｛徹底｝洋楽が日本でマイノリティーな理由｛討論｝

1.日本人アーティストに比べプロモーションが少ない。
2.英語のためとっつきにくい。

個人的にこれらの理由を考えます。
皆さん、討論しちゃってください

2

1が田舎に住んでるからだろ（ｗ

3.>>1は田舎者

〜〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>1
心臓マヒで死ね

中学生の頃、特にバンド名とか洋楽とか言わずに
ブラインドガーディアン友達に聞かせたら
「ああ、俺洋楽駄目」って言われた。
中学生の頃、特にバンド名とか邦楽とか言わずに
アウトレイジ友達に聞かせたら
「格好良い！洋楽かと思った」って言われた。

>>6
ﾓｰ板でスレ立てんな

ぶらくみ

>>7
お前ここに顔出して来い、IDにCexだ。

【奇跡】ＩＤに洋楽アーティスト名が出たYO!!【2】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musice/1020608066/

>>8
歩道橋から突き落とされて死ね

>>10
わりぃ、どれがバンド名になってる？

洋楽といったら
俺は古くさいイメージがあった。
例えばビートルズ、ディープパープルとか・・・
リアルタイムの洋樂はまーたく知らなかった
情報が乏しいからだろ！

あ、ゴメン書いてたな、、、
Cexって知らんが。んじゃ書き込んできます。

日本は世界でCDが2番目に売れてるんだよ。
でも、日本人のリスナーは馬鹿ばっか。
先進国の中ででめちゃめちゃ売れてるアルバムが、
日本では殆ど全然売れてないのとか沢山あるし、
モーニン愚娘みたいなのがチャートで一位になるなんてもう邦楽は終わりだね。

モー娘。を全面肯定するのが正しい洋楽板住民の在り方です。

90年代に入ってから洋楽の売り上げが下がったとか伸びないとかってよく聞くね。

スカパー
MTVジャパン(一時期バイブ)
と
スペースシャワーVMC(もとチャンネルV)
あと放送に関しての意見なんですがチャンネルVのときは洋楽オンリーなので見てましたが
今は疑問ですもともとほとんどヨーロッパ系ばっかり流してなかったから人気なかったのかな
って思いますVJのトークせめて字幕いれるか洋楽だけが本当に好きなVJいれるかしてほしかった
(MTVジャパンがだめなのの理由の一つに途中からVJがただの服装とか気にするだけの
トークのない人になったのと洋楽オンリーやめたから現にバイブとか名前かえたりしてして
MTVと別れたりくっついたり　
あと邦楽入れていく方針になったら番組中でVJに邦楽も聴こうよって言わせまくったり　
苦情多かったからそういうことさせたと思う)
専門性の問われる衛星放送で洋楽ファンも邦楽ファンも取り込んで儲けたいってのは虫が良すぎる
ってことです視聴料高くても洋楽だけをしっかり最近のだけでなくまんべんなく流してくれたら
洋楽だけ聞きたい人たちは楽しいです(極端に言えば途中で演歌流れてきたらいやでしょう)
スカパーのなかでマシな局探します。

アウトレイジがブレイクしなかった理由はなんなのだろうか

売れる売れないなんぞどうでもいい。
業界の底辺のＤＱＮがうざい。
会場整理会社とか。

普通その国で一番よく売れるのはその国の音楽じゃないかえ

歌詞重視するのが大きいよなぁ。
とっつきにくいっていうはある。日本人って孤立するの嫌うし。

>>22　日本人って孤立するの嫌うし。
これなんとかならんかなぁ？

>>23
自民党が未だに政権執ってるようではムリですな。

どこの国でも歌詞重視じゃないの？
ラップなんか特にそう思うけど　

J-POP＝芸能界延長、洋楽＝実力のない者は淘汰される。

やっぱ地域ごとに差異があるのかな
僕は千葉の片田舎だけど周りのみんな邦楽も洋楽も聞いてる人ばっかだった

単純に売れるかどうかを考えれば宣伝量の違いでしょうなぁ。
認知度で計った場合も単純に宣伝量の違いでしょうなぁ。

まぁ、ゴールデン歌番組しか見ない人には通常出会う機会は与えられてないよなぁ。
それ以上の音楽があるって事さえ知ってもらえればいいんだけど。
ＴＶは消すべきだよね。

カラオケで歌えねぇってのが影響ない？

歌詞。

歌えねぇって

程でもないと思う

そうかなぁ。
日本人って特に歌詞重視だと思うな。
恋愛でも、人生でも、すごく歌詞にポジティブでリアルな共感を求めてると思う。

クソッタレのファッキンアメリカンを俺がぶっ壊してやる。
ってのとだいぶ違わない？

甘ちゃんって事も言えまいか。

半分ぐらいカラオケが原因

洋楽自体がマイナーなことについちゃブーこくくせに
洋楽の中のメジャーはコケにするアホな連中（＾＾）

>>32
リアルさは欠片も無いと思うけど他は同意。
それにしても浅薄な部分で共感できてしまう人達の貧しさが嫌い。

日本は実は洋楽CDがもの凄く売れる国である。ヨーロッパ諸国より
ずっと売れている。日本では洋楽が売れないんじゃなくて
邦楽が売れすぎなんだ。こんなCDが売れる国は珍しい。

>>36
そうかぁ？
俺はすごく羨ましいなぁ。
すごく鬱だった中学入りたてのころ
ミスチルの「終りなき旅」聴いて泣いたころの心が本当に欲しいと思う。
知識もCDの購入数もどんどん増えていったが、
本当に好きな音楽が見つからなくなった。

洋楽が日本でマイノリティーという言い方はおかしい。
洋楽とは外国の音楽というだけの意味であって　それをマイノリティーと
呼ぶのはおかしいですよ。

のぶあきフィータスはどうしたよ？

ジサクジエンはすぐばれるよ

自分を客観的に見る時期ってのが増えてる。

ブランキージェットシティとか聞いてると思うよ。
腐ってるのはどっちなんだろうかって。
もしかしたら、僕が腐ってるのかもしれない。
もしかしたら、世界が腐ってるのかもしれない。

2chやってるとホント性格歪む、なにもかも歪んで腐っていく。

>>40
フィータスは好きだよ。
珍しく心底好きだと言える音楽だったよ。

>>39
洋楽ファンが日本の音楽リスナーの中でマイノリティーな理由、を論じようっていう趣旨でしょ。
どこもおかしくないと思うんだけど。

そもそも、音楽聴いてる理由だって、
感性磨いて将来はアーティスト(広い意味で)になろうだとか、
2chで喋れるようにとかロクな理由じゃないから、
音楽に救いを求めれたころが懐かしい。

とりあえずマイノリティーって英語の意味がわかんないんだけど（＾＾）

もっとガチンコで洋楽ながせばきっと売れる。
番組でコンピなんかつくっちゃうともう売れマクソ。

>>46
あんたマジで言ってるんですか？

>>48
マジ知らん。教えちｸﾘｸﾘ（＾＾）
グリーンデイの歌でもあったやつだよね（＾＾）

>37
それは知りませんでした。何か、そのソースとなるものってありますか？
ちょっと見てみたいのですが。

>44
そういうことです。サポートありがとう。



やはり、皆さんの意見を見る感じ歌詞が英語っていうのが大きな原因のようですね。

では、英語だとなんで駄目なんでしょうか。

1.カラオケで歌えない
2.意味が理解しにくい

こんなところでしょうか？

>>45
>感性磨いて将来はアーティスト(広い意味で)になろうだとか、
あーなんかこういう「センス磨こう」てきな感情は
あるよね。なんか。何に向かってるんだろう自分〜というか〜。

邦楽で英語の歌詞の歌ってなかったっけ？
あれも売れてないの？

>>38
自分はミスチルでは泣けませんでした。
っていうか音楽にはとんと興味無かったんですけどね。
比較とか無しに、純粋に嫌いだったので。（今ではそれを商業音楽と呼ぶ事を覚えた）
最近某アーティストを知るまでは。

正直、こんなにレスが早くつくスレになるとは思ってませんでした。
皆さん、ありがとう。

>>49
検索しろ厨房と言いたい所だが…

http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?pg=result_k.html&col=KO&qt=%A5%DE%A5%A4%A5%CE%A5%EA%A5%C6%A5%A3&sm=1

>>49
マイナーの派生語だよ

派生語ってのは変か・・？

>49 自分でマイナーいっとるやんけ。語源いっしょだろ。

あ〜ああ・・・・かぶったよホラ。
オメーのせいだぞ。　>49

>>55
ありがとう（＾＾）

＞all
でもお前らなんだかんだでマイノリティーだとかテメーで気取って調子こいてんじゃねーのか？ホントは嬉しいんだろ（＾＾）？

>>60この場合はそうはなんないでしょ。

>>1
マイナーだから。

>>61
い〜や。じつはマイノリティーであることを望んでる連中も多いと思う（＾＾）
ほんだらなんでここで世間的にビッグネームは叩かれるか。ボンジョビなんか洋楽じゃ検討してるほうだろ（＾＾）
だったら他の洋バンドもボンジョビやらオアシスみてーのを真似すりゃいいんじゃ。そーすりゃ洋楽はもっと売れるぞ（＾＾）
お前らの悩みも解消されるワケだ（＾＾）

>63
売れる売れないっていうか、あまり浸透しないのはなぜかなという話なのですが・・

>>64
浸透しねーのは売れてねーからだ（＾＾）

>65
なるほど（＾＾）

>1
HEY!HEY!HEY!やMusic stationに出て、プロモーションをしない歌手が多いから。
全国ネットに出ないのは大きいと思う。
実際、そのどちらかに出ている人は、それなりに売れている。
日本で売れていたころのマライアや今のブリトニーはHEY!HEY!HEY!に出まくっていたよね。

HEY!HEY!HEY!や他のそういう番組に俺の好きなのが出てきたらマジで泣くね。
マイノリティやマジョリティ云々ではなく、大安売りにされてるような気がして号泣。

>>67、68
でもロマンポルシェは売れる気がしねー。

のぶあき
たまには良い事言うじゃねぇか

>1
洋楽を聴く必要を感じないから
つまり日本のﾛｯｸで事足りるということ

欧米ﾛｯｸが生み出したﾑｰﾌﾞﾒﾝﾄを忠実にﾄﾚｰｽして、
しかも分かりやすく日本語で歌ってくれる日本人ﾊﾞﾝﾄﾞとは
欧米ﾛｯｸの翻訳をしている存在といえるが
その分かりやすさゆえ日本のﾊﾞﾝﾄﾞで充分じゃないか、と
多くの日本人は思ってしまった

日本のﾛｯｸﾊﾞﾝﾄﾞを全滅させれば
洋楽はきっと復活する

>>69
ロマンポルシェすごくおもしろいのに。
音も結構良いと思ったが、
それよりトークが強烈だった。
ダウンダウン食ってた。
特にケツからでるのはファンタジーとその後の強烈な突っ込みには、
笑いが止まらなかった。

洋楽は日本でマイナーな割には
レコード屋の売り場は大抵洋楽の方が広くないか？
外資系以外でも。

でも英語の授業が小学校から始まると、
洋楽聴く人が増えるんじゃないかな？

愛国者がおおいんとちゃうか？
洋楽が買つってことは日本の企業がまけるってことだし。
映画にしても、つまんなくても見なければ日本の映画は
韓国みたいに進歩しない。
或る程度の売上があるから或る程度のものがうまれる。
洋楽のレベルはそれである程度より遥かにうえをいってる
けど、今の音楽をそんなにいいとは思わないし、
いまのミュージシャンで日本で売れて欲しいやつもない。
　まあなんにせよ、ここでバカにされてるような邦楽リスナーが
日本の音楽を支えてるのは事実でしょう

映画だと洋物の方が認知度が高くて、音楽の場合は逆だね。
メディアへの露出量の差なのかな？

洋楽＝文化的・進歩的・カッコイイ
歌謡曲＝芸能界の延長・ダサイ
　↑
この認識図式が通用しなくなってきたのが原因か。

あるいはビルボードチャートの権威凋落が原因か。

>>74
PCの授業は今年から正式に義務教育の科目になったから
リアル厨房の２ちゃんねらーは増えそうだ。

洋楽を聞かせたかったら
歌詞が分からなくてもカッコイイと思わせるのが手っ取り早い。
英語の成績がよくても洋楽に興味ないやつはいっぱいいる。

ＰＣおせーてる教師ども、ポータルサイトはタワーレコードとＨＭＶとＣＤＮＯＷにしてくれ。
洋楽板でもいいぞ。

英語がどうとかより身近に感じれないのが原因
ラブサイケデリコのファンは殆ど邦楽ファン。
デリコさんは洋楽しか機関化もしれんけど

消防で英語教育を導入しても洋楽ファン増加にはつながらない。
洋楽好きな奴は自然に英語に関心を持つが、英語に関心のある奴が
洋楽を食すようにはならない。
むしろ、英語教育への反抗心から、洋楽＝ダサイと認識するDQN厨房が
増加するだろう。

現在の英語教科書でのジョンレノンやスティービーワンダーの扱い
（まるで聖者のよう）を読んで、その音楽を聴きたいと思う奴などいるまい。

輸入盤店は増えつづけて
ＦＭ局も増えている
なんならネットでタダで聴くこともできる。

やっぱテレビかな。
プロモ流す番組なくなったもんな。
ＣＳならあるけど。
あとレンタルの1年間禁止がイタイか？
でも旧譜でもＴＵＴＡＹＡはけっこう借りてる奴多そうだけど。

勝手に入ってくる情報量の差は大きいと思う。
オアシスのワットエバーは昔から良い曲だがＣＭのお陰で売れるように。

あと、そういう歌メロ中心的な曲は邦楽ファンには届くが、バンド等の
音楽はある程度の慣れというか聴き方が必要とされるから難しいよね。
聞き続けると良さが解るとは知らないだろうし。
日本の曲（あらゆるジャンル）が歌メロ中心のつくりだしバンドもボーカル重視
のサウンドだし。

80年代まではシングル盤もバンバン出てたのにねぇ

今売れないのは撒き餌が無くなったからじゃないかな

レンタル1年禁止が一番影響が大きかったと思うよ。
次にカラオケで歌えないと言う点。

TVで流れなかったってのはやっぱ大きいってことですか。
流してる番組があったとしても、深夜とか？
ｶﾞｷん頃黄金時間帯の邦楽番組見たとき、たまたま外ﾀﾚが出てて、
えらく新鮮だった記憶がある。
だってCD借りるとか以前に、全然知らなかったしね。　
大体子供の頃から聴いてる人の情報源て何だったのよ？

あとはﾊﾘｳｯﾄﾞ映画にかぶれてた奴がその勢いでUS音楽に走ったってのはあった。
映画のｻﾝﾄﾗってｺﾝﾋﾟおおいし、そっから入っていきやすいかも。
この板にも洋画好きな人多いでしょ？

