ロックアーティストベスト２０を決定しよう！その２

1 ：前スレ最終まとめ人：02/07/13 17:44 ID:O9VTLKnk

あまり主観に走らずに人気、売上、社会的歴史的影響などを加味して
ロックバンドのランキングを作りましょう。

あくまで客観的なデータを優先して、自分の嗜好などに頼って決めるのはやめましょう。
少年漫画板のパクリスレなので雰囲気を知りたい人は見てみてください。
前スレ：http://music.2ch.net/test/read.cgi/musice/1026415286/

ルール：色んな意見を吟味した上で、20の倍数の番号をｹﾞｯﾄした人は
同じ形式でまとめてください。
>>2に前スレまでの経過を。

2 ：前スレ最終まとめ人：02/07/13 17:45 ID:O9VTLKnk

確定：ビートルズ、ストーンズ、ツェッペリン、フロイド、ヴェルヴェッツ
　　　ピストルズ、ニルヴァーナ、ビーチ・ボーイズ、ザッパ、ジミヘン
候補：クリムゾン、ディラン、（ラモーンズ orストゥージズ）、
　　　レディヘ、（コーンorレイジ）、レッチリ、クラッシュ、
　　　（ジザメリorマイブラ）、ドアーズ

確定、候補に異論がある人はちゃんとした意見書いてみて。

では、どうぞ！

3 ：名盤さん：02/07/13 17:46 ID:UE.ncRA.

>>1
乙カレ～

4 ：名盤さん：02/07/13 17:46 ID:.diWoHao

レイジは外しましょうかネ。

5 ：名盤さん：02/07/13 17:47 ID:LslUoxt2

ビーチボーイズを外して。コーン入れて。マイブラも。

6 ：名盤さん：02/07/13 17:47 ID:OwZ5qBa.

厨房バンドがどうとか逝ってるおっさんは放置で。

7 ：名盤さん：02/07/13 17:47 ID:DcPl1.lg

ザ・フーは？

8 ：名盤さん：02/07/13 17:47 ID:.diWoHao

ビースティーボーイズとかネ。

9 ：名盤さん：02/07/13 17:48 ID:.diWoHao

グランドロイヤルの功績は大きいんじゃない？

10 ：前スレ最終まとめ人：02/07/13 17:48 ID:O9VTLKnk

あと、20の倍数を厨がｹﾞﾄした場合は、
前後の人でどうにか元に戻しましょうね。

以降はわたしも意見出す立場でカキコしまーす。

11 ：名盤さん：02/07/13 17:49 ID:LslUoxt2

コーンをランクインさせたいわけじゃなくて、｢ランクインするでしょ。｣ってこと。

12 ：名無しさん：02/07/13 17:50 ID:FsZmAidI

レイジは外せ。変わりにﾘﾝﾌﾟでも入れとけ

13 ：名盤さん：02/07/13 17:51 ID:2bubn1Z2

レッチリよりはレイジ

14 ：名盤さん：02/07/13 17:51 ID:.diWoHao

レイジはいらないネ。

15 ：名盤さん：02/07/13 17:52 ID:LslUoxt2

リンプなんて入るわけない。
とにかくコーンいれろ。

16 ：名盤さん：02/07/13 17:53 ID:NCiNKqV.

レッチリもいらんよ

17 ：名無しさん：02/07/13 17:54 ID:FsZmAidI

KISSは？
なんか厨房バンドとかアホらしいバンドが少しは入ってもいい気が

18 ：名盤さん：02/07/13 17:54 ID:O9VTLKnk

だから、ローゼズ、オアシス、スミス、Ｓユースはどうするのよ？

ソニック・ユース追加希望。
音楽性もだけど、メジャーとの新しい関係性が
90年代以降のニルヴァーナ等のヒットに繋がったのも重要。
８０年代以降の米地下シーンのネットワーク化とかでも
ハードコアのバンドと並んで意義深いですし。

ハードコアは、バッド・ブレインズかマイナースレットか？
もしくはディスチャージ？

19 ：名盤さん：02/07/13 17:54 ID:.diWoHao

女子高生から社会人までカバーする
唄う２ちゃんねること
奥田民生はどーよ？

20 ：名盤さん：02/07/13 17:55 ID:9AH9dYB2

モーターヘッドもいれてくれよー

21 ：名盤さん：02/07/13 17:55 ID:LslUoxt2

ここのオッサンども60、70年代バンドでトップ20をほとんど埋めて
｢やっぱ70年代は凄い！｣とか言いたいだけだろ。

22 ：名盤さん：02/07/13 17:55 ID:wteAt8To

ロックとヒップホップのクロスオーヴァーとして選ぶならキャリアはレッチリより
短いけどレイジだな。

23 ：名盤さん：02/07/13 17:56 ID:.diWoHao

KISSはアリだな。

24 ：名盤さん：02/07/13 17:56 ID:O9VTLKnk

>>20
よろしく！

プリンスは入れていいんじゃない？
しかも確定で。異論あるか？

25 ：名盤さん：02/07/13 17:56 ID:2iqaXXag

サバスは必要だろ

26 ：名盤さん：02/07/13 17:57 ID:.diWoHao

マイコーvsプリンス。

27 ：名盤さん：02/07/13 17:57 ID:ryrPmTZU

やっぱタンジェリンドリームは入れていいような
テクノ系への影響は絶大だろ？一応ロックバンドだし。

28 ：名盤さん：02/07/13 17:58 ID:.diWoHao

サバスvsＫＩＳＳ。
サバスは確定じゃ？

29 ：名盤さん：02/07/13 17:58 ID:O9VTLKnk

>>21
９０年代は意見まとまってないじゃんよお（泣
厨を誰かまとめろって。それから意見しる！

30 ：名盤さん：02/07/13 17:58 ID:.diWoHao

ジャーマンならCANじゃない？

31 ：名盤さん：02/07/13 17:58 ID:9AH9dYB2

モーターヘッドとサバスとＡＣ／ＤＣは確定で。

32 ：名盤さん：02/07/13 17:58 ID:sGIy.oJY

パリス
ディテクティブ
ラフ・ダイアモンド
で決まりではないかと

33 ：名盤さん：02/07/13 17:58 ID:vOrX7qfE

ヴァン・ヘイレンをぜひ。
全米1位にもなっておりますし、
ライトハンド奏法やフロイド・ローズを開発したことも
その後のギタリストに多大な影響を与えております。

34 ：20じゃないがまとめとくぞ：02/07/13 17:59 ID:O9VTLKnk

35 ：名盤さん：02/07/13 17:59 ID:US/jX0ig

>>31
HR/HM色が濃くなりすぎる。

36 ：名盤さん：02/07/13 17:59 ID:.diWoHao

>>31
その中ならサバスでしょう。

37 ：名盤さん：02/07/13 18:00 ID:O9VTLKnk

CANもありだと思うけど、クラフトワークを入れておくと
テクノポップも代表してくれて便利かも。

38 ：名盤さん：02/07/13 18:00 ID:EGa97oMo

>>25
同意。ブラックサバスは音楽的にはストーンズやレッドツェッペリンと
同列に並ぶバンドだと思う。人気、売上、社会的歴史的影響そのすべてにおいて
「暗いバンド」たちの元祖。

39 ：名盤さん：02/07/13 18:00 ID:.diWoHao

サバスは最低でも候補。
オジーくらいみんな知ってるだろう。

40 ：名盤さん：02/07/13 18:02 ID:.diWoHao

>>37
クラフトワークならＹＭＯを推したい。

41 ：名盤さん：02/07/13 18:02 ID:UE.ncRA.

確定：ビートルズ、ストーンズ、ツェッペリン、フロイド、ヴェルヴェッツ
　　　ピストルズ、ニルヴァーナ、ビーチ・ボーイズ、ザッパ、ジミヘン
候補：クリムゾン、ディラン、（ラモーンズ orストゥージズ）、
　　　レディヘ、（コーンorレイジ）、レッチリ、クラッシュ、
　　　（ジザメリorマイブラ）、ドアーズ、ブラックサバス

確定、候補に異論がある人はちゃんとした意見書いてみて。

42 ：名盤さん：02/07/13 18:02 ID:US/jX0ig

>>40
Why?

43 ：名盤さん：02/07/13 18:03 ID:O9VTLKnk

>>40
一応洋楽板だから・・・

サバスの候補は異議ナシ。

44 ：名盤さん：02/07/13 18:03 ID:9AH9dYB2

キャロルキングとジェームステイラーとジョニミも。

45 ：名盤さん：02/07/13 18:03 ID:EGa97oMo

>>31 >>35
まあオーストラリア勢からＡＣ／ＤＣかイン・エセクスあたりを入れるのも
悪くはないかもしれない。

46 ：名盤さん：02/07/13 18:04 ID:.diWoHao

>>44
その辺りも入れておきたいネ。
バカラック…は作曲家か。

47 ：名盤さん：02/07/13 18:04 ID:Fq.45m/.

パンク勃発以前の７０年代
Ｄボウイ、Ｔレックス、ロキシー・ミュージック
のどれかは入れたい

48 ：名盤さん：02/07/13 18:04 ID:US/jX0ig

ロックの定義がどんなものかにもよる>>42

49 ：名盤さん：02/07/13 18:05 ID:O9VTLKnk

プリンス「確定」で異議ナシ？どう？

50 ：名盤さん：02/07/13 18:06 ID:.diWoHao

>>47
その中ならボウイが妥当かと。
世界を視野に入れるならイーノもアリじゃない？

51 ：名盤さん：02/07/13 18:06 ID:O9VTLKnk

Ｄボウイ、Ｔレックス、ロキシー・ミュージック
賛成！個人的にはボウイかな。

52 ：名盤さん：02/07/13 18:07 ID:EGa97oMo

＞４７
一時代を築いたグラムロックからひとつはアリだと思う。
その中からならT-REXを推薦。
ボウイと迷うけど活動期間は加味されていないようなので。

53 ：名盤さん：02/07/13 18:07 ID:UE.ncRA.

確定：ビートルズ、ストーンズ、ツェッペリン、フロイド、ヴェルヴェッツ
　　　ピストルズ、ニルヴァーナ、ビーチ・ボーイズ、ザッパ、ジミヘン
候補：クリムゾン、ディラン、（ラモーンズ orストゥージズ）、
　　　レディヘ、（コーンorレイジ）、レッチリ、クラッシュ、
　　　（ジザメリorマイブラ）、ドアーズ、ブラックサバス、Ｄ・ボウイ

確定、候補に異論がある人はちゃんとした意見書いてみて。

54 ：名盤さん：02/07/13 18:07 ID:.diWoHao

>>49
ブラック系は入れときたい、異議ナシ。

55 ：名盤さん：02/07/13 18:07 ID:vOrX7qfE

何故ヴァン・へイレンを無視するのですか？
80年代にギター小僧だった人はみんなエディにあこがれたでしょうが！

56 ：名盤さん：02/07/13 18:08 ID:EGa97oMo

>>49
それならマイケル・ジャクソンを。

57 ：名盤さん：02/07/13 18:08 ID:.diWoHao

ボウイ vs T-REX。

58 ：名盤さん：02/07/13 18:09 ID:EGa97oMo

>>55
あと５年もすればまた懐かしがられる時代になると思う。
今は表立って言えない人がまだ多そう。

59 ：名盤さん：02/07/13 18:09 ID:O9VTLKnk

>>55
あー、確かにそうだけど・・・
個人的、あくまで個人的にいらない（ｺﾞﾒｿ

60 ：名盤さん：02/07/13 18:09 ID:.diWoHao

>>55
ギターヒーローならインギーの方が強いんじゃない？
サバスが入るから、ナシ。

61 ：名盤さん：02/07/13 18:10 ID:w3J0GUIU

エディかっこよかった。

62 ：名盤さん：02/07/13 18:10 ID:O9VTLKnk

マイケル＞プリンスの人いる？

63 ：名盤さん：02/07/13 18:10 ID:EGa97oMo

>>57
リンゴ・スターが「第２のビートルズ」と呼んだのはT-REXだけ。

64 ：名盤さん：02/07/13 18:10 ID:w3J0GUIU

インギーはかっこ悪かった。

65 ：名盤さん：02/07/13 18:10 ID:w3J0GUIU

T-REXはかっこよかった。

66 ：名盤さん：02/07/13 18:11 ID:w3J0GUIU

プリンスはかっこよかった。

67 ：名盤さん：02/07/13 18:11 ID:.diWoHao

レニクラはどうしようか？

68 ：名盤さん：02/07/13 18:11 ID:9AH9dYB2

モーターヘッドもかっこよかったよ

69 ：名盤さん：02/07/13 18:11 ID:w3J0GUIU

レニクラはかっこ悪かった。

70 ：名盤さん：02/07/13 18:12 ID:EGa97oMo

>>62
とりあえずここに。
音楽家としてはそりゃもうプリンス＞マイケルだけど
このスレ的にはマイケル＞プリンス

71 ：名盤さん：02/07/13 18:12 ID:vOrX7qfE

インギーなんてギター小僧以外知られて無いだろ？

72 ：名盤さん：02/07/13 18:12 ID:w3J0GUIU

ブロンディかっこよかた

73 ：名盤さん：02/07/13 18:13 ID:EGa97oMo

>>67
マイケルかプリンスが入るならレニクラは入らない。

74 ：名盤さん：02/07/13 18:13 ID:w3J0GUIU

マイケルもかっこよかた

75 ：名盤さん：02/07/13 18:13 ID:w3J0GUIU

マイケル・ボルトンかっこ悪かた。

76 ：名盤さん：02/07/13 18:13 ID:UEzXVqfo

クィーンは候補にも入らないの？

77 ：名盤さん：02/07/13 18:13 ID:EGa97oMo

>>68
レミーが格好良いのは同意するが流石にベスト20とは思わない。

78 ：名盤さん：02/07/13 18:14 ID:.diWoHao

女性も入れよう。
パティ・スミス、ジョーン・ジェット、リズ・フェア
ホール、ルシャス・ジャクソン…etc。

79 ：名盤さん：02/07/13 18:14 ID:O9VTLKnk

確定：ビートルズ、ストーンズ、ツェッペリン、フロイド、ヴェルヴェッツ
　　　ピストルズ、ニルヴァーナ、ビーチ・ボーイズ、ザッパ、ジミヘン
　　　プリンス
候補：クリムゾン、ディラン、（ラモーンズ orストゥージズ）、
　　　レディヘ、（コーンorレイジ）、レッチリ、クラッシュ、
　　　（ジザメリorマイブラ）、ドアーズ、ブラックサバス、
　　　（Ｄ・ボウイorT-REX）

確定、候補に異論がある人はちゃんとした意見書いてみて。

80 ：名盤さん：02/07/13 18:14 ID:w3J0GUIU

ホークウィンドかっこよかた

81 ：名盤さん：02/07/13 18:14 ID:EGa97oMo

>>67
私もクイーンに一票。個人的にはビートルズの次に来る。

82 ：名盤さん：02/07/13 18:14 ID:UE.ncRA.

確定：ビートルズ、ストーンズ、ツェッペリン、フロイド、ヴェルヴェッツ
　　　ピストルズ、ニルヴァーナ、ビーチ・ボーイズ、ザッパ、ジミヘン
候補：クリムゾン、ディラン、クラッシュ、ドアーズ、ブラック・サバス
　　　レディヘ、レッチリ、
保留：（ラモーンズorストゥージズ）、（ジザメリorマイブラ）、
　　　（コーンorレイジ）、（ボウイorT-REX）

確定、候補に異論がある人はちゃんとした意見書いてみて。

83 ：名盤さん：02/07/13 18:14 ID:w3J0GUIU

ＰＪハーヴェイかっこよかた

84 ：名盤さん：02/07/13 18:15 ID:.diWoHao

クイーン忘れてたﾖ…

85 ：名盤さん：02/07/13 18:15 ID:rbPFk0ts

>>79
パープルは？

86 ：名盤さん：02/07/13 18:15 ID:O9VTLKnk

テレヴィジョンは却下だったけど、パティ・スミスは
入れてもいい。パンク薄い気がするし。

87 ：名盤さん：02/07/13 18:15 ID:9AH9dYB2

ザ・ムーヴもいれといてよ

88 ：名盤さん：02/07/13 18:15 ID:EGa97oMo

>>78
女性を入れるならジャニス・ジョプリンを置いて以下略

89 ：名盤さん：02/07/13 18:16 ID:vOrX7qfE

思い入れだけで、何の実績も無い糞バンドより、
ノー天気でアホだけど、メガヒットを生んだ
ウエストコースト系アメリカン・ロックを入れろ！

たとえばTOTOとかイーグルスとかドゥービーとか。

90 ：名盤さん：02/07/13 18:16 ID:UE.ncRA.

確定：ビートルズ、ストーンズ、ツェッペリン、フロイド、ヴェルヴェッツ
　　　ピストルズ、ニルヴァーナ、ビーチ・ボーイズ、ザッパ、ジミヘン
候補：クリムゾン、ディラン、クラッシュ、ドアーズ、ブラック・サバス
　　　レディヘ、レッチリ、クイーン
保留：（ラモーンズorストゥージズ）、（ジザメリorマイブラ）、
　　　（コーンorレイジ）、（ボウイorT-REX）、（マイケルorプリンス）

確定、候補に異論がある人はちゃんとした意見書いてみて。

91 ：名盤さん：02/07/13 18:16 ID:Fq.45m/.

ニュー・ウェーヴから一つ
ディーヴォ、ポリス、ＸＴＣ、ＰＩＬ

パブロックから一つ
コステロ、Ｉデュリー、Ｇパーカー、Ｎロウ

ってのはどうよ。それなら先にＴ．ＲＥＸを入れたいが。

92 ：名盤さん：02/07/13 18:17 ID:.diWoHao

ティナターナ vs ジャニス。
エラスティカは…ナシ（ｗ

93 ：名盤さん：02/07/13 18:17 ID:kAcUOxUA

スミス入れようよ。

94 ：名盤さん：02/07/13 18:17 ID:O9VTLKnk

>>88
ジャニスも素晴らしいけど、60年代は
もうできるだけ抑えたい気がする。

よって、パティかもしくはビョークかな。

95 ：名盤さん：02/07/13 18:18 ID:9AH9dYB2

じゃあブリンズリィとリトルフィート

96 ：ユカワ・バーバママ・レイコ：02/07/13 18:18 ID:IRho1v6c

元プリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞レニクラ＞＞＞＞………＞＞マイケル

97 ：名盤さん：02/07/13 18:18 ID:EGa97oMo

>>89
そういうのを別にしてもイーグルスは普通に入ると思うけどね。
あとはCCR。クリーデンスでクリアウォーターでリバイバルですよ。

>>91
XTCには賛成。A-haと迷う。

98 ：名盤さん：02/07/13 18:19 ID:2iqaXXag

俺はパンク系多いような気がするけどな
ＵＫパンク、ＮＹパンク一人ずつで良いんじゃない？

99 ：名盤さん：02/07/13 18:19 ID:.diWoHao

ビョーク！決まり。
つーかマドンナ？

ヤバイ事になってきたﾅ…

100 ：名盤さん：02/07/13 18:19 ID:vOrX7qfE

だから何でヴァン・へイレンが候補にもなってないんだよ！
Jumpは5週連続で全米1位だったんだぞ！
個人的にだめとか糞みてーな言い訳するな。
客観的な意見とかソースもってこいよ。

101 ：名盤さん：02/07/13 18:20 ID:UE.ncRA.

確定：ビートルズ、ストーンズ、ツェッペリン、フロイド、ヴェルヴェッツ
　　　ピストルズ、ニルヴァーナ、ビーチ・ボーイズ、ザッパ、ジミヘン
候補：クリムゾン、ディラン、クラッシュ、ドアーズ、ブラック・サバス
　　　レディヘ、レッチリ、クイーン
保留：（ラモーンズorストゥージズ）、（ジザメリorマイブラ）、
　　　（コーンorレイジ）、（ボウイorT-REX）、（マイケルorプリンス）

確定、候補、保留に異論がある人はちゃんとした意見書いてみて

102 ：名盤さん：02/07/13 18:20 ID:O9VTLKnk

PILはやめよう。
ポップ・グループかスロッビング・グリッスルがいいかな。
ＴＧもノイズの始祖なわけだし。ちょっとマイナーだけど。

スミスは入れたい。
（コステロorデューリー）も。

103 ：名盤さん：02/07/13 18:20 ID:.diWoHao

>>97
なら10ccの方が楽曲の浸透率は高い（CM等）。
オレ的にはこの辺はナシで進めたいナ。

104 ：名盤さん：02/07/13 18:21 ID:EGa97oMo

>>94
抑えたいとかではなくてこのスレの測定方法だと古い人たちが有利なのはあたりまえ。
俺なんか上位は60年代で埋まって仕方ないとまで思う。

105 ：ユカワ・バーバママ・レイコ：02/07/13 18:21 ID:IRho1v6c

>101
てゆーか、バンドとアーティストは分けるべきじゃないのぉ？
何でスレタイ変えたのかな～

106 ：名盤さん：02/07/13 18:22 ID:.diWoHao

>>102
PGもTGもマイナーすぎ。

スミスはアリ。メイヨトンプスンは…ナシだよナ。

107 ：名盤さん：02/07/13 18:23 ID:9AH9dYB2

カクタスが入ってないね

108 ：名盤さん：02/07/13 18:23 ID:w3J0GUIU

Ｔ．ＲＥＸはよく考えたらあれこそロック意外の何者でもないですね。
素晴らしく完膚なきまでにロック。

109 ：名盤さん：02/07/13 18:24 ID:7k1duJ0g

AEROSMITH～！！

110 ：名盤さん：02/07/13 18:24 ID:EGa97oMo

>>99
ビョークならむしろマドンナ。存在そのものがロック。

111 ：名盤さん：02/07/13 18:24 ID:MpTGJnas

グレイトフル・デッドは？
音楽を共有することの意味を今でも問い掛けてくれてるバンドだと。
彼等の違法コピー（海賊盤）に対する寛容な精神は、今の音楽業界に
投げかけたいものです。
あと、ニルヴァーナのほかにBECKを入れたいなー。
ファーストアルバムは、ニルヴァーナと同等のインパクトがあったと思ふ。

112 ：名盤さん：02/07/13 18:24 ID:.diWoHao

T-REXは候補に入れようかネ、グラム代表。
パブロック系はナシでいいんじゃない？

113 ：名盤さん：02/07/13 18:24 ID:LslUoxt2

コーンとレイジで迷うなよ。コーンで決定。

114 ：名盤さん：02/07/13 18:25 ID:w3J0GUIU

バンドでなくてもいいならディランのロック界への影響はそりゃ凄いと思うが。
今でも現役だしジョンもジミもキースもみんな影響受けた。
皆がロックじゃないというのならまあ仕方ないがロックじゃダメか？

115 ：名盤さん：02/07/13 18:25 ID:ZlpvGWg.

ヤードバーズはどうよ
ペイジとベックを世に排出したのは
偉大だと思う

116 ：名盤さん：02/07/13 18:25 ID:EGa97oMo

>>111
デッドいいけどここじゃあんま聴かれてなさそうね。

117 ：名無しのエリー：02/07/13 18:25 ID:n8Po.lfw

あのー。ジョニーサンダースは？

118 ：名盤さん：02/07/13 18:25 ID:kAcUOxUA

>>105
確かにアーティストとバンドじゃ違いあると思う。

119 ：デヴィド・変ちぇる：02/07/13 18:26 ID:wOgsQ/Wg

ヴェルヴェッツが確定でイーグルスが入っていないのは確かにおかしいね。
セールス、人脈面で明らかにヴェルヴェッツより上だろうに。
アメリカのロックを語る上ではイーグルスははずせないと思うがいかが？

120 ：名盤さん：02/07/13 18:26 ID:kCzb5GY6

コーンとレイジじゃコーンじゃない？

121 ：名盤さん：02/07/13 18:27 ID:.diWoHao

>>111
BECK賛成。デッドは微妙、狂信的なファンは多くて
知名度も高いが、実際に聴いた事がある人は以外に少ないと思われ。

122 ：名盤さん：02/07/13 18:27 ID:UE.ncRA.

：名盤さん：02/07/13 18:20 ID:UE.ncRA.
確定：ビートルズ、ストーンズ、ツェッペリン、フロイド、ヴェルヴェッツ
　　　ピストルズ、ニルヴァーナ、ビーチ・ボーイズ、ザッパ、ジミヘン
候補：クリムゾン、ディラン、クラッシュ、ドアーズ、ブラック・サバス
　　　レディヘ、レッチリ、クイーン、コーン
保留：（ラモーンズorストゥージズ）、（ジザメリorマイブラ）、
　　　（ボウイorT-REX）、（マイケルorプリンス）

確定、候補、保留に異論がある人はちゃんとした意見書いてみて

123 ：名盤さん：02/07/13 18:27 ID:fBMTJQkI

つーかあんたらはなんでブルース・スプリングスティーンを無視しますか
これ聴いてない人なんていないよ。アメリカ人でなくても。

124 ：名盤さん：02/07/13 18:27 ID:Fq.45m/.

年代のバランスで考えたら
ＲＥＭかスミスは少なくとも候補に入れよう

125 ：名盤さん：02/07/13 18:27 ID:O9VTLKnk

ベックは候補でいいと思う。
>>120
まとめよろしく。

126 ：名盤さん：02/07/13 18:27 ID:ygcMWyWA

確定：ビートルズ、ストーンズ、ツェッペリン、フロイド、ヴェルヴェッツ
　　　ピストルズ、ニルヴァーナ、ビーチ・ボーイズ、ザッパ、ジミヘン
候補：クリムゾン、ディラン、クラッシュ、ドアーズ、ブラック・サバス
　　　レディヘ、レッチリ、クイーン、コーン
保留：（ラモーンズorストゥージズ）、（ジザメリorマイブラ）
　　　　（ボウイorT-REX）、（マイケルorプリンス）

確定、候補、保留に異論がある人はちゃんとした意見書いてみて

127 ：名盤さん：02/07/13 18:28 ID:.diWoHao

>>114
ディランは入れるべきかも知れない…

128 ：名盤さん：02/07/13 18:29 ID:1wrBW2s.

　　∩__∩　　
　（　・Д・）
⊂　Ｙ　　⊃
　 |　 |　　|
　（＿（＿_）

129 ：名盤さん：02/07/13 18:29 ID:9AH9dYB2

なんでディラン確定してねーの？

130 ：名盤さん：02/07/13 18:29 ID:ygcMWyWA

確定：ビートルズ、ストーンズ、ツェッペリン、フロイド、ヴェルヴェッツ
　　　ピストルズ、ニルヴァーナ、ビーチ・ボーイズ、ザッパ、ジミヘン
候補：クリムゾン、ディラン、クラッシュ、ドアーズ、ブラック・サバス
　　　レディヘ、レッチリ、クイーン、コーン、
　　　Ｔ-REX、ストゥージス、マイブラ、マイケル

確定、候補、に異論がある人はちゃんとした意見書いてみて

131 ：名盤さん：02/07/13 18:30 ID:vOrX7qfE

ここの住民はどうせｳﾞｪﾙｳﾞｪｯﾂはおしゃれだけど、
エアロとかヴァン・へイレンは厨房くさくて嫌
と思ってるからだろ。あとUKロックがUSロックより上とかな。

元レコード屋のバイトとして言うが、ｳﾞｪﾙｳﾞｪｯﾂなんてぜんぜん売れてないんだよ。
話題だけ。

132 ：名盤さん：02/07/13 18:30 ID:mb7Dqw2g

だからビーチボーイズはずしてレディオヘッドとコーンいれろよ。
ほんとオッサンども必死だな(藁

133 ：名盤さん：02/07/13 18:30 ID:.diWoHao

確定：ビートルズ、ストーンズ、ツェッペリン、フロイド、ヴェルヴェッツ
　　　ピストルズ、ニルヴァーナ、ビーチ・ボーイズ、ザッパ、ジミヘン
候補：ディラン、クラッシュ、ドアーズ、ブラック・サバス
　　　レディヘ、レッチリ、クイーン、コーン、ボブディラン、ニールヤング
保留：（ラモーンズorストゥージズ）、マイブラ
　　　　（ボウイorT-REX）、（マイケルorプリンス）

確定、候補、保留に異論がある人はちゃんとした意見書いてみて

134 ：デヴィド・変ちぇる：02/07/13 18:30 ID:wOgsQ/Wg

スミスは確かにいれるべきかも。
ジザメリ、マイブラよりは時代のイコンとしての立場は上かと。

135 ：名盤さん：02/07/13 18:31 ID:O9VTLKnk

>>129
前スレが「バンド」だったから。
バンドにこだわりたい人もいるから
ちょっと考えた方がいいのかも。

136 ：名盤さん：02/07/13 18:31 ID:UE.ncRA.

