのでな

391 ：名盤さん：02/07/14 17:37 ID:mdW2LBbo

>>379
トールってなんだよ無知はでしゃばんな

>>377
知ったかはおまえだろヘッボイﾊﾞﾝﾄﾞばっかならべてまーーーー

392 ：名盤さん：02/07/14 17:38 ID:PTJqYi.A

>>378
やっと候補に入ったか・・・サンクス。

>>390
無理だろ。「恥ずかしい」らしいから

393 ：名盤さん：02/07/14 17:39 ID:dJn1yP3Q

まあ要するに21世紀ベスト20スレを立てろと。

394 ：名盤さん：02/07/14 17:39 ID:UjPo7yts

ところでそもそも９０年代以降のＵＫロックってどれほど
凄いもんなの？　なぜ重要なの？　ドラムンベースとかの方が
重要だった記憶があるから、ロックはつまんなかった記憶があるんだけど。
４０年の歴史においてどれほど重要なの？
ＴＯＰ２０に入るバンドが本当にいると思いますか？

395 ：名盤さん：02/07/14 17:39 ID:KFFUvDOo

今さあ、WHOの「QUADROPHENIA」聴いてるが、やっぱええなあ。
　
それだけ。

396 ：ovr：02/07/14 17:39 ID:3ZvTurlw

メンズウェアとかコーンとかシャンプーって…ネタだよな？

あとガンズは１ｓｔだけだしなぁ…
社会的な影響だったらまだボン・ジョビのがあったと思うよ。
ボン・ジョビ以降ハードロックがビルボード上位にガンガン入り出したし。
その流れで、一部のコアなファンだけだったメタリカなんかも
やがて一般に認知されだしたわけだし。

397 ：名盤さん：02/07/14 17:40 ID:Nf4SJ9PY

>>394
賛否両論はあれどラヂオ頭は絶対入るな

398 ：名盤さん：02/07/14 17:40 ID:Tl6.0J12

９位ニルバナに１票

399 ：名盤さん：02/07/14 17:40 ID:UZB.77V.

ジェネレーションごとに決めたらスムーズに行くかもなｗ
１０代のスレ
２０代のスレ
３０代のスレ
４０代以上のスレ
でそれぞれ決めて、それぞれのリストをここで出して、論争したほうがいいかも。

400 ：名盤さん：02/07/14 17:41 ID:UjPo7yts

>>397

理由をきかせてもらえませんか？

401 ：名盤さん：02/07/14 17:41 ID:Nf4SJ9PY

>>396
それはヴァンへイレンのおかげもあると思う

402 ：名盤さん：02/07/14 17:41 ID:Kx.hCb1Y

>>394
あんま重要じゃないかもね。
ロックと呼べるかもわかんない。

90年代のロックで一番おもしろかったのは、
USインディーシーンだと思うし。

403 ：名盤さん：02/07/14 17:41 ID:UZB.77V.

404 ：名盤さん：02/07/14 17:42 ID:Nf4SJ9PY

>>400
売れてるし９０年代UKロックっつったらこいつらとローゼスとオアシス
かなと

405 ：名盤さん：02/07/14 17:42 ID:Tl6.0J12

1位ビートルズ
2位ゼッペリン
3位ストーンズ
4位ディラン
5位ジミヘンEXP
6位フロイド
7位ピストルズ
8位ヴェルヴェット・アンダーグラウンド

確定：ニルヴァーナ、ビーチ・ボーイズ、ザッパ、クリムゾン、クラッシュ
候補：ドアーズ、クイーン、ブラック・サバス、CSN&Y 、ザ・フー
　　　メタリカ、スミス、ベック、レディヘ、ソニックユース
　　　ラモーンズ、ストゥージズ、ジザメリ、マイブラ、ボウイ、 T-REX
　　　プリンス、Ｕ２、ＲＥＭ、レッチリ、コーン、ガンズ、ストーンローゼズ

406 ：名盤さん：02/07/14 17:43 ID:vOrr4aBs

俺は７０年代からずっとロック聞いてるが
ヴェルヴェットアンダーグラウンドがビッグって印象は
ほとんどない。
そんなに売れなかったけどマニアックな影響残した
って意味ならピストルズ、Ｔレックスなんかと並んで
２０位入るかはいらんかくらいだろ。
やっぱヴァン・ヘイレン、シカゴなんかのアメリカのビッグバンドが
入ってないのはおかしい。
イーグルスはあまりロックっぽくないから入ってないのかもしれんが。

407 ：名盤さん：02/07/14 17:44 ID:Nf4SJ9PY

TOTOとかも入りそう
あとは　ナック

408 ：名盤さん：02/07/14 17:44 ID:UZB.77V.

409 ：名盤さん：02/07/14 17:44 ID:PTJqYi.A

>>396
ガンズは1st以外のも良い曲とかかなりあるよ。
いらん曲が多くて「名盤」とは言えんけどさ。
メタリカは難しいな・・・売り上げが凄かったのはブラックアルバムだけど
ロックファンに好かれてるのは初期のほうだしな。
ミュージシャンとかにもメタリカ好きは多いな。
メタルバンドの多くはメタリカやジューダスの影響受けてるの多いし。
カート・コバーンもメタリカ好きだっけか。

410 ：名盤さん：02/07/14 17:44 ID:UZB.77V.

オジーは？

411 ：名盤さん：02/07/14 17:45 ID:UjPo7yts

＞９０年代UKロックっつったらこいつらとローゼスとオアシス

たしかに別格の存在感なんでしょうね。
でも、やっぱり「こんなもん？　ロックってもう終わってるんじゃ…」って
思ってしまうのです。９０年代だけで見たらはずせなくても
過去に遡ったら全然競争相手になってないというか。
スマン

412 ：名盤さん：02/07/14 17:45 ID:iujg3jFE

UKよりのランクだよね。
たんだかんだ言ってロッキンオン系ランク

413 ：ovr：02/07/14 17:45 ID:3ZvTurlw

>>401
そうだね、確かにヴァン・ヘイレンの影響もでかかった。
そもそもエディー・ヴァン・ヘイレンの登場自体が音楽を変えたもんな。

414 ：名盤さん：02/07/14 17:46 ID:Nf4SJ9PY

たんだかんだ言ってな

415 ：名盤さん：02/07/14 17:46 ID:UZB.77V.

マイブラ＆ジザメリ＜＜＜ローゼズは明らか。

416 ：名盤さん：02/07/14 17:46 ID:QnX4sulU

ザ・バンドとかザ・バーズとかは
なんで入ってないの？
知らないの？

417 ：名盤さん：02/07/14 17:47 ID:UjPo7yts

＞やっぱヴァン・ヘイレン、シカゴなんかのアメリカのビッグバンドが
入ってないのはおかしい。

ロックとしての功績を是非説明お願いします。
エディに憧れてギタリスト目指したって点はでていたな。

418 ：名盤さん：02/07/14 17:47 ID:Kx.hCb1Y

>>415
うん、ローゼズ確定にしてﾎｽｨ

419 ：名盤さん：02/07/14 17:47 ID:Nf4SJ9PY

ジャム、ダムド、MC５、グランドファンクなんてのもあるな

420 ：名盤さん：02/07/14 17:48 ID:UZB.77V.

1位ビートルズ
2位ゼッペリン
3位ストーンズ
4位ディラン
5位ジミヘンEXP
6位フロイド
7位ピストルズ
8位ヴェルヴェット・アンダーグラウンド
9位ニルバーナ

確定：ビーチ・ボーイズ、ザッパ、クリムゾン、クラッシュ
候補：ドアーズ、クイーン、ブラック・サバス、CSN&Y 、ザ・フー
　　　メタリカ、スミス、ベック、レディヘ、ソニックユース
　　　ラモーンズ、ストゥージズ、ジザメリ、マイブラ、ボウイ、 T-REX
　　　プリンス、Ｕ２、ＲＥＭ、レッチリ、コーン、ガンズ、ストーンローゼズ

421 ：名盤さん：02/07/14 17:48 ID:mdW2LBbo

>>421
ランクづけっていう行為そのものが恥ずかしいんですー

おまえらはそのうえへぼバンドが大半のランキングつくってるもんな。

ハズカシーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！

まじでツェッペリンとかビーチボーイズとか｢オマエラ気は確かか!？｣（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ　

422 ：名盤さん：02/07/14 17:49 ID:UjPo7yts

＞ザ・バンドとかザ・バーズ

知名度の低さと「地味すぎる」ということだと思います。
欠点があるわけでもないはずなのに、凄くイイけど、それでもなにかが欠けてる印象があります。

423 ：名盤さん：02/07/14 17:50 ID:UjPo7yts

>>421

自己レスｗ

424 ：今まで出てきたアーティスト達：02/07/14 17:50 ID:UZB.77V.

ここから消去法で減らして行くのはどうか？一つずつじっくり落としていく。
KISS、レッチリ、レイジ、ローゼズ、オアシス、スミス、ソニックユース
プリンス、モーターヘッド、バッド・ブレインズ、マイナースレット
ディスチャージ、サバス、ヴァン・ヘイレンクラフトワーク、キャロルキング
ジェームステイラー、ＡＣ／ＤＣ、イン・エセクス、Ｄボウイ、Ｔレックス
ロキシー・ミュージック、クイーン、ザ・ムーヴ、ジャニス・ジョプリン
TOTO、イーグルス、ドゥービー、ディーヴォ、ポリス、ＸＴＣ、ＰＩＬ、コステロ
Ｉデュリー、Ｇパーカー、Ｎロウ、カクタス、ビョークグレイトフル・デッド
ヴェルヴェッツ、ニルヴァーナ、ビーチ・ボーイズ、ザッパ、クリムゾン
クラッシュ、ドアーズ、レディヘラモーンズ、ストゥージズ、ジザメリ
マイブラ、ジョニーサンダース、ベック、Ｕ２、ビーチボーイズ、バンド
バファッロースプリングフィールド、二―ルヤング、ブライアンセッツァー
オジーオズボンズ、ザ・フー、キンクス、プライマルスクリーム、スモールフェイシス
ニューロシス、ヴェルベットアンダーグラウンド＆ニコ
スライ・アンド・ザ・ファミリーストーン、ボブマーリー＆ウェイラーズ
クラッシュジャム、アンダーワールド、マーキュリーレブ、ナインインチネイルズ
リヴィング・カラー、ジーザス・ジョーンズ、メタリカ、エルトンジョン
ライオネルリッチー、ピクシーズ、パンテラ、TOOL、クロスビー・スティルスナッシュ＆ヤング
ボン・ジョビ、グリーンデイ、スペシャルズ、キングクリムゾン、ディープパープル
ジョイディヴィジョン､サンタナ､クリーム、エアロスミス、チャックベリー、イエス
リトル・リチャード、ニューオーダー

425 ：名盤さん：02/07/14 17:50 ID:PTJqYi.A

>>410
メタルバンドに与えた影響は大きいだろうけど
メタル自体他のロックバンドに対してマイナー感があるからな・・・。
ランキングにも出づらいし。
メタルバンドに影響を与えたバンドならジューダス、メイデン、サバス、メタリカあたり
だろうけど、やっぱ売り上げが凄かったのはメタリカか・・・。

426 ：ovr：02/07/14 17:50 ID:3ZvTurlw

>>409
いや、ガンズは全部聴いてきたけど、
俺にとっては１ｓｔ以外、良いと思った曲ないんだって。
しいていえばGNR liesはまあまあ良かったよ。カバーのママ・キンとか…。

メタリカやメガデス、というか厳密に言えばデイブ・ムステインなんだけど
スラッシュメタルの発明者だよね。その後に与えた影響は相当デカイ。
まあ俺の中ではメタリカはジャスティスまでなんだが。

427 ：名盤さん：02/07/14 17:50 ID:vOrr4aBs

１位から６位まではだいたい賛成だが
それ以下はイギリス寄りすぎる。
このスレって「日本での」じゃなくてロック界全体の話でしょ。
ヴァン・ヘイレンは絶対ベスト１０には入るね。

428 ：名盤さん：02/07/14 17:50 ID:mdW2LBbo

　　　　　　　　　　　　　　

くそﾊﾞﾝﾄﾞ祭上げ会場はここですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

429 ：名盤さん：02/07/14 17:51 ID:Nf4SJ9PY

あとはキッス、それからデュランデュラン、BCR

430 ：名盤さん：02/07/14 17:51 ID:Tl6.0J12

>>421
恥ずかしいのはチミ

431 ：名盤さん：02/07/14 17:52 ID:mdW2LBbo

>>392　>>423

ランクづけっていう行為そのものが恥ずかしいんですー

おまえらはそのうえへぼバンドが大半のランキングつくってるもんな。

ハズカシーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！

まじでツェッペリンとかビーチボーイズとか｢オマエラ気は確かか!？｣（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ　

432 ：名盤さん：02/07/14 17:53 ID:Nf4SJ9PY

ビョークはロックではないのでは
ニューロシス地味すぎ

433 ：名盤さん：02/07/14 17:53 ID:UjPo7yts

＞ヴァン・ヘイレン

個人的には好きで「凄いな」と思いました。ロック以外の何者でもないですし。

434 ：名盤さん：02/07/14 17:53 ID:PTJqYi.A

>>426
マジすか。
俺はUSE YOUR～も結構いいと思うんだけどな。
特にバラード曲とか。

ランキングが多少ＵＫ寄りになってるような気もするけど
やっぱ７０～８０年代あたりのＵＫロックは影響でかいだろうし
しょうがないかな・・・。

435 ：ovr：02/07/14 17:54 ID:3ZvTurlw

>>417
エディ・ヴァン・ヘイレンはジミヘン以来のギター奏法の革命者だろ？
現在のあらゆるギターミュージックに影響与えてるよ。

436 ：今まで出てきたアーティスト達：02/07/14 17:54 ID:UZB.77V.

じゃぁビョークとニューロシスを落選させます。異議はないですか？

437 ：名盤さん：02/07/14 17:55 ID:mdW2LBbo

>>432

聴いたことねえ香具師は社弁なってのカス有

438 ：名盤さん：02/07/14 17:55 ID:iqV73Yw6

まだこんな糞くだらねーこと続けてたんだ。
で、最初のスレの最初の方でも書いたけど、それを決めてどうすんの？
何人参加してんのか知らねーが、おめーらのベスト２０とやらが決まったら
なんだっつーの？
何の意味がある？何の役に立つ？

しかも、結局自分の主観と、必死に搾り出した元々無いに等しい音楽知識を
押し付け合って決めてるんだろ。
何が客観だよアホ。後に与えた音楽的、社会的影響力の大きさだぁ？
じゃあ訊くが、このゴミスレに参加してる奴の中に、ロックの誕生から
現在に至るまでの、超分厚いヒストリー本でも書けるような知識を
持った奴がいるのかよ？
まぁそこまでは要求しねぇが、試しに今の時点で4位と5位になってる
アーティスト（決まってないなら適当に２つ）について、どういう奴らで
音楽がどのように革新的だったか、どのような作品を残して、
どのような音楽遍歴を辿ったのか。
当時から現在までにおいてどのような影響を残したのか（具体的にどのバンドが
どういう面で影響を受けているのか）。
とにかく全部ひっくるめて、軽く一万文字くらいで語ってくれよ。
え、出来ない？なわけないよな。歴史の教科書（>196）作ってんだろ？ｗ

439 ：名盤さん：02/07/14 17:55 ID:Nf4SJ9PY

ヴァンヘイレンは革命っていうか、単純に一般人が「うわかっけー！」
て思えるギターサウンド、ロックを作ったと

440 ：名盤さん：02/07/14 17:56 ID:Tl6.0J12

441 ：名盤さん：02/07/14 17:56 ID:mdW2LBbo

>>439
うわクッセーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の間違いでは？

442 ：今まで出てきたアーティスト達：02/07/14 17:57 ID:UZB.77V.

KISS、レッチリ、レイジ、ローゼズ、オアシス、スミス、ソニックユース
プリンス、モーターヘッド、バッド・ブレインズ、マイナースレット
ディスチャージ、サバス、ヴァン・ヘイレンクラフトワーク、キャロルキング
ジェームステイラー、ＡＣ／ＤＣ、イン・エセクス、Ｄボウイ、Ｔレックス
ロキシー・ミュージック、クイーン、ザ・ムーヴ、ジャニス・ジョプリン
TOTO、イーグルス、ドゥービー、ディーヴォ、ポリス、ＸＴＣ、ＰＩＬ、コステロ
Ｉデュリー、Ｇパーカー、Ｎロウ、カクタス、　　　　　グレイトフル・デッド
ヴェルヴェッツ、ニルヴァーナ、ビーチ・ボーイズ、ザッパ、クリムゾン
クラッシュ、ドアーズ、レディヘラモーンズ、ストゥージズ、ジザメリ
マイブラ、ジョニーサンダース、ベック、Ｕ２、ビーチボーイズ、バンド
バファッロースプリングフィールド、二―ルヤング、ブライアンセッツァー
オジーオズボンズ、ザ・フー、キンクス、プライマルスクリーム、スモールフェイシス
　　　　　　ヴェルベットアンダーグラウンド＆ニコ
スライ・アンド・ザ・ファミリーストーン、ボブマーリー＆ウェイラーズ
クラッシュジャム、アンダーワールド、マーキュリーレブ、ナインインチネイルズ
リヴィング・カラー、ジーザス・ジョーンズ、メタリカ、エルトンジョン
ライオネルリッチー、ピクシーズ、パンテラ、TOOL、クロスビー・スティルスナッシュ＆ヤング
ボン・ジョビ、グリーンデイ、スペシャルズ、キングクリムゾン、ディープパープル
ジョイディヴィジョン､サンタナ､クリーム、エアロスミス、チャックベリー、イエス
リトル・リチャード、ニューオーダー

443 ：名盤さん：02/07/14 17:57 ID:Nf4SJ9PY

>>437
スペースシャワーとってるんでいやでもビョークは見ちゃいますね

444 ：名盤さん：02/07/14 17:58 ID:KFFUvDOo

1位はあれだな、マイケルシェンカーだな。
エディ？　泣きの要素がないからなあ。

445 ：名盤さん：02/07/14 17:58 ID:PTJqYi.A

>>438
二行くらいしか読んでないけど
無駄にスペース空けて煽ってるやつとかこういうやつって何のために
文句言いに来るんだろな。
ランキングに文句あるなら、それなりの理由つけて反論すりゃいいだろうに。
いちいち煽っても放置されるのがオチだろうが・・・。
まあ、放置しずに反応してるのは俺だけど（ｗ

446 ：名盤さん：02/07/14 17:59 ID:dLxQYgns

>441順位はつけなくてもいいから君の好きなロックバンド教えて

447 ：名盤さん：02/07/14 18:00 ID:Or2gvgjk

ヴァン・ヘイレン、パープルは意地でも入れたくない！

ってヤツいるでしょ（w

448 ：名盤さん：02/07/14 18:00 ID:vOrr4aBs

ツェッペリンなき後、８０年代のＨＲ・ＨＭブームまで
ほとんど単独で引っ張ったのがヴァン・ヘイレン。
ハードロックは死語なんて言われながら死ななかったのは
ＶＨがいたから。
ＶＨがいなければ８０年代以降のハードロック系のバンドは
かなりの割合で存在しなかったはず。
音楽的にもＨＲ・ＨＭ以外のアメリカンロック全体に
絶大な影響を与えている。

449 ：名盤さん：02/07/14 18:00 ID:mdW2LBbo

>>440さんへ

その恥ずかしいランキングいますぐ隠してクダサイ!!!!!!　　ハヤクするデス！！！！

隠すﾃﾞｽ！！！！！！
　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　今すぐ隠すですう！！！！！！！！！！

はやくしろって言ってルデスーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！

450 ：名盤さん：02/07/14 18:01 ID:Kx.hCb1Y

>>438
週末に暇ﾔｼが楽しむ知れなんだからネ

451 ：名盤さん：02/07/14 18:01 ID:Nf4SJ9PY

エルブブーちょっとうるさいぞ黙れ

452 ：名盤さん：02/07/14 18:01 ID:mdW2LBbo

>>446
デフトーンズ

453 ：名盤さん：02/07/14 18:01 ID:Kx.hCb1Y

>>447
せめてどっちかにしてﾎｽｨ

454 ：名盤さん：02/07/14 18:02 ID:Nf4SJ9PY

>>452
出ました！最強の保険バンド！ふふふ

455 ：名盤さん：02/07/14 18:04 ID:mdW2LBbo

ツェッペリン（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

　　ビーチボーイズ（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

456 ：名盤さん：02/07/14 18:04 ID:UZB.77V.

