stone rosesの1stより良いアルバムは存在しない
1 :
名盤さん :
02/02/14 23:56 ID:+BA7x3rS 1 I Wanna Be Adored 2 She Bangs The Drums 3 Elephant Stone 4 Waterfall 5 Don't Stop 6 Bye Bye Badman 7 Elizabeth My Dear 8 (Song For My) Sugar Spun Sister 9 Made Of Stone 10 Shoot You Down 11 This Is The One 12 I Am The Ressurection 13 Fool's Gold だよな?
2 :
名盤さん :02/02/14 23:56 ID:+BA7x3rS
最高のアルバムだろ?
3 :
名盤さん :02/02/14 23:56 ID:JliLmhKT
売りましたが 何か?
4 :
名盤さん :02/02/14 23:56 ID:2BJVUMN9
ああ、そうだよ。
5 :
名盤さん :02/02/14 23:57 ID:nAKGrgpy
60 :27 :02/02/14 23:25 ID:SYAZKQwb
>>58 そのパターンは結構ある。
ピンク・フロイドの狂気はマジでへこんだ。
あとは、ビートルズのサージェント〜、アンダーワールドのタフガキ、
フーのトミー(だっけ?)、ストーンローゼスの1st、キンクリの宮殿、
エアロのロックスに至ってはその場で叩き割りたくなった。
逆に評判を聞いて買って良かったのは、クィーンのクィーンU、
スティービー・ワンダーのキー・オブ〜、スティーリー・ダンのAJA、
XTCのオレンジ&レモンとか。
6 :
名盤さん :02/02/15 00:00 ID:8fz50s+t
少なくとも山下達郎よかマシだと思う。
7 :
名盤さん :02/02/15 00:02 ID:96Bb/Y7p
今の年代のやつにローゼズを聴かせてもピンとこないだろ。
8 :
名盤さん :02/02/15 00:05 ID:8fz50s+t
30回聴けば良さが分るよ。 ちなみに俺はそのくらい聴いてやっとはまった。 2ndの方がわかりやすいけど。 ダンスミュージックとロックの融合とかいわれてたそうだけど ハァ?て感じだったし。 今は普通にいいと感じる。
9 :
:02/02/15 00:07 ID:K2K2Dvst
テーブルに横倒しに置いたギターを 弓でギーギー弾いてんのネ。
10 :
名盤さん :02/02/15 00:08 ID:96Bb/Y7p
>>8 今のダンスとロックの融合ならプロディジーやプライマルを聴いた方がわかりやすいと思う。
ローゼズは悪くないけど、リアルタイムで体験してない者にとってはビートの弱さばかりが目立つ。
マニやレニは良いかもしれないけど。
11 :
名盤さん :02/02/15 00:14 ID:XB0qYzkx
エレファントストーンは永遠のキラメキ
12 :
名盤さん :02/02/15 00:14 ID:8fz50s+t
はまりにくいアルバムで名曲て感じのはないけど 聞き飽きない。 I Wanna Be Adoredを好きな人とそうでもない人に分かれるそうだけど 俺は好きだ。 カラオケにもあるぞ。
13 :
名盤さん :02/02/15 00:15 ID:mDWQuHRc
憧れられたい 僕の復活
14 :
(゚Д゚)・・・ :02/02/15 02:14 ID:olmYT+Nl
SAVEGE GARDEN 2ndが最高だと思う。
15 :
お国自慢住人 :02/02/15 02:17 ID:fFzplIFl
I Wanna Be Adoredを好きでない人間がいるのか。。。
16 :
敗者が(・∀・)イイ!! :02/02/15 02:17 ID:S3FpJK+9
I Wanna Be Adored 歌いてー!少なくとも慰安より俺の方が(略
17 :
名盤さん :02/02/16 00:48 ID:0KxiC4C7
18 :
名盤さん :02/02/16 00:50 ID:l0ZnhvMC
くるりの「リバー」はローゼズの明からさまなクリパー
19 :
名盤さん :02/02/18 14:07 ID:j6mEsXLt
>1 のはUS版で UK版はエレファントストーン入ってないんでしょ? 俺のアニヴァーサリーだから入ってないけど 2枚目にリミックスが入っててそれが最高だね! UK版持ってる人はつらいんじゃない? まーエレファントなくても名盤だけどね
20 :
名盤さん :02/02/18 23:20 ID:f5+2DuJu
1stのメロにはオヤジもヤられてしまう、 あんな反則技どこで仕込んだんだ? 他の若手連中にはぜんぜん感じないんだけど。
21 :
名盤さん :02/02/18 23:24 ID:floK0jK7
最高のアルバム 言っとくが3曲目はWaterfallだぞ ♪She carry on through it all,she's waterfall. いいねえこれ 極めつけはFool's gold だな 今でもしょっちゅう聞く
22 :
名盤さん :02/02/19 00:15 ID:9ylvVujN
12 I Am The Ressurection で終わりだろ? 違和感あるな
23 :
名盤さん :02/02/19 00:22 ID:EuyLA9f/
Elizabeth My Dear はサイモン & ガーファンクルの明からさまなクリパー そしてこの文章は18 の明からさまなクリパー
24 :
