ロックバンドのベスト２０を決定しよう！

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1 ：名盤さん：
あまり主観に走らずに人気、売上、社会的歴史的影響などを加味して
ロックバンドのランキングを作りましょう。

あくまで客観的なデータを優先して、自分の嗜好などに頼って決めるのは
やめましょう。
少年漫画板のパクリスレなので雰囲気を知りたい人は見てみてください。
2 ：１：02/07/12 04:21 ID:lzYBtSkk
とりあえず自分の意見を。少なくしておきます。
１位確定・・ビートルズ
ベスト５以内確定・・ローリング・ストーンズ、レッドツェッペリン
ベスト１０以内確定・・クリーム、ディープパープル、エアロスミス
ベスト２０以内確定・・クイーン、キッス、ザ･フー、ヴァンヘイレン

とりあえずこんな感じで２０組を先に選んでから細部の順位を決めていきましょう。
ロックバンドの定義はパンク、プログレ、ＨＭなども広く汲む事にしましょう。
あくまでデータ重視、客観主義で進めたいと思います。
3 ：名盤さん：02/07/12 04:28 ID:LU3JyTXQ
人気、売上、社会的歴史的影響とは国内？それとも世界的に？
4 ：１：02/07/12 04:29 ID:lzYBtSkk
できれば世界と国内両方加味したいですが・・
歴史的な流れを重視したいので世界優先がいいかも知れませんね。
5 ：名盤さん：02/07/12 04:31 ID:qEgMu2o2
KRAFTWERK、SEX PISTOLSあたりはどうかな。
6 ：5：02/07/12 04:32 ID:qEgMu2o2
スマソ、ロックバンドのベスト20だったね。
KRAFTWERK取り消し。
7 ：名盤さん：02/07/12 04:32 ID:qDUAn9Vk
The Bandやバーズはどうだろ
8 ：名盤さん：02/07/12 04:35 ID:LU3JyTXQ
ＫＲＡＦＴＷＥＲＫはロックバンドでしょ？
はずせませんよ。
9 ：名盤さん：02/07/12 04:35 ID:3g1Z8a8U
とりあえず
アルバムの売り上げが1000万枚以下のロックバンドは
ベスト20には入らないだろ。
10 ：名盤さん：02/07/12 04:36 ID:h5qmXJQs
ヴェルヴェットアンダーグラウンド、デヴィッドボウイは？
11 ：１：02/07/12 04:37 ID:lzYBtSkk
ピストルズなんかが一番難しいところですよね。
歴史的影響は凄いけど、活動も短かったし曲もすくなくバンドそのものには余り中身がない。
それでもベスト２０には間違い無く入りそうですけど。
後はニルヴァーナ、ピンクフロイド、クリムゾン、なんかも面白そう。
12 ：名盤さん：02/07/12 04:40 ID:9Lf5skYo
U2も入るよね
13 ：名盤さん：02/07/12 04:41 ID:LU3JyTXQ
ピストルズはベスト５はかたいんじゃない？
14 ：１：02/07/12 04:43 ID:lzYBtSkk
とりあえず誰か自分のベスト２０を挙げてくれると話が進みやすいかな・・
15 ：名盤さん：02/07/12 05:00 ID:LU3JyTXQ
The Stooges
16 ：てきとーに有名なの２０個：02/07/12 05:00 ID:aUaxhWpQ
ビートルズ　ジミヘン　ストーンズ　ヴェルヴェッツ　フロイド
ドアーズ　ツェッペリン　クイーン　ボウイ　エアロスミス　
ピストルズ　ヴァン・ヘイレン　スミス　U2　ボンジョビ
ニルヴァーナ　レディヘ　ローゼス　オアシス　スマパン
17 ：名盤さん：02/07/12 05:05 ID:LU3JyTXQ
The Stooges
Joni Mitchell
18 ：名盤さん：02/07/12 05:07 ID:jsOAEtY.
主観過ぎるかもしれないが

１アヴァルンチーズ
２オアシス
３ツェッペリン
４ストロークス
５ニルヴァーナ
６ボンジョビ
７レディヘ
８クラッシュ
９グレイ
１０ピストルズ
１１ドアーズ
１２ヘルマンH＆ペースメーカーズ
１３アットザドライブイン
１４ソニックユース
１５ストーンズ
１６プライマルスクリーム
１７KISS
１８WHO
１９ビートルズ
２０コステス
19 ：名盤さん：02/07/12 05:07 ID:hAQIsHJs
ポイズン
20 ：名盤さん：02/07/12 05:08 ID:LU3JyTXQ
The Stooges
Joni Mitchell
Emerson Lake & Palmer
21 ：名盤さん：02/07/12 05:11 ID:LU3JyTXQ
The Stooges
Joni Mitchell
Emerson Lake & Palmer
Bob Dylan
22 ：名盤さん：02/07/12 05:15 ID:LU3JyTXQ
The Stooges
Joni Mitchell
Emerson Lake & Palmer
Bob Dylan
Santana
23 ：名盤さん：02/07/12 05:20 ID:LU3JyTXQ
The Stooges
Joni Mitchell
Emerson Lake & Palmer
Bob Dylan
Santana
Patti Smith
24 ：名盤さん：02/07/12 05:21 ID:h5qmXJQs
ビートルズ、ストーンズ、クリーム、ツェッペリン
ジミヘン、ボブディラン、ドアーズ、ヴェルヴェッツ
フー、フロイド、ストゥージズ、ボウイ、クイーン
ジョイディヴィジョン、ニルヴァーナ
25 ：名盤さん：02/07/12 05:36 ID:IScdDaZA
これは【歴代ジャンプのベスト２０を決定しようぜ】
のロックバンド偏ですか？
26 ：名盤さん：02/07/12 05:41 ID:cXJaD28A
≪２５ うい、ざっつらいと
27 ：名盤さん：02/07/12 05:45 ID:xOmubEHc
てすと
28 ：名盤さん：02/07/12 05:49 ID:iBQz65Qk
とりあえず
ビートルズ
ガンズ
エアロスミス
セックスピストルズ
ディープパープル
レッドツェッペリン
メタリカ
ジューダスプリースト
クイーン
キッス
あたりは他のバンドに与えた影響もでかいし、入ってもいいとこじゃないだろうか。
しかし、パンクやHR/HM系全部ってなるとかなり範囲広くなりそうだな。
最近売れてるやつではスリップノット、レディへ、オフスプ、グリンデイあたりか
29 ：名盤さん：02/07/12 05:54 ID:IScdDaZA
ビートルズ、ストーンズ、ツェッペリン、ピストルズ、ヴェルヴェッツ
ニルヴァーナ、オアシス、レディオヘッド、レッチリ、クリムゾン
クイーン、Ｕ２、ガンズ、エアロスミス、ジャム
30 ：名盤さん：02/07/12 06:00 ID:TSqgJl/k
ガンズはいらないだろ
31 ：名盤さん：02/07/12 06:02 ID:iBQz65Qk
>>30
いやいや、ガンズはいるだろ。
ベスト２０には入ると思うよ。
あんなバンド他にない
32 ：名盤さん：02/07/12 06:04 ID:IScdDaZA
やっぱり反応とかもジャンプスレと一緒だな。
とりあえず３０〜４０くらい数をあげてから２０個くらいまで
減らしていって順位を決めるのがいいと思うよ。
33 ：　：02/07/12 06:05 ID:FVUtvu1o
1　Nirvana
2 The Beatles
3 The Rolling stones
4 Oasis
5 The Doors
6 The Who
7 David Bowie
8 Velvet underground
9 Sex pistols
10 Jimi Hendrix
11 Led zeppelin
12 Bob Dylan
13 The Stone roses
14 The Jam
15 The Smiths
16 The Strokes
17 Radiohead
18 The Beach boys
19 The Kinks
20 Aero smiths

プログレは入れてない、クイーンは超良質なポップバンドであって、ロックバンドとは違うと思ってる。
ニルヴァーナを１位にしたのは、カート・コバーン以上のロックスターはいないと思ってるからです。
ビートルズとストーンズどっちがロックかと言ったらストーンズなんだけど、
ビートルズの方が好きなのでビートルズ２位ストーンズ３位
34 ：名盤さん：02/07/12 06:11 ID:7CDvFaoE
>>1
おまえ馬鹿だよ。
死ねよこの厨房
このてのものに完全に客観的なんてあるかよ､
ヴァッカ。
幼稚すぎるよ
よって終了。
35 ：名盤さん：02/07/12 06:18 ID:qEgMu2o2
>>34
もうちょっと日本語の勉強しようね。
36 ：名盤さん：02/07/12 06:22 ID:IScdDaZA
>>34
ホントどこの板でも同じようなヤツがいるもんだな（ｗ
37 ：名盤さん：02/07/12 06:23 ID:iBQz65Qk
>>34
少年漫画板のスレは順調に決定してってるぞ。
まあ、ジャンプ漫画とロックバンド全体では範囲が違いすぎるとは思うが。
38 ：名盤さん：02/07/12 06:23 ID:7CDvFaoE
>>34
2ch初心者？
or 年寄りの冷や水？自爆？＜藁
39 ：名盤さん：02/07/12 06:26 ID:7CDvFaoE
ようするに
自分の聞いてるものに自信がないんだろ
おまえ自身にも。
クソが＜藁
40 ：　３３：02/07/12 06:27 ID:FVUtvu1o
で、３３はどうなの？
41 ：名盤さん：02/07/12 06:30 ID:qEgMu2o2
>>38
＞このてのものに完全に客観的なんてあるかよ
おかしいよ日本語。レス番間違ってるよ。

>>39
>>1をよく読みなよ。必死すぎだよ君は。
42 ：名盤さん：02/07/12 06:32 ID:IScdDaZA
>>40
いや、順位も一緒に決めていこうとすると話がまとまらないから
まずは名前を挙げていくだけのほうがいいと思う。
43 ：名盤さん：02/07/12 06:38 ID:aUaxhWpQ
いきなりベスト20決めろっつうと候補が40コぐらい挙がってしまう。
ゆえにベスト10決めるってことにしたら、うまい事20コぐらいにおさまる気がする。
44 ：名盤さん：02/07/12 06:44 ID:iBQz65Qk
まあ、ビートルズ一位はほぼ決定だろうがな。
問題はそれ以下。
45 ：　３３：02/07/12 06:44 ID:FVUtvu1o
８時まで暇だから、じゃあみんな候補あげてよ
46 ：名盤さん：02/07/12 06:46 ID:qEgMu2o2
JANIS JOPLINも入れていい？
47 ：名盤さん：02/07/12 06:48 ID:aUaxhWpQ
バンドっつーとｿﾛｱｰﾁｽﾄは消えるわけだな？
48 ：　３３：02/07/12 06:49 ID:FVUtvu1o
＞４７
それ、俺も悩んだ。
でもジミヘン、ボウイはやっぱりねぇ
49 ：名盤さん：02/07/12 06:57 ID:aUaxhWpQ
今頃だがやっぱクイーンは入れるべきかと。
50 ：名盤さん：02/07/12 07:02 ID:aUaxhWpQ
U2も入る気もする。
あとﾌﾟﾛｸﾞﾚ外すにしても世界的地位＆データ優先ならフロイド入れるべきかと。

サバスやレッチリ、ボンジョビは厳しいかなあ。
51 ：名盤さん：02/07/12 07:03 ID:l6d.urBg
クリムゾンは間違いなく入るでしょ
52 ：名盤さん：02/07/12 07:04 ID:gJ9xjvtw
で、君たちの「ロックバンド２０」を決めてどうすんの？ｗ
邦ｵﾀじゃあるめーし下らねーことすんなよ。
いや、君たちが楽しいなら別にいいんだけどね。
53 ：　：02/07/12 07:06 ID:FVUtvu1o
プログレ入れるとしても、フロイドだけだよね。
U2も入れてもいいんじゃない。
クイーンは、ロックバンドなのかは評価分かれるね。
54 ：名盤さん：02/07/12 07:06 ID:HjofMf9M
世界的地位＆データ優先なら
ボンジョビとガンズは確実に入るだろ。
55 ：　：02/07/12 07:08 ID:FVUtvu1o
＞５４
ボンジョビとガンズ好きなの？
俺はあんまり好きじゃないんだけど
56 ：名盤さん：02/07/12 07:15 ID:aUaxhWpQ
そろそろ封印を解くがマイブラはどうするんだ？
57 ：名盤さん：02/07/12 07:18 ID:IScdDaZA
ビートルズ、ローリング・ストーンズ、レッドツェッペリン、ジャム
クリーム、ディープパープル、エアロスミス、クイーン、キッス、
ザ･フー、ヴァンヘイレン、クラフトワーク、セックス･ピストルズ
ヴェルヴェット・アンダーグラウンド、ニルヴァーナ、ストロークス
ピンク･フロイド、キング･クリムゾン、ドアーズ、クイーン、クラッシュ
エアロスミス、Ｕ２、スミス、レディオヘッド、オアシス、ボンジョビ
スマッシング･パンプキンズ、ストーン・ローゼス、メタリカ、キッス
ストゥージズ、ジョイ・ディヴジョン、ガンズ･アンド･ローゼス
レッド･ホット･チリ･ペッパーズ、ジューダスプリースト、キンクス
ビーチ･ボーイズ、デヴィット・ボウイ、ジミ・ヘンドリックス


ざっと見てまとめてみた。レス５０くらいでもうこんなにあんのか。
見ずらいかもしれないけど悪しからず。抜けてるのもあるかも。
58 ：名盤さん：02/07/12 07:18 ID:CZWYoGu6
１：ビートルズ　　　２：レッド・ツェッペリン　　　
３：ローリング・ストーンズ　　　４：ジミ・ヘンドリックス・エクスペリエンス
５：ザ・フー　　　６：ニルヴァーナ
７：クイーン　　　８：ピンク・フロイド　　　
９：ブラック：サバス　　　10：ディープ・パープル

音楽的影響力を観点の中心にすえて。
59 ：適当にまとめ1：02/07/12 07:20 ID:qEgMu2o2
Aerosmith
At The Drive-In
Bob Dylan
Bon Jovi
Costes
Cream
David Bowie
Deep Purple
Emerson Lake & Palmer
Guns N' Roses
Janis Joplin
Jimi Hendrix
Joni Mitchell
Joy Division
Judas Priest
King Crimson
Kiss
Kraftwerk
Led Zeppeln
Metallica
My Bloody Valentine
Nirvana
Oasis
Patti Smith
60 ：適当にまとめ2：02/07/12 07:21 ID:qEgMu2o2
Pink Floyd
Primal Scream
Queen
Radiohead
Red Hot Chili Peppers
Santana
Sonic Youth
The Band
The Beach Boys
The Beatles
The Byrds
The Clash
The Doors
The Jam
The Kinks
The Rolling Stones
The Smiths
The Stone Roses
The Stooges
The Strokes
The Velvet Underground
The Who
Sex Pistols
U2
Van Halen
61 ：適当にまとめ：02/07/12 07:22 ID:qEgMu2o2
適当にまとめた。なぜか邦楽のバンドが混じってたので放置。
抜けあるかも。ソロもとりあえず入れた。
62 ：名盤さん：02/07/12 07:22 ID:CZWYoGu6
11：キッス　12：エアロスミス　13：ヴァン・ヘイレン　14：Ｕ２　
15：ガンズ・アンド・ローゼズ　16：クリーム　17：セックス・ピストルズ
18：メタリカ　19：ビーチ・ボーイズ　20：イーグルス　　次点イエス
63 ：名盤さん：02/07/12 08:25 ID:Pk9v2LzA
>1さん
このスレの主旨はあくまで客観的であることが重要なんでしょ？　
自分の好みを言ってちゃ滅茶苦茶になるしね。
世界総売上を統計しているのって見つからないんですよ〜　＞不可能近いか・・・

で、ＵＳの統計を一応参考程度にしてみてもいいかな、と。↓

http://www.riaa.com/Gold-Best-4.cfm
64 ：名盤さん：02/07/12 09:08 ID:TgGpXz6I
売り上げだけじゃなく、フォロワーの数とか
全世界の雑誌の評価とかも重要なのでは
ビートルズ
ベルベッツ
ピストルズ
ニルヴァーナ
ドアーズ
ローゼズ
レディオヘッド
マイブラ
ジミヘン
プライマルスクリーム
クラッシュ
ＲＥＭ
ピクシーズ
ジェンーズアディクション
ソニックユース
キンクス
バーズ
ストゥージーズ
Ｕ２
ストーンズ
65 ：名盤さん：02/07/12 09:10 ID:bQiNaxs6
一位から決めていくのがいいと思う
66 ：名盤さん：02/07/12 09:14 ID:TgGpXz6I
これから90まで一位に投票してください。
俺はビートルズ。
67 ：名盤さん：02/07/12 09:17 ID:0taa16eM
正直こんなに洋楽聞かないよー
でもビーチボーイズていうかブライアン・ウィルソンは特別だと思うから
一票入れたい。私情入ってスマソ
68 ：名盤さん：02/07/12 09:19 ID:jsOAEtY.
田代まさし
69 ：名盤さん：02/07/12 09:53 ID:YUSPm.Fo
１位ビートルズは意義無し
２位あたりにピンク・フロイドは入れとけ
70 ：名盤さん：02/07/12 09:55 ID:qEgMu2o2
つか、もはや1位に関しては聞くまでもないだろう。
71 ：名盤さん：02/07/12 10:03 ID:GZ2qoXm2
ってか、グレイとビーズは欠かせないだろ。
72 ：名盤さん：02/07/12 11:01 ID:ADsxty/M
ビートルズはロックではなく、ポップスだと思われ。
よって一位はレッドツェッペ淋。
73 ：名盤さん：02/07/12 11:07 ID:Ufbx8fIc
１位ビートルズは異論の余地ないだろう。

それでベスト５だが、、レッドツェッペリン、ローリングストーンズ、
は文句ないとして。
クリーム・・大音量アドリブライブのはしり、ギターベースドラムどれも当時の
少年達の格好の教科書となった。
ディープパープル・・賛否はあろうが、追随者の数は半端じゃない。
セックスピストルズ・・その後２０年の流れを決める歴史的影響。

あたりが候補だろ？？ちなみにニルヴァーナとピストルズならピストルズが上だろ
74 ：名盤さん：02/07/12 11:13 ID:rUFm6oYk
クラッシュ、ザ・フーも上位に来るのでは？
ニール・ヤングはロックじゃないのか？
75 ：名盤さん：02/07/12 11:18 ID:iEg0aiRk
>>74
ニールヤングはロックでしょう。
ロックバンドって条件なら、ニールヤングアンドクレイジーホースで万事問題なし。２０位内にはアリでしょう。
76 ：名盤さん：02/07/12 11:35 ID:/Om7Wd6g
>ディープパープル・・賛否はあろうが、追随者の数は半端じゃない。

正直良くわからない。フォロワーに大した連中いないんじゃないのかな〜
イングヴェイ？　酒井康？　オレ自身はまあまあ好きなバンドだけど、
世界的にそんなに影響力ありましたか？　フォロワーが気になります。
77 ：名盤さん：02/07/12 11:40 ID:ddczDQM.
Princeは？
78 ：名盤さん：02/07/12 11:42 ID:vqdvvYSo
べるべっつ
てれびじょん
れでぃへ
79 ：名盤さん：02/07/12 11:43 ID:FiJw9.KU
オレはこのスレのおかげで中本繁「ドリーム仮面」の単行本が存在することを知ったよ。
>>1さんありがとう！
80 ：名盤さん：02/07/12 11:47 ID:/Om7Wd6g
ビートルズ
ボブ・ディラン
ストーンズ
ザ・フー
ベルベッツ
ジミ・ヘンドリクス
レッド・ゼッペリン
デヴィッド・ボウイ
ストゥージーズ
ピストルズ
クラッシュ
Ｕ２
ソニック・ユース
スレイヤー
ガンズ・アンド・ローゼズ
ストーン・ローゼズ
ピクシーズ
ジェーンズ・アディクション
プライマル・スクリーム
ニルヴァーナ


ベスト２０はこれで文句ありますか？　大体良さげでしょう？
81 ：名盤さん：02/07/12 11:49 ID:4e.PpRhM
オアシスは？
82 ：名盤さん：02/07/12 11:53 ID:/Om7Wd6g
>>81

音楽的観点からの影響力ってあるの？
83 ：名盤さん：02/07/12 11:55 ID:WLDTjc9s
>>80
上位にはほぼ同意
84 ：名盤さん：02/07/12 11:59 ID:4e.PpRhM
>>82
一応あるだろ、当時（90年代前半）アメリカのチャートにU.Kアーティストが
トップ10に乗ることは至難の技だった、それをoasisはやってのけたじゃん
85 ：名盤さん：02/07/12 12:03 ID:/Om7Wd6g
>>84

ルック・バック・イン・アンガーだけじゃん。
ならジーザス・ジョーンズやＥＭＦやレディオヘッドは？となる。
オアシスはこれらと比べても音楽的に見るべきものが特にあるとは思えない。
時代の仇花的なＪＪやＥＭＦもこのリストには入れたくないが。

とにかく、音楽的な影響力についてはあるか？と訊いてる。
86 ：名盤さん：02/07/12 12:03 ID:/Om7Wd6g
＞ルック・バック・イン・アンガーだけじゃん。

違った。ワンダーウォールが一番ＵＳで売れたのか。
87 ：名盤さん：02/07/12 12:05 ID:yjM5PHRM
ビートルズ　ストーンズ　モンキーズ　フー　ベルヴェットアンダーグラウンド
レッド・ツェッペリン　T-レックス　ピストルズ　クラッシュ　クイーン
U2　YMO　ジョイ・ディヴィジョン　ボブ・マーリー　キングクリムゾン
アイスキューブ　クリーム　ジャム　ビーチボーイズ　キッス

カタカナスマソ。
順不同。ボブ・マーリーはレゲエだけど、世界的に与えた影響と
パンクに与えた影響が見逃せないので。
YMOも同様。
88 ：名盤さん：02/07/12 12:05 ID:/Om7Wd6g
もしオアシスを入れるなら、>>80から何を除こうか？
89 ：名盤さん：02/07/12 12:07 ID:/Om7Wd6g
ボブ・マーリーとYMOとアイスキューブは大好きだけどこのリストにはあえていれたくないな。
モンキーズもいらないと思う。T-レックス、ジョイ・ディヴィジョンには賛成。
90 ：名盤さん：02/07/12 12:08 ID:/Om7Wd6g
もし純粋な「ロック」以外もありだったらスライやＰファンクも無視できないし・・・
91 ：名盤さん：02/07/12 12:10 ID:HdwewfY2
スペシャルズとレッチリ
92 ：名盤さん：02/07/12 12:11 ID:4e.PpRhM
>>85
じゃー補欠でいいよｗ
93 ：名盤さん：02/07/12 12:17 ID:hikMgzpU
音楽的影響力を考えると、

1.The Beatles（不動）
2.Soft Machine（ロックにジャズを取り入れた超緻密な音楽）
3.Led Zeppelin（いろんなことやったと思う）
4.Kraftwerk（テクノのゴッドファーザー）
5.Tangerine Dream（こいつらがいなかったらシンセは今程飛び交っていない）
6.Sex Pistols（パンクの創始者、PILも凄い）
7.King Crimson（プログレの雄、変拍子、ジャズ、幻想）
8.Henry Cow（前衛ロックの創始者、知る人ぞ知る物凄いバンド）
9.The Rolling Stones（たいしかに色々な事やったがBやZEP程じゃないと思う）
10.Cream（ブリティッシュロックの王道、基本）
11.Nirvana（こいつらのせいで90年代のロックがおかしくなった）
12.Pink Floyd（サイケ感覚抜群、ある意味陶酔が必要なモルヒネ的音楽）
13.Queen（フレディがゲイだったこと昨日初めて知った）
14.Mahavishnu Orchestra（枕のギターよりロックにバイオリンを導入した事が重要）
15.The Jesus And Mary Chain（マイブラじゃなくてこっちだろ）
16.Slayer（重くて速いHM、スラッシュスラッシュ）
17.Primal Scream（いろんな事やるね、このバンドも）
18.Amon Duul（混沌を世界で初めて音楽化したグループ、ジャーマンロックに影響大）
19.The Doors（ヴェルヴェッツと並ぶアメリカンサイケの雄、瞑想的な詩）
20.Ministry（こいつらがいなければNINやフィータスは日の目を浴びなかったかも？）

とこんなとこだろ
94 ：名盤さん：02/07/12 12:23 ID:8HkHCiys
音楽的影響力を考えるとビーチ・ボーイズやヴァンダイクパークス
（こっちは入らないかな）は外したくないな。ハイラマズやオリヴ
ィア・トレマー・コントロールまで系譜が脈々とつらなってるから。
95 ：87：02/07/12 12:23 ID:yjM5PHRM
つか、XTCを忘れてました。この人たち重要。

モンキーズは誰でも知ってるからいれてもいいんじゃないかなーと思うんだけど。
あとベイシティローラーズもいれるべきじゃない？
まあ、アイドルだけどね、どっちも。
既出組だと、ニルヴァーナとプライマルスクリームは入ると思う。
96 ：93：02/07/12 12:27 ID:hikMgzpU
>>95 XTC入れるんだったらKinks入れたほうがよくない？
XTCってかなりKinksの影響受けてる気がするし。
てか俺の視点で見るとこの板はかなりポップより見たいだな。
まあ、最もメジャーなジャンルだからしょうがないのか。
97 ：名盤さん：02/07/12 12:33 ID:/Om7Wd6g
XTCもBCRもモンキーズもキンクスも要らないな。IMO
ビーチ・ボーイズは入れてもいいかも知れない。
でもロックって言葉のもつ「限定的なイメージ」からすると
それとは違うエクスタシーを感じる。
98 ：名盤さん：02/07/12 12:34 ID:Ufbx8fIc
>>80
まてまて。ディーパもキッスもエアロも入ってないじゃん！！
99 ：名盤さん：02/07/12 12:35 ID:/Om7Wd6g
他人に「これがロックだぜ」って言って聴かせるのに相応しい、
そんなバンドだけで作るしかないよ。このスレタイトルなら。

もちろんXTCもBCRもモンキーズもキンクスもＢＢも素晴らしいでしょうけど。
100 ：名盤さん：02/07/12 12:38 ID:/Om7Wd6g
>>98

ＤＰは>>76みたいに思うので。
キッスは、相応しいんでしょうが俺にはつまらない。
エアロも素敵だが、次点に。
101 ：93：02/07/12 12:47 ID:hikMgzpU
>>99 じゃあKraftwerkやTangerine Dreamなんて持っての他か。
このスレの20バンドは全部同じようなバンドで埋め尽くされそうだな。
102 ：名盤さん：02/07/12 12:56 ID:/Om7Wd6g
>>101
まあね。KraftwerkもTangerine Dreamも素晴らしいんでしょうが。
103 ：名盤さん：02/07/12 12:59 ID:/Om7Wd6g
ロックの幅広さ、貪欲さ、多様性を考慮したランキングにするなら
>>93のようなリストがいいかもね。
２０バンド、全部違った志向のアーティストで集めてね。
フランク・ザッパとかね。
104 ：名盤さん：02/07/12 13:07 ID:HxOQ42JQ
このスレは「俺様ロックBEST20」を自慢しあうスレですか？
105 ：名盤さん：02/07/12 13:31 ID:/Om7Wd6g
1 ：名盤さん ：02/07/12 04:21 ID:lzYBtSkk
あまり主観に走らずに人気、売上、社会的歴史的影響などを加味して
ロックバンドのランキングを作りましょう。

あくまで客観的なデータを優先して、自分の嗜好などに頼って決めるのは
やめましょう。
少年漫画板のパクリスレなので雰囲気を知りたい人は見てみてください。
106 ：名盤さん：02/07/12 13:50 ID:prgOOt9A
>>93はﾌﾟﾛｸﾞﾚベスト20でもやってろ
107 ：名盤さん：02/07/12 13:55 ID:LOtAu14w
ここは感性の腐った人限定スレですね
108 ：名盤さん：02/07/12 14:08 ID:NsliOduQ
まず五位まで決めましょ。
２０位全部は後でね。
109 ：名盤さん：02/07/12 14:10 ID:SdHMn.lg
BOB DYLAN,BEATLES,ROLLING STONES,THE WHO,THE KINKS,
DOORS,SLY & THE FAMILY STONE,THE BAND,NEIL YOUNG,
STOOGES,VELVET UNDERGROUND,RED CRAYOLA,FRANK ZAPPA,
SILVER APPLES,BONZO DOG BAND,PINK FLOYD,SOFT MACHINE,
KING CRIMSON,HENRY COW,ROXY MUSIC,DAVID BOWIE,10CC,
CAN,KRAFT WERK,TANGERIN DREAM,AREA,MAGMA,BRIJITTE FONTAINE,
SERGE GAINSBOURG,TEREVISION,PATTI SMITH,RAMONES,
PERE UBU,RESIDENTS,CHROME,CONTORTIONS,DNA,
SEX PISTOLS,THE CRASH,THIS HEAT,POP GROUP,JOY DEVISION,
THROBBING GRISTLE,RAINCOATS,SLITS,THE CURE,BAUHAUS,XTC,
ULTRA VOX!,FOETUS,THE THE,CRASS,DISCHARGE,NAPALM DEATH,
SPECIALS,ORANGE JUICE,THE SMITH,JESUS & MARY CHAIN,
EINSTRUZENDE NEUBAUTEN,SONIC YOUTH,BIG BLACK,DINOSAUR JR,
HUSKER DU,BAD BRAINS,MINOR SLEAT,BLACK FLAG,BRUTAL TRUTH,
SUGAR CUBES,MY BLOODY VALEMTINE,SPACEMEN 3,STONE ROSES,
NIRVANA,MINISTRY,GREEN DAY,FLAMING LIPS,BASTRO,COCTAILS,
KLF,THE ORB,APHEX TWIN,OASIS,MOGWAI,

この中から20に絞ってください。
110 ：名盤さん：02/07/12 14:12 ID:NsliOduQ
まず、５組選んで順位をつけて、そこでの議論を元に１０位まで、
最終的に２０位までにすればいい。