まぁ、一つ言えるのは、このスレに出てきたアーティスト達はほとんど
海を越えた俺達に名前が知られているという点で偉大だと思うんだけど。
そのなかで、ランキングつけるのはどうかしてると言われればそうだけど
つける事が面白いわけですな。ただ、この前提として、例え１位と２０位が
決まってもその２つはある意味等号の関係であるというのは忘れてはいけないと思う。

457 ：名盤さん：02/07/14 18:05 ID:mdW2LBbo

>>454

意味がわからない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　意味がわかだない

458 ：名盤さん：02/07/14 18:06 ID:PTJqYi.A

>>456
んあ、確かに。
○○＞＞○○なんて言い方はまちがっとるな。

459 ：名盤さん：02/07/14 18:06 ID:Nf4SJ9PY

>>457
わかんなくていいよｗ

460 ：名盤さん：02/07/14 18:06 ID:UZB.77V.

ＩＤ：mdW2LBbo
ほぼこいつのせいで煽りスレになりました。

461 ：名盤さん：02/07/14 18:07 ID:KFFUvDOo

古いロックは廉価盤とかであるから手に入れやすくてイイ

462 ：名盤さん：02/07/14 18:07 ID:JQUJlrlo

>>457
ツェッペリンに私怨でもあるの？
好き嫌いはおいといて単純にすごいじゃん

463 ：名盤さん：02/07/14 18:08 ID:iqV73Yw6

>>445
１、無駄にスペースとは？途中で1行空けてるだけだが。

２、煽りではない。個人的に思ったことを言っただけ。

３、ランキングなんざどうでもいいんです。それは最初の２行を
　　読むだけでも十分理解できると思われますが。

４、放置にも２種類ある。放置されているならば、今回は場合は何も反論できない、
　　または特に言い返すことが無い故の放置でしょう。

464 ：名盤さん：02/07/14 18:08 ID:mdW2LBbo

>>459

わかりました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　意味がわかりました

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　わかりました意味が

465 ：名盤さん：02/07/14 18:09 ID:Nf4SJ9PY

>>464
うそつけ

466 ：名盤さん：02/07/14 18:10 ID:iqV73Yw6

４、今回は→今回の　ね

467 ：名盤さん：02/07/14 18:11 ID:mdW2LBbo

>>462
よくないです。。。

しょぼいです。。。

へぼいです。。。

くさいです。。。

やめるです。。。

ランクづけなんてハズカシイことはいますぐ

　　　　　　　　　やめるですーーーーーーーーーーーーーーーーーーーぅーーー！！！

468 ：名盤さん：02/07/14 18:12 ID:RpEFnt5.

ヴァンヘイレンの話に戻るけど
今ギターで歪んだ音をだそうとしてヴァンヘイレンくらいだと「普通」だけど、
それより前のある程度うるささがステータスになってるバンド（ランクインしてる
バンドだと、フー　ツェッペリン　クリムゾン　サバス）
くらいの歪みだと「渋い」って扱いになる。
つまりヴァンヘイレンはロックギターサウンドの一つのお約束を作ったバンドなんだよ！
・・・以上かなりの受け売りですた

469 ：名盤さん：02/07/14 18:12 ID:PTJqYi.A

>>463
無駄にスペース空けてるやつっていうのはあんたのことじゃなくて
>>464のことだよ。さっきからいる。
まあ、特に言い返すことはないよ。
こっちは勝手に適当に議論してランキング作ってるだけだから。
ランキングに意味がないと思うなら別に見なくてもいいんじゃない？と言いたかっただけ。

470 ：名盤さん：02/07/14 18:12 ID:Nf4SJ9PY

>>467
これはCDTVとの連動企画なんです
だからそんなに肩肘はらないで
いやなら無視してください

471 ：名盤さん：02/07/14 18:13 ID:yKGcTu..

渋谷陽一もヴァンヘイレン好きだよな

472 ：名盤さん：02/07/14 18:13 ID:mdW2LBbo

>>465
2ちゃんねるでは叩かれにくい安全なバンドなんですよね。。。

デフトーンズは。

知ってます。

それ知っててあえてデフトーンズって書きましたです。。。

でも、でもほんとにスキナンダヨーーーーーーー！！！！！！！！！

　　　　　　　　　　　　　　ほんとに。。。

473 ：名盤さん：02/07/14 18:16 ID:x1250Bdg

>>467
ポストロックが好きなのかな？

474 ：名盤さん：02/07/14 18:16 ID:RpEFnt5.

＞デフトン
あのカンチョーみたいなジャケットはロック

475 ：名盤さん：02/07/14 18:16 ID:KFFUvDOo

ツェッペリンのツアー武勇伝を鑑みれば1位の資格充分だ。

476 ：名盤さん：02/07/14 18:16 ID:UZB.77V.

>>463
なんできめちゃーだめなの？無意味だからですか？そうでしょうけど。
無意味なものなんてたくさんありますよ。

477 ：名盤さん：02/07/14 18:18 ID:E7M02nYU

そもそも２ｃｈやってること自体なんの意味も無い
ランクつけるのも無意味であれば煽るのもけなすのも
正論で反抗するのも無意味

478 ：名盤さん：02/07/14 18:19 ID:Kx.hCb1Y

ヴァンヘイレン、確定でいいですか？

479 ：名盤さん：02/07/14 18:19 ID:mdW2LBbo

>>473
ポストロックなんてデフトーンズより安全です。。。保険ジャンルです。。。

エモ系とならんで今最も安全なジャンルです。。。

>>474
こんなとこからはやく逃げるですーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！

>>475
ツェッペリンくそバンド（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟ

　　　　　　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

480 ：名盤さん：02/07/14 18:21 ID:mdW2LBbo

>>476

ハズカシクねーーーーのか！！！！！！！！！！！？？？？？？？？？？？？？あンコラ！！？

481 ：名盤さん：02/07/14 18:23 ID:UZB.77V.

>>480
ぜんぜん
おもしろいじゃん
それに俺の好きなアーティストが入って無くてもそれはそれでいいし。

482 ：名盤さん：02/07/14 18:24 ID:vOrr4aBs

VH確定でいいでしょ。
そもそもエディ出現以前は
ギターメーカーなんてギブソンとフェンダーしかないような
状態だった。
それがエディが登場してオリジナルパーツのギター弾きまくって
みんなが真似してギター産業界の構図が変わってしまった。
楽器産業にこれほどの影響力を及ぼしたミュージシャンは
ほとんどいないでしょ。

483 ：名盤さん：02/07/14 18:24 ID:x1250Bdg

>>480
君なりの意見言えばいいじゃん。荒らしてないでさ。
ZEP、ビーチボーイズの糞さをちゃんと語れば。

484 ：名盤さん：02/07/14 18:24 ID:Q5T9pccw

２ｃｈで恥ずかしがってどうする

485 ：名盤さん：02/07/14 18:25 ID:mdW2LBbo

>>478

　

　　　　　だめですっ！！！！！はげしくだめですっ！！！！！！くさいですっ！！！！！！

486 ：名盤さん：02/07/14 18:26 ID:mdW2LBbo

　　　みんな荒らしてごめんです。。。これから夜ご飯たべてくるです。。。。じゃっ！！！

487 ：名盤さん：02/07/14 18:28 ID:KFFUvDOo

>>479いーや　ツェッペリン1位は確定。

じゃーな。

488 ：名盤さん：02/07/14 18:31 ID:WCSZERPo

ID:mdW2LBbo
お前のレスが何より恥ずかしいことに気付いてないところが凄いよ。

489 ：名盤さん：02/07/14 18:33 ID:Tl6.0J12

1位ビートルズ
2位ゼッペリン
3位ストーンズ
4位ディラン
5位ジミヘンEXP
6位フロイド
7位ピストルズ
8位ヴェルヴェット・アンダーグラウンド

確定：ニルヴァーナ、ビーチ・ボーイズ、ザッパ、クリムゾン、
　　　クラッシュ、ヴァン・ヘイレン
候補：ドアーズ、クイーン、ブラック・サバス、CSN&Y 、ザ・フー
　　　メタリカ、スミス、ベック、レディヘ、ソニックユース
　　　ラモーンズ、ストゥージズ、ジザメリ、マイブラ、ボウイ、 T-REX
　　　プリンス、Ｕ２、ＲＥＭ、レッチリ、コーン、ガンズ、ストーンローゼズ
　　　

490 ：名盤さん：02/07/14 18:36 ID:yKGcTu..

ヴァンヘイレン嫌だな
ＡＣ/ＤＣ入れてくれ

491 ：名盤さん：02/07/14 18:40 ID:QtpyTMAc

はあ？
ドアーズ、クイーン、CSN&Yが候補でヴァン・ヘイレン確定？
アホか、おまえ。
ヴァン・ヘイレンは売れたかもしれんが、
鋭さのない大味なアメリカンハードロックで
音楽的にはどっちかてーと恥ずかしい。

492 ：名盤さん：02/07/14 18:42 ID:vOrr4aBs

491
それは単にあんたの好み。
ヴァン・ヘイレンの巨大さは日本にいてはわからん。

493 ：名盤さん：02/07/14 18:43 ID:bdLCrtRA

アメリカ人とイギリズ人の選んだランキングってないの？

494 ：名盤さん：02/07/14 18:45 ID:E1Vc5Zkk

ああ、それ見てみたいね。
双方本場のプライドがあるから、日本人が選ぶベストより偏ってそうだ。

495 ：名盤さん：02/07/14 18:45 ID:yKGcTu..

クイーンは確定でもいいんじゃないの？
WE ARE THE CHAMPIONなんて全世界に知れ渡ってるし。

496 ：名盤さん：02/07/14 18:45 ID:Kx.hCb1Y

>>493
過去スレにいくつか、出てる。

497 ：名盤さん：02/07/14 18:52 ID:Tl6.0J12

1位ビートルズ
2位ゼッペリン
3位ストーンズ
4位ディラン
5位ジミヘンEXP
6位フロイド
7位ピストルズ
8位ヴェルヴェット・アンダーグラウンド

確定：ニルヴァーナ、ビーチ・ボーイズ、ザッパ、クリムゾン、
　　　クラッシュ、ヴァン・ヘイレン、
候補：クイーン、CSN&Y 、ザ・フー、ドアーズ、メタリカ
　　　ブラック・サバス、スミス、レディヘ、ソニックユース
　　　ラモーンズ、ストゥージズ、ジザメリ、マイブラ、ボウイ、 T-REX
　　　プリンス、Ｕ２、ＲＥＭ、レッチリ、コーン、ガンズ、ストーンローゼズ
　　　
確定、候補に異論がある人はちゃんとした（説得力のある）意見を書いてください

498 ：名盤さん：02/07/14 18:55 ID:wn7vG3bo

>ランキングに意味がないと思うなら別に見なくてもいいんじゃない？と言いたかっただけ。

そりゃ勿論そうだし、最初のスレが立ったときは「またくだらねースレが
立ったなー」くらいに思ってスレを開きもしなかったけど（最初のスレの
５２は俺だけど）、２日後に来たらものすげー勢いでスレが伸びまくってて、
この異常な伸びは何事？と思ったらなんてこたぁない、相も変わらず
「自分の主観と、必死に搾り出した元々無いに等しい音楽知識の押し付け合い」
を続けているだけのようだったので、つい一筆書かずにはいられなかった・・
というわけでした。
レス遅くてすまんね。別の用事やりながらなもんで。

とにかく自分の言いたいことは>>438の通りなんで、それでもまだ続けたいと
言う人がいるなら、俺はその理由に興味があるよ。
こんな下らなくて、無意味なことがそんなに楽しい？
その点に関してのみ（421,1行目参照）は中学生？の和久井君の方がよっぽど
分かってるじゃん？
アーティストにランク付けをしようだなんて、どれだけアホでどれだけつまらない
ことをやっているのか気付かないのかい？
しかも、音楽的・社会的影響力その他を全て含めて考えようって・・・
そこら辺の奴よりはちょっと知ってるくらいの知識しかないであろう君らに
なぜそんなことが出来る？

499 ：名盤さん：02/07/14 18:57 ID:dIYonDvk

えっらそうに・・・自分は何様だよ？

500 ：ovr：02/07/14 18:58 ID:3ZvTurlw

ヴァン・ヘイレンもクイーンも個人的にはそんな好きでもないけど、
客観的にみてベスト２０に入れるのは賛成だなー。

501 ：名盤さん：02/07/14 18:58 ID:wn7vG3bo

>>499
えっ俺？
ただの音楽好き。

502 ：名盤さん：02/07/14 19:00 ID:dIYonDvk

>>501
ああそうですかい。ごめんね無知なくせにでしゃばって

503 ：名盤さん：02/07/14 19:02 ID:CO3pprh6

マリリンマンソンなんてどーでしょ？

504 ：名盤さん：02/07/14 19:03 ID:E1Vc5Zkk

順位をつけるってのは遊びとして結構楽しかったりする。

505 ：名盤さん：02/07/14 19:06 ID:x1250Bdg

暇つぶし、遊びでやってんだからさ
嫌な奴は見なければいいんだよ。
別に意味なんてないし

506 ：名盤さん：02/07/14 19:08 ID:zM4gi8I6

>「またくだらねースレが立ったなー」くらいに思ってスレを開きもしなかったけど

ならほっとけば良いのに。あなたがこんなランキング決めても仕方ないと思うなら
参加しなきゃいいだけなんだから。
504が言うように遊びでしょ
つーか2chの板のほとんどスレなんてお遊び
それをわざわざあなたはこんな話したって無意味だって言って周ってるの？
大きなお世話ですね

507 ：名盤さん：02/07/14 19:09 ID:Q5T9pccw

無意味とか下らないとか言ってる奴が実は一番必死な罠

508 ：名盤さん：02/07/14 19:15 ID:WCSZERPo

>>498
別のようしながらの割にはきちんと見てんだなｗ
別のようのほうを集中してやっとけよ。
このスレ見てもお前のためにはならないからさ。
順位決めてるのに意味が無いと思いながら
その意味の無いスレ見てるお前はもっと意味無いな。

509 ：名盤さん：02/07/14 19:17 ID:QtpyTMAc

>>501
こいつかっこつけたいだけだろ。
使い古された言い草ふりまわしてるだけ。
一種の究極論で、音楽は聴くものだから音楽雑誌読むのなんか全く無駄
とか言うのといっしょ。
わかりきったことで、そんなことは前提としてみんな楽しんでるのに、
自分は気のきいたこと言ってるつもりでいる。
恥ずかしい奴だ。

510 ：名盤さん：02/07/14 19:20 ID:dIYonDvk

５０１がきそうなよかーん。やつらはこういうノリが大好き
ここぞとばかりに煽る煽る

511 ：名盤さん：02/07/14 19:20 ID:Tl6.0J12

９位ニルヴァーナでどうでしょう

512 ：名盤さん：02/07/14 19:23 ID:Iku25n0k

クイーンがヴェルヴェットアンダーグラウンドよりも下って変じゃねえか？

513 ：名盤さん：02/07/14 19:24 ID:4BMZM2K2

>>222 煽る訳じゃなくて、ホントにそういう音楽教えて。
まあ、あなたの言ってるプログレがクリムゾンやフロイドのことを指すのだったら
別にどうでもいいけど。またニューロ死す、とか言われそうだな。

514 ：名盤さん：02/07/14 19:30 ID:FkkS/y4g

ソロアーチストとグループを一緒にしていることに違和感を持っているのは自分
だけかな？

分けるとしたら、それぞれの1位は、ディランとビートルズになると思う。

ピストルズのことがいろいろ書かれているけど、何かこういうランキングもので
彼らの名前が挙がるのはちょいと疑問符だね。一応彼らの再結成ライブ
にいったり数枚のCDを持っているからアンチじゃないけど、何か彼らって
いわゆるロックグループの範疇に入らないような気がする。
言ってみれば「最もセックスピストルズっぽいバンド」のNO.1ということで
番外編に置いた方がすわりがいいと思う。
自分でも何を言っているのかさっぱりだが、「どのバンドより上でどのバンド
より下」という言い方が最も難しいバンドというべきか？

515 ：48才独身 ◆sb4/iYTM：02/07/14 19:33 ID:7tMwUA2U

いやーあ、QUEENって本当にいいもんですね。
候補なんて勿体ないような気もしますね。うふふ。

516 ：名盤さん：02/07/14 19:38 ID:QtpyTMAc

>>514
言いたい事はわかるがパンクの象徴として入れないわけにはいかないでしょ。
自分もどっちかっていうとパンクを盲信してる奴らは嫌いだし
音楽的になにか成し遂げたかというと疑問符がつくが、
ロックに再び攻撃性、反抗心を取り戻した功績は大きい。

517 ：名盤さん：02/07/14 19:42 ID:tm.ymPI.

ドアーズ　１０位確定！
９位はまだらしいが．．．

518 ：名盤さん：02/07/14 19:44 ID:SRv0lOv.