名盤さん :02/02/19 00:33 ID:YPkyi9Ah
>23 あれはパクりの範疇に入るのか?ただの替歌と思うが
25 :
名盤さん :02/02/19 00:38 ID:JaRjRCu8
マンガ評論もやってる元ロキノン編集長増井修は「すごいよ!マサルさん」を評論した文章の中で 「ストーンローゼズという神のようなバンドがあり、これを日本に紹介したのはかく言う私で、 その功績は称えられるべき云々・・・」と自慢してました。 アフォですね。
26 :
名盤さん :02/02/19 00:44 ID:dsf/WwAc
>>1 だよな......とか言われてもな〜
とりあえずUK盤で語ってくれよ。オリジナルで。
27 :
名盤さん :02/02/19 01:07 ID:CNNFLWt4
28 :
名盤さん :02/02/19 10:26 ID:1s52yABZ
いっぱい存在する。 できはいいけどそんな特別なアルバムではない。
29 :
名盤さん :02/02/19 10:58 ID:zuQGDJF2
メロディー自体は大したことない。 リズム隊最高。 ベースラインも聴き取れないやつが「ストーンローゼズってすげー」なんて言ってる のは正直怪しい。
30 :
名盤さん :02/02/19 12:26 ID:E9eRQyXN
31 :
atari :02/02/19 12:44 ID:qpYiEV/L
オリジナルはエレファントストーンとフールズゴールドは入ってません。 >言っとくが3曲目はWaterfallだぞ ってのは再発盤によって曲順が違ってる。新しい方が3曲目にウォータフォール じゃなかったかな。うろ覚えなんだけど。
>>10 プライマル、プロディジー <ー> ストーンローゼスじゃなくて
プライマル、ローゼス <ー> プロディジーというか、プロディジよりもアンダワの方がいいのかな
だと思う。って90年前後の中(ムネオハウス、サイケ)で生まれたダンス&ロックミュージック、又は
ギターロックがグルーブしちゃっている人たちと
その後の所謂「ローゼス以降」と呼ばれる方々、テクノ、ブレイクビーツ、
エレクトロなプログレッシブな方々って分け方じゃだみだろうか。
90年前後のテクノ達はUKにおいてどんなんだったかってのわかんないし、テクノ四天王なんて
言われている人たちにとってロックとはなんだったのかが漠然としているから
何とも言えないけど。
だれか頭のイイ方、よろしくおねがいします。
33 :
名盤さん :02/02/19 15:40 ID:rkTrbX5H
さよなら悪男のベースラインが聴こえてきません。
34 :
象石 :02/02/20 01:37 ID:/RjOnuX6
>32 四天王がどう考えてるかは(誰なのかも)知らないが ローゼズはUKテクノ・ミュージシャンからのリスペクトも受けているはず。 808state なんかはフールズ・ゴールドのベースラインをサンプリングして 曲作ったこともあるし、今度出る新譜では慰安がヴォーカルの曲があるそうだよ。
35 :
名盤さん :02/02/20 02:00 ID:VdzsEyOb
ギターポップとして聴いてます。 メロが素晴らしすぎる! 後半につれてビートが強調されていくのもいいっす。
36 :
名盤さん :02/02/20 02:08 ID:4LNME6QP
>>1 の出してる曲順は再発盤だね。
単体でだったらFool's Goldは大好きだけど、
こういう並びだと蛇足に感じてしまうよ。
37 :
名盤さん :02/02/20 02:28 ID:YsUJKs6D
I Am The Ressurectionで終われや!
38 :
三角 :02/02/20 02:38 ID:8Fy/SJ6v
ドラムはいうことなし。 ベースはシンプルながら、ポール・マッカートニー並にメロディアス。 今の時代、逆に斬新に聴こえるリズム隊だ。 2NDはジョンが調子に乗りすぎて、リズム隊の良さが半減されちまった。
39 :
名盤さん :02/02/20 02:43 ID:J3kt02f8
UK版もUS版も入ってる曲そのものはかわらねーんだろ? なぜ再発版だとあおる? 再発版聞いてちゃまずいのか? そういうマニア根性が音楽板で一番気に入らん。
40 :
三角 :02/02/20 02:49 ID:8Fy/SJ6v
>>39 俺としては再発盤のほうが断然いいと思うよ。
やはり例の2曲が入ってないことにはどうも。
てかワンラブもついでに入れて欲しい。
シルバー・ストーンは10年経っても糞レーベルだよマッタク。
41 :
名盤さん :02/02/20 02:55 ID:r5gfYmfx
再発盤買って、普段聞く用にRで 最初にアドアド、最後にレザレクションがいいと。 やっぱライブでもアンコールなしで、 この2曲の位置を固定してたバンドの思い入れを買いたい。
42 :
名盤さん :02/02/20 03:10 ID:yxrKZuHW
1stって以外とインディーダンスしてないんだよな〜。
逆にアルバム以前の「エレファントストーン」と
アルバム以降の「フールズゴールド」は突出して
ダンス色が強い。
その2曲を再発時に混ぜこぜにするのは如何なものかと思う。
>>39 >>1 が「だよな?」と質問してるから、みんな指摘してあげてる
だけのことです。
43 :
名盤さん :02/02/20 03:44 ID:Fu5DV351
2ndの方がギターは好き
44 :
名盤さん :02/02/20 04:20 ID:YsUJKs6D
というより「エレファントストーン」と「フールズゴールド」が オリジナルの1stに入ってないという時点で奇跡。 もしローゼズが売れなかったらこの二曲が埋もれたままだったということを 考えると・・・。