確定：ビートルズ、ストーンズ、ツェッペリン、フロイド、ヴェルヴェッツ
　　　ピストルズ、ニルヴァーナ、ビーチ・ボーイズ、ザッパ、ジミヘン
候補：クリムゾン、ディラン、クラッシュ、ドアーズ、ブラック・サバス
　　　レディヘ、レッチリ、クイーン、コーン
保留：（ラモーンズorストゥージズ）、（ジザメリorマイブラ）
　　　　（ボウイorT-REX）、（マイケルorプリンス）

ベック、Ｕ２、ＲＥＭ、スミスに関しても意見どうぞ
確定、候補、保留に異論がある人はちゃんとした意見書いてみて

137 ：名盤さん：02/07/13 18:31 ID:ygcMWyWA

確定：ビートルズ、ストーンズ、ツェッペリン、フロイド、ヴェルヴェッツ
　　　ピストルズ、ニルヴァーナ、ザッパ、ジミヘン、クリムゾン、ディラン
　　　クラッシュ、ドアーズ、レディヘ、クイーン、コーン、
　　　Ｔ-REX、ストゥージス、マイブラ、マイケル

確定、終了

138 ：名盤さん：02/07/13 18:32 ID:9AH9dYB2

ザッパとかジミとか入っててディランはダメなの？

139 ：名盤さん：02/07/13 18:32 ID:PnsCQdSw

ベックは

米　国　で　は　子　供　が　聞　く　音　楽　で　す　よ

140 ：名盤さん：02/07/13 18:33 ID:O9VTLKnk

>>132
>ちゃんとした意見書いてみて
と書いてます。
これまでの議論の結果を簡単には反故にできないので
少なくともきちんと理由は書こうぜ。

141 ：名盤さん：02/07/13 18:33 ID:kN7iY6Cs

>>131
かなり同意。
ニルヴァーナが確定しているあたり笑える。

142 ：名盤さん：02/07/13 18:33 ID:2iqaXXag

＞ベック、Ｕ２、ＲＥＭ、スミス
この中からならＵ２とＲＥＭだな

143 ：デヴィド・変ちぇる：02/07/13 18:33 ID:wOgsQ/Wg

>>131
プレイヤー別にベストを作ったらエディが入るのは当然と思うが。
ギタリストとして。ベックもそこには入るだろうが。

144 ：名盤さん：02/07/13 18:33 ID:mb7Dqw2g

>>137
あほか。Ｔ-REX外してブラックサバス入れろよ。

145 ：ジェニーファ・ロペース ◆UuHDboZw：02/07/13 18:33 ID:KfA7kKR.

人種に屈しなかったから、
ジェニファー・ロペス。

146 ：名盤さん：02/07/13 18:34 ID:9AH9dYB2

モーターヘッドが入ってねーじゃねーーーかああー！！

147 ：名盤さん：02/07/13 18:35 ID:.diWoHao

やっぱし無理があるなこの企画…
晩御飯食べてきます、ステーキですビフテキです。
ありがとおありがとお、牛さんありがとお。
ビーフハートが入りますやうに…
（-人-）

148 ：名盤さん：02/07/13 18:35 ID:mb7Dqw2g

>>140
ビートルズいればビーチボーイズいらんことない？

149 ：名盤さん：02/07/13 18:35 ID:kAcUOxUA

スミスはNMEの「50年間で最も重要なバンド」の第一位に
選ばれてんだから，やっぱ入れるべきかと。

150 ：名盤さん：02/07/13 18:35 ID:kN7iY6Cs

>>146
俺も大好きだけどベスト20に入るバンドではないだろ。

151 ：名盤さん：02/07/13 18:35 ID:O9VTLKnk

確定：ビートルズ、ストーンズ、ツェッペリン、フロイド、ヴェルヴェッツ
　　　ピストルズ、ニルヴァーナ、ビーチ・ボーイズ、ザッパ、ジミヘン
　　　ディラン
候補：クリムゾン、クラッシュ、ドアーズ、サバスクイーン、
　　　レディヘ、レッチリ、スミス、コーン
保留：（ラモーンズorストゥージズ）、（ジザメリorマイブラ）
　　　（ボウイorT-REX）、（マイケルorプリンス）

ベック、Ｕ２、ＲＥＭに関しても意見どうぞ
確定、候補、保留に異論がある人はちゃんとした意見書いてみて

152 ：名盤さん：02/07/13 18:35 ID:ygcMWyWA

確定：ビートルズ、ストーンズ、ツェッペリン、フロイド、ヴェルヴェッツ
　　　ピストルズ、ニルヴァーナ、ザッパ、ジミヘン、クリムゾン、スミス
　　　クラッシュ、ドアーズ、レディヘ、クイーン、コーン
　　　ブラックサバス、ストゥージス、マイブラ

確定、終了

153 ：名盤さん：02/07/13 18:36 ID:UE.ncRA.

確定：ビートルズ、ストーンズ、ツェッペリン、フロイド、ヴェルヴェッツ
　　　ピストルズ、ニルヴァーナ、ビーチ・ボーイズ、ザッパ、ジミヘン
候補：クリムゾン、ディラン、クラッシュ、ドアーズ、ブラック・サバス
　　　レディヘ、レッチリ、クイーン、コーン
保留：（ラモーンズorストゥージズ）、（ジザメリorマイブラ）
　　　　（ボウイorT-REX）、（マイケルorプリンス）、（Ｕ２orＲＥＭ）

ベック、スミスに関しても意見どうぞ
確定、候補、保留に異論がある人はちゃんとした意見書いてみて

154 ：名盤さん：02/07/13 18:36 ID:O9VTLKnk

あ、スミス入れたの失敗だった？

155 ：名盤さん：02/07/13 18:36 ID:mb7Dqw2g

スミスは精神性がどうこうという意味で重要。

むしろピンクフロイドとブラックサバス外して、変わりにニューロシスを

156 ：デヴィド・変ちぇる：02/07/13 18:37 ID:wOgsQ/Wg

この板ではイーグルススレがすぐに沈む理由がわかる気がしてきた（笑

157 ：名盤さん：02/07/13 18:38 ID:9AH9dYB2

むしろツェッペリン外して変わりにモーターヘッドを

158 ：名盤さん：02/07/13 18:38 ID:O9VTLKnk

イーグルスの重要性ってよくわからんのだが・・・

159 ：名盤さん：02/07/13 18:39 ID:UE.ncRA.

確定：ビートルズ、ストーンズ、ツェッペリン、フロイド、ヴェルヴェッツ
　　　ピストルズ、ニルヴァーナ、ビーチ・ボーイズ、ザッパ、ジミヘン
　　　ディラン
候補：クリムゾン、クラッシュ、ドアーズ、ブラック・サバス
　　　レディヘ、レッチリ、クイーン、コーン、スミス
保留：（ラモーンズorストゥージズ）、（ジザメリorマイブラ）
　　　　（ボウイorT-REX）、（マイケルorプリンス）、（Ｕ２orＲＥＭ）

ザ・フー、ザ・ジャム、ベック、に関しても意見どうぞ
確定、候補、保留に異論がある人はちゃんとした意見書いてみて

160 ：名盤さん：02/07/13 18:39 ID:fBRj9x9Y

レディヘなんていらんよ
コーンも

161 ：名盤さん：02/07/13 18:40 ID:UE.ncRA.

確定：ビートルズ、ストーンズ、ツェッペリン、フロイド、ヴェルヴェッツ
　　　ピストルズ、ニルヴァーナ、ビーチ・ボーイズ、ザッパ、ジミヘン
　　　ディラン
候補：クリムゾン、クラッシュ、ドアーズ、ブラック・サバス
　　　レディヘ、レッチリ、クイーン、コーン、スミス
保留：（ラモーンズorストゥージズ）、（ジザメリorマイブラ）
　　　　（ボウイorT-REX）、（マイケルorプリンス）、（Ｕ２orＲＥＭ）

ザ・フー、ザ・ジャム、ベック、イーグルス、に関しても意見どうぞ
確定、候補、保留に異論がある人はちゃんとした意見書いてみて

162 ：名盤さん：02/07/13 18:40 ID:fBRj9x9Y

CCRかバンド、バファッロースプリングフィールド
ルーツ系どれかいれとけ

163 ：名盤さん：02/07/13 18:41 ID:O9VTLKnk

ベックは候補でいいよ。

フーとジャムはもちろん素晴らしいが、
他とのバランスで敢えて外すのがよかろうと思う。

164 ：名盤さん：02/07/13 18:41 ID:mb7Dqw2g

>>160
影響力、人気、革新性という条件からコーンは外せない。

165 ：デヴィド・変ちぇる：02/07/13 18:41 ID:wOgsQ/Wg

>>158
１．セールス面
２．人脈面（ウエストコースト、AOR系の合流点）
３．文化面（70年代的な空気に止めを刺した）

166 ：名盤さん：02/07/13 18:43 ID:O9VTLKnk

CCRかバンド、バファッロースプリングフィールド

この中だったら、ニール・ヤングの評価も考えて
バッファロー・スプリングフィールドかな。

>バファッロー（ｗ

167 ：デヴィド・変ちぇる：02/07/13 18:43 ID:wOgsQ/Wg

ここで出てくるベックってジェフか、小さいのか、どっちか・・・
私はジェフのこととばかり思ってたがそうではないようだ。

168 ：名盤さん：02/07/13 18:43 ID:kAcUOxUA

コーン外したほうがいい

169 ：名盤さん：02/07/13 18:44 ID:UE.ncRA.

確定：ビートルズ、ストーンズ、ツェッペリン、フロイド、ヴェルヴェッツ
　　　ピストルズ、ニルヴァーナ、ビーチ・ボーイズ、ザッパ、ジミヘン
　　　ディラン
候補：クリムゾン、クラッシュ、ドアーズ、ブラック・サバス
　　　レディヘ、レッチリ、クイーン、コーン、スミス、ベック
保留：（ラモーンズorストゥージズ）、（ジザメリorマイブラ）
　　　　（ボウイorT-REX）、（マイケルorプリンス）、（Ｕ２orＲＥＭ）

ザ・フー、ザ・ジャム、イーグルス、に関しても意見どうぞ
確定、候補、保留に異論がある人はちゃんとした意見書いてみて

170 ：名盤さん：02/07/13 18:45 ID:O9VTLKnk

ウェストコーストの流れを俯瞰できてる人誰かいる？

イーグルスやザ。バンドやバッファロー等で
どのバンドを、または複数のバンドを
どう入れるのがしっくり来るの？

171 ：名盤さん：02/07/13 18:46 ID:UE.ncRA.

確定：ビートルズ、ストーンズ、ツェッペリン、フロイド、ヴェルヴェッツ
　　　ピストルズ、ニルヴァーナ、ビーチ・ボーイズ、ザッパ、ジミヘン
　　　ディラン
候補：クリムゾン、クラッシュ、ドアーズ、ブラック・サバス
　　　レディヘ、レッチリ、クイーン、コーン、スミス、ベック
保留：（ラモーンズorストゥージズ）、（ジザメリorマイブラ）
　　　　（ボウイorT-REX）、（マイケルorプリンス）、（Ｕ２orＲＥＭ）

ザ・フー、ザ・ジャム、イーグルス、ニール・ヤングに関しても意見どうぞ
確定、候補、保留に異論がある人はちゃんとした意見書いてみて

コーンに関しては否定的な意見も出ていますが。

172 ：デヴィド・変ちぇる：02/07/13 18:47 ID:wOgsQ/Wg

クラッシュとジャムは択一でもいいと思う。

173 ：名盤さん：02/07/13 18:48 ID:QebUZs1o

クリムゾン、クィーン、ドアーズは確定してもいいのでは？
レディへ、KORN、は不要
候補に上がる必要なし

174 ：名盤さん：02/07/13 18:49 ID:fBRj9x9Y

ニルヴァーナ過大評価だと思うけどな。
アメリカのヘヴィロックシーンの発火点ってむしろガンズだと思う。

175 ：名盤さん：02/07/13 18:50 ID:.diWoHao

イーグルスとニールヤング周辺じゃ格が違うしょ？
イーグルスはいらない。

ジャムかクラッシュなら断然クラッシュでしょう。
クラッシュはUKじゃパイオニアです。

つーか、プライマルスクリームはどう？

176 ：名盤さん：02/07/13 18:51 ID:uj8fZYVQ

★ロックアーティスト【裏】ベスト100を決定しよう!
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musice/1026553786/l50

177 ：デヴィド・変ちぇる：02/07/13 18:51 ID:wOgsQ/Wg

バッファローをいれるのなら、CSN&Yにしたほうが一般的にはしっくりきそうだ。
これだとフォークロック、ウッドストックムーヴメント、ニール・ヤングといった
あたりを全て内包できるしな。

178 ：名盤さん：02/07/13 18:52 ID:O9VTLKnk

>>175
んじゃバッファローが候補？

プライマルは・・・微妙だね。
敢えて入れる必然性は感じないな。

179 ：名盤さん：02/07/13 18:52 ID:kAcUOxUA

確定：ビートルズ、ストーンズ、ツェッペリン、フロイド、ヴェルヴェッツ
　　　ピストルズ、ニルヴァーナ、ビーチ・ボーイズ、ザッパ、ジミヘン
　　　ディラン
候補：クリムゾン、クラッシュ、ドアーズ、ブラック・サバス
　　　レッチリ、クイーン、スミス、ベック
保留：（ラモーンズorストゥージズ）、（ジザメリorマイブラ）
　　　　（ボウイorT-REX）、（マイケルorプリンス）、（Ｕ２orＲＥＭ）
　　　　　　プライマル，ローゼス

180 ：名盤さん：02/07/13 18:52 ID:.diWoHao

>>177
同意、ソレでいこう。バーズも内包できる。

181 ：名盤さん：02/07/13 18:53 ID:2FLDXBTY

>アメリカのヘヴィロックシーンの発火点ってむしろガンズだと思う。

それだったらメタリカだと思うよ。特にブラックアルバム
ニルヴァナのような音は減ったけどブラックアルバムの影響は
でかすぎるよ

182 ：名盤さん：02/07/13 18:53 ID:atJwXOI2

>>174
激しく同意。
それがわかっていたからこそカート・コヴェインは
インタヴューでガンズンを味噌糞に貶めて名を売った。

183 ：名盤さん：02/07/13 18:53 ID:O9VTLKnk

>>177
それだね！CSN&Yを候補に。

184 ：名盤さん：02/07/13 18:54 ID:.diWoHao

メタリカ＞ヘルメット＞ガンズ

185 ：名盤さん：02/07/13 18:56 ID:O9VTLKnk

>>182
でも、カートとしてはアングラシーンの
住人としてメジャーバンドを貶しただけかも。

だからニルヴァーナとガンズは別ものとして
ガンズを候補に。
ニルヴァーナ確定はさすがにいいんじゃないの？

186 ：名盤さん：02/07/13 18:57 ID:UE.ncRA.

確定：ビートルズ、ストーンズ、ツェッペリン、フロイド、ヴェルヴェッツ
　　　ピストルズ、ニルヴァーナ、ビーチ・ボーイズ、ザッパ、ジミヘン
　　　ディラン
候補：クリムゾン、クラッシュ、ドアーズ、ブラック・サバス
　　　レディヘ、レッチリ、クイーン、コーン、スミス、ベック
　　　CSN&Y
保留：（ラモーンズorストゥージズ）、（ジザメリorマイブラ）
　　　（ボウイorT-REX）、（マイケルorプリンス）、（Ｕ２orＲＥＭ）

ザ・フー、メタリカ、ガンズ、プライマル、ローゼズに関しても意見どうぞ
確定、候補、保留に異論がある人はちゃんとした意見書いてみて

187 ：名盤さん：02/07/13 18:58 ID:kAcUOxUA

レッチリとコーンはどっちか片方だけにしたほうがいいと思う

188 ：デヴィド・変ちぇる：02/07/13 18:58 ID:wOgsQ/Wg

メタリカを入れたら80年代後半～90年代のアメリカのHM/HR系は他にいらない。
HM/HR～へヴィロックへの流れのイコンとしてメタリカ入れてもいいか。

189 ：名盤さん：02/07/13 18:59 ID:.diWoHao

メタリカはアリかと。
あの手の音楽の中じゃ突出してるし
知名度も文句ナシ。

190 ：名盤さん：02/07/13 19:01 ID:O9VTLKnk

個人的にはポストパンク～ＮＷが抜けてるのは
甚だ遺憾なんだが。

かといって知名度と革新性のバランスがなー。

191 ：名盤さん：02/07/13 19:01 ID:tiz.qafI

確定：ビートルズ、ストーンズ、ツェッペリン、ヴェルヴェッツ
　　　ビーチ・ボーイズ、ザッパ、ジミヘン、ディラン、フー、キンクス、
　　　ＪＢ、チャックベリー、プレスリー、
候補：クリーム、クイーン、キッス、レジデンス、ビーフハート、ピストルズ、
　　　クリムゾン、クラッシュ、ドアーズ、ブラック・サバス、フロイド、
　　　レディヘ、レッチリ、スミス、ベック、Ｕ２、プリンス、フェラクティ、
　　　デビッドボウイ、ＲＥＭ、イエス、バディホリー、サムクック、ジャム、
　　　ＣＳＮＹ、イーグルス、マイケルジャクソン、パティスミス、アレサ、
　　　ニルバナ、
保留：ラモーンズ、ストゥージズ、

確定、候補、保留に異論がある人はちゃんとした意見書いてみて

192 ：名盤さん：02/07/13 19:02 ID:/vxPtTtI

おい、洋オタども！

ブ　ラ　イ　ア　ン　セ　ッ　ツ　ァ　ー　忘　れ　て　ま　す　よ　。

193 ：名盤さん：02/07/13 19:02 ID:O9VTLKnk

>>191
気持ちはわかるよ。

メタリカは候補ですかな。
クラフトワークは？

194 ：名盤さん：02/07/13 19:03 ID:UE.ncRA.

確定：ビートルズ、ストーンズ、ツェッペリン、フロイド、ヴェルヴェッツ
　　　ピストルズ、ニルヴァーナ、ビーチ・ボーイズ、ザッパ、ジミヘン
　　　ディラン
候補：クリムゾン、クラッシュ、ドアーズ、クイーン、ブラック・サバス、CSN&Y
　　　メタリカ、スミス、レディヘ、ベック、
保留：（ラモーンズorストゥージズ）、（ジザメリorマイブラ）
　　　（ボウイorT-REX）、（マイケルorプリンス）、（Ｕ２orＲＥＭ）
　　　（レッチリorコーン）

プライマル、ローゼズに関しても意見どうぞ
確定、候補、保留に異論がある人はちゃんとした意見書いてみて

195 ：名盤さん：02/07/13 19:03 ID:fBRj9x9Y

>>190
じゃあ個人的な趣味丸出しでエコー＆ザ・バニーメン入れてくれ。

196 ：名盤さん：02/07/13 19:04 ID:fY.JxdRE

ていうか絶対ニル花は１０位以内にはいらなきゃおかしい９０年代のバンドのほとんどはニル花の影響を受けてるだろ？ていうかだれか９０年代のロックアーチストベスト２０やれ

197 ：名盤さん：02/07/13 19:04 ID:MpTGJnas

ザ・フーは、ギター開放弦ジャジャーン的音楽スタイルの代表として、
いくつものロック的名リフの生みの親としてはずせないかも。
意図的にパクッてなくとも、いつのまにか真似されてる連中だと。

198 ：名盤さん：02/07/13 19:05 ID:kAcUOxUA

イギリスでの反応を考えると，スミスは確定かと

199 ：名盤さん：02/07/13 19:05 ID:2iqaXXag

スミス入れるならレディヘは外して良いと思う

200 ：名盤さん：02/07/13 19:05 ID:6dNf6MEQ

>>186
あんたがひとつひとつについて納得のいく説明をするのが先でしょ｡
議論のやり方もいらないのですな。

201 ：名盤さん：02/07/13 19:06 ID:tiz.qafI

確定：ビートルズ、ストーンズ、ツェッペリン、ヴェルヴェッツ
　　　ビーチ・ボーイズ、ザッパ、ジミヘン、ディラン、フー、キンクス、
　　　ＪＢ、チャックベリー、プレスリー、
候補：クリーム、クイーン、キッス、レジデンス、ビーフハート、ピストルズ、
　　　クリムゾン、クラッシュ、ドアーズ、ブラック・サバス、フロイド、
　　　レディヘ、レッチリ、スミス、ベック、Ｕ２、プリンス、フェラクティ、
　　　デビッドボウイ、ＲＥＭ、イエス、バディホリー、サムクック、ジャム、
　　　ＣＳＮＹ、イーグルス、マイケルジャクソン、パティスミス、アレサ、
　　　ニルバナ、ブライアンセッツァー、クラフトワーク、メタリカ
保留：ラモーンズ、ストゥージズ、

確定、候補、保留に異論がある人はちゃんとした意見書いてみて

202 ：名盤さん：02/07/13 19:08 ID:kAcUOxUA

レディヘは入れなくていいよ…

203 ：名盤さん：02/07/13 19:09 ID:.diWoHao

WHOは微妙ですナ…
KINKSは…ナシですナ…

204 ：名盤さん：02/07/13 19:09 ID:fBRj9x9Y

>>201
おい、あんた勝手にやりすぎだろ。
黒人音楽まで広げたら収拾つかなくなるぞ

205 ：名盤さん：02/07/13 19:09 ID:Fq.45m/.

６０年代以降に限定しよう。
じゃなきゃ、ジーン・ヴィンセントも入れろ

206 ：名盤さん：02/07/13 19:10 ID:wIP619HU

479 名前：ホワイトアルバムさん投稿日： 2001/07/03(火) 22:09

100 MOST SHOCKING MOMENTS IN ROCK & ROLL

1. John Lennon murdered
2. Michael Jackson accused
3. Altamont
4. Kurt Cobain suicide
5. Marvin Gaye murdered
6. Fans trampled at The Who concert in Cincinnati
7. Milli Vanilli Exposed
8. Woodstock '99
9. Sinead O'Connor rips Pope
10. Beatles more popular than Jesus
11. Madonna's "Sex"
12. Alice Cooper's chicken madness
13. Jerry Lee Lewis marries teen cousin
14. Elvis Presley shocks America
15. PMRC hearings
16. Sid Vicious charged with murder
17. Led Zeppelin shark attack
18. Ozzy Osbourne bites head off dove
19. Michael Jackson Pepsi commercial disaster
20. Tommy Lee / Pamela Anderson sex video
21. Death of Elvis Presley
22. Beach Boys befriend Charles Manson
23. Prince changes name
24. Judas Priest on trial
25. Rick James busted

207 ：名盤さん：02/07/13 19:10 ID:O9VTLKnk

>>200
は何に怒ってるんですか？

>>201
気持ちはわかるけど、ほどほどにしときなよ。

208 ：名盤さん：02/07/13 19:10 ID:6dNf6MEQ

>>201
だから､まずおまえが説明するのが正しい議論の進め方なんだよ
あほだな
ちゃんと学校行ってないからそんなことになるんだぞ
このひきこもり

209 ：名盤さん：02/07/13 19:11 ID:yJFy1Opw

ここのオッサンどもは、トップ20の中から80年代以降、特に90年より
後のバンドを除外したがっている。
コーンなんかは、自分の思い描くトップ20と同列に並んでほしくないんだろ？
ましてやニルヴァーナの確定に文句つけるような奴は完璧に懐古ヲタ。

210 ：名盤さん：02/07/13 19:11 ID:YW6cYpQs

ID:UE.ncRA.ウザイ

211 ：名盤さん：02/07/13 19:12 ID:UE.ncRA.

確定：ビートルズ、ストーンズ、ツェッペリン、フロイド、ヴェルヴェッツ
　　　ピストルズ、ニルヴァーナ、ビーチ・ボーイズ、ザッパ、ジミヘン
　　　ディラン
候補：クリムゾン、クラッシュ、ドアーズ、クイーン、ブラック・サバス、CSN&Y
　　　メタリカ、スミス、ベック、
保留：（ラモーンズorストゥージズ）、（ジザメリorマイブラ）
　　　（ボウイorT-REX）、（マイケルorプリンス）、（Ｕ２orＲＥＭ）
　　　（レッチリorコーン）

レディヘ、プライマル、ローゼズに関しても意見どうぞ
確定、候補、保留に異論がある人はちゃんとした意見書いてみて

212 ：名盤さん：02/07/13 19:13 ID:.diWoHao

おっさんですが
ニルヴァーナは外せません。

213 ：206：02/07/13 19:13 ID:Dx6gZcuU

長くてスマソ
今のストーンズをどう思うか　スレからコピペ
http://salad.2ch.net/beatles/kako/986/986677846.html
100位まであるけど、長すぎるので25位迄。

214 ：名盤さん：02/07/13 19:14 ID:O9VTLKnk

レディヘ、簡単に落としちゃダメだよ。
これまでの経緯があるんだから（大した意見はなかったが）。
それを覆せる意見が出るまでは候補のままでいいよ。
最終的に絞る時点でまた議論すればいい。

215 ：名盤さん：02/07/13 19:15 ID:fBRj9x9Y

ロック黎明期いれるなら、プレスリーかチャック・ベリーどっちか一人にしろ。
時代に果たした役割を一人に代表させなきゃ20組に収まらないだろ。

216 ：名盤さん：02/07/13 19:16 ID:2FLDXBTY

コーン以降のヘヴィロックはすべてメタリカで事足りる。

217 ：名盤さん：02/07/13 19:16 ID:yJFy1Opw

コーンいれとけよ。

218 ：名盤さん：02/07/13 19:17 ID:yJFy1Opw

>>216
コーンの音楽性をメタリカが持っているとでも？

219 ：名盤さん：02/07/13 19:18 ID:.diWoHao

ロック
で括るなら
エルヴィス＞チャック
でしょう。

メタリカ＞コーン

220 ：名盤さん：02/07/13 19:18 ID:US/jX0ig

ビーチボーイズ、何でランクインしてるの？

221 ：名盤さん：02/07/13 19:18 ID:kAcUOxUA

９０年代初期のマンチェブームのことを考えるとローゼスは入るかも…。
ブリット・ポップはビートルズとかの影響があるので
オアシスは入れないのが妥当。

222 ：名盤さん：02/07/13 19:19 ID:UE.ncRA.

確定：ビートルズ、ストーンズ、ツェッペリン、フロイド、ヴェルヴェッツ
　　　ピストルズ、ニルヴァーナ、ビーチ・ボーイズ、ザッパ、ジミヘン
　　　ディラン
候補：クリムゾン、クラッシュ、ドアーズ、クイーン、ブラック・サバス、CSN&Y
　　　メタリカ、スミス、ベック、レディヘ
保留：（ラモーンズorストゥージズ）、（ジザメリorマイブラ）
　　　（ボウイorT-REX）、（マイケルorプリンス）、（Ｕ２orＲＥＭ）
　　　（レッチリorコーン）

確定、候補、保留に異論がある人はちゃんとした意見書いてみて

223 ：名盤さん：02/07/13 19:19 ID:vOrX7qfE

さっさとヴァン・へイレンを入れろ！
それからエアロスミスもだ。

なぜセールスが反映されないんだ？
俺はデータを出しているのに何故無視する。
しかも理由も無いぞ。
おまえの個人的見解だろう？え？
>>221

224 ：名盤さん：02/07/13 19:20 ID:fBRj9x9Y

>>216
黒人音楽の影響のほとんどないメタリカじゃ
最近のヘヴィロックのヒップホップ、ラップからの影響を
内包できない。
ガンズかレッチリのほうがいいと思われ。

225 ：名盤さん：02/07/13 19:20 ID:MpTGJnas

新旧で女性を入れときたいなと。
旧はジャニス・ジョップリンに中堅でジョニ・ミッチェル、
新はマドンナでしょうか。
個人的には新はアラニスですが、比べてみればやはりマドンナかなと。
まあ、ロックかと問われるとねー。反論できないっすね。

226 ：名盤さん：02/07/13 19:24 ID:UE.ncRA.

確定：ビートルズ、ストーンズ、ツェッペリン、フロイド、ヴェルヴェッツ
　　　ピストルズ、ニルヴァーナ、ビーチ・ボーイズ、ザッパ、ジミヘン
　　　ディラン
候補：クリムゾン、クラッシュ、ドアーズ、クイーン、ブラック・サバス、CSN&Y
　　　メタリカ、スミス、ベック、レディヘ
保留：（ラモーンズorストゥージズ）、（ジザメリorマイブラ）
　　　（ボウイorT-REX）、（マイケルorプリンス）、（Ｕ２orＲＥＭ）
　　　（レッチリorコーン）

ストーン・ローゼズ、ヴァン・ヘイレン、エアロスミス、ガンズ、についても意見どうぞ
確定、候補、保留に異論がある人はちゃんとした意見書いてみて

227 ：名盤さん：02/07/13 19:26 ID:O9VTLKnk

８０年代以降ならソニック・ユースは
活動の質・量共に外せないと思う。

テクノロジーという視点を外すのは
望ましくない。
最もふさわしいと思われるクラフト・ワークを。

228 ：デヴィド・変ちぇる：02/07/13 19:28 ID:wOgsQ/Wg

ヴァン・ヘイレン、エアロをセールス面から入れるべきとの意見があるが、
マイケルがいまだ保留だったり、逆にヴェルヴェッツやザッパが確定していたりと
いう状況からして、セールス面は二の次と思われ。

個人的にはザッパが確定となった理由が旧スレから読み返してもしっくりこないが。

229 ：名盤さん：02/07/13 19:29 ID:DRFY/2xk

久しぶりにこの板来たけど、
ロックヲタって痛いね･･･。
ランキングとかしちゃうところがいかにもって感じで（ｗ

230 ：３５：02/07/13 19:30 ID:Mwx2QgWg

レディオヘッドを入れるんならOASISも入れろ
ってかエアロスミスは厨房バンドだから入れんで良し

231 ：名盤さん：02/07/13 19:31 ID:El1kDlyM

もう面倒だからいっそセールスのみで決めたら？

232 ：名盤さん：02/07/13 19:31 ID:YW6cYpQs

レディへもオアシスも十分厨房バ（ｒｙ

233 ：名盤さん：02/07/13 19:31 ID:O9VTLKnk

ザッパはやはり圧倒的な音楽性じゃないの？
ドゥワップから現音まで幅広く、しかもそれを
上澄みだけじゃなく自らの思想・肉体性に
完全に取り込んで見せた。
英米のジャズロック勢に対する影響も大きい。

確定で問題ないと思うが。
（セールスは確かに問題かもですね）

234 ：名盤さん：02/07/13 19:31 ID:US/jX0ig

おえいしすはいらん

235 ：名盤さん：02/07/13 19:32 ID:MpTGJnas

そうだ。ザッパが入っているならブライアン・イーノもぜひ候補に。
インテリ系代表ってことで。

236 ：名盤さん：02/07/13 19:32 ID:.diWoHao

ザッパの影響はジャーマンロックにも
飛び火している事は明らか。

237 ：名盤さん：02/07/13 19:33 ID:U3e9tA22

クラフトワークとタンジェリンの与えた影響はすさまじいと思うのだが、
なぜ候補にも入っていないんだ？今まで幾度となく出てきているのに。

あとこれは主観だが、ニルヴァナは入ると思うが、Kornは入んないだろ。
あんまり音楽的影響はない気がする。
レディへも入んないだろ。入れたがってる人はKidAかなんかに革新性を感じてるのかもしれないけど、
あれはTortoiseとかが何年も前に作り上げてた世界であって、
それにポップな味付けをして聞きやすくした、ってだけだと思う。個人的には好きだけど。
で、KidA以前のは明らかに普通のUKにしか聞こえない。
あとジザメリは轟音の創始者として入れるべきだと思う。
あとソニックユースも入れるべき。二つとも上位には行かないと思うけど。

女性だったら個人的にKate Bush。

誰かHenry CowかSoft Machine辺り入れるべきだと思う人いない？
エリオットシャープやジムオールクとかも個人的に入れたい。

238 ：名盤さん：02/07/13 19:33 ID:yJFy1Opw

>>230
レディオヘッドとオアシスなんて全然違うじゃねえか。
レディオヘッドは入れろ。
>>232
ランクされてるバンドはビートルズ以外全部厨房バンド。

239 ：名盤さん：02/07/13 19:33 ID:O9VTLKnk

オアシスも人気、セールスから候補に入れても
問題は無いと思うけど。

240 ：名盤さん：02/07/13 19:34 ID:yJFy1Opw

>>237
コーンははいる。

241 ：デヴィド・変ちぇる：02/07/13 19:36 ID:wOgsQ/Wg

笑）ソフトマシーンは確かに一つの世界の頂点にいるけど、
ここで出しちゃいけない。

242 ：名盤さん：02/07/13 19:37 ID:UE.ncRA.