>>513
プログレはクリムゾンよりもう少し濃いとこを聴いた。
アレア　オザンナ　イルバレットディブロンゾ　タンジェリンドリーム
フォーカス　ゴブリン　ヴァンダーグラーフジェネレーター　ジェントルジャイアントなど。

名前を挙げたバンドについても詳しくはない。

ニューロシスのほうが深いだろ。

90年代のプログレなんてほんとに古臭いだけアネクドテンとか。

519 ：名盤さん：02/07/14 19:46 ID:Tl6.0J12

1位ビートルズ
2位ゼッペリン
3位ストーンズ
4位ディラン
5位ジミヘンEXP
6位フロイド
7位ピストルズ
8位ヴェルヴェット・アンダーグラウンド

確定：ニルヴァーナ、ビーチ・ボーイズ、ザッパ、クリムゾン、
　　　クラッシュ、ヴァン・ヘイレン、クイーン
候補：ドアーズ、ブラック・サバス、CSN&Y 、ザ・フー
　　　メタリカ、スミス、レディヘ、ソニックユース
　　　ラモーンズ、ストゥージズ、ジザメリ、マイブラ、ボウイ、 T-REX
　　　プリンス、Ｕ２、ＲＥＭ、レッチリ、コーン、ガンズ、ストーンローゼズ
　　　

520 ：名盤さん：02/07/14 19:46 ID:QtpyTMAc

CSN&Yあたりいれとかないと、ベストからアメリカ伝統音楽の
豊潤な部分が全然抜け落ちてるぞ。

521 ：名盤さん：02/07/14 19:48 ID:4BMZM2K2

>>518 ニューロシスに興味が沸いた。聞いてみようかな。
どれくらいのカオスが望めますか？

522 ：518でないですが：02/07/14 19:52 ID:liJPy8rs

>>521
アメビックス、ディスチャージ、ジューダス、スレイヤー、
クリムゾン、サバス、メルツバウなどなどを同時に味わえます。

523 ：名盤さん：02/07/14 19:57 ID:SRv0lOv.

>>521
ゆったりとしててドロドロで重くて荘厳な感じ。としか言えん。
初期は多分買わないほうがいい。折れも初期はまだ聴いていないし。

524 ：名盤さん：02/07/14 20:05 ID:gTjZhRBs

ニューロシスって何ですか？

525 ：名盤さん：02/07/14 20:10 ID:liJPy8rs

候補にディスチャージとナパームデス入れてもいいんじゃない？
少なくともガンズとかより重要だと思うし・・・。

526 ：名盤さん：02/07/14 20:14 ID:va5a.Kxo

9位　Ｄ．ボウイ
10位　ドアーズ

ロックにはセックスアピールも大切
Ｂ．ディランやＲ．ウォーターズではマンコが濡れない

527 ：名盤さん：02/07/14 20:15 ID:SRv0lOv.

>>524
現役バリバリの、スピリチュアルでダークでへヴィな真のごった煮音楽を展開する
ハードコアを柱とするバンドです。

528 ：名盤さん：02/07/14 20:16 ID:uDrYW4Rc

>525
それらのバンドが大衆にも受け入れられたか？

529 ：525：02/07/14 20:17 ID:liJPy8rs

ちゃんと理由書かないとだめなんだね。
ディスチャージをおす理由はメタリカ等のスラッシュメタルへの多大な影響。
ナパームはグラインドコアというジャンルを確立したこと、
それとデスメタル～ジョンゾーン等のアバンギャルド系への影響。

530 ：名盤さん：02/07/14 20:19 ID:va5a.Kxo

>>529
それならバッド・ブレインズ一つ推す方がよくないか？

531 ：48才独身 ◆sb4/iYTM：02/07/14 20:20 ID:7tMwUA2U

>>529
【裏】ベスト向きの話題だね。

532 ：525：02/07/14 20:25 ID:liJPy8rs

人気が出ないとだめなんだ・・・残念。
それじゃバナナラマとシャンプーをおしておこう！

533 ：名盤さん：02/07/14 20:25 ID:Du77gyfQ

>>529
ディスチャージは最初はパンクだったよね？
グラインドコア？初めて聞いたよそのジャンル名。
よって両方却下。

534 ：名盤さん：02/07/14 20:26 ID:MUtP5yWY

エリック・クラプトンとブルース・スプリングスティーンが
ほとんど名前あがらないって変じゃない？
ピストルズやヴェルヴェットよりはるかに大きな存在だと思うが。

535 ：名盤さん：02/07/14 20:29 ID:RxNBIzOs

>>534
決定打のアルバムがないよ

536 ：名盤さん：02/07/14 20:29 ID:Iku25n0k

クラプトンとスプリングスティーンはなんか違うよ。
オヤジ臭くないか？

537 ：名盤さん：02/07/14 20:32 ID:Tl6.0J12

1位ビートルズ
2位ゼッペリン
3位ストーンズ
4位ディラン
5位ジミヘンEXP
6位フロイド
7位ピストルズ
8位ヴェルヴェット・アンダーグラウンド

確定：ニルヴァーナ、ビーチ・ボーイズ、ザッパ、クリムゾン、
　　　クラッシュ、ヴァン・ヘイレン、クイーン
候補：ドアーズ、CSN&Y 、ザ・フー、メタリカ
　　　ブラック・サバス、スミス、ベック、レディヘ、ソニックユース
　　　ラモーンズ、ストゥージズ、ジザメリ、マイブラ、ボウイ、 T-REX
　　　プリンス、Ｕ２、ＲＥＭ、レッチリ、コーン、ガンズ、ストーンローゼズ

確定、候補に異論がある人はちゃんとした（説得力のある）意見を書いてくださいです

538 ：名盤さん：02/07/14 20:36 ID:RDh3a3T6

昨日の明け方の時点では>>146というランキングに
なったんだけど（ｗ

ていうかさあ、売上を考慮してばかりだとレココレなんかの
ランキングと変わらなくなっちゃうよ。
2chらしいランキングにしたいんでしょ？
じゃあ、>>146だね！

539 ：名盤さん：02/07/14 20:37 ID:NK9F63E.

>>537
このゼッペリンて呼び方がなんかむかつくんだよなー
いや、それが正しい発音だっつうのはわかるが
ツェッペリンでいいじゃない？

540 ：名盤さん：02/07/14 20:38 ID:va5a.Kxo

アメリカ人が選ぶなら
　スプリングスティーン、ザ・バンド、ＣＣＲ、Ｔ．ヘッズ、ＲＥＭは確定だろう
イギリス人が選ぶなら
　フー、キンクス、Ｔ．ＲＥＸ、ジャム、スミスは確定だろう
日本人が選ぶなら
　エアロスミス、クイーン、クラプトンが来てもおかしくない
これまでのベスト８は世界中で文句なしで支持されてる
その線で行ったら
９位Ｄ．ボウイ　１０位ドアーズ　

541 ：名盤さん：02/07/14 20:38 ID:RDh3a3T6

ピストルズ→テレヴィジョン
の案もあるけど無理は言わない。

542 ：名盤さん：02/07/14 20:38 ID:liJPy8rs

コーンが入っててレイジアゲンストザマシーンが入ってないのが、
分からないんですけど？

543 ：名盤さん：02/07/14 20:39 ID:Tl6.0J12

1位ビートルズ
2位ツェッペリン
3位ストーンズ
4位ディラン
5位ジミヘンEXP
6位フロイド
7位ピストルズ
8位ヴェルヴェット・アンダーグラウンド

確定：ニルヴァーナ、ビーチ・ボーイズ、ザッパ、クリムゾン、
　　　クラッシュ、ヴァン・ヘイレン、クイーン
候補：ドアーズ、CSN&Y 、ザ・フー、メタリカ
　　　ブラック・サバス、スミス、ベック、レディヘ、ソニックユース
　　　ラモーンズ、ストゥージズ、ジザメリ、マイブラ、ボウイ、 T-REX
　　　プリンス、Ｕ２、ＲＥＭ、レッチリ、コーン、ガンズ、ストーンローゼズ

確定、候補に異論がある人はちゃんとした（説得力のある）意見を書いてください

544 ：名盤さん：02/07/14 20:43 ID:eaaXykxE

クリムゾンってなんか影響与えたの？売上は少ないようだけれども。

545 ：名盤さん：02/07/14 20:43 ID:SRv0lOv.

>>542
コーンのほうが後のシーンに与えた影響が大きい。

546 ：539：02/07/14 20:44 ID:PVJxY5U.

>>543
結構柔軟な方なのね、いや、有難う。

547 ：名盤さん：02/07/14 20:46 ID:SRv0lOv.

>>544
めちゃくちゃ与えてるんじゃないか。
トゥ―ルが影響うけたっていってるし。

アネクドテンはクリムゾンのフォロワーでしょ。

548 ：名盤さん：02/07/14 20:47 ID:RDh3a3T6

みんな売上や知名度優先してバランス取ってるようだけど
そんなの内心クソ食らえなんだよね。薄々気づいてる。
そんな深層心理が最も眠たい明け方に判明したのです！
その結果が>>146なの。

偏ってると批判もあるが、そう言ってる人も
実はザッパはやはり2位だと思ってるみたいよ。

549 ：名盤さん：02/07/14 20:50 ID:PVJxY5U.

>>548
ザッパは「FREAK OUT」しかもってないんで
結構食わず嫌いが多いと思われ

550 ：名盤さん：02/07/14 20:51 ID:va5a.Kxo

>>548
それ言うなら、２位はペンタングル（ｗ

551 ：名盤さん：02/07/14 20:51 ID:kiF4dwJM

ザッパはイイと思うけど、世界の2位となると疑問符がついてしまふ。

552 ：438：02/07/14 20:52 ID:mBH3xcbc

ちょっと席をはずしてる間に反論する価値もないゴミレスがわんさかと。
やっぱり、こんなつまんないことやってる連中だけに程度が低いねー。
もう一度>>438を読んで、なんか意見ある？
あるわけないか・・・。完全に論破しちゃってるもんね。
じゃ、後は飽きるまでやってろ。

553 ：名盤さん：02/07/14 20:54 ID:CyUh1YzY

>>552
キミ、面白い。

554 ：名盤さん：02/07/14 20:55 ID:PVJxY5U.

>>552
何のかんの言って５分置きにチェックしてるな、こいつは。

555 ：名盤さん：02/07/14 21:01 ID:Chvst3nI

ベルベッツ評価高すぎ

556 ：名盤さん：02/07/14 21:09 ID:UZB.77V.

>>463
なんできめちゃーだめなの？無意味だからですか？そうでしょうけど。
無意味なものなんてたくさんありますよ。ロックだって究極無意味ですが？

557 ：名盤さん：02/07/14 21:31 ID:FTMA5h0w

ザッパ・ファンには、実際の所、ザッパと他のミュージシャンとの優劣には興味ない人が多いんじゃないかと思うよ。

558 ：名盤さん：02/07/14 21:31 ID:aFv2d2L2

くらぷとんは兎も角、、クリームは流石に・・

559 ：名盤さん：02/07/14 21:32 ID:x1250Bdg

スレの趣旨自体にケチつけてる奴って理屈っぽいの多いのな
音楽も意味とか求めて理屈ならべて聞いてるんだろうな

560 ：名盤さん：02/07/14 21:32 ID:PTJqYi.A

>>552
＞反論する価値もないゴミレス
>>438のことですか？

561 ：ブルース・スプリングスティーン：02/07/14 21:37 ID:zC1PIyvY

1位ビートルズ
2位ツェッペリン
3位ストーンズ
4位ディラン
5位ジミヘンEXP
6位フロイド
7位ピストルズ
8位ヴェルヴェット・アンダーグラウンド
9位フー
10位ドアーズ

562 ：ブルース・スプリングスティーン：02/07/14 21:38 ID:zC1PIyvY

11位ビーチ･ボーイズ
12位Ｄボウイ
13位スライ＆ザ・ファミリーストーン
14位Ｆザッパ＆マザーズ
15位クラッシュ
16位Ｔ．レックス
17位プリンス
18位Ｎヤング
19位ＡＣ／ＤＣ
20位ニルヴァーナ

563 ：名盤さん：02/07/14 21:48 ID:GBu6u4b6

もう>>561-562の順位でいいよ、おれは。

564 ：名盤さん：02/07/14 21:52 ID:kiF4dwJM

同意。

ピストルズの位置が落ち着いた辺りで、
それ以降のバンドはどういう順位でもいいような気がする。

565 ：名盤さん：02/07/14 21:54 ID:PpVeWQN6

順位には不満アリだけど
メンバーは妥当か。

566 ：坂龍さん：02/07/14 22:06 ID:u7PHobu2

ＹＭＯは何位よ？

567 ：名盤さん：02/07/14 22:08 ID:hG5c85t6

＞2位ツェッペリン
昔は良かった？

568 ：名盤さん：02/07/14 22:09 ID:jaF.tdgE

＞ちょっと席をはずしてる間に反論する価値もないゴミレスがわんさかと。
だからよ、役に立たないと思ってるならこのスレくるなって言ってんだろ。
ちょっと席をはずしてる間にって何？戻ってくる気？（ｗ
無意味で役に立たないと思ってるのにいちいちレスしてくるのって何なの？
お前の言う無意味なものがよっぽど気になるんだな。（ｗ
お前、何するにも「これは俺に意味があるのか？」とか考えてるだろ。（ｗ
どうせROMってるだろうけど、レスかえさなくてもいいから。

569 ：名盤さん：02/07/14 22:10 ID:eVh3KTcU

おいおいエルヴィスが入ってねのかよ。
ロックじゃねえなおめえら。

570 ：名盤さん：02/07/14 22:12 ID:beVi/cuE

売り上げ実績、社会への影響力、ロック史を考えた上での偉大性で考えれば

ビートルズ、ストーンズ、ビーチボーイズ、ジミ・ヘンEXP、ザッパ、クリーム、ラモーンズ
ドアーズ、フー、ＺＥＰ、キンクリ、エルトン・ジョン、フロイド、ディラン＆ザ・バンド
ニール・ヤング、クイーン、ピストルズ、イーグルス、ヴァン・ヘイレン、ニルヴァーナ

の２０アーティストなら漏れは納得できる（ベタだけど）
勿論、プレスリーやロカビリー系は別格
個人的にはヴェルヴェットは好きだけど、ベスト２０に入るかどうかは疑問。

571 ：名盤さん：02/07/14 22:13 ID:Kx.hCb1Y

>>569
その辺は、確かあらかじめ除外してたと思う。
シナトラとか。

572 ：名盤さん：02/07/14 22:23 ID:CO9EtWTU

社会への影響力を云々するなら

８０年代にMTVの台頭の先鞭となったバグルスや
９０年代グランジをファッションのキーセンテンスに押し上げたニルヴァーナ
などは考慮されてもいいのではないだろうか。
空前の大ヒット曲を歌ったベイシティローラーズも然り。

573 ：名盤さん：02/07/14 22:23 ID:hG5c85t6

誰か｢ロック｣を語ってくれ!!

574 ：名盤さん：02/07/14 22:27 ID:q12VYKqE

岩

575 ：名盤さん：02/07/14 22:31 ID:xh9EwTQ.

錠

576 ：名盤さん：02/07/14 22:32 ID:EPfH15/6

>>570
ヘンな理屈だけど、「ロック」じゃなくて「ロックン・ロール」と捉えた場合、
キンクリ、エルトン・ジョンは音楽的には凄いけどちっともロールしない
踊れる音楽であるかどうかは重要
「精神性」という意味ではクイーン、ヴァン・ヘイレンはちょっと弱い
肉体的躍動感とスピリットが高次元で融合してこそ「ロック」

577 ：570：02/07/14 22:37 ID:beVi/cuE

>>576
確かに仰せの通り。しかし、踊れる踊れないで言えばプログレの存在がベスト２０に
挙げられないのはイタいと感じたため挙げた。
エルトン・ジョンって、初期にツイストがどうとかいう曲なかったでしたっけ？
初期は結構「ロックンロール」っぽかったような…。

しかしヴァン・ヘイレンが候補に挙がらないのは個人的にはいただけない。
彼らは良くも悪くもミュージック・シーンを変えてしまった。。。そう思ってるので。

578 ：名盤さん：02/07/14 22:37 ID:Chvst3nI

ロックは白人が黒人の音楽をパクって作った音楽。
今ではロックはいろんなジャンルの音楽をパクって作る音楽のことをさす。
つまりもっと下等な音楽。

579 ：名盤さん：02/07/14 22:37 ID:gNE53A2c

>>552
>何の意味がある？何の役に立つ？

じゃ、君のやってることってのは俺達のやってることより断然意味のあることなわけだ(ﾜﾗ
程度の低い俺にそれ、ちょっと教えてもらえます？

580 ：名盤さん：02/07/14 22:53 ID:DdfL5H4w

カタカナは読みづらいので、アルファベット表記に直してみました。

1 THE BEATLES
2 BOB DYLAN
3 THE BAND
4 THE BYRDS
5 THE BEACH BOYS
6 JIMI HENDRIX
7 LITTLE FEET
8 THE DOORS
9 THE ROLLING STONES
10 STEELY DAN

581 ：名盤さん：02/07/14 22:54 ID:DdfL5H4w

11 VELVET UNDERGROUND
12 LED ZEPPELIN
13 FAIRPORT CONVENTION
14 YES
15 BLACK SABBATH
16 THE WHO
17 THE CLASH
18 THE SEX PISTOLS
19 R.E.M.
20 METALLICA

582 ：ひみつの検疫さん：2025/01/22(水) 21:07:04 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

583 ：名盤さん：02/07/14 22:59 ID:4BMZM2K2

Tangerine　Dream…

584 ：名盤さん：02/07/14 23:02 ID:Ie0UgzW.