45 :
名盤さん :02/02/20 04:54 ID:Hm+TkLc4
avex辺りから出たアニヴァーサリー仕様はまた曲順が 変わってたよね。持ってないんで自信ないけど。
46 :
|o| :02/02/20 05:01 ID:icl/M3if
イアンって大した事もしてないのになんであんなに偉そうなの? っていうか1stだって大した事ない
47 :
名盤さん :02/02/20 05:10 ID:6KLRLOR0
うん。イアンはアホだな。 完全に! でも1st大した事ないなんて言う 奴もアホだ。 お前等全員アホだよ 冗談じゃねーよ 屑どもが じゃーな あばよ
48 :
名盤さん :02/02/20 06:25 ID:6/6f4aiq
昨日、2ちゃんねるの洋楽板行ったんです。洋楽板。 そしたらなんかスレッドがめちゃくちゃいっぱいでよく見られないんです。 で、よく見たらなんかクソスレがあがってて、stone rosesの1stより良いアルバムは存在しない、とか書いてあるんです。 もうね、アホかと。馬鹿かと。 お前な、ロージズのファースト如きで普段来てない洋楽板に来てんじゃねーよ、ボケが。 ロージズのファーストだよ、ロージズのファースト。 なんか自作自演とかもいるし。一人四役でロージズか。おめでてーな。 よーし30回聴いちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。 お前な、「ソー・ヤング」のリプロ12インチやるからそのスレsageろと。 洋楽板ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。 ロージズマンセースレッドでアンチロキノンレス、反転のコピペや冷静の雑談がいつ書き込まれてもおかしくない、 煽るか煽られるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。洋楽初心者は、すっこんでろ。 で、やっと下がったかと思ったら、1の奴が、13. Fool's Gold だよな?とか言ってるんです。 そこでまたぶち切れですよ。 あのな、フールズ・ゴールドなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。 得意げな顔して何が、13. Fool's Gold だよな?だ。 お前は本当にフールズ・ゴールドを聴きたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。 お前、ドラムが打ち込みだと知らないだけちゃうんかと。 ロージズ通の俺から言わせてもらえば今、ロージズ通の間での最新流行はやっぱり、 クレッサ、これだね。 クレッサのくねくねダンス。これが通の観方。 クレッサってのはギター・アンプのうしろで踊ってる。そん代わり髪が少なめっつーかハゲ。これ。 で、それに200メートル平泳ぎみたいなスイム・ダンス。これ最強。 しかしこれをマネしてると次からコンサート・スタッフにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。 素人にはお薦め出来ない。 まあお前らド素人は、邦楽板でスピッツでも聴いてなさいってこった。
49 :
名盤さん :02/02/20 06:34 ID:Q8YSgaRZ
確かFool's goldはJames brownのFunky drummerをサンプルしてるんだよね セカンドはダメだなあ 聴かないもん
50 :
名盤さん :02/02/20 10:13 ID:BGypTIty
レニって今なにしてるの?
51 :
atari :02/02/20 13:10 ID:/hH41vfY
>39 再発盤聞いてたら悪いとか誰も煽ってませんよ。。 45サンの言うエイベックスから出たのが多分、3曲目がウォタ-フォル-。 >40三角さん 一応、突っ込んど来ます。シルバートーンです。 >48 もう、吉野屋コピペ自体きょうび流行んねーんだよ。誰も読まないって。
52 :
名盤さん :02/02/20 14:04 ID:XAvEtX3N
>48 クレッサのバンドって音聴いたことあるかYo !?
53 :
名盤さん :02/02/20 22:09 ID:0juZf1mr
お前らはただのコレクターだよ
54 :
名盤さん :02/02/20 22:11 ID:qAluXETn
48
>>52 え?ないっす。
クレッサもバンドやってんの? まあでもそりゃやってるか。クレッサもギターうまいんだろうしねえ。
55 :
名盤さん :02/02/21 21:53 ID:INy99g6m
>54 いや、やっぱり踊ってるらしいよ。 ていうか、それもローゼズの2nd の頃の話だけどね。 映画『24 HOUR PARTY PEOPLE』にローゼズ出てくるのかなぁ? 期待age
一番好きなアルバムです。
57 :
名盤さん :02/02/21 22:10 ID:u9HRxY4c
>>50 現在バンド結成して活動中だそうです。
でも何故かぱーとはVo&Gらしいっす(涙
ZEPを彷彿とさせるHR系サウンドらしいんですがね。
まあローゼズ時代からレニのZEP好きは有名でしたが。。。ねぇ?
音を聴いてみたいような、みたくないような(w
つーわけでローゼズスレってだけで無条件age(w
58 :
名盤さん :02/02/21 22:18 ID:wieFqOGU
ageついでに・・ イアンのソロにどーもなじめないんですけど こんな人いる?