確定：ビートルズ、ストーンズ、ツェッペリン、フロイド、ヴェルヴェッツ
　　　ピストルズ、ニルヴァーナ、ビーチ・ボーイズ、ザッパ、ジミヘン
　　　ディラン
候補：クリムゾン、クラッシュ、ドアーズ、クイーン、ブラック・サバス、CSN&Y
　　　メタリカ、スミス、ベック、レディヘ
保留：（ラモーンズorストゥージズ）、（ジザメリorマイブラ）
　　　（ボウイorT-REX）、（マイケルorプリンス）、（Ｕ２orＲＥＭ）
　　　（レッチリorコーン）

ストーン・ローゼズ、ヴァン・ヘイレン、エアロスミス、オアシス、ソニックユースについても意見どうぞ
確定、候補、保留に異論がある人はちゃんとした意見書いてみて

243 ：名盤さん：02/07/13 19:38 ID:O9VTLKnk

>>237
かなり同意。
ソフト・マシーンかヘンリー・カウは欲しい。
が、知名度も考慮するとザッパで我慢するという気分。
実はヘンリー・カウはフリーミュージックの世界では
神なんだけどね。

タンジェリンも重要だが、知名度でクラフトワークかな。
ソニック・ユースも少なくとも候補だろう。
ジム・オルークは微妙かな。むしろバストロ入れてもいいが・・・

俺も実はコーンが一番納得できん（ｗ

244 ：名盤さん：02/07/13 19:39 ID:ByccK0FQ

エアロ入ったらヴァンヘイレンもガンズもいらんと思う

245 ：名盤さん：02/07/13 19:41 ID:UE.ncRA.

確定：ビートルズ、ストーンズ、ツェッペリン、フロイド、ヴェルヴェッツ
　　　ピストルズ、ニルヴァーナ、ビーチ・ボーイズ、ザッパ、ジミヘン
　　　ディラン
候補：クリムゾン、クラッシュ、ドアーズ、クイーン、ブラック・サバス、CSN&Y
　　　メタリカ、スミス、ベック、レディヘ、ソニックユース
保留：（ラモーンズorストゥージズ）、（ジザメリorマイブラ）
　　　（ボウイorT-REX）、（マイケルorプリンス）、（Ｕ２orＲＥＭ）
　　　（レッチリorコーン）

ストーン・ローゼズ、ヴァン・ヘイレン、エアロスミス、オアシス、クラフトワークについても意見どうぞ
確定、候補、保留に異論がある人はちゃんとした意見書いてみて

246 ：名盤さん：02/07/13 19:42 ID:yJFy1Opw

>>243
コーンが納得できないのはキミタチがオッサン趣味だから。

247 ：デヴィド・変ちぇる：02/07/13 19:45 ID:wOgsQ/Wg

あたりまえの話だが
90年代以降のバンドが少ないことについては、結局、「時間」という過酷なフィルターを
通過してなお残っていけるかどうか、というところが不明確だから、につきる。
逆に大御所が上位を占めているのは、結局「時間」を経過してなお高い評価を得ているから
につきる。
だから90年代以降のバンドを出す人たちは、自分で「時間」というフィルターをかけた
つもりで、濾過してから提案する必要があるんだな。むつかしいだろう、そりゃ。
私は70年代後半～80年代がリアルタイムの世代だが、同じことを当時やれ、っていわれて
冷静に考えたとしても、カルチャー・クラブやポリス、デュラン・デュラン、
トーキング・ヘッズらを入れたと思う。（これらのバンドは今ここには名前が出ていない）

248 ：名盤さん：02/07/13 19:47 ID:FoqixXBA

ソロ･アーティストがありなら、
エルヴィス･プレスリーは確定だよな。

249 ：名盤さん：02/07/13 19:47 ID:fBRj9x9Y

>>244
たしかにそこへん取捨選択が難しい。
エアロはストーンズ入れたら全てではないにしろ、音楽的に内包できるかなと。
逆にガンズは音楽的なオリジナリティではエアロより下だと思う。
が、時代に果たした役割というか、ガンズが出てくるまでアメリカのシーンは
第二次ブリティッシュインベイジョンに押されて、ヘヴィな表現、ハードなギターロック
はほとんど死んでた。
その復権の象徴としてガンズは候補のひとつかと。

250 ：名盤さん：02/07/13 19:51 ID:Mwx2QgWg

OASISはアルバム１ｓｔで革変を齎した

251 ：237：02/07/13 19:58 ID:U3e9tA22

>>246 俺はコーン普通に好きだよ。
ただ冷静になって音楽的影響とかを考えると絶対入んない気がする。
コーンはかっこいいけどそれだけのバンド。
30年後に熱狂的なファンがまだいると思うか？

あと、タンジェリンとクラフトワークは別々に考えるべきだと思う。
タンジェリンはシンセを広めた。クラフトワークはテクノポップの原点。
どっちもかなり重要な影響を音楽史に与えた事間違えなし。
両方候補に入れるべきだと思います。

コーン神とか言ってる奴は聴いてる音楽の幅狭いんだろうなあ。

252 ：名盤さん：02/07/13 20:13 ID:YaGzU80U

レイジやコーンの代わりにビースティーは？ロックとﾋﾌﾟﾎﾌﾟ。
グランドロイヤルだし。

あと、Clashはロックとレゲエ/ダブつうことて入れるべきだと思う。
ボブマーリーとかになると、JBは？P-Funkは？カーティスはスティービーワンダーは
ってことになるし

OASISは…微妙だねー。好きだけど。

253 ：名盤さん：02/07/13 20:14 ID:/f9pi3TY

ところでお前らモーターヘッド入れてくれる気になりましたか？

254 ：名盤さん：02/07/13 20:21 ID:kCzb5GY6

>>251
９０年代以降はコーンの影響って強くないの？

255 ：名盤さん：02/07/13 20:25 ID:.diWoHao

コーンの影響受けてるのは全部ゴミ。
うんこに混じったコーン、消化不良。
ま、コーンは入れてもイイんじゃないの？

256 ：237：02/07/13 20:33 ID:U3e9tA22

>>254 まあ、ちょっとはあるだろうけどね、ロック史全体から見れば無に等しいと思う。

257 ：名盤さん：02/07/13 20:37 ID:w3J0GUIU

今はロックそのものがカッコ悪いジャンルの音楽と見られているので
いくら今の時代に大物ロックバンドとして活躍してても
ダサいイメージはつきもの。過去のロック以上にかっこよく見えないと意味ない。
９０年代のロック＝過去のロックと同質・同価値ではない。
いつの時代でもロックはかっこよかったといいたい気持ちはあるが
そんなことない。かっこ悪いと思う。若者でロック聴いてる連中は。

258 ：名盤さん：02/07/13 20:42 ID:yJFy1Opw

70年代のものより90年代以降の音楽のほうが優れています。

259 ：237：02/07/13 20:43 ID:U3e9tA22

>>258 ふーん。どういう点で？

260 ：名盤さん：02/07/13 20:44 ID:yJFy1Opw

90年代以降の音楽ほうが良い感覚をもってます。

261 ：名盤さん：02/07/13 20:46 ID:w3J0GUIU

音楽がどうこういってたらややこしくなるけど
ロックという文化は今の若者がなんといおうが
ジジイの時代に光ってたものだよ。
つまり「古い」わけ。
今の時代のロックと呼ばれるものを肯定的にとらえて評価するのは
もちろんアリだけど、決して過去の遺産を越えるものにはならない事態
に突入しているしこれからもずっとそうだろう。終わっているのだ。

262 ：KOKI ◆RIDEiyBA：02/07/13 20:46 ID:TEl4Jgl2

80'sバンドが一つとしてないのは、暗黒時代だからですか?
Tears For FearsとDepeche Modeに。

263 ：名盤さん：02/07/13 20:49 ID:aBKspI7g

ここは>>237に認められないと駄目なのかな？
８０年代ならスミスとかもいいね。

264 ：名盤さん：02/07/13 20:50 ID:w3J0GUIU

Tears For FearsとDepeche Modeを貶したいわけじゃない。
が、この２０選には絶対に入れたくない。
ジジイがエゴイズムむき出しなのはわかってる。
でも何度もいうようにジジイのものだロックは。
８０年代のロックが好きな人、それにロックの洗礼を受けた人も
４０年の歴史で特別に光り輝く極々一部のアーティストを厳選するために
シヴィアになってほしい。保守的に割り切ってほしい。
ジジイでも保守的でもいくらでも非難しなさい。

265 ：名盤さん：02/07/13 20:52 ID:ifZM9M6U

ハロウィン！！！ヴァンへイレン！！ガンズアンドローゼス！ＭＲ.ＢＩＧ！

266 ：名盤さん：02/07/13 20:55 ID:LFuACWGg

とりあえず（　or　）を一つずつ消化していきたいな

保留：ラモーンズ、マイブラ、T-REX、マイケル、Ｕ２、レッチリ

は、どうだろうか。

267 ：名盤さん：02/07/13 20:55 ID:Gba5oC6c

まあそりゃ確かに60、70年代のロックの中枢にいたのは現在のオッサンだが。

90年代以降のロックの中枢にいるのは今の若者です。

268 ：名盤さん：02/07/13 20:57 ID:w3J0GUIU

ロックは決していつの時代も等価に存在するものではないんだ。
ロックが一番かっこよかった幸福な時期がある。
そうでない時期にロックにはまった人はそういう時代を羨む。
もしくはロックの現在をしっかり評価することによりそのロック観を
変えていこうとする。それはもうどちらでもよいし、個人的な問題だから。
ただ、ロックがかっこよかった時代は客観的にいって６０年代後半～パンクまで
だ。その後はロックがかっこ悪いものという前提から始めなくてはいけなかった
不幸があり、それはそれで評価すればよい。だからといってかっこよかった
時代のロックを軽視するのは反対だ。ロックは、今はもう終わっているが便宜的に
その名前で呼んでいるだけ。

269 ：名盤さん：02/07/13 20:58 ID:0uwkkQSQ

80年代だったらpixies!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!入れれ

270 ：名盤さん：02/07/13 20:59 ID:aBKspI7g

あとパブリック･エネミーは？
ロックに与えた影響大きいと思うけど。
日本では異常に評価低い感じするけど

271 ：名盤さん：02/07/13 20:59 ID:w3J0GUIU

＞90年代以降のロックの中枢にいるのは今の若者です。

若者文化としてのロックは今でも残っているが、それは昔のロックと
同じものとして比べられない。何度もいうが若者文化は若者が評価する
べきものでそれはいい。が、「ロック」はもはやジジイの文化なのだ。
保守的に区別できてしまうのだ。

「ロック」はもはやジジイの文化だ。

272 ：名盤さん：02/07/13 20:59 ID:bykun7Eo

>>266
ラモーンズよりストゥージズのがいいと思う。
その他はは同意。

273 ：名盤さん：02/07/13 21:00 ID:UE.ncRA.

確定：ビートルズ、ストーンズ、ツェッペリン、フロイド、ヴェルヴェッツ
　　　ピストルズ、ニルヴァーナ、ビーチ・ボーイズ、ザッパ、ジミヘン
　　　ディラン
候補：クリムゾン、クラッシュ、ドアーズ、クイーン、ブラック・サバス、CSN&Y
　　　メタリカ、スミス、ベック、レディヘ、ソニックユース
保留：（ラモーンズorストゥージズ）、（ジザメリorマイブラ）
　　　（ボウイorT-REX）、（マイケルorプリンス）、（Ｕ２orＲＥＭ）
　　　（レッチリorコーン）

ストーン・ローゼズ、ヴァン・ヘイレン、エアロスミス、オアシス、クラフトワーク、ピクシーズについても意見どうぞ
確定、候補に異論がある人はちゃんとした意見書いてみて
保留は絞ってみてください

274 ：KOKI ◆RIDEiyBA：02/07/13 21:02 ID:TEl4Jgl2

King Crimsonを外して、TFFかDMを入れて欲しい｡
The Jamの歌詞にもあるように、ロックは同時代の若者の為のもののような気もする。
もちろん、ジジイ(?)の為にもあるだろうけど｡

275 ：名盤さん：02/07/13 21:02 ID:Gba5oC6c

>>271
だからそれはあなた達のようなオッサンが、まだ若いときに鳴っいてたロックね。
それはジジイの文化。

276 ：名盤さん：02/07/13 21:03 ID:ifZM9M6U

ハロウィン好きな奴はいないか？？

277 ：名盤さん：02/07/13 21:03 ID:w3J0GUIU

はっきりいうと、９０年代～今のロックには「ロック史」における
居場所は狭いスペースしか残されていないということなんだ。

もう終わっているようなものだ。

ロックは我々には空気のように自然に存在してきた。
が、いつでも等価値のロックがあるというのは、現実とはかけ離れている。
明らかにロックとして鳴らされるべき音は出尽くしている。
ロックでなくてもよい。今は。

278 ：名盤さん：02/07/13 21:05 ID:LFuACWGg

>>275はピストルズよりもモンゴル８００の方がパンクとか言う人間なのだろうか。
いや、身近にこんなタイプの人がいるから…

279 ：名盤さん：02/07/13 21:05 ID:aBKspI7g

参考までに
NMEのベスト･アルバム･トップ１０(９３年時)
1.PET SOUNDS / BEACH BOYS
2.REVOLVER / THE BEATLES
3.NEVER MIND・・・ / THE SEX PISTOLS
4.WHAT'S GOING ON / MARVIN GAYE
5.THE STONE ROSES /THE STONE ROSES
6.・・・& NICO / THE VELVET UNDERGROUND
7.LONDON CALLING / THE CLASH
8.THE BEATLES / THE BEATLES
9.IT TAKES A NATION・・・ / PUBLIC ENEMY
10.THE QUEEN IS DEAD / THE SMITHS

280 ：237：02/07/13 21:06 ID:U3e9tA22

>>260 具体性に欠けるね。

まず今のロックは売れ線を意識しすぎてるんだろうね。
型にはまったのしかなくなってるね。未だに個性を持ってんのは
トータス、ハイラマズ、リップス、ソニック、プライマル、あとドイツの電子音楽くらいのもんだよ。
まず歌詞の一般化、幼少化。カッコイイ歌か愛の歌かどっちかが多い。
クラシックやフリージャズやインプロ、民俗音楽など他ジャンルに目を向けるアーティストが激減。
昔のジャーマンロックのように新しいことを目指そうとしているアーティストも激減。
消費者のレベルの急激な低下。もはや、「聞きやすいもの」しか聞けなくなっている。
よって80～90は糞。同じようなアーティストが肩を並べるつまらない時代。
この時代の音楽を最高！と思ってる奴は聴いてる音楽が狭い。

281 ：名盤さん：02/07/13 21:07 ID:bykun7Eo

オアシスは何だかんだ言って入ってくると思うけど。
ここまでビッグなシング・ア・ロング・バンドって居なかっただろうし。

282 ：名盤さん：02/07/13 21:07 ID:w3J0GUIU

＞だからそれはあなた達のようなオッサンが、まだ若いときに鳴っいてたロックね。
それはジジイの文化。

ジジイのロックこそがロックなのだ。
大体今の若者がなんで「終わったロックというジャンル」にそこまで拘るのだ？
もしかしてまだロックってかっこいいものなのか？

283 ：名盤さん：02/07/13 21:07 ID:Gba5oC6c

>>278
全然思いません。

ブラックサバスとか今聴いても全然洗練されてないじゃないですか。

284 ：名盤さん：02/07/13 21:08 ID:KZRUFkC6

ジェインズ・アディクションはどうかな？
どのくらい影響力があるか、俺は知らないんだけど。

285 ：名盤さん：02/07/13 21:08 ID:0uwkkQSQ

ちょっと参考に
http://www.bbc.co.uk/6music/promo/glorious50.shtml
英国放送協会（ＢＢＣ）のラジオ局がリスナーを対象に行った過去半世紀のアルバム人気投票

286 ：名盤さん：02/07/13 21:09 ID:Gba5oC6c

>>282
かっこいいと感じるものも人によって違うからね。
おれはジャパコアやJ-HOPほどダサい音楽は他にないと思うけど。

287 ：KOKI ◆RIDEiyBA：02/07/13 21:12 ID:TEl4Jgl2

Primal Screamって個性的かな?　今やってるデジロック系なら彼等の前に結構いたような・・｡

Aztec Cameraとかネオアコの代表として入れてね｡

288 ：名盤さん：02/07/13 21:13 ID:Gba5oC6c

>>284
影響力っていうのでは、オルタナティヴロックの旗揚げ的な存在ってことが言えると思う。

音楽的な影響力はそれほどでもないかと思うけど。
フォロワーを生み出すタイプじゃなくて、真似できないほどオリジナルな感じ。

289 ：名盤さん：02/07/13 21:13 ID:aBKspI7g

もうひとつ参考に
メロディ･メイカーのベスト･アルバム･トップ１０
1.THE QUEEN IS DEAD / THE SMITHS
2.THE STONE ROSES / THE STONE ROSES
3.NEVER MIND / NIRVANA
4.THE BEATLES / THE BEATLES
5.THE BENDS / RADIOHEAD
6.REVOLVER / THE BEATLES
7.HUNKY DORY / DEVID BOWIE
8.DEFINITELY MAYBE / OASIS
9.SCREAMADELICA / PRIMAL SCREAM
10.NEVER MIND・・・ / THE SEX PISTOLS

290 ：名盤さん：02/07/13 21:14 ID:/dU1lazk

ザ・フー、オアシス、スミス。入れてけろ～。
各年代で枠を決めたら？Ｗ杯の各地域の出場枠みたいに。

291 ：名盤さん：02/07/13 21:14 ID:Kl0HMWfk

http://www.kfox.com/kfox500.html

米ラジオ曲のベスト500

292 ：名盤さん：02/07/13 21:15 ID:w3J0GUIU

今のロックは、何に対するカウンターなんだ？

旧世代にたいするカウンターとして機能しているか？

カウンター文化でなくてもいいじゃないか、音そのものが大事なんだ
という意見あるでしょう。そう音だけで十分です。

でもロックが過去にもっていた存在価値の部分、すなわちカウンター文化
としての役割がなかったら、それはもう以前のロックとは違う。

ポストロックという胡散臭い呼び名がある。本当に胡散臭い。
が、私はこれでいいと思います。
今ロックと呼ばれている若いバンドは全部「ポストロック」です。実は。

293 ：名盤さん：02/07/13 21:15 ID:PC6jrdec

LIFE　HOUSEいれてほしい

294 ：名盤さん：02/07/13 21:17 ID:Gba5oC6c

>>292
ポストロックって音のことを指して言ってるはずだけど。

295 ：名盤さん：02/07/13 21:17 ID:w3J0GUIU

＞Aztec Cameraとかネオアコの代表として入れてね｡

ネオアコと呼ばれるものが、「ロック」に占める価値とは？意義とは？
むしろロックからの遊離、逸脱を示唆したものと私は捉えます。
あれは、すでにポストロックです。ロックに嫌気がさした者達による
ポジティヴ・ムーヴメントだったのではないですか？

296 ：名盤さん：02/07/13 21:18 ID:0uwkkQSQ

なに？ロックの定義から始めなきゃいけないわけ（ｗ

297 ：名盤さん：02/07/13 21:20 ID:w3J0GUIU

＞ポストロックって音のことを指して言ってるはずだけど。

実際にはそう使われている言葉です。

それとは違う本来のポスト～という意味で私は使いたいです。
今のロックと昔のロックを同じものと考えるから９０年代がはいってないだの
ジジイがどうだのってややこしくなるんです。
今のロックはもう昔のロックとは違うものなんです。ならば違う呼び名で呼ばれるべきなんです。
ポストロック、今はこれしか動いてません。ロックは死んでます。

298 ：KOKI ◆RIDEiyBA：02/07/13 21:21 ID:prbuS7sI

>>292
Rolling Stones、Led Zeppelin、Small Facesがどういうカウンターとして
機能してたのか、わからないんだけど?

299 ：名盤さん：02/07/13 21:22 ID:ifZM9M6U

ギターソロがヘボいロックは糞

300 ：名盤さん：02/07/13 21:22 ID:Gba5oC6c

>>295のいってるロックっていうのは、窓からテレビ放り投げるようなもののことか？

301 ：名盤さん：02/07/13 21:23 ID:/dU1lazk

＞300
まとめよろしく

302 ：名盤さん：02/07/13 21:23 ID:aBKspI7g

>>298さんの質問にはぜひ答えて欲しいな。

303 ：名盤さん：02/07/13 21:24 ID:w3J0GUIU

ポストロックはそれで評価すればいいのです。
「ロックアーティストベスト２０」といったらオールドモデルのロックの
ことを指しているのです。

もう一度いいます。

ロックは現在進行形ではありません。
いつまでも変化していき永遠に続いていくものではありません。
今の若者が作っているのはロックではないです。「ポスト」ロックと
呼ばれるべきものです。（まあ呼び名はどうでもいいが、きちんと区別したい）

304 ：名盤さん：02/07/13 21:25 ID:slBfrclg

えっ？？The WHO入ってないの？？
初めて長時間のライブをやった「世界最強のライブバンド」が！？

305 ：名盤さん：02/07/13 21:26 ID:0uwkkQSQ

>>303
じゃぁ、どこで区切りをつけるわけ？

306 ：名盤さん：02/07/13 21:27 ID:/dU1lazk

だよなぁ
俺は20代前半だけど、ザ・フーが候補にも入らないのはいくらなんでも

307 ：名盤さん：02/07/13 21:28 ID:tiz.qafI

>>304
もちろん入ってる。>>201見て。

308 ：名盤さん：02/07/13 21:29 ID:j4Bc7JTI

>>306
みんな知らないんだよ

309 ：名盤さん：02/07/13 21:29 ID:w3J0GUIU

＞Rolling Stones、Led Zeppelin、Small Facesがどういうカウンターとして

音楽業界にロックの占める座席がすごーく小さかった時にそれを拡大したのです。
ロックの存在が赤ちゃんから青年になったのです。
ミュージック・ビジネスとしても若者文化としても
それ以前になかったやり方で、拡大させたのです。
旧世代の考え方にたいするカウンター、オルタナティヴだったのです。

今のロックは、もうロックというものが認知されて当たり前になった
状態でその中でやっているわけです。

ロックは既存のスタイルを踏襲するしかなくなった時点で終わりました。

310 ：名盤さん：02/07/13 21:29 ID:aBKspI7g

w3J0GUIUさんの選ぶロックアーティストベスト２０のバンドは
旧世代にたいするカウンターとして機能してたですか？

311 ：名盤さん：02/07/13 21:30 ID:j4Bc7JTI

お前ら酒臭いっすよ

312 ：名盤さん：02/07/13 21:31 ID:Hyd/wa2g

★ロックアーティスト【裏】ベスト100を決定しよう!
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musice/1026553786/
こっちの方がまったりと進行している。こちらも100まで広げたほうがいいんでわ？
ランク付けの方法は向こうが洗練させてくれてるし。

313 ：名盤さん：02/07/13 21:32 ID:Gba5oC6c

ブラックサバスみたいな鈍った音楽はいりません。
TOOLのほうが良いです。

314 ：名盤さん：02/07/13 21:33 ID:UE.ncRA.

確定：ビートルズ、ストーンズ、ツェッペリン、フロイド、ヴェルヴェッツ
　　　ピストルズ、ニルヴァーナ、ビーチ・ボーイズ、ザッパ、ジミヘン
　　　ディラン
候補：クリムゾン、クラッシュ、ドアーズ、クイーン、ブラック・サバス、CSN&Y
　　　メタリカ、スミス、ベック、レディヘ、ソニックユース
保留：（ラモーンズorストゥージズ）、（ジザメリorマイブラ）
　　　（ボウイorT-REX）、（マイケルorプリンス）、（Ｕ２orＲＥＭ）
　　　（レッチリorコーン）

ザ・フー、ストーン・ローゼズ、オアシス、クラフトワーク、ピクシーズについても意見どうぞ
確定、候補、保留に異論がある人はちゃんとした意見書いてみて

315 ：名盤さん：02/07/13 21:33 ID:0uwkkQSQ

>>309
＞音楽業界にロックの占める座席がすごーく小さかった時にそれを拡大したのです。
そして、あなたがロックを狭めていると

316 ：名盤さん：02/07/13 21:34 ID:w3J0GUIU

それはそれでいいんです。

ただ、ロックといえばサバスなんです。TOOLはロックじゃないです。
ロックが終わった後に出てきた音楽です。ポストロックなんです。

317 ：名盤さん：02/07/13 21:35 ID:/dU1lazk

>あくまで客観的なデータを優先して、自分の嗜好などに頼って決めるのはやめましょう。

318 ：KOKI ◆RIDEiyBA：02/07/13 21:36 ID:prbuS7sI

ってか、Small Facesって拡大させたの？
なんと当時は、アイドルバンド的に見られてたらしいけど?

319 ：名盤さん：02/07/13 21:37 ID:w3J0GUIU

＞そして、あなたがロックを狭めていると

そうです。
ロックという言葉は非常にあいまいなものでしたから
いくらでも広げられることが出来ました。そう見えました。
それが本質とさえいえました。

でも今ならわかります。広げるのに意味なくなったな、って。
もうロックなんて冠つけなくていいです。つけないほうがいいんです。

320 ：名盤さん：02/07/13 21:37 ID:LFuACWGg

今更聞くのがちょっと恥ずかしいが、どうしてディープパープルが入ってないの？
Smoke on the waterとHighway starはまさにロックのお手本みたいなもんじゃないの？

321 ：名盤さん：02/07/13 21:37 ID:Gba5oC6c

>>316
ロック→サバス　ポストロック→トゥール　ポストポストロック→後に現れるバンド

時間が経つごとに｢ポスト｣が増えてくだけじゃないですか。

322 ：名盤さん：02/07/13 21:38 ID:Gba5oC6c

>>320
くさいから。

323 ：名盤さん：02/07/13 21:40 ID:aBKspI7g

ようするに今の時代のロックはポスト･ロックで
あってロックじゃないんだから
クソガキどもはロックをえらそうに語るなってことですな。

324 ：名盤さん：02/07/13 21:41 ID:w3J0GUIU

＞Small Faces

私にとってはあまり関係ないバンドです。

ネオモッズへの影響とかあるんでしょうけど。
この２０選には絶対に入れたくないバンドです。

325 ：名盤さん：02/07/13 21:41 ID:j4Bc7JTI

バカ丸出しだな

326 ：名盤３：02/07/13 21:42 ID:VoIVU3t6

めんどくさいから自分がロックと思えばロック

327 ：名盤さん：02/07/13 21:42 ID:2kdyPW.A

>323
ﾌﾟ

328 ：名盤さん：02/07/13 21:42 ID:w3J0GUIU

>>323

ロックならロックたるものを評価しろといいたいわけです。
そうでないものをい含めて語っても仕方ないです。

329 ：名盤さん：02/07/13 21:43 ID:aBKspI7g

>>326
それでいいんだよ。

330 ：名盤さん：02/07/13 21:43 ID:j4Bc7JTI

だから主観抜きでは語れないって言ってるだろ

331 ：名盤さん：02/07/13 21:46 ID:3eTBu3PU

＞ID:w3J0GUIU
正直、俺もそう思うし
ロックは70年代で本当に終わったと思っているけど
ここで言っても誰も納得しないと思う。
でも、まあドン・キホーテの勇気は嫌いではない。
頑張れ。今の音楽はまったく糞だ。

332 ：名盤さん：02/07/13 21:48 ID:36qwsRbY

くそガキは所得税払ってからこのスレに来るんだな
何がレディオヘッドだよ

333 ：名盤さん：02/07/13 21:48 ID:aBKspI7g

＞ID:w3J0GUIUさん
ここらでポスト･ロックしか知らない世代に
これがロックアーティストベスト２０だってのを
参考までに教えてあげてください。

334 ：名盤さん：02/07/13 21:48 ID:3eTBu3PU

お、地震だ。

335 ：名盤さん：02/07/13 21:49 ID:slBfrclg

まあでも、いくら嫌でもディープパープルは入れざるを得ないんじゃないかなあ

336 ：名盤さん：02/07/13 21:51 ID:Gba5oC6c

TOOL、レディオヘッド、ニューロシスなど>>>>>>>>>70年代ロック。

337 ：名盤さん：02/07/13 21:51 ID:/dU1lazk

ゴミ同然の金額しか払ってないオヤジが威張るなよ>>332

338 ：名盤さん：02/07/13 21:51 ID:j4Bc7JTI

でも、かつての「クソがき」の面影をいまだに追い続けているのが
ここにいるヂヂィどもだったりもする罠。

339 ：名盤さん：02/07/13 21:52 ID:VLc1J9cE

というかこういうものって主観じゃなかったら語れない。

＞正直、俺もそう思うし
ロックは70年代で本当に終わったと思っているけど
ここで言っても誰も納得しないと思う。
でも、まあドン・キホーテの勇気は嫌いではない。
頑張れ。今の音楽はまったく糞だ。

これだってあくまで主観。まさか自覚してますよね？これが真実とか思ってないですよね？

340 ：名盤さん：02/07/13 21:52 ID:El1kDlyM

とまあ、また堂々巡りになるわけで

341 ：名盤さん：02/07/13 21:53 ID:Gba5oC6c

>>333
90年代以降のファンからしたらキミタチの時代のロックはポストロック？

342 ：名盤さん：02/07/13 21:53 ID:aBKspI7g

今の音楽はクソって言うのは簡単だけど・・・
年取ると過去を美化しがちになるね。

343 ：名盤さん：02/07/13 21:54 ID:0uwkkQSQ

>>341
言うなら、プレロックじゃろ

344 ：名盤さん：02/07/13 21:54 ID:36qwsRbY

>>335
だからHRはZEP1つで充分。
この低所得者が。

345 ：参考までに：02/07/13 21:54 ID:5Jc1fSl.