まず最初に２０組選ぼうというのがいかんのではない？
111 ：名盤さん：02/07/12 14:13 ID:78fb0jJg
オヤジ臭いバンドばっかでつまんねえな
112 ：名盤さん：02/07/12 14:23 ID:LOtAu14w
>>111
そうだね
113 ：　　　　　　　：02/07/12 14:33 ID:l6rLSd2c
M・M
SLIPKNOT
TOXIMARM
REYOPER
SLIMOMRET
RIONKEAST
GEO・KNIFE
BIOMAME
KINDMASK
RAGEKONG
PRESSIN
THE・BEER
LOVEDOCTER
114 ：名盤さん：02/07/12 14:36 ID:80gGL3oE
ミュージックマガジンとか読んでそうなオヤジの集まるスレです
115 ：名盤さん：02/07/12 14:39 ID:HxOQ42JQ
ここまで書いてきた人達には
エントリーって言う意味で当然あるべき
ジェファーソン・エアプレインやイーグルス、
トトなどウエストコースト系のバンドがありませんね。

みなさんもっともらしく書いてはいますが、
そのあたりが欠落しているのは
興味ある結果だとおもいます。
116 ：名盤さん：02/07/12 14:44 ID:A4SaFvP.
サバス。誰が何と言おうとサバス。
117 ：名盤さん：02/07/12 14:46 ID:fRbwwgxM
ビートルズ、ストーンズ、ヘンドリックス、ＺＥＰ、
ボウイ、ピストルズ、ガンズ、ストーンローゼス、ニルバーナ、レディヘ
118 ：名盤さん：02/07/12 14:47 ID:4HTHH2b6
ここ１０年で最もフォロワーを生んだコーンも入れるべきだと思う。
レイジもか。
119 ：名盤さん：02/07/12 14:48 ID:A4SaFvP.
>>118
リンプも入るのか？
120 ：名盤さん：02/07/12 14:53 ID:l6rLSd2c
ディープパープル入らないの？
121 ：名盤さん：02/07/12 14:56 ID:4HTHH2b6
>>119
いやリンプは確かに売れてるけど、ロックに歴史的な影響は与えてないだろう。

そういや１週間での売上を更新したんだっけ？リンプって。
入れるべきなのか？？
122 ：名盤さん：02/07/12 14:58 ID:95PbaXWQ
最終決戦は投票板を使ってみよう｡
123 ：名盤さん：02/07/12 15:01 ID:A4SaFvP.
>>121
いんや〜、フォロワーを生み出したってのだったら
リンプみたいなのでも入るのかなァと思ってさ。
難しいね。
124 ：名盤さん：02/07/12 15:04 ID:xPpVXjmc
ロックの主流、時代の象徴になるくらいの影響力のあるバンドってことでいいのでは？
125 ：名盤さん：02/07/12 15:06 ID:cHQ1A2J2
ポップグループとニルヴァーナに１票。難しいですよね。歴史なんて所詮物語ですから。
126 ：名盤さん：02/07/12 15:25 ID:Eg7zqnHk
ディープ・パープルの入ってないロックバンドのベスト２０たぁ、笑わせるな。
127 ：名盤さん：02/07/12 15:30 ID:x6NO/cVU
>>126
Burrn!が決めるHR/HMバンドベスト20なら間違いなくディープパープルは入るね。
ブラックサバス・ツェッペリン辺りと首位を争う形で。
128 ：名盤さん：02/07/12 15:32 ID:NYM6kgXs
まず年代やらなんやらを分けた方が良くないか？
129 ：名盤さん：02/07/12 15:39 ID:F0KI2AKM
>>127
パープルよりレインボーの方が入りそう。
130 ：名盤さん：02/07/12 15:44 ID:HxOQ42JQ
「俺様ロックBEST5　NZ編」
1位　Crowded House
2位　The Exponents
3位　The Clean
4位　Push Push
5位　Head Like A Hole
131 ：名盤さん：02/07/12 15:45 ID:ebmWNyIc
メイデンも入れてやれよ。
132 ：名盤さん：02/07/12 15:48 ID:nihQufsw
HR/HM厨房はいりません。
133 ：名盤さん：02/07/12 16:02 ID:ktcYTnnA
１位･･･････････ロック神

２位〜５位･････ロック四天王

６位〜10位･････ロック偉人

11位〜20位･････ロック騎士

細かい順位は付けにくいので、個人的に。

神･･･････ビートルズ。

四天王･･･ストーンズ、ピストルズ、クイーン、ニルヴァーナ

偉人･･･ツェッペリン、フー、ラモーンズ、ヴェルヴェッツ、ストゥージーズ
134 ：名盤さん：02/07/12 16:12 ID:fRbwwgxM
わりとポップなのが好きなんだね
135 ：名盤さん：02/07/12 16:33 ID:NsliOduQ
１位ビートルズは既に確定。
２〜５位の冷静で客観的な議論をお願いします。
136 ：名盤さん：02/07/12 16:38 ID:/Om7Wd6g
ビートルズ
ボブ・ディラン
ストーンズ
ザ・フー
ベルベッツ
ジミ・ヘンドリクス
レッド・ゼッペリン
デヴィッド・ボウイ
ストゥージーズ
ラモーンズ
ピストルズ
クラッシュ
Ｕ２
ソニック・ユース
スレイヤー
ガンズ・アンド・ローゼズ
ストーン・ローゼズ
ピクシーズ
ジェーンズ・アディクション
プライマル・スクリーム
ニルヴァーナ


ベスト２１はこれで文句ありますか？　大体良さげでしょう？
どうなんですか？　最高だと思いますよ。
137 ：名盤さん：02/07/12 16:40 ID:/Om7Wd6g
ここにディープ・パープルやキング・クリムゾンやピンク・フロイドや
イーグルズを入れても構わないですから、これを叩き台にしなさい。
素晴らしく厳選されているじゃないですか？
どうなんですか？
ここから選びなさい！
138 ：名盤さん：02/07/12 16:42 ID:qEgMu2o2
>>137
やだ。
139 ：名盤さん：02/07/12 16:43 ID:/Om7Wd6g
>>138
じゃあ何が足りない？　言ってみなさい。
140 ：名盤さん：02/07/12 16:44 ID:/Om7Wd6g
とにかく、>>136 を基本にしなさい。ここに足したり引いたりを
すればよい。意見のある方はハッキリと言いなさい！
141 ：名盤さん：02/07/12 16:46 ID:/Om7Wd6g
異論がないなら、もうそろそろ決めてしまおう。
１位のビートルズは確定ですから、２位以下を決めます。
>>138のバンドに順番をつけていこう。
142 ：名盤さん：02/07/12 16:47 ID:SdHMn.lg
じゃあ、四天王を。

・ストーンズ
・クリムゾンかツェッペリン
・ピストルズかテレヴィジョン

とあと一つ何かポップなのが欲しいかな。
クイーン？ＸＴＣ？うーん、偉人なら・・・
143 ：名盤さん：02/07/12 16:48 ID:DLH/AQC.
90年代も入れねえと駄目だろ
144 ：名盤さん：02/07/12 16:49 ID:HxOQ42JQ
「俺様ロック　ID:/Om7Wd6g編」
>>136 順不同
145 ：名盤さん：02/07/12 16:49 ID:/Om7Wd6g
1. ビートルズ
2. ボブ・ディラン
3. ストーンズ
4. レッド・ゼッペリン
5. ベルベッツ
6. ピストルズ
7. ラモーンズ
8. Ｕ２
9. ストゥージーズ
10. ジェーンズ・アディクション
146 ：名盤さん：02/07/12 16:50 ID:0ED7aMlo
>>136
ストゥージーズ
Ｕ２
スレイヤー
ガンズ・アンド・ローゼズ
ストーン・ローゼズ
ピクシーズ
ジェーンズ・アディクション
プライマル・スクリーム

とりあえずこんだけは却下だね。

あとビートルズ以前はどうするんだ？ロックの定義によるが。
147 ：名盤さん：02/07/12 16:50 ID:lBiuDLAE
そのバンドの中で売り上げの順位はどんな感じなん？
148 ：名盤さん：02/07/12 16:52 ID:/Om7Wd6g
11. ジミ・ヘンドリクス
12. ザ・フー
13. デヴィッド・ボウイ
14. クラッシュ
15. ソニック・ユース
16. ニルヴァーナ
17. ピクシーズ
18. ガンズ・アンド・ローゼズ
19. プライマル・スクリーム
20. スレイヤー
149 ：名盤さん：02/07/12 16:53 ID:lBiuDLAE
>146オヤジは氏ね
150 ：名盤さん：02/07/12 16:53 ID:0ED7aMlo
>>143
９０年代以降は評価がまだ定まってないので暫定的に別枠にすべきだろ。
151 ：名盤さん：02/07/12 16:54 ID:UngLXyz.
びーとるず
ｽﾄｰﾝｽﾞ、ﾂｪｯﾍﾟﾘﾝ、ﾛｰｾﾞｽ、ｸﾘﾑｿﾞﾝ
ﾌﾛｲﾄﾞ、ｸｲｰﾝ、ﾌｰ、ﾋﾟｸｼｰｽﾞ、ｽﾐｽ、ﾚｯﾁﾘ
152 ：名盤さん：02/07/12 16:54 ID:TdlOdg2E
メタリカでなくスレイヤー？？？
153 ：名盤さん：02/07/12 16:55 ID:0ED7aMlo
>>149
ある程度、総体的に評価するだけの知識と審美眼を身につけるには
オヤジと呼ばれる年になると思うが。
154 ：名盤さん：02/07/12 16:56 ID:QHTYb.Js
だからさあ、一回ジャンル別にやれと。
155 ：名盤さん：02/07/12 16:57 ID:/Om7Wd6g
俺の案にはポップ、プログレ、、ウェスト・コースト、サイケ、テクノ、ミクスチャー
などは入れてないが、実のところ仕方がない。ロックといえば必須のバンドを
考えてみたらこうなったまで。
９０年代が少ない。仕方ない。ロックとしてはつまらない時代だったと思う。
ポストロックがロックでないとは言わないが、「ロック＝ビートルズ以降パンク後の１０年」
という親父的・保守的・ステレオタイプな見方をとらざるを得ない。
そこから外れたものに価値がないわけではない。しかし、例えばストゥージズを
外してヨ・ラ・テンゴを入れるとか、そういう気にはならないのだ。
156 ：名盤さん：02/07/12 16:57 ID:DHBv8xH2
フロイドなんて超つまんねえじゃん
157 ：43：02/07/12 16:57 ID:sVIpAb4g
なぜローゼスがない！
158 ：名盤さん：02/07/12 16:58 ID:UngLXyz.
とりあえずベストバンドを決めるんだから
　　　　　　　^^^^^^^^^^^^
個人のは抜けよと言ってみるテス
159 ：名盤さん：02/07/12 16:59 ID:DHBv8xH2
てゆうか
ストーンズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ビーだろ
160 ：名盤さん：02/07/12 17:00 ID:lBiuDLAE
ローゼスってガンズのほうかストーンのほうかわからん
161 ：名盤さん：02/07/12 17:01 ID:HxOQ42JQ
なぜ1位は決まったとか、この中から選べとか偉そうに仕切るのか？
それだと個人が勝手にルールを決めた「俺様ロックBEST20」になるだけだろ？
時間はあるのだからまずルール策定から話しあうべきだろが。
162 ：名盤さん：02/07/12 17:01 ID:FUA4qP1c
>>159
ｷﾀｰｰｰｰｰ

売上や社会的歴史的影響だって言ってるだろ。
主観はダメなんだよ。
163 ：名盤さん：02/07/12 17:02 ID:/Om7Wd6g
ビートルズの１位には異論ありますか？

ある方もいますよねきっと。
でも多数が認めてくれるんじゃないかな、１位でも。
俺自身のランキングだったら１５位くらいだけどね。
でも凄いバンドだよねビートルズは。
164 ：。：02/07/12 17:02 ID:wTHAnVnk
ソニックユース???
プライマルスクリーム???
スレイヤー???
ハァ?って感じですが。
/Om7Wd6gはマジで言ってんのか？
ニルヴァーナ入ってたらソニックユースいらねえし、
スレイヤーよりメタリカだろ
165 ：名盤さん：02/07/12 17:02 ID:0ED7aMlo
>>156
オレもそう思うが、そう思ってないひとが凄い数いるので、
このスレの場合、フロイドを評価せざるをえないんじゃないかな。
166 ：名盤さん：02/07/12 17:03 ID:/Om7Wd6g
主観で選ぶなら１位はジミヘンを強く押すが、これは客観的なものとして
考えたので>>145、>>148 という風にした。
167 ：名盤さん：02/07/12 17:05 ID:0ED7aMlo
ビートルズを否定する客観的データなんて存在するのかな？
個人的にベストバンドではないが、異論は無いけど。
168 ：名盤さん：02/07/12 17:05 ID:/Om7Wd6g
>>161

かったるいこと言ってらんない。俺は急いでいる。
早く決めたい。夜になってへんな連中があらしに来る前に決めたいのだ。
あと２０分で決めたい。
169 ：名盤さん：02/07/12 17:05 ID:wC1FAlho
なんか投票方法がないとダメなんじゃないか？
まとまらないって絶対。めんどくせえスレ立てやがって。
170 ：名盤さん：02/07/12 17:07 ID:0ED7aMlo
じゃあ順位付けずに２０組挙げるだけでいいじゃん。
171 ：名盤さん：02/07/12 17:07 ID:0ISEa/sE
>>168
だからその考え方が主観的だって言ってるんだろ
172 ：名盤さん：02/07/12 17:08 ID:juH2OEvo
ピストルズ
173 ：名盤さん：02/07/12 17:08 ID:/Om7Wd6g
とにかく、>>145、>>148 に異論があるなら具体的なリストで提示してほしい。
早く決めちゃった方が面白いよ、こういうのはｗ

夜になったらまたみんな騒ぐさ。それまでに「叩かれる材料」としてのリストが
出来てた方が楽しいんだ。

ごたごた言う前に具体例の提示、そういうわけで俺は仕切ってリストアップしてる。
これが出来てからまた遣り合えばいいんだよ。喧々諤々と。
174 ：名盤さん：02/07/12 17:09 ID:DHBv8xH2
お前ら本気で決めるつもりなのか？（ｗ
175 ：名盤さん：02/07/12 17:11 ID:DHBv8xH2
>>145
ディランのかわりにドノバンを
176 ：名盤さん：02/07/12 17:11 ID:n3AMgCRc
>>173
じゃあお前が一回決めろ
177 ：名盤さん：02/07/12 17:11 ID:/Om7Wd6g
>>174

本気で決めるっていっても無理だからね。
これは「一見マジを装ったお遊び」として楽しむしかないわけ。
このスレに限らないけど、余裕をもってマジなふりする。議論もする。
それでいいじゃない。頭カチンコチンじゃあダメじゃん。
178 ：名盤さん：02/07/12 17:12 ID:HxOQ42JQ
>173
あほか？
それなら「俺様が決めたロックバンドBEST20」ってスレたてろよ。
で煽ってもらえばすむこととだろうが。
179 ：名盤さん：02/07/12 17:12 ID:/Om7Wd6g
じゃあ>>145、>>148 でいいね。イイネ！（←ケンさん風）
180 ：名盤さん：02/07/12 17:12 ID:DHBv8xH2
>>145
ラモーンズのかわりにスターリンを
181 ：名盤さん：02/07/12 17:13 ID:/Om7Wd6g
1. ビートルズ
2. ボブ・ディラン
3. ストーンズ
4. レッド・ゼッペリン
5. ベルベッツ
6. ピストルズ
7. ラモーンズ
8. Ｕ２
9. ストゥージーズ
10. ジェーンズ・アディクション
182 ：名盤さん：02/07/12 17:13 ID:/Om7Wd6g
11. ジミ・ヘンドリクス
12. ザ・フー
13. デヴィッド・ボウイ
14. クラッシュ
15. ソニック・ユース
16. ニルヴァーナ
17. ピクシーズ
18. ガンズ・アンド・ローゼズ
19. プライマル・スクリーム
20. スレイヤー
183 ：名盤さん：02/07/12 17:13 ID:DHBv8xH2
ジェーンズアディクションのかわりにジョンスペでいいや
184 ：上記のように決定しました。：02/07/12 17:13 ID:/Om7Wd6g
上記のように決定しました。
185 ：名盤さん：02/07/12 17:14 ID:DHBv8xH2
クラッシュのかわりにザジャムでもいいし
186 ：上記のように決定しました。：02/07/12 17:14 ID:/Om7Wd6g
あとは好きなようにドーゾ！！！！
187 ：名盤さん：02/07/12 17:14 ID:0ED7aMlo
セールス、影響力、革新性、これらを基本としてトータルで評価すればイイ。
ただその時代でセールスは分母が違うから注意が必要。

そうすると、
8. Ｕ２
9. ストゥージーズ
10. ジェーンズ・アディクション
15. ソニック・ユース
16. ニルヴァーナ
17. ピクシーズ
18. ガンズ・アンド・ローゼズ
19. プライマル・スクリーム
20. スレイヤー
あたりは順位を落とすか外れる。
あとさっきも書いたが、
９０年代以降は評価がまだ定まってないので暫定的に別枠にすべき。
188 ：名盤さん：02/07/12 17:15 ID:7Flhu3KU
ID:/Om7Wd6gはやっぱりおかしい。
＞本気で決めるっていっても無理だからね。
＞これは「一見マジを装ったお遊び」として楽しむしかないわけ。
＞このスレに限らないけど、余裕をもってマジなふりする。議論もする。
＞それでいいじゃない。頭カチンコチンじゃあダメじゃん。
その考え自体が思いっきり主観だっての。

＞ごたごた言う前に具体例の提示、そういうわけで俺は仕切ってリストアップしてる。
＞これが出来てからまた遣り合えばいいんだよ。喧々諤々と。
もう話しにならない・・・。お前は別にスレッドを立てた方がいい。
このスレはお前に向いてないよ。
189 ：名盤さん：02/07/12 17:16 ID:78fb0jJg
グランジ、メタル、ストーナーに与えた影響を考えるとサバスは外せねえだろ

と言ってみるテスト
190 ：上記のように決定しました。：02/07/12 17:16 ID:/Om7Wd6g
＞その考え自体が思いっきり主観だっての。

主観ですよそりゃ。この考えはね。とりあえず舵とらせてもらったから。
速いもの勝ち、強引さが決め手。
あとは好きにどうぞ。
191 ：名盤さん：02/07/12 17:16 ID:YSDTJejg
レッド・ゼッペリンとストゥージーズってのはネタですか？
192 ：名盤さん：02/07/12 17:16 ID:7Flhu3KU
>>181-182
>>1のルールに従って決めろよ。
10位にアディクションはねーだろ。
193 ：名盤さん：02/07/12 17:17 ID:HxOQ42JQ
少年漫画板いってみろよ。
あれだけスレたててまだ7位決定戦やってんだぞ。
正直うらやましいぞ。
194 ：上記のように決定しました。：02/07/12 17:18 ID:/Om7Wd6g
これから何でも異論・反論。提案をどうぞ。

とりあえず、>>181>>182 が一応「叩き台」です。
全く変えてしまってもいいよ。
でも、悪くないよねこのリストｗ
195 ：188：02/07/12 17:18 ID:7Flhu3KU
>>190
ちょっと疑問なんだけどお前年いくつだよ？まさか二十歳超えてるとか言うなよ？
あと、バンド名はちゃんと書け。
196 ：名盤さん：02/07/12 17:19 ID:ZZawEqRo
うむ。サバスの影響力は凄まじいものがある。
197 ：上記のように決定しました。：02/07/12 17:20 ID:/Om7Wd6g
ということでさようなら。また夜に参加させてもらうわ。
今度はちょっと違ったとらえかたで。

楽しみ。
198 ：名盤さん：02/07/12 17:24 ID:ZZawEqRo
よし彼が去った所でまず方法を決めようぜ。
少年漫画板はどう決めてるんだ？
199 ：名盤さん：02/07/12 17:25 ID:tKCnZXJE
ID:/Om7Wd6gが基地外電波を発信するスレはここですか？
200 ：名盤さん：02/07/12 17:28 ID:DHBv8xH2
実際にライブを観たことがないバンドを挙げるのって
ものすごく抵抗があるんだが。
201 ：名盤さん：02/07/12 17:29 ID:ncVLT5og
まず売上のみでランキング作ってみるとか。
202 ：名盤さん：02/07/12 17:31 ID:7Flhu3KU
>>198
ちらっと見たけど、>>1のルールに沿って、だいたい30〜50のバンドをピックアップして、
そこから客観的なデータ（ここだと公式売上枚数とか）なんかを考慮して絞っていってるっぽい。
ドラゴンボールが１位になりそうだったよ。

みんなで好き嫌いは別に20以上のバンドエントリーさせていけばいいんじゃないの？
203 ：名盤さん：02/07/12 17:33 ID:DHBv8xH2
ドラゴンボールが１位って最悪だな。糞スレじゃんそれ。
204 ：名盤さん：02/07/12 17:35 ID:HxOQ42JQ
基本は客観的データを提示しつつ、話し合いで決めるというのはどうか？
まず、「ロックバンドとは何か」という定義を決めないと
何も決まらないと思うが。
205 ：名盤さん：02/07/12 17:35 ID:g1.CGsO2
やっぱレッチリが入る余地が無いか・・・
206 ：名盤さん：02/07/12 17:35 ID:7Flhu3KU
>>203
俺は順当な結果だと思うけどね。ちなみに２位はキン肉マンだ。これもわかる。
207 ：これでも参考にしてみたら？：02/07/12 17:36 ID:/Om7Wd6g
ＲＩＡＡの売り上げランキング（アメリカのみ）　アーティスト別。

1 BEATLES, THE 164.5
2 LED ZEPPELIN 105
3 BROOKS, GARTH 104
4 PRESLEY, ELVIS 86.5
5 EAGLES 83.5
6 JOEL, BILLY 77
7 PINK FLOYD 73.5
8 STREISAND, BARBRA 67.5
9 JOHN, ELTON 64.5
10 AC/DC 63
208 ：これでも参考にしてみたら？：02/07/12 17:36 ID:/Om7Wd6g
11 AEROSMITH 60.5
12 MADONNA 59
13 JACKSON, MICHAEL 58
14 SPRINGSTEEN, BRUCE 56.5
15 ROLLING STONES, THE 53.5
16 CAREY, MARIAH 53
17 HOUSTON, WHITNEY 52
18 ROGERS, KENNY 50.5
19 STRAIT, GEORGE 50.5
20 VAN HALEN 50.5
21 DIAMOND, NEIL 49
22 METALLICA 48
23 FLEETWOOD MAC 46
24 U2 46
25 KENNY G 45.5
26 ALABAMA 44.5
27 DION, CELINE 40.5
28 SANTANA 40.5
29 JOURNEY 40
30 CLAPTON, ERIC 38.5
209 ：これでも参考にしてみたら？：02/07/12 17:36 ID:/Om7Wd6g
31 NELSON, WILLIE 36
32 PRINCE 36
33 FOREIGNER 36
34 CHICAGO 36
35 GUNS 'N ROSES 35.5
36 BACKSTREET BOYS 35
37 SIMON & GARFUNKEL 35
38 MC ENTIRE, REBA 34.5
39 2 PAC 33.5
40 BON JOVI 33
41 DYLAN, BOB 32.5
42 DENVER, JOHN 32.5
43 DEF LEPPARD 32
44 COLLINS, PHIL 32
45 TWAIN, SHANIA 32
46 RONSTADT, LINDA 31.5
47 SEGER, BOB/SILVER BULLET BAND 30.5
48 JACKSON, ALAN 30
49 DOORS, THE 29.5
50 BOSTON 29
210 ：名盤さん：02/07/12 17:36 ID:TdlOdg2E
メタリカやフロイドもランク外とは厳しいな。
211 ：名盤さん：02/07/12 17:37 ID:7Flhu3KU
ビリー・ジョエルとかエルトン・ジョンとかはダメだな。バンドじゃないし。
クラプトンはどうなんだろうね。
212 ：名盤さん：02/07/12 17:37 ID:ncVLT5og
>>207
激しく感謝。そういやエルビスを忘れとったなｗ
213 ：名盤さん：02/07/12 17:38 ID:ncVLT5og
あ。なるほど。バンドか・・・。
214 ：名盤さん：02/07/12 17:38 ID:HxOQ42JQ
>203
だからおまえみたいな奴は漫画板逝って、
「俺様ジャンプ歴代20傑」ってスレたててこいよ。
215 ：名盤さん：02/07/12 17:38 ID:7Flhu3KU
>>207-209の世界版ってないかね？
216 ：名盤さん：02/07/12 17:39 ID:GUYEINbY
フロイド売れてんなー
217 ：名盤さん：02/07/12 17:40 ID:NsliOduQ
少年漫画版での決め方
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1026243203/l50
１　ベスト２０候補を上げる
２　１位ドラゴンボール全員一致。それ以外は候補の客観データをまず提示。
３　売り上げ・社会的影響・歴史的位置付けなどを加味して３グループくらいに分ける
４　上位グループにノミネートされた漫画同士を、各種データで比較
５　それぞれ意見を出す。この時点で「好き嫌い」「信仰」に基づく意見カット。
６　意見を定期的に一度に纏めて、ほぼ全員一致になるまで議論。
７　一スレで一つ順位が決まるペース
218 ：名盤さん：02/07/12 17:40 ID:7Flhu3KU
漫画板ではグループを三つくらいに分けてた。

↓最新の評価対象項目（漫画板の場合ね）
1.当時の掲載順・人気
2.幅広い世代への知名度（現在の人気）
3.ジャンプの売上増加やジャンプ自体への貢献度
4.単行本の売上
（これについては時代により経済格差があるため、
　同年代の作品を比較する場合に限る）
5.一般社会への影響
6.漫画界への影響
これらにより、
7.総合
を決める。
219 ：名盤さん：02/07/12 17:43 ID:cn3yraEg
>>217
>>218
ビートルズは文句なしに一位だな。
220 ：これでも参考にしてみたら？：02/07/12 17:43 ID:/Om7Wd6g
>>215

たぶん信頼できてしかもはっきり判りやすい形では存在しないと思う。

米マーケットに比べたら、英国などはかなり小さくて枚数が断然違う。
ラテン・マーケットはスペイン語という共通語があるせいで枚数は多い。
日本のＢｚとかは、売り上げでいったらほとんどの同時代のＵＫバンドよりは
上だろう。セールスは客観的な指針とはなるが、いろいろ考えると
「ロックバンド２０傑」を決めるのにそれほど有効とはいえないってのが
俺の考え。あくまでも参考だね。
221 ：名盤さん：02/07/12 17:44 ID:HxOQ42JQ
>>217-218
洋楽板住人には過酷な条件だな（W
222 ：名盤さん：02/07/12 17:45 ID:hIUuZ4G2
しかもジャンプのみでそれかよ・・・
気が遠いな・・・
223 ：これでも参考にしてみたら？：02/07/12 17:45 ID:/Om7Wd6g
とりあえず「好き嫌い」「信仰」に基づく意見カット。 ってのがイイネ！

また夜くるわ。

楽しみ。
224 ：名盤さん：02/07/12 17:46 ID:7Flhu3KU
＞日本のＢｚとかは、売り上げでいったらほとんどの同時代のＵＫバンドよりは
＞上だろう。セールスは客観的な指針とはなるが、いろいろ考えると
＞「ロックバンド２０傑」を決めるのにそれほど有効とはいえないってのが
＞俺の考え。あくまでも参考だね。
言いたいことはわかる。ただ日本の場合はちょっと例外な気がするよ。
225 ：名盤さん：02/07/12 17:48 ID:0xqNEb2.
社会的影響ってなんだろ？
レイジとかマソソソみたいな？
226 ：名盤さん：02/07/12 17:48 ID:7Flhu3KU
漫画板の場合は客観的データが多いな。TV視聴率とか初版発行部数とか
累計売上なんかもハッキリと数字に出てるし。
227 ：名盤さん：02/07/12 17:49 ID:7Flhu3KU
>>225
もっと広い意味でじゃないの？
一部の人たちだけに影響を与えたって意味じゃなくて、あんまり音楽聴かない人たちへの
影響の大きさとか。どうなんだろう。
228 ：名盤さん：02/07/12 17:50 ID:HxOQ42JQ
>225
ピストルズはアルバム1枚だけで、セールス的に数字は残してないが、
社会に与えた影響は大きいだろう？
それをランクにどう反映させるかだよ。
229 ：名盤さん：02/07/12 17:51 ID:2p8K4rvo
>>226
ライブ動員数とかも入るのかな。
230 ：名盤さん：02/07/12 17:51 ID:DHBv8xH2
ピストルズって何か「社会に」影響与えたっけ？
231 ：名盤さん：02/07/12 17:52 ID:2p8K4rvo
>>228
だよね〜
232 ：これでも参考にしてみたら？：02/07/12 17:52 ID:/Om7Wd6g
あとはイギー・ポップ（ストゥージズ）みたいに
売れなくて一般的にも知名度は低いが、彼の存在によって
多くの餓鬼が背中を押されてロックの世界に入っていった。
影響力はでかいでしょ。

ミュ−ジシャンのインタビューによくあがる名前はチェックだね。
233 ：名盤さん：02/07/12 17:53 ID:2p8K4rvo
難しすぎる・・・
234 ：名盤さん：02/07/12 17:54 ID:DHBv8xH2
>>229
それを加味する比重で揉めそうだね。
場合によっちゃあ石とビーの順位がひっくりかえることも。
235 ：これでも参考にしてみたら？：02/07/12 17:54 ID:/Om7Wd6g
まあディラン最強と。
あとマーリーね。でもロックじゃないから除外ね。
236 ：名盤さん：02/07/12 17:54 ID:NsliOduQ
>255
「漫画を読まない人またはファンじゃない人への影響力」と考えていいと。
例・
サーキットの狼→スーパーカーブーム
聖闘士星矢→海外で日本アニメブームの下地を作った