ミックスの違いだと思う。
邦楽＞高音〜低音も、まっ平ら＞どこで聞いても聞こえる（雑踏とかでも）
洋楽＞アーティストによりけり＞場所を選ぶ

どこの国でもその国からみた洋楽が邦楽に対して少数なのはあたりまえ。

オリコンで一位取るような洋楽って誰？

日本で洋楽ばかりヒットチャートに入るような状態はあんまり良くないだろ。
マイノリティでけっこう。
それよりうんこＪ−ＰＯＰを淘汰して日本の音楽のレベルをあげて欲しい。
・・無理か。
海外でも似たような状況だもんね。

>>89
日本の音楽がどんな風になっていったら理想的なの？

やっぱり、ラップ・HIP HOP・R&Bの台頭が洋楽不振の原因だろ。
言葉やリズム主体の音楽は、それそのものでは日本で請けない。
今の洋楽は、口ずさめる曲が殆ど無いもん。
ラップが「今世紀最高の音楽的発明」という人がいるけど、
あえてラップを選ぶのと、出来ない（歌えない）からやるのとでは
全く違う事。
残念ながら、後者のほうが多いのが現状。

>>91
＞残念ながら、後者のほうが多いのが現状。

どこでそう思うの？

>>90
どうなんだろ？あまり具体的には説明できないけど・・
なんか猿真似のオンパレードを止めて欲しいっていうか・・
超個人的な意見だとカラオケとか無くして欲しい（ｗ
どっちにしても「ポップス」はなくならないだろうからな・・

そういえばcoccoがヒットチャートに入ったころ
「日本のチャートが変わる兆し？」って思ったよ。
実際、あれ以降チャートに幅が出てきたと思った。
「このまま洋楽みたいな音楽（coccoが洋楽みたいとは全然思わないけど)が伸び続けるか？」
って思ったけど、モー娘が登場して以降「あれっ？」ってなった。

>>94
たしかにこっこはまるきり毛色が違ったな
ミッシェルはやっぱ革新的だったんじゃない？いまは聴いてないからどうかしらんけど
そしてアンチもまた多いけど。当時はすげえ！と思って聴いてた人多いはず
ドラゴンアッシュも革新的といえば革新的だったような
いまや完全にメインストリーム化しちゃってうんこちゃんだけど

たしかにモー娘が出てから流れがまた戻った（ｗ
４〜５年前くらいに

俺は、洋楽聴き始めたのがM'stでエアロ見たのが大きかった。
だから、テレビ露出は結構影響力あると思う。

なんでもかんでも個性を求めるドキュンが多い時代、
聴いてる人が少ない洋楽ってのもひとつのステータスだと勘違いするバカも多い。
インターネットが身近になって知識の共有量が、過去10年ぐらいと量も質も半端じゃなく違ってきた今、
洋楽に接する機会はますます増えていくと思う。

ミッシェルは大好きだけど、
革新的だったのはブランキーヽ(´Д｀)ﾉ
革新的過ぎて後に続くのが居ないけど。(藁

まぁ、ドラゴソは革命だったね。
悪い意味で。

>>95
あのころ、って何年頃だっけ？97、98年ごろだっけ？

自分が間違いなく「変わったな」って確信したのはcoccoが
曲名忘れたけど、ハードな曲でトップテン入りしたとき。

あのころのミッシェル、アッシュ、coccoとかを一つに括れば
「スペースシャワーTV的な人」ってことになるとおもう。
それに対して、従来のPOPSは「ミュージックステーション的な人」。

>>97
ＤＡ、日本の音楽を変えるぞどーたらっていうのあったね
革命革命言い過ぎてひいた

ミッシェルは世界の終わりで、ファンに「ああ、売れ線に逝ってしまった」と
言われそして売れたバンド。

おまえら徹底討論っていうほど知識量あんのかよ？
ざっと見たとこ厨房の集まりみたいだけどな。

昔ほどラジオ聞く人がいなくなったのも
原因かな？

ＲＩＣＫ　ＤＥＥＳ　聴いてる

>>98
たぶんファーストシングルじゃないか、金切り声あげるやつ
びっくりした
もっとひどいの「うたばん的な人」あれはすでに音楽じゃない

人間椅子が売れたらおもろいな。

>>101
ないよ
>>98
９７，９８年頃からミッシェルブランキーなんぞが普通に聴かれるようになった気がする

>>100
ｾｶｲﾉｵﾜﾘは名曲。

で「R&Bシンガー」が流行ったころ、オレは「イイ流れだな」って
思ってた。でも、実際は大きいレコード会社が海外のヒットチャートを
まねただけだったと思う。

「R&B」っていうのはキーワードとして使えるから、レコード会社も
「R&Bだっ！！」って簡単に目標物を定められて、力を入れやすかったんだと思う。
それに対してミッシェル、アッシュ、coccoとかは、これといって
キーワードにしずらいというか、一つに括れないから力が入りずらかった。

>>108
おれは興味ないからあんまり・・だった
でも歌へたくそなアイドルポップよりはいいと思った

やっぱMEDIA露出が少ないせいなのかなー。
PVだったら洋楽の方が絶対カッコいいんだけどなー。

俺もR&Bは好きじゃないべ。
結局、流行りにのったバカアイドルばっか送り出した気がする。

外人のPVは濃い・・・

洋楽でおもしろいPV見た事ない。
NINのハピネスイン〜ぐらいかなぁ。
hideのピンクスパイダーとか、おもしろかったなぁ。

PVは、
邦＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞洋

>>114
確かにクオリティ高いのは多いよな

R&Bブームが終わって、モーニング娘以降、
なんでこうなっちゃったかサッパリわかんない。

だた、スペシャ的なアーティストがキタころ、よく考えたのが
「スペシャ的な人は「洋楽への橋渡し」になって、リスナーは洋楽に走るんじゃ
ないだろうか？」ってこと。

>>116
実際その効果はあったと思うよ
「スぺシャ的」（＝ＲＳＲ的？）な範疇だけしか聴かない人も多いけどね
あと＋メロコアね

>>117
R&Bが流行ってた裏でインディーズブーム（メロコアだけじゃなく）ってのもあったよね。

モームス以降は「歌謡曲の再評価」ってことになるんだろうか？

>>118
インディーズブームとスぺシャ的（スーパーカー、ミッシェルとかか？）
は直結してるかと
歌謡曲の再評価・・というか、まあそんなとこなのかな

日本人はメロぢー大すき人間が多数派だから
オト聴いてない

邦楽（J-POP）は日本人がｲｲ！と思えるよう、日本人の感性に合うように作られてる。
それをレヴェルがどうとかぬかしてる厨房がいるから
洋楽へのイメージも悪くなんだろ−ね。

ようは洋楽がパっとしないのは
今の時代邦楽もいろいろ多様化して、洋楽にあって邦楽に無い物ってのが事実無くなっただけじゃねーの？
洋楽への橋渡しだなんてのも実に馬鹿馬鹿しい表現だと思うね。

売れたとか関係なしに歴史をおってみると

ビーイング系
↓
小室ファミリー、ミスチル、スピッツ
↓
ポスト小室ファミリー、
↓
初期スペシャ的アーティスト
↓
R&Bブーム、メロコア、後期スペシャ的、
↓
モームス的アイドル、浜崎、歌謡曲的ミュージシャン

文句どうぞ。

>>122
代表的アーティストも列記してくれると嬉しかった
だいたいそんなかんじか

ビジュアル系は？

とりあえず、自分が勝手に思いこんでる「スペシャ的なアーティスト」をあげると

林檎、ミッシェル、アッシュ、ゆず、ミーシャ、ブランキー、cocco、
ハイスタ、ナンバガ、スーパーカー、くるり、カジヒデキ、キリンジ
コーネリアス、シンバルズ、クラムボン、他

なおスピッツはミスチルと一緒と考えたかったので外しました。

>>124
122に上から番号をつけたとすると、
４期、５期のあたり（インディーズブームと言うものがメロコアのものと
なってしまう前のインディーズ。例、テレ東「初期ブレイクアウト」）
じゃないでしょうか？

ポスト小室ファミリーてどのあたりよ？

>>114
お前は普段どんなビデオ見てるんだよ？（＾＾）

>>127
D・A・Iかな？（＾＾）

>>128
DVD派ですがなにか？

いやー、邦楽の話題は盛り上がるね。
いつもの事だけど。
2Chの洋楽板でさえこうなんだから、あとは・・・。

スぺシャ的、おれが思うに
椎名林檎、ドラゴンアッシュ、スーパーカー､ナンバーガール、ブランキー、中村一義、ミッシェル、
プリスクール、ズボンズ、サニーデイサービス、など
初回のRSRに全てが凝縮されている
まあ今となっては多少違ってきてるんだろけど

そういえばチャーがヒットチャートに入ったころ
「日本のチャートが変わる兆し？」って思ったよ。
実際、あれ以降チャートに幅が出てきたと思った。

マイナーな理由は

メタルブームの頃に洋楽にはまった連中がグランジについてこれなかった。
グランジで洋楽にはまった連中がブリットボップを聴かなかった。
ブリットポップではまった連中がテクノにはまれなかった。
テクノではまった連中はメロコアもへビィロックも聴かない。

というわけでブームが去る度に実は洋楽ファンてのは減るんじゃないか？

ヘヴィロックブームでメタルっ子増量中な気も

>>134おそろしく偏見ですね

>>135
アホ。
へヴィロク好きでもメタルにはいかねェヨ。

oh! damn it!
What dose hell is this!!
hell
http://www.odesupo.com/jrtokyo_live
japanese bussiness man is shit
japanese bussiness man is suck
is this gay people?
borlling life
fuck off trash
gray people!!
really shit
it's ovar

日本人は英語を聞き取ることが苦手だからでは？俺は日本語の歌が耳に入ってくると鳥肌が立つ。洋楽じゃないと体が受け付けない。

is this gay famouse sexual harrass japanese fucker?
lost brilliant people is's ovar

邦楽（歌謡曲）が＞Aメロ＞Bメロ＞ブリッジなのに対し
洋楽は＞Aメロ＞ブリッヂまたは＞A＞Bの繰り返しっていう
基本的構成の違いがあるってのもあるよな。
ってか既出でした？

I LOVE MUSIC!!
I LOVE MTV!!
I Like JackAss
any girl jack me!!

>>134
その中のジャンル、重複して聴いてるやつもたくさんいると思われ
例えばおれなんか・・

セックスピストルズと言ったら笑われました。

俺が邦楽聞かない理由の一つに日本語の歌詞があるね。
何か白々しくてむかついてくる。

おじいちゃんがせんそうであめりかじんにころちゃれたから

>>145
日本人なのに？なんでだろうね（ｗ

I LOVE P.O.D!!
SYSTEM OF THE DOWN, TOOL,Ozzy Osbourne, Alec Empire, ALEX TWIN, BJORK, METALHEADZ, GOLDIE, DJ SHADOW, DJ KRUSH, BASEMENT JAXX, ADEMA, JAPAN,

>>145外国語が判ると向こうの方が白々しいぞ。

JACK ASSみたいなセンスって
あんま肌にあわないんだろうか。
あんま楽しめない。

前ノリって？

＞１４７
聴いててイライラしてきませんか？

＞１４９
分からないからいいんじゃん

>>141
(ﾟдﾟ )ﾎﾟｶｰﾝ

>152
よく耳にする邦楽の歌詞って、どれをきいても恋愛ばっかり。
そんなもんばっか聞かされるぐらいなら歌詞なんて無いほうがいい、って思うわ。

友達は 歌なんていらねえ
と言って、インストに走りました

ＪＰＯＰとか如きでロックがわかったつもりの奴が多いから。

今のJポップのみ聞く人はもったいない、
ロックばかり聴くのもったいない
古今東西、世界にはいろいろな優れた音楽があるのにね。

え？
洋楽ってロックのことなの？

なんかスレタイもガキなら討論もガキだな。
といってみるテスト。

>159
でも洋楽板の中じゃマシなスレじゃいかと思ってる罠。
邦楽のＣＤもう何年も買ってないな。

洋楽は60年代のアルバムが未だに売れる。
コンスタントに。ミュージックマガジンとかのせいか？
邦楽じゃそんなのはほとんどない。1年前のはもう売れない。
80年代以前には洋楽ブームもあったけどそんなものなくても別にいいんでない。ずっと売れてる方が
価値があるという考え方もある。
アジアのポピュラーミュージックは全部じゃないけとほとんど欧米のコピーみたいなもんだし。

邦楽もいいのはいいって。

俺、ＨＭＶでロッドスチュワードのプロモ見た時は即買いしたよ。

邦楽も70年代のはコンスタントに売れてるでしょ
あの怒濤のGSブームは何だったのだろうか

（　・∀・）　日本は腐ってきましたね。
（　・∀・）　安室が1位取れなくなりなんて…。
（　・∀・）　お子様に媚を売りすぎだと思う。HITすればイイっていう考えなのか…。

ガキの自慰論議スレと
コテハン同士の馴れ合い、煽り合いスレしかないんだね洋楽板は

全てのﾛｯｸの潮流を作り出し歴史を作ってきたのは洋楽であり
邦楽は基本的に洋楽のｺﾋﾟｰ、洋楽の後追いなんだから
好んで邦楽を聞いてる人間とは最新のﾑｰﾌﾞﾒﾝﾄを自分の耳で探そうとしない
怠惰な人種といえますね

もっともえあろやぼんじょび聴いてて洋楽ﾌｧﾝとかぬかす奴は論外だけどさ

音楽ﾌｧﾝ全てが流行に敏感である必要はないから
ﾏｲﾉﾘﾃｨであるのは仕方がないんですわ

あーうぉーとぅびーだ　まのーらーり〜

>>166
ロッ糞

>>168
ファン糞

ヒップホッ（ﾌﾟ

ほんの小さな出来事に
愛は傷ついて
君は部屋をとびだした
真冬の空のしたに
絶え間なく降り注ぐ
この雪のように
君を愛せばよかった

>>166
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

猫一匹殺して逮捕されて会社やめて無職になって、
親親戚からも距離を置かれ見放され、新しい就職先も見つけられず
アパートさえも追い出され、済むところも無くして社会的地位全てを失う。
まさに、猫に敗北。完敗してる男。。

激しくﾜﾗﾀ

>>172
ｱﾌｫですか

邦楽はチャートに乗るやつでまともに聴けるやつは無い。
音楽を愛する人なら洋楽を聴く数が圧倒的に多いのは至極当然。

>>175
スピッツとミスチルとバンプは聞けます。
ドラゴソもなんだかんだ言って、チャート常連では聴けるレベルよね

というかなんで洋楽板には邦楽語りたい奴がこんなに多いんだ？
邦楽板がまともに機能してない証拠か？

ヘタに洋楽知ってるから邦楽板で自慢とかしてウザがられてるんだろう。

洋楽はレンタル1年禁止を止めて普通にアルバム出たら借りれるようになったら若い子も
聞くようになるのではないか？

洋楽はレンタル1年禁止なの？知らなかった。
てゆーか、みんなが言ってる通りメディアの影響力は大きいと思う。

俺は１回聞いても曲のよさが判らない。何回か聞いて耳に残るかどうかだと思うから
どんどん流すべきだと思う。

例だけど、生茶のＣＭはすごいと思う。エンヤもアレでブレイクって感じでしょ？
今はアクアが流れてるけど、その波に乗ってアルバム出すみたいだし。

新しくても古くても洋楽は関係ない。耳に残るかどうかだよ。

>>180くらいの洋楽初心者ならオーディンで退治できるかな。

>>180
エンヤはもっとはるか昔から売れてたよ。オレは大嫌いだけど。

何が言いたいのかよく分からないが、
「一回聴いても良さが分からないセンスのない奴にも
洋楽の素晴らしい部分を分からせるために、どんどん
メディア露出すべき」ということか？