>>580 >>581
何気に順位とメンツまで変わってるんだけど。
…マイベスト？

585 ：名盤さん：02/07/14 23:07 ID:4BMZM2K2

そっか、フォーク系を忘れてた。

586 ：名盤さん：02/07/14 23:16 ID:JQUJlrlo

ロックって何？

587 ：名盤さん：02/07/14 23:21 ID:i05vYDmk

>586

そんなことを語れる人間は当スレにはいないという罠

588 ：名盤さん：02/07/14 23:22 ID:RDh3a3T6

フェアポートかニック・ドレイクを入れたいね。
くどいが、ニューウェーブが少ない。
ポップグループを入れよう。

589 ：名盤さん：02/07/14 23:24 ID:4BMZM2K2

いや、This Heatだろ。

590 ：名盤さん：02/07/14 23:27 ID:i05vYDmk

松岡動きすぎ
うざ

591 ：乱一世、キングクリムゾンに加入！：02/07/14 23:31 ID:GVasHsUg

くどいようだが、レッドクレイヨラとニックロウは外せない。
あとヴェルヴェットクラッシュとＮＲＢＱも入れたい。
パンクではダムドは外せないだろう。

592 ：名盤さん：02/07/14 23:48 ID:i05vYDmk

アーツもうだめか・・・・・・

593 ：名盤さん：02/07/14 23:55 ID:cCNJnOmw

年代ごとのベストテンを挙げればよいと思われ
90'sならニルバナ、ベック、オアシス、レイジ、コーン、トゥール、etc
こんなかんじで

594 ：名盤さん：02/07/14 23:56 ID:P3Us3qDA

なんかかなり行き詰まってきた。
暫定６位まではいいとして
それ以下は１４個選んで順位をつけずに
ベスト２０とするくらいでいいのでは。

595 ：圏外です：02/07/14 23:57 ID:/mBRDysI

>>591
レッドクレイヨラ　４１位
ニックロウ　３７位
ヴェルヴェットクラッシュ　１０９位
ＮＲＢＱ　８７位
ダムド　５２位

596 ：名盤さん：02/07/14 23:58 ID:mHmHt7UE

レイ・セフォー追加で

597 ：名晩さん：02/07/14 23:59 ID:jJJHuyec

年代ごとだと長年にわたって細く長く活躍してる大御所が浮かばれません

598 ：名盤さん：02/07/15 00:01 ID:CCBhy0s2

ヴァン・ヘイレンが精神性が弱いってのは
ちょっと考えがありきたりすぎるんじゃないの。
小難しく考えるばかりが精神性じゃないよ。
あれはあれで究極のロックのスタイル。

599 ：プリン ◆hT76nerU：02/07/15 00:03 ID:NSh6an0k

あ

600 ：名盤さん：02/07/15 00:03 ID:UrLbzHf2

>>596
了解。久しぶりにまともな意見が出た。

601 ：名盤さん：02/07/15 00:04 ID:S4vTexBg

ヴァンヘイレンなんてジャンプだけがとりえの一発屋じゃん。
円広志と大差ないよ。

602 ：名盤さん：02/07/15 00:05 ID:MGzrNeCY

>>601
よく知らないならレスしないでね。少なくとも一発屋ではないよ

603 ：名盤さん：02/07/15 00:08 ID:aDzIibK2

>601
僕いくつ？

604 ：名盤さん：02/07/15 00:09 ID:13iJx2P.

昨日からあまり進展ないですね。

605 ：名盤さん：02/07/15 00:10 ID:CCBhy0s2

６０１はロックのこと何にも知らない素人だな。
前スレのどこかにアメリカのアルバム売り上げの
記録があったから見て勉強しなさい。
たしか５０００万枚以上売っていたはず。
ちなみに全米１位が４枚。
ジャンプが入ってる「１９８４」は２位止まり。

606 ：名盤さん：02/07/15 00:11 ID:KttetrNk

なんかこのスレダメダメになってきたな、もういいや見限ろう

607 ：圏外です：02/07/15 00:12 ID:ou1.6kuM

ヴァン・ヘイレン　３２位です
HR/HM部門なら　４位です

608 ：　　　　　　：02/07/15 00:12 ID:LHXKgyIQ

>>601
ヴァンヘイレンはデビット　リー　ロスが歌ってた時より
サミー　ヘイガーが歌ってた時の方が商業的に成功したんだよ。

609 ：名盤さん：02/07/15 00:12 ID:l5g35mRI

PtoPコピー全盛の今こそ、デッドを・・・
と言ってみるテスト

610 ：名盤さん：02/07/15 00:13 ID:Yi429Mkc

>>604
ブルース・スプリングスティーンがやってきて
勝手にベスト２０決めていったよ

611 ：名盤さん：02/07/15 00:15 ID:13iJx2P.

とりあえず、７位まで確定ということらしいですので、
１位ビートルズ
２位ゼッペリン
３位ストーンズ
４位ディラン
５位ジミヘンEXP
６位フロイド
７位ピストルズ
ですので、８位～の話をしましょうよ。
あと、理由がなければ主観的な意見として見られるでしょうから、
推薦するならそれなりの理由を加えたほうが賛同者が増えると思います。

612 ：名盤さん：02/07/15 00:17 ID:zoY0al2w

>>601
こんな認識のヤシが...
ネタ？

613 ：　　　　　　　　：02/07/15 00:20 ID:LHXKgyIQ

チャック　ベリーは？

614 ：名盤さん：02/07/15 00:20 ID:13iJx2P.

で、私が推すのはWHO
メンバー個々のレベルの高さ、ライブパフォーマンスにおいて、今でも影響が大きい。
「TOMMY」でのトニー賞受賞、等の理由。

615 ：名盤さん：02/07/15 00:21 ID:UrLbzHf2

TELL MT WHY～ﾁｬｰﾁｬﾁｬﾁｬﾁｬﾁｬｰﾁｬ♪
つまりBSBが入ってないぞと。
どうしよもねえなこのど素人どもは。

616 ：名盤さん：02/07/15 00:22 ID:Yi429Mkc

>>614
グラミーじゃなくて？

617 ：名盤さん：02/07/15 00:23 ID:IwIevD36

さっきテレビでサマソニの紹介やってて
「今回の目玉は世界の頂点を極めたロックバンド、ガンズアンドローゼス」とかって
紹介されてた。やっぱすげーなー。
映像もちょっと出てたけど昔はやっぱりカッコよかったな～・・・。

618 ：名盤さん：02/07/15 00:24 ID:13iJx2P.

>>616
グラミーならこのクラスなら珍しくない。
トニー賞（演劇において最高の賞）だから凄い。

619 ：名盤さん：02/07/15 00:24 ID:y7Oz2SRA

>>617
ガンズは８０００２４位ぐらいでしょ。

620 ：名盤さん：02/07/15 00:26 ID:IwIevD36

>>619
なんだその順位は。
８０００をとれ。そして6位くらい上げろ。

621 ：名盤さん：02/07/15 00:26 ID:CCBhy0s2

おれもＷＨＯは賛成

622 ：名盤さん：02/07/15 00:26 ID:ou1.6kuM

>>619
800,024位は湘南銀蝿です。

623 ：名盤さん：02/07/15 00:27 ID:y7Oz2SRA

>>620
あのダサさはありえないだろ。

624 ：名盤さん：02/07/15 00:27 ID:13iJx2P.

理由を書こうよ。
意味が分からん。

625 ：名盤さん：02/07/15 00:28 ID:Yi429Mkc

>>618
なるほど。そりゃ凄いね
じゃ、僕もWHOを推すよ

626 ：名盤さん：02/07/15 00:29 ID:13iJx2P.

８位WHOでいいのか？
ヴェルヴェッツは？
意見ない？

627 ：名盤さん：02/07/15 00:29 ID:S4vTexBg

ガンズのダメさについては前スレみようね

628 ：名盤さん：02/07/15 00:29 ID:IwIevD36

>>623
おまえも>>601と大して変わらんな･･･

>>624
ガンズ推薦の理由は前スレでも書いた・・・。そしてこのスレでも書いた。

629 ：名盤さん：02/07/15 00:31 ID:13iJx2P.

>>628
スマン。見落としてた。
見てみる。

630 ：：02/07/15 00:31 ID:VwAg.uU2

>576
キンクリは音楽的には凄いけどちっともロールしない
踊れる音楽であるかどうかは重要

本気か？
576はロックのこと何にも知らない素人だな。
ロックはカタルシスだろ？
踊る必要なしだ。

631 ：名盤さん：02/07/15 00:32 ID:S4vTexBg

サミーヘイガ－って誰？
しらねえよそんな奴。

632 ：名盤さん：02/07/15 00:32 ID:ehFyI0fc

>>623
まさかとは思うが鼻厨？

633 ：名盤さん：02/07/15 00:32 ID:y7Oz2SRA

>>628
601の意見は正論じゃねーか。
ヴァン・ヘイレンなんてビーズにパクられるためだけの音楽。

634 ：名盤さん：02/07/15 00:32 ID:UrLbzHf2

スゥェーデン食わぬは男の恥　（海外ナンパもの）

ほのぼのレイプ

不揃いの巨砲達

行列の出来るザーメン屋

マン臭事変

635 ：名盤さん：02/07/15 00:33 ID:UrLbzHf2

電波子　パコをパーコパコ

636 ：名盤さん：02/07/15 00:33 ID:CCBhy0s2

ガンズファンではないが
ガンズはけっこう上位候補だと思う。
全盛期の存在感はすごかったぞ。
「ユーズ・ユア・・・」なんか２枚同時発売で
１位２位独占だったもんな。
当時飛ぶ鳥を落とす勢いだったスプリングスティーンが
同じ事やろうとしたができなかった。

637 ：名盤さん：02/07/15 00:33 ID:UrLbzHf2

ファック・トゥ・ザ・フューチャー

638 ：名盤さん：02/07/15 00:35 ID:S4vTexBg

>>636
適当なこと書いてんじゃんねえよ

639 ：名盤さん：02/07/15 00:38 ID:CCBhy0s2

適当じゃねえよ。
サミー・ヘイガーもしらねえ素人に言われたかねえな。

640 ：名盤さん：02/07/15 00:38 ID:y7Oz2SRA

アメリカンハードロック聴くやつの気がしれねえ

641 ：名盤さん：02/07/15 00:38 ID:IwIevD36

>>633
なんだ、ただの煽りたい盛りの夏厨だったか・・・。

>>636
ホント全盛期はすごかったよなー。
わかってくれる人がいて嬉しいべさ。

642 ：名盤さん：02/07/15 00:42 ID:13iJx2P.

>>641
リアルタイムで知ってるよ。
ジャングルが１STシングルであまりヒットしなかったが、チャイルドが売れたあと出したら、
ヒットしたな。アクセルの髪型も違ってたし。
当時のデビューアルバム売上新記録打ち立てたんだったかな。因みにそれまではボストン。

643 ：名盤さん：02/07/15 00:43 ID:y7Oz2SRA

記録作ってもクソはクソだ。気づけよ。

644 ：名盤さん：02/07/15 00:43 ID:CCBhy0s2

ガンズ推薦の理由は
全盛期の人気もあるけど、あと不良性。
エアロスミスなんかの不良系？ロックバンドが
ビジネスマン化した後に
ロックの不良性を思い出させた。

645 ：名盤さん：02/07/15 00:44 ID:13iJx2P.

>>643
それ、主観ですので控えめに。

646 ：名盤さん：02/07/15 00:44 ID:FEhoIj/g

まだやってんだ、このスレ・・・

647 ：名盤さん：02/07/15 00:44 ID:ou1.6kuM

>>630
＞ロックはカタルシスだろ？
＞踊る必要なしだ。
なら、仁王立ちでセンズリこけば？

648 ：名盤さん：02/07/15 00:46 ID:Yi429Mkc

全盛期は凄かったって、ほとんどのバンドに当てはまるんじゃないの？
そんなこと言ってたらオアシスだって入りかねない

649 ：名盤さん：02/07/15 00:47 ID:y7Oz2SRA

>>645
ハデなだけで他になにもないクソアメリカンハードロックは
廃れて欲しいと思わないのか？
それとも他の音楽聴いたことないのか？

650 ：名盤さん：02/07/15 00:48 ID:ehFyI0fc

>648
凄かったの度合いのことじゃないの？

651 ：名盤さん：02/07/15 00:48 ID:IwIevD36

>>642
デビュー前から「kerrang!」の表紙に出るとかしてたらしいね。
全盛期のライブとかリアルタイムで見てみたかったなー。

652 ：名盤さん：02/07/15 00:49 ID:UrLbzHf2

644 ：名盤さん：02/07/15 00:43 ID:CCBhy0s2
ガンズ推薦の理由は
全盛期の人気もあるけど、あと不良性。
エアロスミスなんかの不良系？ロックバンドが
ビジネスマン化した後に
ロックの不良性を思い出させた。

ﾜﾗﾀ

653 ：名盤さん：02/07/15 00:50 ID:ln1wK.3I

お前の主観なんざどーでもいいつーの。

654 ：名盤さん：02/07/15 00:51 ID:y7Oz2SRA

>>652
なんて中身のない推薦だろうか。ガンズと一緒だね。

655 ：名盤さん：02/07/15 00:51 ID:IwIevD36

>>648
まあ、全盛期の凄さだけで決めようとは思わないけど
それぞれのバンドの全盛期も違いはあると思うよ。

656 ：名盤さん：02/07/15 00:51 ID:MmZVWaZM

ペンタングル入れようよー

657 ：名盤さん：02/07/15 00:52 ID:0D8kp.MA

最高に良い方に解釈してもガンズは20位以内には入らんだろ。

658 ：名盤さん：02/07/15 00:57 ID:S4vTexBg

イジ－もスラッシュもいないガンズなんて糞
いてもいなくてもアクセルはずっと糞

659 ：名盤さん：02/07/15 00:57 ID:13iJx2P.

ガンズは反対意見多い様ですね。
他に８位候補は？

660 ：名盤さん：02/07/15 00:58 ID:y7Oz2SRA

つまりガンズはクソ。

661 ：名盤さん：02/07/15 00:59 ID:y7Oz2SRA

人気、売り上げ、社会的影響でしょ。
１～７位抜いたら次はニルヴァーナじゃん。

662 ：名盤さん：02/07/15 01:00 ID:13iJx2P.

WHO・ニルヴァーナ　他には？

663 ：名盤さん：02/07/15 01:02 ID:S4vTexBg

ニルバーナが「社会」に対してどう影響を及ぼしたんだろうね。
バカが勝手に自殺して厨が騒いだだけじゃん。

664 ：名盤さん：02/07/15 01:04 ID:y7Oz2SRA

>>663
十分だろ。９０年代にそれ以上の影響があったか？

665 ：名盤さん：02/07/15 01:05 ID:13iJx2P.

>>664
同意。

666 ：名盤さん：02/07/15 01:05 ID:S4vTexBg

>>664
だから８位候補なの？あっそう。

667 ：名盤さん：02/07/15 01:06 ID:y7Oz2SRA

>>666
１が作った評価基準だからね。客観的に決めるんだろ？

668 ：名盤さん：02/07/15 01:06 ID:13iJx2P.

候補を挙げるのは自由だと思うよ。理由があれば。
意義があるならその理由と推すバンドを書くべき。

669 ：名盤さん：02/07/15 01:07 ID:Yi429Mkc

ニルヴァーナがクリントンを支持したから当選した

　　という話を聞いたことがあるようなないような

670 ：名盤さん：02/07/15 01:07 ID:13iJx2P.

ザッパはどうなの？
推す人いないの？

671 ：プリン ◆QYxPRiJE：02/07/15 01:07 ID:Emm1wC/.

ニルヴァーナはメインストリームの布陣を変えたバンドらしいですけども

672 ：名盤さん：02/07/15 01:08 ID:yoLA1aZs

やっぱ９０年代って..

673 ：名盤さん：02/07/15 01:11 ID:13iJx2P.

８位ニルヴァーナ
でいいのかな？

674 ：名盤さん：02/07/15 01:11 ID:4bqSO6eM

８位はCLASHじゃない？多彩な音楽性。

675 ：名盤さん：02/07/15 01:11 ID:r/ZN3SJA

8位はアントニオ猪木です。
BEATLES,ZEPPほどではありませんが、
現在の格闘技において、彼ほど影響を与えた人は他にありません。
ニルヴァーナはよって9位が妥当と思われます。
この意見に反対する人は、説得できる理由をもって反論ください。

676 ：名盤さん：02/07/15 01:12 ID:nJJZzejc

９０年代は不毛...

677 ：名盤さん：02/07/15 01:12 ID:0D8kp.MA

暫定で8位にニルバナを置いといてコイツより上だというのがあれば
そのつど主張していけばいい。

678 ：名盤さん：02/07/15 01:13 ID:S4vTexBg

>>673
氏ね
>>674
激しく同意しておく

679 ：名盤さん：02/07/15 01:14 ID:13iJx2P.

>>675
確かにそうかも。
しかし残念ながら音楽には何の関係もない。テーマソングが１０００万枚売れたのならOK。

680 ：デヴィド・変ちぇる：02/07/15 01:14 ID:zPvVcv7E

候補を並べるあたりまでは結構面白かったが、いざ候補の中で順位付けをやろうと
すると、無意味ないがみ合いが始まったな。

というか今いがみ合ってるﾔｼらは候補を決める段階で参加してたのか？
どうも議論がループしまくってるように思うが。

681 ：名盤さん：02/07/15 01:15 ID:y7Oz2SRA

ドアーズ、ザッパ、グレイトフルデッドの方がクラッシュより上。

682 ：名盤さん：02/07/15 01:15 ID:r/ZN3SJA

だからー猪木しかいないって言ってるじゃん。
みんなに見も聞いてごらん？
誰が8位にふさわしい人物かを。

683 ：名盤さん：02/07/15 01:15 ID:CCBhy0s2

客観的、主観的ってんなら
人気と影響力両方備えてなければダメじゃないの？
そうするとピストルズとザッパは
偉大さは別としてこのランキングでは入らないと思うが。

684 ：名盤さん：02/07/15 01:16 ID:A0yeYy7U

８位はＷＨＯだって。パンクもかんでるし
７０、８０年代はじぶんで、９０年代もＰウェラー一派から
ニルヴァナ、パールジャムもくってるし

685 ：名盤さん：02/07/15 01:16 ID:UrLbzHf2

>>675
無理無理。ここにはロクに知識も無い知ったか野郎しかいねーから、
そういう正論は通用しない。

686 ：名盤さん：02/07/15 01:16 ID:0D8kp.MA

猪木は2位だよ。1位はジャイアント馬場。

687 ：名盤さん：02/07/15 01:17 ID:IwIevD36

反論したり推薦したりの意見を言う場合は
ちゃんと理由もつけて言わないと意味ないよ。
「○○のが上」とかだけ言ってても何の説得力もない。

688 ：名盤さん：02/07/15 01:17 ID:y7Oz2SRA

>>683
そうだった。ザッパはともかく、ピストルズは人気影響ＯＫでしょ。

689 ：名盤さん：02/07/15 01:17 ID:yoLA1aZs

個人的には鶴田。

690 ：プリン ◆QYxPRiJE：02/07/15 01:17 ID:Emm1wC/.

90年代バンドにランク入りさせたくないオヤジが必死だな（ｗ

691 ：名盤さん：02/07/15 01:17 ID:13iJx2P.

>>683
ほとんどのバンドはアナーキーから始まる。
影響力は計り知れず。＞ピストルズ

692 ：名盤さん：02/07/15 01:18 ID:UrLbzHf2

どうも議論がループしまくってるように思うが。

実際そうなんだよ阿呆。見て解らんのか。

693 ：名盤さん：02/07/15 01:18 ID:S4vTexBg

昨日のほうが楽しかったな。

694 ：名盤さん：02/07/15 01:18 ID:PuRB/P6Q

毎夜毎夜、ピストルズで揉めるね（ｗ

695 ：名盤さん：02/07/15 01:19 ID:IwIevD36

>>683
両方備えてなければっていうより総合的に見てるわけだから
他のバンドの影響や人気を凌ぐほどの偉大さがあればいいんじゃない？

696 ：名盤さん：02/07/15 01:19 ID:vC1aMYpY

1位から7位まで決まった今言うのもなんだが、googleの検索結果で引っかかった件数の多さで
決める、ってのはやっぱダメだよな……
(この書き込みは無視していいよ)

697 ：名盤さん：02/07/15 01:19 ID:13iJx2P.