洋楽に当てはめると、「音楽シーン」を越えた影響があったかどうかか？
237 ：これでも参考にしてみたら？：02/07/12 17:56 ID:/Om7Wd6g
ジョン・レノン最強。いまじん。
238 ：名盤さん：02/07/12 17:57 ID:O3ihoOlQ
>>236
そんなやつらいるか？
239 ：名盤さん：02/07/12 18:01 ID:NsliOduQ
「ロックがビッグビジネスになる転換点」とか
「ポップスへの影響」とか
「ファッションが真似された」とか
「その国でロックの代名詞」とかでいいのでは？
240 ：名盤さん：02/07/12 18:06 ID:huPFCn1Y
不買運動されたバンドっている？
241 ：名盤さん：02/07/12 18:07 ID:lHxAWdak
>>240ピストルズ、ストーンズ
242 ：名盤さん：02/07/12 18:07 ID:DHBv8xH2
ビートルズ
243 ：名盤さん：02/07/12 18:08 ID:.AzYA/bM
>>240
お爺
244 ：名盤さん：02/07/12 18:08 ID:78fb0jJg
>>240
マリリンマンソン
245 ：名盤さん：02/07/12 18:09 ID:0ED7aMlo
世界での売上だけだと
ビートルズ、ＺＥＰ、エルヴィス、Ｂ’Ｚの順でもうすぐＢ’Ｚがエルヴィス抜くらしい。
これをどう客観的に評価するかがポイントだな。
246 ：名盤さん：02/07/12 18:11 ID:ktcYTnnA
>>245
はいはい、面白い面白い。
247 ：名盤さん：02/07/12 18:13 ID:huPFCn1Y
>>241
>>242
>>243
>>244

これって結構ポイントになるんじゃない？
違うかな。
248 ：名盤さん：02/07/12 18:15 ID:DHBv8xH2
あゆもある意味不買運動起こされているが。結構な規模で。
249 ：　：02/07/12 18:15 ID:FVUtvu1o
俺はニルヴァーナヲタだけど１０位には絶対入るだろ。
最近の新人バンド、ストロークス、ハイブス、ヴァインズ、みんなニルヴァーナへの
リスペクトを語ってるぞ。
これから、もっとニルヴァーナに影響を受けたってバンドが出てくるのは間違いない。
それとヴェルヴェッツも１０位には入るはず
250 ：名盤さん：02/07/12 18:16 ID:prgOOt9A
B'zの社会的影響ってなんですか？
パクリの正当化に貢献ですか？
251 ：名盤さん：02/07/12 18:17 ID:78fb0jJg
＞最近の新人バンド、ストロークス、ハイブス、ヴァインズ
カスばっかじゃん
252 ：名盤さん：02/07/12 18:17 ID:zBZ5NqUA
>>245
ﾌﾟﾂ 君Ｂ'ｚヲタ？
その順位は確か自分の出身国だけでの売上比較っていう
禿げしく意味のない統計だったような・・
まあＢ'ｚがどれだけ売れてようと、ロック史の中では
全く存在価値がないっていうのが客観的な評価
253 ：　：02/07/12 18:18 ID:FVUtvu1o
＞２５１
結構いいと思うよ。
254 ：名盤さん：02/07/12 18:19 ID:DHBv8xH2
＞まあＢ'ｚがどれだけ売れてようと、ロック史の中では
＞全く存在価値がないっていうのが客観的な評価

それはキミの主観的評価だろ？
255 ：　：02/07/12 18:20 ID:9dA6fg8o
>>252
まぁまぁ、そう熱くならんでもだれもB'zなんて視界にすら入れてないって。。。
存在価値が無いってみ〜〜〜〜〜〜〜んな思ってる。
256 ：名盤さん：02/07/12 18:20 ID:Ge4yycDQ
プログレ代表格のピンクフロイド、ジェネシス
産業ロック界のフォリナー、ジャーニー
そして個人的にＵ２、レインボー、クイーンあたりかな２０位以内に入るのは
257 ：名盤さん：02/07/12 18:22 ID:DHBv8xH2
キンキのギネス記録も加味すべきだとおもう。
258 ：252：02/07/12 18:23 ID:zBZ5NqUA
うわ　ＩＤがＢｚだ
逝ってきます・・
259 ：　：02/07/12 18:23 ID:9dA6fg8o
DHBv8xH2＝悪ノリ中です
260 ：名盤さん：02/07/12 18:24 ID:EKEJT.LA
ＮＩＮは？
とりあえず色んなジャンルの猛者共を集めろ。

あとB'zネタは禁止な。大人気ないぞ。
261 ：　：02/07/12 18:25 ID:FVUtvu1o
フォリナー、ジャーニー とか知らないから・・・
有名？
262 ：名盤さん：02/07/12 18:25 ID:0ED7aMlo
>>255
いや、俺もそう思っているんだが実際売れている訳だし、
客観性を重視するなら簡単に排除できないのでは？
俺自身ダイキライだし、なんとか正当な排除の理由を見つけたいのだが
どうも困難だと思われるんだよな。
ここで挙げられてるの排除の理由だって明らかに主観でしかないしなあ。
263 ：名盤さん：02/07/12 18:28 ID:DHBv8xH2
「○○が△△に影響を及ぼした」ということに対して
どの程度比重をおいて評価すべきか、なんて
主観抜きで語れるわけないじゃん。
264 ：名盤さん：02/07/12 18:28 ID:EKEJT.LA
>>262
え。洋楽ロックランキングじゃないの？
265 ：名盤さん：02/07/12 18:29 ID:qEgMu2o2
>>262
ここ洋楽板なんだから日本のバンド含める必要がないじゃん。
266 ：名盤さん：02/07/12 18:30 ID:NsliOduQ
とりあえず、各ジャンルの開拓者と第一人者、
各時代・国ごとの代表を決めて、順位つけていきましょう。
そうすれば、候補選び段階での
「そんなジャンル氏らねー」「世代が違う」もあまりでないでしょう。
267 ：名盤さん：02/07/12 18:30 ID:DHBv8xH2
「洋楽」なんて誰も言ってないと思うが
268 ：名盤さん：02/07/12 18:32 ID:DHBv8xH2
ブラジル代表はセルジオメンデスで決定だな。
ある意味ロックだし。
269 ：名盤さん：02/07/12 18:32 ID:prgOOt9A
>263
じゃあピストルズはボツ？
270 ：名盤さん：02/07/12 18:33 ID:wo98y2Vo
びーずはロックではありません。
歌謡曲にギターがなってるだけです
271 ：名盤さん：02/07/12 18:33 ID:EKEJT.LA
>>267
わかったよ。じゃあＢ'ｚも参考として入れようぜ。
邦楽で他にも挙げたい奴らがいたら挙げてみ。
272 ：名盤さん：02/07/12 18:36 ID:DHBv8xH2
>>269
ピストルズの偉大なる影響力を語りまくれ。お前の主観で。
語りまくれ！！！！！
273 ：名盤さん：02/07/12 18:39 ID:WE50YHWA
>>264
それなら英語圏のロックのみに限定しよう。洋楽だと日本以外全てになって
みんなのあまり知らないラテンやアフリカアジアのロックも含まれるから。
274 ：名盤さん：02/07/12 18:41 ID:DHBv8xH2
>>109以降誰もオアシスを挙げてないね。別にいいんだけど。
275 ：名盤さん：02/07/12 18:44 ID:prgOOt9A
質問だけどイギリスではﾌﾞﾗｰ＞オアシスなの？
276 ：名盤さん：02/07/12 18:46 ID:cUnT4BVM
とりあえず、

１位　　The　Beatles
277 ：名盤さん：02/07/12 18:47 ID:NsliOduQ
英語圏のみは賛成。漫画でも、少女漫画まで含めてるわけじゃないし。

「英語圏のロック史上の各ジャンルの代表と、歴史的なバンド」を
客観的な理由付きで一組ずつ上げていって下さい。
278 ：名盤さん：02/07/12 18:48 ID:NsliOduQ
オアシス＞ﾌﾞﾗｰでしょ？
趣味とか外して客観的に言えば。
279 ：名盤さん：02/07/12 18:49 ID:81pz6PE6
若年層向けスレだね。なんだろう？見たからどーってことないと思うが
自分の好きなのが入ってたら安心とか？初心者用参考スレという老婆心？

この板の上がってくるスレの名前カウントじゃダメ？
280 ：名盤さん：02/07/12 18:51 ID:DHBv8xH2
>>275
googleで「oasis vs blur」で検索かけたら
いっぱい出てきた。決着ついてなさそうだね（ｗ
281 ：ボイミン：02/07/12 18:53 ID:jb949Fmw
オアシスはもちろん入るだろ
ベスト２０程度なら
282 ：名盤さん：02/07/12 18:56 ID:GyZNSv/w
パンクはピストルズ
グランジはニルヴァーナ
プログレはフロイド
283 ：候補：02/07/12 18:57 ID:WE50YHWA
グレイトフル　デッド

サイケ、ジャズ、Ｒ＆Ｂ、Ｃ＆Ｗ、等、多彩な音楽のミクスチャー。
ライヴのみのランキングなら１位も有りえる。

ジャムバンドのルーツでも有り、マイブラあたりの現代版サイケのルーツでも有る。
マイルスデイヴィス、ディランにも影響を与えた。

以外に名前が挙がってないので挙げときました。
日本ではどうも評価というか、認知度が低いようです。
284 ：ケッタ：02/07/12 19:02 ID:F7kIZ.Sw
個人的にＱｕｅｅｎかな・・・
285 ：名盤さん：02/07/12 19:05 ID:Unwf7sLA
ロックバンドなんて抽象的なスレタイつけんなよ
男性ボーカルベスト20とかの方がまだ分かりやすい
286 ：名盤さん：02/07/12 19:06 ID:9BKeVF5E
パンクは他にもポリス、ジャム、クラッシュもあるでよ
287 ：名盤さん：02/07/12 19:06 ID:wI5ZBWBU
>>284
とりあえず推薦状かいてみそ。
288 ：名盤さん：02/07/12 19:10 ID:cezM53e.
では、「ロックバンド」1本で決めるか、
各ジャンルに細分化してBEST20をそれぞれ決めるか
というところから話し合いますか？
289 ：名盤さん：02/07/12 19:11 ID:DHBv8xH2
ポリスってパンクだったんだ。
290 ：名盤さん：02/07/12 19:31 ID:T.hkpMYo
>>289
まあ、ある程度までいくとジャンルからはみ出るもんだから。
クラッシュもジャムもパンクだけでは語れないしね。
特にパンクはそれだけでは生き残れないからね。
291 ：tre：02/07/12 19:34 ID:KV5UL6G2
1.beatles
2.sex pistols
3.led zeppelin
4.rolling stones
は少なくとも確実だろ
292 ：和久井伸晃 ◆.FuFYqiI：02/07/12 19:36 ID:O/hZi6..
1.BEATLES
2.LED ZEPPLIN
3.NIRVANA
4.SEX PISTOLS
5.PINK FLOYD

だろ？
293 ：名盤さん：02/07/12 19:43 ID:l3RRj8tA
ビートルズ
ボブ・ディラン
ジミ・ヘンドリックス
レッド・ツェッペリン
ローリング・ストーンズ
ニルヴァーナ
エルヴィス・プレスリー
ザ・フー
クイーン
ピンク・フロイド

影響力を中心にするとこれが妥当かと。
294 ：和久井伸晃 ◆.FuFYqiI：02/07/12 19:45 ID:O/hZi6..
( ●´ー｀●）バンドだべさ
295 ：名盤さん：02/07/12 19:46 ID:78fb0jJg
80、90年代だけのランキングの方が良くない？
それ以前のは語り尽くされてて面白くない
296 ：tre：02/07/12 19:46 ID:KV5UL6G2
じゃあ
1.beatles
2.zeppeln
3.pistols
4.nirvana
5.roling stones
6.pink floyd
ってことで・・・
297 ：名盤さん：02/07/12 19:48 ID:q3bKCTfw
やはり2位はツェペリンしかないと思う。
HR／HMというジャンルや、ロッカーのロッカーたるスタイルの雛型を確立したのはこの連中。
物凄い影響力でフォロワーもくさるほど生んでいる。
音楽性や演奏力は抜群に高レベルだし、ジミーペイジという名ギタリストの存在もロックバンドとしてかなりポイントは高いかと。
未だに熱狂的なマニアや支持者がたくさん存在してるし。
何か問題ある？
298 ：tre：02/07/12 19:49 ID:KV5UL6G2
９０年代だけだと
1.nirvana
以外あとは混戦っぽい
sonic youthは８０年代だし
299 ：和久井伸晃 ◆.FuFYqiI：02/07/12 19:50 ID:O/hZi6..
>>297
ドサクサにまぎれてオナニーしてんじゃねぇよ
300 ：名盤さん：02/07/12 19:50 ID:DHBv8xH2
ニルバーナの評価って１０年後はあやしいような
301 ：和久井伸晃 ◆.FuFYqiI：02/07/12 19:51 ID:O/hZi6..
in utero作った時点で90年代最高のロックバンドは決定済みです。
302 ：名盤さん：02/07/12 19:52 ID:q3bKCTfw
>>299
だって名前挙げるだけでちっとも決まってないじゃん。
303 ：名盤さん：02/07/12 19:52 ID:T.hkpMYo
ｂｅａｔｌｅｓ
ｂｅａｃｈ　ｂｏｙｓ　
ｂａｎｄ
ｒｏｌｌｉｎｇ　ｓｔｏｎｅｓ
ｖｅｌｖｅｔ　ｕｎｄｅｒｇｒｏｕｎｄ
ｇｒａｔｅｆｕｌ　ｄｅａｄ
ｍｏｔｈｅｒｓ　ｏｆ　ｉｎｖｅｎｔｉｏｎ　（ｆｒａｎｋ　ｚａｐｐａ）
ｃｌａｓｈ
ｓｔｅｅｌｙ　ｄａｎ
ｂｕｆｆａｌｏ　ｓｐｒｉｎｇｆｉｅｌｄ
ｋｉｎｋｓ
ｓｏｆｔ　ｍａｃｈｉｎｅ
ｋｉｎｇ　ｃｒｉｍｓｏｎ
ｌｉｔｔｌｅ　ｆｅａｔ
ｔａｌｋｉｎｇ　ｈｅａｄｓ
ｔｅｌｅｖｉｓｉｏｎ
ｗｈｏ


ざっと思いつくまま挙げてみた。１７組、順不同。
出来るだけ客観的にまんべんなく挙げたつもりだが、
ハードロック系がニガテなのでそのへんは他の人にお任せしたい。
また最近10年ぐらいのは評価未決定ということで外しておいた。
304 ：tre：02/07/12 19:53 ID:KV5UL6G2
ドアーズいれてーな
好きだから・・・
305 ：名盤さん：02/07/12 19:54 ID:DHBv8xH2
テレビジョンいいねーここにふさわしいかはともかく。
306 ：名盤さん：02/07/12 19:55 ID:iI7uvmHc
ツェッペリンニ位でいいじゃん
307 ：名盤さん：02/07/12 19:56 ID:ht5X3mUU
zep顔負けの音出して
押すばかりじゃなくて引くことも覚えた
最近のレッチリに一票。
ヒプホプ/クラブの影響を受けた
ロックバンドじゃ一番まとまとまってる。
308 ：tre：02/07/12 19:57 ID:KV5UL6G2
レス３０６でやっと二位決定かよ
309 ：名盤さん：02/07/12 19:59 ID:bhmJI7yI
３位はストーンズ
310 ：名盤さん：02/07/12 20:00 ID:qEgMu2o2
>>308
少年漫画板のスレなんかPart7まで行ってて6位までしか確定してないぞ。
311 ：名盤さん：02/07/12 20:01 ID:iI7uvmHc
ストーンズ３位でいいじゃん
312 ：名盤さん：02/07/12 20:02 ID:T.hkpMYo
ビーチボーイズがトップ３には入るんじゃないの？
313 ：ドレミファ名無シド：02/07/12 20:02 ID:f3b4HFv.
２ちゃん特有の馬鹿たちの不毛な討論。


　　　　　　　お　疲　れ


　　
314 ：名盤さん：02/07/12 20:05 ID:fRbwwgxM
とりあえず
3位ストーンズ
4位ピストルズ
かと思う
315 ：名盤さん：02/07/12 20:06 ID:uNvhvDow
１　ビートルズ
２　ツェッペリン
３　ストーンズ
４　ピストルズ
５　ビーチボーイズ
316 ：名盤さん：02/07/12 20:10 ID:T.hkpMYo
ちょっと全体的にＵＫ寄りすぎるんじゃないか？
317 ：名盤さん：02/07/12 20:12 ID:cezM53e.
ルールがまだ確定していませんよ。
318 ：名盤さん：02/07/12 20:22 ID:hikMgzpU
>>277 なぜに英語圏？

3位候補はストーンズ、ピストルズ、フロイド、ビーチボーイズ、フー、キンクス
クリムゾン、クリーム、ソフトマシーン、ヴェルヴェッツ、XTC

こんなとこか？ここから消して行こう。
あと上の方で出たクラフトワークやタンジェリンドリームは
「ロック」から外れるので除外でいいのか？

あとオアシス、ブラー、どっちが上か知らんけどもち論外だろ？
319 ：ドレミファ名無シド：02/07/12 20:22 ID:f3b4HFv.
WE WILL WE WILL
WE 〜　ARE THE CH-AMPIO-
MAMA-----
320 ：名盤さん：02/07/12 20:23 ID:5Y1VMmAI
PRODIGYも入れてくれよ。
321 ：名盤さん：02/07/12 20:23 ID:.YlLPaeo
オ アシス
ナ インチネイルズ
ニ ルバナ
ス マパン
レ ッドテェペリン
322 ：名盤さん：02/07/12 20:28 ID:oKRcdEpI
ニューラジカルズ
フォリナー
エイジア
サードアイブラインド
シュガーレイ
323 ：名盤さん：02/07/12 20:34 ID:ejBr2EPY
１、ピストルズ
２、ヴェルヴェッツ
３、ジミヘン
４、カン
５、ツェペリン
６、ニルヴァーナ
７、ソニックユース
こんな感じかな、クラフトワーク、ピンフロイド、ボウイ、ジョイディビジョン
入れ忘れたな
324 ：名盤さん：02/07/12 20:35 ID:u5Fh2bLw
「俺様ロックBest5　ドイツテクノ編」
1位　Kraftwerk
2位　Neu!
3位　La Dusseldorf
4位　Harmonia
5位　Kluster
325 ：名盤さん：02/07/12 20:36 ID:hikMgzpU
>>323　カンはメジャーじゃないから入んなくない？
326 ：名盤さん：02/07/12 20:36 ID:lNWhLdSE
シンファってロックだよね！
327 ：名盤さん：02/07/12 20:37 ID:ag4GCUCw
おめーらロックにランク付けするなんて随分青いなぁ（＾＾）
328 ：名盤さん：02/07/12 20:40 ID:nihQufsw
ロックは青い音楽たから
329 ：名盤さん：02/07/12 20:41 ID:gniIn3HQ
チョンは赤いです。
330 ：名盤さん：02/07/12 20:42 ID:ag4GCUCw
とりあえずストーンズを筆頭にメジャーどころを並べ立てりゃそれなりに格好はつくんでないかい？
331 ：これでも参考にしてみたら？：02/07/12 20:43 ID:/Om7Wd6g
このスレは最初から遊びでありオナニーであるのは自明なので
そこんとこ自覚して楽しめるやつだけで遊ぼびましょう。
チャチいれてきたり「北島三郎ははずせないだろ？」とか言ってくるのは無視。

青臭く、下らなく、意味がなく、ロック中心で、偏っていて、
ランキングなんて不条理で、まともでもない、餓鬼っぽくて当然、
以上の点を「開き直って」から参加しよう。

あたりまえだろ。こんな議論が青臭いのは。

さあ！　決めましょう。
332 ：名盤さん：02/07/12 20:47 ID:b5EoqMuc
ストーンズかピストルズかストーンローゼズかニルバーナ
333 ：名盤さん：02/07/12 20:48 ID:DHBv8xH2
>>331
何仕切ってんだバカ
334 ：名盤さん：02/07/12 20:50 ID:ag4GCUCw
まぁ多少でも金出るんなら俺が一晩寝てベスト２０でも３０でも作ってやっても
いいんだがな。めんどくせえから止めとくよ（＾＾；
335 ：これでも参考にしてみたら？：02/07/12 20:51 ID:/Om7Wd6g
じゃあ>>145、>>148 でいいね。イイネ！
336 ：名盤さん：02/07/12 20:51 ID:eXGmXryo
1位　ビートルズ
2位　レッド　ツェッペリン
は決定？
337 ：名盤さん：02/07/12 20:51 ID:T.hkpMYo
>>332
ロキノン房は消えな。
338 ：これでも参考にしてみたら？：02/07/12 20:51 ID:/Om7Wd6g
1. ビートルズ
2. ボブ・ディラン
3. ストーンズ
4. レッド・ゼッペリン
5. ベルベッツ
6. ピストルズ
7. ラモーンズ
8. Ｕ２
9. ストゥージーズ
10. ジェーンズ・アディクション
11. ジミ・ヘンドリクス
12. ザ・フー
13. デヴィッド・ボウイ
14. クラッシュ
15. ソニック・ユース
16. ニルヴァーナ
17. ピクシーズ
18. ガンズ・アンド・ローゼズ
19. プライマル・スクリーム
20. スレイヤー
339 ：名盤さん：02/07/12 20:52 ID:2pRxK5gk
ＲＥＭ入れようぜ
340 ：３２３：02/07/12 20:52 ID:ejBr2EPY
＞３２５
いや、入るでしょ。ニューウェーブやオルタナに影響あたえたのはでかいと
思うよ。少なくともベストテンには入るかと・・
341 ：名盤さん：02/07/12 20:52 ID:ag4GCUCw
馬鹿たれこの！！
ビートルとストーンズが同着１位だよ！！！基本的なとこを外すなよアホ・・
342 ：これでも参考にしてみたら？：02/07/12 20:53 ID:/Om7Wd6g
バンドだけということだからディランとボウイとジミヘンは除くか。

代わりにフロイドとストーンローゼズとクイーンいれとくわ。
343 ：名盤さん：02/07/12 20:54 ID:eXGmXryo
＞３３８
うざいから消えてくれない？
344 ：名盤さん：02/07/12 20:54 ID:T.hkpMYo
>>340
ニューウェーブやオルタナって言う時点でトップ２０は困難だと思う。
345 ：これでも参考にしてみたら？：02/07/12 20:57 ID:/Om7Wd6g
とりあえずこれが妥当なとこね。今のところ。これを叩き台に（略

1 ビートルズ
2 レッド・ゼッペリン
3 ストーンズ
4 ピストルズ
5 ベルベッツ
6 ピンク・フロイド
7 ラモーンズ
8 クイーン
9 Ｕ２
10 ストゥージーズ
11 ジェーンズ・アディクション
12 ジミ・ヘンドリクス
13 ザ・フー
14 ストーン・ローゼズ
15 クラッシュ
16 ソニック・ユース
17 ニルヴァーナ
18 ピクシーズ
19 ガンズ・アンド・ローゼズ
20 プライマル・スクリーム
346 ：名盤さん：02/07/12 20:58 ID:80gGL3oE
1位はビートルズなら後は誰でもいいや
347 ：ン：02/07/12 20:59 ID:gr0nkx9E
OASISに一票
348 ：イアン・マッケイ：02/07/12 21:00 ID:wju2mqK2
フガジが入ってねーよ！！　　　っと。
349 ：ン：02/07/12 21:00 ID:gr0nkx9E
後、あんまり好きじゃないんだがエアロスミスってのはどうよ？
350 ：名盤さん：02/07/12 21:06 ID:DHBv8xH2
>>349
「社会的影響」＝「厨でも知ってる」
と解釈すればアリかな。
それでいいわけないけど。
351 ：名盤さん：02/07/12 21:06 ID:cXJaD28A
エアロは19位くらいでは？
352 ：　：02/07/12 21:09 ID:FVUtvu1o
北島三郎ははずせないだろ？
353 ：これでも参考にしてみたら？：02/07/12 21:12 ID:/Om7Wd6g
だれか　米Rollong Stone と　英NMEが選んだベストバンドランキング
もってない？　今年の頭から春頃にあったやつ。
354 ：名盤さん：02/07/12 21:13 ID:RngppWhc
パブリックエネミーをロックにしては駄目ですか？
折れ的にはかなり強烈なんですが。
355 ：??k???K：02/07/12 21:15 ID:xdUoXIAo
まあ7割はイギリスだよな。
アメリカはそれを誇張しただけだよな？
まあたしかに北島は外せないかな。
356 ：ohi：02/07/12 21:15 ID:vd3t/Wrk
Mr.Bigを挿れて
357 ：これでも参考にしてみたら？：02/07/12 21:16 ID:/Om7Wd6g
1 ビートルズ
2 レッド・ゼッペリン
3 ストーンズ
4 ピストルズ
5 ベルベッツ
358 ：街山　洸 ◆79JeS.wk：02/07/12 21:16 ID:WfCgSbcw
ソウルアサイラムに一票
359 ：　：02/07/12 21:17 ID:FVUtvu1o
北島三郎ははずせないだろ？
360 ：名盤さん：02/07/12 21:19 ID:/Om7Wd6g
キース・ムーン死んだのか？
361 ：名盤さん：02/07/12 21:19 ID:24VZ74I.
19 THE POLICE
20 CCR
で、おながいします
362 ：名盤さん：02/07/12 21:19 ID:dT.70eA2
>>303
あたりは妥当だと思うが。
ちゃんとニガテなものを外している事も書いてるし。
363 ：名盤さん：02/07/12 21:21 ID:/Om7Wd6g
>>362

同意。あのリストいいよね。ロックわかってるよね。
364 ：名盤さん：02/07/12 21:21 ID:prgOOt9A
古いのばっか。
365 ：>>303のコピペ：02/07/12 21:21 ID:/Om7Wd6g
ｂｅａｔｌｅｓ
ｂｅａｃｈ　ｂｏｙｓ　
ｂａｎｄ
ｒｏｌｌｉｎｇ　ｓｔｏｎｅｓ
ｖｅｌｖｅｔ　ｕｎｄｅｒｇｒｏｕｎｄ
ｇｒａｔｅｆｕｌ　ｄｅａｄ
ｍｏｔｈｅｒｓ　ｏｆ　ｉｎｖｅｎｔｉｏｎ　（ｆｒａｎｋ　ｚａｐｐａ）
ｃｌａｓｈ
ｓｔｅｅｌｙ　ｄａｎ
ｂｕｆｆａｌｏ　ｓｐｒｉｎｇｆｉｅｌｄ
ｋｉｎｋｓ
ｓｏｆｔ　ｍａｃｈｉｎｅ
ｋｉｎｇ　ｃｒｉｍｓｏｎ
ｌｉｔｔｌｅ　ｆｅａｔ
ｔａｌｋｉｎｇ　ｈｅａｄｓ
ｔｅｌｅｖｉｓｉｏｎ
ｗｈｏ
366 ：　：02/07/12 21:22 ID:FVUtvu1o
ニルヴァーナは絶対外せないよ。
あとMy sharonaのThe Knackも
























北島三郎ははずせないだろ？
367 ：名盤さん：02/07/12 21:23 ID:/Om7Wd6g
1 ビートルズ
2 レッド・ゼッペリン

には異議ないネ。イイネ！
368 ：名盤さん：02/07/12 21:25 ID:DHBv8xH2
いくない
369 ：　：02/07/12 21:25 ID:FVUtvu1o
1 Saburou
2 Beatles
370 ：名盤さん：02/07/12 21:25 ID:/Om7Wd6g
3位にふさわしいのは？

ストーンズ
ビーチボーイズ
ピストルズ
ニルヴァーナ
ヴェルヴェッツ
371 ：名盤さん：02/07/12 21:27 ID:dT.70eA2
ビッチボーイズ！！
372 ：名盤さん：02/07/12 21:28 ID:/Om7Wd6g
1 ビートルズ
2 レッド・ゼッペリン
3 ビッチボーイズ

でイイネ！
373 ：tre：02/07/12 21:31 ID:fjeW8vb2
あ　今思いついた！　kornだよkorn
374 ：名盤さん：02/07/12 21:38 ID:xPpVXjmc
オヤジがロックわかってるねなんて言ってるんじゃねーよ
375 ：名盤さん：02/07/12 21:38 ID:NsliOduQ
おまえら、プッシュするバンドの客観的な評価と、
なぜあるバンドが別のバンドより上と考えるかの理由くらいかけ。
漫画オタ以下か。
ロケットで突き抜けてろ。
376 ：名盤さん：02/07/12 21:40 ID:dT.70eA2
>>374
ロックなんて一般的にはすでに過去の物なので、
ロックを解るには、ある程度オヤジじゃないとムリ。
377 ：名盤さん：02/07/12 21:40 ID:DHBv8xH2
おまえがかけばか
378 ：名盤さん：02/07/12 21:41 ID:/Om7Wd6g
馬鹿だからね。洋楽ファンは。
379 ：名盤さん：02/07/12 21:41 ID:prgOOt9A
ｵﾔﾁﾞはヤフーでやってろ。
380 ：名盤さん：02/07/12 21:42 ID:nihQufsw
じじいはレコードコレクターズでも読んでろ
381 ：名盤さん：02/07/12 21:42 ID:/Om7Wd6g
え？ここﾔﾌーじゃなかったの？？？
382 ：名盤さん：02/07/12 21:42 ID:/Om7Wd6g
え、レコードコレクターズ？　今はＣＤの時代だよﾋﾟﾋﾟﾋﾟ
383 ：名盤さん：02/07/12 21:43 ID:DHBv8xH2
じじいじじいっててめえら何歳だよ？
ぼくは２９歳です。
384 ：名盤さん：02/07/12 21:44 ID:/Om7Wd6g
1. ビートルズ
2. ボブ・ディラン
3. ストーンズ
4. レッド・ゼッペリン
5. ベルベッツ