>>181
チョコボで十分ですﾌﾟ

>>182
そ、そんな感じ。

>>184
商業優先のメディア（TV番組、CM等）は滅多にそんなことしないよ。
善意団体じゃないんだから。

自分でアンテナ伸ばして探してくることに意義があるんだ。

つか、洋楽じゃなくてﾛｯｸがだめなんだろ＞除く歌謡ﾛｯｸ
朕はこの前追いｺｿでｶﾗｵｹ行ったが、モー娘とｴｾR&Bと愚例の嵐だたよ。

今興味無い人間は自分からは聞こうとはしないじゃない！？
だから、洋楽もいいんだぞ！と言うのを教える程度に。
興味が出てきたら自分からも動くでしょ。。。

>>187
自分から聴こうと動かない奴に他人がどうこうかまってやる必要など全くない。
動く気があれば動ける程度には情報は転がってるんだから。
そこに目（耳）がいかないのは、最初から目（耳）がついてない証拠。

社会は学校の授業みたいに親切じゃないのよ。

日本人は音楽があまり好きじゃないんじゃないだろうか？とか最近思う。
何で洋楽聴かないのか解らん。

(´-`).｡ｏＯ（188は18歳くらいなのかなあ）

全然関係無い話でまじごめんなんだけどさ、何でペットを飼ってる人って全ての事を自分の都合のいい風に解釈しちゃうのかなぁ。本当はペット板に書きたかったんだけどａｕ携帯でしてるからか書き込めないの。ごめん

洋楽というか良いロックが売れなくてアイドルポップがチャートを制圧してるのも面倒なのが嫌いなうわべだけの快楽しか求めない人たちが増えてきてるからじゃないかな。ちなみに俺アイドルポップも好きだし否定はしてないよ

それと日本はまだなんだかんだ言って腐った現実(実際に腐ってるかは別として)とかに感じる怒りや悩みみたいなロックに通じる感情抱いてる人とか少ないんじゃないかな。最近は邦楽で良質なロックがセールス的にも成功するようになってるけど

今の洋楽はあんまりPOPじゃないしメディアも取り上げないから浸透しないと思う。
その上に鮎とか具例みたいな人の揚げ足取るようなインチキ音楽を大量宣伝して
若い奴を洗脳させてるからなおさら。
洋楽楽しもうと思ったら昔のロックも聴かないとダメなので即席ラーメンしか
食ったことないような若者には面倒くさいお勉強のように感じるんだろう。

またペット板ネタで申し訳ないけど実際俺はペット好き派、嫌い派両方の意見を読むとロックが正当な評価されなくても仕方ないかなと思ってしまうのだよん。中にはもっともな意見もあるけど。殺された猫も「あららみんな好き放題言ってくれちゃってるにゃ」って感じだと思うよ

191辺りから読むのメンドくさい

フ
I
ン

読むの面倒くさいなら読まなくてもいいんじゃん？(笑)読むの面倒臭いっていちいち書くの余計面倒臭いじゃん気楽にいこうよ

このスレ、討論になってるの？

幼稚な寝言をうわ言のように書き連ねてるだけじゃん。

日本人はメディア（特にテレビ）に従順。
こぞってテレビから流れてくる糞ポップスを喜んで聞いてるわけだから
それを逆手にとれば吉。

ゴールデンの時間帯に洋楽紹介番組が始まる（　´_ゝ`）
↓
洋楽リスナーの人気芸能人が出演。フェイバリットを紹介したり、熱く語ったり(ﾟ∀ﾟ )ｱ-ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
↓
邦ポップスリスナーはそれを見て、自分らってダサいかもって思い始める（´・ω・`）
↓
洋楽聴いてみよう！て思い立つ（　´∀｀）
↓
洋楽リスナーが増える(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　

「速報！歌の大辞テン！」とかでも懐メロはいいから
洋楽ランキングをやってほしいねぇ〜。

不況なので外れの多い洋楽より
邦楽聞く方がリーズナブルだろうな

金髪先生ゴールデンで復活すんのだ（＾＾）

単純に音楽が必要な奴が少ないだけじゃないの？
暇つぶし程度のＢＧＭがあれば十分なんじゃ？

マイノリティかどうか解らんが、わたしは別に何ら洋楽にマイナスイメージがあるわけでは無いと思っているので、今の情勢で良い。
むしろ少数派で俺は結構ですよ何か。

>>200
ザッパヲタのえなりかずきの出番だな

昔は良くも悪くも、知的向上心、
また、邦楽なんか聴いてるのｶｯｺﾜﾙｲという風潮があったが
最近は日本人が背伸びしなくなった。
音楽に何かを求めなくなったということもあろう。
キャッチーなアーティストや大物がいないのも理由。

昔っていつ？

ジャパンが売れたりしてた頃とか？

ウチのかあちゃんが若い頃はもうちょっと普通に洋楽聴いてたみたいだよ。
ウチのかあちゃんの仲間たちだけかもしれんが。

2 ：judgement(1-1000) ：02/05/08 01:48 ID:???
☆　捨て曲が１曲もない傑作アルバムを挙げるスレ（1〜1000） in ２ｃｈ　☆

（top.10）
１．　『無罪モラトリアム』椎名林檎　　　　……２３票
２．　『evergreen』MY LITTLE LOVER　　　　……１３票
３．　『深海』Mr.Children　　　　　　 　　……１２票
４．　『IN THE LIFE』B'z　　　　　　　　　……１１票
５．　『True』ラルク・アン・シエル　　　　……１０票
６．　『マグマ』稲葉浩志
　　　『Tommy Febraury6』Tommy Febraury6　……９票
８．　『家庭教師』岡村靖幸
　　　『FANTASMA』cornelius
　　　『OK COMPUTER』RADI0HEAD　　　　　　……８票

自分の親なり兄弟なりが洋楽家で聴いてないと無理。
言語の違いと同じで、自分の記憶に無いものは受け付けないんじゃないかな？
洋楽は邦楽とは違うディティールが多々あるからね。
もし洋楽をもっと浸透させたいなら、自分の子供が物心つくまえに洋楽聴かせまくれば？
解ってもらえるかしら？

洋楽家（ようがくか）じゃなくて、洋楽家で（ようがくいえで）です。
まぎらわしくってすいません。

僕の学生時分も周りのみんなは洋楽聞いてたけどなー
やっぱ地域ごとに違いがあるのかな
それにアメリカ、イギリスのロックやポップスなら普通に浸透してると思うし
それより昔の日本はハワイアンやカンツォーネがかなり人気あったらしいけど
今じゃ完全にマイノリティーだね

外国の音楽がマジョリティーなんてこと有り得んだろ。
でもべつにオレウヨじゃないよ。

>>194
>洋楽楽しもうと思ったら昔のロックも聴かないとダメ
なんで？って俺も昔は聴いていたけど。

>>200
>ゴールデンの時間帯に洋楽紹介番組が始まる（　´_ゝ`）
>↓
>洋楽リスナーの人気芸能人が出演。フェイバリットを紹介したり、熱く語ったり(ﾟ∀ﾟ )ｱ-ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
これはいいね。かなり洋楽リスナー増えそうだね。

>>212
俺ん家それだわ。でも弟は邦楽リスナー。

今のまんまで良い
周りの大嫌いなヤツが同じもの聞いてたら嫌だし

１０年以上前、ラジオで最近のレコード会社への新入社員採用の面接では
「洋楽のこのアーティストが大好きで、日本で紹介していきたい」という
人達ばっかだったのが
「浜省がすきでプロモートしたい、ユーミンをもっと他の人にも紹介したい」
という人達が増えたとか言っていた。
その時は「歌謡曲なんか潰してくれ！」とひそかに応援したモンだが。

日本製のロックができたら、やはり情報量で洋楽は負けてしまうなぁ。
残念だが、仕方ないのかなぁ。
学生はレコード会社入って、洋楽番組のスポンサーになるよう働きかけたり、
洋楽普及に尽力してくれや。

親が言うには、昔は洋楽の方が聴かれていたらしい。

単純に、英語のできないバカが多いからだと思う…。
たとえばモ娘。とかなら小・中学生ももちろん理解できるしＣＤを
買うだろうけど、英語だと歌詞が聴き取れないし、買おうとは
思わないんじゃないでしょうか？
大人になってからも、英語がまったくできない人って多いし。

じっさい私も英語は大学受験のために勉強して単語の意味とか覚えて
英語に興味持ち出してから、ようやく洋楽を聴く気になった。

先進国で自国の（言語の）音楽よりも
外国の音楽が売れている国なんてあるのかよ。
どこだ？教えてくれよ。

>>221
昔の日本はそうだったらしいですが
多分嘘だろうけど

>>221
比率の問題だよ。洋楽聴いている人が前はもっと多かった。
前は「マイケルジャクソン、マドンナ、プリンス、フィルコリンズ、
ヒューイルイスが新譜だしたね」
って、誰にでも言えたが、最近は洋楽の話しなんてまるでできない。

>221
英国や仏国とか。

ここですか、来月の渋松のﾈﾀの元は。

海外旅行にいく日本人はすごく多いのに
行っても向こうのＦＭとか聴かないんだろうな。
洋楽しか流れないもんな。

洋楽ファンはとっても嬉しいんだけど。
海外旅行にいく日本人はきっと椎名アップルのＣＤとかわざわざ持っていって聴いてそうだな。

はんころいし氏ね！！

海外における日本音楽の普及率に比べれば、日本の洋楽状況はまだ全然マシ。
フランスにおいてもっとも受け入れられている歌手は、声優によるアニソンだとさ…

やっぱり日本の場合、テレビでしょう。
地上波でＭＴＶが随時放映されていたら随分変わってたんじゃないかな。

ＭＴＶの内情はとりあえずおいといて。

38 ：和久井伸晃 ◆.FuFYqiI ：02/05/09 22:12 ID:4ady71kk
>>36
そうかぁ？
俺はすごく羨ましいなぁ。
すごく鬱だった中学入りたてのころ
ミスチルの「終りなき旅」聴いて泣いたころの心が本当に欲しいと思う。
知識もCDの購入数もどんどん増えていったが、
本当に好きな音楽が見つからなくなった。



切ないね。ﾎﾛﾘ

>>230
ん〜、要はこれって応援ソングみたいなのを
欲しがってる人なんじゃない？

きっと年齢を重ねていけば演歌聞いてるって。

実際、最近の邦楽はくるりが売れてたり、
結構レベルが高いバンドがメジャーになっている状態。
スガシカオとか。
すこし前までは考えられないくらい
チャートインしてるアーティストの平均レベルは上がってる。
俺はモーニング娘。とかは音楽ではなくおもちゃとして楽しんでる。
音楽としてのレベルが高いバンドが日本にもでてきてるから、
それでリスナーが満足してしまって
洋楽がさらにマイノリティーになるという部分はあると思う。
だって、昔は日本でロック聞きたかったら
洋楽を聞くしかなかったわけだから、
ロック好きな人は洋楽に行くわけじゃん。
今はそれがない。

>>232
うーむ、ということは、昔の日本人が洋楽を聴いていたのは西洋人へのコンプレックスだったのか？
そうすると、現在はその裏返しで「洋楽？もういい、聴かない」のか。
なんだか、工業製品みたいだな。
それより、日本のアーティスト（レコード会社？）が全く海外を市場として考えていないのもおかしな話ですよね。

７、８０年代の日本のロックの人達が、ＮＨＫの懐メロ番組などで演奏しているのを
見ると、日本のメジャーどころの質が「昔よりは」上がったのがよく分かります。

メディアが操作してるんだよ、全て。
玄人受け、というか母国語以外の音楽を聴く人は日本では少数派なわけだから
それをメディアが大々的に取り上げるわけないでしょ？
メディアによる広告、宣伝はビジネスなんだよ。皆に受け入れられるものを宣伝するしかないの。
日本はコレ以上音楽好きの絶対数ってのは変わらないと思うよ。

ちょっとズレますけど・・
やっぱり英語に少なからず興味がある人は洋楽聴くんじゃないでしょうか。
私は学校では国際コースというクラスにいるんですけど、
やっぱり他のコースに比べて、洋楽聴く人の比率は高いです。
今男の子達の間で流行ってるのはストロークスやグロ仮面集団（名前忘れた）でしょうか。
女の子はバックストリートボーイズ。
あとsumなんちゃら、greenday、オフスプ等はやっぱり人気が高いようです。

この間the musicのライヴ逝ったら同じクラスの男子がいてびっくりした。
彼とは気が合いそうだ。

もうやめたら？

言うだけ言って、はい終わり。って感じのレスばっかじゃん。結論もでないよ。
しかも内容のレベルも低いしつまんねーし。

なんかこいつらって人の顔みて話出来なさそう。
斜め下向きながら自分の事語り出すオタみたいでキモイ。

>>1さん、
このスレッドは話題のネタとして面白いと思います。
音楽一般かサロン、邦楽板でやったほうがいいかと

この板で邦楽ロックのこと持ち上げて陶酔してる人は、
洋楽なんか聴いてないだろうし知らないんだろうから、
参考にならない。

昔ってのは80年代後半バブルの頃までだろう。
大物が来日すると、バカ姉ちゃんとかバカ芸能人が
こぞって見に行っていた時代。
90年代に入って東京ＦＭが洋楽かけなくなったんだよね。
JPOPとか言って邦楽と若い女向けトーク中心の内容にしたら聴取率トップになったから
他局が追従した。

昔の方が選択肢が豊富だったってこと。

洋楽との比較が参考にならないってことね。

洋楽に手を出しずらい理由の一つとして決まり事のようにメジャー批判やモー娘批判する洋楽オタクが作り出す敷居が高い感があると思うよ。ぶっちゃけ物事の創世紀にはオタクの力を借りる必要もあるけどメジャーにしていこうとしたら頭の固いオタクは邪魔になると思う。

俺Ｋ-１やプライドのリングサイドに座ってる格闘技そんな好きでもなさそうな著名人に始めは嫌悪感持ったけどあの人達の宣伝も発展の力の一つになったのは確かだし、変に自分の所有物みたいに勘違いしてるオタクは結局オタク達自身の手で大事な物潰しちゃうと思う