ＢＵＺＺ２００１年１月号の「１９６３～１９９９の年間ベストアルバム」
　１９６３　ボブ・ディラン「フリーホイーリン・ボブ・ディラン」
　１９６４　ビーチボーイズ「オール・サマー・ロング」　
　１９６５　フー「マイ・ジェネレーション」
　１９６６　ビートルズ「リボルバー」　
　１９６７　ヴェルベットアンダーグラウンド＆ニコ「１ｓｔ」　
　１９６８　レッドツェッペリン「１ｓｔ」
　１９６９　スライ・アンド・ザ・ファミリーストーン「スタンド！」
　１９７０　ジョンレノン「ジョンの魂」
　１９７１　ローリングストーンズ「ステッキー・フィンガーズ」　
　１９７２　デヴィッドボウイ「ジギー・スターダスト」
　１９７３　ピンクフロイド「狂気」
　１９７４　クラフトワーク「アウトバーン」
　１９７５　ボブマーリー＆ウェイラーズ「ライブ！」
　１９７６　イーグルス「ホテル・カリフォルニア」　
　１９７７　セックス・ピストルズ「勝手にしやがれ！！」
　１９７８　ジャム「オール・モッド・コンズ」　
　１９７９　クラッシュ「ロンドン・コーリング」

346 ：名盤さん：02/07/13 21:54 ID:j4Bc7JTI

>>339
「思う」という単語を多用している時点で自覚しているんじゃないかと

347 ：参考までに：02/07/13 21:55 ID:5Jc1fSl.

　（続き）
　１９８０　ジョイディヴィジョン「クローザー」
　１９８１　ＰＩＬ「フラワー・オブ・ロマンス」
　１９８２　プリンス「１９９９」
　１９８３　Ｕ２「WAR～闘～」　
　１９８４　スミス「ハットフル・オブ・ホロウ」
　１９８５　ジーザス・アンド・メリーチェイン「サイコ・キャンディー」　
　１９８６　ビィースティーボーイズ「ライセンス・トゥー・イル」
　１９８７　パブリックエネミー「Yo Bum Rush the Show」
　１９８８　ダイナソーJR「バグ」　
　１９８９　ストーンローゼズ「石と薔薇」
　１９９０　ジェーンズアディクション「リチュアル・デ・ロ･ハビディュアル」
　１９９１　ニルヴァーナ「ネヴァ－マインド」
　１９９２　レイジ・アゲインスト・ザ・マシーン「１ｓｔ」
　１９９３　アンダーワールド「ダブノーベースウィズマイヘッドマン」
　１９９４　ナインインチネイルズ「ダウンロード・スパイラル」
　１９９５　オアシス「モーニング・グローリー」
　１９９６　ベック「オディレイ」
　１９９７　レディオヘッド「ＯＫ　コンピューター」
　１９９８　マーキュリーレヴ「ディーザーターズ・ソングス」
　１９９９　リンプビズキット「シグニフィカント・アザー」

348 ：名盤さん：02/07/13 21:55 ID:0uwkkQSQ

ID:w3J0GUIUは、今の音楽を糞とは言ってないんじゃないか？
ロックじゃないと言ってるだけで。

349 ：名盤さん：02/07/13 21:56 ID:aBKspI7g

>>348
俺はこいつにいってるんだけど
＞正直、俺もそう思うし
ロックは70年代で本当に終わったと思っているけど
ここで言っても誰も納得しないと思う。
でも、まあドン・キホーテの勇気は嫌いではない。
頑張れ。今の音楽はまったく糞だ。

350 ：名盤さん：02/07/13 21:56 ID:Gba5oC6c

まあ90年代以降>>>>>>70年代。ってのは事実だろ？

70年代の音楽そんなよくないし。

351 ：名盤さん：02/07/13 21:57 ID:/dU1lazk

>>345、347　お疲れｻﾏｰ

352 ：名盤さん：02/07/13 21:57 ID:36qwsRbY

>>337
そのゴミすら払えねぇ貧乏人に決められたかねえよな

353 ：名盤さん：02/07/13 21:58 ID:aBKspI7g

ID:w3J0GUIUさん､はやくポストロック世代に
本当のロックアーティストベスト２０を教えてやってくださいよ。

354 ：名盤さん：02/07/13 21:59 ID:j4Bc7JTI

でも>>347のラインナップをあらためてこうやって見ると笑っちゃうね。

355 ：名盤さん：02/07/13 22:00 ID:VLc1J9cE

その号うちにもある・・・

356 ：名盤さん：02/07/13 22:00 ID:aBKspI7g

>>352
いい年したおっさんが子供相手にそうムキになるなよ。
そのレス見てるとかなり頭悪そうだけど

357 ：名盤さん：02/07/13 22:00 ID:U3e9tA22

>>350 >>280見ろ

358 ：名盤さん：02/07/13 22:01 ID:/dU1lazk

>>352
ﾊｲﾊｲ。あなたみたいな社会人にはなりたくないものです。

359 ：名盤さん：02/07/13 22:01 ID:w3J0GUIU

そうです。
なんで今の時代の音をロックと呼ぶのが適切なのか、よくわからないです。
リスナーとしてはジャンルわけはくだらないとは思います。
でもロックアーティスト２０選！といわれたらロックに拘ります。
その言葉が意味を持って使われていたバンドにこだわります。

ロックと呼ばなくてもいいバンドに使うとあいまいになります。
今はそういうロックでないバンドの方が優れていると思います。

今でもロックとしか呼べないバンド達は、はっきり言って昔のロックに
負けています。焼き直しならば。同じ土俵ならば。

360 ：名盤さん：02/07/13 22:01 ID:LFuACWGg

８０年代ナンバーワンって言われているロンドンコーリングを
７０年代で評価したらどの位置になるか。
これだけでも７０年代は最強の時代だったってわかるだろ

361 ：名盤さん：02/07/13 22:01 ID:j4Bc7JTI

「ドイツの電子音楽」って…（ｗ

362 ：名盤さん：02/07/13 22:02 ID:36qwsRbY

>>337
こいつに選ばせると全部パンク。
まあガキはそうやっていきがってるんだな。

363 ：名盤さん：02/07/13 22:03 ID:Gba5oC6c

クリムゾンキングの宮殿を90年代以降で評価したらどの位置になるかなあ？

364 ：名盤さん：02/07/13 22:04 ID:u7hI7pv.

フリートウッドマックとキャプテンビーフハートは？
ロックじゃないけど

365 ：名盤さん：02/07/13 22:04 ID:VLc1J9cE

このスレみて思った。ロックって自分の思ってたよりも狭いんだな。

366 ：名盤さん：02/07/13 22:04 ID:j4Bc7JTI

焼き直しが必ずしも劣るとは限らないが

367 ：名盤さん：02/07/13 22:04 ID:UE.ncRA.

確定：ビートルズ、ストーンズ、ツェッペリン、フロイド、ヴェルヴェッツ
　　　ピストルズ、ニルヴァーナ、ビーチ・ボーイズ、ザッパ、ジミヘン
　　　ディラン
候補：クリムゾン、クラッシュ、ドアーズ、クイーン、ブラック・サバス、CSN&Y
　　　メタリカ、スミス、ベック、レディヘ、ソニックユース
保留：（ラモーンズorストゥージズ）、（ジザメリorマイブラ）
　　　（ボウイorT-REX）、（マイケルorプリンス）、（Ｕ２orＲＥＭ）
　　　（レッチリorコーン）

ザ・フー、ストーン・ローゼズ、オアシス、クラフトワーク、ピクシーズについても意見どうぞ
確定、候補、保留に異論がある人は「ちゃんとした」意見書いてみて

368 ：名盤さん：02/07/13 22:05 ID:M.o1J1kw

>>349
エーとＩＤ変わっているけど当人ね。
本気でそう思っているよ。主観なのは当然。君のが主観なのと同じくね。
掲示板の書き込みなんて自意識のぶつけ合い。
あとはどれだけ他者を尊重できるかどうか。
厭なら見なければいいなんて言ってたら始まらないだろ？
だから俺は７０年代以降のはかなり糞だと本気で思っているけど何か？

369 ：名盤さん：02/07/13 22:06 ID:Smgm3O3Y

ロックがアーティスト（ぷ

370 ：名盤さん：02/07/13 22:08 ID:M.o1J1kw

>>346
マックは十分ロックかと

371 ：名盤さん：02/07/13 22:08 ID:j4Bc7JTI

>>360
無知は黙ってろ。シッシッ。

372 ：名盤さん：02/07/13 22:09 ID:M.o1J1kw

間違え！>>364でした>>370

373 ：名盤さん：02/07/13 22:09 ID:Gba5oC6c

>>369バックスヲタが偉そうな口利くなよカスが

374 ：名盤さん：02/07/13 22:09 ID:FoqixXBA

ロックに少しでも関心がある人は、
今すぐＢＳ２を見ることをお薦めします。

375 ：名盤さん：02/07/13 22:11 ID:Smgm3O3Y

>>373
別にヲタじゃないよ、まぁロックよりはマシだろう（ﾜﾗ

376 ：名盤さん：02/07/13 22:11 ID:M.o1J1kw

>>366まあな。まれにいい曲もあるよね。

377 ：ojho：02/07/13 22:12 ID:nUnPKq12

無理。ロックは主観に因る。

378 ：名盤さん：02/07/13 22:12 ID:El1kDlyM

ここではなんでニルバーナの扱いが高いんだ？

379 ：名盤さん：02/07/13 22:12 ID:36qwsRbY

こうゆうのは現役のミュージシャンやバンドは不利なんだよ
早く気づけよ、くそガキ共。

380 ：名盤さん：02/07/13 22:13 ID:aBKspI7g

ID:w3J0GUIUさんそんなこと(>>359)は聞いてないから
はやくベスト２０を！これがロックだってのを教えてください。

381 ：名盤さん：02/07/13 22:14 ID:M.o1J1kw

>>378笑うよな。高評価は主要メンバーが死んだからだと思ってるけどいかに。

382 ：名盤さん：02/07/13 22:16 ID:36qwsRbY

>>381
じゃドアーズはどうなんだ！

383 ：名盤さん：02/07/13 22:17 ID:NiRvcUv.

純粋に今の音楽がクソだという根拠はどこから来てるんですか？

384 ：名盤さん：02/07/13 22:17 ID:aBKspI7g

>>379
それなりに年だけはとってるんだから
もっとまともな意見をレスしてください。
さっきからあなたのレスはクソガキ以下の内容です。

385 ：名盤さん：02/07/13 22:18 ID:M.o1J1kw

>>382ちょっと暗い話だからsageるけど死因がなあ。自殺はちょっとなあ。いかんだろ。妻子もあるのによ。

386 ：名盤さん：02/07/13 22:18 ID:U0.dxOKw

今回ハッキリしたこと

少年漫画板＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞洋楽板

387 ：名盤さん：02/07/13 22:19 ID:0uwkkQSQ

>>359
ほぼ同意。
最近、ロックと紹介されるのに違和感がある場合が多すぎ。

といいつつも、このスレ的にもう少し広い範囲で見たい気も。
でもベスト”20”か。100ぐらいありゃいいんだが。

388 ：名盤さん：02/07/13 22:19 ID:Gba5oC6c

>>379
TOOLなんて現役だけど明らかにブラックサバスとかなんかを超えてますが。
オマエの耳がへぼいから70年代最高！になるんだよ。
プログレとかほんとゴミじゃん。

389 ：名盤さん：02/07/13 22:19 ID:36qwsRbY

>>384
最初の方でさんざん書いてるっつの！
このくそガキ！！

390 ：名盤さん：02/07/13 22:19 ID:KZRUFkC6

HR/HMとラップを融合させ、90年代初頭に一時的にバカ売れしたバンド、
フェイス・ノー・モアは如何でしょう？　(ダメかな)
影響力云々については分からんのですが……

391 ：名盤さん：02/07/13 22:20 ID:U3e9tA22

>>381 さて、Aunt　SallyのPhewはよく人間の真理を突いてたね。
ローレライ「天才なんて誰にでもなれる～…………」

>>369 それはお前の中のロックの定義が狭すぎる証拠。
ドイツのロックもっと聴けよ（ちょっとさっきの番組に触発）

392 ：名盤さん：02/07/13 22:21 ID:M.o1J1kw

>>383単純に聴き込んだ数での経験から来る。
いや勿論昔だってかなり糞が多いことに変わりはないんだけどね。
宇宙にだって寿命があるようにロックにも寿命はあった。
現在は機械で無理矢理生かしているような状態なのではなかろうか。

393 ：名盤さん：02/07/13 22:21 ID:aBKspI7g

>>388
おっさんだから過去を引きずってるんです。
だから僕らもおっさんになってもTOOLが最高なんじゃ！
とか言わずにいいものがでてきたらいいと言える大人になりましょう。

394 ：名盤さん：02/07/13 22:22 ID:36qwsRbY

>>391
ドイツ・・・（藁
W杯の見すぎ

395 ：名盤さん：02/07/13 22:23 ID:j4Bc7JTI

>>382
死後３０年以上もの間多くの人たちの
視聴に耐えてきたという実績は大きいでしょう。
ニルバーナなんて５年後もあやしいよ。
少なくとも確証はない訳だし。

396 ：名盤さん：02/07/13 22:24 ID:2bubn1Z2

音楽ってつみかさねだからな。

397 ：名盤さん：02/07/13 22:25 ID:FoqixXBA

おーい、ロックに関心がある諸君、
ＢＳ２見てますか？

398 ：名盤さん：02/07/13 22:25 ID:M.o1J1kw

>>390登場した当初はかなり盛り上がりましたね。
ミクスチャーの草分けでしょうか。レッチリ、フィッシュボーン、
あと名前忘れたけど全員黒人の彼ら。
あとこれも名前忘れたけど変な帽子被って「トラスト・ミー！！」ハウス融合
この中から選ばれるとしたらレッチリかな？
バングルもそうだけどどっちかと言うと裏スレ向きかも。

399 ：名盤さん：02/07/13 22:25 ID:36qwsRbY

>>395
うん、ドアーズはいいバンドだった・・・
１３位だな。

400 ：名盤さん：02/07/13 22:25 ID:j4Bc7JTI

atari teenage riotしか知らない＜ドイツのロック

401 ：名盤さん：02/07/13 22:26 ID:w3J0GUIU

ビートルズ
ボブ・ディラン
ストーンズ
ザ・フー
フランク・ザッパ＆マザーズ
ベルベッット・アンダーグラウンド
ジミ・ヘンドリクス
ピンク・フロイド
レッド・ゼッペリン
ブラック・サバス
デヴィッド・ボウイ
ストゥージーズ
ラモーンズ
ピストルズ
クラッシュ
ソニック・ユース
ピクシーズ
ジェーンズ・アディクション
プライマル・スクリーム
ニルヴァーナ

９０年代以降が入ってませんね。でもいれる必要ないです。
なにか必要なのありますか？　TOOLですか？KORNですか？

402 ：名盤さん：02/07/13 22:26 ID:u7hI7pv.

フリートウッドマックはポップってイメージがある。
なんせ噂しか聞いてないから・・・・。

403 ：名盤さん：02/07/13 22:26 ID:Gba5oC6c

>>393
良いものは良いからね。

404 ：名盤さん：02/07/13 22:26 ID:2GB4DWvE

>>400
ロックじゃねーだろ。

405 ：名盤さん：02/07/13 22:26 ID:j4Bc7JTI

>>386
ほほえましいね

406 ：名盤さん：02/07/13 22:27 ID:h.e2q0pw

ミクスチャーなんてロックが終わってる証拠

407 ：名盤さん：02/07/13 22:27 ID:SDbH6KPM

パンテラってドイツじゃなかったっけ？

408 ：名盤さん：02/07/13 22:27 ID:w3J0GUIU

>>398

リヴィング・カラーとジーザス・ジョーンズ

409 ：名盤さん：02/07/13 22:27 ID:U3e9tA22

>>383 >>280見ろ
>>388 ロックに広がりを持たせたのは一部のプログレです。
たとえあなたの耳に合わなくても音楽的に果たした役割は大きい。
どうせあなたのプログレはせいぜいがフロイド、イエス、クリムゾン、ELP、ジェネシスくらいでしょ？
Soft MachineやHenry CowやGongやAreaやCanやMagmaやAmon DuulやFaustやGuru Guruとか聞いたことないんじゃない？

410 ：名盤さん：02/07/13 22:28 ID:M.o1J1kw

>>401
パンク勢は一つでいいのでは？
西海岸は評価厳しいなあ。
>>402
できたら他のも聴いてくれ。

411 ：名盤さん：02/07/13 22:29 ID:NiRvcUv.

>>392
なるほど。ということは今のロックと呼ばれてるものは全部ウソってことですか？

412 ：名盤さん：02/07/13 22:30 ID:Gba5oC6c

>>409
ソフトマシーン　アレア　ゴング　カン　ファウストは聴きました。

413 ：名盤さん：02/07/13 22:30 ID:M.o1J1kw

>>408そうそうサンクス。久しぶりに聴いてみるかな。

414 ：名盤さん：02/07/13 22:30 ID:VZTRUhcA

>>409
お前の挙げたグループは１００年たっても日本では無名のまま。
別にスレあるからそこで薀蓄語って下さい。

415 ：名盤さん：02/07/13 22:30 ID:LFuACWGg

もうそれよりも早く２０組確定して順位漬けに入ろうぜ

ビートルズ
ストーンズ
ツェッペリン
フロイド
ヴェルヴェッツ
ピストルズ
ニルヴァーナ
ビーチ・ボーイズ
ザッパ
ジミヘン
ディラン
クラッシュ、
ドアーズ
クイーン
メタリカ
ラモーンズ
T-REX
プリンス
Ｕ２
レッチリ

でいいよ

416 ：名盤さん：02/07/13 22:31 ID:Gba5oC6c

>>407
メタルのだろ？アメリカだよ。

417 ：名盤さん：02/07/13 22:33 ID:SDbH6KPM

ビートルズ
ストーンズ
ジミヘン
ＺＥＰ
ピストルズ

は決定ね。
これらは絶対入れて下さい。

418 ：名盤さん：02/07/13 22:33 ID:j4Bc7JTI

てゆうかギターウルフ最高

419 ：名盤さん：02/07/13 22:33 ID:M.o1J1kw

>>411
全部とは言わないよ。俺も全部聴いているわけじゃないし。
聴いた中でも稀にはいい、と思える盤もある。でも殆どは嘘だと思う。
やってる人たちは本気なんだろうけど。墓掘り人夫みたいだ。

420 ：名盤さん：02/07/13 22:34 ID:u7hI7pv.

>>415
ラモーンズ
T-REXを
レディヘ、オアシスあたりにしたほうがいいかと

421 ：名盤さん：02/07/13 22:35 ID:U3e9tA22

（旧西）ドイツのバンドとは代表的なところで
Ash Ra Temple、Guru Guru、Agitation Free、Tangerine Dream、Kraftwerk
Neu!、La?Neu！、Can、Popol Vuh、Gila、Amon DuulⅠ、Amon DuulⅡ、Faust
Embryo、Cluster、Harmonia、Anyone's Daughterとかの事で、
売れる、だとか有名になる、とか言った事を全く（？）いや、ほとんど意識せずに自分たちのやりたい事
をやった偉大なアーティストたちで全てが超強烈な個性を持ったバンドです。
前衛、クラシカル、ジャズ、民族、電子音楽、サイケ、ダダなんでもありの音楽です。
まあ、これをロックと呼ぶのもどうかとは思うんですが、とりあえずこいつらに比べて
今のロックは情けないなあ、と思った訳。金ばっか意識してね。

422 ：名盤さん：02/07/13 22:35 ID:UE.ncRA.

確定：①ビートルズ、ストーンズ、ツェッペリン、フロイド、ヴェルヴェッツ
　　　ピストルズ、ニルヴァーナ、ビーチ・ボーイズ、ザッパ、ジミヘン
　　　ディラン
候補：クリムゾン、クラッシュ、ドアーズ、クイーン、ブラック・サバス、CSN&Y
　　　メタリカ、スミス、ベック、レディヘ、ソニックユース
保留：（ラモーンズorストゥージズ）、（ジザメリorマイブラ）
　　　（ボウイorT-REX）、（マイケルorプリンス）、（Ｕ２orＲＥＭ）
　　　（レッチリorコーン）

確定、候補、保留に異論がある人はちゃんとした意見書いてみて

423 ：名盤さん：02/07/13 22:38 ID:j4Bc7JTI

もうこうなったらマイコーに一票だ。

424 ：名盤さん：02/07/13 22:39 ID:3vIQOQHw

おい,そんなことよりロックをどのようにとらえてるんだ？

425 ：名盤さん：02/07/13 22:39 ID:w3J0GUIU

T-REX　は現役当時はかなり新しいオーラがあったと思います。
とにかく佇まいが「ロックそのもの」と思えます。
ヒット曲も英・日ではそこそこありました。

オアシスなんですが、これはどういった観点からの推薦ですか？
人気が凄いというのはわかりますけどね。
Ｔ－レックスそっくりの曲もありましたが、過去のバンドの焼き直しという
だけではなく曲のクウォリティが高いということですか？
ロックとしてどうなんですか？あのバンドは。評価ポイントは？

426 ：名盤さん：02/07/13 22:39 ID:U3e9tA22

>>412 ホントに！？聞いて糞だと思ったのなら仕方がない。
反論する気はないです。もう遅い話題だね。すいません。

427 ：名盤さん：02/07/13 22:39 ID:NiRvcUv.

ビートルズ
ストーンズ
ビーチボーイズ
ツェッペリン
ジミヘン
ディラン
ヴェルヴェッツ
フロイド
クリムゾン
ザッパ
ピストルズ
クラッシュ
クイーン
ニルヴァーナ
ベック
レディヘ
スミス
Ｕ２
マイブラ
オアシス

428 ：名盤さん：02/07/13 22:39 ID:Gba5oC6c

>>421
あんたが言ってるそこらへんのバンドっていうのは、90年代以降でいったら
コーンとかじゃなくて、ニューロシスとかだろ？
比べるところが間違ってるんだよ。

429 ：名盤さん：02/07/13 22:40 ID:j4Bc7JTI

オアシス飽きた

430 ：名盤さん：02/07/13 22:41 ID:3vIQOQHw

ロックってな・ん・だ・よ？
そこも議論の余地アリだと思う

431 ：名盤さん：02/07/13 22:41 ID:El1kDlyM

ここで確定ってしきってるのにニルヴァーナ厨がいるだろ、
もっと公平に考えてくれ。

432 ：名盤さん：02/07/13 22:41 ID:IqvdrGHA

シャッグスは４位ぐらいですか？

433 ：名盤さん：02/07/13 22:42 ID:M.o1J1kw

>>421
> 今のロックは情けないなあ、と思った訳。金ばっか意識してね。
いや、昔だって金ばかり意識しているのは大勢いた
現代でもやってる奴ら単位で観たらロックしている奴らはたまにはいる。
ただ、いかんせん……ヘボッ……
まあ聴く側も問題あるけどな。
連中もオヤジに聴いて貰いたいわけではあるまい（W

434 ：名盤さん：02/07/13 22:43 ID:j4Bc7JTI

くるりはロックですか？

435 ：名盤さん：02/07/13 22:43 ID:M.o1J1kw

>>432裏スレで堂々のSランク入りを果たしております。

436 ：名盤さん：02/07/13 22:44 ID:NiRvcUv.

>>434
また、そういうこと言う・・・

437 ：名盤さん：02/07/13 22:45 ID:SDbH6KPM

２０はﾋﾞﾐｮｰに難しい
１０か３０にしよう

438 ：名盤さん：02/07/13 22:47 ID:NiRvcUv.

んもう、１００でいいじゃん、１００で！
ロック１００！アホっぽくていいじゃん！

439 ：名盤さん：02/07/13 22:48 ID:LFuACWGg

順位付けも考えると２位が妥当

440 ：名盤さん：02/07/13 22:49 ID:NCiNKqV.

ロックが音よりもファッションになったからね
トラックじゃなくて、ださいか、かっこいいかだけで聞いてる奴もいる。
これじゃ本当にいいバンドはうもれていくよ

441 ：名盤さん：02/07/13 22:49 ID:IUDxhJ6I

あークサクサ。ジジイは死んでね。

ニルヴァーナ
レッチリ
ジェーンズ
KORN
レディヘ
ビョーク
NIN
マイブラ
ストーンローゼズ
メタリカ
オアシス
レイジ
スマパン
プロディジー
ベック
パールジャム
ケミカルブラザーズ
トータス
フェイスノーモア
ソニックユース

はいこれで決まり。反論不可。

442 ：名盤さん：02/07/13 22:50 ID:LFuACWGg

１位　ナンバーガール
２位　ブランキージェットシティー
３位　ラウドネス
でいいじゃんもう。

443 ：名盤さん：02/07/13 22:51 ID:j4Bc7JTI

>>440
これ以上ないっていうくらい陳腐なご意見ですね

444 ：名盤さん：02/07/13 22:51 ID:j4Bc7JTI

>>442
３位はニートビーツにしてください

445 ：名盤さん：02/07/13 22:52 ID:NiRvcUv.

キリンジいれて

446 ：名盤さん：02/07/13 22:53 ID:US/jX0ig

脱線下げ

447 ：名盤さん：02/07/13 22:53 ID:j4Bc7JTI

モンパチはやだよ。

448 ：名盤さん：02/07/13 22:53 ID:El1kDlyM

>>441煽ってる割には意外とジジイ趣味だなｗ

449 ：名盤さん：02/07/13 22:54 ID:IUDxhJ6I

>>445
IDがもう少しでnirvana

450 ：名盤さん：02/07/13 22:54 ID:j4Bc7JTI

>>445
ださ

451 ：名盤さん：02/07/13 22:54 ID:01jMPQg.

>>441
そんなラインナップじゃオヤジには太刀打ちできんわ、このクソがき。

452 ：名盤さん：02/07/13 22:55 ID:4MoBrbUs

30年たって90年代のバンドがどう評価されてるかだな

453 ：名盤さん：02/07/13 22:55 ID:Gba5oC6c

TOOLいれろよ。
>>448
じゃあ若者的なバンドの名前書いてみろ。

454 ：名盤さん：02/07/13 22:55 ID:IUDxhJ6I

>>451
くすくす

455 ：名盤さん：02/07/13 22:56 ID:TooEKUxE

なんか450さんくさいです

456 ：名盤さん：02/07/13 22:56 ID:Gba5oC6c

>>452
いまの時点の評価でみりゃいいだろ。

457 ：名盤さん：02/07/13 22:56 ID:pxL.TqZw

洋ヲタジジイの決めるロックバンドBEST２０を決めるスレはここですか

458 ：名盤さん：02/07/13 22:57 ID:M.o1J1kw

>>452正直80年代のバンドほども残らないと思う。あと30年も待つ必要はないかと。

459 ：名盤さん：02/07/13 22:57 ID:Gba5oC6c

TOOLを無視すんなよオッサンども。

460 ：名盤さん：02/07/13 22:57 ID:j4Bc7JTI

>>456
評価固まってないじゃん。

461 ：名盤さん：02/07/13 22:58 ID:j4Bc7JTI

つうかブライアンアダムス老けたね…＜ch721

462 ：名盤さん：02/07/13 22:59 ID:SDbH6KPM

全然女性が入ってないね。
マドンナ、パティ・スミス、ジャニス・ジョプリン、ビョーク辺りも候補になるのでは？

463 ：名盤さん：02/07/13 22:59 ID:M.o1J1kw

>>457物事を現象面からのみ捉えたらそうなのかもしれない。
でも貴方からしたらそう見えるのも仕方の無いことだと思うので俺は君を責めない。

464 ：名盤さん：02/07/13 22:59 ID:Gba5oC6c

>>460
オマエラの好きなバンドも今後評価が変わるかもな。

465 ：名盤さん：02/07/13 23:00 ID:01jMPQg.