WHO VS　ニルヴァーナ
かな？

698 ：名盤さん：02/07/15 01:21 ID:IwIevD36

>>694
確かに（ｗ
しかしどんどん順位が下がってってるような気もする。
昨日はツェッペリンと２位を取り合ってたのに
今では８位を取ろうと・・・

699 ：名盤さん：02/07/15 01:21 ID:UrLbzHf2

691 ：名盤さん：02/07/15 01:17 ID:13iJx2P.
>>683
ほとんどのバンドはアナーキーから始まる。
影響力は計り知れず。＞ピストルズ

ほらきた。ほとんどのバンドって何？
パンクのパの字も知らん知ったか厨がほざくな。

700 ：名盤さん：02/07/15 01:22 ID:S4vTexBg

>>696
それだとgoogleの主観になるだろ

701 ：名盤さん：02/07/15 01:22 ID:IwIevD36

パンクバンドに与えた影響ならクラッシュのほうがでかいんじゃねーの？

702 ：名盤さん：02/07/15 01:22 ID:r/ZN3SJA

９０年代からニルヴァーナくらい入れてもらわないと
このスレはジジイだらけだったと、友達の吉村君にチクらしていただきます

703 ：名盤さん：02/07/15 01:24 ID:y7Oz2SRA

パンクのパの字も知らない人も影響の大きさを知ってるのは偉大だね。

704 ：名盤さん：02/07/15 01:24 ID:13iJx2P.

>>699
では教えてくれ。パンクって何だ？
答えられなければ煽るなよ。

705 ：名盤さん：02/07/15 01:25 ID:A0yeYy7U

>>702
巨人のか？

706 ：名盤さん：02/07/15 01:26 ID:S4vTexBg

>>704
１スレで納まらない質問してんじゃねえよ

707 ：名盤さん：02/07/15 01:26 ID:0D8kp.MA

ピストルズ7位は無難な位置だと思うけど。
これ以上触るのやめて置きたい気分。

708 ：名盤さん：02/07/15 01:27 ID:S4vTexBg

え、巨人の？

709 ：プリン ◆QYxPRiJE：02/07/15 01:27 ID:Emm1wC/.

もうオッチャンたちの好きなようにさせてあげろよ。

ニルヴァーナやコーンなんてランクインさせたくないんだよね？　>>オッチャンたち

710 ：名盤さん：02/07/15 01:27 ID:r/ZN3SJA

違います。吉岡磯部巻です。
空手初段。合気道2段。セクハラ10段です。　

711 ：名盤さん：02/07/15 01:27 ID:yoLA1aZs

>705
7時くらいからスポーツベスト何とか見てなかった？

712 ：名盤さん：02/07/15 01:28 ID:UrLbzHf2

>>704
なんでそんなことをお前に教えてくれなきゃならんのだ
俺はアナーキーで始まる（ｗ）ほとんどのバンドって何？と訊いたんだ

713 ：名盤さん：02/07/15 01:29 ID:13iJx2P.

まあ、いいよ。大人げないし。

714 ：名盤さん：02/07/15 01:29 ID:A0yeYy7U

>>711
みてません。すいません、さっき
江川の番組でチラッと

715 ：名盤さん：02/07/15 01:30 ID:13iJx2P.

>>712
書きかたに問題があったかな。
ほとんどのバンドはアナーキーをコピーすることから始まるんじゃないのって事だよ。

716 ：名盤さん：02/07/15 01:31 ID:S4vTexBg

なんでそんなことをお前に教えてくれなきゃならんのだ

717 ：名盤さん：02/07/15 01:31 ID:y7Oz2SRA

>>712
ピストルズが嫌いなパンクファンはパンク板に行くべき。

718 ：名盤さん：02/07/15 01:33 ID:9CbhALwc

パンク（藁

719 ：名盤さん：02/07/15 01:33 ID:UrLbzHf2

>>715
だからそのほとんどのバンドってなんだよ。具体的なバンド名挙げなきゃ
わからんだろが。
しかもアナーキーをコピーって何事だよ。ｗ

720 ：名盤さん：02/07/15 01:34 ID:r/ZN3SJA

俺まだ１０代の房なんだけど、
ニルバーナ知ったのカートが自殺したずっと後だったよ。
このスレを見ると、やっぱ年の差を感じるよな。
みなさんもう体から異臭を発してしまう年代なのでしょうね。
亀の甲より年の功、ジジイには勝てません。
さよなら～ニルバーナ１１位確定。

721 ：名盤さん：02/07/15 01:34 ID:S4vTexBg

>>719
それを追求してどうしたいのお前？

722 ：711：02/07/15 01:35 ID:yoLA1aZs

>714
あ、いやこっちこそ何か決め付けたみたいな言い方しちゃってスマン。

723 ：名盤さん：02/07/15 01:36 ID:WGEPR7v6

8位かどうかはともかく
ニルバーナを否定してる奴はあんましいないと思うけど

724 ：名盤さん：02/07/15 01:37 ID:UrLbzHf2

>>721
追求なんかしてねぇよ。要はこういう知ったか君たちが集まって
ロックべすと２０を決めよう！なんてやってんだからなんとまあおもしろいことか

っつってるの

725 ：名盤さん：02/07/15 01:38 ID:A0yeYy7U

俺もまだ１０代の房なんだけど、
ニルバーナ知ったのカートが自殺するちょっと前だったよ。
お前ののレスを見ると、やっぱ年の差を感じるよな。
十代背でももう体から異臭を発してしまう年代なのでしょうね。
亀の甲より年の功とかいわれたら勝てません。
さよなら～ニルバーナ１１位確定。

726 ：名盤さん：02/07/15 01:40 ID:13iJx2P.

>>724
じゃ答えないけどさ。
このスレ見てるならなんか挙げてみたら？

727 ：名盤さん：02/07/15 01:41 ID:y7Oz2SRA

>>724
主観でベスト２０出してくれ。
ロックバンド２０組知ってればだけど。

728 ：名盤さん：02/07/15 01:41 ID:UrLbzHf2

解った。とりあえず雑談をしていたいだけなんだろ？かまいたち。
じゃなくておまえたち。
よしよし、飽きるまでやっててよろしい。
ただ、あまり親には迷惑かけるなよ。

729 ：名盤さん：02/07/15 01:42 ID:S4vTexBg

>>723
今すぐ過去ログ全て読み返されてみてはいかかでしょうか。
>>724
今日はつまんないよ

730 ：名盤さん：02/07/15 01:43 ID:r/ZN3SJA

＞７２５
早熟だな、、、どうでもいいけど

731 ：名盤さん：02/07/15 01:43 ID:S4vTexBg

>>728
ふてくされんなよ。歳いくつ？

732 ：名盤さん：02/07/15 01:46 ID:13iJx2P.

>>728
何か気に入らんことでもあったのか？
別に言わなくてもいいけど。
俺は馬鹿らしくても議論したいんだ。
それを楽しんでる。

733 ：名盤さん：02/07/15 01:47 ID:13iJx2P.

話を戻して。
WHO　と　ニルヴァーナ
どっちが上かだね。

734 ：名盤さん：02/07/15 01:48 ID:olRrQvkg

１非常階段
２ボアダムズ
３羅針盤
４渚にて
５マゾンナ
６サバートブレイズ
７SS
８コンチネンタルキッズ
９イヌ
１０エンジェリンヘビーシロップ

候補
SOB、ナイトメア、ウォーヘッド、レイプス、

735 ：名盤さん：02/07/15 01:49 ID:13iJx2P.

理由をつけて、それに賛同する者が多ければありだよ。

736 ：名盤さん：02/07/15 01:49 ID:6ABvAsFA

６位ＷＨＯ、７位ピストルズ、８位ニルヴァナ

737 ：名盤さん：02/07/15 01:50 ID:UrLbzHf2

>>732
そうか。スマンかった。

738 ：和久井伸晃 ◆.FuFYqiI：02/07/15 01:51 ID:87iIK.aw

>>734
おもしろいと思ってんのか、知識ひけらかしたいのかしんねぇけど、
君のレスの存在勝ちなんてゴキブリほどにもありゃしないんで死んで。

739 ：名盤さん：02/07/15 01:51 ID:S4vTexBg

>>734
ばちかぶりもいれてください。

740 ：名盤さん：02/07/15 01:51 ID:13iJx2P.

>>737
こちらこそ。

741 ：名盤さん：02/07/15 01:52 ID:0VsriScY

>>736
フロイドはどこへ？

742 ：名盤さん：02/07/15 01:52 ID:snzL3QY.

>>738
おう　随分長いﾒｼだったな

743 ：名盤さん：02/07/15 01:52 ID:y7Oz2SRA

>>738
いきなり何なの？モード系の帝王

744 ：名盤さん：02/07/15 01:53 ID:olRrQvkg

>>739
いやっちょっと関西にこだわった方がおもろいかなと思って・・・。
シャレ分からん人多いね、ここ。

745 ：名盤さん：02/07/15 01:53 ID:6ABvAsFA

和久井伸晃 ◆.FuFYqiI
この人は誰ですか？
触ると伝染りそうですが、どなたか説明してください

746 ：名盤さん：02/07/15 01:54 ID:snzL3QY.

>>739はぜんぶ関西なん？ああｎ？

747 ：名盤さん：02/07/15 01:55 ID:0VsriScY

>>744
ネタがすべったとは考えないのか。ポジティブだ。

748 ：名盤さん：02/07/15 01:56 ID:S4vTexBg

８位は憂歌団か村八だな

749 ：名盤さん：02/07/15 01:57 ID:13iJx2P.

反対意見の数で
WHO＞ニルヴァーナ
になりそうですが、いいですか？

750 ：名盤さん：02/07/15 01:57 ID:y7Oz2SRA

すべったネタにのってるやつもいるな。

751 ：名盤さん：02/07/15 01:57 ID:9CbhALwc

ニルバーナのが上です

752 ：名盤さん：02/07/15 01:58 ID:13iJx2P.

何故に？
反対意見も多いよ。

753 ：名盤さん：02/07/15 01:59 ID:olRrQvkg

あぁ村八分は京都ともいえるもんねぇ！
あとほぶらきん入れるの忘れた。

754 ：名盤さん：02/07/15 01:59 ID:S4vTexBg

ニルバーナvsフーが既にギャグ。さぶいし。

755 ：名盤さん：02/07/15 02:00 ID:y7Oz2SRA

>>752
主観の反対意見はシカトでしょ。

756 ：名盤さん：02/07/15 02:00 ID:Yi429Mkc

>>745
659 ：名盤さん：02/07/14 21:57 ID:fIbTy2/.
和久井伸晃 ◆.FuFYqiI

FOETUSが好き
口が悪い
自称１５歳
モード系
曜日時間帯問わず出現
酒好き

757 ：名盤さん：02/07/15 02:02 ID:13iJx2P.

>>754
まあな。
もうつかれたな。お休み。

758 ：　：02/07/15 02:02 ID:ZfG3d/4Q

数の論理でバンドの順位を決めるのか。
ロックの定義って何よ？

759 ：名盤さん：02/07/15 02:03 ID:IwIevD36

>>756
なんか友達いなさそうなやつだ・・・ついでに頭も悪そうだ。
放置したほうが良さそうだな

760 ：名盤さん：02/07/15 02:03 ID:y7Oz2SRA

>>758
この時間にそのギャグはもうトドメだな。

761 ：名盤さん：02/07/15 02:03 ID:13iJx2P.

>>755
多数の主観的意見＝客観的意見
とか思ったり。

762 ：名盤さん：02/07/15 02:04 ID:snzL3QY.

７５３の糞関西人は黙っとけ。何がシャレじゃボケ。
シャレの意味わかっとんのけ

763 ：名盤さん：02/07/15 02:05 ID:CWzRuDKg

カートは最後のロックヒーローだから。

764 ：名盤さん：02/07/15 02:05 ID:snzL3QY.

おい、和久井出て濃いよ。おめーがいねえとつまらねーんだよ！

765 ：名盤さん：02/07/15 02:07 ID:6ABvAsFA

>>756
談志と森口博子を足した無職のモード系ですか？
全然わかんないです。フィータスずきって。
飯島愛がエール好きみたいなもんですか？

766 ：名盤さん：02/07/15 02:07 ID:Yi429Mkc

和久井は酔いがまわってきたので寝るそうです

767 ：名盤さん：02/07/15 02:09 ID:y7Oz2SRA

和久井は古着が嫌いだそうです。

768 ：名盤さん：02/07/15 02:10 ID:R//K/jy6

0.Elvis Presley others
1.Beatles
2.Sex Pistols
3.Rolling Stones
4.Ramones
5.Jimi Hendrix with Experience
6.Pink Floyd
7.Bob Dylan and The Band
8.King Crimson
9.Led Zeppelin
10.Queen
11.David Bowie and The Spiders
12.Police
13.Nirvana
14.The Who
15.Bob Marley and The Wailers
16.Kraft Werk
17.Bad Company
18.U2
19.Eagles
20.Neil Young and The Crazy Horse

769 ：名盤さん：02/07/15 02:12 ID:snzL3QY.

やっと決定か

はい終了～

770 ：名盤さん：02/07/15 02:14 ID:QV4hRR0Y

>>768
結構、悪くないかもしれん・・・。

771 ：名盤さん：02/07/15 02:18 ID:THbEVmGE

＞17.Bad Company

これどうですか？
バドカン語れるかた、お願いします。

772 ：名盤さん：02/07/15 02:19 ID:ZfG3d/4Q

>>768
これでいい。
IDもROCKっぽいし

773 ：プリン ◆QYxPRiJE：02/07/15 02:20 ID:Emm1wC/.

あほスレこれにてしゅーーーーーーーーーーーりょーーーーーーーーーーう！！！！！！！！

774 ：名盤さん：02/07/15 02:23 ID:snzL3QY.

いやー　やっと終わったか・・・。めでたしめでたし

775 ：名盤さん：02/07/15 03:03 ID:R//K/jy6

0.Elvis Presley others
1.Beatles
2.Sex Pistols
3.Rolling Stones
4.Ramones
5.Jimi Hendrix with Experience
6.Pink Floyd
7.Bob Dylan and The Band
8.King Crimson
9.Led Zeppelin
10.Queen
11.David Bowie and The Spiders
12.Bad Company
13.Nirvana
14.The Who
15.Bob Marley and The Wailers
16.Kraft Werk
17.Police
18.U2
19.Eagles
20.Neil Young and The Crazy Horse

776 ：名盤さん：02/07/15 03:05 ID:ptkj/jFw

３スレ目に出たケツ論がこれかよ。つまんねースレだったんだろーな

777 ：名盤さん：02/07/15 03:12 ID:IwIevD36

>>776
文句あるならおまえが考えるベスト２０を書けよ

778 ：名盤さん：02/07/15 03:14 ID:ptkj/jFw

>>777
決定したものにあれこれいう権利は俺に無いからね。
このスレもこれで終わればいい

779 ：名盤さん：02/07/15 03:21 ID:R//K/jy6

0.Elvis Presley others
1.Beatles
2.Sex Pistols
3.Rolling Stones
4.Ramones
5.Jimi Hendrix with Experience
6.Bob Dylan and The Band
7.Pink Floyd
8.King Crimson
9.Led Zeppelin
10.Queen
11.Bad Company
12.Kraft Werk
13.Nirvana
14.The Who
15.Bob Marley and The Wailers
16.Police
17.U2
18.Eagles
19.David Bowie and The Spiders
20.Neil Young and The Crazy Horse

780 ：名盤さん：02/07/15 03:35 ID:R//K/jy6

0.Elvis Presley others
1.Beatles
2.Sex Pistols
3.Rolling Stones
4.Ramones
5.Jimi Hendrix with Experience
6.Bob Dylan and The Band
7.Pink Floyd
8.King Crimson
9.Led Zeppelin
10.Bad Company
11.Kraft Werk
12.Queen
13.Nirvana
14.The Who
15.Bob Marley and The Wailers
16.Police
17.U2
18.Eagles
19.David Bowie and The Spiders
20.Neil Young and The Crazy Horse

781 ：名盤さん：02/07/15 04:30 ID:wsnFjU6Y

>>778
権利じゃなくて能力がないんだろ

782 ：名晩さん：02/07/15 04:58 ID:Tgl3sI02

海外サイトから見つけてきた！　
2位がエアロなのはひくけどそれ以外は、
これ↓いままで書き込みしてきてはじかれた人達の意見が結構反映されてるよ。
得票数も各位の間にあまり差がないのも実に興味深い。

『the Top 100 of all time.』
ーthese are the results of 1,237,812 votes.ー

1 The Beatles - 13247 Votes
2 Aerosmith - 12921 Votes
3 Rolling Stones - 12894 Votes
4 Metallica - 11677 Votes
5 Nirvana - 11673 Votes
6 Led Zeppelin - 11642 Votes
7 Pink Floyd - 11202 Votes
8 The Eagles - 10793 Votes
9 Queen - 10569 Votes
10 Guns n Roses - 10489 Votes
11 Bad Company - 10145 Votes
12 Korn - 9475 Votes
13 The Doors - 9471 Votes
14 Ozzy Osbourne - 9454 Votes
15 AC/DC - 9449 Votes
16 Fleetwood Mac - 9447 Votes
17 Pearl Jam - 9412 Votes
18 Beach Boys - 9367 Votes
19 David Bowie - 9303 Votes
20 Black Sabbath - 9278 Votes

783 ：名晩さん：02/07/15 05:00 ID:Tgl3sI02

21 Allman Brothers - 9230 Votes
22 Billy Joel - 9198 Votes
23 Sex Pistols - 9153 Votes
24 Moody Blues - 9104 Votes
25 Offspring - 9064 Votes
26 The Who - 8875 Votes
27 Jimi Hendrix - 8821 Votes
28 Beastie Boys - 8705 Votes
29 Motley Crue - 8632 Votes
30 Van Halen - 8576 Votes
31 Lynyrd Skynyrd - 8471 Votes
32 Smashing Pumpkins - 8390 Votes
33 Godsmack - 8337 Votes
34 Chicago - 8212 Votes
35 Rush - 8183 Votes
36 Elton John - 8048 Votes
37 Rage Against the Machine - 8034 Votes
38 U2 - 7971 Votes
39 R.E.M. - 7958 Votes