内田裕也がウドーを恫喝したから

>>237
真ん中の２行はともかく他は同意です・・・。

>237
やめろという前に
おまえの言うところの
レベルの高い　おもしろい意見を聞きたい
よってage

理由
自分で金出さないと耳に届かない・知る事がない音楽 ってことだと思わない？

一番大きな理由は洋楽しか聴かないやつの性格にあるのに何できずかないの？
邦楽聴く奴に比べて洋楽聴く奴は陰気でひきこもりがちなやつが多い事実があって、
そのためにバカにされてる。しかもそれを音楽のゆがんだ優越性でしか、
しかもネット上でしか言い返せない、そんな奴に原因があるのよ。
とりあえず洋楽をメジャーにしたかったら、お前ら全員が陽気になれ、
まともな人間であれ。人の聴いてる音楽にとやかくぬかすな

洋オタで日本語の歌詞は聞くだけで寒気がするとか言ってるような奴は売れてる邦楽しか聞かない奴以下。
邦楽は売れてるもの以外にたくさんあるんだよ。
いい歌詞を書く人たちだっている。
なんか「流行は嫌だ！」とか言って何もわからないのに人と違うものを求める馬鹿みたいだ。
実際そうなんだろうけど。

237の人はコピペだよねぇ？
よく分かんないけど、日本語とか韓国語とかは発音が硬すぎて、
現代ポップスやロックむきじゃないよね。そういうのに慣れちゃうと、
いわゆる洋楽を聞きたくならないのもしょうがない。
逆にその日本語の変さがイヤで邦楽聞かない人がいるのもしょうがない。
日本語の良い歌詞書いたって、たちつてととか、かきくけこの発音って変だもん。耳触りが。

>>248
分かる×２
必要以上にパーカッシヴなんだよね。
ラップには向いてるかもしれないけど。

>>248英語音楽ばかりじゃなく、アフリカ、スペイン、ブラジル、中国の音楽をきいてみな

第一に、単純に日本人の耳には日本人が作ったものの方が
しっくりくることが多いんだろう。洋物に触れたことが少なければ尚さら。

第二に、あえて音楽の中に、その中でも情報の少ない海外の音楽の中に
自分の楽しみを見つけようっていう気になる人が多くないんだろう。
　人間みんなおいしい食べ物は好きだけど、理想の味を追及するのが
趣味だっていう人は限られてる、とか、その他諸々と似たような感じで。

結局、現状では洋楽を聴くってことは、ある程度能動的に
聴こうとしなきゃ始まらない行為になってるわけだ。
　でも、趣味として何かの音楽を聴くっていうことだけとって考えてみると、
例えばスポーツやなんかみたいなものに比べて自分の参加度は全然低いから、
自分がある種類の音楽を好きなんだと既に自覚してる層以外には
あえて身銭と時間を投じる価値があるようには感じられないんだろうな。
音楽以外にもいいものはいくらでもあるし。

カウントダウン！

ブランキーやミッシェル、ロッソとか
まぁなんでもいいけど日本の割といいかんじのロックを聞いても
どうしても、どうしても、かっこいいロックって気がしない。
絶対これは偏見だって分かってる。
でも、まだ例えばＵ2のがましだと思う。
これは西洋コンプレックスなんだろうか。
歌詞が日本語ってだけでもうだめだ。
逝ってよしって言われるだろうけど、本音だ。

俺は洋楽を聞いて初めて邦楽を再認識した

ZABADAKの音とか、ああいう雰囲気は結構、日本ならではなんじゃないか
と思ってるんですが。実は海外に、ああいう音を出してる人が
結構いたりして。無知発言かも。

253に賛成〜。偏見てわかってるんだけど。
ブランキーとか、いいんだけどなぜかなぜかかっこいいと思えない。
最近英語の音が好きなんだなと思うようにしてます。

>>256
おお同志！

でも、けっこうこんな（>>253に書いたような）自分がイヤだったりする。
もちろん邦楽は好きだし、いわゆるチャートの上位のバンドから、
ハードコア系までぼちぼち聞いて楽しんでる。
でも邦楽を純粋に音楽として聞いて価値あるものだとは思えない。
カラオケで歌ったり、歌詞に共感したり、友達と思い出を共有したり
するためのツールであり、そこに自分にとっての価値がある。
洋楽は純粋に音楽として聞いて価値がある。

自分にとって邦楽と洋楽は同じ音楽という土壌の上で比べるものじゃない。
正直、比べ物になんかならないとすら思ってしまう。

あぁ、偏見なのかなぁ・・・なんでだろう。
平等な耳が欲しいなぁ。

↑スレ違いsage

>>257
'歌詞に共感したり、友達と思い出を共有したり '
これでいいんじゃないの？
おそらく海外のキッズにとったら洋楽も
（アメリカならアメリカのキッズに）
同じような聞きかたされてると思う
アメリカなんかだと友達と一緒に踊るためってのもあるだろうし
もっと社会的な歌詞などに
同調して購買意識煽られる場合ってのもあるだろうけど

ただやはり今流行りの曲の多くは音楽的に海外の輸入品って
ところは拭い切れないから（ＤＡとかモロだし
’洋楽は純粋に音楽として聞いて価値がある。’
こうなっちゃうんじゃないすか？
だって雅楽などのジャンルの品位は別に落ちてると思わないからね
まあその道の人にいわせればいろいろあるかもしれないけど
柔道だって世界的な競技になったけど
やはり日本人が柔道着を着るのが一番しっくり来ると思うし

あはは。確かにねえ＞平等な耳
でもさ、これってやはり好みじゃないのかね。
いい曲はたくさんあると思うよ、ハイスタとかいいなあと思うし。
でもぐっと入っていけないんだよね。昔はそういうのがすっごい
嫌だなと思ってたんだけど、この頃はまあ、良しとしてる。
ただもろ反感買われるような拒否はしないほうがいいとは思うけど。。

キモイ。
とにかくキモイ。
最悪にキモイ洋楽ヲタ。
あぁキモイ。
こんなキモイ奴らがいるから洋楽はマイナーでキモイ。
ひたすらキモイよ。
あぁキモイ。

洋楽はこれからもずっとマイナーだよ。キモイから。
あぁ、平等な耳がほしいよ〜（ﾌﾟﾌﾟ

ラジオを聞くやつが減ったんじゃないかな？
FMじゃ結構洋楽流れてるよ

>>251の意見で、もう終了だと思うよ
自分で書いたかと見紛うくらい同意。

なんであれ

日本の風景には日本語の曲が一番合う

そういうことじゃない？
俺も部屋で聴くのはもっぱら洋楽だけど、
例えばドライブ中なんかに洋楽聴いてると異様な違和感を感じる時がある
街の風景、日本語の看板と洋楽ってどうも合わないんだよな。

とにかくもっとメジャーなメディアに露出しろ！！

洋楽好きタレントがもっと煽れ！！

歪んだマスメディアの情報操作に気づけ！！

とにかく情報量に差があり過ぎ。

日本の評論家で冷静に分析している人いないのか？
音楽評論家より経済評論家に訊いたほうが的を射た意見が
聞けるいような気もするが。

素人っていうか、何も知らない人を引きつけるネタが減ったのがマズイんだろうな。
・ヘヴィメタの凋落で、リッチーブラックモア、ペイジ、イングヴェイ、ギルバート、
なんかの事を神とする風潮がマズ、少なくなった
・SMAP、ビジュアル系ロックが日本にあって、洋楽はＢＳＢ、Ｎ’ＳＹＮＣくらいで
女の子を引きつけるバンドがない、洋楽ＴＶ番組も無いから知らない人が多い。
・ポップスター（マイケルジャクソン、マドンナ、マライヤ）に勢いが無く、全米で
売れる新鋭はすべて黒人HIPHOPばかり。Ashantiなんて日本で売れる気配もない。
カイリーが日本でもブレイクしないもんかねぇ。
・カラオケで歌える歌、つまり日本語の歌に需要が集まる。携帯に金が注がれ、
レンタル洋楽１年禁止なんで、金のない中高生からますます縁遠くなった。
・日本ロックの台頭。ロックで得るカタルシスを日本ロックでも得られるようになり、
「それで十分」という人達も多い。
・ラジオで洋楽かかるが、ノリノリの番組が多く、ネイティブ発音で曲紹介したり、
すごい早口。曲紹介ない場合も多い。わかりにくい。あれが売りなんだろうが。
・ベストヒットＵＳＡ的なＴＶでも、それなりにヒット曲を解説しながら見せる
番組が欲しいところ。

終了ってゆーか、このスレの趣旨だと洋板じゃなくて、邦板か一般にたてないとね。
だって洋楽メインで聞いてる奴の意見なんて当てにならないんじゃねーかな？
むしろ邦楽しか聞かない奴の意見の方が参考になんじゃない？

>>269
邦楽しか聴いていない人達に、何故？って聴いても仕方がない。
それが好きなんだろうし。
洋楽に触れる機会が減った原因が何かと、俯瞰で見て語るスレだよ。
マイケルジャクソンとかの果たした役割の大きさも痛感できたり、
いろいろ考える所は多い。
日本のバンドが出てきて「クソ歌謡曲がこれで無くなるぜ！」と応援
していたが、洋楽の売り上げ減少につながろうとは、、、。

英語以外で歌われる曲がマイノリティーなのは何故なんだろう

サロンに同スレ立てたらおもしろいかもね。
だれか立ててよ。

>>272
あそこは完全に機能停止してるから、意味が無いと思われ｡

邦楽板にたてたら煽りかと思われちゃうかな。

友達は単に英語で歌ってるからいまいち心にひびかないから聴かないってよ 2chってきもいねマジすぎ

>>275
それ聞いて「あーそーか」って納得できるのか、
バカはいいな気楽で。

たかが音楽なんでね馬鹿は暇なんだろうな

邦、洋問わず、歌詞は一切気にしないんだけど、極めて少数派？
20代後半男。

俺は
友達は単に英語で歌ってるからいまいち心にひびかないから聴かないってよ 2chってきも
いねマジすぎ

とかそこらでパンツ全開でツメいじってるバカと同レベルの発言してるヤシは
いまいち心に響かない。アオリにしちゃアホスギ

277 名前：名盤さん 02/05/13 22:02 ID:ZQGP1c3A
たかが音楽なんでね馬鹿は暇なんだろうな

とかアオリ入れる奴暇なんだろうな

ああおまえといっしょで暇だボケ

お前ら何必死になってるんだ

じゃぁーブランキーとフーファイターズだったらどっちがかっこいい？
そしてその理由は?

2ch洋ヲタの豚どもは洋楽不況の議論がお似合いだぜ

でもさ、売れてるヤシは売れてるよね。裏道少年達とか。
結局はなんだかんだ言って容姿なんだと思う。

どうでもいい。
コストが下がって、今はマイナーなバンドでもCDが出せる時代。
洋楽が売れてた頃より、海外のマイナーなバンドのアルバムが手に入る。
馬鹿にはモームス買わせときゃ景気回復に役立つｗ

>>281
うるせーボケ俺のほうが暇だタコ

遅いわデブ禿！279もおまえか？くたばれくそが！梅毒め！

じゃあなもうレスかえすなよ。みんなのじゃまだ

よくわからないんだが、どうしてそんなに熱くなってるの？

>>277
>>275
だ。
逝って来るわ

外人言葉音楽なんざマイナーでいんだよ。

嘘こけ291 いちいちつっこみたくなるからそんなんすなバカ

age

つか聞いてる人達も洋楽はマイナーな方が特別な感じがして
いい気分なんじゃねーの？

age

ageage

>>295
今時そんな奴いるのか？

>295
確かに、優越感に浸ってそう（Ｗ

>>295
「自分の周りでは誰も聴いていない」っていう思いこみがいい気分な時期もあるのは
確かかも。高校生の時は僕もそんな感じでした。最近は超メジャーな洋アイドルとかも聴くし。やっぱりお金がかかってる音っていうのは、
その音自体がきれいでいいです。貧乏臭いＵＫ自称インディーズとか聴くよりいいと思うことしばしば。
日本のアイドルはそこまでお金がかかってないのであんまり楽しくない。

>>298
小学校の時に杉山紀子といういじめられっ娘がいました。
失礼ですがあなた出身どちらですか？

>>301
広島

「洋楽聴かないやつは氏ね（初心者除く）」

こんなに洋楽板に邦楽スレや話題があるなら邦板にレディへのスレでも立ててみるか。

　　　　,〜（（((((((〜〜､
　　　　(　＿（（（((((((＿　)
　　　　|/　~^^＼)／^^~ヽ|
　　　　 |　　＿　《　＿　 |
　　　　 (|-(_//_)-(_//_)-|）
　　　　　|　　　厶､　　　 |
　　　　　＼　||||||||||||　／　　　　>>303 キミ　盗殺しちゃうよ?
　　　　　　 ＼_______／
　　　　　______.ﾉ 　 　L　(⌒)
　　　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　 /　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
　　 | /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　　 ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

反転石せんせいの命令でスレたてました
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1021301988/

【ひとこと】ＭＵＳＩＣ＝音楽は間違い!!【物申す】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musice/1021303204/
あのね、↑このスレね、ここを見てて思い付いて、僕が立てたの。
それで、よかったら、来て下さい…age

>>246

数年前から洋楽コンピアルバムが次々と発売されて、結構売れてますよね。
このコンピアルバムが洋楽への入り口になっていくということは無いのでしょうか？
メーカーも手軽に売上枚数が見込めるというだけでなく、
新規洋楽リスナーを取り込むために出しまくっているのではと推測しますが。
効果は出ているのでしょうか？

ＮＯＷやＭＡＸのシリーズまだ出てんのかいな。
あれだけ売れてオリジナルアルバムまで買った人は少なそう。

http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=387449
これは最近のヘヴィロックのコンピレーション。
けっこうよかった。

おまいら邦楽板に洋楽聴かないの？スレを発見！！

http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1020012381/l50

洋楽のすばらしさをそれぞれの感性で伝承してください。

あげとこう

R＆Ｂ風の歌謡曲に調教されてる奴は哀れ
ヒプホプ風の早口漫談に傾倒してる奴は愚か
邦楽を擁護するなら
邦楽チャートを賑わすあの糞ドモを
滅殺してからにしてくれ　頼むからさ…

問答無用に洋楽が邦楽より上って思い込んでる奴って・・・・。
もちろんそういうやつは、自分の耳で判断する能力なんかないから、
話題になってるやつや、
ＦＭ曲のＤＪ（＝オタクレベルの知ったかぶり音楽ど素人連中＝スネ男）
なんかの言葉を受け売り文句に、
洋楽聴いて、「自分って進んでる！」とか思い込んで悦に浸ってる哀れな連中。

>>313
そんなやつ2ｃｈにしかいないって。
洋楽好きなやつで、周りに洋楽話ができるやつが多ければ良いのに・・・
と思いながら今日も1人でレディへ聞く、みたいなやつ多いと思うぞ。