このベスト５にビーチボーイズ、ニルヴァーナ、ピストルズも入れてみたいね。
各自変えて楽しむこと。イイネ！
385 ：名盤さん：02/07/12 21:45 ID:/Om7Wd6g
３９歳です。
386 ：名盤さん：02/07/12 21:45 ID:dT.70eA2
レコードとは録音、記録のことで、ＣＤもレコードの一種です。
387 ：名盤さん：02/07/12 21:45 ID:/Om7Wd6g
今はＣＤの時代だよ
388 ：名盤さん：02/07/12 21:47 ID:NsliOduQ
ｍｐ３の時代だよ
389 ：名盤さん：02/07/12 21:47 ID:uyJF2RYg
ポリスはどーよ？
390 ：tre：02/07/12 21:49 ID:fjeW8vb2
ダイイングブリード
391 ：名盤さん：02/07/12 21:50 ID:dT.70eA2
アナログ復権してますが？
392 ：名盤さん：02/07/12 21:52 ID:xjiOIkIU
>>389
一発屋
393 ：名盤さん：02/07/12 21:52 ID:/Om7Wd6g
もうＣＤは古いよ。mp3の性器だよ。
394 ：名盤さん：02/07/12 21:52 ID:DHBv8xH2
どうせパッケージ買うならビニールのほうがいいな
395 ：名盤さん：02/07/12 21:53 ID:uyJF2RYg
正直ベルベッツって過大評価じゃないのか？
396 ：名盤さん：02/07/12 21:54 ID:nihQufsw
ロックヲタオヤジ登場藁
397 ：名盤さん：02/07/12 21:54 ID:prgOOt9A
>395
君、いいとこついたネ。
398 ：名盤さん：02/07/12 21:54 ID:/Om7Wd6g
もういいよロックの話なんて。終わり終わり。

これから以下ロックに関する話したやつは馬鹿決定。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
399 ：名盤さん：02/07/12 21:55 ID:/Om7Wd6g
じじいは排除。

イイネ！

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
400 ：名盤さん：02/07/12 21:56 ID:9UcSAO/.
おいおい、レコードコレクターズも読まないで
ロックを語ろうなんて、そりゃ無謀だよ。
401 ：名盤さん：02/07/12 21:57 ID:DHBv8xH2
寺田嫌い
402 ：名盤さん：02/07/12 21:57 ID:/Om7Wd6g
オールスターやってるってのに青臭いことばっか言ってんじゃねーよ糞ガキドモ。
403 ：名盤さん：02/07/12 21:58 ID:/Om7Wd6g
東京２３区及び各政令指定都市の格付けをしませう
Ｓランク　東京都千代田区
Ａランク　東京都港区　東京都中央区　
Ｂランク　東京都新宿区　東京都渋谷区　大阪市中央区　大阪市北区
Ｃランク　東京都品川区　東京都文京区　東京都台東区　東京都豊島区　札幌市中央区　名古屋市中区　仙台市青葉区　横浜市西区　横浜市中区　福岡市博多区　福岡市中央区
404 ：名盤さん：02/07/12 21:58 ID:nihQufsw
60年代の化石みたいなバンドが好きなオタクオヤジの本だよね
405 ：名盤さん：02/07/12 21:59 ID:/Om7Wd6g
●オオカミとオオヤマネコの体重差は約１．５〜２倍。
●生態系ではお互いに対等である。
●オオヤマネコはシカやトナカイも捕食することが出来る。
●ネコパンチは凄い。
●オオカミは２頭でバイソンの成獣を仕留めた。
●オオカミの最高速度はおよそ時速５０−６０Km。
●オオカミの噛力はシェパード犬の２倍。
●オオカミはオオジカ大腿骨をかみ砕く事が出来る。
●中型犬と猫では猫の方が強い。（ソースなし？）
●狼王ロボが単独で雌牛を倒した（小説？）
●シートン動物記の「オオヤマネコと少年」ではオオヤマネコ＞オオカミ （未だ審議中？）
●オオカミの武器は牙一つ、オオヤマネコの武器は牙と四肢の爪の計五つ（実際の攻撃は前足２本？）
406 ：ガボ牛乳 ◆mc//6KJQ：02/07/12 21:59 ID:kdvYJ4yA
weezerは入れといてくれ(笑
407 ：名盤さん：02/07/12 22:00 ID:DHBv8xH2
だったらcakeも入れて。脈絡ないけど。
408 ：名盤さん：02/07/12 22:00 ID:/Om7Wd6g
もういいよロックの話なんて。終わり終わり。

これから以下ロックに関する話したやつは馬鹿決定。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
409 ：名盤さん：02/07/12 22:01 ID:/Om7Wd6g
じじいは排除。

イイネ！

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
410 ：名盤さん：02/07/12 22:02 ID:3HDq8GtM
もういいよ４０８の人生なんて。終わり終わり。

これから以下４０８に関する話したやつは馬鹿決定。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
411 ：名盤さん：02/07/12 22:02 ID:/Om7Wd6g
もういいよ４０８の人生なんて。終わり終わり。

これから以下４０８に関する話したやつは馬鹿決定。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
412 ：名盤さん：02/07/12 22:03 ID:aGMU.8/U
ピクシーズは29位くらいだろ。異論ある？
413 ：名盤さん：02/07/12 22:03 ID:DHBv8xH2
スカパー入ってる人は今からch731を見たほうがいいと思うよ
414 ：名盤さん：02/07/12 22:03 ID:oDhTnx1g
>>402
オールスターなんて見てるのお前くらいだよ
415 ：名盤さん：02/07/12 22:04 ID:DHBv8xH2
ID:/Om7Wd6gって本当に３９歳？？？
416 ：名盤さん：02/07/12 22:07 ID:/Om7Wd6g
>>414
コピペだばーか！

>>415
知るかヴォケ！！
417 ：名盤さん：02/07/12 22:07 ID:/Om7Wd6g
もういいよ４０８の人生なんて。終わり終わり。

これから以下４０８に関する話したやつは馬鹿決定。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
418 ：65456：02/07/12 22:08 ID:xdUoXIAo
面倒臭いのよ〜。ホワイトアルバム1枚でいいんでないの？
419 ：名盤さん：02/07/12 22:08 ID:ymSDPvcw
もういいよ４０８の人生なんて。終わり終わり。

これから以下４０８に関する話したやつは馬鹿決定。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
420 ：名盤さん：02/07/12 22:09 ID:DHBv8xH2
スカパー入ってる人は今からch731を見たほうがいいと思うよ
421 ：名盤さん：02/07/12 22:09 ID:nihQufsw
キチガイジジイがいりのかよ
422 ：名盤さん：02/07/12 22:10 ID:NsliOduQ
もういいよこのスレなんて。終わり終わり。

お前ら馬鹿決定
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
423 ：◆2getQOzs：02/07/12 22:11 ID:OniGl15o
一位はビートルズで異議なし。
影響力や売り上げ、オリジナリティとにかく
他を寄せ付けないと思う。同時代でビートルズよりも
優れたアルバムを出しているバンドもあるが、ビーがヒントを
与えたという（作らせた）ことも考えられる部分がある。
よって異議なし。２，３位はまだ余地がありそう。
424 ：名盤さん：02/07/12 22:16 ID:juH2OEvo
ピストルズに
425 ：名盤さん：02/07/12 22:16 ID:DHBv8xH2
>>423
でもライブはもうひとつだねビー。本数自体少ないし。
ライブ至上主義とは言わないまでもこれって致命的だと思うが。
「文句なしに１位」というには抵抗がある。
426 ：名盤さん：02/07/12 22:18 ID:wo98y2Vo
ま、ライブが糞なロックバンドなんて糞だな
ビーは一位でもいいが
427 ：名盤さん：02/07/12 22:21 ID:dT.70eA2
>>423
質、量とも十分だと思いますが。ビーのライヴに関しては。
428 ：名盤さん：02/07/12 22:22 ID:hikMgzpU
オリジナリティでランキングつけたらプログレ一色になる。
429 ：名盤さん：02/07/12 22:27 ID:uyJF2RYg
ダイナソーJRとベックも入れて下さい
430 ：iroha：02/07/12 22:32 ID:GpiKxHxo
>>429

好きだけど、かすりもしないとおもう
431 ：名盤さん：02/07/12 22:43 ID:dT.70eA2
>>429
たしかにニルヴァーナが挙がるならべックも挙げてもいいかも。
９０’Ｓの２大巨頭だしな。
432 ：NMEのベスト２０：02/07/12 22:49 ID:nZ0kckTM
NME THE 50 GREATEST ARTISTS OF ALL TIME
1.THE SMITHS
2.THE BEATLES
3.THE STONE ROSES
4.DAVID BOWIE
5.SEX PISTOLS
6.OASIS
7.RADIOHEAD
8.PAUL WELLER(THE JAM)
9.U2
10.PUBLIC ENEMY
11.SHAUN RYDER & BEZ(HAPPY MONDAYS)
12.THE CLASH
13.NIRVANA
14.ELVIS PRESLEY
15.JOY DIVISION
16.BLUR
17.THE STROKES
18.THE ROLLING STONES
19.THE VERVE
20.BOB MARLEY

ちなみにVELVET UNDERGROUNDは23位
REMは24位
PRIMAL SCREAMは36位でした。

何と言っても注目は17位ですねｗ
433 ：名盤さん：02/07/12 22:52 ID:dT.70eA2
>>432
これって過去にＮＭＥが取り上げた回数だかなんかをトータルしただけ
のものだろ？
だから単にＮＭＥが過去に持ち上げたグループの順位なんだよ。
434 ：名盤さん：02/07/12 22:55 ID:f0O5.UNw
でbeatlesよりスミスの方が上なんだ。なんか納得。
435 ：名盤さん：02/07/12 22:57 ID:wtiee.Tc
1. the beatles
2. led zeppelin
3. the doors
4. the velvet underground
5. king crimson
6. the rolling stones
7. the clash
8. love
9. pink floyd
10. the who
11. sex pistols
12. pixies
13. rush
14. 10cc
15. badfinger
16. r.e.m.
17. the police
18. nirvana
19. the smiths
20. the boomtown rats
436 ：名盤さん：02/07/12 22:58 ID:7MrEbN9s
じゃあ、2位はZEPで決定ってことで
437 ：名盤さん：02/07/12 23:02 ID:f0O5.UNw
alltimeは無理があるよね。
若い人と年寄りじゃあぜんぜん違うし。
で、７４年生まれの俺としてはスミスとストーンローゼズをまずあげておく。
でついでにＲＥＭだな。
438 ：名盤さん：02/07/12 23:05 ID:vd3t/Wrk
３位は、ストーンズかニルバナかピストルズでいいんじゃない？
439 ：名盤さん：02/07/12 23:07 ID:/Om7Wd6g
おまえら大事なの忘れてないか？！
440 ：名盤さん：02/07/12 23:08 ID:hikMgzpU
てかあっきらかににるばなは入んないって。
441 ：名盤さん：02/07/12 23:10 ID:/Om7Wd6g
おまえら大事なの忘れてないか？！
442 ：名盤さん：02/07/12 23:10 ID:kYtv70Q6
http://www.highwave.co.jp/cgi-bin/bbsmon/aska.cgi
　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　おめーら、こいつらはランキングにかかせないぞ
　　|　　　　 ）●（　　|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ 　　　　ﾌﾞﾗｸﾗｼﾞｬｱﾘﾏｾﾝ
　　　 ＼＿＿＿_／
443 ：22：02/07/12 23:11 ID:5Rg5P2Eo
ニルバナよりＲＥＭ、最低でもパールジャム
>>438 そんなかならストーンズだろ
444 ：３：02/07/12 23:11 ID:0dgGHhcA
The Stooges
Joni Mitchell
Emerson Lake & Palmer
Bob Dylan
Santana
Patti Smith
Sex Pistols
445 ：名盤さん：02/07/12 23:11 ID:/Om7Wd6g
おまえら大事なの忘れてないか？！
446 ：22：02/07/12 23:13 ID:5Rg5P2Eo
>>445 いえよ、、
447 ：３：02/07/12 23:17 ID:0dgGHhcA
The Stooges
Joni Mitchell
Emerson Lake & Palmer
Bob Dylan
Santana
Patti Smith
Sex Pistols
Doobie Brothers
448 ：３：02/07/12 23:21 ID:0dgGHhcA
The Stooges
Joni Mitchell
Emerson Lake & Palmer
Bob Dylan
Santana
Patti Smith
Sex Pistols
Doobie Brothers
Led Zeppelin
449 ：名盤さん：02/07/12 23:23 ID:ImIWwjGs
1.ビートルズ
2.ビーチボーイズ
3.THE 東南西北
：
：
20.ジューシーフルーツ
450 ：３：02/07/12 23:24 ID:0dgGHhcA
The Stooges
Joni Mitchell
Emerson Lake & Palmer
Bob Dylan
Santana
Patti Smith
Sex Pistols
Doobie Brothers
Led Zeppelin
Kraft Weark
451 ：３：02/07/12 23:26 ID:0dgGHhcA
The Stooges
Joni Mitchell
Emerson Lake & Palmer
Bob Dylan
Santana
Patti Smith
Sex Pistols
Doobie Brothers
Led Zeppelin
Kraft Weark
David Bowie
452 ：名盤さん：02/07/12 23:26 ID:TK4Mh.eU
おまえら大事なの忘れてないか？！
453 ：名盤さん：02/07/12 23:28 ID:ImIWwjGs
>>452
あ！アレかぁ…
454 ：３：02/07/12 23:31 ID:0dgGHhcA
The Stooges
Joni Mitchell
Emerson Lake & Palmer
Bob Dylan
Santana
Patti Smith
Sex Pistols
Doobie Brothers
Led Zeppelin
Kraft Weark
David Bowie
Niel Young
455 ：　：02/07/12 23:32 ID:9dA6fg8o
>>449
その勢いでいくと、アラジンが38位くらいにいそう。。。
456 ：名盤さん：02/07/12 23:33 ID:ImIWwjGs
The Stooges
Joni Mitchell
MC ハマー
Emerson Lake & Palmer
Bob Dylan
トムトムクラブ
Santana
Maro
Patti Smith
Sex Pistols
Doobie Brothers
Led Zeppelin
Kraft Weark
David Bowie
Niel Young
457 ：名盤さん：02/07/12 23:33 ID:TK4Mh.eU
おまえら大事なの忘れてないか？！
458 ：名盤さん：02/07/12 23:34 ID:ImIWwjGs
>>457
にょ！アレかぁ…
459 ：名盤さん：02/07/12 23:35 ID:TK4Mh.eU
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musice/1026483002/l50
これだよコレ！
460 ：３：02/07/12 23:37 ID:0dgGHhcA
The Stooges The Stooges
Joni Mitchell
Emerson Lake & Palmer
Bob Dylan
Santana
Patti Smith
Sex Pistols
Doobie Brothers
Led Zeppelin
Kraft Weark
David Bowie


Joni Mitchell
Emerson Lake & Palmer
Bob Dylan
Santana
Patti Smith
Sex Pistols
Doobie Brothers
Led Zeppelin
Kraft Weark
David Bowie
Niel Young
461 ：名盤さん：02/07/12 23:38 ID:TK4Mh.eU
おまえらコイツ↓に語らせないで不安じゃないのか？一応伺いたてておいた方が…

：：：：(･∀･∀･)ﾇｯﾍｯﾎｰ♪
462 ：名盤さん：02/07/12 23:39 ID:TK4Mh.eU
ｂｅａｔｌｅｓ
ｂｅａｃｈ　ｂｏｙｓ　
ｂａｎｄ
ｒｏｌｌｉｎｇ　ｓｔｏｎｅｓ
ｖｅｌｖｅｔ　ｕｎｄｅｒｇｒｏｕｎｄ
ｇｒａｔｅｆｕｌ　ｄｅａｄ
ｍｏｔｈｅｒｓ　ｏｆ　ｉｎｖｅｎｔｉｏｎ　（ｆｒａｎｋ　ｚａｐｐａ）
ｃｌａｓｈ
ｓｔｅｅｌｙ　ｄａｎ
ｂｕｆｆａｌｏ　ｓｐｒｉｎｇｆｉｅｌｄ
ｋｉｎｋｓ
ｓｏｆｔ　ｍａｃｈｉｎｅ
ｋｉｎｇ　ｃｒｉｍｓｏｎ
ｌｉｔｔｌｅ　ｆｅａｔ
ｔａｌｋｉｎｇ　ｈｅａｄｓ
ｔｅｌｅｖｉｓｉｏｎ
ｗｈｏ
463 ：３：02/07/12 23:39 ID:0dgGHhcA
The Stooges The Stooges
Joni Mitchell
Emerson Lake & Palmer
Bob Dylan
Santana
Patti Smith
Sex Pistols
Doobie Brothers
Led Zeppelin
Kraft Weark
David Bowie
Neil Young
Allman Brothes Band
464 ：名盤さん：02/07/12 23:40 ID:xPpVXjmc
じじいはひっこめよ
465 ：名盤さん：02/07/12 23:41 ID:ImIWwjGs
1.ビートルズ
2.ビーチボーズ
3.ザ・バンド
4.フー
5.ラヴィン・スプーンフル
6.クラッシュ
7.チャプテン・ビーフハート
8.ＮＲＢＱ
9.レッド・クレオラ
10.トータス
466 ：名盤さん：02/07/12 23:42 ID:TK4Mh.eU
じじいのタバコは美味そうだ。
467 ：名盤さん：02/07/12 23:43 ID:juH2OEvo
レコードコレクターズはひっこめよ（藁
468 ：名盤さん：02/07/12 23:43 ID:ImIWwjGs
あ、ヴェルヴェッツ忘れた。
469 ：名盤さん：02/07/12 23:46 ID:TK4Mh.eU
レココレ親父は洋楽初心者。
470 ：名盤さん：02/07/12 23:47 ID:ImIWwjGs
あ、WEEN忘れた。
471 ：誰も逆らえないマジレス失礼：02/07/12 23:48 ID:t2xh8OOY
１tool
２tool
３tool
４tool
５tool
６tool
７tool
８tool
９tool
１０tool
１１tool
１２tool
１３tool
１４tool
１５tool
１６tool
１７tool
１８tool
１９tool
２０tool
472 ：名盤さん：02/07/12 23:53 ID:81pz6PE6
いつまでやってんだか
数値化して優劣つけないと安心できないの？まさにロッ糞
1、責任取って撤収してください。主観に走らず、なんて書いても意味ないだろ。
逆に主観だらけならもう嫌というほど見飽きてるしな。つっこみどころある主張
が書いてある他スレの方が、羅列スレよりマシってもんだ。
473 ：乱一世、キングクリムゾンに加入！：02/07/13 00:02 ID:fOUCVh9Y
>>465
レッドクレイオラとＮＲＢＱはやっぱり外せないよねっ！
あとニックロウとキャプテンセンシブルとヴェルヴェットクラッシュも入れたいね。
客観的視点で選んでもね。
なぜセールス的にいまいちなのにこれらが入るかは長くなるんで省略するけど。
474 ：名盤さん：02/07/13 00:04 ID:w3J0GUIU
＞レッドクレイオラとＮＲＢＱはやっぱり外せないよねっ！
あとニックロウとキャプテンセンシブルとヴェルヴェットクラッシュも入れたいね。

全部いらないなあ。
475 ：名盤さん：02/07/13 00:05 ID:2bubn1Z2
レココレおやじのオナニースレ
476 ：名盤さん：02/07/13 00:05 ID:.diWoHao
>>473
NRBQはバンドとして最高だよね。
477 ：名盤さん：02/07/13 00:13 ID:w3J0GUIU
レココレ親父は洋楽初心者。
478 ：名盤さん：02/07/13 00:15 ID:gosS10bM
ビーチボーイズってロックなの？



ビーチボーイズってロックなの？
479 ：名盤さん：02/07/13 00:16 ID:C6Qa4tbY
じじいが好きなバンドNO1って何？
480 ：乱一世、キングクリムゾンに加入！：02/07/13 00:21 ID:fOUCVh9Y
>>479
それはブラーだっ。
じじいが好むロック、ポップの要素が絶妙にブレンドされている。
481 ：名盤さん：02/07/13 00:22 ID:RS/eYXD2
ここって馬鹿ばっかだな・・・
482 ：名盤さん：02/07/13 00:22 ID:gosS10bM
いや、クーラシェイカーだろう。
483 ：じじいの決めゼリフ：02/07/13 00:25 ID:EIyZEhe.
やっぱりロックは60年代、70年代前半が最高なんだよねぇ
484 ：君に他の選択は無い ◆CiJOpDiI：02/07/13 00:25 ID:ZMIiNe1E
日本におけるクーラシェイカー人気はギャルに
支えられていたような気が・・・（w
485 ：名盤さん：02/07/13 00:28 ID:duRcE3t6
オアシスってモーニンググローリーの売上がビートルズの何か超えたんでしょ？
それ考慮に入れても、駄目かな・・・
486 ：名盤さん：02/07/13 00:37 ID:O9VTLKnk
2chで選ぶんだから、あまり60,70年代にこだわらなくても
いいかも。俺は90年代は嫌いですが（ｗ
487 ：名盤さん：02/07/13 00:38 ID:sZn0tcUA
新譜を聴きつつ、過去の主要作を遡って聴いていったら、
すくなくとも３０歳は過ぎる罠。
488 ：名盤さん：02/07/13 00:43 ID:4MoBrbUs
とりあえず、オヤジの好きなバンドＮＯ1はビーチボーイズに決定しますた
489 ：名盤さん：02/07/13 00:43 ID:/ZwQMPIo
スティーリーダンは入らないの？
AORが無視されてるような気が・・・
490 ：名盤さん：02/07/13 00:44 ID:w3J0GUIU
>>485

ＵＫだけの話じゃねえかよ
491 ：名盤さん：02/07/13 00:45 ID:w3J0GUIU
>>488

ぎゃははははは
笑える。同意。
492 ：名盤さん：02/07/13 00:49 ID:w3J0GUIU
>>489

ＳＤは最高だがＡＯＲだとかそーゆうのはロックじゃない。
ＳＤは別な形で評価されればいい。
シカゴとかもいらない。
493 ：名盤さん：02/07/13 00:51 ID:ZarU3ESc
ビートルズのサーゲントペッパーお売り上げ超えたんでしょ
オアシスは
やっぱレッチリが１位
494 ：名盤さん：02/07/13 00:52 ID:sZn0tcUA
>>492
いやフツーに入るでしょスティーリーダンは。

ＡＯＲがロックじゃないならパンクもプログレも、、、（以下、略）
495 ：名盤さん：02/07/13 00:54 ID:G4IPgr4g
じゃあフランク・シナトラも入れて下さい。
496 ：名盤さん：02/07/13 00:55 ID:sZn0tcUA
>>495
何ロック？耄碌？




逝ってきます。
497 ：名盤さん：02/07/13 00:58 ID:M84cVAIM
耄碌一瞬よめんかったよ
逝ってらっしゃい。
498 ：名盤さん：02/07/13 00:59 ID:w3J0GUIU
>>493

サージャント・ペパーズは少なくともアメリカで１１００万枚売れたのね。
オアシスの便器が全世界でそれ以上売れたとは思えないんですが。

あくまでもＵＫ内でのセールスがSgt.Peppersを超えた程度じゃねえのか？
おい！　どうなんだ！
499 ：名盤さん：02/07/13 01:01 ID:w3J0GUIU
Artist Title Cert. Date Label Award Description Level Format Category Type
OASIS BE HERE NOW 11/03/97 EPIC Platinum ALBUM Standard
OASIS BE HERE NOW 11/03/97 EPIC Gold ALBUM Standard
OASIS DEFINITELY MAYBE 08/31/01 EPIC Platinum ALBUM GROUP Standard
OASIS DEFINITELY MAYBE 06/22/95 EPIC Gold ALBUM GROUP Standard
OASIS THERE AND THEN 05/16/02 EPIC Gold VIDEO GROUP Standard
OASIS WHAT'S THE STORY MORNING GLORY? 11/08/96 EPIC Multi Platinum 4.0 ALBUM GROUP Standard
OASIS WHAT'S THE STORY MORNING GLORY? 06/20/96 EPIC Multi Platinum 3.0 ALBUM GROUP Standard
OASIS WHAT'S THE STORY MORNING GLORY? 03/20/96 EPIC Multi Platinum 2.0 ALBUM GROUP Standard
OASIS WHAT'S THE STORY MORNING GLORY? 01/24/96 EPIC Platinum ALBUM GROUP Standard
OASIS WHAT'S THE STORY MORNING GLORY? 01/04/96 EPIC Gold ALBUM GROUP Standard
500 ：名盤さん：02/07/13 01:03 ID:duRcE3t6
確かに其程じゃない事は分かったが何でそんな執着すんだ？
501 ：名盤さん：02/07/13 01:06 ID:w3J0GUIU
オアシスの過大評価に偽の裏付けされたらたまったもんじゃない。
502 ：名盤さん：02/07/13 01:08 ID:bqHJYik2
>>498
モーニング・グローリーが全世界で1300万枚。
まぁ、Sgt.Peppersは超えてないだろうな。
503 ：名盤さん：02/07/13 01:08 ID:G4IPgr4g
このスレはおやじ好きするバンドと過大評価バンドを晒すスレになりました
504 ：名盤さん：02/07/13 01:08 ID:NCiNKqV.
古くても新しくてもいいが、年代を超えて支持されるバンドでないとだめでしょうな
普遍性は大事ということで
505 ：名盤さん：02/07/13 01:09 ID:w3J0GUIU
オアシスはビートルズを越えたって喧伝されすぎたんじゃねえの？
506 ：名盤さん：02/07/13 01:10 ID:w3J0GUIU
..∧＿∧
（　・∀・）　ﾏｰｳﾞｨﾝ･ｹﾞｲ ､ｶｰﾃｨｽ･ﾒｲﾌｨｰﾙﾄﾞ ､ｱﾙ･ｸﾞﾘｰﾝ ･･･
（ つ † つ　 ｱﾚｻ･ﾌﾗﾝｸﾘﾝ ､ﾀﾞﾆｰ･ﾊｻｳｪｲ ､ﾓｰﾀｳﾝ ､ｱﾄﾗﾝﾃｨｯｸ ･･･
. ）　　　）　
（_＿）＿）　　ロックの魅力について語ってください
507 ：名盤さん：02/07/13 01:10 ID:5Iourgfw
もはやストロークスを1位にもってくるしかない
508 ：名盤さん：02/07/13 01:13 ID:/ZwQMPIo
ストロークスもオアシスも過去の焼き直しバンドじゃん
509 ：名盤さん：02/07/13 01:13 ID:w3J0GUIU
>>507
なんでそうなる？
510 ： ：02/07/13 01:16 ID:ne/N1XPw
1スマパン
2パールジャム
3レッチリ
4ラモーンズ
5サブライム
511 ：名盤さん：02/07/13 01:16 ID:w3J0GUIU
ストロークスもオアシスもたいしたことない
512 ：名盤さん：02/07/13 01:17 ID:w3J0GUIU
>>510

ドラッグ禍にあったヒサンなバンド５ですか？
513 ：名盤さん：02/07/13 01:19 ID:/ZwQMPIo
アルバム単位では昔やったんだよなー
レディオヘッドが３つも入っているのにはﾜﾗﾀ
514 ：名盤さん：02/07/13 01:21 ID:kCzb5GY6
レッチリ
イエス
コーン
515 ：名盤さん：02/07/13 01:21 ID:w3J0GUIU
とりあえずこれが妥当なとこね。今のところ。これを叩き台に（略

1 ビートルズ
2 レッド・ゼッペリン
3 ストーンズ
4 ピストルズ
5 ベルベッツ
6 ピンク・フロイド
7 ラモーンズ
8 クイーン
9 Ｕ２
10 ストゥージーズ
11 ジェーンズ・アディクション
12 ジミ・ヘンドリクス
13 ザ・フー
14 ストーン・ローゼズ
15 クラッシュ
16 ソニック・ユース
17 ニルヴァーナ
18 ピクシーズ
19 ガンズ・アンド・ローゼズ
20 プライマル・スクリーム
516 ：名盤さん：02/07/13 01:22 ID:w3J0GUIU
>>514

全部いらねーよ
517 ：名盤さん：02/07/13 01:24 ID:G4IPgr4g
>>515
ピクシーズって･･･
518 ：名盤さん：02/07/13 01:24 ID:EIyZEhe.
レディヘとレッチリをいれろ
519 ：名盤さん：02/07/13 01:29 ID:w3J0GUIU
>>518

いらねーな、それも。
520 ：名盤さん：02/07/13 01:31 ID:Bg1BJq7A
>>517
分かってないな・・
521 ：名盤さん：02/07/13 01:31 ID:Q22PJW4s
今何位が決定してるの？
522 ：３：02/07/13 01:32 ID:KnjVDWiM
The Stooges The Stooges
Joni Mitchell
Emerson Lake & Palmer
Bob Dylan
Santana
Patti Smith
Sex Pistols
Doobie Brothers
Led Zeppelin
Kraft Weark
David Bowie
Neil Young
Allman Brothes Band
The Who
523 ：名盤さん：02/07/13 01:35 ID:MEUUI2ZA
レッチリが入らないのはおかしい
524 ：３：02/07/13 01:36 ID:KnjVDWiM
The Stooges The Stooges
Joni Mitchell
Emerson Lake & Palmer
Bob Dylan
Santana
Patti Smith
Sex Pistols
Doobie Brothers
Led Zeppelin
Kraft Weark
David Bowie
Neil Young
Allman Brothes Band
The Who
Pink Floyd
525 ：名盤さん：02/07/13 01:39 ID:w3J0GUIU
1 ビートルズ
2 レッド・ゼッペリン
3 ストーンズ
4 ピストルズ
5 ベルベッツ
6 ピンク・フロイド
7 ラモーンズ
8 クイーン
9 Ｕ２
10 ストゥージーズ
11 ジェーンズ・アディクション
12 ジミ・ヘンドリクス
13 ザ・フー
14 ストーン・ローゼズ
15 クラッシュ
16 ソニック・ユース
17 ニルヴァーナ
18 ピクシーズ
19 ガンズ・アンド・ローゼズ
20 プライマル・スクリーム
526 ：名盤さん：02/07/13 01:39 ID:Zn9EtsjI
6位までは>>515の順位で決定ということで
527 ：(ﾟ∀。)ｱﾋｬﾋｬ：02/07/13 01:40 ID:1ldVlDtM
ｷﾝｸﾞｸﾘﾑｿﾞﾝは入らない？
528 ：名盤さん：02/07/13 01:40 ID:wteAt8To
レッチリみたいなヘボラップ入れる位なら初期Run-D.M.C.入れて
529 ：名盤さん：02/07/13 01:41 ID:pwXygsIk
何故ぺル・ウブが無い？
530 ：名盤さん：02/07/13 01:43 ID:w3J0GUIU
>>527-529