784 ：名盤さん：02/07/15 08:45 ID:vDbYYhFM

大人な社会人の皆さん、平日昼間版を作りましょう。

とりあえず、コーンは無しですね（ｗ

785 ：名盤さん：02/07/15 08:52 ID:xcrYN/T2

>>782
おお！エアロやるじゃねえか
もしかしてバカにしてるのは日本人だけなのか？

786 ：名盤さん：02/07/15 09:05 ID:Z5sTq27w

25位をなんとかしろ

787 ：名盤さん：02/07/15 09:11 ID:WzYurZJA

トーケンズは？

788 ：名盤さん：02/07/15 09:15 ID:8Q1QVO8s

上位１０位までは
ありえる範囲だが
１１位バッドカンパニーは以外な伏兵だな

789 ：名盤さん：02/07/15 09:19 ID:lNl84weI

>>783
ピストルズもこんなもんだよな
ピストルズが２位とか５位なんてばかげてるんだよ
彼らがあれでレコードもたくさん売ってたらありだと思うけど

790 ：名盤さん：02/07/15 09:28 ID:Z5sTq27w

クィーン、ビーチボーイズ、サバスの順位はもっと高くてもいいのに

791 ：名盤さん：02/07/15 09:31 ID:lNl84weI

ふーは？ねえ？ふ－は？

792 ：名晩さん：02/07/15 09:58 ID:Tgl3sI02

40 Bryan Adams - 7887 Votes
41 Cheap Trick - 7816 Votes
42 Duran Duran - 7734 Votes
43 Dave Matthews Band - 7670 Votes
44 Iron Maiden - 7547 Votes
45 The Wallflowers - 7540 Votes
46 Deftones - 7523 Votes
47 Slayer - 7502 Votes
48 Eric Clapton - 7456 Votes
49 Goo Goo Dolls - 7429 Votes
50 Alice in Chains - 7408 Votes
51 Meat Loaf - 7292 Votes
52 Our Lady Peace - 7224 Votes
53 Tragically Hip - 7130 Votes
54 Prince - 7039 Votes
55 Counting Crows - 6841 Votes
56 Great White - 6766 Votes
57 John Mellencamp - 6717 Votes
58 The Cure - 6593 Votes
59 America - 6475 Votes
60 Barenaked Ladies - 6414 Votes
61 Def Leppard - 6322 Votes
62 Rob Zombie - 6306 Votes
63 Steve Winwood - 6119 Votes
64 Tori Amos - 6023 Votes
65 Collective Soul - 5953 Votes
66 Green Day - 5947 Votes
67 Megadeth - 5750 Votes
68 Alanis Morisette - 5612 Votes
69 Black Crows - 5586 Votes

793 ：名晩さん：02/07/15 09:59 ID:Tgl3sI02

70 Kiss - 5573 Votes
71 Lit - 5522 Votes
72 Stevie Nicks - 5509 Votes
73 Limp Bizkit - 5503 Votes
74 Sublime - 5502 Votes
75 Radiohead - 5465 Votes
76 Steve Miller Band - 5278 Votes
77 Phish - 5243 Votes
78 Fear Factory - 5037 Votes
79 Peter Frampton - 4962 Votes
80 Primus - 4930 Votes
81 Soul Asylum - 4777 Votes
82 311 - 4639 Votes
83 Nine Inch Nails - 4623 Votes
84 Cream - 4236 Votes
85 Van Morrison - 3772 Votes
86 Matchbox 20 - 3582 Votes
87 Paul Simon - 3120 Votes
88 Greatful Dead - 2755 Votes
89 Stone Temple Pilots - 2738 Votes
90 Janis Joplin - 2399 Votes
91 Blue Oyster Cult - 2014 Votes
92 Kansas - 1775 Votes
93 Bau Haus - 1636 Votes
94 Frank Zappa - 1449 Votes
95 Blonde - 1115 Votes
96 Doobie Brothers - 943 Votes
97 Harry Chapin - 911 Votes
98 Ted Nugent - 891 Votes
99 Genesis - 876 Votes
100Iggy Pop - 864 Votes

794 ：名晩さん：02/07/15 10:26 ID:Tgl3sI02

>>791
ふー、いるよ。２６位に。　・26 The Who - 8875 Votes

順位番号がコピー不可！だったので打ってUPしたから、はぁ、ちかれたぴ～～
自分に乙です。ｗ）

でも、これで少しは「じじいの音楽ばっかじゃん」という不満は解消された？
１００万以上の投票結果だからなかなか参考になった。
ＴＯＯＬがないよね、びっくり。　ジェーンズも。　マンソンも。

795 ：名盤さん：02/07/15 10:35 ID:17wNB82o

結構アメリカよりだな。Motley Crueがそんなに上に行るのがびびった。
ファンだけど上すぎだろ。つーかそんなにファンいるならこの前のアルバム
もっと買ってやれよ。

796 ：名盤さん：02/07/15 10:50 ID:bemieQSc

おい、レッチリとTOOLが入って無いじゃん･･･
こりゃ大変だぞお

797 ：名盤さん：02/07/15 10:51 ID:.RdGBHSU

同意。かなりアメリカ寄り。
でも世界的に見てもこんな感じかもしれん。

798 ：名盤さん：02/07/15 11:02 ID:17wNB82o

同じプログレでもフロイドとジェネシスで随分差がついてるな、まあそんなもんか。
と思ってたらクリムゾンがいないことに気がついた。

799 ：名盤さん：02/07/15 11:04 ID:q2l3gtf.

>15 AC/DC - 9449 Votes
素晴らしい。

>42 Duran Duran - 7734 Votes
今どき信じられません。

TOP20ぐらいまではそこそこ信頼度があるかもしれないが、明らかに組織票っぽいのもﾁﾗﾎﾗあるね。

800 ：名盤さん：02/07/15 11:13 ID:3eIlyV4g

Floydが意外と人気だ。嬉しい

801 ：名盤さん：02/07/15 11:21 ID:kBkzqMMw

レディヘがリンプより下かよ・・・鬱だ・・・ｓｔｒｅｅｔ　ｓｐｉｒｉｔ聴こう。

802 ：名盤さん：02/07/15 11:24 ID:kBkzqMMw

ストーンローゼズも入ってない・・・

803 ：名盤さん：02/07/15 11:26 ID:XX0etXWg

メタ理科４位って・・・

804 ：名盤さん：02/07/15 11:47 ID:6J78XKU6

33 Godsmack - 8337 Votes
52 Our Lady Peace - 7224 Votes
53 Tragically Hip - 7130 Votes
55 Counting Crows - 6841 Votes
56 Great White - 6766 Votes
60 Barenaked Ladies - 6414 Votes
62 Rob Zombie - 6306 Votes
64 Tori Amos - 6023 Votes
65 Collective Soul - 5953 Votes
71 Lit - 5522 Votes
74 Sublime - 5502 Votes
77 Phish - 5243 Votes
78 Fear Factory - 5037 Votes
82 311 - 4639 Votes
86 Matchbox 20 - 3582 Votes

これらのバンドは有名なんでしょうか？

805 ：名盤さん：02/07/15 11:48 ID:cqgAdZnI

ブライアンアダムス入ってる・・・・

806 ：名盤さん：02/07/15 11:51 ID:cqgAdZnI

>>804
有名だけど、すべていいとはかぎらん
３１１なんて糞まるだし

807 ：名盤さん：02/07/15 13:03 ID:iePexYtc

だいたい素人の投票とかは明らかに知識不足なヤツも多くいるわけで、まったく信用出来ない。
つまり知ってる範囲が狭いので、その範囲の中でのベストになってしまう。
ベスト２０とかっていって、知ってるバンドが１００組ぐらいしかない様なヤツと
何千組っていうバンドをしってるヤツでは全然意味がちがう。

808 ：名盤さん：02/07/15 13:10 ID:nyR882Pk

10ccは？10ccは？

809 ：名盤さん：02/07/15 13:26 ID:nyR882Pk

KINKS？KINKS？どこどこどこどこどこどこ？
CLASHはどこいった？CLASHは？車の宣伝をなめんなよ！

810 ：名盤さん：02/07/15 13:37 ID:eyImsVKY

>>807
自分の存在価値をバンドの知識に支えてもらってる奴、ハケーン！！
素人の投票？とか言っちゃって、ハズカシーー

811 ：名盤さん：02/07/15 13:45 ID:e6Kxz0NU

>>807
有名ってことは
それだけの理由があるんだよ

812 ：　：02/07/15 13:48 ID:j9DHLKNo

>>807
正直、何千組もバンド知りたくない。金も時間ももったいない。
どーせ、並以下の割合が一番大きいんだろーしね（ｗ

813 ：名盤さん：02/07/15 14:00 ID:e6Kxz0NU

メタリカはＣＤ売りまくったし
ニルバナも若い世代にはやっぱり重要なバンドなんだよ

しかしエアロは最近も割と露出あるだろうけど
ストーンズはそんなにないだろうに
この順位ってのは、やはり威厳は保たれてるんだな

814 ：名盤さん：02/07/15 14:00 ID:iePexYtc

>>810 >>811 >>812
知識不足のドシロウトがたくさん釣れました！
絶対評価と相対評価ってのがあるんです。
有名なものを責めはしません。しかし有名でないもの（無名ではない）
を知らなければ相対評価出来ません。
誰も俺様ベスト２０（20枚から選んだ）なんて聞きたくありません。

815 ：オメーは面白い奴だな！：02/07/15 14:12 ID:j9DHLKNo

>>814

　あ　ん　た　の　評　価　は　さ　ぞ　か　し　ご　立　派　な　ん　だ　ろ　ー　な

816 ：名盤さん：02/07/15 14:13 ID:M/hI1cno

>814
大喜びのとこ悪いが、何千組っていうバンドの全ての良さが分かんの？

817 ：名盤さん：02/07/15 14:16 ID:cjUfizgI

エルトン・ジョンは出た？

個人的には60年代はブリティッシュ・ビート、70年代はハイブリットなバンド
80年代はソロとコンスタントに活躍したスティーヴ・ウィンウッドを押したいが、
ダメだろう。こういうのはやっぱ攻撃的なイメージのほうが得ダネ。

818 ：名盤さん：02/07/15 14:18 ID:bDG0qhYI

シックスフィートアンダー
バックストリートボーイズ
ダフトパンク
エミネム
ボーイズ２メン
６９アイズ
マライキャリー
シェキーラ
ビーチボーイズ
マットで慰問
ブリトニー
ダイドー
ノーダウト
ピンクギブソン
ビックダムフェイス
ジョンレノン
ウィルスミス
コリーテイラー
ジョントラボルタ
マキシマムバイオレンス

819 ：名盤さん：02/07/15 14:20 ID:e6Kxz0NU

>>814
キモそう

820 ：８０７，８１４：02/07/15 14:25 ID:iePexYtc

>>816 >>815
別にもし、私個人の評価が立派でなくても、バンドの良さがわからなくても
８０７，８１４で書いた事と関係ないんですけど。
まったく論点がズレてるというか、アキレル。

821 ：816：02/07/15 14:44 ID:M/hI1cno

キミのことじゃなくて何千組っていうバンドをしってるヤツって
全てのバンドの良さが理解できるてもんなのかなつってんだけど..

822 ：名盤さん：02/07/15 14:48 ID:87q1ix9M

ヒズヒーローイズゴーン
アイヘイトゴッド
ドロップデッド
ニューロシス
アザック
ディストピア
ソイレントグリーン
ロカスト
アナルカント
ブルータルトゥルース
デリンジャーエスケイププラン
コラプテッド
マンイズザバスタード
アイシス
ディサソシエイト
ボングジラ
ノーコメント
ディスコーダンスアクシス
コンヴァージ
ブルヘリア
フォビア

823 ：８０７，８１４：02/07/15 14:56 ID:iePexYtc

>>816
ではあなたは、どれぐらいの数のバンドを知っていればいいと考えるのですか？
逆に少なすぎると客観的にみても、相対的に見るにしても、正確な判断を
下せないと思うのですが。
何千組ってのは大げさかもしれませんが、普通の音楽ファンで１０数年聴き続ければ、
千数百組は自然に聴いている事になるはずですが。

824 ：名盤さん：02/07/15 14:58 ID:e6Kxz0NU

>>821
絶対無理だよね
仮に６０歳まで音楽聴いたとして
実質聞いてるのは多く見積もって５０年
５０年で１０００組聞くには
1年で２０組
１ヶ月に２組近いペースで聞く必要あり
音楽だけ聴いてるわけにもいかないしね～
ほとんど通りすぎていくんだろうなあ

825 ：８２４：02/07/15 15:01 ID:e6Kxz0NU

例えばビートルズを少し多めに時間とって
１ヶ月聞きこみました
ファン歴５年の２０代の方がよっぽど詳しいよね
全バンドでソレが言えるから
あんたが一人で息巻いてるのは滑稽だよ

826 ：816：02/07/15 15:11 ID:M/hI1cno

>１０数年聴き続ければ、千数百組は自然に聴いている事になるはずですが。

単純計算で年100組は難しいんじゃない？アルバム100枚なら聞くかもしれんが。

まあ、少なすぎる人、聞いてるジャンルが偏りすぎな人はちょっと..てのは分かるがねー。

827 ：オメーは面白い奴だな！：02/07/15 15:16 ID:QxbgGuUI

客観的だの相対的だのそんなに真剣に語られてもな・・

ﾌﾟｯ

828 ：名盤さん：02/07/15 15:18 ID:dixvPC7k

どちらにせよ邦楽も聴けや。

829 ：８０７，８１４：02/07/15 15:19 ID:iePexYtc

>>825
そういう聴き方がダメとは言わないですが、ひとつのアーティストにのめり込んでいると、
そのアーティストに対して客観的判断がつき難くなるものです。
木を見て森を見ずってやつです。
そういう聴き方をしている人の判断を第三者からみて信用出来るとは思いません。
そのアーティストの曲ベスト２０ならある程度信用しますが。

あと実際、計算してないので数千とかの数字は適当です。数字の部分ばかりに
ツッコミをいれるのは論点がずれるのでやめた方がいいですよ。

830 ：８２４：02/07/15 15:22 ID:e6Kxz0NU

>>829
数千っていうから
めいっぱい最小の１０００組で計算したのに・・
じゃあ変にはったりかますなと言いたくなる
けどさ、やっぱここの上位の面々はスゴイと思うよ

831 ：８２４：02/07/15 15:30 ID:Xz/agAlE

オレも実際年２０組以上は余裕で聞いてるよ
けどその中でＣＤラックに残るのはやっぱ少ないし
全部ちゃんと聞きこめてるか？
と言われれば？だよ

というかね、野球の人気投票ならこんなに困らないんだよな
松井だ清原だ中村だとだれも文句いわない
土橋だ土橋だと言う奴はいないｗ
土橋ファンでも、まあそんなとこだろうと思うはず
土橋が良い仕事してるかどうかは別にしてね
でもここの奴は土橋を２位や３位にしようとするｗ

832 ：名盤さん：02/07/15 15:30 ID:/rvw.lLM

807や814のような書き込みを見た時点で
悪いが、何言っても全然信用おけない。
相対評価と絶対評価は違うが、数値でハッキリする
・・例えば音量比べをしているわけではないので
相対評価（主観）と不可分ではない絶対評価（客観）なんてものは存在しない。
少なくとも良い悪いの世界ではブレるのが当たり前。
多少、お前他の上位候補聴いてるのか？という気分になったとしても
そんなのに814のような文句いう事自体、逆説的だが「俺ベスト２０」に
近づけたがってるようにしか思えない。もっと冷めて考えてみたら。

833 ：名盤さん：02/07/15 15:32 ID:S4vTexBg

好きなバンドに対して客観的判断を下せるようになってしまったら
すごくつまんないと思う。

834 ：822：02/07/15 15:36 ID:tAm9B/lI

誰か突っ込んでくれよな‥

835 ：名盤さん：02/07/15 15:38 ID:MGzrNeCY

何か面白い奴が１人いるなぁ。
＞あと実際、計算してないので数千とかの数字は適当です。数字の部分ばかりに
＞ツッコミをいれるのは論点がずれるのでやめた方がいいですよ。
適当なら書くな。

836 ：８０７，８１４：02/07/15 15:38 ID:iePexYtc

>>832
そんなことは分かってるんですよ。客観は主観の集まりに過ぎないとも言いますしね。
ただ、すこしでもその主観を客観に近づけていくには、量を聴くしかないっていうことなんですよ。

837 ：名盤さん：02/07/15 15:39 ID:kJyUK0cU

>>822
ロカスト
アナルカント
ブルータルトゥルース

しか分からんけど、LOCUSTはかなり好き。

838 ：名盤さん：02/07/15 15:40 ID:18ZvkXqs

洋楽バンドおたくのベスト２０なんか気持悪いよ

839 ：名盤さん：02/07/15 15:40 ID:MGzrNeCY

>>836
えらくテンション下がってるなぁ。>>807.>>814の頃の勢いはどうした？ｗ

840 ：816：02/07/15 15:40 ID:M/hI1cno

ある程度のめり込まないとそのアーティストの本質的な部分や訴えたいことも
分からんと思うんだが。ベストアルバム1枚で全て分かるわけないし。

あと大事なのは森よりも木ね。

841 ：名盤さん：02/07/15 15:40 ID:S4vTexBg

今ここにいる面子は音楽そのものの話は嫌いみたいだな

842 ：名盤さん：02/07/15 15:42 ID:kJyUK0cU

>>836
言ってることはなんとなく分かる。

843 ：名盤さん：02/07/15 15:45 ID:/rvw.lLM

>>836
そんな事はわかってる。誰も数聴かない方が信用できるとは言ってない。
ただ、まず自分で807と814読み返せ。
結局全部の曲を知ってる奴なんていないんだ
半端な差別意識は独善的になるぞ。
自分の知ってる範囲で書けばいいと思うね。よくあんな書き方できるものだと感心する。

844 ：名盤さん：02/07/15 15:46 ID:z9HutSm2

数千とかの数字は適当です（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

845 ：名盤さん：02/07/15 15:47 ID:TbmVjjjU

>>844
事務的口調で
マヌケなこと言ってるので受ける

846 ：名盤さん：02/07/15 15:49 ID:TbmVjjjU

まあでもビーズ（例）しかのめり込んだ事ない子とかは
あれだろうけど
３つ４つと聞いていけばそれなりに想像力も
できてくるんじゃないの？

847 ：名盤さん：02/07/15 15:50 ID:z9HutSm2

だいたい素人の投票とかは明らかに知識不足なヤツも多くいるわけで、まったく信用出来ない。（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

848 ：名盤さん：02/07/15 15:51 ID:HB8RaEhM

暇な人は４時からＮＨＫ－ＦＭを聴きましょう。

849 ：８０７，８１４：02/07/15 15:52 ID:3wEgtg9o

>>840
これも勘違いしやすい点。アーティストを評価する際、必ずしも、
アーティストの本質的な部分や訴えたいことを分かる必要は無いんですよ。
結果的に分かった（つもり）ってのはいいですがね。
そういうのを気にしだすと音そのもの以外を重視して、著しく客観性を失うことに
なりますから。

もちろん個人がどのように聴くかは自由ですが、こういうのを選ぶ時には、
すこし正確性が損なわれますね。それでもイイと言われれば仕方ないけれど。

850 ：名盤さん：02/07/15 15:57 ID:18ZvkXqs

>>849
アーティスト評価は人類の知的財産を検証する上で、
とても重要な行為です。
あなたの評価法は興味深いので、もっともっとご教授ください。

851 ：名盤さん：02/07/15 15:58 ID:8dMsyEbc

>>848
なんかあるの？

852 ：816：02/07/15 16:02 ID:M/hI1cno

>そういうのを気にしだすと音そのもの以外を重視して、著しく客観性を失うことに
なりますから。

ピストルズを音そのものだけで判断したら..