>>460
くそガキならではの発言だな

466 ：名盤さん：02/07/13 23:01 ID:M.o1J1kw

>>462キャロル・キングもよろしく。

467 ：名盤さん：02/07/13 23:01 ID:01jMPQg.

>>464
こいつはただのアホじじい

468 ：名盤さん：02/07/13 23:02 ID:j4Bc7JTI

90年代のバンドの評価が「固まってない」と言いたかったのだが。

469 ：　：02/07/13 23:03 ID:XEEWO7SE

あのう・・・
BON JOVIが
はいってないのはなぜですか？

470 ：名盤さん：02/07/13 23:04 ID:Gba5oC6c

TOOLを無視するなよ。

>>468
大物はある程度固まってるだろ。評価が崩れる可能性は昔のバンドにもあるわけで。

471 ：名盤さん：02/07/13 23:04 ID:Gba5oC6c

>>469
ごみだから。

472 ：名盤さん：02/07/13 23:05 ID:S2g8pHcM

>>468
もうやめとけ。そういうのをジジイは「恥の上塗り」という。

473 ：名盤さん：02/07/13 23:05 ID:4MoBrbUs

タイムマシーンで見てきました。
90年代は史上最低ロッ糞の時代ですた

474 ：名盤さん：02/07/13 23:05 ID:UE.ncRA.

確定：ビートルズ、ストーンズ、ツェッペリン、フロイド、ヴェルヴェッツ
　　　ピストルズ、ニルヴァーナ、ビーチ・ボーイズ、ザッパ、ジミヘン、ディラン
候補：クリムゾン、クラッシュ、ドアーズ、クイーン、ブラック・サバス、CSN&Y
　　　メタリカ、スミス、ベック、レディヘ、ソニックユース
保留：（ラモーンズorストゥージズ）、（ジザメリorマイブラ）
　　　（ボウイorT-REX）、（マイケルorプリンス）、（Ｕ２orＲＥＭ）
　　　（レッチリorコーン）

ザ・フー、ストーン・ローゼズ、オアシス、クラフトワーク、ピクシーズ、TOOL、パティ・スミス、ジャニス・ジョプリンについても意見どうぞ
確定、候補、保留に異論がある人はちゃんとした意見書いてみて

475 ：名盤さん：02/07/13 23:05 ID:9dqCSP3o

ヤードバーズはどうよ？

476 ：名盤さん：02/07/13 23:06 ID:47zvrG3s

スレ2が立ってるなんて．．．
信じられん。アホくさ

477 ：名盤さん：02/07/13 23:09 ID:j4Bc7JTI

>>470
つっても、例えば６０年代のバンドだったら３０年以上もの間
いろんな世代の人々（おやぢとは限らないぞ）に愛聴されてきたわけで。
年代限定しないで「２０バンド選ぼう」と言ったとき、
この安定感は大きいでしょう。
っておれはナンシー関か。

478 ：名盤さん：02/07/13 23:09 ID:u7hI7pv.

ってか90年代のバンドは過小評価されすぎ！
ジジィは死ね！fuck off

479 ：名盤さん：02/07/13 23:11 ID:Gba5oC6c

>>478
まったくだ。ニューロシスとか聴けや。

480 ：名盤さん：02/07/13 23:13 ID:EIyZEhe.

いいのはあるのだが売れてるのが糞だからだね
つまり最近はリスナー糞

481 ：名盤さん：02/07/13 23:14 ID:SDbH6KPM

今はHIP-HOPの時代だからなあ

482 ：名盤さん：02/07/13 23:15 ID:Gba5oC6c

>>480
TOOLやレディオヘッドは売れていますが？

昔の売れてたのってなんですか？ディ―プパープル？(ﾌﾟ

483 ：名盤さん：02/07/13 23:16 ID:w3J0GUIU

>>478-479

別にこのスレで評価されなくても構わないではないか？

君らがよくいうように、ジジイのロック観で決めているんだ。
最初は誰もそんな開き直りを見せていなかったが、俺は開き直っている。
ジジイのロック観なんだよ。ここは。

逆に訊きたい。君らが好きな９０年代のバンドを古臭い「ロック」に
無理やり突っ込む理由があるのか？ロックでなくてもいいだろう。
なんか新しい呼び名考えてつけてみたまえ。
ジジイが先に考えたロックではなく別の名を。

484 ：名盤さん：02/07/13 23:16 ID:j4Bc7JTI

でもNumberの企画「２０世紀の名馬」でシンザンが１位だったのには
ちょっと違和感あったけどな。

485 ：名盤さん：02/07/13 23:17 ID:h.e2q0pw

今売れてるのはオアシス、レッチリだろ

486 ：名盤さん：02/07/13 23:17 ID:JQ/4uq1.

90年代の代表と言ったらオアシスとかブラーになるのか？

487 ：名盤さん：02/07/13 23:18 ID:w3J0GUIU

488 ：名盤さん：02/07/13 23:18 ID:j4Bc7JTI

ブランキーとミッシェルだったと思う。

489 ：名盤さん：02/07/13 23:18 ID:n4pBZ9sE

ジジイどもは少しは渋谷陽一を見習え。
あの歳でありながら最近の音楽にもやたら詳しく
ほとんどのジジイが拒否反応を起こすラップも聴きまくり。
TOOLもレディヘもイチオシ、そんじょそこらの若者より詳しい。
あれこそ本当のロック親父。お前らはただロックに見放されただけ。

490 ：名盤さん：02/07/13 23:20 ID:w3J0GUIU

＞ほとんどのジジイが拒否反応を起こすラップも聴きまくり。

ヒップホップに詳しいジジイがいないとでも？

491 ：名盤さん：02/07/13 23:21 ID:S2g8pHcM

>>489
向こうは仕事で聞いてんの！俺らは趣味！
馬鹿だなあ、こいつ。

492 ：名盤さん：02/07/13 23:22 ID:w3J0GUIU

渋谷陽一さんは今どんなものを推薦しているんですか？
参考にしたいと思います。

493 ：名盤さん：02/07/13 23:22 ID:NCiNKqV.

ラップってかっこいいのか？

494 ：名盤さん：02/07/13 23:23 ID:w3J0GUIU

＞ラップってかっこいいのか？

かっこいいですよ。

495 ：名盤さん：02/07/13 23:23 ID:n4pBZ9sE

>>491
仕事でも聴けないやつは聴けない。松村がいい例だ。
お前らは松村と一緒。ロックの化石。ロックの残りカス。

496 ：名盤さん：02/07/13 23:25 ID:j4Bc7JTI

残りカスは今のロックでしょう。
「残りカス」という言葉をどうしても使いたいのなら。

497 ：名盤さん：02/07/13 23:26 ID:Gba5oC6c

>>485
くらべるものが違う。
>>486
そんなわけねえだろ。
別に嫌いなわけじゃないが、ただ売れてるだけでアイドルと一緒だよあんなもん。
無知のくせに90年代以降の音楽を貶してたのか？

498 ：名盤さん：02/07/13 23:26 ID:1ruhD/J.

NODOUBT入れて。

499 ：名盤さん：02/07/13 23:26 ID:Gba5oC6c

>>496
TOOL>>>>>>>70年代バンド。

500 ：名盤さん：02/07/13 23:26 ID:LFuACWGg

ナンバーガールは邦バンドですが、ジジイのみなさんも是非聞いて下さい。

501 ：名盤さん：02/07/13 23:27 ID:w3J0GUIU

なんで今の若者の音楽の一部にまだロックという言葉が残っているのか
不思議でしょうがない。

502 ：名盤さん：02/07/13 23:27 ID:2bubn1Z2

オアシスとレッチリだろ

503 ：名盤さん：02/07/13 23:28 ID:j4Bc7JTI

ナンバガよりロザリオスをおすすめしたい

504 ：名盤さん：02/07/13 23:28 ID:EIyZEhe.

つまり今のは若者主流ならなんでもロックになるのね

505 ：名盤さん：02/07/13 23:29 ID:j4Bc7JTI

ならない

506 ：名盤さん：02/07/13 23:29 ID:w3J0GUIU

昔のバンドはいろいろなところで評価されているので今更なんですが、
９０年代以降のバンドがロックにどのような影響を及ぼしたのか、
どこを評価すべきなのか、若い人に是非教えてもらいたいです。

507 ：名盤さん：02/07/13 23:30 ID:LFuACWGg

モーニング娘みたいなのがちやほやされ、
モンパチみたいなポップスがパンクと言われている時代ですが、
ナンバーガールは本当に別物です。彼らに２１世紀のロックを託せます

508 ：これに誰も答えてくれない：02/07/13 23:30 ID:w3J0GUIU

509 ：名盤さん：02/07/13 23:30 ID:N3NffIxE

>500
小汚いからイヤ

510 ：名盤さん：02/07/13 23:31 ID:4MoBrbUs

今のロックよりはテクノやジャズやソウルのが好きだもん。

511 ：名盤さん：02/07/13 23:31 ID:w3J0GUIU

>>507

モンパチとナンバガはどう違うのですか？

512 ：名盤さん：02/07/13 23:31 ID:j4Bc7JTI

>>507の比較のしかたは向井さんをなめてると思う。

513 ：名盤さん：02/07/13 23:32 ID:w3J0GUIU

>>510

そういう人多いよね。

今のロックを支持する人たち、元気ないです。
なぜあなたたちがロックに拘るのか、力説してくれる人いませんかね。

514 ：名盤さん：02/07/13 23:32 ID:Gba5oC6c

>>502
違うって。
オアシスとかをオマエラの時代でいったらなんだろなあ。
エルトンジョンとかライオネルリッチーか？

515 ：名盤さん：02/07/13 23:33 ID:LFuACWGg

>>511
ナンバーガールの文学的な詩と、独特の音。
モンパチみたいなガキでもかけるような糞歌詞や
ただパワーコードで押して厨房どもが盛り上がるのとは全然違います。

516 ：名盤さん：02/07/13 23:33 ID:kCzb5GY6

ナンバガのどこがすげーの？ありがちなオルタナじゃねー？

517 ：名盤さん：02/07/13 23:34 ID:L78/XEkk

ところで順位はどうなったの？

518 ：名盤さん：02/07/13 23:34 ID:w3J0GUIU

>>515

今の時代、ナンバガより優れている「ロックバンド」は洋邦問わずいると
思いますか？

519 ：名盤さん：02/07/13 23:35 ID:Fe4lc1ng

もうパワーコードとポップなサビには飽きました

520 ：名盤さん：02/07/13 23:35 ID:LFuACWGg

>>518
少なくとも邦にはいないんじゃない？売り上げだけならGLAYも優れているけどね

521 ：名盤さん：02/07/13 23:35 ID:SDbH6KPM

1位ＴＯＯＬ
2位ナンバガ
3位オアシス

でよろしいでしょうか？

522 ：名盤さん：02/07/13 23:35 ID:j4Bc7JTI

だからロザリオスを聴けって。

523 ：名盤さん：02/07/13 23:35 ID:n4pBZ9sE

渋谷のような真のロック親父は、今のロックの中からでも
優れたものとそうでないものをちゃんと判別することができる。
TOOLやレディヘのような優れたロックと、クリードのようなつまらないロックと。
お前らにはそれができない。TOOLもクリードも同じに聞こえてしまうだろう。
音楽を聞き分ける能力が渋谷より著しく劣っているから。
つまりお前らはロックに見放された。

524 ：名盤さん：02/07/13 23:35 ID:Gba5oC6c

>>507
託せません。良いバンドだけどね。
>>511
グレイとピクシーズほど違います。

525 ：名盤さん：02/07/13 23:35 ID:w3J0GUIU

このランキングにナンバガ入れるのに賛成の人はいますか？

526 ：名盤さん：02/07/13 23:35 ID:vWaPUA9s

板違いで申し訳ないが、ナンバーガールって日本語で唄ってるの？

527 ：名盤さん：02/07/13 23:36 ID:Gba5oC6c

>>521
TOOL以外はダメです。
全然ダメです。

528 ：名盤さん：02/07/13 23:36 ID:j4Bc7JTI

>>523
でZEP最高、と。（ｗ

529 ：名盤さん：02/07/13 23:36 ID:aBKspI7g

＞ID:w3J0GUIUさん
はやくロックアーティストベスト２０あげてくださいよ。
じゃなきゃ今のポスト･ロック世代はポスト･ロックを
ロックだと思い込んでしまいますよ。

530 ：名盤さん：02/07/13 23:37 ID:SDbH6KPM

ナンバガならマイブラのﾊﾟｸﾘバンドのスーパーカーの方がマシだな。

531 ：名盤さん：02/07/13 23:37 ID:47zvrG3s

ここにいるのは昔のバンドをこんな意味ねぇランキングに必死で
入れたがる子供おじさんと、自分らの聴いてるのが３年後に
嫌いになってることも予想できない若気の至りさんたち

532 ：名盤さん：02/07/13 23:37 ID:wahFf9Fw

誰かシブヤを呼んで来てくれ。
奴のベスト２０を聞きたい。

533 ：名盤さん：02/07/13 23:38 ID:j4Bc7JTI

>>531
ほほえましいね。

534 ：名盤さん：02/07/13 23:39 ID:w3J0GUIU

＞つまりお前らはロックに見放された。

見切りつけてます。はっきり言って。
ロックの新人バンドの中から自分の好みを発掘するような努力は放棄しました。
ロックから見放された、でもいいです。
お互いの性格不一致で分かれましたってカンジ。

今のロックつまらないです。全然面白くないです。このくらいの捨て台詞は
はいて分かれました。

535 ：名盤さん：02/07/13 23:40 ID:zYOAgJ3I

ビートルズ
U2
REM
スミス
ソニックユース
ニルバーナ
オアシス
レディオヘッド
ローリングストーンズ
は確実に入る。

536 ：名盤さん：02/07/13 23:40 ID:Gba5oC6c

>>534
オマエラがついていけていないんです。

537 ：名盤さん：02/07/13 23:40 ID:w3J0GUIU

>>529

>>401参照。私は前スレを勝手に仕切っていたものです。
迷惑なくらい自分のリストを何べんも貼りつけてきましたｗ

538 ：名盤さん：02/07/13 23:40 ID:944lK112

ﾛｻﾞﾘｵｽ､聴いてるよ。
ｌiveが凄い！

539 ：名盤さん：02/07/13 23:42 ID:Gba5oC6c

>>530
ナンバーガールのほうが良いです。
>>531
オマエの若いときと一緒にするなよ。

540 ：名盤さん：02/07/13 23:42 ID:q7PVGab6

邦楽をここにいれるなヴォケども
ウザイ

541 ：名盤さん：02/07/13 23:42 ID:w3J0GUIU

>>536

ついていく必要ないです。自分の感じるロックとは違うので。
もともとこっちから付き合ったんです。分かれるのもこっちの勝手っす。

542 ：名盤さん：02/07/13 23:43 ID:w3J0GUIU

さっきから訊いているんですが、オアシス推薦の理由は？
納得できません。

543 ：名盤さん：02/07/13 23:44 ID:EIyZEhe.

今のロックを聞く若者の耳は腐ってます。
もっといろんな幅広く音楽を聞きましょう。
本当にみはなされますよ。

544 ：名盤さん：02/07/13 23:44 ID:El1kDlyM

ニルヴァーナッ厨蛾いるかと思えばこんどはＴＯＯＬかよ、
だったらパンテラもいれろって話になるぜ。

545 ：名盤さん：02/07/13 23:44 ID:j4Bc7JTI

>>543
お前がな

546 ：名盤さん：02/07/13 23:44 ID:Gba5oC6c

>>541
それはわからなくなってきたので縁を切っただけです。

70年代にはTOOLより良いバンドがいない。

547 ：名盤さん：02/07/13 23:45 ID:LFuACWGg

>>540
だからナンバーガールは聞いてみればわかる。
このロック暗黒時代、邦楽没落化時代に差す閃光だぞ。

548 ：名盤さん：02/07/13 23:45 ID:MpTGJnas

>>539
どっちもいいです

デッド。保留でもいいから入れてよー
あと、ブライアン・イーノ。

549 ：名盤さん：02/07/13 23:45 ID:2iqaXXag

>>541
別れたとか言ってるけど未練がましくこんなとこに来てんじゃねーか

550 ：名盤さん：02/07/13 23:45 ID:aBKspI7g

＞ID:w3J0GUIUさん
ありがとうございます。
ほぼ僕の思うベスト２０と同じでした。
トーキング･ヘッズとレディオヘッド入れてるくらいかな。

551 ：名盤さん：02/07/13 23:46 ID:Gba5oC6c

>>544
パンテラとTOOLを同列に扱うような無知はしんでください。

552 ：名盤さん：02/07/13 23:46 ID:n4pBZ9sE

>>534
「つまらない」のではなく、「わからない」だな。
お前にわかる能力がない、ということ。ジジイでもわかる人はちゃんといるのだから。
渋谷にはわかる能力があり、お前にはない。
お前はロックに聞き分ける能力で渋谷より劣っている、ということ。

553 ：名盤さん：02/07/13 23:46 ID:r0xgnyGk

ガンズかメタリカは入るべきだろ

554 ：名盤さん：02/07/13 23:47 ID:q7PVGab6

>>547
ただのオルタナだろ
ピクシーズとかの影響が強すぎてまったく新鮮に聞こえん

555 ：名盤さん：02/07/13 23:47 ID:j4Bc7JTI

>>547
それは言い過ぎ。ミッシェルとブランキーが敷いたレールを渡ってるだけ。

556 ：名盤さん：02/07/13 23:47 ID:U3e9tA22

>>543 見放されるのはお前だが、お前は間違っていない。

557 ：名盤さん：02/07/13 23:47 ID:wahFf9Fw

ナンバガって、そんなに凄いかぁ？

558 ：名盤さん：02/07/13 23:47 ID:LFuACWGg

>>554
マジすか

559 ：名盤さん：02/07/13 23:48 ID:JQDRkCbA

クラフトワークとボブマーレイははいんないの？やっぱり。

560 ：名盤さん：02/07/13 23:48 ID:LFuACWGg

>>555
ミッシェルってポルナレフの方だよな？
まちがえても邦楽の勘違いバンドじゃないことを祈る。

561 ：名盤さん：02/07/13 23:48 ID:kCzb5GY6

>>557
ありがちな音だよな？

562 ：名盤さん：02/07/13 23:48 ID:MpTGJnas

>>523
渋谷はツェッペリンオタだったなー。
ツェッペリン好きだったオヤジは割と頭柔らかいような気がするのは漏れだけですか？

563 ：名盤さん：02/07/13 23:49 ID:j4Bc7JTI

>>552
でZEP最高、と。

564 ：名盤さん：02/07/13 23:49 ID:Gba5oC6c

おいTOOLを無視するなよおっさんども。

565 ：名盤さん：02/07/13 23:49 ID:SDbH6KPM

邦楽ならローザルクセンブルグ、ニューエストモデル、ギターウルフだな。

566 ：名盤さん：02/07/13 23:50 ID:w3J0GUIU

>>549

あなた私の意見読んでないですね。ここは「ロックアーティストベスト２０」です。
それに相応しい相手とはかなり付き合ってきたと思ってます。
そういうことです。彼は以前の彼ほど魅力的でなくなったと言っているんです。
昔の彼の良さを評価しにきています。

567 ：名盤さん：02/07/13 23:50 ID:q7PVGab6

邦楽は邦楽板で
洋楽は洋楽板で。

>>564
TOOLを無視する気は無いがベスト20に入ることは無い
1000なら入る可能性はある

568 ：名盤さん：02/07/13 23:51 ID:kCzb5GY6

ギターウルフはしょぼいでしょ

569 ：名盤さん：02/07/13 23:51 ID:ZsmA7H4U

裏ベスト100早くも決定
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musice/1026553786/125-

570 ：名盤さん：02/07/13 23:51 ID:j4Bc7JTI

>>560
一生祈っててくれ。
ナンバガ好きだけど今のナンバガにフジのトリは無理。

571 ：名盤さん：02/07/13 23:52 ID:Jq1DRL7U

ベスト２がビートルズとツェッペリンというのは異議なしだが
どっちが１位かは難しいな。
ビートルズは確かに長髪とか社会的影響は大きいが
純粋にロックバンドとしての存在感はツェッペリンじゃないの？
アルバム売り上げはビートルズだが
ライブは動員数も評価も圧倒的にツェッペリン。
ま、この投票がどこを重視するかだが。
あとピストルズのベスト５は過大評価でしょ。
気持ちはわかるけど。

572 ：名盤さん：02/07/13 23:52 ID:U3e9tA22

未だにタンジェリンドリームを懇願。
ロックに限らずに、音楽史に影響を与えたであろう順番で並べると
3位以内くらいに入りそうな勢いだと思うんだが。
ここはロックスレだからあんまり強く出られない。

あとソフトマシーンは確実、と言いたいとこだけどザッパが入ってるから
これでジャズロック系はOKということでいいや。

573 ：名盤さん：02/07/13 23:53 ID:El1kDlyM

toolヲタがビーヲタ並にイタイのが分かっただけ今日は
収穫があったな。

574 ：名盤さん：02/07/13 23:56 ID:s0EngNp6

やっぱりピストルズよりラモーンズの方がふさわしいと思う。
そりゃあ売れてないけど、影響の与え方はストーンズと比べても遜色ないと思う。

575 ：名盤さん：02/07/13 23:56 ID:NCiNKqV.

小僧はロックが見放されてることに気づけよ
昔のロックはこれからさらに再評価されるぞ

576 ：名盤さん：02/07/13 23:56 ID:aBKspI7g

ZEPってなんでこんな評価高いんだろ？
イギリスではダサいバンドとして扱われてるけど。
アメリカで評価高い(&売れた)から？

577 ：名盤さん：02/07/13 23:57 ID:kCzb5GY6

なんかいまさらナンバガがでてきたのにも驚いた

578 ：名盤さん：02/07/13 23:58 ID:Jq1DRL7U

ツェッペリンはイギリスでも
ファースト以外は全部１位とってんの。
セカンドから８枚連続。

579 ：名盤さん：02/07/13 23:58 ID:pwXygsIk

>>572-573
禿同！

580 ：名盤さん：02/07/14 00:00 ID:2Acrsfjk

確かに今日のToolｦﾀいたすぎ　

581 ：名盤さん：02/07/14 00:01 ID:d1/qlG32

ここは他のバンドに影響を与えたバンドベスト２０じゃないよな？
影響や曲の良さ、人気、売り上げ、カリスマ性とか全部含めてのベスト２０だよな。

582 ：名盤さん：02/07/14 00:02 ID:xZlx9Vt6

>>581
そうだYO。

583 ：名盤さん：02/07/14 00:05 ID:Tq3mFdes

クリムゾン確定しろよ！
いつの時代も唯一無二の存在。
TOOLもフォロワーの1つだぞ。
（文、矛盾してないよな・・・）

584 ：名盤さん：02/07/14 00:06 ID:QeyX20aE

１－２位：ビートルズ、ツェッペリン
確定：ストーンズ、フロイド、ヴェルヴェッツ
　　　ピストルズ、ニルヴァーナ、ビーチ・ボーイズ、ザッパ、ジミヘン、ディラン
候補：クリムゾン、クラッシュ、ドアーズ、クイーン、ブラック・サバス、CSN&Y
　　　メタリカ、スミス、ベック、レディヘ、ソニックユース
保留：（ラモーンズorストゥージズ）、（ジザメリorマイブラ）
　　　（ボウイorT-REX）、（マイケルorプリンス）、（Ｕ２orＲＥＭ）
　　　（レッチリorコーン）

ザ・フー、ストーン・ローゼズ、オアシス、クラフトワーク、ピクシーズ、TOOL、パティ・スミス、ジャニス・ジョプリンについても意見どうぞ
確定、候補、保留に異論がある人はちゃんとした意見書いてみて

585 ：ホイミン ◆0CLR/WHs：02/07/14 00:07 ID:uKCt7H1g

雑誌とかのベスト100やらにブーこくわりにたいして変わりないじゃん（＾＾）
変わったの結果にしろってワケじゃないけど。ってかここスゲ―意味ないスレだぁ（＾＾）

586 ：名盤さん：02/07/14 00:08 ID:F2YuLuoM

Deep Purple とMR.BIGを入れてください。

超絶テクニックを持った２バンドだと思うが。

587 ：名盤さん：02/07/14 00:08 ID:WtT3koj6

>>583
禿同！！
あとクィーンも。

588 ：名盤さん：02/07/14 00:09 ID:Tq3mFdes

候補に挙がっているもので、特に反対意見が出てないのは確定するべき。

589 ：名盤さん：02/07/14 00:09 ID:Kx.hCb1Y

クイーンはロックでいいんか？

590 ：名盤さん：02/07/14 00:11 ID:WtT3koj6

ロックの枠を超えたロックだと思うが

591 ：名盤さん：02/07/14 00:12 ID:lmLGDU7w

アメリカのバンドが少ない。
だいたい日本のロックファンってイギリス寄りだよね。
だからこのスレが「客観的」なら
ヴァン・ヘイレン、イーグルスあたりの
アメリカ代表をもっと上にしなければならないんじゃないの？

592 ：名盤さん：02/07/14 00:13 ID:Tq3mFdes

WHOは絶対入れるべき。
最高のライブバンドであったし、各メンバーのスタイルも後に多くのフォロワーを産んだ。
そして「TOMMY」。
トニー賞受賞だったはず。

593 ：名盤さん：02/07/14 00:14 ID:QeyX20aE

１－２位：ビートルズ、ツェッペリン
確定：ストーンズ、フロイド、ヴェルヴェッツ、ピストルズ、ニルヴァーナ
　　　ビーチ・ボーイズ、ザッパ、ジミヘン、ディラン、クリムゾン、クラッシュ
候補：ドアーズ、クイーン、ブラック・サバス、CSN&Y
　　　メタリカ、スミス、ベック、レディヘ、ソニックユース
保留：（ラモーンズorストゥージズ）、（ジザメリorマイブラ）
　　　（ボウイorT-REX）、（マイケルorプリンス）、（Ｕ２orＲＥＭ）
　　　（レッチリorコーン）

ザ・フー、ストーン・ローゼズ、オアシス、クラフトワーク、ピクシーズ、TOOL、パティ・スミス、ジャニス・ジョプリンについても意見どうぞ
キング・クリムゾン、クラッシュを確定に移動
確定、候補、保留に異論がある人はちゃんとした意見書いてみて

594 ：名盤さん：02/07/14 00:35 ID:Tq3mFdes

思考停止・・・

595 ：22：02/07/14 00:37 ID:xdbZoczU

ジャニスは女性部門だったらＮＯ１だよね、、、、、、

596 ：名盤さん：02/07/14 00:45 ID:Tq3mFdes

オーイ
WHOはどうなんだ！？
客観的にジミヘン並の影響力はあったはず。

597 ：名盤さん：02/07/14 00:49 ID:QeyX20aE

１－２位：ビートルズ、ツェッペリン
確定：ストーンズ、フロイド、ヴェルヴェッツ、ピストルズ、ニルヴァーナ
　　　ビーチ・ボーイズ、ザッパ、ジミヘン、ディラン、クリムゾン、クラッシュ
候補：ドアーズ、クイーン、ブラック・サバス、CSN&Y 、ザ・フー
　　　メタリカ、スミス、ベック、レディヘ、ソニックユース
保留：（ラモーンズorストゥージズ）、（ジザメリorマイブラ）
　　　（ボウイorT-REX）、（マイケルorプリンス）、（Ｕ２orＲＥＭ）
　　　（レッチリorコーン）

ストーン・ローゼズ、オアシス、クラフトワーク、ピクシーズ、TOOL、パティ・スミス、ジャニス・ジョプリンについても意見どうぞ
確定、候補、保留に異論がある人はちゃんとした意見書いてみて

598 ：名盤さん：02/07/14 01:02 ID:Tq3mFdes

週末なのにレス少ないじゃん。

599 ：名盤さん：02/07/14 01:08 ID:gKHsmhLs

あまりにベタベタな流れなので、飽きてきたんじゃねえ？

600 ：名盤さん：02/07/14 01:08 ID:yyK2jHVw

ん？
んんんんんん？？？？

primal screamはあがってないのか？？
今でも正にロックアーティストとしてがぜん支持を得てるのは、彼等でないかい？

ここではchemical brothersとかはロックにあげないのかい？
俺はグレイトフルファッキンロックと思うのだが。

フーは確定の部類でしょ？どう考えても。
彼等そのものがロック。あんな強力なライヴと、素晴らしいコンセプトアルバムは
なかなか其れをこえるバンドは見あたらないんじゃない？

601 ：名盤さん：02/07/14 01:12 ID:eZRdhd7o

オッサンどもって90年代以降のバンドほとんど聴かずにあーだーこーだー言ってる
んじゃないですよね？まさか。

602 ：名盤さん：02/07/14 01:13 ID:xa21BstM

ケミカルよりプロディジーでしょう。

603 ：名盤さん：02/07/14 01:13 ID:Tq3mFdes

じゃ、暫定。
ビートルズ・ゼッペリン・ストーンズ
フロイド・ヴェルヴェッツ・ピストルズ
ニルヴァーナ・ビーチボーイズ・ザッパ
ジミヘン・ディラン・クリムゾン
クラッシュ・ドアーズ・クイーン
サバス・CSN&Y・WHO
メタリカ・スミス・ベック
レディヘ・ソニックユース
この中から３つ落としてネ。
これでイイ？

604 ：名盤さん：02/07/14 01:13 ID:mTWVqA7s

私はジジイですがはっきり言って聴いてないですね。
なんかオススメありますか？

605 ：名盤さん：02/07/14 01:14 ID:mTWVqA7s

ビートルズ・ゼッペリン・ストーンズ

は別格だから落とす。うそ。

606 ：名盤さん：02/07/14 01:15 ID:mTWVqA7s

ジジイにお薦めの９０年代以降のバンド、なにがいいかな～

607 ：名盤さん：02/07/14 01:16 ID:Tq3mFdes

１位ビートルズ
２位ゼッペリン
３位ストーンズ
だな。

608 ：名盤さん：02/07/14 01:17 ID:QeyX20aE

とりあえずベックは落としていいんでない？

609 ：名盤さん：02/07/14 01:17 ID:Tq3mFdes

＞＞６０８
俺もそう思う。

610 ：名盤さん：02/07/14 01:17 ID:gKHsmhLs

>>606
じじいにお勧めとかじゃなくて、
純粋にお前が好きなのを挙げてみそ。

611 ：名盤さん：02/07/14 01:17 ID:okq8YdT2

>>606
バビロンズーなんかいいんじゃない？

612 ：名盤さん：02/07/14 01:18 ID:.tZiVRzs

あら？レイジなしかよ

613 ：名盤さん：02/07/14 01:19 ID:0SMGj4JI

いらんでしょ

614 ：名盤さん：02/07/14 01:19 ID:eZRdhd7o

>>604
トゥール、ニューロシス、スクエアプッシャー、マッシヴアタックあたり。

615 ：名盤さん：02/07/14 01:19 ID:Tq3mFdes

意見がなければ勝手に決まっていくよ。
議論しようぜ。

616 ：名盤さん：02/07/14 01:21 ID:Tq3mFdes

じじい（俺も）にはジョンスペとフガジがいいよ。

617 ：名盤さん：02/07/14 01:21 ID:eZRdhd7o

まあソニックユースが何故入っているのか理解に苦しむわけだが、

618 ：名盤さん：02/07/14 01:22 ID:yyK2jHVw

あと、ローゼスは確定までいかなくとも候補の部類まで入れてほしい。
彼等の存在が９０年代以降のロック（及び）の拡大、ジャンルの融合に
拍車がかかったかは言うまでもないはず。

あと、マイブラも。
キンクスも入れてほしい。

スモールフェイセスはここじゃ過小評価だね、彼等はネオモッズとかではなく
ZEP,pistols,blur,oasisとかとかのビッグアーティストにも
かなりの影響を結構与えてると思うんだけど？

619 ：名盤さん：02/07/14 01:22 ID:QeyX20aE

サバスかメタリカのどっちか落とそう。

620 ：名盤さん：02/07/14 01:24 ID:lmLGDU7w

ヴェルヴェッツやピストルズ、クラッシュが確定ってのは
おかしいんじゃないの。
売り上げとか全然でしょ。
それよりどう考えてもフーでしょ。

621 ：名盤さん：02/07/14 01:24 ID:kgSxijA.