全部いらねーな。却下。
531 ：３：02/07/13 01:44 ID:KnjVDWiM
The Stooges The Stooges
Joni Mitchell
Emerson Lake & Palmer
Bob Dylan
Santana
Patti Smith
Sex Pistols
Doobie Brothers
Led Zeppelin
Kraft Weark
David Bowie
Neil Young
Allman Brothes Band
The Who
Deep Purple
532 ：(ﾟ∀。)ｱﾋｬﾋｬ：02/07/13 01:45 ID:1ldVlDtM
ﾋﾟｽﾄﾙｽﾞ 入れてくれればそれでいいや
533 ：浅井健一：02/07/13 01:46 ID:KJtSuuZ.
プライマル・スクリームは要らんよ
534 ：３：02/07/13 01:50 ID:KnjVDWiM
The Stooges The Stooges David Bowie
Allman Brothes Band Neil Young
The Who Deep Purple
Joni Mitchell Kraft Weark
Emerson Lake & Palmer Led Zeppelin
Bob Dylan Ozzy Osbourne
Santana
Patti Smith
Sex Pistols
Doobie Brothers
535 ：名盤さん：02/07/13 01:51 ID:bG8Jwp06
ミッシェルガンエレファントが入ってない時点でお前ら厨けってーい　ﾌﾟ
536 ：名盤さん：02/07/13 01:54 ID:w3J0GUIU
とりあえずこれが妥当なとこね。今のところ。これを叩き台に（略

1 ビートルズ
2 レッド・ゼッペリン
3 ストーンズ
4 ピストルズ
5 ベルベッツ
6 ピンク・フロイド
7 ラモーンズ
8 クイーン
9 Ｕ２
10 ストゥージーズ
11 ジェーンズ・アディクション
12 ジミ・ヘンドリクス
13 ザ・フー
14 ストーン・ローゼズ
15 クラッシュ
16 ソニック・ユース
17 ニルヴァーナ
18 ピクシーズ
19 ガンズ・アンド・ローゼズ
20 プライマル・スクリーム
537 ：名盤さん：02/07/13 01:56 ID:bG8Jwp06
あーそうだよ　つまらねーこと書いた俺がアホだったよ
538 ：名盤さん：02/07/13 01:57 ID:wteAt8To
>>536
フーかジェーンズ・アディクション外してRun-D.M.C.入れろって。
539 ：３：02/07/13 01:59 ID:KnjVDWiM
Neil Young
Sex Pistols
Ramones
Led Zeppelin
Deep Purple
Bob Dylan
Jimi Hendrix
Pink Floyd
King Crimson
Yes
The Who
Bob Marley
Kraft Weark
Rolling Stones
Bruce Springsteen
David Bowie
Eric Clapton
540 ：名盤さん：02/07/13 02:02 ID:w3J0GUIU
フーかジェーンズ・アディクション外すのはいいとしても
Run-D.M.C.を入れるのはダメだな。
これロックバンドなんで。
ジャンル分けくだらない？　そりゃそーですよ。
わかっててやってんの。開き直ってるからさ。
大好きだよヒップホップは。いやジャンルがどうって言いたくないよ
本当は。でもそうでもしないと決まらないから。
本来決まらないことを無理強いしてやってるわけ。
だから諦めてねRun-D.M.C.は。
541 ：名盤さん：02/07/13 02:04 ID:0U7g7X/s
２０って多くない？
542 ：名盤さん：02/07/13 02:04 ID:Q22PJW4s
とにかくジェーンズ・アディクションは外そうよ。
ヘビメタ系は何かない？ヴァン・ヘイレンとか？
543 ：名盤さん：02/07/13 02:06 ID:w3J0GUIU
ヴァン・ヘイレン。くだらないバンドだな。好きだったよ。
でもそれならまだ外してしまったスレイヤー復活のほうがいい。
544 ：３：02/07/13 02:06 ID:KnjVDWiM
Neil Young ...............The Who ..................
Sex Pistols ..............Bob Marley ...............
Ramones ..................Kraft Weark ..............
Led Zeppelin .............Rolling Stones ...........
Deep Purple ..............Bruce Springsteen ........
Bob Dylan ................David Bowie ..............
Jimi Hendrix .............Eric Clapton .............
Pink Floyd ...............Kiss .....................
King Crimson .............
Yes ......................
545 ：名盤さん：02/07/13 02:08 ID:w3J0GUIU
Neil Young、David Bowie 、Eric Clapton 　はソロなんで除外して。
クレイジー・ホースやＳＦＭやクリーム？　いまいちだね。

代わりにジミヘン体験とＴレックスを入れたらまあまあ妥当。
イエスいれるくらいならスティーリー・ダンの方がいい。
546 ：名盤さん：02/07/13 02:09 ID:95zVP1JQ
>>544
ちょっとプログレが多くないか？
547 ：名盤さん：02/07/13 02:09 ID:w3J0GUIU
Bruce Springsteen もＥストリート・バンドってか？

外そう。イーグルズをいれよう。
548 ：名盤さん：02/07/13 02:09 ID:/ZwQMPIo
>>3
とりあえずクラフトワークのスペル直せ
549 ：名盤さん：02/07/13 02:10 ID:w3J0GUIU
Deep Purpleもいらんな。影響力がしょぼい。くだらんフォロワーしかいない。
550 ：名盤さん：02/07/13 02:11 ID:w3J0GUIU
Bob Marley も失格。Kiss いらんな。

一見よさそうでよく見るとダメダメじゃん。
551 ：名盤さん：02/07/13 02:12 ID:w3J0GUIU
1 ビートルズ
2 レッド・ゼッペリン
3 ストーンズ
4 ピストルズ
5 ベルベッツ
6 ピンク・フロイド
7 ラモーンズ
8 クイーン
9 Ｕ２
10 ストゥージーズ
11 ジェーンズ・アディクション
12 ジミ・ヘンドリクス
13 ザ・フー
14 ストーン・ローゼズ
15 クラッシュ
16 ソニック・ユース
17 ニルヴァーナ
18 ピクシーズ
19 ガンズ・アンド・ローゼズ
20 プライマル・スクリーム
552 ：３：02/07/13 02:12 ID:KnjVDWiM
Neil Young ...............The Who ..................
Sex Pistols ..............Bob Marley ...............
Ramones ..................Kraft Weark ..............
Led Zeppelin .............Rolling Stones ...........
Deep Purple ..............Bruce Springsteen ........
Bob Dylan ................David Bowie ..............
Jimi Hendrix .............Eric Clapton .............
Pink Floyd ...............Kiss .....................
King Crimson .............U2 .......................
Yes ......................
553 ：名盤さん：02/07/13 02:13 ID:O9VTLKnk
「バンド」でスレ立ってるけど、こだわるの？
554 ：名盤さん：02/07/13 02:14 ID:XyNIiK9E
社会的云々とかフォロワーの話ならサバス入れりゃいいんじゃない？
ＭＴＶ記録も作ってんし
555 ：名盤さん：02/07/13 02:15 ID:w3J0GUIU
じゃあガンズ落としてサバスいれる。

1 ビートルズ
2 レッド・ゼッペリン
3 ストーンズ
4 ピストルズ
5 ベルベッツ
6 ピンク・フロイド
7 ラモーンズ
8 クイーン
9 Ｕ２
10 ストゥージーズ
556 ：名盤さん：02/07/13 02:16 ID:w3J0GUIU
11 ジェーンズ・アディクション
12 ジミ・ヘンドリクス
13 ザ・フー
14 ストーン・ローゼズ
15 クラッシュ
16 ソニック・ユース
17 ニルヴァーナ
18 ピクシーズ
19 ブラック・サバス
20 プライマル・スクリーム
557 ：名盤さん：02/07/13 02:17 ID:w3J0GUIU
ジミ・ヘンドリクス・エクスピリエンスね。
558 ：名盤さん：02/07/13 02:17 ID:/ZwQMPIo
ホントディープパープルの評価って下がったよな〜
ロックのリフっていうとスモークオンザウォーターとかバーンだったのに・・・
559 ：名盤さん：02/07/13 02:18 ID:w3J0GUIU
>ロックのリフっていうとスモークオンザウォーターとかバーンだったのに・・・

kudaran
フォロワーって誰かまともなのいるか？紫？ラウドネス？
560 ：３：02/07/13 02:19 ID:KnjVDWiM
Neil Young ...............The Who ..................
Sex Pistols ..............Bob Marley ...............
Ramones ..................Kraft Werk ...............
Led Zeppelin .............Rolling Stones ...........
Deep Purple ..............Bruce Springsteen ........
Bob Dylan ................David Bowie ..............
Jimi Hendrix .............Eric Clapton .............
Pink Floyd ...............Kiss .....................
King Crimson .............Fleetwood Mac ............
U2 .......................
561 ：名盤さん：02/07/13 02:19 ID:XyNIiK9E
あとピクシーズとニルヴァーナも被ってる。
出来事のでかさからで順は逆だけどニルヴァーナ一本でいいじゃん。
562 ：名盤さん：02/07/13 02:20 ID:EVBaQjxg
ボブデュランはフォークだろ。どこがロックだ？
563 ：名盤さん：02/07/13 02:20 ID:eZiQnM5w
toolは？
564 ：名盤さん：02/07/13 02:21 ID:EIyZEhe.
でビーチボーイズは？
565 ：名盤さん：02/07/13 02:21 ID:aSY4lX6Q
REMは？
566 ：ｋｏｋｏ：02/07/13 02:21 ID:jxSwZULo
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00004NK5M/qid%3D1026494369/249-3998715-3097159
このアルバムはかなり、かっこいい曲多し！
567 ：名盤さん：02/07/13 02:22 ID:w3J0GUIU
おまえら、人に「これぞロックっていうバンド教えて！あんたの趣味じゃなく
もっと評価の普遍的なやつ！」って言われてボブ・マーリーとかクラフトヴェルクとか
薦める？　凄い連中ですよそりゃ。でも。そう訊かれて薦める？
「これが所謂本物のロックね」つって？
568 ：３：02/07/13 02:22 ID:KnjVDWiM
Neil Young ...............The Who ..................
Sex Pistols ..............Bob Marley ...............
Ramones ..................Kraft Werk ...............
Led Zeppelin .............Rolling Stones ...........
Deep Purple ..............Bruce Springsteen ........
Bob Dylan and The Band ...David Bowie ..............
Jimi Hendrix .............Eric Clapton .............
Pink Floyd ...............Kiss .....................
King Crimson .............Fleetwood Mac ............
U2 .......................
569 ：名盤さん：02/07/13 02:22 ID:XyNIiK9E
>>562
ロックだよ。っつうかフォーク側から追い出されたんだろ。
570 ：ｋｏｋｏ：02/07/13 02:23 ID:jxSwZULo
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=185222
571 ：名盤さん：02/07/13 02:23 ID:O9VTLKnk
最もたたき台になり得るセレクションって
どれだと思います？

第３者の方、レス番書いてみて。
572 ：ホイミン ◆0CLR/WHs：02/07/13 02:23 ID:UrY3qR5s
　
573 ：名盤さん：02/07/13 02:23 ID:QnzpQ.7c
プライマルスクリーム好きだけどさ、
…とても20位以内にはいるとは思えんのだけど。
574 ：名盤さん：02/07/13 02:24 ID:w3J0GUIU
1 ビートルズ
2 レッド・ゼッペリン
3 ストーンズ
4 ピストルズ
5 ベルベッツ
6 ピンク・フロイド
7 ラモーンズ
8 クイーン
9 ニルヴァーナ
10 ストゥージーズ
575 ：名盤さん：02/07/13 02:25 ID:O9VTLKnk
>>567
１枚だったらマーリーもKワークも選ばないけど、
２０枚でロック総体を表現するんだったら
むしろアリかな。
576 ：名盤さん：02/07/13 02:25 ID:w3J0GUIU
11 ジェーンズ・アディクション
12 ジミ・ヘンドリクス・エクスペリエンス
13 ザ・フー
14 ストーン・ローゼズ
15 クラッシュ
16 ソニック・ユース
17 Ｕ２
18 ピクシーズ
19 ブラック・サバス
20 プライマル・スクリーム
577 ：３：02/07/13 02:25 ID:KnjVDWiM
Neil Young .........................The Who ..................
Sex Pistols ........................Bob Marley ...............
Ramones ............................Kraft Werk ...............
Led Zeppelin .......................Rolling Stones ...........
Deep Purple ........................Bruce Springsteen ........
Bob Dylan and The Band .............David Bowie ..............
Jimi Hendrix .......................Eric Clapton .............
Pink Floyd .........................Kiss .....................
King Crimson .......................Fleetwood Mac ............
U2 .................................Nirvana ..................
578 ：名盤さん：02/07/13 02:27 ID:w3J0GUIU
マーリーもKワークもロックに影響をあたえたけどロックそのものを体現してないじゃん。
おれが挙げてるのはそういう「本物」ばっかなんだ。
クラフトワークはまあロックだけどさ。本流ではない！
マーリーはルーツ・ロック・レゲエだって？そりゃそうだけどさ。
意味違うから。
579 ：名盤さん：02/07/13 02:27 ID:/ZwQMPIo
>>559
HR/HM系のアーティストはディープパープルの影響受けてるバンド多いだろ。
俺には何でオアシスが入ってディープパープルが入らないか分からん。
580 ：名盤さん：02/07/13 02:29 ID:w3J0GUIU
だからディープ・パープルなんていらねえって。
なんかあるの？素晴らしさが？なにがあるの？
どこが凄いの？　
581 ：ホイミン ◆0CLR/WHs：02/07/13 02:30 ID:UrY3qR5s
＞おれが挙げてるのはそういう「本物」ばっかなんだ。

爆笑した（＾＾）
582 ：名盤さん：02/07/13 02:30 ID:w3J0GUIU
>>579
オアシスなんて最初から論外。ほとんど誰も挙げてねーぞ！
583 ：名盤さん：02/07/13 02:30 ID:aSY4lX6Q
プライマルは売上も影響力もさほどあるとは思えんのだが。
だったらレイジ入れろYO!
584 ：３：02/07/13 02:30 ID:KnjVDWiM
eil Young and The Crazy Horse ........The Who ........................
Sex Pistols ...........................Bob Marley and The Wailers .....
Ramones ...............................Kraft Werk .....................
Led Zeppelin ..........................Rolling Stones .................
Deep Purple ...........................Bruce Springsteen and The E.....
Bob Dylan and The Band ................David Bowie and The Spiders ....
Jimi Hendrix with Experience ..........Eric Clapton ...................
Pink Floyd ............................Kiss ...........................
King Crimson ..........................Fleetwood Mac ..................
U2 ....................................Nirvana ........................
585 ：名盤さん：02/07/13 02:31 ID:O9VTLKnk
>>578
選ぶ基準が私とは違いそうですね。
個人的には、バラエティがあってこそ
ロックというジャンルだと思って・・・。

そもそも何のために選んでるの？このスレ。
586 ：名盤さん：02/07/13 02:31 ID:XyNIiK9E
ツェッペリン入ってる時点でＤＰいらないよ。
587 ：名盤さん：02/07/13 02:31 ID:w3J0GUIU
＞HR/HM系のアーティストはディープパープルの影響受けてるバンド多いだろ。

例えば？　そいつら偉いの？　凄いの？　ロックとしてみて。
588 ：名盤さん：02/07/13 02:32 ID:pzl20X72
マイブラとプライマル交換しろ
589 ：名盤さん：02/07/13 02:33 ID:XyNIiK9E
>>585
好奇心と暇つぶし
590 ：名盤さん：02/07/13 02:33 ID:z/AG5oj2
ｼｬﾚでﾃﾞｭﾗﾝﾃﾞｭﾗﾝを放り込んでみようぜ
591 ：名盤さん：02/07/13 02:34 ID:w3J0GUIU
ボブ・マーリーがありだったら俺も勿論いれるし
ＰＥだっていれるしプリンスだってスライだってマイルスだって
カンだってスティーリー・ダンだってエイフェックス・ツインだって
入れたいさ。そりゃ。
「ロック」を体現してるのを選べ。
592 ：名盤さん：02/07/13 02:35 ID:wteAt8To
>>540
ディストーションギターが入ってない曲の方が多いからロックというのは如何なものか
って人も多いだろうけど、勝負曲ともいえるシングル曲じゃあ歪んだギターが
入ってて(Rock BoxとかKing Of Rock)しっかりロックしてたって。
それにハードロックとﾋﾌﾟﾎﾌﾟみたいなリスナーの人種が極端に偏った厨房音楽の
架け橋としての影響力はかなりあったと思うよ。
ﾚｲｼﾞ　ﾘﾝﾌﾟ　　ﾊﾟﾌﾞﾘｯｸｴﾈﾐｰ(の一部の曲)　ﾌｪｲｽﾉｰﾓｱ(の一部の曲)　
ｷｯﾄﾞﾛｯｸ　他　の90年代大量発生したロックにラップ乗っけました系の成功例の
元になってると思う。
まぁ客観的評価ってスレだからロックじゃねーって人が多ければ仕方なし。
593 ：３：02/07/13 02:35 ID:KnjVDWiM
Neil Young and The Crazy Horse ........The Who ........................
Sex Pistols ...........................Bob Marley and The Wailers .....
Ramones ...............................Kraft Werk .....................
Led Zeppelin ..........................Rolling Stones .................
Deep Purple ...........................Bruce Springsteen and The E.....
Bob Dylan and The Band ................David Bowie and The Spiders ....
Jimi Hendrix with Experience ..........Eric Clapton and his group .....
Pink Floyd ............................Wishbone Ash ...................
King Crimson ..........................Fleetwood Mac ..................
U2 ....................................Nirvana ........................
594 ：ホイミン ◆0CLR/WHs：02/07/13 02:36 ID:UrY3qR5s
デュランデュランは98位（＾＾）
595 ：３：02/07/13 02:38 ID:KnjVDWiM
Neil Young and The Crazy Horse ........The Who ........................
Sex Pistols ...........................Bob Marley and The Wailers .....
Ramones ...............................Kraft Werk .....................
Led Zeppelin ..........................Rolling Stones .................
Deep Purple ...........................Bruce Springsteen and The E.....
Bob Dylan and The Band ................David Bowie and The Spiders ....
Jimi Hendrix with Experience ..........Eric Clapton and his group .....
Pink Floyd ............................Police .........................
King Crimson ..........................Fleetwood Mac ..................
U2 ....................................Nirvana ........................
596 ：名盤さん：02/07/13 02:38 ID:w3J0GUIU
Wishbone Ashなんかそれこそどうでもいい。
好きなやつだけ聴けって感じ。必聴モンかよ？
597 ：名盤さん：02/07/13 02:38 ID:O9VTLKnk
例えば、選んだ後に洋楽初心者のための
案内としてリンク貼ったりする？
２ちゃんねらー＠洋楽板の個性をアピールとか？

目的決めると基準も決めやすいかな。
598 ：名盤さん：02/07/13 02:39 ID:w3J0GUIU
Fleetwood Mac なんか入れるな。
初期も後期も最高だがロックかよ？
エアロに影響あたえたピーター・グリーンかい？

いらねーな。
599 ：ホイミン ◆0CLR/WHs：02/07/13 02:40 ID:UrY3qR5s
洋楽板の個性ってめっきり人減ったのに他板のスレのパクリでこんなにレスついちゃうとこですか（＾＾）
600 ：名盤さん：02/07/13 02:40 ID:wteAt8To
600!
601 ：３：02/07/13 02:41 ID:KnjVDWiM
Neil Young and The Crazy Horse ........The Who ........................
Sex Pistols ...........................Bob Marley and The Wailers .....
Ramones ...............................Kraft Werk .....................
Led Zeppelin ..........................Rolling Stones .................
Deep Purple ...........................Bruce Springsteen and The E.....
Bob Dylan and The Band ................David Bowie and The Spiders ....
Jimi Hendrix with Experience ..........Eric Clapton and his group .....
Pink Floyd ............................Police .........................
King Crimson ..........................J.Geils Band ...................
U2 ....................................Nirvana ........................
602 ：名盤さん：02/07/13 02:41 ID:z/AG5oj2
ﾌﾟﾗｲﾏﾙねぇ・・・
603 ：名盤さん：02/07/13 02:42 ID:XyNIiK9E
ＤＰとＪガイルズって・・・
さすがにありえないんですけど
604 ：名盤さん：02/07/13 02:42 ID:O9VTLKnk
バンドにそこまでこだわることに意味あるの？
605 ：名盤さん：02/07/13 02:43 ID:w3J0GUIU
目的は「ロック」以外の何者でもないもの、最低限これだけは知ってろって
言えるものを厳選することだ。

「ロック」という古くてアホっぽいタームに拘った暇つぶしだ。
「ロック」恥ずかしいよな。でも開き直ってロックを選ぶ作業だ。
後悔なく厳選。
606 ：名盤さん：02/07/13 02:43 ID:XyNIiK9E
ある！個人を入れると
果てしなく広がりすぎる
607 ：３：02/07/13 02:44 ID:KnjVDWiM
Neil Young and The Crazy Horse ........The Who ........................
Sex Pistols ...........................Bob Marley and The Wailers .....
Ramones ...............................Kraft Werk .....................
Led Zeppelin ..........................Rolling Stones .................
Deep Purple ...........................Bruce Springsteen and The E.....
Bob Dylan and The Band ................David Bowie and The Spiders ....
Jimi Hendrix with Experience ..........Eric Clapton and his group .....
Pink Floyd ............................Police .........................
King Crimson ..........................John Coltrane ..................
U2 ....................................Nirvana ........................
608 ：名盤さん：02/07/13 02:44 ID:w3J0GUIU
>>604
あまり意味はない。ロックに拘ることも意味はない。
条件として適当なだけだ。ルールだから守るんだ。
609 ：名盤さん：02/07/13 02:45 ID:O9VTLKnk
>>605
それ実はかなり難しいですよ。
>「ロック」以外の何者でもないもの
ってとこが。
610 ：名盤さん：02/07/13 02:45 ID:w3J0GUIU
ディープ・パープルを推薦するひとの意見が聞きたい。
どう凄いのか？
611 ：名盤さん：02/07/13 02:45 ID:XyNIiK9E
>>607
コルトレーンもないって。
612 ：名盤さん：02/07/13 02:46 ID:w3J0GUIU
>>609
難しい。そこを言い切れるパワーを持ったバンドを選ぶことだ。
613 ：名盤さん：02/07/13 02:46 ID:z/AG5oj2
ダムド
614 ：３：02/07/13 02:46 ID:KnjVDWiM
Neil Young and The Crazy Horse ........The Who ........................
Sex Pistols ...........................Bob Marley and The Wailers .....
Ramones ...............................Kraft Werk .....................
Led Zeppelin ..........................Rolling Stones .................
Rainbow ...............................Bruce Springsteen and The E.....
Bob Dylan and The Band ................David Bowie and The Spiders ....
Jimi Hendrix with Experience ..........Eric Clapton and his group .....
Pink Floyd ............................Police .........................
King Crimson ..........................John Coltrane ..................
U2 ....................................Nirvana ........................
615 ：名盤さん：02/07/13 02:47 ID:XyNIiK9E
コルトレーンはないって。
616 ：名盤さん：02/07/13 02:48 ID:QnzpQ.7c
ディープパープル好きじゃないけど、入ってても文句無い。
そこまで毛嫌いする方がワカラン。
617 ：名盤さん：02/07/13 02:48 ID:w3J0GUIU
ストーンズやツェッペリンがいろいろな要素から成り立っていたとしても
彼らが体現しているのはロックということで広く認識されている。
これが客観的ということだ。細かい部分は言いたくても割り切る必要がある。
勇気をもって。
618 ：３：02/07/13 02:48 ID:KnjVDWiM
Neil Young and The Crazy Horse ........The Who ........................
Sex Pistols ...........................Bob Marley and The Wailers .....
Ramones ...............................Kraft Werk .....................
Led Zeppelin ..........................Rolling Stones .................
Rainbow ...............................Bruce Springsteen and The E.....
Bob Dylan and The Band ................David Bowie and The Spiders ....
Jimi Hendrix with Experience ..........Eric Clapton and his group .....
Pink Floyd ............................Police .........................
King Crimson ..........................Alice Cooper ...................
U2 ....................................Nirvana ........................
619 ：名盤さん：02/07/13 02:48 ID:O9VTLKnk
>>612
てことはフロイドなんかも外れちゃう？
620 ：名盤さん：02/07/13 02:50 ID:XyNIiK9E
>>618
クーパーより断然サバス。
・・毎回変わるのは何の基準から持ってきてんの？
621 ：名盤さん：02/07/13 02:50 ID:w3J0GUIU
フロイドはロックを体現してると言えるだろう。
これがロックですと、言えない？
まあ俺個人は外してもいい。
622 ： ：02/07/13 02:51 ID:3zO5ns9A
>>ID:KnjVDWiM

uzai
623 ：名盤さん：02/07/13 02:53 ID:O9VTLKnk
>>621
ソフト・マシーンは？
624 ：３：02/07/13 02:53 ID:KnjVDWiM
Neil Young and The Crazy Horse ........The Who ........................
Sex Pistols ...........................Bob Marley and The Wailers .....
Ramones ...............................Kraft Werk .....................
Led Zeppelin ..........................Rolling Stones .................
Black Sabbath .........................Bruce Springsteen and The E.....
Bob Dylan and The Band ................David Bowie and The Spiders ....
Jimi Hendrix with Experience ..........Eric Clapton and his group .....
Pink Floyd ............................Police .........................
King Crimson ..........................Alice Cooper ...................
U2 ....................................Nirvana ........................
625 ：名盤さん：02/07/13 02:54 ID:z/AG5oj2
レディヘ！
626 ：３：02/07/13 02:56 ID:KnjVDWiM
Neil Young and The Crazy Horse ........The Who ........................
Sex Pistols ...........................Bob Marley and The Wailers .....
Ramones ...............................Kraft Werk .....................
Led Zeppelin ..........................Rolling Stones .................
Black Sabbath .........................Bruce Springsteen and The E.....
Bob Dylan and The Band ................David Bowie and The Spiders ....
Jimi Hendrix with Experience ..........Eric Clapton and his group .....
Pink Floyd ............................Police .........................
King Crimson ..........................Radio Head .....................
U2 ....................................Nirvana ........................
627 ：名盤さん：02/07/13 02:59 ID:aSY4lX6Q
ボブ・マーリーとかクラフトワークは外せ
628 ：名盤さん：02/07/13 02:59 ID:XyNIiK9E
>>626
何でアリスクーパーに変えてレディへ？？
Ｕ２とニルヴァーナでカバーしてるし。
？？？基準あるの？
629 ：名盤さん：02/07/13 03:00 ID:w3J0GUIU
なんかもう>>626でいい気もしますね。
はい、もういいですね？

俺はロックに拘ったが、これくらいの「柔軟性」がないと納得されません
ものね。クラフトワークもソフトマシーンもコルトレーンもポリスも
いいですよ。もう。
630 ：名盤さん：02/07/13 03:02 ID:j4Bc7JTI
ニルバーナなんてだっせえじゃん
631 ：３：02/07/13 03:02 ID:KnjVDWiM
eil Young and The Crazy Horse ........The Who ........................
Sex Pistols ...........................★Bob Marley and The Wailers ...
Ramones ...............................★Kraft Werk ...................
Led Zeppelin ..........................Rolling Stones .................
Black Sabbath .........................Bruce Springsteen and The E.....
Bob Dylan and The Band ................David Bowie and The Spiders ....
Jimi Hendrix with Experience ..........Eric Clapton and his group .....
Pink Floyd ............................Police .........................
King Crimson ..........................★Radio Head ...................
U2 ....................................Nirvana ........................
632 ：名盤さん：02/07/13 03:03 ID:z/AG5oj2
１．Xジャパン
２．ボウイ
３．ビ−ズ
４．ラルク
５．グレイ
・
・
・
・
・
・
20．イエモン
633 ：名盤さん：02/07/13 03:03 ID:12rSFjVw
>>630
ださいが、おまえ的外れ
634 ：名盤さん：02/07/13 03:03 ID:O9VTLKnk
>>629
そうじゃなくてね、あなたの書いているところの
「ロック像」が見えないことにはどうにもならんのです。

ていうか、ポリスですらアウト？
635 ：名盤さん：02/07/13 03:04 ID:aSY4lX6Q
＞ID:w3J0GUIUのベスト２０の方がいいよ
636 ：名盤さん：02/07/13 03:04 ID:w3J0GUIU
はい。もうスティーヴィー・ワンダーでもＰファンクでも
ビーチ・ボーイズでもリンプでもコーンでもマイブラでも
いいです〜。
でも本当は「ジョニー・サンダース＆ハートブレイカーズ入れろ！」
ってな感じｗ
637 ：ホイミン ◆0CLR/WHs：02/07/13 03:05 ID:UrY3qR5s
こいつの言うロック像は見えないけど人物像はなんかわかる不思議なID:w3J0GUIU（＾＾）
638 ：　　：02/07/13 03:06 ID:3zO5ns9A
人気、売上、社会的歴史的影響などを加味したら
ビートルズは1位に決まってる。

定説です。
639 ：名盤さん：02/07/13 03:06 ID:12rSFjVw
>>635
禿同。「ロック像」云々よりまとまりないし。
640 ：名盤さん：02/07/13 03:10 ID:O9VTLKnk
＞ID:w3J0GUIU
せっかく付き合ったのに投げないでよー。
もちょっとわかりやすく話書いてくれれば
いいたたき台になる可能性あったのに・・・
641 ：３：02/07/13 03:10 ID:KnjVDWiM
Neil Young and The Crazy Horse ........The Who ........................
Sex Pistols ...........................Bob Marley and The Wailers .....
Ramones ...............................Kraft Werk .....................
Led Zeppelin ..........................Rolling Stones .................
★Deep Purple .........................Bruce Springsteen and The E.....
Bob Dylan and The Band ................David Bowie and The Spiders ....
Jimi Hendrix with Experience ..........Eric Clapton and his group .....
Pink Floyd ............................Police .........................
King Crimson ..........................★Dire Straits .................
U2 ....................................Nirvana ........................
642 ：名盤さん：02/07/13 03:14 ID:w3J0GUIU
ビートルズは１位でもいいけど、ID:KnjVDWiMみたいに無視するのもいい。
もうどうでもいい。
643 ：名盤さん：02/07/13 03:16 ID:uobBpdLQ
☆海外サイトより