欧米人に邦楽聴かせてみればどっちがよいのかわかるかもしれん罠。

ケーブルテレビの普及率が低いから。
洋楽メジャーのヒットって、PVのBGMみたいなのがほとんどっしょ。

>>313
自分で聴く耳をもってないから邦楽なんか平気で聴けるんだよｗ
頭を真っ白にして、無垢になって「音楽」を聴いて見ろ。
邦楽のレベルの低さに愕然とするぞ。

確かに洋楽の話が出きる人は周りにいないねー
でもレディへ好きな人ならたくさんいるのでは？

ＣＭやＴＶでがんがん流せば売れる国。
ライブの良さで売れるバンドはごくわずか。
主体性をもって音楽を聴いてるヤツもほとんどいない
音楽評論をすれば>>313の様な馬鹿に的はずれな反論くらう
・・・悲しい国日本。そりゃマイノリティーになっちゃうわなｗ

>>317
だからさぁ、「これだから洋ヲタは・・・」って言われちゃうような発言
よそうって。洋＞邦がお前の意見なのかも知んないけど理由つけて
なんでそうなのか説明しろよ。

なんて煽りにマジレスしてみるテスト

ところで洋楽って英語でなんて言うんだ？

>>321
yo-music

>319
> ＣＭやＴＶでがんがん流せば売れる国。
> ライブの良さで売れるバンドはごくわずか。
> 主体性をもって音楽を聴いてるヤツもほとんどいない
そんなの海の向こうも一緒だと思うよ

>>320
邦楽の酷さ＞アレンジの悲惨なまでの物まね文化だろうな。
あまりの主張の無さも悲惨。
どっかのラッバーが、「韻を踏むことが大事」なんて大笑いなこと言ってる。
日本の後追いをする韓国シーンを見るとき、世界からの日本の見方もおのずと見える。
大体たかが世界の４０分の１の人間が作る音楽になぜそこまでこだわる。
そこには、コンサバとちょっぴりナショナリズムの臭いを感じずにはいられない。

>>323
>そんなの海の向こうも一緒だと思うよ

思うよ、じゃなく具体例をあげてみれ
たしかに一部映画主題歌なんかが上がってくるが、全然違う。
ビルボード４０位内とオリコン４０以内のＣＭ・テレビ主題歌をカウントしてみろ。

向こうはＣＭやＴＶよりラジオでは？

>>321
>韻を踏むことが大事

これは意味あると思うよ。
J-POP/ROCKも言葉の持つ「音」を意識し始めたってこと。
ヒップホップに限ったことじゃない。
（洋楽ファンなら当然気がついてるよね？）

>>324
Sorry

>>326
そうラジオの影響はあるだろうね。ところでラジオ局は欧米で何千局あると思う？
ジャンルなどで細分化されている。リスナーは主体的にチューニングしているんだよ。
>>327
主張＞形式　ならいいが、日本のそれは、
多くが　形式＞＞＞＞主張なのさ

>>328
なぜSorry?

書き逃げごめん。寝る

>>329
「主張＞形式」なんて言いたがるのは
音楽寄生活字メディアの性癖だと思うが。
「音」で主張する連中は洋邦問わず多い。

>325
そんなにむきになんなくてもいいじゃん、つーかできない
音楽を商品として売る場合、コマーシャルは必須ってこといいたいだけなの
大体君は音楽を聴くとき、チャートの中にしか選択肢が無いような聞き方してないでしょ？
一概に洋楽が邦楽の上位概念ってのが腑に落ちなかっただけで
俺は洋楽ばっかきいてるよ、気に障ったならスマソ

どっちかっていうと邦＝洋って感じだよねー

寝たのかよ!!（藁

日本のヒップホップを馬鹿にするんならアメリカのひっぷほっぷ「だけ」で語らなきゃ。
それで受け入れられないひとが多くても納得できない？
君らもそうだろうから

洋楽洋楽というが、当然洋楽にもダサいのはいっぱいあるよ。
オレ、米国在住だけど、ラジオなんか毎日同じ曲ばっかり流しやがる。
その点は日本より酷いよ。ほんと嫌になる。
良い曲にたどりつきたいと思ったら、日本にいても米国に住んでいても、
苦労は一緒。っていうか、オレの住んでるヒューストンなんかよりは
間違い無く東京の方が情報集めるの楽。
オレの場合は言葉の問題もあるけど、アメリカの殆どは田舎だよ。
オレの住んでるとこなんか、ブラックミュージックを好きなんていったら、
なんでそんなもん聴くんだっていう感じだよ。マジで。
NYやLAだけがアメリカじゃないってこと。
まあ、音楽の種類にもよるが、日本のロックは十分アメリカで評価されてます。
たしかにマイノリティーだし、リベラルな人達のの中だけだと思うけど。
日本人がライブすると結構沢山人来るし、かなりウケてる。
アメリカではどんなに曲がよくても、英語で歌おうと、
日本人の曲が大衆ウケするなんてちょっと考えられない。
単純に人種の壁だよ。ちょいスレ違い？
アメリカだって、ダサい音楽聴くやつが殆どってことを言いたかった。

洋楽は歴史が感じられるからいいよな。
日本の音楽はその点、ちょっと物足りないな。
それは日本人がやってるからとかではなくて、
自分が影響を受けたアーティストをリスペクトする気持ちが、
足りないからかも知れないね。
日本のミュージシャンは精神的に壊れているね。
一日も早くミュージシャンを辞めて入院した方がいいよ。

>>338
リスペクトしすぎて超えられないんじゃないか？

おまけに日本のミュージシャンは全員、痔らしいね。可哀想に。

いや、日本のロック界はパンク精神が蔓延し過ぎているとも言える。
だから、あんまり続かないんだな。(藁)

>>246

でも、それは日本の古いミュージシャンが、
カッコ悪くて性格も悪くてどうしようもない人が
多いからかも知れないね。

ネットのオタクどもにとっては、
音楽の歴史とか芸術性なんかはどうでもいいだろうから、
ただ日本の流行りものを追いかけてレベルの低い音楽を
高いお金を出して聴いて、満足しているだけなんだと思う。

だからそういう人達は音楽通でもなんでもないただの円盤収集家。

円盤収集ごくろうさん。

日本で洋楽がマイナーなのはなぜか、っていうテーマなわけだけど、
実際についた意見を見てみると、
邦楽ミュージシャン/リスナーが腐ってるからとか
日本の音楽をとりまく環境がよくないからとか、
洋と邦の差というか、日本の国内事情のだめさ加減を指摘する意見が多い。
まあ、洋楽板に来るような層がそういう不満を感じるのは不自然なことじゃない。

　でも、そう指摘した日本人と、槍玉に上げられた日本人との間に
何か特別な違いがあるのかっていうと、んなこたぁないわけで、
このスレのテーマから一足飛びにこういう結論に行っちゃうのは、
本当ならおかしいはずなんだ。でも実際にはこの手のレスが溢れてしまう。

煽りに迎合するつもりはないけども、日本における洋楽には、少なくない数の若者の
スノビズムの材料になりさがってる側面があるのは事実なんだろう。
それは今の日本の洋楽界隈の限界の一つになってると思う。

昔の邦楽ミュージシャンも知ってるよ。
今の洋楽ミュージシャンより良いよ。
僕が好きな曲はマイケルフランクスのalone at nightです
それとおなじくらいに矢野顕子のふなもり唄が好き。伝統音楽みたいで。
趣味いいと思いません？

>>346
つまり洋楽好きなやつらが
「なにお前邦楽なんかきいてんの！？やっぱ本当にいいのは洋楽でしょ」
っていばりたいがために、（まぁ目的か結果かはおいといて）洋楽を聞くから
洋楽が日本でマイナーな理由のひとつであって、日本の環境・リスナーを
短絡的に責めるのはチガウゾ、と、こういうことか？

なんか結局の所の「理由」にあんまり説得力がないような気がする。

>>348訂正
○洋楽を聞くから
×洋楽を聞くのが

てか

日本語じゃないから

でしょ

>>348
あ、ごめん、理由そのものについては前に>>251に一度書いてて、
今回は付け加えみたいな感じだったんだけど名前を書き忘れてた。

最強ロックンローラー参上！！

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/4649/1018586277/l50

俺には洋楽も邦楽もねえからよう、ジョニBグッド！！

ミックも友人だからよう（自称）

＞＞８６
そう

理由：情報が少ないから

日本が戦後植民地にされなかったから。

されてたらもっと英語が溢れてただろ。

>>355
確かにな。一番の大きな理由は何といっても「英語圏じゃないから」。
あと邦楽業界の生産性が高いという事も言える。良い悪いは別として。

>>348
そうだよな。見栄やメンツで聴き始めたヤツは結構居るだろうけど、
それだけでは続かない。高い金払ってアルバム買って、貴重な時間をつぶしてまで
聴き続けるわけがないし。

議論なんてある程度一般化しないと出来ない。
邦楽にも凄いのはいるし、洋楽にも糞はある。
だけど、シーンとしてのレベルの差はやっぱりあるよ。昔ほどではないけどね。
>>324の言ってることは過激だがほぼ正解と思う。

食べ物にたとえるとよく分かる。

口当たりの良いものばかり食べているより、冒険して若干苦手なモノを食べてみる。
最初はつらいが、大人は「おいしい」と言っている。我慢して背伸びして食べ続けて
いるうちにおいしさが分かる。
おいしさが分かった後に、前の自分を振り返ると、こんなおいしいモノを食べてなか
ったなんてもったいなかったなぁ〜と思う。
そして（お節介にも、他の人に強引に勧めてひんしゅくを買っちゃうわけだｗ

>>348
年寄り世代はともかく、ある程度のレベル以上の洋楽の場合は
良質邦楽ミュージシャンのオススメがとっかかりになる場合が多い。
構造的に洋楽のほうがマイナーになる。（マイナーの２乗）

メジャー洋楽の場合、日本市場がアメリカ型のマーケティングに
向いていない、というのがいちばん。

http://www.sonymusic.co.jp/Music/International/Arch/SR/GlenScott/SICP-142/

>>324
大体たかが世界の４０分の１の聞き手の嗜好になぜそこまでこだわる、というような
ビジネスは日本で成功しない。
そこには、経済効率主義とちょっぴり帝国主義の臭いを感じずにはいられない。

>>361
どこに帝国主義を感じるんだ？
もしかして軍靴の足音まで聞こえる？（ｗ

>>358
背伸びして洋楽聞き始めた奴って俺の周りにはいないんだけど。
みんなラジオなりテレビなり好きな邦ミュージシャンなりからの情報で
自主的に、自然に聞き出したってのがおおいんじゃない？

>>363
背伸びして聴いてる奴って、俺の高校生の頃（8年ぐらい前）は
クラスに3〜4人はいたような気がする。

昔プログレファンが洋楽マニアの中でいじめられて居場所をなくしていった。
いま洋楽自体が同じ目にあっている。
どんなに姿形を変えたって、日本人の大同団結・迎合気質はしっかり若い奴らにも
うかつがれている。ていうかさらに陰湿ないじめになっているような。
俺は彼女に洋楽を聴かせたら「頭が痛くなるからやめて！」と言われた。
最初から感受性を閉ざしてる奴らに何を言っても無駄。

>365
>最初から感受性を閉ざしてる奴らに何を言っても無駄。

最近良くそう思います。
悲しいですよね。

>>365
でも、洋楽ファンだって散々邦楽ヲタをバカにしてきたじゃない。
ま、それは２ｃｈ内での話だけどさ。

＞いま洋楽自体が同じ目にあっている。
これも２ｃｈ内の話だよね？現実と混同しないようにね。

>>367
逆だよ。>>365が正しい。
2chだと洋楽は邦楽と平等に板を与えてられてるからな。
いきおい洋楽ファンの鼻息も荒くなる。
実生活では多勢に無勢で、>>313の様な考えのヤツに寄ってたかって
バッシングされる。

人口の多い国（5000万人以上）はどこも自国の音楽が強い
ドイツくらいだろう
自国の音楽のシェアが５０％切ってるのは

>>369
アメリカを除くと、先進国の中で日本は飛び抜けてドメスティックなんじゃないの？
感覚的には１０〜２０％の様な気がするが、どうよ？

１０〜２０％てのは他国の音楽の購入率ね

イギリスってどーなってんのかなぁ。
やっぱりアメリカと自国で半々？
それともテクノ・トランス系が強くてドイツとかも入ってたり？
誰かイギリス在住の人とかいない？

あげ

age

イギリスはラジオではポップスしかかからないそうです

イギリスってＵＳのカレッジチャートみたいに、バンバン新人がチャートに
入るけど、翌週には消えていたりめまぐるしい。
何が売れているのかわかりにくい。全然知らないバンドがめっちゃ多いし。

イギリスは週に２万枚程度でトップ１０入りできるらしい

puddle of mudd

15年前、洋楽マニアだった友人たちは今や殆ど、邦楽しか聞いてない。
未だに洋楽を聞いているのは､特定のアーティストに入れ込んだ俺ぐらいか。
15年前は、ほんの一部のアーティストを除いて、魅力的なアーティストが日本にいなかったという印象がある。
あくまでも､印象だから、｢〜がいる」とか無しね。

>>379
オレの周りは逆だなぁ
みんな邦楽ばっかきいていたが、洋楽に流れていったよ。

age

アナログ盤の時代は演歌・歌謡曲への反発から洋楽に走った人も多かった。
しかし、演歌・歌謡曲が全滅に近い現在、J-POPで満足する人の方が多い。
最近の邦楽はサビだけ聴くと洋楽と区別が付かないのが多いからね。
ただ、洋楽人口が減ると良い曲を作れる人も今後減るだろうね。
洋楽のパクリすらできなくなるから。そうなると日本の音楽全般が衰えるのでは？

26が良い事言った。

洋楽は自分から進んで『聴こう！！』と言う姿勢になってかないと
ダメなところがある。
邦楽で、特にチャート上位の曲なんか意識しなくても一日に何度も
耳にしたりする。
そう言う環境が今の洋楽の現状をつくってんじゃないかな？なんて思う。
でも洋楽っていいよね？『ミスチルが好き！』なんて人にはあんまり関係無い
かも知れないけど、
『ＰＵＮＫ命！！』とか『やっぱＴＲＡＮＣＥでしょ。』みたいな
ジャンル別で好きな人だと助かる。
一つのジャンルをとって見ても、世界中にいろんなバリエでたくさんの
アーティストがいるから。どうしても邦楽だと少ない上に似てきちゃう。

洋楽は聞き手が情景を作り上げる事が出来るのが良い。
日本語が直接耳に飛び込んでくると、どうしても想像力が限定される。
歌詞カードを読みながら音楽を聴くのが楽しい。

日本のリスナーはながら聴きが多いので、どうしても洋楽は敬遠されるのでは？

２ｃｈの書き込みで良く見るけど「音楽なんぞでそんな熱くなるのはみっともない」
という意見が多いのも、この辺が原因では。
欧米では音楽は、衣食住と同じくらい重要な人生のファクターだとリスペクトされて
いる。

ここは日本だからね。

＞洋楽は聞き手が情景を作り上げる事が出来るのが良い。
英語が分からないから勝手にイメージを膨らませることが出来る、ということでよろしいか？

＞日本語が直接耳に飛び込んでくると、どうしても想像力が限定される。
ミスチルとかドリカムとか聴いてりゃそうなるでしょうな

＞歌詞カードを読みながら音楽を聴くのが楽しい。
邦楽も洋楽も然り

＞日本のリスナーはながら聴きが多いので、どうしても洋楽は敬遠されるのでは？
ながら聴きに向いてないのは「直接耳に飛び込んでくると、どうしても想像力が限定される」邦楽の方だと思われ