59 :
名盤さん :02/02/21 22:19 ID:lMtZtQ/k
>58 同意
60 :
KOKI ◆aKwX/viw :02/02/21 22:25 ID:IqV28CVk
>>58 1stダメだったな。最新作は好きなんだけど。
61 :
名盤さん :02/02/21 22:31 ID:f8dG+Ivb
62 :
KOKI ◆aKwX/viw :02/02/21 22:33 ID:IqV28CVk
63 :
名盤さん :02/02/21 22:36 ID:f8dG+Ivb
>>62 最新作の方。
あとスペイン語の曲は聴かなかったことにしてる。
64 :
atari :02/02/21 23:40 ID:Sw7rB+pX
>55 24 HOUR PARTY PEOPLEにはどうやら、 フールズゴールドがローゼズ役で出るみたいだよ。多分。 うーん、みてー!
65 :
名盤さん :02/02/21 23:44 ID:KfhOylTq
66 :
atari :02/02/21 23:51 ID:Sw7rB+pX
おお。たいむりい。 でも、知らないみたいね。トリビュートバンドって。
67 :
55 :02/02/22 01:09 ID:ZewhkKh8
>64, >65 おぉっ! ありがとう! フールズゴールドなんてバンド知らなかったよ。 これってオアシスに対するノー・ウェイ・シスみたいなもん? とにかく映画館にはバギーパンツで駆けつける事をここで勝手に宣言します。 マッドチェスター・レイヴオ〜ン(照&泣)
68 :
名盤さん :02/02/22 03:37 ID:HtfMKPvm
猿の808ステイツのゲスト参加の曲まだ流れてない?
69 :
名盤さん :02/02/22 09:04 ID:NhNBFiwY
リアルタイムでロキノンに煽られて聴いたけどピンとこなかった。 その後出た「One Love」がすごく良かったんで期待してたら活 動停止。2ndが出た時はジャズやソウルにハマってたんでリリー スされたことすら知らなかった。どうもこのバンドとは巡り合わ せが悪いな。というわけで「One Love」のロング・ヴァージョ ンが一番すき。でも久しぶりに1st引っぱり出して聴いてみよう かな。
70 :
名盤さん :02/02/22 20:43 ID:l1IR1wPv
>69 まぁ、ロキグオンはローゼズという宝くじで現在の地位を確立したからねぇ。 ジャズも好きなら「Something Burning」はどう? Fools Gold → One Love に連なる長尺の曲の最終版。 ヴィブラフォンとか入っててクールでドープだす。
71 :
名盤さん :02/02/22 21:00 ID:4LIr8Jnf
個人的にはBYE BYE BADMANが、今まで聞いてきたどの曲よりも好き! 一度も賛同を得たことはないけれど・・・
72 :
名盤さん :02/02/22 21:05 ID:+pNVjF4a
BYE BYE BADMANって愉しげなので好きですよ
73 :
ヘッドホン :02/02/22 21:07 ID:4liDNVjq
俺はセカンドの方が好きなんだが。 これってダメですか?
74 :
名盤さん :02/02/23 01:17 ID:ucRCYssX
>73 別にダメなことは何もないですが、例えば 1stに比べると ジョンがいじけたので好きに弾かせてみたら (゚∀゚) イイ! マニのベースが飛躍的に上手くなってて (゚∀゚) イイ! レニが趣味丸出しのツェッペリンみたいになってて (゚∀゚) イイ! イアンの声がおっさんっぽくなっちゃって (゚∀゚) イイ! などなど理由を挙げてみてくださいな。
75 :
名盤さん :02/02/23 01:27 ID:N/CVXpsY
turns into stoneが一番好きなのですが・・・
76 :
名盤さん :02/02/23 09:20 ID:WKCdjhQ5
>>70 もちろん好き。けどジャズとの関係は全く感じない。楽器の音色や
インプロヴィゼーションの方法はジャズよりグレートフルデッドを
現代的にしたような感じ、というほうが近い気がする。
77 :
名盤さん :02/02/23 14:44 ID:h6XdpNLn
76さんは、ローゼズが活動停止とかしなかったら レザレクション(の後半)⇒Fools Gold⇒One Love 以降 どんな音楽性になっていったと思います?
78 :
名盤さん :02/02/23 16:25 ID:6MPPJYol
>>77 う〜ん、死んだ子の年を数えるようであまり意味を感じないけど
期待するのはインプロヴィゼーションをより大胆に導入した曲の
長尺化とリズム・アレンジの探究。Fools GoldやOne Love、Something Burnin'なんかで垣間見せた独自の世界を押し進めて
ほしかった。他のいわゆるインディ・ダンスとはかなり趣の違っ
たものになってたと思う。もっとも活動停止してなかったら他の
バンドにもっと大きな影響与えてたと思うけど。
久しぶりにローゼズのアルバム聴きなおしたけど1st良いね。2nd
のほうはちょっと散漫な感じがする。ちなみに漏れが持ってるのは
89年リリースのオリジナル曲順のもの。リアルタイムで聴いてた
だけにこれにElephant StoneやFool's Goldが入るのはむちゃくち
ゃ違和感ある。
79 :
名盤さん :02/02/25 00:00 ID:j9mx0z65
>>78 それ(・∀・)イイ!かも!