『Top 101 Classic Rock Album Countdown』
　　＝ # Artist Album ＝
1 Pink Floyd Dark Side of the Moon
2 Led Zeppelin Led Zeppelin IV
3 Beatles Sgt Peppers
4 Led Zeppelin Led Zeppelin II
5 Pink Floyd The Wall
6 Beatles Abbey Road
7 AC/DC Back in Black
8 Eagles Hotel California
9 Jimi Hendrix Are you Experienced
10 Van Halen Van Halen
11 U2 Joshua Tree
12 Supertramp Breakfast in America
13 Doors L.A. Woman
14 Guess Who American Woman
15 Led Zeppelin Led Zeppelin I
16 Fleetwood Mac Rumours
17 Who Who's Next
18 Rolling Stones Sticky Fingers
19 Boston Boston
20 Beatles The White Album
644 ：３：02/07/13 03:17 ID:KnjVDWiM
Neil Young and The Crazy Horse ........The Who ........................
Sex Pistols ...........................Bob Marley and The Wailers .....
Ramones ...............................Kraft Werk .....................
Led Zeppelin ..........................Rolling Stones .................
★Deep Purple .........................Bruce Springsteen and The E.....
Bob Dylan and The Band ................David Bowie and The Spiders ....
Jimi Hendrix with Experience ..........★Beatles ......................
Pink Floyd ............................Police .........................
King Crimson ..........................★Dire Straits .................
U2 ....................................Nirvana ........................
645 ：名盤さん：02/07/13 03:18 ID:aSY4lX6Q
＞ID:w3J0GUIU
もう一回ランキング貼ってよ
646 ：名盤さん：02/07/13 03:18 ID:w3J0GUIU
12 Supertramp Breakfast in America
14 Guess Who American Woman
19 Boston Boston

げははは。
これ「アメリカ」に引っ掛けて入選したのかな？

でも名盤なんでしょうね。ブレクファスト〜のタイトル曲は好きだけど。
647 ：名盤さん：02/07/13 03:18 ID:2bubn1Z2
3はきちがいですか
648 ：名盤さん：02/07/13 03:19 ID:j4Bc7JTI
変に大人ぶって「主観抜きで」とかいってるから
揉めてストレス溜まって「もうどうでもいい」になるんだよ。
649 ：名盤さん：02/07/13 03:19 ID:w3J0GUIU
>>645

>>644のでいいと思うよ。これから皆の意見で修正していけばいい。
俺のは２０回くらいはったし、もういい。
650 ：名盤さん：02/07/13 03:20 ID:uobBpdLQ
『Top 101 Classic Rock Album Countdown』
　　＝# Artist Album ＝
21 Tragically Hip Fully Completely
22 Bruce Springsteen Born to Run
23 Van Halen 1984
24 Bryan Adams Reckless
25 Who Tommy
26 Bob Seger Night Moves
27 Doors The Doors
28 Pink Floyd Wish You Were Here
29 Neil Young Harvest
30 Rolling Stones Some Girls
31 Bachman Turner Overdrive Not Fragile
32 Police Synchronicity
33 Bryan Adams Cuts Like a Knife
34 Tragically Hip Road Apples
35 CSN&Y Deja Vu
36 Peter Frampton Frampton Comes Alive
37 Led Zeppelin Physical Graffiti
38 AC/DC Highway to Hell
39 Rush Moving Pictures
40 Bad Company Bad Company
651 ：３：02/07/13 03:20 ID:KnjVDWiM
Neil Young and The Crazy Horse ........The Who ........................
Sex Pistols ...........................Bob Marley and The Wailers .....
Ramones ...............................Kraft Werk .....................
Led Zeppelin ..........................Rolling Stones .................
★Deep Purple .........................Bruce Springsteen and The E.....
Bob Dylan and The Band ................David Bowie and The Spiders ....
Jimi Hendrix with Experience ..........★Beatles ......................
Pink Floyd ............................Police .........................
King Crimson ..........................★Eagles .......................
U2 ....................................Nirvana ........................
652 ：　：02/07/13 03:22 ID:yChl2cyA
ここから歴代一発屋ベスト１０に変更してお送りいたします

1 The Knack My Sharona
2 Mayo Okamoto Tomorrow
3 Iruka Nagoriyuki
4 Saruganseki Hittihaiku
5 Douzan Miki Lifetime Respect
6 Sanpei Sanpeidesu
7 Bandai Tamagotti
8 Kinjyou .346
9 Zono Olympic
10 Hiroyuki 2channel
653 ：名盤さん：02/07/13 03:22 ID:V1ocoNrA
>>649
貼れよ。
KnjVDWiMのは単に自分の微妙に古い洋楽知識出してるだけだろ。
654 ：名盤さん：02/07/13 03:23 ID:aSY4lX6Q
３はまずボブ・マーリーとクラフトワークを削れって。
どこがロックなんだよ
655 ：名盤さん：02/07/13 03:24 ID:uobBpdLQ
『Top 101 Classic Rock Album Countdown』
　　＝# Artist Album ＝
41 Steve Miller Fly Like an Eagle
42 ZZ Top Eliminator
43 Lynyrd Skynyrd Pronounced Leh地erd Skin地erd
44 CS&N Crosby Stills & Nash
45 Aerosmith Toys in the Attic
46 Black Sabbath Paranoid
47 Yes The Yes Album
48 Cars The Cars
49 AC/DC Dirty Deeds Done Dirt Cheap
50 Rolling Stones Let it Bleed
51 Jethro Tull Aqualung
52 Neil Young After the Goldrush
53 Police Regatta De Blanc
54 Queen A Night at the Opera
55 Beatles Revolver
56 The Black Crowes Shake Your Money Maker
57 The Tragically Hip Up to Here
58 U2 War
59 Clash London Calling
60 Jimi Hendrix Electric Ladyland
656 ：３：02/07/13 03:24 ID:KnjVDWiM
Neil Young and The Crazy Horse ........The Who ........................
Sex Pistols ...........................Bob Marley and The Wailers .....
Ramones ...............................Kraft Werk .....................
Led Zeppelin ..........................★Bad Company ..................
★Deep Purple .........................Bruce Springsteen and The E.....
Bob Dylan and The Band ................David Bowie and The Spiders ....
Jimi Hendrix with Experience ..........★Beatles ......................
Pink Floyd ............................Police .........................
King Crimson ..........................★Eagles .......................
U2 ....................................Nirvana ........................
657 ：名盤さん：02/07/13 03:26 ID:j4Bc7JTI
バッドカンパニーはいいけどストーンズ削るなよ
658 ：名盤さん：02/07/13 03:27 ID:XyNIiK9E
>>656
寒いって
659 ：３：02/07/13 03:28 ID:KnjVDWiM
Neil Young and The Crazy Horse ........The Who ........................
Sex Pistols ...........................×？Bob Marley and The Wailers .
Ramones ...............................×？Kraft Werk .................
Led Zeppelin ..........................Rolling Stones .................
★Deep Purple .........................Bruce Springsteen and The E.....
Bob Dylan and The Band ................David Bowie and The Spiders ....
Jimi Hendrix with Experience ..........★Beatles ......................
Pink Floyd ............................Police .........................
King Crimson ..........................★Eagles .......................
U2 ....................................Nirvana ........................
660 ：名盤さん：02/07/13 03:28 ID:j4Bc7JTI
寒くはないけど
661 ：名盤さん：02/07/13 03:30 ID:O9VTLKnk
３じゃないけどね、あの２つは重要だと思うよ。
主にロックファンが聴いてりゃロックじゃないの？
ちょっと乱暴だけど。

例えばね、初心者にロックを教える場合に、
エアロとかばっかり薦めてもそれはそれで誤解を生むわけじゃない。
だから入れるのもいいと思う。

・・・んだけど、まずは選考基準決めないと。
662 ：名盤さん：02/07/13 03:31 ID:XyNIiK9E
ビートルズに恨みでも？
663 ：名盤さん：02/07/13 03:32 ID:uobBpdLQ
『Top 101 Classic Rock Album Countdown』
　　=# Artist Album ＝
61 Elton John Goodbye Yellow Brick Road
62 Dire Straits Brothers in Arms
63 Eric Clapton Slowhand
64 Tragically Hip Day for Night
65 CCR Green River
66 Rolling Stones Beggars Banquet
67 Cream Disraeli Gears
68 Santana Santana
69 Stevie Ray Vaughn Texas Flood
70 Guns N・Roses Appetite for Destruction
71 Rolling Stones Tattoo You
72 Beatles Let it Be
73 Tom Petty Full Moon Fever
74 Supertramp Crime of the Century
75 Bob Marley Exodus
76 Rush Permanent Waves
77 Red Rider AsfarasIam
78 REM Document
79 Tom Petty Damn the Torpedos
80 John Mellencamp Scarecrow
664 ：３：02/07/13 03:33 ID:KnjVDWiM
★Bad Company .........................The Who ........................
Sex Pistols ...........................×？Bob Marley and The Wailers .
Ramones ...............................×？Kraft Werk .................
Led Zeppelin ..........................Rolling Stones .................
Deep Purple ...........................Bruce Springsteen and The E.....
Bob Dylan and The Band ................David Bowie and The Spiders ....
Jimi Hendrix with Experience ..........Beatles ........................
Pink Floyd ............................Police .........................
King Crimson ..........................Eagles .........................
U2 ....................................Nirvana ........................
665 ：名盤さん：02/07/13 03:34 ID:w3J0GUIU
＞変に大人ぶって「主観抜きで」とかいってるから
揉めてストレス溜まって「もうどうでもいい」になるんだよ。

実はおれこそもっとも「主観で断定しまくり」だったことに気付いてたでしょ。
なにコイツ偉そうに！って普通思うくらいの乱暴さでスレに貢献してきました。
中身はないが一日でここまでのびた！ひたすらコピペしたし。
意味なくImpetus役を買ってでたたったたたた
すまん
666 ：名盤さん：02/07/13 03:34 ID:aSY4lX6Q
レッチリかジェーンズかレイジのどれかは入れてもいいんじゃない？
667 ：名盤さん：02/07/13 03:36 ID:uobBpdLQ
寒いか？
じゃあ、８０位から１０１位まで貼るの止めるかい？
希望があれば貼る。嫌なら止める。
668 ：名盤さん：02/07/13 03:37 ID:j4Bc7JTI
>>665
そこまでＩＤいちいち見てないけど（ｗ
言わんとしている事はよくわかります。
669 ：名盤さん：02/07/13 03:38 ID:pgdx1gpw
>>ID:KnjVDWiM
ブルーススプリングスティーンはいらない
670 ：名盤さん：02/07/13 03:38 ID:aSY4lX6Q
>>661
んなこと言ってたらなんでもアリになっちゃうよ
ロックバンド、もしくはバンドを率いてやってるロックアーティストに絞れ
671 ：名盤さん：02/07/13 03:38 ID:j4Bc7JTI
>>ID:KnjVDWiM
だったらニルバーナはもっといらない。
672 ：３：02/07/13 03:39 ID:KnjVDWiM
★Bad Company .........................The Who ........................
Sex Pistols ...........................×？Bob Marley and The Wailers .
Ramones ...............................×？Kraft Werk .................
Led Zeppelin ..........................Rolling Stones .................
Deep Purple ...........................★Neil Young and The Crazy Horse
Bob Dylan and The Band ................David Bowie and The Spiders ....
Jimi Hendrix with Experience ..........Beatles ........................
Pink Floyd ............................Police .........................
King Crimson ..........................Eagles .........................
U2 ....................................Nirvana ........................
673 ：　：02/07/13 03:39 ID:yChl2cyA
ッツペリンなんてゴミだろ。
1 Beatles 2 Stones
は決定
674 ：名盤さん：02/07/13 03:40 ID:O9VTLKnk
クラフトワークってロックじゃないの？
675 ：名盤さん：02/07/13 03:42 ID:w3J0GUIU
ロックバンドのベスト２０！

クラフトワーク、いれたい人も多いだろうね。
676 ：名盤さん：02/07/13 03:46 ID:4MoBrbUs
結局じじいバントばっか
677 ：　：02/07/13 03:47 ID:yChl2cyA
北島三郎は外せないだろ？
678 ：名盤さん：02/07/13 03:48 ID:0SV01YA.
馬鹿ばっか
679 ：３：02/07/13 03:50 ID:KnjVDWiM
Bad Company ...........................The Who ........................
Sex Pistols ...........................×？Bob Marley and The Wailers .
Ramones ...............................×？Kraft Werk .................
Led Zeppelin ..........................Rolling Stones .................
Deep Purple ...........................Neil Young and The Crazy Horse .
Bob Dylan and The Band ................David Bowie and The Spiders ....
Jimi Hendrix with Experience ..........Beatles ........................
Pink Floyd ............................Police .........................
King Crimson ..........................Eagles .........................
U2 ....................................スージークワトロ（ばばあ）......
680 ：名盤さん：02/07/13 03:51 ID:.gINKomk
そろそろ２０バンド絞りきって具体的に順位決めていけよ。
681 ：名盤さん：02/07/13 03:52 ID:w3J0GUIU
>>676

それだけロックに歴史ができてるということなんだよな。
新たな手法で活性化されて広がりが生まれ
蘇生し。。。
しかしジャズがそうだったように、ある時期を過ぎると「これほんとにジャズでいいのか？
これなら昔のやつの方がジャズとして出来がいいぜ」という感じになっちゃう。
ロック、そうなってるよね。もうロックでなくてもいいものがロックの最先端であるという際どいところに
きてると思うし「ロック」を求めるなら昔の聴いてたほうがマシって思うような時期になってるよ。
たぶん、そういうことであってると思う。否定したいところだが。
682 ：３：02/07/13 03:53 ID:KnjVDWiM
1.Beatles
2.Led Zeppelin
Bad Company ...........................The Who ........................
Sex Pistols ...........................×？Bob Marley and The Wailers .
Ramones ...............................×？Kraft Werk .................
Deep Purple ...........................Neil Young and The Crazy Horse .
Bob Dylan and The Band ................David Bowie and The Spiders ....
Jimi Hendrix with Experience ..........Rolling Stones .................
Pink Floyd ............................Police .........................
King Crimson ..........................Eagles .........................
U2 ....................................スージークワトロ（ばばあ）......
683 ：名盤さん：02/07/13 03:53 ID:aSY4lX6Q
フォーク・ロック、グラム・ロック、プログレッシブ・ロック、パンク・ロック・・・
684 ：　：02/07/13 03:58 ID:yChl2cyA
＞６８１
まぁ、そうならNirvanaが最後のロックってことだね。
ストロークスなんて、曲はいいけど、ただの焼き直しじゃん。オアシスも。
もうロックはネタ切れだよ、マジで
685 ：３：02/07/13 04:04 ID:KnjVDWiM
1.Beatles
2.Led Zeppelin
3.Sex Pistols

Bad Company ...........................The Who ........................
Ramones ...............................Kraft Werk .....................
Deep Purple ...........................Neil Young and The Crazy Horse .
Bob Dylan and The Band ................David Bowie and The Spiders ....
Jimi Hendrix with Experience ..........Rolling Stones .................
Pink Floyd ............................Police .........................
King Crimson ..........................Eagles .........................
U2 ....................................Blue Oyster Cult ...............
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/13 04:09 ID:heo95Qx.
ピストルズだけだな。
687 ：名盤さん：02/07/13 04:10 ID:aSY4lX6Q
prodigy
688 ：名盤さん：02/07/13 04:16 ID:O9VTLKnk
Bob Dylan, Beatles, Rolling Stones, Beach Boys,
Velvet Underground, Frank Zappa, King Crimson, Led Zeppelin,
Kraft Werk, David Bowie, Television, Sex Pistols,
Pop Group, Throbbing Gristle, XTC, The Smith,
Prince, Sonic Youth, Nirvana, Beck

だめですか？
あまりバンドとかスタイルにこだわらずに決めたんだけど・・・
689 ：３：02/07/13 04:16 ID:KnjVDWiM
1.Beatles
2.Led Zeppelin
3.Sex Pistols

Bad Company ...........................The Who ........................
Ramones ...............................Kraft Werk .....................
Deep Purple ...........................Queen ..........................
Bob Dylan and The Band ................David Bowie and The Spiders ....
Jimi Hendrix with Experience ..........Rolling Stones .................
Pink Floyd ............................Police .........................
King Crimson ..........................Eagles .........................
U2 ....................................Nirvana ........................
Bob Marley and The Wailers .....
690 ：名盤さん：02/07/13 04:59 ID:d5DTwD5Y
おまえごういんなんだよ
最初から､ビートルズ､ストーンズありきなんだろ？
それをすべての人に押し付けたいだけなんだろ?
おまえの「マニュアル化された」主観ランキングに過ぎないんだよ
化石やろうはビートルズ板に逝けや
691 ：名盤さん：02/07/13 05:00 ID:m0JN0dYw
303 ：名盤さん ：02/07/12 19:52 ID:T.hkpMYo
ｂｅａｔｌｅｓ
ｂｅａｃｈ　ｂｏｙｓ　
ｂａｎｄ
ｒｏｌｌｉｎｇ　ｓｔｏｎｅｓ
ｖｅｌｖｅｔ　ｕｎｄｅｒｇｒｏｕｎｄ
ｇｒａｔｅｆｕｌ　ｄｅａｄ
ｍｏｔｈｅｒｓ　ｏｆ　ｉｎｖｅｎｔｉｏｎ　（ｆｒａｎｋ　ｚａｐｐａ）
ｃｌａｓｈ
ｓｔｅｅｌｙ　ｄａｎ
ｂｕｆｆａｌｏ　ｓｐｒｉｎｇｆｉｅｌｄ
ｋｉｎｋｓ
ｓｏｆｔ　ｍａｃｈｉｎｅ
ｋｉｎｇ　ｃｒｉｍｓｏｎ
ｌｉｔｔｌｅ　ｆｅａｔ
ｔａｌｋｉｎｇ　ｈｅａｄｓ
ｔｅｌｅｖｉｓｉｏｎ
ｗｈｏ


ざっと思いつくまま挙げてみた。１７組、順不同。
出来るだけ客観的にまんべんなく挙げたつもりだが、
ハードロック系がニガテなのでそのへんは他の人にお任せしたい。
また最近10年ぐらいのは評価未決定ということで外しておいた。
692 ：　：02/07/13 05:11 ID:S1.sGrj6
明け方までごくろうさんです。





























氏ぬまでやってなさいｗ
693 ：名盤さん：02/07/13 05:56 ID:I3vMsQKo
>>1
あれほど言ったのに、まだこんなスレ建てするですか！もう許さんです！
あんたを許すわけにはいかんです！こんなスレでレスたくさん付くとでも
思ってるなんて頭おかしーよです！あんたみたいなバカ初めて見たです！
あんたみたいなバカ、ゴキブリ以下です！あんたみたいなバカ、ウジ虫以下です！
死んでほしーです！つーか、死ぬべきです！あんたは絶対に許されないです！
勘違いしたバカを許すわけにはいかんのです！面白半分にいい加減なスレ
するヤツなど許さんです！キャラメルコーンのピーナッツをケツの穴に詰めて死ねよです！！！
今まであんたがどんな生き方してきたか知らんけど、どーせひどい生き様
だったと想像出来るです！あんたのカキコから読みとれるです！バカ特有の
匂いがするです！あんたのことが全く理解出来んです！あんたは絶対許さんです！
死んでも許さんです！地獄で苦しめよです！それでも足らんくらいです！
豆腐の角に頭ぶつけて死ねよです！！！
あんたもっと現実を知れよです！いつまでも引きこもってネクラなことしてる
場合じゃないよです！でも、もー手遅れです！あんたは何をやってもダメです！
この世に生まれてきたことを後悔してもダメです！あんたは生まれ変わっても
どうせダメ人間に決まってるです！絞め殺したいけどあんたに触るのが嫌なので
やめるです！でも、あんたみたいなカスは死ねよです！風呂の排水口に吸い込まれて死ねよです！！！
絶対許さんです！絶対許さんです！絶対許さんです！あんたみたいなヤツは
絶対許さんです！早く消えろです！さっさとこの世からいなくなれよです！！！
いつまでも勘違いしたまま生きていけると思ったら大間違いだよです！この
まま生きててもお前にはいーことなんにもねーよです！何でもいいからさっさと 死ねよです！！！
694 ：名盤さん：02/07/13 07:03 ID:1TCZIQoc
昔、米rolling stone誌で『ベスト１００アルバム 1967-1987』
ちゅーのをやっとったけど、King Crimson, Deep Purple, Aerosmith,
Kraftwerk, Queen, The Policeなど日本ではこの手の企画に欠かせない
バンドは軒並み外し、Talking Headsが４枚もランクインしとった

http://village.infoweb.ne.jp/~fwka2062/6787bestalbum.htm
695 ：名盤さん：02/07/13 08:10 ID:V/vAj9d6
もう決定しました
>>1は用なしです
ざまみろ
http://www.worldguys.jp/cgi-bin/vote/tvote.cgi?event=ongaku7
696 ：名盤さん：02/07/13 08:16 ID:uobBpdLQ
>>695
1より最悪・・・
697 ：名盤さん：02/07/13 08:27 ID:ZfHLVi6.
695はネタだろうが、それは「好きな海外アーティスト」の投票結果であって、
「ロックバンドのベスト20」ではない。しかも2chの投票じゃないぞ。
ここでは「なにをもってロックバンドというか」すら決まっていない。
ルールも決まってないのに何を1位だとかいうのはサルの所業。
698 ：　：02/07/13 13:30 ID:Q22PJW4s
少年漫画板に比べると、こっちの住人は子供っぽい感じするよ。主観ばりばり入ってるし。
ちゃんと>>1がルールを提示してるんだからそれにのっとってやろうよ。
そろそろ1位は確定してもいいんじゃないの？
699 ：名盤さん：02/07/13 13:39 ID:EWKdnEm2
1位はビートルズに決まってるだろうが。>>1の条件に従うなら。
投票なんてやらなくてもわかる。

おれとしてはブラックサバス　レッドツェッペリン　ピンクフロイド　ニルヴァーナ
Ｕ2　レディオヘッド　トゥール　ピクシーズ　レッチリ　ビートルズだと思う。
700 ：名盤さん：02/07/13 13:39 ID:RSinmUnA
Sum 41は最高です。
701 ：名盤さん：02/07/13 13:42 ID:EYhIOGlA
んー、確かに向こうより荒れてるというか主観入りすぎというか。
なんだけど、こっちは決めている括りが広いし議論するにも
難しい感じだね。
漫画板も全少年漫画という括りだったらまとまらない気もするし。
702 ：名盤さん：02/07/13 13:42 ID:a/G3ELls
１位がビートルズで異論のいる人はいますか？
703 ：名盤さん：02/07/13 13:45 ID:EWKdnEm2
>>699だけどスミスも外せないかな。とりあえずディープパープルとか
ソフトマシーンとかリトルフィートとか言ってるアホどもは死ぬまで投票してなさい。
704 ：名盤さん：02/07/13 13:50 ID:O9VTLKnk
>>703
>Ｕ2　レディオヘッド　トゥール　ピクシーズ

あなたの趣味としては別にいいんだけど、
「ディープパープルとか ソフトマシーンとかリトルフィート」
より上のがふさわしいのかな？
705 ：名盤さん：02/07/13 13:51 ID:Q22PJW4s
>>699
俺も同意ですよ。＞ビートルズ1位

3〜4行目も同意。そこからトゥールを抜いてストーンズ、クィーン、ガンズも入れたい。
オアシス、パープル、グレイトフル・デッドなんかは微妙。
706 ：名盤さん：02/07/13 13:53 ID:El1kDlyM
>>705オエススは入らんのじゃないかな
707 ：名盤さん：02/07/13 13:55 ID:EWKdnEm2
>>704
U2はおれの趣味じゃないがいれといた。
U2とレディオヘッドは普通に入ると思うが。
ピクシーズは忘れられがち。
トゥールはなめられてる。

ディープパープルはお笑い。他の２バンドはなみいる大物のうちの
ひとつずつに過ぎない。
708 ：名盤さん：02/07/13 13:56 ID:Q22PJW4s
当確は結構ハッキリしてるのかも。
俺はビートルズ、ピストルズ、ツェッペリン、ニルヴァーナ、ブラックサバスは入ると思う。
709 ：名盤さん：02/07/13 13:56 ID:a/G3ELls
とりあえず

１.洋楽板の住人なら誰でも知っている名曲があること。
２.ＵＳ、ＵＫそれぞれ両方のファンに支持されてること。

の２つは最低条件じゃないのかな？
710 ：709：02/07/13 13:57 ID:a/G3ELls
ピクシーズとローゼズは厳しいと思われ。
711 ：名盤さん：02/07/13 13:59 ID:O9VTLKnk
>U2とレディオヘッドは普通に入ると思うが
これがわからんのよ。「普通」って？
ソフト・マシーンだってその後の影響力を考えれば
入って当然だし。売上で選ぶんだったら調査して終了な。

ピクシーズだったらソニック・ユースが先に当確じゃない？
712 ：名盤さん：02/07/13 13:59 ID:Q22PJW4s
>>707
なんでパープルだめなの？俺は15位辺りに入れたい気もするけどね。
713 ：名盤さん：02/07/13 14:03 ID:EWKdnEm2
>>712
音楽がお笑い。
>>711
ソニックユースよりもピクシーズのほうがビッグだろう。
音楽的にも時代の先駆け的な存在らしいし。
714 ：名盤さん：02/07/13 14:05 ID:Q22PJW4s
>>713
音楽がお笑いって思いっきりあなたの主観じゃん。
715 ：名盤さん：02/07/13 14:09 ID:O9VTLKnk
>ID:EWKdnEm2
えーと、主観で突っ走るのも面白いかと
思いますが、回線を５つくらい確保して
夜中に自演でもしないと無理じゃないかと。

とりあえず、20という数字は置いて、候補として
ふさわしいかどうかを各アーティスト毎に
議論して最終的に絞ることを提案したいが。

しかし、基準が曖昧過ぎるから、そこからかなー。
716 ：名盤さん：02/07/13 14:12 ID:UqPj7udQ
>ソニックユースよりもピクシーズのほうがビッグだろう。
>音楽的にも時代の先駆け的な存在らしいし。

時代の先駆け？
あの音が先進的だったとでも？
しかも影響力はソニックスのが上だろ
717 ：　　：02/07/13 14:12 ID:sXTBD6No
英国＝ビッグ・カントリー、スミス、ジャム
米国＝Ｒ.Ｅ.Ｍ.