＞２ｃｈの書き込みで良く見るけど「音楽なんぞでそんな熱くなるのはみっともない」
＞という意見が多いのも、この辺が原因では。
意味不明です

＞欧米では音楽は、衣食住と同じくらい重要な人生のファクターだとリスペクトされて
＞いる。
日本はそうではないらしい

ズバリ、それは不景気だからです。

洋楽って暗い曲の方が良くない？邦楽は明るめのほうがいい。
ブランキーの赤いタンバリン。ミスチルのクロスロード。イノセントワールド。
マイラバのＹＥＳ。パフィーのアジアの純真。ジュディマリのオーヴァードライブ
奥田民夫のＥジューライだー。ユニコーンの自転車泥棒。チューリップの曲とか。
全部自分の趣味だけど、邦楽の名曲と呼ばれるものは明るい局が多い。
あと藤井フミヤのtrue loveとか、バラードでも明るい。
洋楽には逆に明るい名曲はすくない。
基本的に洋邦どちらも短調の名曲は少ないんです。殆ど無い。
それを洋楽の方はブルースで補ってる。ブルースは世界一暗い音楽です。
出来るだけ音を重ねて短調のメロディにするよりは、音を少なくして、
ドレミファならファとシのようなキーを限定する音を省くと、
ブルース・ロック独特の雰囲気がでる。暗い曲には殆どそういう雰囲気が入る。
そういう黒人音楽の影響が悪く作用して、明るめの曲を作りにくくしてるんでは無いでしょうか。向こうのミュージシャンは。
曲調を明るくするために、音をふやしてメロディをつくらず、リズムで無理やり見せかけることが多いように思う。
邦楽ミュージシャンはメロを広げることを始めに考えるとおもう。

俺が高校の頃は(十年前ね)、洋楽を聴いてる、てことはそんなに
マイノリティーじゃなかった。
逆にクラスの奴に「洋楽のいいバンド教えて」「日本の奴飽きた
よね」とかが日常茶飯事だったよ。
そこで俺も「最近エルビスコステロを聴いてるよ」とか言って
薦めてたり。
たまたま周りがそうだっただけかも知れんけど。
バンドブーム全盛の頃だったし。いろいろ聴いたり聴かされたり。
今の若い人は話題にもしないのかな？
それだけ日本の音楽が変わったということか。

>>387
揚げ足取り式レスはやめな

>>386
こういうこと言うヤツ必ずいるなｗ

洋楽に限定せずとも、単に音楽自体にそれほど興味を持ってないって人が大多数なだけでしょ。
大多数の人はﾃﾚﾋﾞや有線なんかでかかっている音楽に受動的に触れているだけで、
自分の好みの音楽を能動的に選んで聴いてるわけではないでしょ。
もしそうなら現状にくらべて色々な音楽の売れ方がもっと均一になってるはずで、
ｵﾘｺﾝﾄｯﾌﾟ10とかの曲だけが飛びぬけて偏った売れ方をするなんてことはないはず。

有線はチャンネル多くてワールドミュージックチャンネルとかあるぞ

ｽﾐﾏｾﾇ、なんかがいしつだったみたいですな。ｼﾀｯ

裏拍の拍感が日本人にはなんとなく合わないんじゃない。
たまに一般的にヒットする洋楽を聞くとそう思う。

最近テレビでオールディーズおおくねぇ。ドラマとか
結局「わかりやすい」（よい意味で、悪い意味では「単純」）のが好きってことじゃねぇ
あくまでもメロディー性や歌詞は別で考えるとして

>>396
>裏拍の拍感が日本人にはなんとなく合わないんじゃない。
>たまに一般的にヒットする洋楽を聞くとそう思う。

これは逆だよ。
最近の若者の手拍子は裏を打つ。
洋楽が流行っていた昔の世代は逆で、頭で打つ。
洋楽風のリズムが邦楽に完全に吸収されて来ている証拠だろう。

洋楽と邦楽の差がなくなったせいで、昔有った洋楽に”あこがれ”る
気分が今はあまりない。ある程度の満足を邦楽があたえてくれる為
みんな冒険しなくなったんじゃないかな。

洋楽”も”聴けば楽しさが何倍にも広がるのにネ

今も昔も洋楽なんて１０万売れれば大ヒットじゃないの
邦楽がどうたらってのは洋楽業界がいいわけしてるようにしか思えない
ちゃんと日本人の嗜好性をマーケッティングして商売してるんじゃなくて
向こうの大ヒットをそのまんま売ろうとしたってそりゃ売れないよ
こんなのどこの業界でも当たり前の話だと思うんだが

なんで大抵のＣＤ屋で洋楽売り場方が広いのか説明できる人いない？
邦楽の方が売れるのに。

邦楽って新しいのしかなくない？

今の洋楽なんか音楽雑誌マメに読んでないとわからないようなバンドばっかりでしょ。

>>399
おまいさんはジャズコーナーやクラシックのコーナーを見たことが無いのか？

>>398
そんなことはみ〜〜〜〜〜んな分かってるぞｗ
それにしても偏りが極端だろ？・・・という話しをしている。

＞>裏拍の拍感が日本人にはなんとなく合わないんじゃない。
＞>たまに一般的にヒットする洋楽を聞くとそう思う。

＞これは逆だよ。
＞最近の若者の手拍子は裏を打つ。
リズムの事をいってるんじゃないとおもう。
裏拍ってメロディのことじゃないの？

最近のラッパーとか、雑誌評論家のなかには、
「今の日本の遅れてる音楽をアメリカの最先端に追いつかせるには・・」
みたいなこと言ってる奴いるけど、こういうのはどう？
たくさん音楽をきかんといいものが出来ないわけじゃないでしょ？
それなら６０年代のほうが９０年代より絶対悪いものをつくるってことになる。
逆っていわれることが多いわけだけど。
クラシックを聴かないひとが多くなったとか無いかな

＞今の日本の遅れてる音楽をアメリカの最先端に追いつかせるには・・

こういう発想自体があんまりロックぽくない感じ。
NOVAに通うくらいしかテはないね。

>>405
>たくさん音楽をきかんといいものが出来ないわけじゃないでしょ？
それはそうだが、沢山聴くにこしたことはない。
シーン全体の実力とかは、そのあたりできまる。
個々の天才の話をしているのではない。

>>404
裏拍ってのは「オフビート」の事。リズムだよ。

個人的にはビートルズとスティーリーダンだけ聴いてりゃ洋楽はいいとおもったり。思わなかったり

’９２辺りに雨公がレンタルCDの著作権料のことでゴネた時、
近所のレンタル屋が国籍関係なく洋楽盤大量放出して、
再開後も、さんざんヒットしたものしかいれなくなっちゃった。
ああいう事が全国的に起こっていたなら、現在のこの状況も、
頷けるように思う。

>>405
＞クラシックを聴かないひとが多くなったとか無いかな
近頃やたら安い盤が多いので、売れてるらしいよ。
うちの親が探してた盤を塔で見つけてやったら、千円しなくて、ぶっとんだ。

>>404 ,>>408
メロディーもだし、リズムもいえると思います。（実は裏拍の意味がちゃんとわかってない、2,4,6,8,10・・・のことですよね）

日本のR&Bなんかで、リズムだけ刻んでいてメロディーがゆるい曲を聞くと、パーカッション等を抜いてもう”ブルース”で売れよとかつっこみたくなります。
リズムも単に１６連打みたいなのじゃなくて表を抜いたり、もっと崩したり、あわよくば前ノリ、後ノリとかとりいれて欲しい。
そういう曲が増えれば洋楽が受け入れやすくなると思う。
まぁ万が一技術が追いついたとしても、メジャーになるには別の問題がありそうだけど

先日たまたまテレビで見た韓国のS.E.Sというグループがよかったです。韓国では邦楽が結構がんばってる印象があったからびっくりでした。
BoAの「Amazing Kiss」を初めて聞いた時「きたか」と思いきや、本人が韓国人どころか曲自体が国産でない（編曲者の一人は日本人）ことにがっくりしたことがある。
こりゃ韓国のほうが先に洋楽がメジャーになりそう。てか、もうなってるのか！？

そろそろ、ネタが出尽くしちゃいましたですね？

大雑把な結論として

理由１．.邦楽だけでまんぞくできる。
→多くの邦楽アーティストが洋楽の後を追ってるので。

理由２．　やはり、宣伝量が少ない。
→多くのライト音楽好きは、わざわざ大切なお金を良く知らない
　洋楽のアーティストにつぎこまない。よくTVでかかる曲などに
　感心がいってします。しかも、レンタルが１年禁止ってのが大きい。


・・・こう考えると、洋楽のCDが売れなくなるのも当たり前ですよね。
まぁ、売り上げはあんまり関係ないですけどね。

ただ、逆に日本で人気のミュージシャン（浜崎あゆみとか）が、
なんで洋楽聴かないの？的な発言をしたら、どっと洋楽リスナーが
増えそうですね。

業界の人の意見も聞いてみたいね。どう思ってるのかなぁ？

邦楽にはグルーヴが無い

テレビ番組に出ると売れますね。

>>411
Amazing kissは日本人作曲だよ^^
あんまり知ったかすると恥かくだけだからやめといた方がいいよ^^
ていうかSESの文字の間にいちいち「.」を入れてるの見るかぎりでは
あんたただの韓国マニアだろ？^^

洋楽を聴く人間の比率って、この先もあんまり変わらないような気がするな〜。
純粋に音楽が好きじゃないと、洋楽を聞こうと思わない様な気がする。
友達とかに洋楽聴く人がいて、それがキッカケになったりすれば良いけど、
そうじゃなかったら何から聞いていいかわからないもの。

あと音楽聴くセンスってもんがあると思う。
俺は音楽聴いて、すごい感動した事あるけど、
絵をみてすごい衝撃を受けた事ってないもんなぁ。
他にも人それぞれ、持っているセンスみたいながあって、
音楽に感動できるかどうか。

邦楽だったら、詩の内容もわかりやすいし、
ドラマとかのタイアップ、相乗効果で心を揺さぶるかもしれないけど、
洋楽だったら、詩の内容とかわかりにくいしね。
センスがなければ純粋に曲だけで感動できない。

このチョーキングがいいとか言われれば、はあ、なるほど
と思えるが、この有田焼の焼き具合が。。。
とか言われても俺にはわからん。

ニュータイプきどりですか？
まーいずれにせよ、興味がなきゃいみないもんね

邦楽がタイアップ付けば売れるのと同じように
洋楽はロキノンが絶賛すれば売れるという罠
結局日本人のミーハー体質に変わりはない

つーかあの雑誌絶賛しかしないじゃん

ミーハーで聞き出して、それから深く聞いていけばいいんだけど、
たいていそこでおわっちゃうもんな。
人の家いってＣＤみたら、ヒットチャートのばかり200枚くらいあって。。。
本人は音楽好きだと思っているらしいんだけど。
なんか寂しくなったひとときでした。

＞419
ニュータイプまでおおげさなものじゃなくて。。。
何年車運転しても、下手なヤツと、上手いヤツくらいの違いかな〜。
字のうまいやつ、下手なやつとか。

マイナー、マイナー言ってるけど、
今も昔も日本市場は洋楽アーティストの格好のカモだよ

（　・∀・）　今の日本…安室がセールス不調
（　・∀・）　腐ってますね。

アメリカの音楽まねてるのは半分くらいだよ。
邦楽板いってみてみそ。半分は日本にしかないおんがく。
くらむボン、さだまさし、中島みゆき、ウィンズなど。
もう４割はまねしてると思わせておいてしていない。
平井県はマキハラの方が洋楽のミュージシャンより近い。
　こういう議論はおっさんを交えてＴＶとかで真剣にやってほしいね。
明らかに若者洋楽派が巻けるだろうけど。
　さだまさし、中島みゆき、スマップ、などの「何がいけないの？」
私達ほそういう音楽を本当に好きです。「何がいけないの？」
　こういう質問に答えられるひとはいないでしょう。若い奴が「ダサい」とか言うかな。
クラシックの名曲と呼ばれるものを聴いてもピンとこなかったら何が悪い？
洋楽の名曲聴いてなにも思わなかったら何が悪い？ボサノバの名曲を・・・、ラテンの・・・（延々）

テレビに自称センスのある洋楽リスナーをよんで、さらし者にしてほしい。
世界の名曲と呼ばれるものを聴かせて一聴させて感動できるかとか。
一聴して感動出来ないから聴かないわけだからね。
「何回か聴いて感動できる可能性のあるもの」なんか選ばないわけだから

>>416
おはずかしいかぎりです。。。薄学でした
S.E.Sは検索して、ついでに視聴した後で書き込みました。~~
むしろ「,」のツッコミを入れてくるあなたは一体？

>>419
>まーいずれにせよ、興味がなきゃいみないもんね
禿同。でもって、興味と安心感をもたらす宣伝が少ないということで。
その点では洋画は上手だと思う。
てか>>412に尽きます。！禿同！
スマップがインシンクの曲を歌うってのはどうですか？（笑）

>>426
だれも「悪い」とかいってないよｗ

こういう議論になるとなぜこういう輩が口出して来るんだろう？
「自分は自分、人がどういおうと自分が楽しんでいるんだからいいだろ？
なにが悪い」　とか言いたがるヤツは、黙ってこんなスレ見なきゃ良いのになぁ。
音楽に対して大した見識もないくせに黙ってられないみたい。

政治論争にわざわざ口出して、「むずかしいことわかんな〜い、今が楽しけ
りゃそれでいいじゃん〜」と言ってるばかちんと一緒。

音楽は政治ではない。
＞音楽に対して大した見識もないくせに
こういう子と言うやつを審査してみよう。英語圏以外の音楽を聴けるかどうか。

http://music.2ch.net/test/read.cgi/musice/1021474544/l50
洋楽の名曲書き込んでいってくれ。
暗いやつしかしらんの

野茂がいくまでメジャーなんてマニアしか見てなかった

中田がいくまでローマなんて誰も知らなかった

日本人からビルボード常連歌手がでるまで無理だよ

>>424
ヘビメタと売れ線POPだけな

ちなみに中古だと確実に洋楽の方が売れます。
BSBとかダブりそうに見えて、意外と粘ります。
ﾚﾃﾞｨﾍとかBOCとかの良い売れｾﾝは、当然安定。

でもJ-POPは全然売れません。特にAVEXモノは。
売れるのは所謂J-ROCK（ｸﾗﾑﾎﾞﾝetc）くらいで。

個人的に思うに浜崎とかそういう大大ヒットの以外、
基本的には洋楽も同じくらい売れてるんじゃない？
というかむしろ、邦楽大大ヒット以外は売れてない。
でもそれでいいと思うんだけど。細かく広く売れれば。