ソニックユースは落として良いんじゃないですか？
知名度が高くないから

622 ：名盤さん：02/07/14 01:25 ID:Tq3mFdes

意見を言うなら理由も必要。

623 ：名盤さん：02/07/14 01:25 ID:8kP/WWLw

普通にエアロの名が入ってないのは不思議だ
確定にしろとはいはんが候補に入ってても
なんの不思議もないのに
日本で売れすぎたのかな？

624 ：名盤さん：02/07/14 01:26 ID:I60lAUYs

>>615
決まっても別にいいし
こんなランキング2、3人しか見てないし

625 ：：02/07/14 01:26 ID:G4fC/Bfk

YESとIRON MAIDENは当確にしてね。
あと宇宙人で悪いけどMAGMAも仲間に入れてね。

626 ：名盤さん：02/07/14 01:27 ID:Tq3mFdes

明確な理由がなければ主観的に大きく傾いた意見とみなされるかも。

627 ：名盤さん：02/07/14 01:31 ID:yyK2jHVw

>>620
ヴェルヴェッツはフォロワーが沢山いる。影響も絶大。
売上げ（当時の）がなくとも、ここまでメジャーで居られるのはある意味ベストロックアーティスト確定ではないですか？

売上げとか考えだしたらヴァンヘイレンとかが入っちゃうよ…

628 ：名盤さん：02/07/14 01:31 ID:mTWVqA7s

バビロンズーか～
６年前パンガン島でマジック・マッシュルーム食ったときに
一緒にいたダッチになぜか「バビロンズー！」って叫んだな。憶えている。

629 ：名盤さん：02/07/14 01:32 ID:Tq3mFdes

確定　ビートルズ　ゼッペリン　ストーンズ
　　　フロイド　ピストルズ　ヴェルヴェッツ
　　　ニルヴァーナ　ビーチボーイズ　ザッパ
　　　ジミヘン　ディラン　クリムゾン
　　　クラッシュ　フー　ドアーズ　
　　　クイーン　CSN&Y　レディヘ
で宜しいですね？

630 ：名盤さん：02/07/14 01:34 ID:yyK2jHVw

rimal sceream!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

631 ：名盤さん：02/07/14 01:34 ID:Tq3mFdes

あとスミスも確定か。

632 ：名盤さん：02/07/14 01:34 ID:RpEFnt5.

フーってコーラスがアイドルっぽい雰囲気でなんかキモイなーと思って
あんまり聴いてなかったんだけど聴いてみようかな。

633 ：?1/4?O?3?n：02/07/14 01:35 ID:yyK2jHVw

>>630
誤爆！！！！！！！
primal scream!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

634 ：名盤さん：02/07/14 01:36 ID:lmLGDU7w

実際売り上げから言っても
影響力から言っても
ヴァン・ヘイレンは確定でしょ。
アメリカでは彼らはツェッペリンに次ぐ
ロックバンドと評価されている。

635 ：名盤さん：02/07/14 01:37 ID:Tq3mFdes

>>632
ついでにワイト島のライブも見といてね。

636 ：名盤さん：02/07/14 01:37 ID:XFI6AvdI

プライマルスクリームは20位以内となると正直、役不足だよ。

637 ：名盤さん：02/07/14 01:37 ID:mTWVqA7s

フーってジャーニーやＲＥＯスピードワゴンやスティクスに近いよね。
音が。

638 ：名盤さん：02/07/14 01:37 ID:QeyX20aE

CNS&Yってなんですか？

639 ：名盤さん：02/07/14 01:38 ID:yyK2jHVw

しんだ奴がいるバンドが多いな。

640 ：名盤さん：02/07/14 01:39 ID:mTWVqA7s

役不足は意味が逆やねんて！

641 ：名盤さん：02/07/14 01:39 ID:mTWVqA7s

やくぶそく【役不足】
―な
―に
割り当てられた役目が軽過ぎ△る（て、それに満足出来ない）こと。

642 ：名盤さん：02/07/14 01:40 ID:yyK2jHVw

>>636
？？
エクスターミネーター、バニシングポイント、スクリーマデリカ

これらの作品が役不足？

分からん。

643 ：名盤さん：02/07/14 01:40 ID:Tq3mFdes

ヴァン・ヘイレンありかも。
一番ギャラが高いバンドだったはず。
しかし、それゆえに評価を下げている一因でもあるかな・・・

644 ：名盤さん：02/07/14 01:40 ID:XFI6AvdI

役不足はちょっと不適切だったな。
異端すぎる。って感じなのかな。

645 ：名盤さん：02/07/14 01:40 ID:y12wKhJg

ストーンズが３位ってのは
敬老心からとしか思えない

646 ：名盤さん：02/07/14 01:41 ID:RCfC6mRk

>>638
クロスビー・スティルスナッシュ＆ヤング

647 ：名盤さん：02/07/14 01:41 ID:GieIbfcM

>>638
クロスビー・スティルス・ナッシュ＆ヤング
ニール・ヤングは知ってるか？

648 ：名盤さん：02/07/14 01:41 ID:mTWVqA7s

＞CNS&Yってなんですか

ビング・クロスビー、グラハム・ナッシュ、スティーヴン・スティルス、あんど　ニール・ヤング

間違い探しです。

649 ：642：02/07/14 01:42 ID:yyK2jHVw

>>641
あ、そっか、そーいう意味か。ならいーか。

650 ：名盤さん：02/07/14 01:42 ID:Tq3mFdes

＞＞６４４
同意。
１０年後ならベスト１０に入る可能性もあるかも。

651 ：名盤さん：02/07/14 01:44 ID:QeyX20aE

ああ、CSN&Yだった
ニール・ヤングっていろいろやってるんですね

652 ：名盤さん：02/07/14 01:45 ID:DdfL5H4w

エルヴィス･プレズリーがランク外の理由を教えてください。

653 ：名盤さん：02/07/14 01:45 ID:mTWVqA7s

＞ストーンズが３位ってのは敬老心からとしか思えない

これについて徹底討論しよう。
まず、ストーンズより上にランクされるべきアーティストは？
ディランか？

654 ：名盤さん：02/07/14 01:46 ID:mTWVqA7s

エルヴィス･プレズリーは偉大すぎるから。うそ。
２１位ってとこだな。

655 ：名盤さん：02/07/14 01:46 ID:GieIbfcM

>>652
プレズリーって言うとグリズリーみたいで嫌だから。

656 ：名盤さん：02/07/14 01:47 ID:mTWVqA7s

はっきり言ってＲ＆Ｒの元祖的な偉人は除外してるっぽいです。
それでいいと思う。彼らは素晴らしいけど。

657 ：名盤さん：02/07/14 01:48 ID:yyK2jHVw

あらゆる所で評価済みの、化石バンドに人気が集まるね

なんか、古典みたい。自分の意見はないのかな？各バンドに対しての。

658 ：名盤さん：02/07/14 01:48 ID:xa21BstM

エルヴィスからロックンロールが始まった！！

659 ：名盤さん：02/07/14 01:49 ID:mTWVqA7s

チャック・ベリーもボ・ディドリーもジーン・ヴィンセントもエディ・コクランも
除外したほうがいい。彼らは素晴らしいけど。

660 ：名盤さん：02/07/14 01:49 ID:RCfC6mRk

ボン・ジョビがぬけてるよーん

661 ：名盤さん：02/07/14 01:51 ID:yyK2jHVw

>>660
スレ違いか？

662 ：名盤さん：02/07/14 01:51 ID:mTWVqA7s

いろいろ揶揄が耳にはいってくるが、全部わかりきってるんです。
わかってて、開き直ってやってんです。勿論くだらないすよ。
意味もないすよ。遊びですよこの２日間の。古典結構、化石結構。

663 ：名盤さん：02/07/14 01:53 ID:lmLGDU7w

エルヴィスやチャック・ベリーは
他との比較が難しいからでは。
是が非でも入れるとなれば
二人ともベスト１０は堅いと思うが。
エルヴィスに至ってはビートルズやツェッペリン級か。

664 ：名盤さん：02/07/14 01:53 ID:Tq3mFdes

議論することに意味がある。
いろんなレス見てると楽しいだろ？

665 ：名盤さん：02/07/14 01:54 ID:mTWVqA7s

だいたいこの結果が出たところで「はいそうですね。全部聴いてみます。
有難うございました。納得でした。」なんて思われるわけないのね。
別に重要視して欲しくないわけ。ただのスレ遊びなわけ。
だからこのランキングから御贔屓バンドが漏れても関係ないわけ。
もし贔屓のバンド入れたかったら熱烈にアピールすれば？

わかっててやってるんです。

666 ：：02/07/14 01:54 ID:eTFJ/93I

出来る限りアメ公バンドは排除。

667 ：名盤さん：02/07/14 01:55 ID:RDh3a3T6

ていうか化石を押しのけて他のバンドを
入れるのも面白いが、説得力のある意見も
出ないしな。

個人的にはヘンリー・カウ、ソフト・マシーン
ＣＡＮ、スロッビング・グリスルは外せないけど。
影響力以外に客観的なデータは厳しいし。

668 ：名盤さん：02/07/14 01:55 ID:GieIbfcM

他は比較が簡単か？
そうは思わん。

669 ：名盤さん：02/07/14 01:56 ID:Tq3mFdes

ストーンズVSディランは？
ネームの大きさでストーンズか？

670 ：名盤さん：02/07/14 01:58 ID:Tq3mFdes

1位ビートルズ
2位ゼッペリン
3位ストーンズ
4位ディラン
で確定？

671 ：名盤さん：02/07/14 02:00 ID:lmLGDU7w

売り上げはともかく影響力を考慮しているから
古いバンドが多いのは当然。
それから、どうせ誰もが満足するランキングなんて
できないと思えば
けっこう妥当な線にきているような気がする。

672 ：：02/07/14 02:00 ID:G4fC/Bfk

バンドが対象だったはず。

673 ：名盤さん：02/07/14 02:00 ID:d1/qlG32

一般の人にもかなり名が知れ渡ってるってだけでも
エアロやボンジョヴィは２０内に入ってもいいと思うが

674 ：名盤さん：02/07/14 02:00 ID:Ehy4Pj7Q

1.Beatles
2.Sex Pistols

Bad Company ...........................The Who ........................
Ramones ...............................Kraft Werk .....................
Deep Purple ...........................Queen ..........................
Bob Dylan and The Band ................David Bowie and The Spiders ....
Jimi Hendrix with Experience ..........Rolling Stones .................
Pink Floyd ............................Police .........................
King Crimson ..........................Eagles .........................
U2 ....................................Nirvana ........................
Bob Marley and The Wailers ............Led Zeppelin ...................

675 ：名盤さん：02/07/14 02:01 ID:Tq3mFdes

５位～を決めようぜ！

676 ：名盤さん：02/07/14 02:01 ID:mTWVqA7s

お互いに与えた影響力なら　ディラン＞ストーンズ

金の亡者となり余り新作出さない割りに延命策としてたまにライヴをきまったフォームで
やるストーンズと

近年も傑作を生み出し、死ぬまでツアーを続け、毎回違うアプローチでライヴするディラン

ロックのエロティシズムと倦怠感が空気感に表れるまさにロックなストーンズと
冴えないツラした気難しい爺のディラン

独特なファンキー・ビートを生み出した稀代のバンド、ストーンズは最高！

677 ：名盤さん：02/07/14 02:02 ID:QeyX20aE

>>674
また出たよ

678 ：名盤さん：02/07/14 02:02 ID:C9WXjHcU

４位クイーンだろ。影響力、独創性、あんなバンド２つとない。

679 ：名盤さん：02/07/14 02:02 ID:UZB.77V.

stonerosesがはいってねーぞ！！！ばかもん

680 ：名盤さん：02/07/14 02:03 ID:UZB.77V.

ストーンローゼスに激しく１票

681 ：名盤さん：02/07/14 02:04 ID:mTWVqA7s

＞一般の人にもかなり名が知れ渡ってるってだけでも
エアロやボンジョヴィは２０内に入ってもいいと思うが

正論だと思う。１でもそれっぽいこと言ってるし。
でもやはりこのスレでは「ロックを曲がりなりにも聴いてきた人たち」を
対象に選出される方向性なので仕方ないかな。

682 ：名盤さん：02/07/14 02:04 ID:Tq3mFdes

＞＞６７９
その理由を述べてくれ！
理由がなければ主観的な意見で終わる。

683 ：名盤さん：02/07/14 02:04 ID:yyK2jHVw

>>670のランクインしているバンドに関して違和感はない。

しかし不思議とランクインしていないフーをツェッペリンとを単体で
比べると全然劣ってない気もする。

不思議な感覚。

684 ：名盤さん：02/07/14 02:04 ID:Ehy4Pj7Q

1.Beatles
2.Sex Pistols
3.Stoneroses

Bad Company ...........................The Who ........................
Ramones ...............................Kraft Werk .....................
Deep Purple ...........................Queen ..........................
Bob Dylan and The Band ................David Bowie and The Spiders ....
Jimi Hendrix with Experience ..........Rolling Stones .................
Pink Floyd ............................Police .........................
King Crimson ..........................Eagles .........................
U2 ....................................Nirvana ........................
Bob Marley and The Wailers ............Led Zeppelin ...................

685 ：名盤さん：02/07/14 02:05 ID:GieIbfcM

>>673
一般の人っていうか若い人に知られてるってだけでは？

686 ：名盤さん：02/07/14 02:06 ID:lmLGDU7w

３位４位がディランかストーンズ、
で５～７位がフロイド、フー、ヴァンヘイレンくらいでは？

687 ：名盤さん：02/07/14 02:08 ID:C1sSbcZw

ディランは歌詞がわかんないからヤダ。
つうか皆聞いてねえだろ？
三位ストーンズでいいよ。

688 ：正統派：02/07/14 02:09 ID:UZB.77V.

ビートルズ　ボブディラン　ローリングストーンズ　エルビスプレスリー　
ニルバーナ　ストーンローゼス　フー　ビーチボーイズ　ベンチャーズ　
クラッシュ　スペシャルズ　ピストルズ　ラモーンズ　キングクリムゾン
ピンクフロイド　プライマルスクリーム　グリーンデイ　ベルベットアンダーグランド
ドアーズ　ははずせないだろ？

689 ：名盤さん：02/07/14 02:09 ID:XFI6AvdI

エアロ、ボンジョヴィはアイドル性が強すぎて
真性のロック好きは1番に挙げないからなあ。

690 ：名盤さん：02/07/14 02:09 ID:Ehy4Pj7Q

1.Beatles
2.Sex Pistols
3.Rolling Stones

Bad Company ...........................The Who ........................
Ramones ...............................Kraft Werk .....................
Deep Purple ...........................Queen ..........................
Bob Dylan and The Band ................David Bowie and The Spiders ....
Jimi Hendrix with Experience ..........
Pink Floyd ............................Police .........................
King Crimson ..........................Eagles .........................
U2 ....................................Nirvana ........................
Bob Marley and The Wailers ............Led Zeppelin ...................

21.Stoneroses

691 ：名盤さん：02/07/14 02:09 ID:Tq3mFdes

５位は売上等の面から見てもフロイドか、
６，７位はライブでのパフォーマンスとテクニックの重要性を示したジミヘンとフーかな。どちらかといえばジミヘン

692 ：名盤さん：02/07/14 02:09 ID:yyK2jHVw

ローゼス中心におこったマンチェスタームーヴメントは
ロックをダンスフロアーに持ち込む事ので来た革新的な事件だと思う。

彼等の「フールズゴールド」等におけるシカゴハウスとの融合は、今有るロックミュージック
に多大な影響を与えている。

693 ：名無しさん：02/07/14 02:11 ID:J4c2pm.s

矢沢の永チャンは何位ですか？

694 ：名盤さん：02/07/14 02:11 ID:mTWVqA7s

ストーンズは最高だけど、１０位くらいでは？
理由：あまり売れてない、あまり好かれてない（特に若い人やＨＭ系に）、まだ伝説になってない
つまり老体さらしている、実は曲もライヴもたいしたことなかったりする、
あの独特のノリがどうしても判らないという人がいる（クイーンファンに多い？）etc...

695 ：名盤さん：02/07/14 02:11 ID:Ehy4Pj7Q

696 ：６７９：02/07/14 02:12 ID:UZB.77V.

>>682
うーーんはっきり言って主観ですが、あの時代のイギリスロックシーンをだんとつで
象徴してたしな。
イギリスの国を代表するアルバムベスト１０でビートルズ抑えて１位になったわけだし

697 ：名盤さん：02/07/14 02:12 ID:mTWVqA7s

>>692

なかなかいい意見ですね。こういう風に説得力があれば当選可能性高し。

698 ：名盤さん：02/07/14 02:13 ID:lmLGDU7w

そうだ。ジミヘンがいた。
でもジミヘンだけ個人でもいいの？
それともエクスペリエンスとして？
だとしたらクリームも同格にランクインしてくるのでは？

699 ：名盤さん：02/07/14 02:13 ID:Tq3mFdes

売れていない、好かれていないバンドはドームでできないと思う。
日本での話だけど。

700 ：６７９：02/07/14 02:13 ID:UZB.77V.

memomemo

701 ：名盤さん：02/07/14 02:14 ID:mTWVqA7s

ちなみにリアルタイムでストーン・ローゼズのファンだった人います？
俺、一応聴いてたけど正直「？」ツキで。

702 ：名盤さん：02/07/14 02:14 ID:iujg3jFE

いや単なる雑誌の受け売りだろ

703 ：名盤さん：02/07/14 02:14 ID:Tq3mFdes

＞＞６９２
＞＞６９７
そうだね。あとはその意見に賛同してくれるかどうかだな。

704 ：名盤さん：02/07/14 02:16 ID:d1/qlG32

>>685
まあ、それもそうだけど
オヤジ世代の人が若かった頃のツェッペリンやパープルのへんに近いんじゃない？
俺は若いからよくｼﾗﾝけど。
メジャーなロックバンドって感じで。
なんかミーハーに見られそうでロックファンは上げたくないかもしんないけど
人気あるし曲も結構いいと思う。

705 ：名盤さん：02/07/14 02:16 ID:Tq3mFdes

クリームは・・・難しい。
皆の意見を聞きたいな。

706 ：名盤さん：02/07/14 02:17 ID:mTWVqA7s

正直、当時ハウスはディスコの新潮流としてしか見てなかったし
クラブでマンチェで踊った経験もない。当時はＥもやったことなかった。
個人的にはあのムーヴメントはピンとこなかった。
でも影響力はさすがにでかいね。どのバンドも「ストーン・ローゼズが～」
みたいにインタヴューで言うし。

707 ：名盤さん：02/07/14 02:18 ID:mTWVqA7s

クリームは地味。
ジミは派手。

よってジミexp.＞クリーム

708 ：名盤さん：02/07/14 02:19 ID:Ehy4Pj7Q

クリームその他、エリッククラプトンのお友達で一まとめ。

709 ：名盤さん：02/07/14 02:19 ID:y12wKhJg

>>685
それって何か問題あるのでせうか？
話し変わってＢＯＮＪＯＶＩが恥ずかしがられる理由がよくわかんない
普通に良質な曲作ってると思うんだけど
ジョンの声も結構いいし
オレがアメリカ人ならわかるのかもしれないけど
日本人にその微妙な感覚わかるのかな？
実際ヨーヨッパでもかなり売れてるし

710 ：名盤さん：02/07/14 02:20 ID:yyK2jHVw

ビートルズ
ローゼス
フー
ヴェルヴェッツ
プライマル
ケミカル
ZEP
ボウイ
ニルヴァーナ
ピストルズ
ストーンズ
マイブラ
ディラン
クラッシュ
オアシス
ビーチボーイズ
ＭＣ５
ジョイディヴィジョン
レディオヘッド
サンタナ

個人的に、上記２０傑は入れたいな…

711 ：名盤さん：02/07/14 02:21 ID:Tq3mFdes

クリームはゼッペリンやEXPと同じくHR・HMの下地を作ったって意見もあるからな。
クラプトンの実績も踏まえて考えたいな。

712 ：名盤さん：02/07/14 02:21 ID:Ehy4Pj7Q

713 ：名盤さん：02/07/14 02:21 ID:RDh3a3T6

ロックなんて初めからダンスフロアにあったよ。

ローゼズの新しかったところは、ハイプでも
伝説になれることを証明した点。
オアシス、レディヘ等が後継者（ｗ

714 ：名盤さん：02/07/14 02:24 ID:Tq3mFdes

＞＞７１３
そうなると、レディヘ外してローゼスになるかな。

715 ：名盤さん：02/07/14 02:24 ID:bxXKzUKM

ボンはともかく
エアロってアイドル？？？
濃いキャラなだけな気が
アイドルの顔じゃないし

716 ：名盤さん：02/07/14 02:24 ID:XFI6AvdI

ロックﾌｧﾝでもボンジョビ、エアロ好きな奴は山ほどいるよ。
この2バンド、普遍的な何かがあるからね。

ただ、「ロックを代表してお勧めバンドです！」
ってワケにはいかないんだよ。
お勧めできる部分がサウンドじゃないから。

717 ：名盤さん：02/07/14 02:25 ID:aJbLY9sc

すげえ論法だな

718 ：名盤さん：02/07/14 02:25 ID:UZB.77V.

エルビスプレスリーは有無言わさず２０入りだろう。。
ビートルズと同じように。。違う？

719 ：名盤さん：02/07/14 02:26 ID:aJbLY9sc

>>715
インロックの出てくるようなバンドは対象外だよ

720 ：名盤さん：02/07/14 02:26 ID:Tq3mFdes

ボンジョヴィ、エアロ、ローゼス入れて大まかに２０前後出たから
そろそろ上から固めたほうが決まりやすいよ。

721 ：685：02/07/14 02:27 ID:GieIbfcM

>>709
全く問題無いけど、ここに名前が出てるどのバンドも一般的に知られてるでしょ。

722 ：名盤さん：02/07/14 02:27 ID:RDh3a3T6

>>714
まあでも、その中ではレディヘがまだましだから。

723 ：名盤さん：02/07/14 02:28 ID:bxXKzUKM

エルビスは確かにｶﾅｰﾘでかいよね
ビートルズ級に

724 ：名盤さん：02/07/14 02:28 ID:Tq3mFdes

ディランVSストーンズでは？

725 ：名盤さん：02/07/14 02:30 ID:Ehy4Pj7Q

0.Elvis Presley
1.Beatles
2.Sex Pistols
3.Rolling Stones

Bad Company ...........................The Who ........................
Ramones ...............................Kraft Werk .....................
Deep Purple ...........................Queen ..........................
Bob Dylan and The Band ................David Bowie and The Spiders ....
Jimi Hendrix with Experience ..........
Pink Floyd ............................Police .........................
King Crimson ..........................Eagles .........................
U2 ....................................Nirvana ........................
Bob Marley and The Wailers ............Led Zeppelin ...................

21.Stoneroses
22.Eikichi Yazawa
23.BonJovi

726 ：名盤さん：02/07/14 02:30 ID:UZB.77V.

一つの提案だけど、、
やっぱロックアーティスト２０って言う厳粛なものなんだから
全盛期すぎて１５年以上たってももなお、語り継がれるようなバンドを入れるべき
だと思う。
時代の洗礼を受けたものじゃないとやっぱり信用できないんじゃないのか？
古けりゃいいってもんじゃないけど、
今もなお残るのはそれだけの名作だってことだし。
こういうベスト２０とか決める時は、ある程度保守的になったほうができるだけ
普遍的ななンキングになると思うよ。

727 ：名盤さん：02/07/14 02:31 ID:lmLGDU7w

ディランとストーンズはほぼ互角か。
でもロックってことでストーンズを上にしていいかも。
ストーンズあんまり好きじゃないけど。

728 ：名盤さん：02/07/14 02:31 ID:Tq3mFdes

じゃエルビス入れて
1位ビートルズ
2位エルビス
3位ゼッペリン
になるのか？

729 ：名盤さん：02/07/14 02:32 ID:yyK2jHVw

>>713
ディスコミュージックとしてはなくクラブミュージック。
ハウス、ヒップホップの融合、後にブレイクビーツがブームになるが
それとのダンスフロアーにおける共通点。

ロックをBPM考えだしてクラブでまわし出したのもローゼス以降。
今、音楽は
クラブ　＞　ライブハウス　の傾向が強い。

他のジャンルとの掛け橋的存在なのも言い過ぎではないでしょう。

730 ：名盤さん：02/07/14 02:33 ID:aJbLY9sc

>>728
そういう主旨ならストーンズは下のほうでいいかも。
４位はチャックベリーで決まりだね。

731 ：名盤さん：02/07/14 02:33 ID:ohtNf5qQ

ＲＩＡＡのランキング通りでいいんでない？

732 ：名盤さん：02/07/14 02:33 ID:Ehy4Pj7Q

0.Elvis Presley
1.Beatles
2.Sex Pistols
3.Rolling Stones

Bad Company ......................The Who ........................Led Zeppelin
Ramones ..........................Kraft Werk .....................Eagles
Deep Purple ......................Queen ..........................Police
Bob Dylan and The Band ...........David Bowie and The Spiders ....Nirvana
Jimi Hendrix with Experience .....Bob Marley and The Wailers .....U2
Pink Floyd .......................King Crimson .....................

21.Stoneroses
22.Eikichi Yazawa
23.BonJovi

733 ：名盤さん：02/07/14 02:33 ID:Tq3mFdes

1位ビートルズ
2位エルビス
3位ゼッペリン
4位ストーンズ
5位ディラン
でどーだ？

734 ：：02/07/14 02:33 ID:eTFJ/93I

ということはYESとIRON MAIDENは当確。

735 ：名盤さん：02/07/14 02:34 ID:UZB.77V.

>>728
そうですね。。あとピストルズ、クラッシュ、ラモーンズのどれかを上位に入れるべきだと思うな。
順番なんてものはつけ難いのだけれど、伝説的という点ではピストルズなのかなぁ

736 ：名盤さん：02/07/14 02:35 ID:Tq3mFdes

ヤヴァイ、混乱してきた。

737 ：名盤さん：02/07/14 02:35 ID:GieIbfcM

>>734
どういうこと？

738 ：：02/07/14 02:37 ID:eTFJ/93I

>726の発言による。

739 ：名盤さん：02/07/14 02:38 ID:RDh3a3T6

>>729
でもさあ、実際彼らの1stって、バーズの出来そこないみたいな
いい加減なインディロックだったわけじゃない。
確かにドラムはロックっぽくはなかったりもしたけど。
それにしたってイギリスのニューウェーヴには
そういうダンスっぽいバンドごろごろあったわけだし。
ヒップホップ？ニューオーダーもやったよ。

彼らが伝説になり得たのは、間違いなくスミス解散等で
ポッカリ穴が空いた英ロックシーンに、マスコミ的な
理由で祭り上げられたから。
ローゼズ入れろってんなら、俺サーテンレイシオをプッシュしちゃう（ｗ

740 ：名盤さん：02/07/14 02:38 ID:Tq3mFdes

1位ビートルズ
2位エルヴィス
3位ゼッペリン
4位ストーンズ
5位ディラン
6位ピストルズ
か？

741 ：名盤さん：02/07/14 02:38 ID:UZB.77V.