ということでチョン
718 ：名盤さん：02/07/13 14:30 ID:EWKdnEm2
>>716
なんかあのポップな曲の構成が、90年代のバンドに影響を与えてるらしい。
ソニックユースはただのアングラ志向だろ。
719 ：名盤さん：02/07/13 14:37 ID:hcnZvUTo
今何位まで決まってますか？
720 ：名盤さん：02/07/13 14:40 ID:NCiNKqV.
2位と3位はどう考えてもZEPかストーンズだろ
721 ：名盤さん：02/07/13 14:40 ID:EWKdnEm2
>>720
ニルヴァーナだろ。
722 ：ジャジー：02/07/13 14:43 ID:kN0CG3LU
スティーリー・ダンやＸＴＣは
どうして無いんだ？
723 ：名盤さん：02/07/13 14:45 ID:tX8FHu3k
>721
それはない。
724 ：名盤さん：02/07/13 14:46 ID:O9VTLKnk
ビートルズ、ストーンズ、ツェッペリン、
ヴェルヴェッツ、クリムゾン、ピストルズ
は決まりと思うが。ビーチ・ボーイズもいいかな。
異論のある人いるか？

スレの趣旨で微妙なのがディラン。
個人的にはマストだと思うけど。
725 ：名盤さん：02/07/13 14:50 ID:.1bWI6Zo
>>724
クリムゾンは微妙。フロイドの方がいいんじゃない？
俺はクリムゾンの方が好きだけど。
726 ：名盤さん：02/07/13 14:50 ID:8j2h4noc
【格付基準】
AAA：12点以下10点以上 AA：10点未満8点以上 A：8点未満5点以上
BBB：5点未満2点以上 BB：2点未満0点以上

【点数配分】
売上（デビューからの累計売上） 3
+ 音楽的革新性（現役当時、新機軸を打ち出せたか） 3
+ 文化的影響度（フォロワー・パクりの出現数やカリスマ度） 3
+ 人気（今現在の世界での普及度）3
= 満点 12

【採点例】
the beatles = 3 + 3 + 3 + 3 = 12 (AAA)
deep purple = 3 + 1 + 3 + 2 = 9 (AA)
u2 = 3 + 1 + 2 + 3 = 9 (AA)
nirvana = 3 + 1 + 3 + 3 = 10 (AAA)
the smiths = 2 + 2 + 3 + 2 = 9 (AA)
the strokes = 1 + 1 + 1 + 2 = 5 (A)

ベスト２０に入るならAAAは必要と思われ。６０，７０年代のバンドがほとんどを占め、
８０年代以降でAAAはnirvanaのみと思われ
727 ：名盤さん：02/07/13 14:52 ID:EWKdnEm2
>>726
80年代以降ではKORNもAAA。
728 ：名盤さん：02/07/13 14:58 ID:O9VTLKnk
スタイルとしてのプログレを決定付けた、という
意味でクリムゾンにしたんだけど。
フロイド自体は置いて、クリムゾンの
抜けたベスト20というのも不自然な気がしません？

>>726
売上と人気が2項目というのはちょっと不自然かも。
似たようなもんじゃない？
「売上」をやめて「人気（含む売上）」で9点満点がいいと思う。
「革新性」を4点満点として、計10点満点でもいいかな。
729 ：名盤さん：02/07/13 15:05 ID:O9VTLKnk
とりあえず、
ビートルズ、ストーンズ、ツェッペリン、
ヴェルヴェッツ、クリムゾン、ピストルズ
の６バンドが決定。
異議のある人は根拠も添えてどうぞ。

ビーチ・ボーイズとディランはどうですか？
とりあえず考えてみない？
（私は今から出かけますけど）
730 ：名盤さん：02/07/13 15:10 ID:8j2h4noc
>>728
「人気」は今日現在での測定　
「売上」は過去の累積データ
単に>>1 の文章に配慮したっつーのもある。
「革新性」の配分を高くしたい気持ち分かるが、
これは主観がかなり左右するっつーことで。
731 ：名盤さん：02/07/13 15:10 ID:uiZN/dJg
１・・ビートルズ
２・・ＺＥＰ
これは確定でいいんじゃないの？
人気、売上げで頭１つ抜けてるよ
しかし驚いたのが>>695のランキング
レッチリって日本でこんなにメジャーになってたんだね
732 ：名盤さん：02/07/13 15:12 ID:h.e2q0pw
ビーチボーイズはオヤジにしか人気ないので除外
733 ：　：02/07/13 15:13 ID:7ht2LTf.
>>695
10位の「ラディオヘッド」にﾜﾗﾀ。
734 ：名盤さん：02/07/13 15:13 ID:RGCfx9Dk
ストーンズがこんなに上なのは
年功序列じゃないのかな？
ストーンズよりは
ニルバーナの方が音楽的に
意味があると思うんだけど
735 ：名盤さん：02/07/13 15:14 ID:EWKdnEm2
スミス、ニルヴァーナ、KORNはランクイン。
736 ：名盤さん：02/07/13 15:17 ID:.PqHS3a6
>>729
プログレならクリムゾンよりフロイドだろう。

根拠→狂気が全米チャートに750週（15年）入っていて
　　　ギネスブックにも載っている。
　　　音楽の知らない人にもこれなら凄いってことがよくわかるだろうし。
　　　人気も海外だと圧倒的にフロイドが上。
737 ：名盤さん：02/07/13 15:18 ID:GRzxT2jM
ＧＬＡＹ
738 ：名盤さん：02/07/13 15:18 ID:EWKdnEm2
音楽知らない人を考慮にいれる必要はないっしょ。
でもクリムゾンよりはピンクフロイドだと思う。
739 ：名盤さん ：02/07/13 15:20 ID:.dxJJRdU
プログレ枠はひとつなの？両方ランクインしちゃダメ？
740 ：名盤さん：02/07/13 15:20 ID:h.e2q0pw
レッチリは現在日本最強厨房バンドだからな
741 ：名盤さん：02/07/13 15:21 ID:EWKdnEm2
>>740
レッチリは厨房人気じゃないぞ多分。
>>739
別にいいでしょ。
742 ：和久井伸晃 ◆.FuFYqiI：02/07/13 15:24 ID:mMvg3jUY
レッチリって厨房にも人気ないし、
音楽かじった人にも人気ないよね。
ロキノンとか、カッコつけたいリスナーが中心なのかな？
だから、アホみたいに最強、最強言うんだよね、きっと。
743 ：和久井伸晃 ◆.FuFYqiI：02/07/13 15:25 ID:mMvg3jUY
ブラッドシュガーとかクソ駄盤。
744 ：名盤さん：02/07/13 15:25 ID:EWKdnEm2
>>742
音楽かじった人には割と人気あるはず。
745 ：和久井伸晃 ◆.FuFYqiI：02/07/13 15:26 ID:mMvg3jUY
ハァ？
正直、レッチリ好きなやつって、
コーンとかリンプとかナインチ(プ、とかロキノン系多いんだけど。
世界最強とかやめてよ。恥ずかしいから。
746 ：名盤さん：02/07/13 15:27 ID:EIyZEhe.
確かに最強、最強うるさいね（藁
最強でもなんでもないと思うけど。
747 ：名盤さん：02/07/13 15:30 ID:RGCfx9Dk
別にそんなのどうでもいい
フリーの動き最高
748 ：名盤さん：02/07/13 15:33 ID:h.e2q0pw
ミクスチャーって想像性がないから
アイデアをいろんなとこからパクる音楽だろ。
ま、それがかっこいいのかもしれないが
749 ：和久井伸晃 ◆.FuFYqiI：02/07/13 15:33 ID:mMvg3jUY
レイジも最強、最強やかましい。
この手の厨房バンドが最強ってどれだけ軟弱な耳してんの？って感じ。
750 ：名盤さん ：02/07/13 15:35 ID:hw2snXQU
<１０大バンドをあげてみよう。>
http://mentai.2ch.net/musice/kako/965/965151837.html
751 ：名盤さん：02/07/13 15:36 ID:EYhIOGlA
なんで急にレッチリ叩きになってんだ？
スレタイ見えてるか？
752 ：名盤さん：02/07/13 15:43 ID:zN5OYH8w
２位はまだ決まらないのか
753 ：名盤さん：02/07/13 15:43 ID:h.e2q0pw
レッチリの良さがわからない奴はロックなんて聞かないほうがいいよ
754 ：和久井伸晃 ◆.FuFYqiI：02/07/13 15:45 ID:mMvg3jUY
>>753
そう！こうゆうやつ！！
××の良さが、○○の良さが、わからないやつはロック聴くなってやつね。
こうゆうのってマジで頭にくるんだよね。
オマエは何様やねん。って感じで。
それも大抵そこらへんのダサ坊が聴くような鼻クソバンドだったりするから余計神経逆なでされんのよね。
755 ：名盤さん：02/07/13 15:45 ID:2iqaXXag
>>748
それ言ったらロックそのものがパクリ音楽だと思うが
756 ：和久井伸晃 ◆.FuFYqiI：02/07/13 15:47 ID:mMvg3jUY
これが理解できなきゃロック聴く資格ないってのはないのよね。
つ〜かそもそも資格ってなに？
そうゆうこと言うやつって人間ちっちぇか、日本語に不自由なやつだよ
757 ：名盤さん：02/07/13 15:47 ID:EFPEOxGM
Sftmachine
758 ：名盤さん：02/07/13 15:47 ID:6lWl5pmc

2位はツェッペリン
759 ：名盤さん：02/07/13 15:49 ID:62kiVllI
ドンドンドンドンドンドンドッケン！！
760 ：名盤さん：02/07/13 15:51 ID:EYhIOGlA
オマエは何様やねん。って感じで。なら
同じようにオマエは何様やねん。って思わせるような
書き方しなければいいのに、その辺がいかにも和久井というか（ｗ
761 ：名盤さん：02/07/13 15:52 ID:9/f660KM
>>742
レッチリのことあんまり知らんでしょ？
んではまれてない自分にコンプレックスみたい感じ？
762 ：名盤さん：02/07/13 15:54 ID:4MoBrbUs
フロイド
763 ：和久井伸晃 ◆.FuFYqiI：02/07/13 15:54 ID:mMvg3jUY
>>761
レッチリみたいなカスにコンプレックスなんか持つかヴォケ。

ちなみに、アルバムは母乳からカリフォル〜まで持ってますよん。
764 ：名盤さん：02/07/13 15:55 ID:h.e2q0pw
レイジやレッチリってゼップの子供みたいなバンドでしょ
よってゼップに一票
765 ：名盤さん：02/07/13 15:59 ID:9/f660KM
>>763
あんまり聞いてないに１票
766 ：名盤さん：02/07/13 16:01 ID:w3J0GUIU
＞ストーンズよりはニルバーナの方が音楽的に意味があると思うんだけど

この意見、俺は全然そうは思わないんだけど皆さんどう思いますか？
「音楽的に意味がある」とはどういうことか？難しいですね。

でもいろいろ理由を考えてみてもニルヴァーナの音楽性に方が意味があるとは
思えないんですが。
例えばストーンズの音楽的影響としては「Ｒ＆Ｂやブルースを実践することによって
セクシュアリティやフラストレーションを表出させた。それが同世代の白人の若者には大きな
カルチャーショックであり風穴であった。」といえるのが一つあります。
そこから山のように彼らの手法を真似したバンドが生まれてきたからです。
これを過大評価と看做し無視したとしても、ではニルヴァーナをどう評価するつもりでしょう？
767 ：名盤さん：02/07/13 16:02 ID:58Gf13xM
とりあえずクリムゾン、ベルベッツ確定で
768 ：名盤さん：02/07/13 16:02 ID:nU/W7vTY
>>766
ニルヴァーナは曲がイイよ。
769 ：和久井伸晃 ◆.FuFYqiI：02/07/13 16:03 ID:mMvg3jUY
>>767
ハゲ同
770 ：名盤さん：02/07/13 16:03 ID:jn4OdDwo
ロックと言えばNICKEL　BACKしかいなくない？
771 ：名盤さん：02/07/13 16:04 ID:nU/W7vTY
コーン確定。
772 ：名盤さん：02/07/13 16:06 ID:.diWoHao
どう考えたって
ヴェルヴェッツとビートルズは決まりだろう。
773 ：ライアン：02/07/13 16:06 ID:jn4OdDwo
コーンもLINKINもいいけどニッケル一番だね
774 ：名盤さん：02/07/13 16:07 ID:nU/W7vTY
>>773
リンキン、ニッケルバックはクソ。
775 ：名盤さん：02/07/13 16:07 ID:w3J0GUIU
>>768
「ニルヴァーナは曲がイイ」とはよく聞く意見ですからそうなんでしょう。
しかし「ストーンズに名曲も多い」という意見もそれ以上に多いはずです。

「ジャンピング・ジャック・フラッシュ」「悪魔を憐れむ歌」「ギミー・シェルター」
「ブラウン・シュガー」「ルビー・チューズデイ」「無情の世界」「サティスファクション」
「ホンキー・トンク・ウィメン」「ペイント・イット・ブラック」「スタート・ミー・アップ」
「ダイスを転がせ」「アンダー・マイ・サム」「１９回目の神経衰弱」

これらは概ねロックの名曲として認知されていませんか？
776 ：名盤さん：02/07/13 16:08 ID:UAXuVtXM
>>766
そんなこと言ったら
ニル鼻も当時の霧がかかったような
時代の不安感や混沌とした雰囲気を
音で出していたと言えるとおもふよ
それにグランジという１ジャンルを
開拓し広めたというわかりやすい功績もあるし
777 ：名盤さん：02/07/13 16:09 ID:.diWoHao
コーンとかレッチリはいらねーだろ。
REMは決定だろ。
778 ：名盤さん：02/07/13 16:10 ID:nU/W7vTY
コーンははいるよ。
779 ：名盤さん：02/07/13 16:11 ID:myv9q9Y.
いやレッチリは予備軍にいてもいいと思う
780 ：名盤さん：02/07/13 16:11 ID:.diWoHao
コーン入れるならレッチリ。
781 ：名盤さん：02/07/13 16:12 ID:w3J0GUIU
>>776

その考え方はストーンズのデビュー当時の功績を評価するのと同じ手法です。
「これを過大評価と看做し無視したとしても、ではニルヴァーナをどう評価するつもりでしょう？」
というのは、つまりそういう見方では対等といえるわけであり、決してニルヴァーナの
「よりはニルバーナの方が音楽的に意味があると思うんだけど」という意見の正しさを証明するものでは
ありませんよね。どうですか？
782 ：名盤さん：02/07/13 16:12 ID:.diWoHao
年代別に分けるとかしないとねー。
783 ：名盤さん：02/07/13 16:13 ID:EIyZEhe.
んじゃレイジもいれよう
784 ：名盤さん：02/07/13 16:13 ID:w3J0GUIU
わかりにくいですね。つまり、ニルヴァーナはどういう点で音楽的にストーンズより
意味があったのですか？
785 ：名盤さん：02/07/13 16:14 ID:nU/W7vTY
コーンは入るって。
革新的だったしフォロワー大量に生み出したし人気もあるから。
786 ：名盤さん：02/07/13 16:14 ID:.diWoHao
レイジ入れるんなら
デッドケネディーズも入れろ。
787 ：名盤さん：02/07/13 16:14 ID:w3J0GUIU
ストーンズとニルヴァーナはどちらを上位にすべきだと思いますか？
788 ：名盤さん：02/07/13 16:15 ID:.diWoHao
じゃあコーンは20位。
789 ：名盤さん：02/07/13 16:16 ID:nU/W7vTY
>>787
精神的にニルヴァーナ。
790 ：名盤さん：02/07/13 16:16 ID:58Gf13xM
ストーンズ
791 ：名盤さん：02/07/13 16:16 ID:uobBpdLQ
１−ビートルズ（嫌だけどね。ジョン・レノンの存在を評価した）
２−レッド・ツェッペリン　＆　ピンク・フロイド
世界的人気・売上・現在に至るまでミュージシャンへ影響を及ぼしている点で互角の存在。
２大潮流だと思う。
３ーなし
４−ピストルズ　音楽が破壊と創造の繰り返しならばまさに破壊者のキング
５−う〜〜む　ストーンズでもいいが、いまいち理由付けが明確にできない　＞フォロー希望
６−ＲＯＣＫじゃないがヒップ・ホップ勢力の台頭と席捲。
７−ジェーンズ・アディクション
８ーレイジ・アゲイント・ザ・マシーン
革新性ならここ１０年間に、もっともフォロワーを産んしまった（？！）
レイジを１０位以内に入れたい。
９−レディオヘッド
１０ーＵ２　かなぁ
792 ：名盤さん：02/07/13 16:16 ID:.diWoHao
>>787
ストーンズじゃない？
ニルバーナはもっと活動期間が長ければね…
793 ：名盤さん：02/07/13 16:17 ID:nU/W7vTY
>>788
じゃあいくつかのバンドはランク外。
794 ：名盤さん：02/07/13 16:17 ID:myv9q9Y.
>>784
わかった！！
ストーンズの方がスゴイ！！
795 ：名盤さん：02/07/13 16:17 ID:.diWoHao
やっぱスタジアムロックが入っちゃうのか…
796 ：名盤さん：02/07/13 16:18 ID:nU/W7vTY
>>791の8位
フォロワーを生んだのはレイジじゃなくてKORN。
797 ：名盤さん：02/07/13 16:19 ID:.diWoHao
バーズとかティーンネイジは？
798 ：名盤さん：02/07/13 16:19 ID:nU/W7vTY
>>791にニルヴァーナが入ってない。
799 ：名盤さん：02/07/13 16:20 ID:w3J0GUIU
＞精神的にニルヴァーナ

音楽的にニルヴァーナ＞ストーンズという意見があったので反論したまでです。

しかし、精神的にというのは主観だけでもなくそれなりに社会的な面でそう言えるのでしょう。
それはわかります。
では、精神的にニルヴァーナ＞ストーンズ　だという論拠を示してください。
私はこの点ではなかなか順位はつけられないと思っています。私には無理です。
800 ：名盤さん：02/07/13 16:20 ID:.diWoHao
80s以降のスコットランド周辺も
入れるべきだろうな。
パステルズとか。
801 ：名盤さん：02/07/13 16:20 ID:jFyfSBHY
本当ならロバートジョンソンがもっと上位に
802 ：名盤さん：02/07/13 16:21 ID:.diWoHao
土地別に分けるとか。
デトロイト＝stooges VS MC 5
とか…ﾀﾞﾒﾎﾟ
803 ：名盤さん：02/07/13 16:22 ID:yTvpB1f6
>>799
音楽的にニルヴァーナ＜ストーンズ
じゃあこの根拠はなに？
ネクラくん♪
804 ：名盤さん：02/07/13 16:22 ID:kUnf9cf6
だから客観的にって言ってんだろ・・・主観入りまくりじゃねーか
オナニーはよそでやれよ
805 ：名盤さん：02/07/13 16:22 ID:2bubn1Z2
ビートルズ、ツェッペリン、ストーンズ、クリムゾン、ベルベッツ、フロイド
は確定しました
806 ：名盤さん：02/07/13 16:22 ID:.diWoHao
>>801
ならエルモアジェイムスも、ってキリがないから却下！
807 ：名盤さん：02/07/13 16:23 ID:yTvpB1f6
>>804
まあまあ
808 ：名盤さん：02/07/13 16:23 ID:.diWoHao
>>805
異議ﾅｼ。
ニューカマーも入れてみよう。
809 ：名盤さん：02/07/13 16:25 ID:.diWoHao
国内も入れようぜ。
ボアダムズは入れたいなー。
村八分orラリーズとか。
810 ：名盤さん：02/07/13 16:25 ID:nU/W7vTY
>>799
どっちが上かはわからないな。
精神的にっていうのには折れの好みが含まれてるから。
811 ：名盤さん：02/07/13 16:26 ID:w3J0GUIU
>>803

ある意味では　>>775でいってることです。
名曲が多いと広く認知されている。そういうことです。
もっと音楽そのものの優劣を決めろというのなら、それは難しくて出来ない。
幅広い音楽性という意味ならストーンズの方がいろいろ実験的なことをやってきて
いるのでそう言えるでしょう。
812 ：名盤さん：02/07/13 16:28 ID:kUnf9cf6
ベスト２０となると９０年代のバンドは殆ど入る余地無しじゃない？煮る花ぐらいでしょ。
813 ：名盤さん：02/07/13 16:29 ID:O9VTLKnk
>>805
話の流れだと、フロイド確定でクリムゾン保留じゃない？

ピストルズ、ニルヴァーナもほぼ確定だと思うけど
異論のある人いますか？
ディラン、ビーチ・ボーイズはどうしましょう？

今のとこ
確定：ビートルズ、ストーンズ、ツェッペリン、フロイド、ヴェルヴェッツ
有力：クリムゾン、Ｂボーイズ、ディラン、ピストルズ、ニルヴァーナ
814 ：名盤さん：02/07/13 16:29 ID:h.e2q0pw
ビートルズがいるならストーンズはいらん
815 ：名盤さん：02/07/13 16:30 ID:.diWoHao
やっぱバンドじゃないとダメなの？
BECKとかさ。個人やユニットも革命的な音楽してるけど。
816 ：名盤さん：02/07/13 16:31 ID:w3J0GUIU
>>812
おそらくそうなるでしょう。
それに異論がある人も多いとおもいます。
しかし、はっきり言ってしまえば仕方がない、です。
なぜなら過去の遺産がすでに膨大だからです。
ビートルズから始めても歴史が４０年あるのです。
817 ：名盤さん：02/07/13 16:31 ID:uCIHacM.
>>811
脇からスマソが
名曲が多いと広く認知されている

それが理由なら
エアロスミス辺りも同格になるんじゃないの？
イーグルスに劣る可能性も
818 ：名盤さん：02/07/13 16:32 ID:O9VTLKnk
>>815
個人的にはバンドにこだわりたくない。
が、ｽﾚﾀｲがこれだし他の人の判断に任せる。

プリンスとベックは入れたいよね。
819 ：名盤さん：02/07/13 16:32 ID:.diWoHao
ビーチボーイズは入れよう。
90sに入ってからのフォローワーの数は凄いよ。
820 ：名盤さん：02/07/13 16:34 ID:w3J0GUIU
ビートルズから始めても歴史が４０年あるのです。

しかも４０年の歴史の流れは一律に均等だったわけでもありません。
現在から遡って見て評価するしかないのですが、ロックがロックとして
確立したであろう６０年代末期と比べて８０年代にも同じ数の「匹敵しうる
バンド」がいたとは言えないわけです。不公平ですがそういうものです。
821 ：名盤さん：02/07/13 16:34 ID:UE.ncRA.
９０年代以降は別スレでも立ててやったら？
キリがないじょ〜
822 ：名盤さん：02/07/13 16:35 ID:O9VTLKnk
ビーチボーイズは「おやじ」との意見もあるけど
ＸＴＣという意見があるならルーツも一応考慮すべきでしょうね。
少なくとも、Ｂボーイズ、トッド、10cc、XTCのどれか
入れたいと思います。（どポップ代表ってことで）
823 ：名盤さん：02/07/13 16:35 ID:OwZ5qBa.
主観ばっかじゃん
そういう本買った方がまだﾏｼ。
824 ：名盤さん：02/07/13 16:35 ID:w3J0GUIU
>>817

あくまでも　ロックの名曲という点で　ニルヴァーナ＞ストーンズ
だという意見に反論したまでです。
エアロスミス、イーグルズも名曲多いですね。
825 ：名盤さん：02/07/13 16:36 ID:kUnf9cf6
ビーチボーイズは入るんじゃない？
826 ：名盤さん：02/07/13 16:36 ID:O9VTLKnk
>>821
別スレでやるのは構わないけど、
このスレから除外する必要は無いと思われ。
827 ：名盤さん：02/07/13 16:37 ID:wteAt8To
＞確定：ビートルズ、ストーンズ、ツェッペリン、フロイド、ヴェルヴェッツ
＞有力：クリムゾン、Ｂボーイズ、ディラン、ピストルズ、ニルヴァーナ

ビーチボーイズが影響を与えてるってのが、いまいちわからないのは
きっと俺がメタラーあがりだからだな。他のバンドは、あー影響与えてるんだなー
って感じだけど。
828 ：名盤さん：02/07/13 16:38 ID:w3J0GUIU
ビーチボーイズが与えた影響を列挙してもみましょうか？

詳しい人お願いします。
829 ：名盤さん：02/07/13 16:39 ID:R34oUSKo
誰かプログレファンの人、「プログレッシブ・ロックBEST20」で
スレ立ててください。こんなスレでは何も決まりません。
俺がスレ立てようとしたらはじかれました（涙。
830 ：名盤さん：02/07/13 16:39 ID:w3J0GUIU
やはり説得力のある推薦理由が必要ですね。どんなバンドにも。
できるだけそこらへんも力説してみましょう。
831 ：名盤さん：02/07/13 16:40 ID:O9VTLKnk
確定：ビートルズ、ストーンズ、ツェッペリン、フロイド、ヴェルヴェッツ
　　　ビーチ・ボーイズ、ピストルズ、ニルヴァーナ

候補：クリムゾン、ディラン

とりあえず、候補に入れたいのあります？
832 ：名盤さん：02/07/13 16:40 ID:Fq.45m/.
ソロ２０（６０年代以降）
1. jimi hendrix
2. bob dylan
3. neil young
4. prince
5. captain beefheart
6. david bowie
7. randy newman
8. aphex twin
9. frank zappa
10. john lennon
11. joni mitchell
12. ian dury
13. tom waits
14. graham parker
15. paul mccartney
16. al kooper
17. elvis costello
18. tricky
19. beck
20. bob geldof
833 ：名盤さん：02/07/13 16:41 ID:.diWoHao
>>822
ならビーチボーズでしょう、どう考えても。
ホントは「XTCも！」と言いたいが堪えます。

>>828
ペットサウンズがなければラバーソウルはあり得なかった。
834 ：現時点では：02/07/13 16:41 ID:O9VTLKnk
確定：ビートルズ、ストーンズ、ツェッペリン、フロイド、ヴェルヴェッツ
　　　ピストルズ、ニルヴァーナ

候補：クリムゾン、ディラン 、ビーチ・ボーイズ
835 ：現時点では：02/07/13 16:42 ID:O9VTLKnk
確定：ビートルズ、ストーンズ、ツェッペリン、フロイド、ヴェルヴェッツ
　　　ピストルズ、ニルヴァーナ 、ビーチ・ボーイズ

候補：クリムゾン、ディラン

テレヴィジョンはどう？候補に入れとく？
836 ：名盤さん：02/07/13 16:44 ID:w3J0GUIU
>テレヴィジョンはどう?

必要ないと思います。影響が限定的すぎます。
私には必要ですが。
837 ：名盤さん：02/07/13 16:44 ID:Wavf3Yoc
>>835
しかしこのメンツでテレビジョンはありなの？
838 ：名盤さん：02/07/13 16:44 ID:.diWoHao
テレヴィッジョンはいらないだろうな。
839 ：名盤さん：02/07/13 16:44 ID:UE.ncRA.
テレヴィジョンは無理。
後続のソニックユースの方がまだいい。
840 ：名盤さん：02/07/13 16:45 ID:YW6cYpQs
ニルヴァーナってクソなんだが
841 ：名盤さん：02/07/13 16:46 ID:LslUoxt2
KORNを無視しないでください。
842 ：名盤さん：02/07/13 16:46 ID:w3J0GUIU
むしろラモーンズは考慮すべきかも知れません。
ピストルズがあるからパンクはいらないってのもわかりますけど。

およそ全ての初期パンクバンドに影響を与え、モーターヘッド、ガンズ＆ローセズ
やギター・ウルフｗにも多大な影響が。ボアダムズも影響受けてると思う。
843 ：名盤さん：02/07/13 16:46 ID:UE.ncRA.
厨房ロックの雄、グリーンデイを入れろ！
844 ：名盤さん：02/07/13 16:46 ID:.diWoHao
ストゥージスとMC5がなければ
ロンドンパンクはなかった。
どっちか入れよう。イギー勝ちでストゥージズか？
845 ：現時点では：02/07/13 16:46 ID:O9VTLKnk
確定：ビートルズ、ストーンズ、ツェッペリン、フロイド、ヴェルヴェッツ
　　　ピストルズ、ニルヴァーナ 、ビーチ・ボーイズ

候補：クリムゾン、ディラン

パンクの歴史的な重さをどう考えるかによるけど
バランス的には米パンク１バンドくらいはありじゃない？
ていうか、影響が限定的というのは？そうでもないんじゃ？
846 ：名盤さん：02/07/13 16:47 ID:UE.ncRA.
ラモーンズは意義なし
847 ：名盤さん：02/07/13 16:47 ID:.diWoHao
>>842
同感。ラモーンズはかなりキテる。
848 ：名盤さん：02/07/13 16:47 ID:Fq.45m/.
ドアーズは、候補とゆーか確定では？
ヴェルヴェッツ程のフォロワーはいなくても、
ジム･モリソン以上のカリスマおらんでしょ？
849 ：現時点では：02/07/13 16:48 ID:O9VTLKnk
確定：ビートルズ、ストーンズ、ツェッペリン、フロイド、ヴェルヴェッツ
　　　ピストルズ、ニルヴァーナ 、ビーチ・ボーイズ

候補：クリムゾン、ディラン

わかった。とりあえずテレヴィジョンは取り下げね。
他なんかある？
850 ：名盤さん：02/07/13 16:48 ID:.diWoHao
よし。
ストゥージズかラモーンズ
どっちだ！？
851 ：名盤さん：02/07/13 16:48 ID:Q6n3Qe4Q
誰かが言ってたが
ビートルズいればストーンズいらなくない？
852 ：影響の一部：02/07/13 16:49 ID:w3J0GUIU
パティ・スミス　→　ＲＥＭ
テレヴィジョン　→　ナンバー・ガール
ラモーンズ　→　パール・ジャム
ブロンディ　→　マドンナ
トーキング・ヘッズ　→　今野雄二
デッド・ボーイズ　→　ハノイ・ロックス
853 ：名盤さん：02/07/13 16:49 ID:.diWoHao
ストーンズを外すのはちょっと無理がない？
854 ：名盤さん：02/07/13 16:50 ID:Q119okzk
１次候補というか、エントリーはどれぐらいの数なんだ？
100バンドぐらいにしろよ。
各年代30バンドとかでもいいぞ。
それから徐々にしぼらないと結局主観になると思う。
855 ：現時点では：02/07/13 16:50 ID:O9VTLKnk
確定：ビートルズ、ストーンズ、ツェッペリン、フロイド、ヴェルヴェッツ
　　　ピストルズ、ニルヴァーナ 、ビーチ・ボーイズ

候補：クリムゾン、ディラン 、ラモーンズ

個人的にはＲ＆Ｒタイプはピストルズに代表させるのが
無難だと思いますが、ラモーンズを候補に
入れるのに異議はないです。入れます。
856 ：名盤さん：02/07/13 16:50 ID:w3J0GUIU
>>851

その理由に興味があります。是非語ってください。
857 ：名盤さん：02/07/13 16:50 ID:UE.ncRA.
ストゥージズとラモーンズ・・・
どっちも！
858 ：名盤さん：02/07/13 16:52 ID:.diWoHao
イギーポップが世界に与えた影響（＆インパクト）は
かなりでかいよ。
859 ：現時点では：02/07/13 16:53 ID:O9VTLKnk
確定：ビートルズ、ストーンズ、ツェッペリン、フロイド、ヴェルヴェッツ
　　　ピストルズ、ニルヴァーナ 、ビーチ・ボーイズ

候補：クリムゾン、ディラン 、ラモーンズ （ストゥージズ？）

>トーキング・ヘッズ　→　今野雄二
これはデカいな（ｗ
860 ：名盤さん：02/07/13 16:53 ID:w3J0GUIU
たしかにロックという言葉のもつ限定的なイメージに拘り
広く深く寛大で際どくクールな選出にはならないかもしれない。

そこら辺は割り切るしかないと思ってます。
861 ：名盤さん：02/07/13 16:54 ID:.diWoHao
rockとblackの融合ってコトで
スライストーンかプリンスの
どっちか入れるべきでしょう。
862 ：名盤さん：02/07/13 16:54 ID:Q119okzk
でもｳﾞｪﾙｳﾞｪｯﾂの1stは日本で売れなくて廃盤になってたんだよな〜。長い間。
そんなバンドがベスト20か？え？
863 ：名盤さん：02/07/13 16:55 ID:OwZ5qBa.
究極の親父オナニースレだな、臭すぎ
864 ：現時点では：02/07/13 16:55 ID:O9VTLKnk
確定：ビートルズ、ストーンズ、ツェッペリン、フロイド、ヴェルヴェッツ
　　　ピストルズ、ニルヴァーナ 、ビーチ・ボーイズ

候補：クリムゾン、ディラン 、ラモーンズ 、ストゥージズ

ジョニサンとか言い出す人いるかもだけど、
ラモーンズが無難ということに異議はないよね？
865 ：名盤さん：02/07/13 16:55 ID:OwZ5qBa.
仕事しろよ、おっさん
866 ：名盤さん：02/07/13 16:55 ID:Fq.45m/.
くどいが、ドアーズでしょ。
パンクの元祖なのに、先にラモーンズとかが入っちゃうわけ？
867 ：名盤さん：02/07/13 16:56 ID:.diWoHao
ドアーズか…微妙だな。
868 ：名盤さん：02/07/13 16:56 ID:NCiNKqV.
レッチリいれろよ
おっさん
869 ：名盤さん：02/07/13 16:56 ID:UE.ncRA.
Ｕ２は？
870 ：名盤さん：02/07/13 16:57 ID:YW6cYpQs
ドアーズなんかいらんだろ
871 ：名盤さん：02/07/13 16:57 ID:loCdu9ZE
ベスト100くらいにしたらどうだ。
バンドだけでなくソロアーティストも含めて