ついでに私見。洋楽もいいけど、邦楽の天才も世界的にみてかなり多い気が。
秋田昌美も阿部薫も池田亮司も竹村延和も小杉武久も。日本は音楽大国だと。

>>200
洋楽のテレビの露出が少ないのは
音楽番組のスタッフの上の頭の硬いやつらが単純に
音楽を知らないからだって（邦楽でさえも）
本当にイイ！音楽をテレビで紹介しようなんて気持ちは全然ない。
実際にテレビ局に勤めてる友達の話。

要するに音楽番組を音楽に興味ないやつが作ってるという罠。ガクガクブルブル。。

>>434
>秋田昌美も阿部薫も池田亮司も竹村延和も小杉武久も。
それ邦楽っていうんかな（ｗ
いや言いたい事はわかりますけどね。

あ、↑のはあくまで地上波の話です。

＞435
俺もTV関係者から同じ話聞いたことある。
要は宣伝にどれだけ来てくれたかで放送するか決めるだけらしいな。

こうなったらラジオしかたよれるもんないか

>>430
またばかちんが出てきたかｗ　つぶしておこう。

>こういう子と言うやつを審査してみよう。英語圏以外の音楽を聴けるかどうか。

俺が書いてることをちゃんと読んだか？
言いたかったのは、知らないことに口を挟むな、ってことだ。
俺は知っているカテゴリー以外の議論には口をださない。

大体おまえなんぞに審査をされたくない。ばかちんが！

>439
見苦しいから、、、、つーかキモ

>>440
言い負けたら「キモ！」かｗ

■ブッシュ親子の自作自演テロ　第十二部■

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1020845782/301-400
【NYテロは完全な内部犯行。ビン･ラディンは現役CIAエージェント。】
ビン･ラディンは、ブッシュ・CIAの子飼いの工作員。それ以前に、ビン･ラ
ディン一族は、ブッシュ親子と長い間ビジネスをやってきているパートナー
関係にある。テロ事件後までパパ・ブッシュに関連会社の経営を任せている。
さらにラディン家は、ブッシュの親分、ロックフェラーとも事業を共同経営
している。こいつら、みんなつるんでいる。ビン.ラディンは、湾岸戦争以降
は、「米国の敵を演じる」役割を引き受けただけの話。今度のテロも、CIA、
FBI、ペンタゴンがお膳立てして、予定通りラディン・フセインに罪を押し付
けた。
●WTCの倒壊は、内部爆破。
●突入機には、イスラム過激派、ただの一人も搭乗せず。
●FBIのいう突入犯19人のうち、少なくとも7人が生きている。残りは、
CIAに拘束･殺害されたろう。
●突入機は遠隔操作で突っ込んだ。
●ペンタゴンには、航空機など突入していない。内部爆破。
で、何のために、こんな自作自演をやってのけたのか？麻薬と石油と武器
の利権を確保し、過去の犯罪の証拠を隠蔽するため。オクラホマ連邦ビル
爆破、湾岸戦争、オウム事件、米国同時テロ...同じ連中が暗躍した事件
が続いている。次のブッシュ一味のターゲットは、日本と朝鮮半島。今年、
それも実行時期が極めて近づいている。
〓〓〓日本でのブッシュ一味の飼い犬が、統一協会と創価学会〓〓〓
ブッシュの麻薬・武器・デリバティブ商売のおこぼれを漁る残飯処理係。
今年引き起こす日本有事のその日のために、ネット上でブッシュを必死に
擁護し、自作自演を否定している。★★統一･創価の動きを監視しよう！★★

⇒⇒⇒【過去ログ】第一部〜第十一部：
http://ime.nu/oyako-donburi.cool.ne.jp/fireworks4/main_pages_sub/oyakodon_buri_kakorogu.htm
　⇒⇒⇒【ブッシュ親子の自作自演テロHP】：
http://ime.nu/oyako-donburi.cool.ne.jp/iriguchi.htm

>440
IDよく見ろ、お前と争った形跡なんか何処にもないぞ

　 　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――――、
　 　　/￣￣￣ //￣￣￣| ||￣￣￣￣|||￣ |｜　　　
　　 /　 　　∧//＠ノハ＠| || 　 　 　 　||| 　 |｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　[/＿＿__（ﾟ_//[ ]（‘д‘　）.|_||＿＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　４４４
　||_.　*　 ＿|_|￣￣￣∪　|.|. 　 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二二 加 |.|護 大学病院　　 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿_＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　　　`ー'　　　 `ー'　 　`ー'

以前、邦楽板にも同様のことを書いたことがあるが、

つまり、

「洋ピンのAVでヌケるかどうか」

ということと、
同じ理由な気がする。

おまえらの恋人って日本人じゃないよね？

>>443
んじゃ横やりで間抜けなレスすんじゃねぇ。すっこんでろ

>>446
これで煽ってるつもりなのかねぇｗ
ID違うだけで”形跡が無い”なんて言っちゃってるヤツもいるし

>>447-448
まあまあ、厨の煽りにまともに反応しなさんな。

>>435、>>437
民放は酷いね。知り合いが聴いてた７０年代ロックの曲名を、「それ誰？」と聞いて、
そのままＣＭやＢＧＭに使うらしい。
でもNHKのスポーツドキュメンタリーなどの音楽担当はかなりセンスいいよ。
フジに移る前のツールドフランスの総集編のＢＧＭなんかは素晴らしかった。

＞こういう議論になるとなぜこういう輩が口出して来るんだろう？
＞「自分は自分、人がどういおうと自分が楽しんでいるんだからいいだろ？
＞なにが悪い」　とか言いたがるヤツは、黙ってこんなスレ見なきゃ良いのになぁ。
洋楽聴く奴があらゆるリスナーの中で一番上だとか思って書いてるから。
＞音楽に対して大した見識もないくせに黙ってられないみたい。
お前だボケ
＞政治論争にわざわざ口出して、「むずかしいことわかんな〜い、今が楽しけ
＞りゃそれでいいじゃん〜」と言ってるばかちんと一緒。
洋楽聴く奴が政治家でその他が一般人みたいにかいてるやろ。
こういう議論するなら洋楽をたくしかいないこんなとこでやるべきじゃないよ。

ここでの「センスいい」は、「自分の知ってる曲をかけてる番組」だろ

>>450
マジレスするのも馬鹿らしいが相手してやるか

>＞音楽に対して大した見識もないくせに黙ってられないみたい。
>お前だボケ

俺は知らないジャンルには口を出さない、とわざわざ断ってるだろ。
なんで「お前だボケ」になるんだ？　だからバカチンて言われてるのが
わからんのか？

>洋楽聴く奴が政治家でその他が一般人みたいにかいてるやろ。

だから短絡馬鹿だっちゅうの。>>429読んでどうやったらそう思うんだｗ
知らないことに口をはさむ例として書いてるんだろうが？
お前ﾎﾝﾄに厨房丸出しだな

>>434
>ちなみに中古だと確実に洋楽の方が売れます。
>BSBとかダブりそうに見えて、意外と粘ります。
>ﾚﾃﾞｨﾍとかBOCとかの良い売れｾﾝは、当然安定。

ごめん、マジ質問なんだけどBOCってブルーオイスターカルトのことだよね？

>>452
俺もそう思う
つーか（またバカチンがでてきたか、つぶしておこう）
と､書いてる時点でだいぶ引くよね、つーかパッとみ潰しきれてないし
こいつみたいに人の価値観否定してそのあと自分の聞いてる音楽知識ひけらかす
みたいな奴がいるから、一部の受け入れ安そうな音楽が売れるんだよ
つーか音楽に答えなんてないから、その辺理解しとこうや

あ、間違えた
＞＞450に同意ね
＞＞452には、同意しない、

BOCって普通、ボーズオブカナダだろ。

>>454-455
おいおいまたかよ・・・>>450と同じすり替えをやってるところをみると一人芝居君か？
おれがいつ音楽知識ひけらかした？人の価値観否定した？過去ログちゃんと読んでみろ。
俺は自分が知らないジャンルの議論に口を出してくるな、と言っているだぞ。
邦楽を否定もして無ければ、洋楽を持ち上げてもいない。
俺が馬鹿にしてるのは、お前らのディベート下手なところだ。
論点も理解してないから、ディベートにすらなってないかｗ

このスレ、冷静で、安易な邦楽叩きもせず、なかなかよかったが、>>412で終わっといた
方が良かったのかな。
ログも読みもせず、むかつくとか気分だけでレスするヤツが出てきた時点で終了。
２ｃｈでまともな討論が出来るとは俺も思ってなかったが、>>412前では結構有意義な
議論ができた。勉強にもなったしね。

まあ>>449の言う通り、まともに相手してしまった俺もばかちんだがｗ

確かに>>412で終わってるな。

ﾏﾀｰﾘいこうよ。
お茶でも飲みなさい。

　　　　　 ∬
( ･∀･)⊃旦 　まあ、どうぞ。

まあ言葉の問題が最大のネックだと思う。
メッセージがダイレクトに届いてこないから、
必然的に多くの場合曲調だけで曲を判断する事になる。
だから邦楽と比べて「ハズレ」の曲がずっと多く感じられるんだろう。

>>462
そういった面はあるかもね。
「愛」とか「恋」とかの言葉が、耳に引っかかるキーワードとなって歌の世界に入りやすいんだろう。

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　∧＿∧ 　 ＜ おい糞共。でっけぇ声で「俺が一番センスｲｲ！」って叫んでこいよ。スカっとするぜ（ｗ
　　　　　（　´_ゝ｀）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　 ＼
　　　/ /＼　　　/￣＼ 　≡≡
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_） 　≡≡≡
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　　||　 ||　(´⌒;;;　　　　　　 || ≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　(´⌒(´⌒;;　　　　　　(´⌒(´⌒;;

言葉の問題かぁ。
bonjoviの「it's my life」はわかりやすくて良かったな。
EMINEMの「my name is」もサビならわかったし。

>>465
洋楽を聴き慣れると簡単な英語はすんなり入るよね。
ただ日本語はやはり言葉が脳味噌を通さずに、直接感情に訴える有利さはある。

日本のカラオケ文化のせいに決まってるだろ。
老若男女日本各地に浸透してるカラオケ文化で洋楽が立ち入るスキは少しだけ。
日本語でなきゃ歌えないﾔｼ多いもんな。当然だが。

がいしゅつかな？いや、これががいしゅつじゃなかったらお前らキチガイ決定！（ﾌﾞ

あのダンスマニアで流行ったｽﾏｲﾙ.dkのバタフライ(だっけ？)は
侍を歌ってる歌という事を知ってる人も少ないよなあ。

>>467
ｶﾞｲｼｭﾂ

たしかに日本は歌文化だな。やはり詩吟・浪曲・演歌・フォークという流れはある。
インストゥルメンタルを聴かせると、「何これ？映画音楽？」って反応が返ってくる。
ジャズやクラッシックも欧米ほどリスペクトされてないしね。

古い話ですまんが俺がリアル厨房だった頃、クラスのほとんどがクイーンや
ベイシティローラーズやキッスを知ってたよ。
今の中学生にとって洋楽ってそのくらい身近な位置付けなんだろか？

>>470
俺、一年前に田舎の高校卒業したけど、
学校の中で洋楽聴くって人は１００人いても５人いるかいないかだった。
しかも知っててもBONJOVIとかBSBとかのメジャーなのばっか。

洋楽が思ってるほど良くないから：理由

やっぱりそうなのか>470
マーケットとしてグロスはどうかわからないが、比率としては明らかに
洋楽衰退してるよな。
昔はほんとベストテンに洋楽が平気で入り込んでたもんな。

>470
その当時の状況は詳しくわからんけど
70年代後期（だよな）においては
ロック＝洋楽だったと思うんだよ

現在の洋楽シーンは当時より複雑かつ細分化されてるから
一般人が共有するロック的なるもの、が存在しない
よってイメージは曖昧になり、身近な存在には成り難い

ベストテン番組にははいってなかった

いや、単純に良くないと思われてるからだろ

JPOPの質が上がって生来の洋楽気質（＝ほっといても洋楽を聞くことになる遺伝子を
もった予備軍とでも言おうか・・）のリスナーを取り込んだのも大きいと思う。

さんざんｶﾞｲｼｭﾂな意見ですまんが、
意識的に面白い音楽を選択しようとする人が圧倒的に少ないからだと思う

>>478
そうそう、７０〜８０年代はむさぼるように洋楽情報もとめてたな。
レコードジャケットとクレジットだけ見て知らないアーティストの
LPを試しに買ったもんだよ。
・・・半分は撃沈だったが・・・

頑張ってるな ID:eTgPhjvc （ｗ

俺も>>470と同じ世代。たしかに自然に邦楽よりも洋楽の方が人気があったな。
全米トップ４０なんかも全盛期だった。湯川れい子ﾏﾝｾｰ＜キモ！
>>475
単にミックスしてなかっただけ。オリコンでは洋楽がかなり混ざってたよ。

>>480
同世代っすか。
ラジオのせんだ光男の「電リク７５」でクイーンのボヘミアンラプソディーが
10週くらい連続で1位だったのを憶えてるよ。

俺今25歳だけど、俺が工房の頃はまだ(俺の周囲には)
教養としてDPやZEPを聴くっていう風潮があった。
時代は変わったもんだ……

>>478　補足
別に「洋楽」＝「面白い」って事を言ってるんじゃないぞ
自分にとって面白い音楽を、洋楽も射程距離に入れて選ぶって事。

保守。

>>483
ﾜﾗﾀ

日本ポップスだけでロックとかないやん。

>>484
どこにﾜﾗﾀ?