853 ：名盤さん：02/07/15 16:04 ID:S4vTexBg

ピストルズを音そのものだけで判断しても十分かっこいいよ

854 ：名盤さん：02/07/15 16:05 ID:z9HutSm2

>>852
あっ！言っちゃダメじゃん。
もうちょっとバカを晒すのをみたかったのに！

855 ：名盤さん：02/07/15 16:08 ID:HB8RaEhM

>>851
広義のオールディーズ番組です。

856 ：名盤さん：02/07/15 16:14 ID:/rvw.lLM

一応俺の20も書いておくわ。個人入れると疲れるから集団だけで取り敢えず。
「俺のベスト20」でもあるし、そうでないとも言える。
聴いた事ないのは入れられないし、好きだけどちょっと足りないかな、てのは外してる。
影響力考慮型なので、古いものを重視する傾向がある。枝分かれした場合根元周辺を評価するという事ね。
ロックだからディランやボブマーリィ＆ウェイラーズとかは駄目なんだよね。

ビートルズ
キング・クリムゾン
ディープ・パープル
レッド・ツェペリン
ビーチ・ボーイズ
ザ・バンド
ニルヴァーナ
イーグルス
セックス・ピストルズ
ローリング・ストーンズ
スティーリー・ダン
グレイトフル・デッド
ヴェルヴェット・アンダーグラウンド
クィーン
ヴァン・ヘイレン
フランクザッパ＆マザーオブインベンション
Ｕ２
ラモーンズ
ジミ・ヘンドリックス＆エクスペリエンス
オールマン・ブラザーズバンド

・・ふーん、案外２０まで搾ろうとすると意志挟む余地ないもんなんだね。

857 ：名盤さん：02/07/15 16:17 ID:1Vq0Q9mc

ほらほら、もう終わったんだからつべこべ言うな。

>>856
誰も君のべすと２０なんて訊いてないよ。
そんなの誰も興味もないし。

858 ：名盤さん：02/07/15 16:19 ID:/rvw.lLM

>857
このスレに書いて、好き勝手に言うだけ言うのも悪いと思ったんで
気にしなくていい。カードをあかす側の自意識の問題さ。
ところで興味ない時、こういうのはスッ流した方がいいんだよ。

859 ：８０７，８１４：02/07/15 16:22 ID:3wEgtg9o

　　　　　　　【総括】
　
洋ヲタって邦ヲタを井の中の蛙みたいに叩くけど、
結局、同じ穴の狢ってことが分かりました。
どうもありがとうございました。

860 ：名盤さん：02/07/15 16:25 ID:M/hI1cno

よーしパパ音そのものだけで判断してAsia推しちゃうぞー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スマン

861 ：名盤さん：02/07/15 16:27 ID:z9HutSm2

>>859
ああ、それ自分のことだろ？
やっと自分がいかにアフォなことを言ってたか分かったのか。
これからは穴だらけの持論をひけらかすのは止めなよ。

862 ：名盤さん：02/07/15 16:29 ID:1Vq0Q9mc

>>859
よしよし、それでいい。もう言うな。

・・・でもな、
「洋ヲタって邦ヲタを井の中の蛙みたいに叩くけど、
　結局、同じ穴の狢ってことが分かりました。」
何？ってことは、洋ｵﾀ＝このスレで君と話した数人、かい？
ハハハ、よしよし、いいよそれで。

863 ：名盤さん：02/07/15 16:31 ID:S4vTexBg

なぜか1Vq0Q9mcが必死だな

864 ：名盤さん：02/07/15 16:33 ID:GHJKkhH6

そんな、ベスト20を決める所で
主観だの客観だのそんなにムキになって語られても・・・・

865 ：名盤さん：02/07/15 16:38 ID:1HItBb4s

ﾄﾞｰﾃﾞﾓｲｲﾖ

糸冬　了

866 ：名盤さん：02/07/15 16:41 ID:q9bFfN9.

むきにならないでまたりと決めよう
というわけでヤードバーズは入るんでしょうか？

867 ：名盤さん：02/07/15 16:42 ID:ptfAvgoU

601 ：名盤さん：02/07/15 00:04 ID:S4vTexBg
ヴァンヘイレンなんてジャンプだけがとりえの一発屋じゃん。
円広志と大差ないよ。

853 ：名盤さん：02/07/15 16:04 ID:S4vTexBg
ピストルズを音そのものだけで判断しても十分かっこいいよ

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　ピストルズファンって期待を裏切らないねぇｗ

868 ：プリン ◆QYxPRiJE：02/07/15 16:47 ID:..SjllpI

　　　　　　　　　　2位はニルヴァーナに決定

　　　　　　　　　　　　　　　終了

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　ｔｈｅ　　ｅｎｄ

869 ：名盤さん：02/07/15 16:50 ID:S4vTexBg

>>867
我ながら素晴らしい発言だな。

870 ：名盤さん：02/07/15 16:52 ID:ptfAvgoU

＞８６８

1位でいいやん。
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　１位はニルヴァーナに決定

　　　　　　　　　　　　　　　終了

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　ｔｈｅ　　ｅｎｄ

871 ：名盤さん：02/07/15 16:52 ID:kJyUK0cU

　　　　　　　　　　3位はドアーズに決定

　　　　　　　　　　　　　　　終了

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　ｔｈｅ　　ｅｎｄ

872 ：名盤さん：02/07/15 16:55 ID:.itxSdZ2

1位ビートルズ
2位ストーンズ
3位ザッパ
4位ディラン
5位ビーチボーイズ
6位フロイド
7位ジミヘン
8位ゼッペリン
9位ニルヴァーナ
10位ピストルズ

なんとなく

873 ：名盤さん：02/07/15 17:17 ID:KttetrNk

だめだこりゃ

874 ：名盤さん：02/07/15 17:19 ID:HR2ney7g

１位メガデス
２位スレイヤー
３位アンスラックス
４位メタリカ
５位テスタメント

これでどうだ

875 ：名盤さん：02/07/15 17:27 ID:3eIlyV4g

てめえらじたばたするんじゃない！

876 ：名盤さん：02/07/15 17:31 ID:ROJlyIvA

１位ビートルズ
２位ツェッペリン
３位ジミヘン
４位ニルヴァーナ
５位ピストルズ
これが妥当かと

877 ：名盤さん：02/07/15 17:37 ID:S4vTexBg

キースリチャーズが１位だろ。
【理由】かっこいいから

878 ：名盤さん：02/07/15 17:52 ID:tU.TNThk

普通エアロも入るだろ
ここにいるみんなは
意外とエアロ通ってないのかな？

879 ：名盤さん：02/07/15 18:00 ID:S4vTexBg

タイラーはジャガーのパシリ

880 ：セイロンティ：02/07/15 18:09 ID:BH03mkrI

８０７，８１４，８４９の言ってる事って結構正論だな。
まあ正論どうりにいかないのがロックともいえるがな。
それが逆に今のロックをつまらなくしてるのかもな。

881 ：セイロンティ：02/07/15 18:21 ID:BH03mkrI

俺的には、スライもいれるべきだろうと思うがな。

882 ：名盤さん：02/07/15 18:28 ID:S4vTexBg

俺的には、フィールグッドもいれるべきだろうと思うがな

883 ：名盤さん：02/07/15 18:49 ID:h1.jGges

おっさんと若造にベスト20あげさせたら
正確性はおっさんの方があると思うよ。

ただ、若造の意見をことごとく排除いてしまったのが
いけなかったんだな。

884 ：名盤さん：02/07/15 18:51 ID:/U1PO62w

>>878
ＵＫロックオタが多いだけ

885 ：名盤さん：02/07/15 19:15 ID:g0/pZjt2

エアロは曲がしょぼすぎるんじゃねーの？

886 ：名盤さん：02/07/15 19:24 ID:eIs8sVZ2

リトル・フィートも入れてホスィ

887 ：名盤さん：02/07/15 19:28 ID:E7VXDt46

>>880
何言ってんだコイツ？？

888 ：名盤さん：02/07/15 19:49 ID:q53zkZzc

俺はもう>>782-783のランキングで満足だよ。
本場の人間が決めたランキングがある以上、日本人がこんなランキング決めても
あんまり意味ないような気がするな～。

>>885
ホントにそう思うならエアロより曲がしょぼくないアーティストを挙げてみよ

889 ：名盤さん：02/07/15 19:56 ID:g0/pZjt2

>>888
このスレにあがってる殆どのバンド

890 ：名盤さん：02/07/15 19:57 ID:aQ.TIaEg

>>888 星の数ほどいるぞ。一例：Magma
あ、これは比べる次元が違うか。
とりあえずエアロなんてZepの足元にも及ばないどころの話じゃすまないだろ。

891 ：名盤さん：02/07/15 20:02 ID:q53zkZzc

>>889-890
まあ、君らがエアロの曲がショボイと思っていても
外人が２位と決めてるのは事実だしなぁ

892 ：名盤さん：02/07/15 20:04 ID:g0/pZjt2

>>891
売上。人気。社会的影響だけをみればまあ別にいいとおもうけど

893 ：プリン ◆QYxPRiJE：02/07/15 20:06 ID:dY49ulfw

>>891
外国ではバックストリートボーイズだって人気なんだよー

894 ：名盤さん：02/07/15 20:11 ID:iH1H0dPA

>891
エアロ、パープル、ヴァンヘイレン、（ガンズ）は例え今の10倍売れてたとしても
入れたくないんだろーなー。洋板のプライドみたいな。

895 ：名盤さん：02/07/15 20:15 ID:RRGV3gz.

エアロもパープルもヴァンヘイレンも大好きだが、
重要なバンドって気は全然しないんだけど。
俺だけか？

896 ：名盤さん：02/07/15 20:20 ID:q53zkZzc

>>894
HR/HM部門だけでやれば確実に入るだろうけどな。
この板の人間は妙なプライドを持ってるな・・・。
ロックを聴くきっかけになったバンドとかで
このへんのバンドが重要化どうかの考えが変わってくるのかな・・・

897 ：名盤さん：02/07/15 20:21 ID:aQ.TIaEg

いや、パープルやバンヘイレンはまだしもエアロはずば抜けてしょぼい。
売れてる売れてないははっきり言って関係ない。
それはそのアルバム、曲のポップさを示すのであって、
エアロなんてのは米チャートでBSBと肩を並べて喜んでろ、って程度の存在。
Soft Machineとエアロを並べて聞いてみろ。あまりのエアロのしょぼさ、
幼稚さ、安直さ、金欲の丸出しさ、アホ臭さ、ナルシストさ、
その他諸々、あまりのレベルの違いに泣けてくる（コピペされそう）
外人2位と決めている、それがどっから来たのか知らん（前スレ読んでないし）が、
そう思ってるのはどうせ頭の悪いアメリカ人かイギリス人の若い人達だけだろ？

898 ：パティ・スミス：02/07/15 20:22 ID:oXmeeFQs

1.Beatles
2.Led Zeppelin
3.Rolling Stones
4.The Doors
5.Jimi Hendrix with Experience
6.Pink Floyd
7.Frank Zappa and Mothers
8.Sex Pistols
9.King Crimson
10.The Clash
11.David Bowie and The Spiders
12.Sly and The Family Stone
13.The Velvet Underground
14.The Who
15.Bob Marley and The Wailers
16.Grateful Dead
17.Neil Young and The Crazy Horse
18.Prince and The Revolution
19.Nirvana
20.The Smiths

899 ：プリン ◆QYxPRiJE：02/07/15 20:23 ID:dY49ulfw

>>897
アメリカやイギリスの若者がエアロスミスを好むとは思えない

900 ：897：02/07/15 20:26 ID:aQ.TIaEg

>外人が２位と決めてるのは事実だしなぁ
こんなレスされたんでなにかデータがあるのかと思いました。

901 ：名盤さん：02/07/15 20:26 ID:q53zkZzc

>>897
まるで自分が本場の人間になったような言い方だな。
ていうか
あまり主観に走らずに人気、売上、社会的歴史的影響などを加味して
ロックバンドのランキングを作りましょう。
ってあんのに売れてる売れてないは関係ないって・・・

902 ：プリン ◆QYxPRiJE：02/07/15 20:28 ID:dY49ulfw

>>901
音楽がしょぼいかどうかってことと売上は関係無いってことだろ

903 ：名盤さん：02/07/15 20:29 ID:RRGV3gz.

エアロのアホ臭さは美点だと思いますよ（ｗ

ソフトマシーンはベスト10入りしてもおかしくない。
ある意味同期のフロイドより凄い。
人物だけを取り出しても、デヴィッドアレン（ゴング）
ケヴィンエアーズ、ロバートワイアット等々凄まじく豪華。
それらの人物がそれぞれ成し遂げた功績も素晴らしい。

904 ：897：02/07/15 20:30 ID:aQ.TIaEg

>ホントにそう思うならエアロより曲がしょぼくないアーティストを挙げてみよ
別に俺はランキングに入れるなとは言ってない。ランキングは曲のしょぼいしょぼくないに関係ないだろ。
あんたがエアロよりしょぼくないアーティストはいないんじゃない？見たいな事主張したから
それに答えただけ。

905 ：名盤さん：02/07/15 20:33 ID:q53zkZzc

>>902
曲がしょぼかろうとしょぼくなかろうと
実際にロックバンドと認知されてるバンドが売れてる以上
売り上げは無視できないだろ。

>>904
それは言い方が悪かったかもな。
「曲がしょぼすぎる」って書かれてたから
そこまでしょぼいこたないだろって言いたかっただけ。

906 ：894：02/07/15 20:33 ID:iH1H0dPA

頭の悪い日本人の若い人達だけで決めてるんですけどね。

907 ：名盤さん：02/07/15 20:39 ID:tpmRD7go

>>895

俺もそう。実は全部それなりに好き。エアロは昔ライヴも行ったしブートも持ってる。
正にロックでしかないはずなんだが、やはり媚売ってるような再生後の頑張りが引っかかると
しか言いようが無いな。そこだって評価されていいはずなんだけど、なんかしたくないｗ

ヴァン・ヘイレンはそのうち再評価の波がくるんではないかと睨んでいる。
ロック・ギターのイノヴェイションという意味では功績があったし、実際彼以降に
ギターの申し子って感じのするやつはいないし。
ただクイーンあたりとくらべると一般にはアピールしずらいかも。

ディープ・パープルは普通にいいロックバンドとして俺は評価してるけど
日本に未だにこれだけ熱烈な支持者がいるのが「正直気持ち悪い」。
言わなくてもいいことをつい言ってしまった。
でもやはり凄いバンドなのかな？ＵＳＡでの評価が低いのがちょっとオカシイんだろうね。

908 ：名盤さん：02/07/15 20:47 ID:q53zkZzc

アメリカで売れてる売れてる割とポップなバンドは
「商業ロック」みたいに見られて評価したくないやつとかも結構いるのかもな

909 ：名盤さん：02/07/15 20:49 ID:g0/pZjt2

日本の歌謡ロックとなんかもろかぶるんだよね＞エアロ

910 ：名盤さん：02/07/15 20:54 ID:q53zkZzc

>>909
それはパクられてるだけ

911 ：名盤さん：02/07/15 20:57 ID:17wNB82o

歌謡ロックっぽいか？代表曲だとWalk This Way、Sweet Emotion、Dudeなんか
がわかりやすいけど、泣いてないしぴっちりしたメロディーラインっていうよりは
歌い回しってかんじで俺は歌謡ロックとはかなり遠い位置に感じるが。

912 ：名盤さん：02/07/15 21:00 ID:g0/pZjt2

>>910
ビーズだけじゃないよ。日本のメジャーなロック全体と
ランキングとかで並んでても違和感ないし

913 ：名盤さん：02/07/15 21:03 ID:Aex5kFlQ

OASISを入れるべきでは？

914 ：ギャルギャル集合：02/07/15 21:03 ID:ExtRQry.

http://go.iclub.to/ddiooc/

お役立ちリンク集
必ず役立ちます

コギャルとＨ出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便
↓
http://kado7.ug.to/wowo/

915 ：名盤さん：02/07/15 21:06 ID:0uPksij2

もう適当に決めちゃってさあ早くそれぞれのベストアルバムについて語ろうよお。

916 ：名盤さん：02/07/15 21:09 ID:q53zkZzc

>>911
同意。
スティーブン・タイラー（・∀・）ｲｲ！多少義母愛子に似ていてもあの歌い方は好きだ。
日本のロックバンドと大して変わらんとか言ってるやつはホントにエアロスミス聴いたことあんのか？

917 ：名盤さん：02/07/15 21:13 ID:KjxFy5ek

田中マキコにも似てるかな…。

918 ：名盤さん：02/07/15 21:14 ID:Xd3K/ekM

ロッ糞

919 ：名盤さん：02/07/15 21:14 ID:LXfNS1KQ

＞９１７
田中真紀子はマリマン

920 ：暫定１－７位：02/07/15 21:18 ID:KBO2AmT6

1位タモリ
2位タモリ
3位タモリ
4位タモリ
5位タモリ
6位 kula shaker
7位タモリ

921 ：名盤さん：02/07/15 21:24 ID:iH1H0dPA

内訳は>>768のがバランス良いかも。
バッカン→フリーでも良いかも。

922 ：名盤さん：02/07/15 21:47 ID:tpmRD7go

エアロは歌謡ロックじゃないしファンキーな名曲が沢山あるよ。
でも、最近は特にタイラーの「こうすりゃロックでしょ」みたいなアザトサ感じるんだよ。
いつまでも定番のロッカー風衣装きて口あけてハスキーな声で「ワキャキャキャキャ～！」
とかやって。写真でもキメキメのポーズでサービス精神旺盛。
そんであのドラムズがもっさいビートの大味バラード歌ってタルいと。

923 ：名盤さん：02/07/15 21:48 ID:ZdSx8J1U

>>921
が、漏れは>>768の中でPolice、Kraft Werk、Bad Company、Neil Young and The Crazy Horse
この辺がベスト２０に挙げられる程か気になってる。
それにThe　Beach　Boysが圏外なのも気になる。
正直、Policeがそこまでの影響力持ってたかどうかはアヤシイ。
それにNeil　Young入れるくらいなら、売り上げ実績からしてElton　JohnやDavid Bowie and The Spidersを入れるべき。
「一時代」を築けてないというキビしさがある。もちろん漏れの“主観”にしかすぎないのだが。

924 ：名盤さん：02/07/15 21:50 ID:tpmRD7go

Bad Companyならあんま関係ないけどそれの代わりにAC/DCを押したい。
Police ならそれの代わりにThe Clash 押したい。

925 ：名盤さん：02/07/15 21:55 ID:MGzrNeCY

ZEPとクイーンとフロイドが入ってれば文句は言わない。
エアロは１９位くらい、ガンズ２３位、ヴァン・ヘイレン２５位くらいじゃないの？
ポリスは３０位なら入りそう。クラッシュもそうかな。もちろん俺の意見ね。

926 ：名盤さん：02/07/15 22:04 ID:lyBgCKWI

このｽﾚ売り上げ重視過ぎない？おっさんばっか書いてるからなのか？
こうゆうのを今やったらビーフハート、CANあたりは入るだろうし、なによりBB5の評価が寂しすぎる・・・

927 ：名盤さん：02/07/15 22:04 ID:q53zkZzc

本気でベスト２０決めようってんなら
２０のバンドそれぞれに明確な理由が添えられてないと
文句出てくるやつ絶えない

928 ：名盤さん：02/07/15 22:08 ID:MHEZwd6Y

つーかもっと２chっぽいベスト２０は作れないものか･･･

929 ：名盤さん：02/07/15 22:10 ID:lyBgCKWI

RED CRAYOLAも入れたい。サイケ～即興～NW～テクノ～音響というアプローチの変遷は贔屓目に見ても偉大。
絶対入れて貰えないだろうけど（藁）

930 ：名盤さん：02/07/15 22:10 ID:tpmRD7go

ビーフハートはいらないよ。
いれてもいいけど、実は皆なじみないと思うよ。
知られてなければ仕方ないじゃん。
決して名前すら聞いたことないってくらいマイナー過ぎるわけではないが、
名前しか知らないって人が圧倒的に多いはず。

931 ：名盤さん：02/07/15 22:11 ID:bQ3A7u2w

>928
そりゃ人気投票てゆうんじゃ..