かなり凄そうな感じになりますね。確かに聴いてみたいです。
ワンラブ辺りの音から地続きにブラックサウンドに傾倒していったら。。。とか
考えるとちょっと楽しいです。俺的には。
ファーストの再盤の方は確かに違和感ありますね。
でも何かお得感があって結構好きっす。何故か買っちゃったし。持ってんのに(w
新しい方は車の方に入れっぱなしって感じで使い分けてますが(w
80 :
名盤さん :02/02/26 04:23 ID:Ql5kaXXa
あの頃の雰囲気残したバンドっていないかな。 最近全然新しいの聴いてないっす。
81 :
(・∀・∀・)ヌッヘッホ-♪ :02/02/26 09:42 ID:Ch4PVypM
ローゼス好きにはsouthっしょ!! と思うのはおれだけ?
82 :
名盤さん :02/02/26 11:21 ID:8YiEI7q1
一曲目しか良くないって思ってる奴いない? エレファントストーンはGO!GO!71なんたれっていうバンドにぱくられたって思ってる人いない?
83 :
名盤さん :02/02/26 11:24 ID:EExrT/9u
>82 それ俺だ。 良いのは1STの1曲めだけ
84 :
名盤さん :02/02/26 11:25 ID:EExrT/9u
ようるすにデガラシバンドってこった
85 :
名盤さん :02/02/26 15:08 ID:NfRq+hHI
86 :
名盤さん :02/02/26 21:01 ID:xI1+aoWG
jesus jonesの“doubt”の方が良いだろ、どー聴いても。 ダンサンブルということではI Wanna Be Adoredよりもtrust me だし、メロでもright here,right nowの下では全てが霞む。 歌詞もマスイっちがいうほど、ローゼスって良いのかな、 これに関しては青い歌詞が厨房の心を鬱ということで JJなのだが、これは人それぞれのような気もする。
87 :
名盤さん :02/02/26 23:44 ID:cHP1ml5x
>86 “ダンサンブル”というのはつまり 車団吉ライクに振る舞うということでよろしいか?
88 :
名盤さん :02/02/27 01:34 ID:Legzus07
>86 それでJJアメリカで売れたんですね。 本国で叩かれるわけだ。
89 :
名盤さん :02/02/27 15:15 ID:x9Ew05Zv
俺はファーストだったら、This Is The One が一番です。
90 :
名盤さん :02/02/27 15:27 ID:um1bs9h4
91 :
丹下ジム :02/02/27 15:51 ID:96RIqYIK
>89 一番ではないが同意!
92 :
名盤さん :02/02/27 15:56 ID:EJpTrZon
3枚持ってる。
93 :
名盤さん :02/02/27 16:25 ID:TA4xCgd7
Waxwingsもこの系統じゃかなりいいぞ
94 :
名盤さん :02/02/27 21:01 ID:HC3zf03Y
>91 こっちでもいっぱい可既婚でってYO! 初期ローゼズ濃度高いバンドとしてはサウスを注目してますが 現時点では1st の「イントゥー・ザ・サイレンス」という曲が グッド・メロディー、グッド・グルーヴで突出してると思う。 ローゼズをも越える2nd での大化け、期待してるぞ。
95 :
:02/02/27 21:18 ID:k9F/Alyf
どこかプロモ見れるサイトあるかな?
96 :
:02/02/27 21:41 ID:B2UIXJUL
これ絶賛する人って楽器やってる人? 2ndの方が好きだな
97 :
名盤さん :02/02/27 22:04 ID:HC3zf03Y
・・ 演奏テクニックを云々するだけだったら2nd マンセーな人が多くても不思議じゃないけど…。
98 :
名盤さん :02/02/27 22:39 ID:so661grC
1stは何回も聴いてから「なんで最初から気に入らなかったんだろう」 と思い、 2stは(こっち初体験)1聴して「おお!」
99 :
名盤さん :02/02/27 23:48 ID:/e8IUdqF
2ndがインストだったら、1stよりも好きになってたかも。 個人的に2ndは、イアンの音痴ぶりが露呈されてて耐え難かった。
100 :
あたり :02/02/27 23:58 ID:aHFjl71o
100ゴチになります >99 そうかなあ?
101 :
名盤さん :02/02/28 00:05 ID:TWE/Jv8e
1st「made of stone」がサイコーにすきだ だいすきだ! リアルタイムで1stは聞いてたけど、未だ鳴りやみません この感動ー
102 :
名盤さん :02/02/28 00:22 ID:7N56VXgi
再発盤でボーナストラックが増えてるのはともかく 曲順まで変わってるのはなぜ?