Sクラスが10
Aクラスが20
Bクラスが30
Cクラスが40

こんな感じで限定して。
20じゃ永遠に決まらないって。
872 ：名盤さん：02/07/13 16:57 ID:.diWoHao
U2か…REMのどっちか。
873 ：名盤さん：02/07/13 16:58 ID:Q119okzk
(･∀･)ノｾﾝﾄﾞｳｵｵｸｼﾃﾌﾈﾔﾏﾆﾉﾎﾞﾙ
874 ：現時点では：02/07/13 16:59 ID:O9VTLKnk
確定：ビートルズ、ストーンズ、ツェッペリン、フロイド、ヴェルヴェッツ
　　　ピストルズ、ニルヴァーナ 、ビーチ・ボーイズ

候補：クリムゾン、ディラン 、ラモーンズ 、ストゥージズ

ドアーズは偉大だと思いますが、ストーンズ、ＶＵ、ストゥージズ
と同時代のが入りすぎてるんでちょっと考えたいかも。
どうします？

>スライストーンかプリンス
同意。バランス考えるとプリンスだけど、バンド？
Ｐ-ファンクでもいいかも。
875 ：名盤さん：02/07/13 16:59 ID:OwZ5qBa.
お前ら幾つだよ？
おっさんだろ？な？おっさんだろ？
876 ：名盤さん：02/07/13 17:00 ID:UE.ncRA.
ジャムは？
877 ：名盤さん：02/07/13 17:00 ID:.diWoHao
何人のリスナーが
そのバンドのメンバー全員の名前を言えるか？
こんな基準もアリか？
よってドアーズはナシ。
878 ：名盤さん：02/07/13 17:00 ID:LslUoxt2
RADIOHEADは？KORNは？TOOLは？マイブラは？
なんでビーチボーイズなんて入ってるの？
879 ：名盤さん：02/07/13 17:02 ID:UE.ncRA.
ジミヘンがいないな。
入れてあげてよ〜
880 ：名盤さん：02/07/13 17:02 ID:.diWoHao
マイブラ、レディオヘッドはアリかも。
881 ：現時点では：02/07/13 17:02 ID:O9VTLKnk
確定：ビートルズ、ストーンズ、ツェッペリン、フロイド、ヴェルヴェッツ
　　　ピストルズ、ニルヴァーナ 、ビーチ・ボーイズ

候補：クリムゾン、ディラン 、ラモーンズ 、ストゥージズ

>>868
レッチリ、ちょっと待って。とりあえず意見書いてみて。
（おっさん言うな。まだ20代だ）

>>871
20決まったら、それまでの意見を基に
続けて50,100・・・とやってもいいんじゃない？
882 ：名盤さん：02/07/13 17:02 ID:OwZ5qBa.
おっさんバンドのなかでニルバナだけ浮いてるんだけど
無理して入れなくていいよ
883 ：名盤さん：02/07/13 17:02 ID:.diWoHao
ぅぉ！ジミヘンいれなきゃ。
884 ：名盤さん：02/07/13 17:03 ID:UE.ncRA.
マイブラは影響力は凄いけど、売上とか世間的知名度とかでどうなのよ？
885 ：名盤さん：02/07/13 17:03 ID:4MoBrbUs
ビーチボーイズみたいなじじいバンドいらんよ
ジミヘンとレッチリ
886 ：名盤さん：02/07/13 17:04 ID:Fq.45m/.
．．．ドアーズ．．．
トップ１０に入れろとは言わんが
２０位には入る
887 ：名盤さん：02/07/13 17:04 ID:loCdu9ZE
と言うわけで個人的に

S
エルビス・プレスリー、ザ・ビートルズ、ローリング・ストーンズ
ジミ・ヘンドリックス、レッド・ツェッペリン、イーグルス、
ピンク・フロイド、クイーン、エリック・クラプトン、
そして偉大なるフェアポート・コンヴェンション。
888 ：名盤さん：02/07/13 17:04 ID:.diWoHao
ザッパかビーフハートも入れよう。
ザッパかな…
889 ：名盤さん：02/07/13 17:05 ID:UE.ncRA.
ジミヘンは確定で。
890 ：現時点では：02/07/13 17:05 ID:O9VTLKnk
確定：ビートルズ、ストーンズ、ツェッペリン、フロイド、ヴェルヴェッツ
　　　ピストルズ、ニルヴァーナ 、ビーチ・ボーイズ
候補：クリムゾン、ディラン 、ラモーンズ 、ストゥージズ

確定、候補に異論がある人は意見書いてみて。

ドアーズはとりあえず保留しましょう。
マイブラ、レディヘはどうですか？
２ｃｈが選ぶということでマイブラはいいかも。
レディヘも候補入れとく？
891 ：名盤さん：02/07/13 17:06 ID:loCdu9ZE
日本人気限定ならベンチャーズとディープ・パープルはかなり上位にくるんだけどね。
892 ：名盤さん：02/07/13 17:06 ID:YIWQQO92
20は中途半端すぎるな
10にへらすか30に増やすかしろ
893 ：名盤さん：02/07/13 17:06 ID:.diWoHao
ジミヘンいれよう。
マイブラ、ジザメリ、ラヂヲ頭
のどれか。
894 ：名盤さん：02/07/13 17:07 ID:LslUoxt2
とりあえずKORNをぬかすのは無理があるので。
革新的でフォロワー大量に生んで人気もあるから。

それからレディオヘッドはアルバムごとの進歩が目覚しいし90年代を
総括したバンドでもあるし精神性云々っていうのもアリだと思う。

マイブラは後に与えた影響が大きいだろうし。

トゥールは孤高。
895 ：名盤さん：02/07/13 17:08 ID:.diWoHao
JSBXはナシか？
896 ：名盤さん：02/07/13 17:08 ID:G648woK2
インペリテリを無視するスレッドですか、ここは。
897 ：名盤さん：02/07/13 17:08 ID:UE.ncRA.
コーンよりはレイジ。
898 ：現時点では：02/07/13 17:09 ID:O9VTLKnk
確定：ビートルズ、ストーンズ、ツェッペリン、フロイド、ヴェルヴェッツ
　　　ピストルズ、ニルヴァーナ 、ビーチ・ボーイズ
候補：クリムゾン、ディラン 、ラモーンズ 、ストゥージズ

確定、候補に異論がある人は意見書いてみて。

ザッパは確定でもいいかもですねー。
ソフト・マシーンなんかも影響下だから。
ジミはどうしましょう？
最低でも候補は確定ですかね。

若いバンドに冷たくしたくはないが、荒れないために
慎重にしてます。不満でしょうがちょっと待って。
あと言葉足りないよ。古いのは語られ尽くされてるけど
若いのはここでもっと意見出さなきゃ。
899 ：名盤さん：02/07/13 17:10 ID:LslUoxt2
>>897
レイジは影響力がコーンに比べると劣る。
900 ：名盤さん：02/07/13 17:10 ID:UE.ncRA.
ビートルズ、ピストルズ、ストーン・ローゼズ
　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　これは？
901 ：名盤さん：02/07/13 17:12 ID:G648woK2
＞898
インペリの評価も頼みます。
902 ：現時点では：02/07/13 17:12 ID:O9VTLKnk
確定：ビートルズ、ストーンズ、ツェッペリン、フロイド、ヴェルヴェッツ
　　　ピストルズ、ニルヴァーナ 、ビーチ・ボーイズ
候補：クリムゾン、ディラン 、ラモーンズ 、ストゥージズ 、ジミヘン、
　　　ザッパ、レディヘ

確定、候補に異論がある人は意見書いてみて。

マイブラとジザメリはどっちかにしましょう。どっち？
903 ：名盤さん：02/07/13 17:12 ID:wteAt8To
外人ってベスト40が好きだからいっそのこと40にしようぜ
904 ：名盤さん：02/07/13 17:13 ID:Y4.csTcw
クラッシュは？
905 ：名盤さん：02/07/13 17:14 ID:w3J0GUIU
ここまでの候補にはそれなりに無難なので楽だが、
これら以外のバンド押す人は説得力のある推薦文を持参していただきたい。
906 ：名盤さん：02/07/13 17:14 ID:LslUoxt2
>>902
コーンを候補に。
影響力、革新性、人気すべてが高いから。
907 ：名盤さん：02/07/13 17:14 ID:.diWoHao
ザッパ、ジミヘンは確定でしょう。
ローゼスは微妙だな…
908 ：現時点では：02/07/13 17:15 ID:O9VTLKnk
確定：ビートルズ、ストーンズ、ツェッペリン、フロイド、ヴェルヴェッツ
　　　ピストルズ、ニルヴァーナ 、ビーチ・ボーイズ
候補：クリムゾン、ディラン 、ラモーンズ 、ストゥージズ 、ジミヘン、
　　　ザッパ、レディヘ

確定、候補に異論がある人は意見書いてみて。

コーンとレイジもどっちかですかね。どっち？
インテリペリは漏れ全然知らないんだけど、どんなんで
どういう位置付けなの？何か書いて。

数字はとりあえず>>1の意図を尊重して20のまま話を
進めて、最後の方でまた考えましょうかね。どう？
909 ：名盤さん：02/07/13 17:16 ID:SP/Dn47I
クリムゾンいらん！
910 ：名盤さん：02/07/13 17:16 ID:w3J0GUIU
コーン、どうでしょうか？
影響力に関する点ですが、現時点でフォロワーってすでに多いんですか？
また、過去のバンドには似たのはいないという点で革新的なんでしょうか？
911 ：名盤さん：02/07/13 17:17 ID:.diWoHao
コーン、レイジ、レッチリ

のどれか。ジェーンズはナシで。
912 ：名盤さん：02/07/13 17:17 ID:UE.ncRA.
コーン、レイジ、レッチリのどれか。
913 ：名盤さん：02/07/13 17:18 ID:LslUoxt2
>>910
フォロワーが腐るほど出てきました。
音楽も革新的。
914 ：名盤さん：02/07/13 17:18 ID:LslUoxt2
だからレイジは違うって。
915 ：現時点では：02/07/13 17:18 ID:O9VTLKnk
確定：ビートルズ、ストーンズ、ツェッペリン、フロイド、ヴェルヴェッツ
　　　ピストルズ、ニルヴァーナ 、ビーチ・ボーイズ
候補：クリムゾン、ディラン 、ラモーンズ 、ストゥージズ 、ジミヘン、
　　　ザッパ、レディヘ

確定、候補に異論がある人は意見書いてみて。

ローゼズも候補？オアシスはどうする？

クラッシュも重要だけど、それじゃあダムドとか諸々・・・
むしろポストパンクＮＷが抜けてるんでそこらはないの？
916 ：和久井伸晃 ◆.FuFYqiI：02/07/13 17:18 ID:mMvg3jUY
ジェーンズは必須。
上のは全部ジェーンズの影響下にある。
ﾏｲブラは要らん。EUとJPだけだから。
917 ：名盤さん：02/07/13 17:18 ID:UE.ncRA.
コーンよりはレイジの方がフォロワー多くない？
918 ：名盤さん：02/07/13 17:18 ID:.diWoHao
レッチリじゃない？
最初の衝撃はスゴかったよ。
曲も歌詞も素晴らしい。
919 ：名盤さん：02/07/13 17:20 ID:Fq.45m/.
>>904
クラッシュ賛成
『ロンドン・コーリング』は米rolling stone誌の８０年代
ベストアルバムに選ばれた。プリンス、Ｕ２などを差し置いて。
レゲエやダブの普及にも貢献した。
920 ：名盤さん：02/07/13 17:20 ID:w3J0GUIU
コーンのフォロワーって具体的にどのバンドですか？
知りたいので教えてくれますか？
嫌味っぽいけど他意はないです。純粋に知りたいだけです。
921 ：名盤さん：02/07/13 17:20 ID:UE.ncRA.
レッチリでいいと思うけど。
922 ：名盤さん：02/07/13 17:20 ID:.diWoHao
>>916
影響力があっても浸透率低し。
評価も、遅れた再評価。
923 ：名盤さん：02/07/13 17:20 ID:LslUoxt2
>>917
コーンのほうが多い。
924 ：現時点では：02/07/13 17:22 ID:O9VTLKnk
確定：ビートルズ、ストーンズ、ツェッペリン、フロイド、ヴェルヴェッツ
　　　ピストルズ、ニルヴァーナ 、ビーチ・ボーイズ
候補：クリムゾン、ディラン 、ラモーンズ 、ストゥージズ 、ジミヘン、
　　　ザッパ、レディヘ

確定、候補に異論がある人は意見書いてみて。

コーン、レイジ、レッチリのどれかで。どれ？
マイブラ、ジザメリのどっちか。どっち？
ローゼズ、オアシスも入れとく？スミスは？
フィータスは？（ｗ
925 ：名盤さん：02/07/13 17:22 ID:.diWoHao
クラッシュの影響はUKじゃ凄まじいケドね。
「日本人が選ぶ」となると微妙。
926 ：名盤さん：02/07/13 17:22 ID:NCiNKqV.
コーンもレイジもレッチリもいりません
927 ：名盤さん：02/07/13 17:23 ID:vaLM9rgY
ニルヴァーナごときが入っていて何故ドアーズとグレイトフルデッドが入っていないのか。
影響力も何もかもこちらが全て先にある。ニルヴァーナは上手くジェネレーションXの時流に乗っただけ。
928 ：名盤さん：02/07/13 17:23 ID:w3J0GUIU
＞レッチリじゃない？ 最初の衝撃はスゴかったよ。

レッチリは大人気ですよね。
でも最初のってどれですか？
私は「Give It Away」で凄いと思いましたが、それまでは
前評判だけであまり盛り上がってなかったと思います。
急に人気が出たバンドではなく徐々に人気が出た感じがしますね。
かなり地道に頑張ってきたバンドだと思います。
929 ：名盤さん：02/07/13 17:23 ID:.diWoHao
取敢えず
ザッパとジミヘンは確定でいいんじゃないの？
異議ある人、意見求ム！
930 ：和久井伸晃 ◆.FuFYqiI：02/07/13 17:23 ID:mMvg3jUY
コーンもレイジもレッチリも要らんからジェーンズ。
マイブラは所詮欧州と日本だけのセールスも同然なので不要。
オアシスよりはローゼズ
931 ：和久井伸晃 ◆.FuFYqiI：02/07/13 17:24 ID:mMvg3jUY
（ ●´ー｀●)バンドだべさ
932 ：名盤さん：02/07/13 17:24 ID:5f68l.DU
マイブラってなに？
933 ：名盤さん：02/07/13 17:25 ID:w3J0GUIU
ID:LslUoxt2さん、コーンのフォロワーって例えばどんなバンドですか？
しつこくてごめん。
934 ：現時点では：02/07/13 17:25 ID:O9VTLKnk
確定：ビートルズ、ストーンズ、ツェッペリン、フロイド、ヴェルヴェッツ
　　　ピストルズ、ニルヴァーナ 、ビーチ・ボーイズ
候補：クリムゾン、ディラン 、ラモーンズ 、ストゥージズ 、ジミヘン、
　　　ザッパ、レディヘ 、（コーン、レイジ、レッチリ）、クラッシュ、
　　　（ジザメリ、マイブラ）、

確定、候補に異論がある人は意見書いてみて。

ウェストコーストなにかある？
バッファロー（ニール・ヤング）とかは？
935 ：名盤さん：02/07/13 17:25 ID:.diWoHao
>>927
デッドはアリかもね。ドアーズはナシ。
ニルヴァーナは外せないでしょう、どう考えても。
936 ：名盤さん：02/07/13 17:25 ID:58Gf13xM
史上最強バンドレッチリがはいらないのはおかしい
937 ：名盤さん：02/07/13 17:26 ID:3EfJSRgI
ロス･ロビンソン
938 ：名盤さん：02/07/13 17:26 ID:LslUoxt2
フォロワーを生み出したとかそういうことならレッチリやレイジよりもコーン。
人気と革新性はどれも高いが。
>>920
リンプやマッドヴェインやパパローチやドライキルロジックやダーウィンズウェイティングルームなど
最近下火になってきたラウド系。コーンはムーヴメントをおこした。
939 ：名盤さん：02/07/13 17:26 ID:uUfkUQjk
オレもききてーよ
940 ：名盤さん：02/07/13 17:26 ID:.diWoHao
ニールヤングも確定。
941 ：名盤さん：02/07/13 17:26 ID:uobBpdLQ
>>871
やや同意！！　”100”まではさすがに混乱するのでは？　

>Sクラスが10
その通り！　まずそれを決めよう。　だいたい絞られてきているから。
でもビーチー・ボーイズって・・・
942 ：名盤さん：02/07/13 17:26 ID:UE.ncRA.
ジェーンズのデビューは８７年
レッチリのデビューは８４年
943 ：名盤さん：02/07/13 17:27 ID:w3J0GUIU
>>928
ありがとう。リンプやパパローチが影響を受けているのですね。
944 ：名盤さん：02/07/13 17:27 ID:vaLM9rgY
＞ウェストコーストなにかある？
ジェファーソン・エアプレインを置いて他に何があろうか。
945 ：名盤さん：02/07/13 17:28 ID:Y4.csTcw
バッド・レリジョンとかは入らない？
946 ：名盤さん：02/07/13 17:28 ID:R34oUSKo
個人的にはTOTOをぜひ。
947 ：名盤さん：02/07/13 17:28 ID:.diWoHao
ソニック・ユースとか。
948 ：名盤さん：02/07/13 17:29 ID:LslUoxt2
90年代後半のへヴィロックブームの火付け役がコーンだよ。
949 ：現時点では：02/07/13 17:29 ID:O9VTLKnk
確定：ビートルズ、ストーンズ、ツェッペリン、フロイド、ヴェルヴェッツ
　　　ピストルズ、ニルヴァーナ 、ビーチ・ボーイズ 、ザッパ、ジミヘン
候補：クリムゾン、ディラン 、（ラモーンズ orストゥージズ ）、
　　　レディヘ 、（コーンorレイジorレッチリ）、クラッシュ、
　　　（ジザメリorマイブラ）、

確定、候補に異論がある人は意見書いてみて。

ジェーンズもいる？レッチリでいいとは思わない？
デッドはありかも。
テクノっぽいのも無いですよ。
950 ：名盤さん：02/07/13 17:29 ID:SP/Dn47I
乳オーダー
951 ：名盤さん：02/07/13 17:30 ID:YW6cYpQs
レッチリに一票
952 ：名盤さん：02/07/13 17:30 ID:.diWoHao
＞テクノっぽいのも無いですよ。

トータスじゃない？もしくはツインか？
いや、ＹＭＯ？
953 ：名盤さん：02/07/13 17:31 ID:vaLM9rgY
>>935
ニルヴァーナが外せない理由と同じ系統の理由の全てに置いて
ドアーズが上位にあると思われるがいかがだろうか。直系の先祖。
954 ：現時点では：02/07/13 17:32 ID:O9VTLKnk
確定：ビートルズ、ストーンズ、ツェッペリン、フロイド、ヴェルヴェッツ
　　　ピストルズ、ニルヴァーナ 、ビーチ・ボーイズ 、ザッパ、ジミヘン
候補：クリムゾン、ディラン 、（ラモーンズ orストゥージズ ）、
　　　レディヘ 、（コーンorレイジorレッチリ）、クラッシュ、
　　　（ジザメリorマイブラ）、

確定、候補に異論がある人は意見書いてみて。

ソニック・ユース入れますか？
コーンってそんなに影響力あったんだね。コーンにする？
ハードコアは入れない？
955 ：名盤さん：02/07/13 17:32 ID:w3J0GUIU
へヴィロックが死んだようなロックを復権させた功績があると認めるのなら
コーン入れるのに賛成します。

ただよくわからないんですが、
例えばヘヴィロック・ムーヴメントは８０年代の産業メタルとどっちが重要なのでしょう？
956 ：名盤さん：02/07/13 17:32 ID:LslUoxt2
コーンorレイジorレッチリはおかしいって。
コーンは絶対外せないはず。でレイジは多分外れる。
957 ：名盤さん：02/07/13 17:32 ID:2bubn1Z2
世界最強レッチリに一票
958 ：名盤さん：02/07/13 17:33 ID:Fq.45m/.
クラッシュ候補に入れてくれてあんがと
ドアーズはありだろ、ほんっとくどいけど（ｗ
反社会的な全てのバンドの元祖だろ
音楽的な革新性だけがロックバンドの醍醐味じゃない
r.e.m.やu2が女神のように崇めているpatti smithが
この上なく愛してるのがjim morrisson
レディヘの映画なんて、オリバー・ストーンは撮ってくれない
959 ：名盤さん：02/07/13 17:33 ID:.diWoHao
>>953
ならばヴェルヴェッツとの対決が妥当。
それに、パンクの先祖はTHE SONICSですよ。
960 ：名盤さん：02/07/13 17:33 ID:IrkuoFwo
ﾄｰｷﾝｸﾞﾍｯｽﾞ
961 ：現時点では：02/07/13 17:34 ID:O9VTLKnk
確定：ビートルズ、ストーンズ、ツェッペリン、フロイド、ヴェルヴェッツ
　　　ピストルズ、ニルヴァーナ 、ビーチ・ボーイズ 、ザッパ、ジミヘン
候補：クリムゾン、ディラン 、（ラモーンズ orストゥージズ ）、
　　　レディヘ 、（コーンorレイジorレッチリ）、クラッシュ、
　　　（ジザメリorマイブラ）、

確定、候補に異論がある人は意見書いてみて。

ローゼズ、オアシス、スミス、Ｓユース、ドアーズ
まとめて入れる？

>>950次スレおながい。
だんだん疲れてきた。
962 ：名盤さん：02/07/13 17:34 ID:vaLM9rgY
＞例えばヘヴィロック・ムーヴメントは８０年代の産業メタルとどっちが重要なのでしょう？
同じです。AORとも同じ。ニューロマンティックとも。
現代のカルチャークラブがコーンみたいなもん。
963 ：名盤さん：02/07/13 17:35 ID:UE.ncRA.
コーンorレイジorレッチリ
　　　　↓
　　　レッチリ
964 ：名盤さん：02/07/13 17:35 ID:LslUoxt2
>>955
80年代産業メタルは臭すぎる。
965 ：名盤さん：02/07/13 17:35 ID:.diWoHao
ハードコアならブラックフラッグか？
966 ：名盤さん：02/07/13 17:35 ID:vOrX7qfE
ヴェルヴェッツ、ストゥージーズが入ってドアーズが入らないのは納得がいかない。
ここにいる連中はヴェルヴェッツの曲を歌えるのか？
ラジオから流れてヴェルヴェッツってすぐわかるのか？
少なくともジム・モリソンの歌よりわからないのではないか？
ストゥージーズはノー・ファン以外にヒット曲ある？
イギー・ポップ自身なら評価は少し上がると思うけど。
967 ：名盤さん：02/07/13 17:36 ID:wteAt8To
＞Korn
アイスアイスベイビーという名曲を送り出した白人ラッパーの成功者
であるヴァニラアイス氏や、Ｗ杯の共催国では国民的スターである
神ソテジにも大きな影響を与えたというのはでかい。
968 ：現時点では：02/07/13 17:37 ID:O9VTLKnk
確定：ビートルズ、ストーンズ、ツェッペリン、フロイド、ヴェルヴェッツ
　　　ピストルズ、ニルヴァーナ 、ビーチ・ボーイズ 、ザッパ、ジミヘン
候補：クリムゾン、ディラン 、（ラモーンズ orストゥージズ ）、
　　　レディヘ 、（コーンorレイジorレッチリ）、クラッシュ、
　　　（ジザメリorマイブラ）、

確定、候補に異論がある人は意見書いてみて。

---------------------------------------------
20の倍数の番号取った人がこれ書き変えるとかしましょうか。
ちゃんと進行するかな？？
969 ：名盤さん：02/07/13 17:37 ID:C6Qa4tbY
レッチリは厨房バンドなので却下
970 ：名盤さん：02/07/13 17:38 ID:LslUoxt2
>>963
だいたいなんでコーン、レイジとレッチリの中からひとつを選ぶんだよ？
コーン、レイジとレッチリは別物だ。
だからコーンを選んでおいて、レッチリを保留にしとけばいいだけの話。
971 ：現時点では：02/07/13 17:38 ID:O9VTLKnk
確定：ビートルズ、ストーンズ、ツェッペリン、フロイド、ヴェルヴェッツ
　　　ピストルズ、ニルヴァーナ 、ビーチ・ボーイズ 、ザッパ、ジミヘン
候補：クリムゾン、ディラン 、（ラモーンズ orストゥージズ ）、
　　　レディヘ 、（コーンorレイジorレッチリ）、クラッシュ、
　　　（ジザメリorマイブラ）、 ドアーズ

確定、候補に異論がある人は意見書いてみて。

あ、新スレにルール追加お願い！
20の倍数ゲットした人がまとめる旨。
972 ：名盤さん：02/07/13 17:39 ID:w3J0GUIU
ストゥージーズは確かに一般的にはマイナーなんですが。

「1969」「1970」(ダムドなどがカヴァー）
「I Wanna Be Your Dog」（ソニック・ユース、リチャード・ヘルなど）
「Search & Destroy」（レッチリ、ＥＭＦなど）
「Raw Power」（ガンズ＆ローゼズなど）
「TV Eye」
なんかはロックの名曲といえるはずだけど、いかんせん知られていないのかな？
973 ：名盤さん：02/07/13 17:40 ID:LslUoxt2
>>968
まずビーチボーイズを外せ。
974 ：名盤さん：02/07/13 17:40 ID:ObPocCQI
nirvana/the smashing pumpkins/red hot chili peppers
975 ：このスレ最終：02/07/13 17:40 ID:O9VTLKnk
確定：ビートルズ、ストーンズ、ツェッペリン、フロイド、ヴェルヴェッツ
　　　ピストルズ、ニルヴァーナ 、ビーチ・ボーイズ 、ザッパ、ジミヘン
候補：クリムゾン、ディラン 、（ラモーンズ orストゥージズ ）、
　　　レディヘ 、（コーンorレイジ）、レッチリ、クラッシュ、
　　　（ジザメリorマイブラ）、 ドアーズ

確定、候補に異論がある人は意見書いてみて。
976 ：名盤さん：02/07/13 17:40 ID:OLOmh1N6
コーンコーンうぜえよ。
村田銃で撃っちゃうぞ。
キツネ鍋でも食ってろ。
977 ：名盤さん：02/07/13 17:40 ID:JmFLSA.6
新スレたてなくていいの？
978 ：名盤さん：02/07/13 17:40 ID:.diWoHao
コーンって人気あるんだネ☆
979 ：このスレ最終：02/07/13 17:40 ID:O9VTLKnk
じゃ、俺が立てていい？
誰かもう立てる準備してる？
980 ：名盤さん：02/07/13 17:40 ID:2IjlrHR.
>>968
コーンの方がもっとそうだと思うが。
981 ：名盤さん：02/07/13 17:41 ID:2bubn1Z2
>>974
最強厨房バンド三傑
982 ：名盤さん：02/07/13 17:41 ID:2IjlrHR.
訂正：980の書き込み
>>968→>>969
983 ：名盤さん：02/07/13 17:43 ID:OwZ5qBa.
確定：ビートルズ、ストーンズ、ツェッペリン、フロイド、ヴェルヴェッツ
　　　ピストルズ、ザッパ、ジミヘン
候補：クリムゾン、ディラン 、ストゥージズ
　　　レディヘ 、レッチリ、クラッシュ、 ドアーズ

で、決定、終了。
お疲れ様ですた。
984 ：名盤さん：02/07/13 17:43 ID:LslUoxt2
影響力とか人気とか革新性で計る。ということだからコーンを推したんだけど。
厨房とかそんなん関係あるの？じゃあビーチボーイズとかオッサンだろ。
985 ：名盤さん：02/07/13 17:45 ID:EGa97oMo
今だけ人気のあるバンドと伝説となり未だに売れ続けているバンドを
同列にするのがそもそも問題あり。

まずは各ムーヴメントを年代順に書き連ねて
それらの中から代表とされるバンドをピックアップしていけばどうだろうか。

まずはマージービートからビートルズを推薦。
ローリングストーンズは自動的に落選（Ｗ
986 ：名盤さん：02/07/13 17:45 ID:2iqaXXag
ピストルズとかクラッシュだって当時は厨房バンド扱いだろ
987 ：名盤さん：02/07/13 17:45 ID:Y4.csTcw
コーンとレッチリは別物。
どちらも候補に入れればいいと思う。
多分、レイジは外れる
988 ：最終まとめ人：02/07/13 17:47 ID:O9VTLKnk
次スレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musice/1026549891/
989 ：名盤さん：02/07/13 17:47 ID:EGa97oMo
まあビーチボーイズは未だに売れ続けているのと影響力からでは。
そういう意味では新人バンドは最初から不利ですな。

21世紀ベスト20スレを別に立てるというのはどうだろうか。
そこならコーン１位でも別に構わんよ。
990 ：名盤さん：02/07/13 17:49 ID:w3J0GUIU
>>985
ローリングストーンズはマージービートの一バンドとしての価値しか
ないのですか？
991 ：名盤さん：02/07/13 17:50 ID:EGa97oMo
＞９９０
本気にするなよ。まあ反応してくれてありがとう。
992 ：名盤さん：02/07/13 17:51 ID:LslUoxt2
>>989
別にコーンを1位にしろなんて思ってない。
993 ：名盤さん：02/07/13 17:53 ID:7ngzRp3Q
1000!
994 ：名盤さん：02/07/13 17:53 ID:EGa97oMo
時代性を考えたら70年代からはキッス・エアロスミス・クイーン
80年代からはマイケル・ジャクソン、マドンナ・プリンスは入るんだよなあ。
995 ：名盤さん：02/07/13 17:54 ID:US/jX0ig
プリンスは個人的には入れたい
996 ：名盤さん：02/07/13 17:55 ID:EGa97oMo
訂正
×マドンナ・プリンス
○マドンナ、プリンス
997 ：名盤さん：02/07/13 17:56 ID:ygcMWyWA
100
998 ：名盤さん：02/07/13 17:56 ID:ygcMWyWA
ソニクス入れろ
999 ：名盤さん：02/07/13 17:56 ID:ygcMWyWA
1000
1000 ：名盤さん：02/07/13 17:57 ID:ygcMWyWA
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