やっぱ、現役バリバリなバンドは現在進行系だから、ねぇ。
まだ、評価できないんじゃないか？

742 ：名盤さん：02/07/14 02:38 ID:X7LKr.SU

gfdsgfsdgfsdhsdhsdhdhshdsz

743 ：名盤さん：02/07/14 02:39 ID:XFI6AvdI

>>741
納得・・・。

744 ：名盤さん：02/07/14 02:39 ID:lmLGDU7w

やっぱエルヴィスとチャック・ベリーは対象外にしたほうが
いいんじゃないかなあ。
エルヴィスなんてある意味ビートルズよりずっと上のような
気もするし、ある意味
全然入れなくてもいい気もするし。
沢村投手を後の投手と比べるような感じで
よくわからなくなってしまう。

745 ：名盤さん：02/07/14 02:40 ID:ohtNf5qQ

パープルってアメリカで売れてないのね～

746 ：名盤さん：02/07/14 02:41 ID:t4XmHGWM

リトル・リチャードは駄目なん？

747 ：名盤さん：02/07/14 02:41 ID:UZB.77V.

>>744
言えてるかも。エルビスについて言えば
ランキングなんて範疇に入らないのかもな。君が代のように（少し言い過ぎだけど雰囲気的に）

748 ：名盤さん：02/07/14 02:43 ID:Tq3mFdes

>>744
個人的な意見だが、入れないほうがスッキリするし、大きく狂ってくる可能性もある。
多分ローゼス、ボンジョヴィ、エアロはランク外に飛ばされる。

749 ：名盤さん：02/07/14 02:44 ID:QeyX20aE

Ｕ２は入るでしょう
デビューから２０年以上経って、いまだに頂点であり続けてるわけだし
影響力やセールス面でも問題ないと思うけど

750 ：名盤さん：02/07/14 02:44 ID:yyK2jHVw

>>739
ニューオーダーこそ過大評価と思うけどナ？
今聴いたら寒い曲なんてゴロゴロある。

サーテンレイシオ、マイティレモンドロップスとかもそこそこいいけど

レザレクション、フールズゴールド、エレファントストーンにゃどうあがいても
勝てないでショ？

751 ：名盤さん：02/07/14 02:45 ID:Tq3mFdes

入れずに・・・
1位ビートルズ
2位ゼッペリン
3位ストーンズ
4位ディラン
5位ピストルズ
か？
ピストルズについての意見は？

752 ：名盤さん：02/07/14 02:45 ID:aJbLY9sc

エアロってデビューしてすぐゲットアグリップツアーやって
すぐ解散してたら５位以内に入るんだろうね

753 ：名盤さん：02/07/14 02:47 ID:UZB.77V.

パンクロック代表として入るべきだと思います。

754 ：名盤さん：02/07/14 02:47 ID:RDh3a3T6

>>750
そんなこと書くんだったら、
セレモニー、テンプテイション、ブルーマンディにゃ
どうあがいても以下略。

ローゼズを語るのなら、新しいかどうかじゃだめな気がするけど。

755 ：名盤さん：02/07/14 02:48 ID:Ehy4Pj7Q

0.Elvis Presley others
1.Beatles
2.Sex Pistols
3.Rolling Stones
4.Ramones

Bad Company ......................The Who ........................Led Zeppelin
Kraft Werk .......................Eagles.................
Deep Purple ......................Queen ..........................Police
Bob Dylan and The Band ...........David Bowie and The Spiders ....Nirvana
Jimi Hendrix with Experience .....Bob Marley and The Wailers .....U2
Pink Floyd .......................King Crimson .....................

756 ：750：02/07/14 02:49 ID:yyK2jHVw

>>739
ベギンユーなんかもローゼスだからつくりえた楽曲だし
それ以降のロックのスタンダードになったわけじゃない？

757 ：名盤さん：02/07/14 02:49 ID:aJbLY9sc

>>756
なってねえよ

758 ：名盤さん：02/07/14 02:50 ID:lmLGDU7w

確かにＵ２はビッグだ。

759 ：名盤さん：02/07/14 02:50 ID:Tq3mFdes

では、
1位ビートルズ
2位ゼッペリン
3位ストーンズ
4位ディラン
5位ピストルズ
として、
その次は前にも述べたが売上、アルバムの完成度、ライブパフォーマンスの点から
フロイドを押しますが、いかがでしょうか？

760 ：：02/07/14 02:50 ID:08BONQFg

U2が頂点？

761 ：名盤さん：02/07/14 02:50 ID:ljtO/TWQ

>>751
正直ピストルズが落ちに見える
やっぱセールス、人気はでかいな

762 ：名盤さん：02/07/14 02:51 ID:RDh3a3T6

>>756
だからね、コンフュージョンなんかもニューオーダーだから
つくりえた楽曲だし以下略。

もうちょっと違う切り口でおながいします。

763 ：名盤さん：02/07/14 02:52 ID:ljtO/TWQ

>>759
１～４とそうきて
５位にピストルズはやっぱおかしいよな
だって歴史にのこった理由が
上位４バンドと全く異質だから

764 ：750：02/07/14 02:52 ID:yyK2jHVw

>>754
>セレモニー、テンプテイション、ブルーマンディ

今、聴いたら寒いよ。リズムが特に。
その時代を共有した人の懐メロになりかねない。

レザレクション、フールズゴールド、エレファントストーン、ベギンユー
はそんなこと感じれないでショ？

765 ：名盤さん：02/07/14 02:52 ID:UZB.77V.

あのぉ～U2が入るならローゼスもはいると言ってみるテスト。
ここは日本だから関係ないか。。。
影響と言う点では、ローゼスは偉大だろ。
ビートルズ抑えて１位になるくらいだし。。

766 ：名盤さん：02/07/14 02:54 ID:Tq3mFdes

U2は売上は言うに及ばず、初期のレディヘのように明らかに意識したビッグバンドが誕生したり
したので、考慮する必要はありますかね。

767 ：名盤さん：02/07/14 02:54 ID:lmLGDU7w

個人的にだけどピストルズやザッパみたいな
売れてないけど影響力は大きい、ってアーティストは
特別枠みたいな感じでランキング外にしたほうがいいような気が。
エルヴィスなんかとはちがった意味で。
ダメ？

768 ：名盤さん：02/07/14 02:55 ID:aJbLY9sc

>>767
だったらストーンズもそうだね

769 ：名盤さん：02/07/14 02:55 ID:40fF.lV6

じゃあピストルズは７～８位くらいに置いとく方向で。

770 ：名盤さん：02/07/14 02:55 ID:Tq3mFdes

5位にふさわしいバンドを挙げて下さい。

771 ：名盤さん：02/07/14 02:55 ID:UZB.77V.

包括的なランキング作るべきだろ。。
確かに１～４位とは異質だけど、その後の影響力や
伝説性を考慮するとピストルズは５位以内だろ？
パンクキッズをロッカーと呼ぶかという事もあるけど。。

772 ：名盤さん：02/07/14 02:56 ID:d1/qlG32

なんかイギリスバンドが主って感じだね。
俺はほとんどアメリカバンドしかきかねえから消えよ。

773 ：名盤さん：02/07/14 02:56 ID:Ehy4Pj7Q

0.Elvis Presley others
1.Beatles
2.Sex Pistols
3.Rolling Stones
4.Ramones
5.Jimi Hendrix with Experience

Bad Company ......................The Who ........................Led Zeppelin
Kraft Werk .......................Eagles.................
Deep Purple ......................Queen ..........................Police
Bob Dylan and The Band ...........David Bowie and The Spiders ....Nirvana
Bob Marley and The Wailers .....U2
Pink Floyd .......................King Crimson .....................

774 ：名盤さん：02/07/14 02:56 ID:RDh3a3T6

>>764
あのさあ、それらの曲って出た時点で古かったの。
ＮＭＥやらロキノンがさも新しいと書きたてたけども
分かってる人はみんな無視してたの。

それに引き替え、ニューオーダーは、例え音が
古いと感じたとしても曲自体はエバーグリーンの名曲ばかり（ｗ

775 ：名盤さん：02/07/14 02:56 ID:Tq3mFdes

>>767
いろんなのがいて、無理やりランク付けするのが楽しいと思うよ。

776 ：名盤さん：02/07/14 02:57 ID:aJbLY9sc

｢勝手にしやがれ！」より「ロンドンコーリング」のほうが有名だと思うが。

777 ：771：02/07/14 02:58 ID:UZB.77V.

>>767
しかたないか。もうここの論議でも明らかなように
ビートルズが普遍的一位で
それ以降は、どんぐりの背比べ的なところあるしな。

778 ：名盤さん：02/07/14 02:58 ID:mTWVqA7s

>>739

なかなかの意見で私は説得されました。

779 ：名盤さん：02/07/14 02:59 ID:QeyX20aE

Ｕ２はアルバムは余裕で1000万枚以上売ってるし、
ライブで各国のスタジアムをいっぱいにするし、
グラミー賞も取ってるし、大統領と会談までしますよ。
こりゃビッグだ！

780 ：名盤さん：02/07/14 02:59 ID:aJbLY9sc

>>777
暴論っすね

781 ：名盤さん：02/07/14 02:59 ID:ljtO/TWQ

>>776
ロンドンコーリング萌え！！

782 ：名盤さん：02/07/14 02:59 ID:ArxGVsqs

ピストルズはアルバムそのものよりジョンやシドの写真、伝記、
その他の関連商品のほうが売れてる。
そもそもバンドの成り立ちからしてインチキだし、
音楽そのものより彼らの起こした事件、発言、ルックス、
ファッションのほうが重要という異常なバンドだ。でもこういうのこそロック。
ベスト５に入っててもいいと思う。

783 ：750：02/07/14 02:59 ID:yyK2jHVw

>>774
２００２年の今聴いて、どっちが古く感じるのかな？

784 ：名盤さん：02/07/14 03:00 ID:RDh3a3T6

>>778
そうかそうか。また若者を一人健全な道に導いてしまったぞ（ｗ

よし、君、漏れと一緒にサーテンレイシオをプッシュだ。

785 ：名盤さん：02/07/14 03:00 ID:UZB.77V.

個人的にピストルズｖｓクラッシュｖｓラモーンズをはっきりさせてほしい。

786 ：名盤さん：02/07/14 03:00 ID:ljtO/TWQ

>>779
１０００万枚なら
アルバム１枚でクリアしますよ彼等は

787 ：名盤さん：02/07/14 03:01 ID:Tq3mFdes

ピストルズVS　U2なのかな？

788 ：名盤さん：02/07/14 03:01 ID:mTWVqA7s

ストーン・ローゼズ、確かに自分が思ってたよりは偉大なバンドだったのは
間違いありませんでした。自分には見る目というか聴く耳がなかったなーと。

一方で「過大評価チックだにゃ～？？」との疑問も残ったままでした。
>>739 氏の意見はナルホドーって思いました。

終わり。

789 ：コピペ：02/07/14 03:02 ID:OrmREPds

790 ：名盤さん：02/07/14 03:02 ID:ljtO/TWQ

実際ピストルズって今の若い世代にとってどんな感じなんだろう
内田裕也？

791 ：名盤さん：02/07/14 03:03 ID:Tq3mFdes

>>785
作品云々より社会に与えた影響が大きかったためにピストルズを推す人が多いのではないかな。

792 ：名盤さん：02/07/14 03:03 ID:RDh3a3T6

>>783
圧倒的にローゼズが古臭い。
というかこの２バンドを今比較する場合、古いとか新しいとか
いう評価軸はあまり重要とは思えないけどね。

君も早く改心しなさい。いっしょにサーテンレイシオを・・・

793 ：名盤さん：02/07/14 03:03 ID:lmLGDU7w

５位はフロイドかピストルズかフーかＵ２ってとこ？
それぞれ違うファン層を代表してそうで面白いね。

794 ：名盤さん：02/07/14 03:03 ID:QeyX20aE

>>786
だから｢余裕で」っていうのを付けてみたの
実際トータルならどれくらいいってるのか分からんし

795 ：名盤さん：02/07/14 03:04 ID:aJbLY9sc

>>785
generation xに一票

796 ：名盤さん：02/07/14 03:05 ID:.N2/uOHc

グリーンデイなめんな！！
ビートルズ瞬殺

797 ：名盤さん：02/07/14 03:06 ID:Tq3mFdes

>>793
そうだね。
しかし、難しい。

798 ：名盤さん：02/07/14 03:06 ID:aJbLY9sc

>>791
社会に何か影響与えたか？

799 ：名盤さん：02/07/14 03:06 ID:QeyX20aE

ピストルズでいいんじゃないですか

800 ：名盤さん：02/07/14 03:07 ID:40fF.lV6

>>790
知ってるとｶｯｺｲｲ。みたいなアイテム的要素じゃないかな。
そういう意味で今も昔も変わらん気がする。

801 ：750 ：02/07/14 03:07 ID:yyK2jHVw

>>792
実はサーテンレイシオ好きなのれす。
しかしここであげる名前ではないです。ハウスオヴもマイティも
ワンダースタッフももろもろ

しかし悲しいかな影響力も、アーティストのカリスマも乏しかった…

802 ：名盤さん：02/07/14 03:07 ID:ifcvT.Vo

なぁ、現役の奴入れるなよ
終わったバンドだけにしろ！

803 ：名盤さん：02/07/14 03:07 ID:ArxGVsqs

>>790
漏れはパンク当時生まれてすらなかった２０代だけど、ピストルズは普通にかっこいいと思うよ。
彼らの音楽より彼らの存在そのものに惹かれる。
顔も服もかっこいいし。ぶっちゃけて言えばアイドルだと思うけど
アイドルでありながら誰よりもロックだというこの特殊性がステキだ。

804 ：名盤さん：02/07/14 03:08 ID:lmLGDU7w

ピストルズが５位になった場合だけど
確かにパンクを代表してってのはわかる。
でもその下にジミヘンやフロイドやフーがきたら
みんな納得するかな？
（別にしなくてもいいんだろうけど）
ちょっと違和感を感じる。

805 ：名盤さん：02/07/14 03:08 ID:.N2/uOHc

しかし世間にさらすと浮くよー
５位にピクトルズって
なんで？って感じだもん正直
それよりグリーンデイを５位に

806 ：名盤さん：02/07/14 03:08 ID:UZB.77V.

>>789
やっぱ、現在驀進中のバンドは避けるべきです。
レディヘ、ソニックユース、オアシス、レッチリ、コーン、プリンス、Ｕ２、ＲＥＭ
目に付いたやつだけですけど。。時代の洗礼受けてないし、バンドの完成が解散であるなら
彼らは評価の対象外かと。
１０年後に上に上げたものが入るかもしれないし、入らないかもしれない。
大変、揺れが激しいため避けるべきだと思います。
あえて入れると言うのであれば、できるだけ、確実なものを、つまり、
１０年後２０年後になっても確実に２０位に入るだろうと言うもの、選ぶべきです。
でなければ
ランキングに普遍性が無くなってしまう。

807 ：名盤さん：02/07/14 03:09 ID:mTWVqA7s

＞知ってるとｶｯｺｲｲ。みたいなアイテム的要素じゃないかな。

そんな感じですね。知ったとたんに粋がるような。ちょっとカブれちゃう年頃？みたいな。
俺の記憶では８６年ごろも「パンク１０周年？」みたいな。
今も昔も変わらない？みたいな。

808 ：名盤さん：02/07/14 03:09 ID:RDh3a3T6

というわけでサーテンレイシオに３票入ったわけですが。
とりあえず候補ですかね？

809 ：名盤さん：02/07/14 03:10 ID:ifcvT.Vo

>>806に同意！！！！！１

810 ：名盤さん：02/07/14 03:10 ID:UZB.77V.

これは｢人気｣ランキングを作る趣旨だったのですか？

811 ：名盤さん：02/07/14 03:10 ID:Tq3mFdes

＞＞７９８
女王に意見するバンドって考えられないぞ。日本で言えば天皇に意見するようなもの。
ヘタでもムーヴメントが作れるということを証明し、
最後はシドが恋人のナンシーと自殺。
他にもあるかも。

812 ：名盤さん：02/07/14 03:11 ID:.N2/uOHc

レッチリ、プリンス、Ｕ２、ＲＥＭはもう若くないでしょ？
洗礼も受けてるんじゃない？
レッチリも２０年近くやってるけど
古く感じさせないのはスゴイわ

813 ：名盤さん：02/07/14 03:12 ID:mTWVqA7s

ストーンズは邁進してないのでアリってわけね。
死んでないけど死んだようなものｗ

いや個人的には連中最高なんですが。

814 ：名盤さん：02/07/14 03:12 ID:QeyX20aE

じゃあピストルズも現役なので外しますか？

815 ：名盤さん：02/07/14 03:12 ID:RDh3a3T6

マジレスだが、デビュー作から１０年くらいたってれば
そこそこ時代の洗礼は受けるんじゃない？
レッチリ、ソニッキュース、ＲＥＭ、Ｕ２は問題ないと思う。

個人的にはＵ２なぞいらんが。

816 ：名盤さん：02/07/14 03:13 ID:JC.Bvt42

＞日本で言えば天皇に意見するようなもの。

それ、全然違う。

817 ：名盤さん：02/07/14 03:14 ID:UZB.77V.

>>812
うーーーん。。
そゆんじゃなくて。
｢活動休止後｣も愛されつづけるのとはまた違うじゃないか？

818 ：名盤さん：02/07/14 03:14 ID:aJbLY9sc

>>811
その「ムーブメント」が及ぶ範囲が狭かった気がするんだけど。
バカ騒ぎだけが世界中に知れ渡ったっていうか。

819 ：名盤さん：02/07/14 03:14 ID:Tq3mFdes

>>８１６
どうちがう？

820 ：名盤さん：02/07/14 03:15 ID:.N2/uOHc

>>817
ああそゆことね
しかしストーンズやディランは
もういないことにするつもりですかｗ

821 ：名盤さん：02/07/14 03:16 ID:Tq3mFdes

>>818
日本にもフォロワーは沢山いると思うよ。
バンド組んで最初にやる曲ってアナーキーじゃない？

822 ：名盤さん：02/07/14 03:16 ID:QeyX20aE

現役は活動期間２０年以上に限るとか。
これでレディヘ、レッチリが外れるが・・・

823 ：名盤さん：02/07/14 03:17 ID:mTWVqA7s

イギリス王室はタブロイド紙がえらく馬鹿にした書き方するってきいたことある。
もうパロディとか貶したりとかあたりまえにやってるらしいよ。
故ダイアナ王妃もその犠牲だったじゃん。パパラッチとかさ～。

824 ：名盤さん：02/07/14 03:17 ID:40fF.lV6

ロック史に名を残したイメージがあればいいんじゃないかな。

825 ：名盤さん：02/07/14 03:18 ID:UZB.77V.

だから、文学の世界に例えると
現代も執筆中の大江健三郎は確かにすごい作家だけど
川端康成の方がすごい作家として普遍性を持ってないですか？
同じノーベル文学賞レベルの作家であっても。

826 ：名盤さん：02/07/14 03:18 ID:Ehy4Pj7Q

0.Elvis Presley others
1.Beatles
2.Sex Pistols
3.Rolling Stones
4.Ramones
5.Jimi Hendrix with Experience
6.Pink Floyd
7.King Crimson

Bad Company ......................The Who ........................Led Zeppelin
Kraft Werk .......................Eagles.................
Deep Purple ......................Queen ..........................Police
Bob Dylan and The Band ...........David Bowie and The Spiders ....Nirvana
Bob Marley and The Wailers .....U2

827 ：名盤さん：02/07/14 03:19 ID:aJbLY9sc

>>821
「音楽的」影響は大きいと思うよ。
再結成さえしなけりゃねえ…だってハイロウズのほうがかっこよかったもん。

828 ：名盤さん：02/07/14 03:19 ID:UZB.77V.

＞ストーンズやディランは
＞もういないことにするつもりですか

全盛期はすぎたとしますｗ

829 ：名盤さん：02/07/14 03:20 ID:mTWVqA7s

ピストルズは正直２位でも構わないくらいだと思うよ？みたいな。
そこまで音楽的貢献したかというとアレだが、
ロックのロックたるある一部分をとてつもなく体現？してたからみたいな。
一部分ではあるけども、エッセンシャルな部分？みたいな。

５位以内には入れてあげて～

830 ：名盤さん：02/07/14 03:20 ID:aJbLY9sc

>>828
氏ね

831 ：名盤さん：02/07/14 03:21 ID:Tq3mFdes

＞＞８２３
そういう社会的な背景はあるよな。日本では絶対に許されないが、イギリスでは
大目に見てもらえる、と。
でもそう言う面を差し引いてもなかなか出来ることじゃないよ。

832 ：名盤さん：02/07/14 03:21 ID:UZB.77V.

伊藤さん？ですか？みたいなｗ

833 ：名盤さん：02/07/14 03:22 ID:aJbLY9sc

ロックのロックたる部分の体現度でいえば
ストーンズがダントツだね。いろんな意味で。

834 ：名盤さん：02/07/14 03:22 ID:UZB.77V.

>>830
やぶから棒だな。氏ね

835 ：名盤さん：02/07/14 03:23 ID:SmXIUvG2

>>829
氏ね

836 ：名盤さん：02/07/14 03:23 ID:mTWVqA7s

>>831

その証拠にテディ・ボーイズに襲われたりどこ行ってもトラブってたからね。
ま、アナーキーも右翼に脅されたが。

837 ：名盤さん：02/07/14 03:24 ID:SmXIUvG2

氏ぬな

838 ：名盤さん：02/07/14 03:25 ID:Tq3mFdes

5位ピストルズ
でいいですかね？

839 ：名盤さん：02/07/14 03:25 ID:JC.Bvt42

>>819
王室批判なんてビートルズやストーンズの昔からやってるよ。
英国のマスコミも昔から自由に書いてるし。
でも日本じゃタブー、取り巻く雰囲気は全然違うよ。

840 ：名盤さん：02/07/14 03:26 ID:mTWVqA7s

ストーンズは正直偉大。
一見偉大ではないが、やはり偉大。もうなんというか、
ストーンズ＝ロックというか、なんつーか噛めば噛むほどイイわけ。

なのでこのスレのストーンズ高評価には凄くうれしいです。

841 ：名盤さん：02/07/14 03:26 ID:aJbLY9sc

警備員に観客がぶっ殺されているのに平気で唄ってた
ミックジャガーが一番パンクだな。
いや、本当は平気じゃなかったんだけど。

842 ：名盤さん：02/07/14 03:26 ID:dLxQYgns

しかし、ジミヘンみたいな天才より上にいくかね

843 ：名盤さん：02/07/14 03:26 ID:Ehy4Pj7Q

0.Elvis Presley others
1.Beatles
2.Sex Pistols
3.Rolling Stones
4.Ramones
5.Jimi Hendrix with Experience
6.Pink Floyd
7.Bob Dylan and The Band
8.King Crimson

Bad Company ......................The Who ........................Led Zeppelin
Kraft Werk .......................Eagles.................U2
Deep Purple ......................Queen ..........................Police
David Bowie and The Spiders ....Nirvana......Bob Marley and The Wailers

844 ：名盤さん：02/07/14 03:27 ID:bWgBpGrw

冷静に考えてピストルズがジミヘンの上に来ていいのか？

845 ：名盤さん：02/07/14 03:27 ID:JC.Bvt42

そもそもZEPの２位ってのがよくわからない、
まあ日本人が選ぶんだからいいのかな？
だったらクイーンも間違いなくベスト５だと思うけど（笑）

846 ：名盤さん：02/07/14 03:28 ID:Zwh98U2s

>>759
>その次は前にも述べたが売上、アルバムの完成度、ライブパフォーマンスの点から
>フロイドを押しますが、いかがでしょうか？

☆押すなんてもんじゃないです。フロイドが５位以内に入らないなんてありえない！！

ＫＯＲＮのファンが多いようだけど今回の新譜製作で「フロイドのようになりたい。」
って発言したそうだよ。
ＴＯＯＬも結構好きだけど、そのＴＯＯＬも次は「フロイドの『THE　WALL』のような
アルバムを作りたい。」って言ってたよ。　

1位ビートルズ
2位レッド・ツェッペリン
3位ピンク・フロイド
4位ストーンズ
5位ピストルズ

これ５位までの最終希望！　

847 ：名盤さん：02/07/14 03:28 ID:aJbLY9sc

ジミヘン１位でいいと思う

848 ：名盤さん：02/07/14 03:28 ID:d1/qlG32

俺はガンズを押す。
現在進行形のバンドは排除ってあるけど
『GUNS N' ROSES』はもうある意味終わった。
1stアルバムは1500万枚以上売れたし、全米アルバムチャートに147週間ﾁｬｰﾄｲﾝしてる。
１４７週間ってとんでもない長さだろ？
何度か映画に曲使われたり逮捕されたり賞の授賞式で“汚い言葉”を連発したりと
話題にはことかかなかった。
USE YOUR ILLUSION出してからはメンバーがボーカルのアクセル以外は
全員、解雇・脱退でメンバーチェンジして唯一のオリジナルメンバーのアクセルは
禿げたとか太ったとかでもうガンズは終わった、と。
すごいバンドだった。ベスト１０くらいには入るべき。

849 ：名盤さん：02/07/14 03:29 ID:lmLGDU7w

ZEPどう考えても最低でも２位でしょ。
おれは１位でもいいと思う。

850 ：名盤さん：02/07/14 03:30 ID:mTWVqA7s

話ずれるが、日本と同じく立憲君主制のタイはやはり国王を凄く敬っていた。
英国と違って表立って批判は出来ないようだ。

そのせいで日本と仲が良かったりする。

851 ：名盤さん：02/07/14 03:30 ID:aJbLY9sc

>>848
違う意味で「終わってる」と思うけど。
スラッシュが抜けたのによくぬけぬけと「ガンズです」なんて言って
バンド続けられるよな。

852 ：名盤さん：02/07/14 03:30 ID:d1/qlG32

「ＺＥＰのどこがすごいのかわからない」なんて言ってるやつはロックファン自称しちゃダメだろ（ｗ

853 ：名盤さん：02/07/14 03:31 ID:QeyX20aE

ジミヘン３位にすりゃいいジャン

854 ：名盤さん：02/07/14 03:31 ID:UZB.77V.

>>844
・・・・・・。う～～～～～ん。わからーん。かっこよさでもはってるし。
影響の点でも畑は違うがはってるような。

ジミヘンが上のような気がするのはたぶん正統派ロックだからかなぁ。
ジミヘン上に苦し紛れに一票。

855 ：名盤さん：02/07/14 03:32 ID:Tq3mFdes

>>848
フロイドは１５年チャートに入ってたと思うよ。

856 ：名盤さん：02/07/14 03:33 ID:aJbLY9sc

>>849
１０位ぐらいでいいんじゃね？
引き際はよかったんだけどプラント＆ペイジがねえ…
あれもツェッペリンみたいなもんじゃん。

857 ：名盤さん：02/07/14 03:33 ID:d1/qlG32

>>851
そう。もう今のガンズは終わってる。
名前だけだよ、残ってるのは。
でも、全盛期はすごかった。これはマジ。

858 ：名盤さん：02/07/14 03:33 ID:mTWVqA7s

＞警備員に観客がぶっ殺されているのに平気で唄ってた
ミックジャガーが一番パンクだな。
いや、本当は平気じゃなかったんだけど。

うん、平気には見えなかった。どうしようもなく無防備に見えた。
でも映画にして公開することで曝け出した潔さはある意味凄い。
汚点は汚点だが。
ミック自身にとっては想像を絶する重さで人生にのしかかった
事件のはずだ。

859 ：名盤さん：02/07/14 03:34 ID:d1/qlG32

>>855
ﾏｼﾞｶﾖ。そりゃすげえ

860 ：名盤さん：02/07/14 03:35 ID:Tq3mFdes

1位ビートルズ
2位ゼッペリン
3位ストーンズ
4位ディラン
で、
次はピストルズかジミヘンかフロイドですね？

861 ：名盤さん：02/07/14 03:35 ID:lmLGDU7w

ダークサイド・オブ・ザ・ムーンは特別。
そう考えるとやっぱりピストルズが
フロイドやジミヘンより上ってのはどうかな。

862 ：名盤さん：02/07/14 03:35 ID:aJbLY9sc

>>857
スラッシュとイジーとベースの人は好きだったけどね。
でもアクセルが下手なんだ実際ライブ観ると。
全然声出てねえ。

863 ：名盤さん：02/07/14 03:35 ID:UZB.77V.

ウッドストック行ったわけじゃねーけど
ロック好きなおっさんはみんな口揃えてかたるしな。未だに。否定するやつ見たこと無い。
ジミヘン押します。

864 ：名盤さん：02/07/14 03:35 ID:Ehy4Pj7Q

0.Elvis Presley others
1.Beatles
2.Sex Pistols
3.Rolling Stones
4.Ramones
5.Jimi Hendrix with Experience
6.Pink Floyd
7.Bob Dylan and The Band
8.King Crimson
9.Led Zeppelin
10.Queen
Bad Company ...........The Who......Bob Marley and The Wailers
Kraft Werk ............Eagles.......U2
Deep Purple ...........Nirvana .....Police
David Bowie and The Spiders

865 ：名盤さん：02/07/14 03:36 ID:mTWVqA7s

ガンズ全盛期（８８年～９０年）は確かにあのバンド以上にロックなバンドは
存在しなかった。（と思う。）

しかし思ったより儚かったなー。ピストルズみたいなモンか。

866 ：＿：02/07/14 03:36 ID:KQLtLWWI

シナトラいれろや！！

867 ：名盤さん：02/07/14 03:37 ID:JC.Bvt42

ZEPがストーンズ、ジミヘンより上位に位置するとは考えられないな。

868 ：名盤さん：02/07/14 03:37 ID:Tq3mFdes

社会的影響ではピストルズ、売上その他記録面ではフロイド、天才ジミヘン
難しいな。甲乙つけがたい。

869 ：名盤さん：02/07/14 03:37 ID:hXtWJpVQ

> 次はピストルズかジミヘンかフロイドですね？
これだとピストルズ落ちるなやっぱ。

フロイド
ジミヘン
の順番かな。
ピストルズはその後。
更に間にクイーン入れて。

870 ：名盤さん：02/07/14 03:38 ID:ArxGVsqs

>>865
それまで占めてた位置をニルヴァーナに取られちゃったっぽい印象がある。

871 ：名盤さん：02/07/14 03:38 ID:UZB.77V.