103 :
丹下ジム :02/02/28 15:31 ID:Mi2NcmjH
>94 さんくす。サウスって聞いたこと無いがローゼズ濃度濃いなら聴いてみたいなあ。 >96 僕は楽器やってないYO! 1st(初体験はコンプリートだったけども)も2ndも最初に聴いたときはいまいちって感じだった。 1stは全曲台好きで、2ndはちょっと好きになれない曲もあるな。
104 :
名盤さん :02/02/28 16:45 ID:JrdqATd7
スレ違いだとは思うがちょっと聞いてくれ、>1と > 皆さん。 閉塞した80年代後半の英音楽シーンをポジティブに覆しかけたローゼズのようなバンドが、 不況にあえぐこの日本からもそろそろ登場してもいい気がするんだけど、どうかな? 当時のイギリスに似たような業界談合ヒットチャートにはもううんざりだ。 “過去はお前のものだけど未来は俺のもの”とか言って颯爽と登場してほしいよ。
105 :
(-_-) :02/02/28 16:48 ID:YQFjR4Kl
ろーぜずは好きだけど当時はぼくのまわりでは意見は2分したね。。 ギターバンド系のやつらには嫌うものもいたよ。。。
106 :
名盤さん :02/02/28 17:07 ID:teRVzabg
>>104 英国本国ではただの流行歌として流通してたんじゃないの?
っていうか、日本のロック・ジャーナリズム(wが「UKロック」とかもちあげてるものって、たいていそうなんじゃないの?
英国のばあい、音楽関係の若手はたいがい芸能活動もしてるし。
まあ、そうと知っていて書いてらっしゃるのなら(あるいは、別に知らないで書いてても)ご自由ですが。
ポジティヴなメッセージをもったポピュラー音楽なら日本にもあるじゃん。モ娘。とかさ。
107 :
名盤さん :02/02/28 17:27 ID:7N56VXgi
モ娘が10年後に語られてるとは思えない。 ところで1stの音楽性自体はbyrdsの影響うけまくりだよな。
108 :
ホワイトアルバムさん :02/02/28 17:46 ID:0POzmZJb
>>106 1stはマイナーレーベルから出たわけで流行歌とは違う。
メジャーでは1位になってないと思うが。
109 :
名盤さん :02/02/28 17:47 ID:6/2Y5vVX
モー娘。は素晴らしいと思うよマジで
110 :
名盤さん :02/02/28 18:04 ID:teRVzabg
106
>>107 モーニング娘。がロージズよりすぐれている、とは書いてないよ。すぐれてると思うかどうかは個人の趣味の問題にすぎない。
それ以前に、モ娘。とロージズを細かく比較することじたいあまり意味がない。問題は「ポジティヴな流行歌」というものはつねに流通しているものだ、ということだ。
だいたい、
>>104 みたいなロージズ観って、『ロッキング・オン』にはじまるセンセーショナリズム経由の神話的イメージでしょ。
たとえばモ娘。にインタヴューしても、あるいはつんくにインタヴューしても、似たようなコメントは出て来るんじゃないの。
バーズはそうなんじゃないの。フォークっぽくてサイケっぽい、というスタイルについて、という以上は考えつきませんが。
106
>>108 「メジャー」の定義が、さすがビートル・ファン!と思わせますね。
マイナー・レーベル(インディのことか?)が「メジャー」じゃない、というのは、80年代後半以降の英国の音楽流通状況をふまえてのコメントとは思えない。
会社の規模とか配給のシステムに言及しているなら別だが、きみのいっている「メジャー」は「有名」「流行」「メインストリーム」という意味だよね?
「メジャー」で「1位」にならなきゃならない、というノルマもすげえ。ビートルズとくらべたらストーン・ロージズもかたなしだよなあ。
111 :
名盤さん :02/02/28 18:10 ID:jBwXbIMJ
同感だな〜。 娘。はお世辞にも優れているとは言えないけど、 あれだけ大きな音楽テロは珍しいよ。 10年たっても度々引合いに出されるはず。 (悪い例としての方が多そうだが・笑) 関係無いのでsage
112 :
名盤さん :02/02/28 18:21 ID:teRVzabg
>111 どうなんだろうね。 おニャン子クラブみたいな流行歌手や「アイドル」が懐古/回顧されるときも、当時好きだった層が、当時の好きさを確認するかたちになるでしょ。 ほんとにキライなら、あとになっても根にもったりしないんじゃないかな。根にもってても、メディアに流通するパワーはもたないんじゃないのかな。 リアルタイムじゃない叩きなんか、感情移入しようがないから、だれも読まないだろうし。コラムていどのヨタ話にしかならないでしょう。 ロージズからジョン脱退のニュースは驚愕したおぼえがあるよ。わざわざ『NME』買ったもんなタワ・レコで。 次のギタリストはだれだ?オッズ、とかあっておもしろかったよ。本国のメディアの語りかたはそんなもんでした。
113 :
名盤 :02/02/28 20:06 ID:KJ52c2cZ
でもさぁ、モ娘。ってメンバーの新陳代謝みたいなんが行われてるじゃんよ。 あの調子だったらずっと今のままでいきそうな感じしない? くんにもすげーよな。あっ、つんくだった。つんくとクンニって似てますよね。
114 :
111 :02/02/28 20:29 ID:cnQeMEXA
>>112 >コラムていどのヨタ話にしかならないでしょう。
だから、それを念頭においてるんだって(藁
リ●ーフランキーあたりが未来のアイドルを
論じるときに引合いに出す程度だろうってこと。
あ、「引合いに出す」って日本語わかります?