>>486
保守と言いながらsageてるとこ

487 名前：名盤さん 投稿日：02/05/26 17:11 ID:UbzyPnCM
>>486
保守と言いながらsageてるとこ

487 名前：名盤さん 投稿日：02/05/26 17:11 ID:UbzyPnCM
>>486
保守と言いながらsageてるとこ

７０年代なら分かってもいい。
日本ではアイドルやらがヒットしてたころ、
そんな時にギルバートオサリバンやらニールヤング、キャトスティーブンスとかの名曲
を聴いたら多分そっちにひかれる方がおおいかもしれんけど。

487 名前：名盤さん 投稿日：02/05/26 17:11 ID:UbzyPnCM
>>486
保守と言いながらsageてるとこ

日本では子供が最大のターゲットだから。
お金も暇もある子供にうければ、とりあえずヒットする＝儲かる。
だからそっちに投資が集中する。

ロックが誕生した時
一番革命的だったのは購買層の中心が子供だった所だ

邦楽のMTV化（R&B、ギャングスタ化）って成功してるんだろうか？

>>493 いつの話？

保守がてら俺も晒しとこ(w

487 名前：名盤さん 投稿日：02/05/26 17:11 ID:UbzyPnCM
>>486
保守と言いながらsageてるとこ

８０年代までは、松田聖子もU2もおもいっきり
同列で聞いてたりしてたからな（Ｗ

音楽そのものに対する興味は今も昔もそんなに変わらないと思う。

ただ、今の日本の若い人（ガキ）の価値観は、情報の洪水の中で
多様化しているのではなく、２極分化している。

・自分の追い求める音楽を徹底的に追求する層（マイノリティ）

・メディアと音楽産業の完全介護下にあって、それで満足している層

この構図はもちろん昔からあるのだが、前者の層はどんどん多様化、細分化しているのに対し、
後者の層は、逆に単純化（売れるものは死ぬほど売れる）が進んでいる。

日本（東京）のように世界各国多種多様なＣＤが手に入る国もないし、
英語で歌わない国内需要だけで、５００万枚とか８００万枚とか基地外みたいなメガヒットが
出る国もまたない。

つまり洋楽（括りが大ざっぱだけど）を熱心に聴いている人の数は昔も今も変わらない。
ただメガヒットが無いだけ。

＞５００万枚とか８００万枚とか基地外みたいなメガヒット
これって宇多田のことでしょ？宇多田が売れたのは特別なのでは？

>>498
特別とは？

滅多に無いことだと思ったから、それで話をするのはどうかと。

>>487はなんで晒されてんのかわかってないんだろうなあ…
萌え〜

グレイとかもそれくらい売れなかったっけ？

どうも私がその音楽マンです。
何かあればどうぞ。

＞＞502
グレイはかんべんしてください。
多分グレイよりＢ’Ｚのが売れてるんじゃなかったっけ？

邦楽板の「お前ら洋楽聴かないの？」スレにレス数負けてるYO！
内容が同じ系統のスレで邦楽板に負けるのは気分悪いYO！

http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1020012381/l50

こういうのはレス少ない方が気分いいけどな（ｗ

洋楽がマイナーであって困ることって何だ？
今の程度でもガンガンライブ来てくれてるが。

せいぜい回りに洋楽ファンがいなくて寂しいぐらいだろ。
何のためのインターネットだよ。

洋楽聴かない人に何で聴かないか質問したら
「洋楽聴く人にはスノッブっぽいのが多い、それでうんざりして嫌になった。
　先生が嫌いで勉強も嫌いになるようなもの。」
って意見が返ってきた。
大人気ないな、とは思いつつも心当たりがあるんでどこか納得してしまったよ。

>>508
それと同じ事を昔音楽一般板を見てて思ったよ
所謂大メジャーじゃない邦楽聴いてる奴って、やたら捻くれてるなぁ・・・って。
特にはっぴいえんどとか村八分とか竹村なんたらって名前がよく挙がるスレで。

2ちゃんも洋楽広まるのに結構力になってると思うよ。
俺はB'z好きだが2ちゃんでパクリの事知って洋楽聴くようになった。
よって2ちゃんねらーが増えれば洋楽聴く人も増えると思う

（　´,_ゝ`）　レンタルされるまで1年もかかる。いいなと思った曲があっても
シングルが発売されていないことがある。アルバムを買うのはどうもなあ・・・と思ってしまう。

>>511
なんでアルバムは買いたくないんだ？
俺はシングルなんてほとんど買わん。

売れてルから買うっつーのは俺は全く信じられないね。
こーいう人にとっての音楽ってなんなんだろーね。というか一言に音楽といっても
全く違う様々なものがあるからな。俺にとってオリコンチャートに入るやつは
音楽じゃないしな。ほんとにうるさい音でしかない。

（　´,_ゝ`）>>512　CMとかTVで聴いて「この曲いいな」と思っても、
歌ってるアーティストのことはよく知らない場合、3000円出すのはﾁｮｯﾄ・・・
って思う人がいるんじゃないかな、と思っただけ。

日本で洋楽シェアが３０％を越えたことなんて１度たりともありません

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オリコンより

ヨーロッパでは自国の音楽よりも英米の音楽の方が多いとか聞いた

>>513
>売れてルから買うっつーのは俺は全く信じられないね。
同意。
お前は流されすぎだと小一時間(以下自粛)

俺はロキオンに載ってたら買います

英語力の低下

>>515
う・そ・を・つ・く・な！

１０年たってまだ支持されてる曲だけ聴くっていうのはどうでしょう

>>521
それだと新しい曲で自分がハマる物を見逃してしまうのでは？

日本洋楽史上もっとも売れたアーティストはマライアキャリー

日本でミリオンセラーを記録したアルバム

http://www2.wbs.ne.jp/~ms-db/music/million%20saler%20album%20in%20jpn.htm


つまり日本でミリオンセラーを記録した洋楽アルバムは
マイコージャクソンのスリラーを除いてすべて９０年代以降のリリースというわけです
オッサンが昔を美化するのも結構ですが現実はこんなもの

>>524
それは洋楽だけじゃなく邦楽にもいえることじゃないか？
邦楽で売れたアルバムだって90年代以降が格段に多いだろう。
洋邦問わない全CD売上の中の洋楽のパーセントは昔のが多そうだ。

まぁ反証を挙げられない俺が言うのもなんだけど
＞オッサンが昔を美化するのも結構ですが現実はこんなもの
というキミには現実の一面だけしか見えてないようだね、若輩者くん。

オッサンのあがきって声が聞こえてきそうだから言っとくとおれ22歳。

マライア・キャリーは洋楽じゃない

>>513のような屑が早くしにますよーに（ｐ

>>925
だからソースだして論証しろよ
いい加減な妄想ばかりじゃん
このスレ

>>525
あんたの精神はもはやオッサンだ。

>>528
しょうがくせいはおとなとろんそうをしてはいけませんよ

日本で洋楽が売れなくなったのは，洋楽にも邦楽にも原因がありそう．
洋楽については圧倒的な存在がいなくなったこと．60-70年代だと今でも聴か
れてる超ビッグネームがいるでしょ．ジミヘンとかZEPとか．ああいう存在が
あって「洋楽はかっこいい」というイメージが出来上がるわけで，その神通力
が80年代まではかろうじてあったような気がする．
一方，邦楽については．昔だったら絶対にセールスを期待できないような音楽
性とかっこよさを持ったバンドが，そこそこ売れる状況ができたこと．
簡単に言えば，洋楽がかっこ悪くなって，邦楽がかっこよくなったことが原因
じゃないの．

>>531
確かに、購買層の要求している音を日本で作り出す事が出来るように
なって来ているのは大きいな。
それと、ヒップホップの影響で、全米セールスが日本のセールスに結びつかなく
なってきて、レコード会社も日本のアーティストの宣伝に力を注いでいる感じも
する。

ポジティヴ・パンクって知ってる？

今、日本で一番売れている「モンゴル８００」とか、
ああいう類のバンドを音楽番組で「青春ポジティヴ・
パンク」って言ってたよ。
新たなパンクが生まれた。

>>533
オイ・パンクって昔からあるよ。

>>533
一聴して「ブルーハーツじゃん」と思った。
中高生には受けそう。
このインプレッションは正しい？

sage

このスレに書かれてる事ってどれも間違ってないと思うけど
じゃあ、どうすればいいのか？という事が全く見えてこない。

クラ板やジャズ板にも似たようなスレあったような気が。
売れてなくて不満か？と訊かれたら。
「そーでもないよ」と答えるしかない。
オリコンのデイリーチャートなら洋楽も上位に食い込んでるから
いいんでない？

>>537
水掛け論だな
でもその中から自分なりの考えを
もてる人も当然でてくるだろうし
俺は、だいぶお勉強になりましたよ

日本の洋楽CDの売上ってバックストリートボーイズとかボンジョビとかは除いて
どこの国と一緒ぐらいかな？
オーストラリアとかだと負けるよね。

　　＠ノハ＠　　シングルの売り上げを重視していないからだと思う。
　　（　‘д‘）　　　
〜（＿__ﾉ　　　　

邦楽みたいに飽きられることを前提にしては、
曲を作ってないから。
洋楽は聴けば聴くほどなんだよね。

>>541
洋楽はシングルよりアルバムの方が需要高い気がする(多分

つーか、地上波の音楽番組のランキングで洋楽排除するのがだめじゃないか。

どうせレコード会社の圧力なんだろうけど

ファイル共有/交換ソフト + cd-r が普及
　　　　　↓
大衆向け邦楽の売上が減る
　　　　　↓
糞な大手レコード会社（avexとか）が衰退
　　　　　↓
プロモーション不足の為、j-popの売上が更に減る
　　　　　↓
　　　洋楽売上増　(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

なんてならんかね。

>>544
確かにランクで洋楽出てるのってほとんどないからなあ。
深夜のランク王国(ＣＤＴＶの後)かＭステのアルバムランキングくらいだし。
数年前、朝6時半くらいに洋楽のランキングやってたけど
普通の時間にやってるのはそれくらいしか知らない。

邦楽と洋楽に壁を感じてる奴は洋楽を普通に聴かないな。

中高生ってラジオにはまるもんだと思ってたけど、
今は携帯でつまんない話してる方がいいのかな？

最近のラジオはつまんないからなぁ〜。

ラジオは面白い面白くないじゃないとおもう。
ラジオってだけで価値がある。

そういや洋楽ラジオのスレあったな......
ってか、そういうスレが必要なくらいラジオの洋楽番組ってマイナーじゃない？
ＣＭもないしさ(当たり前か)

何でラジオってだけで価値があるの?

さぁ

>>552
音楽のラジオ番組でいうと、
雑誌買うよりタダで新曲チェックできたりするからじゃない？
俺は洋楽の情報源ってほとんどがラジオだよ。

７０年代日本が歌謡曲ばっかのころ
ミニーリパートンがラヴィンユーとか出してたころなら
そういうのが売れてもいいよ。
今は洋楽はなんで売れないのか？なんていう問題か？

マイノリティーつったって、一時のにわかファンが消えただけで
昔からこんなもんだろ

洋楽よりもむしろ、９０年代以降、
日本の従来のニューミュージックが相当、下火になったと思う

ラジオ離れ、そしてラジオのトーク重視・音楽軽視が大きな理由
勿論、音楽ファン（特に洋楽）がラジオを見放した事がラジオ離れにつながった
今の若い洋楽ファンの殆どがＭＴＶに影響を受けている
彼等はラジオに興味も関心もない
ラジオ局も落ち目のプロ野球など切り捨て洋楽番組に取り組め

何も英語だけが洋楽じゃないよ。
シルヴィ・バルタンのヒットを機会に英語以外にも眼を向けるべきだよ。
個人的な希望だがロシアの曲を日本に紹介して欲しいと思う。

日本のＦＭ人口が少ないのは英語の曲が多いから。
アメリカとかじゃ全部母国語の曲ばかりだということ。

ワールド系(英語圏外)で今最も聴かれてるのはキリン端麗の
ジプシーキングスだと思われ。
WC効果を狙って今タワレコでもキャンペーンしてるけど。

savge garden好きなので欧州のバンドにも出てきてほしい。
sonata arcticaも好きだから北欧バンドも出てきてほしい。
ビルボードばっかチェックしてても見つからないバンド多いからねえ。

やっぱり関東だと洋楽専門のテレビ番組とかラジオの番組とかたくさんあるの？

savge gardenってだれ？

>>564
オーストラリアのエレポップデュオ？って言うのかな。
たしか解散しちゃったはず。
アルバム持ってたなぁ･･･｡

>>563スカパーのチューナーとアンテナ買うだけでｊwaveがタダで聞けるよ。

>>564-565
>オーストラリアのエレポップデュオ？って言うのかな。
そです。
シドニー五輪の閉会式で歌ってました。
現在元ヴォーカルのdarren haysはソロ活動してます。

学生さんは金がない･･･｡
買えないです(w

ソロ活動してるのか。なるほどなるほど。

昔は
ラジオ、レコード、オーディオと、
つまり若者の趣味の中に音楽の占める割合が高かった。

保守

あぶねえょ

jason

もしもゴールデンタイムに洋楽番組を作ったとしたら、
視聴率はどのくらい取れるのでしょうか？
そして洋楽ファンは増えるのでしょうか？

リアル工房なんだけど、
周りの友達とか洋楽に興味あっても何聴けばいいかわからない　って人多いんだよね。
だからTVでやれば結構見るような気がする・・・
んで気に入れば洋楽ファン増えるだろうし。

けどゴールデンタイムに洋楽番組なんてね・・・

意外と受けるんじゃないの？

ゴールデンタイムじゃなくても深夜にベストヒットＵＳＡみたいなんが
欲しいな。
マイケルジャクソン、ミックジャガーが新譜出しても知らない人の多いこと。
情報番組の核みたいなんが欲しい。

カウントダウンＴＶでたまに洋楽ランキングやるくらいか。
あとはドラマとかでのタイアップとかでしか流れないかなあ。

でもマイノリティでなんか悪いことあるかな

小さいCD屋さんだったら､ちょっとマイナーなアーティストになると全然輸入盤が買えなくなる
メジャーになったらもっと輸入盤手に入りやすくなるでしょ
まぁ､大きいCD屋で探すのも楽しいんだけど､大手は高い
自分的には輸入盤は一番ツタヤが安いと思うんだが､どうなんでしょ？

洋楽邦楽問わず､とりあえずPVがもっと見たいと思うのは僕だけですか?
なんかCSに入ってないとPVって見れるのCMかちょっとした番組かネット(しかも､画質悪い)ぐらいなんだけど
洋楽邦楽混ぜ混ぜで一時間PVばっかり回す番組とかどうですか？11時代の第二ゴールデンタイムにでも

まだこんな糞スレやってんのかよ
昔からマリノリティなんだよ洋楽なんて
ビートルズだって活動時には公称でさえ１０万しか売れてなかったの

>>575
歌の大辞テンの懐メロコーナーを潰して洋楽ランキングを
やればいいんだ！

洋楽ってマィノリティか？

木曜深夜に日テレで「AX MUSIC TV 01」っていうのを１：３０頃からやってて、
そこではアメリカ、日本、韓国のベスト10チャートをやってるよ。
司会はBoAで三ヶ国語話してる。

＜所詮＞何故日本の大衆音楽は糞なのか＜アジア＞

＜日本＞
人口1億2600万人
国民一人当たりGDP23,400ドル
邦楽日本の大衆音楽
＜英国＞
人口5900万人
国民一人当たりGDP23,900ドル

ＧＤＰは英国と並ぶのに
なぜ大衆音楽はこうも糞なんでしょう？
国力で言えばＥＵの国一つくらい買えそうな日本なのに

アジアというバックグラウンドがいけないのか？
１０年後、日本の音楽は変わっているのか？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
このスレ立てていい？
糞ですか？

>>585
UKやUSもウンコしかないよ。大衆じゃなくても
まぁ、ｹｿｲｼｲは「どこの国も大衆音楽はあるけど、日本のそれはちょっと特異」
とも逝ってるけどね。

>>585
日本の一人あたりのＧＤＰは３０００＄以上（１＄＝\１２５）ありますよ。
どうでもいいけど。

間違った、３００００�j以上でした。

大衆音楽がすばらしい国なんてあるんですか？
無能な大衆に音楽的センスがあったら逆に怖いんですが

>>588
ごめんヤフーで１９９９とかの数字引っ張ってきたかも。。
でスレたてていい？
駄？

>>589
ポップ・ミュージックを訳せば大衆音楽。
ロックもポップ・ミュージックの一部。