キンクスの可能性について考えてみた
ストーンローゼスとともに上位には入らないが２０位以内に入って欲しい。

872 ：名盤さん：02/07/14 03:38 ID:JC.Bvt42

あまり主観に走らずに人気、売上、社会的歴史的影響などを加味して
ロックバンドのランキングを作りましょう。

・・・・・。

873 ：名盤さん：02/07/14 03:39 ID:d1/qlG32

>>860
その３つだと決めるのムズイな・・・。

>>862
アクセルライブでそんなひどかったのか・・・。
ライブ盤とかではそんなに悪く感じないけど生のライブは行った事ないから
しらんかったよ。
そもそもあの声質自体好みが別れるとこだしね。

874 ：名盤さん：02/07/14 03:39 ID:UZB.77V.

シナトラもエルビスと同じ系列へ。。

875 ：名盤さん：02/07/14 03:40 ID:mTWVqA7s

しかし、ビートルズはわかるとしても
ピンク・フロイドとZEPの売り上げは凄まじいものがあるな。
ありゃ普通のロックファンである俺から見ても異常だ。
毎年コンスタントに売れてるし、一人で何枚も買っているんじゃねーかって
疑うくらい売れてる。

876 ：名盤さん：02/07/14 03:40 ID:QeyX20aE

死んだってことも得点高い＞ジミヘン
なんたってロックなんだから

877 ：名盤さん：02/07/14 03:40 ID:Tq3mFdes

しかしバンドマンならほとんどの奴がアナーキーやるぞ！ビートルズよりもストーンズよりも真っ先にコピーするのが
アナーキーだぞ。
ネームでも上じゃないか？

878 ：名盤さん：02/07/14 03:40 ID:RDh3a3T6

1.ビートルズ
2.ピストルズ
3.ディラン
4.ストーンズ
5.ジミヘン

じゃない？
ゼップとフロイドは落ちるよ。
むしろクリムゾン。
根拠ないけどなー。

879 ：名盤さん：02/07/14 03:41 ID:bWgBpGrw

ジミヘンがピストルズより上に思えるのは
ちゃんと音楽や演奏力で評価されてるからじゃないのかなあ？
キリングフロアーとか
エリッククラプトンを言わしめて
「あの曲を弾くにはオレにはテクがなかった」

880 ：名盤さん：02/07/14 03:41 ID:UZB.77V.

正統派で固めるのが無難だって１～５位はさ。
ということで、５位にジミヘン６位にピストルズ

881 ：名盤さん：02/07/14 03:41 ID:mTWVqA7s

>>870

ニルヴァーナは確実にガンズ殺したもんな。
ほぼ同時期に両方ともライヴいったが実はどっちもたいしたことなかった
記憶がある。俺もロックに冷め始めた時期だったし。

882 ：名盤さん：02/07/14 03:41 ID:hXtWJpVQ

>>875
冗談みたいだよね。
ビルボードかどこかのサイトに
今までの累計アルバム売上ランキングなんかないのかな？

883 ：名盤さん：02/07/14 03:42 ID:Ehy4Pj7Q

0.Elvis Presley others
1.Beatles
2.Sex Pistols
3.Rolling Stones
4.Ramones
5.Jimi Hendrix with Experience
6.Pink Floyd
7.Bob Dylan and The Band
8.King Crimson
9.Led Zeppelin
10.Queen
11.David Bowie and The Spiders
12.Police
13.Nirvana
Bad Company ...........The Who......Bob Marley and The Wailers
Kraft Werk ............Eagles.......U2
Deep Purple

884 ：名盤さん：02/07/14 03:42 ID:d1/qlG32

>>870
確かに。その印象が強いな。
当時のメタルファンとかからは嫌われただろうな。
どっちもすげえ良いバンドだと思うけどね。

パンクな行為と言えばライブでうんこ（？）したザッパもある意味かなりパンク

885 ：名盤さん：02/07/14 03:43 ID:mTWVqA7s

＞キリングフロアーとか

モンタレーの同曲ははっきり言ってロック史Ｎｏ．１といってもいいくらいの
エクスタシーだと思います。あのイントロ！ぶっとび！

886 ：名盤さん：02/07/14 03:43 ID:RpEFnt5.

ガンズは斬新な音で勝負って感じじゃないバンドだったから
20以内には入れなくてもいい気はする。曲の構成はひねくれてるのが多かったけれど。

887 ：名盤さん：02/07/14 03:44 ID:Tq3mFdes

正統派って事で言えばフロイドだよ。

888 ：名盤さん：02/07/14 03:44 ID:M1thYJ0w

売り上げ枚数に惑わされるなって

889 ：名盤さん：02/07/14 03:44 ID:JQUJlrlo

ピストルズがてでこれたのってある意味ゼップやストーンズのおかげだろ

890 ：名盤さん：02/07/14 03:44 ID:QeyX20aE

発言やファッション面での影響力より
純粋に音楽面での影響力を重要視するべき

891 ：名盤さん：02/07/14 03:45 ID:.BrWFd6k

５位にピストルズは偏りすぎだって
１部でしか納得されないよ
普通に考えて

892 ：名盤さん：02/07/14 03:45 ID:UZB.77V.

ギターテクはこの際気にするな。。
それでもジミヘンは上。ウッドストック。。。

893 ：名盤さん：02/07/14 03:45 ID:d1/qlG32

あまり主観に走らずに人気、売上、社会的歴史的影響などを加味して
ロックバンドのランキングを作りましょう。
あまり主観に走らずに人気、売上、社会的歴史的影響などを加味して
ロックバンドのランキングを作りましょう。

894 ：名盤さん：02/07/14 03:45 ID:RDh3a3T6

そうだ、ザッパだ！
ザッパが２位だよ。
活動量、姿勢、品質全て素晴らしいではないか！

ザッパが２位になるなら交換にローゼズの
ランクインを認めてやってもいいゾ。

895 ：名盤さん：02/07/14 03:45 ID:aJbLY9sc

ピストルズは本当はフェイセズみたいなバンドがやりたかったらしい。
ソース？ねえよ。

896 ：名盤さん：02/07/14 03:45 ID:UZB.77V.

＞のおかげだろやめろよそーゆーの

897 ：名盤さん：02/07/14 03:46 ID:Tq3mFdes

分かった。
5位ジミヘンEXP
6位フロイド
7位ピストルズ
で異論はない？

898 ：名盤さん：02/07/14 03:47 ID:Ehy4Pj7Q

0.Elvis Presley others
1.Beatles
2.Sex Pistols
3.Rolling Stones
4.Ramones
5.Jimi Hendrix with Experience
6.Pink Floyd
7.Bob Dylan and The Band
8.King Crimson
9.Led Zeppelin
10.Queen
11.David Bowie and The Spiders
12.Police
13.Nirvana
14.The Who
15.Bob Marley and The Wailers
16.Kraft Werk
17.Bad Company
18.U2
19.Eagles
20.Deep Purple

899 ：名盤さん：02/07/14 03:47 ID:UZB.77V.

>>894
買収が始ったよ

900 ：名盤さん：02/07/14 03:48 ID:RDh3a3T6

>>897
ザッパが２位でピストルズ３位。
以下はずらすということで万事解決。

901 ：名盤さん：02/07/14 03:48 ID:lmLGDU7w

ジミヘン、フロイド、ピストルズの順で異議なし。
イイ線だと思う。

902 ：名盤さん：02/07/14 03:48 ID:RpEFnt5.

音楽的には評価されてなくてもその時代の厨房に楽器をもたせまくったバンド
は評価されてもいい感じがする。ソースはないけどKISSってすごそうじゃん。

903 ：名盤さん：02/07/14 03:49 ID:d1/qlG32

>>894
ローゼスってガンズなのかストーンなのか。
いつも紛らわしいと思う・・・。
まあ、大半はストーンローゼスの方だと思うけど。
ガンズアンドローゼスはガンズで略されやすいし。

904 ：名盤さん：02/07/14 03:50 ID:x1250Bdg

ピストルズよりベルベッツいれろよ

905 ：名盤さん：02/07/14 03:50 ID:aJbLY9sc

>>902
だったらリッチーブラックモア先生の出番だな。
スモークオンザウォーターのリフ。

906 ：名盤さん：02/07/14 03:50 ID:UZB.77V.

１位ビートルズ
２位ツェッペリン
３位ボブディラン
４位ローリングストーンズ
５位ジミヘン
　　フロイド
　　ピストルズ
でいいじゃん

907 ：名盤さん：02/07/14 03:50 ID:Kx.hCb1Y

nirvanaいれるんなら、pixiesも入れてくれ。
pixiesがいなかったら、オルタナもなかっただろ？

908 ：名盤さん：02/07/14 03:51 ID:Tq3mFdes

よし。
1位ビートルズ
2位ゼッペリン
3位ストーンズ
4位ディラン
5位ジミヘンEXP
6位フロイド
7位ピストルズ
で。
その次、フー・ザッパ
その他なにか？

909 ：名盤さん：02/07/14 03:51 ID:RDh3a3T6

そうだ！ヴェルヴェッツもあった。
２位ザッパ、３位ヴェルヴェッツ、４位ピストルズ

これで皆納得すると思うよ。

910 ：名盤さん：02/07/14 03:51 ID:d1/qlG32

>>902
それだとＤＰもすごそうだ。
まずはスモークからっての多そう。
俺も最初そうだったし（w

911 ：名盤さん：02/07/14 03:52 ID:aJbLY9sc

>>910
遅えよ

912 ：名盤さん：02/07/14 03:52 ID:UZB.77V.

１～５位さえ決められず。。。。
なぜかビートルズは名誉１位。。
あとは戦国状態だな

913 ：名盤さん：02/07/14 03:52 ID:RW3fDRnU

>907
それはそうだけど、ピクシーズこそ入って欲しいけど
違うと思う。ここではニルヴァナで良い。

914 ：名盤さん：02/07/14 03:53 ID:Tq3mFdes

>>909
好きだけど、偏ってて賛同する人少ないって。

915 ：名盤さん：02/07/14 03:54 ID:OZ7MCQsE

アホかお前ら。フロイドもZEPもピストルズに潰されたんだぞ。
潰したバンドと潰されたバンド、どっちが上かくらい子供でもわかる。
奴らが潰そうとして潰せなかったのはビートルズだけ。だから

１ビートルズ
２ピストルズ
３ZEP
４フロイド

916 ：ＲＩＡＡでの売り上げ認定：02/07/14 03:54 ID:mTWVqA7s

（百万枚単位）
19 THE BEATLES BEATLES, THE
16 THE BEATLES 1967 - 1970 BEATLES, THE
15 THE BEATLES 1962 - 1966 BEATLES, THE
12 ABBEY ROAD BEATLES, THE
11 SGT. PEPPER'S LONELY HEARTS CLUB BAND BEATLES, THE

22 LED ZEPPELIN IV LED ZEPPELIN
22 LED ZEPPELIN IV LED ZEPPELIN
15 PHYSICAL GRAFFITI LED ZEPPELIN
12 LED ZEPPELIN II LED ZEPPELIN
11 HOUSES OF THE HOLY LED ZEPPELIN
10 LED ZEPPELIN LED ZEPPELIN

23 THE WALL PINK FLOYD
15 DARK SIDE OF THE MOON PINK FLOYD

917 ：名盤さん：02/07/14 03:54 ID:Kx.hCb1Y

>>913
じゃぁ、心の中で思ってるよ。
ニルヴァナでオルタナ一括りって感じね。

918 ：名盤さん：02/07/14 03:54 ID:QeyX20aE

>>902
ニルバナも凄いよきっと。
スメルズのイントロが弾きたくてギターを始めたっていうミュージシャンも多いし。

919 ：名盤さん：02/07/14 03:54 ID:d1/qlG32

>>911
ちっ。
動画落としながらだからしょーがねーんだよ。
低速回線だし。

>>912
少年漫画板のほうは一スレごとに一つ決まるぐらいのペースだし、
別にﾏﾀｰﾘ決めてきゃいいんじゃないかと。

920 ：名盤さん：02/07/14 03:54 ID:aJbLY9sc

ビートルズの影響力って言うけど
レノンマカートニー以外役立たずじゃん

921 ：名盤さん：02/07/14 03:55 ID:Tq3mFdes

４時だし、そろそろ寝るよ。
楽しかったです。
明日どうなってるか楽しみだな。
またね、みんな。

922 ：ＲＩＡＡでの売り上げ認定：02/07/14 03:55 ID:mTWVqA7s

ダブったのでやり直し。（千万枚以上のセールス作に限りました）

（百万枚単位）
19 THE BEATLES BEATLES, THE
16 THE BEATLES 1967 - 1970 BEATLES, THE
15 THE BEATLES 1962 - 1966 BEATLES, THE
12 ABBEY ROAD BEATLES, THE
11 SGT. PEPPER'S LONELY HEARTS CLUB BAND BEATLES, THE

22 LED ZEPPELIN IV LED ZEPPELIN
15 PHYSICAL GRAFFITI LED ZEPPELIN
12 LED ZEPPELIN II LED ZEPPELIN
11 HOUSES OF THE HOLY LED ZEPPELIN
10 LED ZEPPELIN LED ZEPPELIN

23 THE WALL PINK FLOYD
15 DARK SIDE OF THE MOON PINK FLOYD

923 ：名盤さん：02/07/14 03:55 ID:aJbLY9sc

>>919
ＭＸなんてやってんじゃねえよ。通報するぞ。

924 ：名盤さん：02/07/14 03:55 ID:UZB.77V.

>>908
を前提に以下を決めてくことにしよう。。
やはり、個人的なこと我慢するほうがよさそうだ。
いいですか？

925 ：名盤さん：02/07/14 03:56 ID:RDh3a3T6

２位ザッパ、３位ヴェルヴェッツ、４位ピストルズ
５位はストーンズかな？クリムゾンかどっちか。

かなりマジ。
賛同者本当にいない？今ならローゼズの
ランクイン付なんだけど。

926 ：名盤さん：02/07/14 03:56 ID:d1/qlG32

>>921
もう４時だったか・・・。
おやすみ＆おつかれ。

そろそろ次スレの準備しないと

927 ：名盤さん：02/07/14 03:56 ID:RpEFnt5.

スモークオンザウォーターは確かにすごそうだ。
なんかの映画でギャグにされてたよね。ウェインズワールドだっけ？

928 ：名盤さん：02/07/14 03:56 ID:OZ7MCQsE

>>924
それがすでに個人的。

929 ：名盤さん：02/07/14 03:57 ID:UZB.77V.

1位ビートルズ
2位ゼッペリン
3位ストーンズ
4位ディラン
5位ジミヘンEXP
6位フロイド
7位ピストルズ
で決定次刷れの一はこれを貼れ。
俺がたてていいですか？

930 ：名盤さん：02/07/14 03:58 ID:OZ7MCQsE

>>929
誰の賛同を得て？アホですか？

931 ：名盤さん：02/07/14 03:58 ID:RDh3a3T6

>>929
その他の候補や保留組もどっかにまとめてくれるといいね。

932 ：名盤さん：02/07/14 03:58 ID:lmLGDU7w

別にＺＥＰやフロイドがピストルズにつぶされたなんて
事実はどこにもないが。
そもそもジョニー・ロットンは後にツェッペリン・ファンだったと
語ってるし。

933 ：名盤さん：02/07/14 03:59 ID:UZB.77V.

>>928
俺だってマイベストとは全然違うよ。

934 ：四限茶：02/07/14 03:59 ID:IHR/UE82

ニールヤング。。。

935 ：名盤さん：02/07/14 03:59 ID:d1/qlG32

>>923
ＭＸじゃねーよ。あれはもう辞めた。
別とこからミスフィッツの動画落としてんだよ。

しかし全盛期で比較すると候補に挙がってるのはどれもすごいから
決めづらいな・・・。
っていうかガンズ１０位内説の賛同者はいないのかよ・・・。

936 ：名盤さん：02/07/14 03:59 ID:aJbLY9sc

>>915
「ストーンズなんて糞だ」と言い放ったシドビシャスを
ミックジャガーは鼻で笑ってたが。
ソース？ねえよ。

937 ：名盤さん：02/07/14 03:59 ID:.BrWFd6k

>>915
どう考えても今振り返ると
ＺＥＰ有利だと思う
音楽で勝ってるから

938 ：名盤さん：02/07/14 03:59 ID:OZ7MCQsE

>>933
だから？

939 ：名盤さん：02/07/14 04:00 ID:Tq3mFdes

>>928
再び戻ってきた。
反対意見がないから決まったんだよ。
>>929
是非いってくれ。あとは頼んだ。

お休み。

940 ：名盤さん：02/07/14 04:01 ID:.BrWFd6k

ガンズが出てくるなら
その前にエアロだって感じがするが

941 ：名盤さん：02/07/14 04:01 ID:SH.zPZX6

ジ・ウォールの2300万枚っつーのは凄いね。

942 ：名盤さん：02/07/14 04:02 ID:.BrWFd6k

ＲＩＡＡ貼ってくらさい

943 ：名盤さん：02/07/14 04:02 ID:SH.zPZX6

>>915
全然つぶれてないしむしろファンは増える一方。

944 ：名盤さん：02/07/14 04:03 ID:OZ7MCQsE

あのさー誰が今の人気若手バンドでプログレなんてやってる奴いる？
プログレは消えたんだよ。ただバカ売れしたってだけで、ロックの歴史的に見て
フロイドの影響力は確実にピストルズより下。
パンクは形を変えても未だにしっかり名前が生き残ってるだろうが。誰か反論できるか。

945 ：ＲＩＡＡエージェント：02/07/14 04:04 ID:mTWVqA7s

ＲＩＡＡのアルバムＴＯＰ１００
http://www.riaa.org/Gold-Best-5.cfm

ＲＩＡＡのアーティストＴＯＰ１００
http://www.riaa.org/Gold-Best-4.cfm

946 ：名盤さん：02/07/14 04:05 ID:bHL7R1t.

大事マンブラザーズは入れて欲しいな。

947 ：名盤さん：02/07/14 04:05 ID:q12VYKqE

パンクなんてバカ劣等音楽だろ
理解できない、てきないバンドをたたけばかっこいいと思ってるだけじゃん
ファンも

948 ：名盤さん：02/07/14 04:06 ID:aJbLY9sc

>>944
そうだね。でもそれがピストルズによるものなのかどうかは甚だ疑問。

949 ：名盤さん：02/07/14 04:06 ID:d1/qlG32

>>940
エアロもかなり良いと思うけど、
あんまり詳しくないから挙げれなかった。
一回分裂状態になってから、また奇跡の復活をとげた、ってぐらいしか。
楽曲とかはかなり（・∀・）ｲｲ！と思うよ。

ってか次スレ誰か立てに逝ってんの？

950 ：名盤さん：02/07/14 04:06 ID:RpEFnt5.

そういやZEPを喰ったといわれるグランドファンクはあんまり語られないな。

951 ：名盤さん：02/07/14 04:06 ID:RST/JQa.

＞944
今のパンクは別な物と思ってるよ

952 ：名盤さん：02/07/14 04:07 ID:aJbLY9sc

>>947
ﾋﾞｰｦﾀのことですか？

953 ：名盤さん：02/07/14 04:08 ID:OZ7MCQsE

>>947
それはお前の主観。主観を排除するのがこのスレの約束。
俺は客観的に事実を述べている。
「俺達はプログレだ」と言ってるやつがいるのか？今の有名な若手で。
プログレという音楽が若手に受け手がれてんのか？まだ残ってんのか？

954 ：名盤さん：02/07/14 04:08 ID:mTWVqA7s

>>950

むしろその一点でしか語られないバンド。
あと雨の後楽園（テープ演奏）てのがあったけど。

955 ：名盤さん：02/07/14 04:08 ID:.BrWFd6k

>>945
これ見るとＡＣ/ＤＣ、エアロ、スプリングティーンが抜け気味だね

956 ：名盤さん：02/07/14 04:08 ID:d1/qlG32

>>950
そういえばあんま語られないな。
その名前自体結構久しぶりに聞いた。

957 ：名盤さん：02/07/14 04:09 ID:RDh3a3T6

実は優れたバンドはプログレにもいるという罠。
レコメンとかだけどね。

でも、ピストルズはザッパ、ＶＵに次いで４位が妥当だよね。
皆に認めてもらえて本当に嬉しいよ。

958 ：名盤さん：02/07/14 04:11 ID:d1/qlG32

今のところ本当に確定してるのは
1位ビートルズと２位ツェッペリン、くらいか。
３位くらいからはまだ文句つきそうだな。

959 ：名盤さん：02/07/14 04:11 ID:Kx.hCb1Y

ロックアーティストベスト２０を決定しよう！その３
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musice/1026587215/

960 ：名盤さん：02/07/14 04:12 ID:Q5T9pccw

HOOTIE & THE BLOWFISHって何気にめちゃくちゃ売れてんだな

961 ：名盤さん：02/07/14 04:14 ID:Zwh98U2s

>>880
>正統派で固めるのが無難だって１～５位はさ。
じゃあ、880さん、１～５位を書いてみてよ。　ｷﾎﾞﾝﾇ。

962 ：名盤さん：02/07/14 04:14 ID:Knr8uvbw

>>941
２枚組って倍なんじゃなかった？

963 ：名盤さん：02/07/14 04:15 ID:FrSoq9f2

>>953
とりあえずフロイドは言うに及ばずクリムゾンイエス等の影響を認めている若手ならいくらでも

964 ：名盤さん：02/07/14 04:17 ID:RpEFnt5.

>>954
>>956
ｻﾋﾞｼｲな

965 ：名盤さん：02/07/14 04:17 ID:aJbLY9sc

>>963
で、最近のロックは糞と言ってきかないヂヂイ続出、という現実

966 ：四限茶：02/07/14 04:21 ID:IHR/UE82

正直、聴いたことないor聴いたけどどんなか憶えてない。
＞ピストル図、ツェッペリン

967 ：名盤さん：02/07/14 05:12 ID:Zwh98U2s

>>915
>アホかお前ら。フロイドもZEPもピストルズに潰されたんだぞ。
>潰したバンドと潰されたバンド、どっちが上かくらい子供でもわかる。
最初ピストルズのデヴュー時のプロデューサーを、精神的病で脱退した
フロイドのシド・バレットをぜひにという計画がレコード会社にあったんだよ。
そして「I　HATE　PINK　PLOYD」のＴシャツをロットンが着てまたフロイドの
名をさらに有名にしてくれて・・・　皮肉だね～
あっ、でも自分はピストルズを大変評価していますよ。

>奴らが潰そうとして潰せなかったのはビートルズだけ。
まぁ、その頃のビートルズはバンドというより「名誉職」＆「英国の一流企業」
の地位になってしまっていたのでしょう・・・

968 ：名盤さん：02/07/14 05:51 ID:5wEWjaHk

>>915
わけわからん
マイクタイソンがホリフィールドに負けても
マイクタイソンの方がスゴイと思うんだが

969 ：　　　：02/07/14 06:12 ID:C22RvMHs

なんか語るね。

970 ：　　：02/07/14 07:09 ID:1vPRPXTc

1.ジ・アラーム
2.ワン・チャン
3.ホットハウス・フラワーズ
4.メン・ゼイ・クドゥント・ハング
5.プラネットＰ
6.キング
7.リ・フレックス

971 ：：02/07/14 11:06 ID:iEqy7GoA

>37
THE FLOWER KINGS
TRANSATLANTIC
SPOCK'S BEARD

ピストルいらない。アイアンメイデン入れろ。

972 ：：02/07/14 11:11 ID:iEqy7GoA

>971
その３に書くつもりだった。間違い。

973 ：名盤さん：02/07/15 19:31 ID:xdwlGNEI

次スレじゃなくても

974 ：名盤さん：02/07/16 16:22 ID:7e6yp/12

1000!

975 ：名盤さん：02/07/16 18:30 ID:7e6yp/12

一位ビートルズに異議のある人はいないの？

976 ：揺頭丸：02/07/19 16:51 ID:81zqyPzw

クラッシュは入らんのですか私は入れます。あとジェーンズアディクションも

977 ：名盤さん：02/07/20 23:46 ID:gopbSh0o

うんこに1表

978 ：名盤さん：02/07/23 22:17 ID:4E8Z5Mpg

№1!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Elvis Presley

979 ：名盤さん：02/07/23 22:20 ID:d7GmJda.

sage

980 ：ロリ：02/07/23 22:22 ID:I/vX76ic

　　　　　　　　　　　　（⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　　　　　　　　　　　　（　どうやって誘拐しようかなぁ～。。
　　　　　　　　　Ｏ　　（　最近溜まってるからナぁ。　　　
　　　　　　　　ο　　　　～～～～～～～～～～～～～～～～～
　　　　　　　。　　　そんな犯罪をしないで、http://fun.to/muke
　うふふ
＿＿_∧＿∧＿＿
　　　（　・∀・）
――（　　　　）―┘、　　　　　　　　　　　マツデチ!　　　　キャッキャッ!!
‐――┐　）　）――┐ 　　　　　　　　≡≡∧,,∧ 　　≡≡∧ ∧
　　　　(__ノ__ノ　　　 . | 　　　　　　　　≡≡ミ,,>∀<ミ　≡≡(,,・∀・)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≡≡ミ_u,,ｕノ　 ≡≡ミ_u,,ｕノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"~"　　　　"""　　::: 　　　　"~""~"

981 ：名盤さん：02/07/23 22:43 ID:9NBwoOhQ

TELEGREM SAM

982 ：名盤さん：02/07/24 08:18 ID:jQTyzjj6

PIERROT最高！！
http://music.2ch.net/test/read.cgi/visual/1027099488/l50

983 ：名盤さん：02/07/24 11:17 ID:WRC5gs3s

クリムゾンって当確した？
個人的にはWHITESNAKEも保留ぐらいに入れてほしいな～。

984 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/07/24 12:48 ID:OGNxeDxI

１．ビートルズ
２．ビーチ・ボーイズ
３．フランク・ザッパ
４．ボブ・ディラン
５．ベルベット・アンダーグラウンド
６．ジミ・ヘンドリックス
７．ラモーンズ
８．レッド・ツェッペリン
９．カン
10．ローリング・ストーンズ
11．キング・クリムゾン
12．ロキシー・ミュージック
13．スロッビング・グスリル
14．ピンク・フロイド
15．フー
16．ニール・ヤング
17．スティーリー・ダン
18．ＭＣ５
19．アズテック・カメラ
20．リビング・カラー

完璧だろ？

985 ：名盤さん：02/07/24 12:52 ID:Hj55ILIE

完璧です。
古典であることは重要

986 ：名盤さん：02/07/24 12:54 ID:ZZpfJ3Do

http://wn.31rsm.ne.jp/~branking/pic/1024231223.jpg
世界で一番ロックな男といったらコイツでしょう。

987 ：名盤さん：02/07/24 13:19 ID:EGsocf4c

うーんビーチボーイズがビートルズに劣るとは思えんが（ルックス以外）
当時の社会的影響力を重視しすぎましたか

988 ：KOKI ◆RIDEiyBA：02/07/24 13:23 ID:r0bxlYlw

スロッビング・グスリル,リビング・カラー,ＭＣ５はなんで入ってるの?

989 ：名盤さん：02/07/24 15:22 ID:o4AlNUI6

ビーチボーイズとして見るのではなくブライアン・ウィルソンとして見ると個人的には一位かな。。。
結果としては984さんとほぼ同じです。

990 ：名盤さん：02/07/24 15:51 ID:E2jmTRH6

じじいはレココレでめ読んでろ
ていうかこれならレココレでいいんじゃねぇｗ

991 ：美奈子 ◆CQCRwwsE：02/07/24 16:15 ID:.g4l0We.

上げますよー。

992 ：名盤さん：02/07/24 17:40 ID:bbvQVNh2

あげるべきはフォーカスのみ。他は糞

993 ：名盤さん：02/07/24 17:45 ID:dGzl2Jas

くだらない試みだな。

994 ：名盤さん：02/07/24 20:05 ID:3fOcHVDU

20ものアーティストやバンドを全て聞き込むなんて出来るわきゃない。

瞬間的なシングル一発屋、二発屋。もしくはアルバム一発屋達の一瞬の冴えが
ビッグアーティスト達を凌駕することもあるのに・・・

995 ：バンドベスト20：02/07/24 20:16 ID:yA5JuE.w

01.The Beatles
02.Led Zeppelin
03.The Rolling Stones
04.Sex Pistols
05.Pink Floyd
06.The Beach Boys
07.The Mothers Of Invention
08.The Velvet Underground
09.Kraftwerk
10.The Who
11.Tangerine Dream
12.King Crimson
13.Henry Cow
14.Ramones
15.The Jimi Hendrix Experience
16.Soft Machine
17.The Clash
18.Cream
19.Can
20.The Doors

ｹﾃｰｲ!

996 ：名盤さん：02/07/24 20:48 ID:.Hw6Q1mI

ふーん

997 ：精神鋲患者：02/07/24 21:14 ID:BioV7Mw6

よかったね。パート２なんて立てなくていいからね。

998 ：名盤さん：02/07/25 23:02 ID:1g0RcyJE

ふーん

999 ：ジェニーファ・ロペース ◆UuHDboZw：02/07/25 23:03 ID:1g0RcyJE

名無しだった。
ジェニファー・ロペスにｹﾃｰｲ。

1000 ：ジェニーファ・ロペース ◆UuHDboZw：02/07/25 23:03 ID:1g0RcyJE

>>1000ゲット。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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