良くも悪くも単体では論じられないって事だよ。
115 :
名盤さん :02/02/28 20:43 ID:1LDylA7A
ポップグループとバンドは比べられない気がするが。 でも、おニャン子をローゼスとするなら、娘はオアシスだな。 そんな関係。
116 :
名盤さん :02/02/28 21:00 ID:M+sac3hj
モ娘はただの楽観主義じゃん。 そんなのと一緒にするな。ボケェ!
117 :
名盤さん :02/02/28 22:07 ID:7N56VXgi
モーニング娘が好きでも構わないから、ここで語るのは(以下略 「stone rosesの1stより良いアルバムは存在しない 」を否定するなら もっといいのを紹介してくれ、アルバム単位で。
118 :
名盤さん :02/02/28 22:31 ID:1LDylA7A
1st、今まで300回以上(全曲通しで)聞いたな。 その意味では最強のアルバムだ。 いや、これ以上聞くアルバムはもう存在しないかも。 ネバーマインドもモーニンググローリーも通しで100回は聞いてないし、 ラブレスもセカンドカミングも200回はいってない。
119 :
あたり :02/03/01 00:33 ID:WDLqCD0F
>110(teRVzabg)さんの言っている事がもの凄くわかりづらいです。
いったい何が言いたいのでしょうか?
>>104 を受けて
>>106 でローゼズとモ娘。を並べ、モ娘。が「ただの流行歌」
として同じような物でしょ?って意見までは判ったのですが、(多分)
>それ以前に、モ娘。とロージズを細かく比較することじたいあまり意味がない。
>問題は「ポジティヴな流行歌」というものはつねに流通しているものだ、ということだ。
全然わかりません。。そうですね「ポジティヴな流行歌」「ただの流行歌」は常に流通はしていますよね。
じゃあ何を比べて並べたのでしょうか?
ローゼズの当時におけるポジションと現在のモ娘。のポジションでは無いのですか?
「ただの流行歌」としてだけでしょうか?だとしたら、
>ビートルズとくらべたらストーン・ロージズもかたなしだよなあ。
と言うのが判らないです。同じ括りに入りますよね。
>きみのいっている「メジャー」は「有名」「流行」「メインストリーム」という意味だよね?
と言う事は、ポジションでは無さそうですよね?「ただの(流行)歌」って括りさえも怪しくなってきます。
あなたの言うメジャーとはどう言うコトなんでしょうか?
>80年代後半以降の英国の音楽流通状況
>会社の規模とか配給のシステム
とは一体どの様な状況だったのですか?
そこを教えて頂いて、結果何を受けて何を言いたいのか書いて下さらないと
ナルホドとかちょっと言えないのですが。。
あと、オレの読解力が低いのかも知れませんがもう少し文章を推敲してレスして頂けると有り難いです。
>>111 のあとの
>>112 のレスも全く意味と繋がりが判りません。。
人の事は言えないのですが、オレの文章力はこんなもんなので。。
120 :
名盤さん :02/03/01 12:55 ID:jsWsmDZd
>104 バンプとかDO?
121 :
名盤さん :02/03/01 22:51 ID:tueImQoQ
(・∀・).;+*☆ 119さんに早く人間のお友達ができますように・・・
122 :
104 :02/03/02 12:38 ID:aqk0mokI
104です。皆さんいろいろな意見ありがとうございました。日本の音楽 業界にストーン・ローゼズのような救世主が現れたらいいなぁ、という 個人的な妄想に対してお付き合いいただき感謝します。 >106, 110, 112 英ではただの流行歌として流通していたのではない か、というのは、もちろんそういう側面もあったでしょうね。セカンド・ サマー・オブ・ラヴ〜マッド・チェスターが、商業的にもある程度成功 していなかったら、英国内でも無視されたでしょうし、日本で大きく取 り上げられることもなかったかもしれませんし。ただ、一例として挙げ ていただいた、モーニング娘。には詳しくないのですが、ポジティブな メッセージを主体的に(自分たちで作詞しているとか)発しているとは 思えません。広告代理店的なマーケティングに基づいた発想で作られた 音楽と、それがヒットするチャートが、英のプロデューサー集団ストッ ク、エイトキン&ウォーターマンが支配していた80年代後半の英の チャートに近く感じられて嫌なのです。 >107 1st の音楽性は当時からバーズと比較されることが多かったで すよね。メロディは確かに“バーズのカントリー・ロック期以前/プラ イマル・スクリームの 1st”からの影響が多分にあると思います。 >120 バンプ・オブ・チキンが同世代の人に与える影響は大きいでしょ うね。願わくば、彼らのようなバンドが音楽的にも発展し長い活動が出 来れば、少しずつシーンも変わると思います。 というわけで長文になりすみません。本スレの主旨に戻ってストーン・ ローゼズの1st アルバムの素晴らしさについて語り合うことにします。
123 :
名盤さん :02/03/02 14:31 ID:EZu7MypV
ローゼスもモー娘も「ハイプに乗せられてやるか〜」という
楽しみがあるよ。
>>122 の意見、笑えた。厨房の頃の自分が熱く語りそうな
内容なんで。
124 :
名盤さん :02/03/02 14:34 ID:qWf7sjJ1
>123 良い大人はそんな風に煽らず、生ぬるく見守るべきですよ。
125 :
ありくい :02/03/03 16:09 ID:BVz9lP1R
俺が邦楽→洋楽の転換になった記念すべきアルバムです。
126 :
名盤さん :02/03/03 16:52 ID:kTcKsEvv
ロキノンの読者でなくてこのアルバムを一発で「気に入った」人はいるのか? 俺はなかなかはまれなかった。 この頃、メタルばかり聴いてたせいもあるけど。 ニルヴァーナすら「ぬるいロックだな」と思ってた。
127 :
ホイミン :02/03/03 17:32 ID:G8yhCxdu
なんか知んねーけどこのアルバム聴きながらみんなのゴルフやるとスコアいいんだよ(^^)
128 :
名盤さん :02/03/03 19:48 ID:vtLNsnqe
ジョンって、いまどうしてんの?