932 ：名盤さん：02/07/15 22:12 ID:tpmRD7go

RED CRAYOLAもＢＢ５もCANも全部入らない。
まずあがった２０組のアーティストを全て聴いてから聴いても遅くないし、
そのほうが普通。なにを置いてもクレイヨラ先に聴け！ってのは
かなりずれた意見。重要なのは認めるが、より多くのロックファンにとって
重要なものを考えてつくったんだこのリストは。

933 ：名盤さん：02/07/15 22:12 ID:RRGV3gz.

>>926
禿同。

だから漏れはずっと>>9ひいては>>146って言ってるのね。
ある程度の賛同も得られてる。
しかし皆なんとなく売上を気にしてるみたい。

ついでにテレヴィジョン、クラフトワーク、ＣＡＮ、
タンゲリンドリーム、ソフトマシーン、ヘンリーカウ
ポップグループ、スロッビンググリッスルの
ランクインも主張している。
皆、応援しろ！

ちなみに前スレでローゼズ潰したのも漏れだ（ｗ

934 ：名盤さん：02/07/15 22:15 ID:RRGV3gz.

クレヨラも入れたいけどね。
ディスヒートとかも。

935 ：名盤さん：02/07/15 22:18 ID:tpmRD7go

>>933

あなたが挙げたものは、一般のロックの名盤やらアーティストやらを
それなりに聴いた「ロックファン」が聴けばいいもの。

クラッシュもしらないヤツにヘンリー・カウ聴けとは普通言わない。
ストーンズ知らないやつにＴＧ聴けともいわない。
言ってもいいけどそれをもって「ロック」はこれですとは言いずらい。
相手がロック通なら問題ないが。

寧ろロックが嫌いで興味ねーよってやつになら聴かせたい。

936 ：名盤さん：02/07/15 22:21 ID:ZdSx8J1U

まぁ結果的にコアなファンはイヤかもしれないけど、
このスレの２０アーティストはかな～り、いわゆる大御所が占めると漏れは思うよ。

937 ：名盤さん：02/07/15 22:26 ID:tpbbnn8o

>RED CRAYOLAもＢＢ５もCANも全部入らない。

ちょっと待って！ペットサウンズやグッドバイブなんて向こうの似た趣向のランキングで
かなり上位（１位ってのもあったはず）だぜ？
似た傾向の音（あくまでかなり幅広い視点から見てってことだから突っ込まないで）
のハードロックバンドやド定番ロッククラシックスがいくつも入るよりはこっちでしょ？

938 ：名盤さん：02/07/15 22:27 ID:RRGV3gz.

>>935
一理あると思います。

が、個人的には売上重視の表層的なベスト２０を作るくらいなら、
２chらしく音楽雑誌が語らないような真に革新的で
影響力を持ったアーティストがランクインするようなのが
ここではふさわしいランキングだと（勝手に）思う。

結果、初心者や９０年代ゴリ押しの若者にロックの
豊かさみたいなのが少しでも感じられればいいと。

939 ：名盤さん：02/07/15 22:28 ID:RRGV3gz.

感じられれば→感じてもらえれば

がはは。間違えた。

940 ：名盤さん：02/07/15 22:30 ID:nyR882Pk

KINKS入ってないことを誰も指摘してない時点でここにいる奴らが厨だってことが解かる。

941 ：名盤さん：02/07/15 22:35 ID:fwQcpndo

>>936
まあこのスレ見てるとかなりそんな感じで進行してますが、それならローリングストーンズ誌とかのランクでいいわけで、
ここでやるからには例えばロックの要素を２０に分けてそれぞれのトップを順不同で選出するとかって方が面白くない？
つーか洋楽板だからレディヘ・マイブラ厨が荒れまくる、って展開だと思ったよw

942 ：名盤さん：02/07/15 22:39 ID:bQ3A7u2w

>938
１の主旨をそんだけ無視すんなら別スレ立てたほうがいいんじゃね？
煽ってるわけじゃないよ。

943 ：名盤さん：02/07/15 22:40 ID:MGzrNeCY

>>938.>>941
言いたいことはわかるけど、>>1にルールが書いてある以上、雑誌のランクに近くなる
（大御所が占めたりとか）のはしょうがないと思う。
２ちゃんの洋楽板っぽくするなら別にスレ立てた方がいいのでは？

944 ：名盤さん：02/07/15 22:42 ID:tpmRD7go

>>941

私自身はこのスレ相当やりすぎなくらい保守的に割り切って参加してました。
つまらない結果になるのを承知で、寧ろそれを望んで話してました。
９０年代にロックなし！を強引に貫きました。
スライもクラフトワークも何の躊躇もなく切り捨てました。
ゲロゲロ～

もうこのスレも終わります。ご苦労さまでした。
不満のある方（多分全員ｗ）、これからやってみませんか？

ロックの要素を２０に分けて～でもいいです。
溜飲を下げる時がきたのですｗ

945 ：名盤さん：02/07/15 22:43 ID:/JCOD9UU

Kinksｲｲと思うけど、日本での売り上げがいまいち・後の世への影響も地味そう・ちょっと上で挙げられてるバンドほど前衛的でもないという辺りが出てこない理由じゃないですかね？
多分同じ理由でコステロとかも外れているでしょう。

946 ：名盤さん：02/07/15 22:46 ID:tpmRD7go

ベスト・アーティストというのも御幣が多いにあって混乱を招いた
要因ですので、今度のスレは
「各ジャンル、これだけは聴け！必聴アーティスト」
みたいなタイトルにすれば良いと思います。
皆さんもプッシュするのにリキが入ると思いますｗ

947 ：名盤さん：02/07/15 22:46 ID:yoa1GtKw

まだやってんの？お前ら他にやることねーの？

948 ：名盤さん：02/07/15 22:47 ID:wj.PTPWI

２０に分けるなら（欄外でもいいけど）そのうち一つは「BEATLESの中で一番の～」にして（藁
ｵﾁﾞｻﾝですまん

949 ：名盤さん：02/07/15 22:47 ID:RRGV3gz.

このスレも終わりそうでちょうどいいや。
次スレのタイトルは
「ロックアーティストベスト20＠２chを決めよう」で（ｗ

売上に左右されないランキング作成ってことで。

950 ：名盤さん：02/07/15 22:53 ID:yoa1GtKw

>>949
次スレは貴様のｵﾅﾆｰスレってことか。死ぬまでやってろ

951 ：名盤さん：02/07/15 22:54 ID:IbcBOIEw

>>949
そんなもんは裏べストとかいうスレでやればいいんじゃねえの？

952 ：名盤さん：02/07/15 22:54 ID:ZdSx8J1U

けど、一応このスレの趣旨に即したロック・アーティスト・ベスト２０決めようや、残り５０で。
もち大御所になっても構いません。

953 ：名盤さん：02/07/15 22:55 ID:S4vTexBg

エアロ１位ということで。

954 ：　：02/07/15 22:57 ID:nyR882Pk

>>945
そっかー、KINKSﾀﾝ残念。
＞日本での売り上げがいまいち　が理由になってしまうってことは、所詮
洋楽板の人も日本からの視点でしか音楽見れてないってことだね。

955 ：名盤さん：02/07/15 22:59 ID:S4vTexBg

1位エアロスミス
2位ボンジョビ
3位ガンズ
4位ディープパープル
5位バンへイレン
6位ベイシティーローラーズ
7位キッス
8位ジャパン
9位ファーリナー
10位トト

956 ：名盤さん：02/07/15 23:00 ID:IbcBOIEw

>>952
＞残り５０で。
無理（ｗ

957 ：名盤さん：02/07/15 23:00 ID:S4vTexBg

フォーリナーね

958 ：名盤さん：02/07/15 23:00 ID:tpmRD7go

>>955

う～ん、ミュージック・ライフ！

959 ：名盤さん：02/07/15 23:01 ID:bQ3A7u2w

>955
ポイズンも入れてくれや。

960 ：名盤さん：02/07/15 23:01 ID:S4vTexBg

>>958
うん

961 ：名盤さん：02/07/15 23:01 ID:IbcBOIEw

ＵＫとＵＳ別にしたほうがいいと思うけどなぁ

962 ：名盤さん：02/07/15 23:02 ID:S4vTexBg

エアロってなんで欧州ツアーやらないの？（ｗ

963 ：名盤さん：02/07/15 23:02 ID:C9gF7.JA

（　　　　*　　　　）＜とんでもない！あたしゃ肛門だよ！

964 ：名盤さん：02/07/15 23:03 ID:g0/pZjt2

>>955
いいねｗ

965 ：名盤さん：02/07/15 23:05 ID:cRgTZS0o

ジャズ板にバカスレ立てんなガキども

ジャズ板的にジョン・ボーナムってどう?
http://music.2ch.net/classic/#1

パット・メセニー　VS　ｲﾝｸﾞｳﾞｪｲ・ﾏﾙﾑｽﾃｨｰﾝ
http://music.2ch.net/classic/#4

ガキはロックが大好き（藁

966 ：名盤さん：02/07/15 23:06 ID:l74QdEkE

洋楽板代表してスマンコと言っとく。

967 ：　：02/07/15 23:06 ID:LYVFWbd.

1000

968 ：　　　　　　　　　　　　　：02/07/15 23:06 ID:4WWL/2n2

エルビスプレスリーの名前がぜんぜん挙がらんのはなぜ？
人物、曲ともに知名度はビートルズに肩を並べる存在なのに...

969 ：名盤さん：02/07/15 23:06 ID:C9gF7.JA

>>965
リンクの貼り方間違ってるよ(禿藁
おまえの方がガキじゃ！！

（　　　　*　　　　）＜とんでもない！あたしゃ肛門だよ！

970 ：名盤さん：02/07/15 23:07 ID:S4vTexBg

>>965
報知できてないところが笑える

971 ：名盤さん：02/07/15 23:09 ID:BFFSYmf.

>>954
ごめん、ちょっと言いたいことが違った。
日本で売り上げというか人気がいまいち→音の良し悪しではなくなんか印象がない、
だからこういうとこでは名前が出てこない。って感じでしょうか。
だいぶ前のレスで確かスティーブ・ウィンウッドを押してた人が
「やっぱ攻撃的な方が印象強いんだなー。（却下されて）残念」みたいなことを言ってましたが
つまりそうゆうことです。
だからハードロック系のアーティストはそれがベスト20にふさわしいかは別にして、
何度も名前が出てくると思うのです。

972 ：名盤さん：02/07/15 23:10 ID:S4vTexBg

>>968
エルビスは保身の為にビー、石を潰そうとした
小心者のチンピラ野郎

973 ：名盤さん：02/07/15 23:14 ID:RRGV3gz.

>>950
罵倒じゃなくてさ、このままのランキングの
有用性をなにかしら書いて批判しなよ。

ていうかさ、あんたも普段はコーンとか
バカにしてるんちゃうん？

974 ：名盤さん：02/07/15 23:15 ID:l74QdEkE

エルビスは神認定で殿堂入りしてるのです。

975 ：名盤さん：02/07/15 23:20 ID:G/Wujn3U

以前ＨＭＶでトップ１００をやってたな。
４位にオアシスがあって笑ってしまったよ。

976 ：名盤さん：02/07/15 23:21 ID:yoa1GtKw

>>973
つうかお前いい加減しつこいんだよ。お前みたいな奴の為に
裏なんとかってスレ立てたんだろ。
そもそもどんなランキングになろうがそれの価値なんて０なんだよ。
はぁ？有用性？そんなもんあるわけねぇだろｗ

977 ：名盤さん：02/07/15 23:22 ID:cNvzIGaM

オアシス4位、別にいいじゃないか。
ところで1位はなんだったんだ？

978 ：名盤さん：02/07/15 23:23 ID:bQ3A7u2w

ランキングの有用性大方の予想通り（？）何も無かったような...

何か渋谷マンセーとか言ってたのがいたような。

979 ：名盤さん：02/07/15 23:25 ID:G/Wujn3U

>>977
1位はビートルズ　2位はローリングストーンズ　だったと思う

980 ：名盤さん：02/07/15 23:28 ID:cNvzIGaM

なるほど…

リアルタイムで好きなアーチストランクなら
別に普通じゃんとか思ってたんだけど、
ここと同じようなランキングでオアシスが4位なのか…。

981 ：大貫憲章：02/07/15 23:33 ID:yPpir3u6

1.Beatles
2.Led Zeppelin
3.Rolling Stones
4.Sex Pistols
5.Jimi Hendrix Experience
6.Pink Floyd
7.Bob Dylan and The Band
8.Doors
9.The Clash
10.Frank Zappa and The Mothers

982 ：大貫憲章：02/07/15 23:34 ID:yPpir3u6

11.David Bowie and The Spiders
12.Sly and The Family Stone
13.The Velvet Underground
14.The Who
15.Bob Marley and The Wailers
16.The Beach Boys
17.Neil Young and The Crazy Horse
18.Prince and The Revolution
19.Nirvana
20.AC/DC

983 ：名盤さん：02/07/15 23:36 ID:kKJch7Yk

ロックベスト２０なのに・・・

984 ：名盤さん：02/07/16 00:02 ID:ly1j8aTI

ペンギン・カフェ・オーケストラが入っていれば
誰も文句は言わない。
オアシスも許す。

985 ：名盤さん：02/07/16 00:06 ID:MqHOu1S.

>>983
ﾛｯｸをﾚﾍﾞﾙﾐｭｰｼﾞｯｸかつﾀﾞﾝｽﾐｭｰｼﾞｯｸと捉えれば
ﾎﾞﾌﾞﾏｰﾘｰもｽﾗｲｽﾄｰﾝもﾌﾟﾘﾝｽもﾛｯｸ以外何物でもない
ﾀﾞﾝｽﾐｭｰｼﾞｯｸっつっても立ち上がって踊るという意味
じゃなく、いかに「腰」で聴けるかってことだ
「頭」だけで聴くｷﾝｸﾞｸﾘﾑｿﾞﾝなどは偉大だが、
「ﾛｯｸﾊﾞﾝﾄﾞ」という文脈で評価したがるのは日本だけ

986 ：名盤さん：02/07/16 00:07 ID:wXO7mDAw

ﾛｯｸをﾚﾍﾞﾙﾐｭｰｼﾞｯｸかつﾀﾞﾝｽﾐｭｰｼﾞｯｸと捉えれば
ﾎﾞﾌﾞﾏｰﾘｰもｽﾗｲｽﾄｰﾝもﾌﾟﾘﾝｽもﾛｯｸ以外何物でもない
ﾀﾞﾝｽﾐｭｰｼﾞｯｸっつっても立ち上がって踊るという意味
じゃなく、いかに「腰」で聴けるかってことだ
「頭」だけで聴くｷﾝｸﾞｸﾘﾑｿﾞﾝなどは偉大だが、
「ﾛｯｸﾊﾞﾝﾄﾞ」という文脈で評価したがるのは日本だけ

987 ：名盤さん：02/07/16 02:38 ID:nXE9QNrY

Ｕ2はどうでしょう。
ピストルズのような時代性、攻撃性はないし、
革新であろうとする割に革新的でもないけど、（POPのあたりとかね）
逆に革新であろうとするにもかかわらずビートルズに次ぐくらい普遍的だと
思うのですが。。。

ボノの慈善活動には「あんなん偽善じゃん」って声も多いようだけど、
ロックと社会問題を結びつけた功績は誰にも負けてないと思うし。
活動年数も長く、未だ人気・実力ともに廃れてないし。

ベスト10は無理でもベスト20にははいると思います。

988 ：名盤さん：02/07/16 02:42 ID:OD1WG7YU

>>984
この前一枚買ったんだけど弦のミニマルっていうかすっごいかっこよかった。
ペンギンカフェ！！！！

989 ：名盤さん：02/07/16 02:44 ID:OD1WG7YU

Plastic People of the Universeとかはどうなんでしょ？

990 ：　164：02/07/16 02:44 ID:xpmStF4U

ミスターバングルは確実にカコいい。

991 ：プリン ◆QYxPRiJE：02/07/16 02:46 ID:39CdpTns

かりふぉるにあ嗚呼ああーっていう感じだよね

992 ：＿：02/07/16 02:47 ID:SIeCdoTI

トム・ウェイツは入ってないのか・・
残念だな。

993 ：　164：02/07/16 02:48 ID:xpmStF4U

>>991
そう！まじで鳥肌立つ。ヘッドホンで聞くと凄い事になる。

994 ：名盤さん：02/07/16 03:10 ID:ye/jpASo

〆AGE

995 ：名盤さん：02/07/16 03:10 ID:ye/jpASo

〆AGE

996 ：名盤さん：02/07/16 03:11 ID:ye/jpASo

〆AGE

997 ：名盤さん：02/07/16 03:11 ID:zyNJZq.A

〆AGE

998 ：名盤さん：02/07/16 03:11 ID:ye/jpASo

〆AGE

999 ：名盤さん：02/07/16 03:11 ID:ye/jpASo

〆AGE

1000 ：名盤さん：02/07/16 03:11 ID:zyNJZq.A

1000か

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