129 :
名盤さん :02/03/04 03:20 ID:WzWQkDOB
某Ukファンサイトで紹介されていたので1stを買い、 3ヶ月後にはまった、18歳です。
130 :
:02/03/04 04:14 ID:KpCelbN3
5のBye Bye Badmanが一番好きなんですけどおかしいですか? 1,2の方が評価高いのは許せん
131 :
名盤さん :02/03/04 04:20 ID:QjaMfLqo
80年代後半最強はピクシーズですよ!
132 :
名盤さん :02/03/04 23:57 ID:Lhw1CJ2r
133 :
大豪院邪鬼 :02/03/05 00:09 ID:0OlPlXvT
ドリトルとサーファーローザ。最高。
134 :
名盤さん :02/03/05 00:25 ID:m0GG9WT4
某石田小吉のラジオでエレファンとストーンを聴いて 一発ではまった17の夏。
135 :
スター六郎丸 :02/03/05 00:26 ID:J5xXuLnh
>1 そうだね。
136 :
フランクリード :02/03/05 00:47 ID:8cMWP2F1
私の音楽人生でストーンローゼズの1stは2番目に好きなアルバム。 1位はTheTrashcanSinatrasの1st Cakeです。 ちなみにローゼズの1stは89年でCakeは90年。 共にプロデューサーはジョンレッキー。 She Bungs the drumsやElephant Stoneなどに近い曲も含まれて おります。明るくてPOPなところはそっくりです。 グラスゴースレやネオアコスレで結構名前出てくるので 知らない方は一聴してみて。
137 :
押忍 :02/03/05 04:04 ID:XUkcJJDa
>136 あー、あれでしょ、曽我部参加のやつ。聴いてみるYO!
138 :
:02/03/06 21:19 ID:06lEpvm0
139 :
:02/03/06 23:48 ID:jHs9n4Pt
天国でYokoを待っています。
>139 レノンやん!としょうもないつっこみをしてみる。 僕も128の質問に答えて欲しい!
141 :
名盤さん :02/03/07 01:05 ID:a08vTSMM
>>140 シーホーセズ解散後、新ヴォーカリスト募集して新バンド結成!
でもデビュー決まる前に解散。。。(ライブは数回やったらしい)
んでまた新たにメンバー募集かけてるらしい。
それ以後はわかんない。
結成したバンド名とかも忘れちゃった。
つーかうろ覚え&不明瞭な情報でスマソ。俺が知ってるのってこれぐらいっす。。。
142 :
名盤さん :02/03/07 01:10 ID:a08vTSMM
>>140 つーか、ローゼズスレ渡り歩いてますな。
って事を知ってるって事は俺もそうなんだが(w
143 :
名盤さん :02/03/07 01:13 ID:KFmu2e1L
>>137 曽我部参加は「snow」EPのみです。
144 :
あたり :02/03/07 02:18 ID:LhfsCbZv
>142 俺もね(笑 でも、2つともここまで伸びるとは珍しいね。 また時代が繰り返してきたのかも。。THE MUSICといい。。 seahousesスレもあわせてローゼズ関連スレになったらもっと長生きするかな。 マッドチェスター関連スレでもいいかも。セカンドサマーオブラブ!
145 :
名盤さん :02/03/07 05:45 ID:Mg22aNsk
ジョンなら印税で食えるのかな
>141 タンクス!ジョンは性格的にバンドにむいてないんかな?と思ってしまうなあ。自分でボーカルとるのはだめなんだろうか?声聴いてみたい。 そうです、渡り歩いてますw
147 :
名盤さん :02/03/07 17:58 ID:m8MxivfW
>128 ジョンは自宅にひきこもり、イアンにどう謝ろうかと悩んでいます。
148 :
名盤さん :02/03/07 23:34 ID:wWp3jt34
ジョンはレニのドラムを打ち込みに差し替えたくてしかたありませんでした。
149 :
あたり :02/03/08 01:57 ID:9xlVVKDN
レニ、そこでもうぶちきれですよ。 オレもうカエル!ギター弾いて歌う! モウコネエヨ!! / (`Д´)_ ( )) 彡 −☆ く く
150 :
名盤さん :02/03/08 02:25 ID:4pNV08Z8
レニは、置き土産に 1st のアニバーサリー・エディションの ジャケに使われた帽子を置いていってしまいましたとさ。
151 :
名盤さん :
02/03/08 22:51 ID:QuBpVbEt