ジョン・ゾーン スレッド
1 ：名無しの笛の踊り：
はい、お待たせしました。ご希望のジョン・ゾーン スレッドです。
注）精神衛生上、小中学生やヒッキーは聴かないほうがいいかと
思われます。
●ディスコグラフィー
http://www.mars.dti.ne.jp/~taimatsu/ion1/zohndisco.htm
http://homepage1.nifty.com/~ujaku/index/zorn/painkiller.htm
http://homepage1.nifty.com/~ujaku/index/zorn/nakedcity.htmhttp://homepage1.nifty.com/~ujaku/index/zorn/spillane.htm
http://homepage1.nifty.com/~ujaku/index/zorn/jewish.htm
http://homepage1.nifty.com/~ujaku/index/zorn/zornmusicromance.htm
注）精神衛生上、小中学生やヒッキーは聴かないほうがいいかと
思われます。
●ディスコグラフィー
http://www.mars.dti.ne.jp/~taimatsu/ion1/zohndisco.htm
http://homepage1.nifty.com/~ujaku/index/zorn/painkiller.htm
http://homepage1.nifty.com/~ujaku/index/zorn/nakedcity.htmhttp://homepage1.nifty.com/~ujaku/index/zorn/spillane.htm
http://homepage1.nifty.com/~ujaku/index/zorn/jewish.htm
http://homepage1.nifty.com/~ujaku/index/zorn/zornmusicromance.htm
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2 ：名無しの笛の踊り：02/01/12 15:39 ID:Wsg5dEQc
コピペ誤り
http://homepage1.nifty.com/~ujaku/index/zorn/nakedcity.htm
http://homepage1.nifty.com/~ujaku/index/zorn/spillane.htm
http://homepage1.nifty.com/~ujaku/index/zorn/nakedcity.htm
http://homepage1.nifty.com/~ujaku/index/zorn/spillane.htm
3 ：名盤さん：02/01/12 22:17 ID:I5YR3Fh8
よく知らないんで誰か小一時間語って、諭してください。
どこからどー流れて辿り着いたのか、どのあたりから入っていけば
いいのか説教してください。いきなり直リン飛んでも理解力が低いんで
（そもそもいいのか？）
そーいえば『ブリティッシュロック集成』に
「ましてジョン・ゾーンて誰だろう、なんてとぼけたことを疑問に
思っている人間は自分の不明を恥じていい」という一節がありました。
どこからどー流れて辿り着いたのか、どのあたりから入っていけば
いいのか説教してください。いきなり直リン飛んでも理解力が低いんで
（そもそもいいのか？）
そーいえば『ブリティッシュロック集成』に
「ましてジョン・ゾーンて誰だろう、なんてとぼけたことを疑問に
思っている人間は自分の不明を恥じていい」という一節がありました。
4 ：記念カキコ：02/01/12 22:38 ID:XeBVvLX1
暗闇でドッキリ
5 ：チャー某 ◆EVuq0G5Q ：02/01/12 22:44 ID:PJX8T/cf
とりあえず「スピレーン」は小難しい事抜きにかっこいいと思う。
サンプリング・ジャズとか言っていいのかな？
語れるほど知らないけど、これはお薦めしたい。
サンプリング・ジャズとか言っていいのかな？
語れるほど知らないけど、これはお薦めしたい。
6 ：名盤さん：02/01/12 23:03 ID:eSw3DUTi
ゾーンは本人の音楽性より、世界中の様々なジャンルの面白いミュージシャンを
引き合わせたことが大きいよね。
引き合わせたことが大きいよね。
7 ：名無しのサリー：02/01/12 23:18 ID:+a6QQCfg
>5
ジョン・ゾーンを大見得きって語れる人なんて殆どいないと思う。
「スピレーン」については同意見。
>6
一度ほんもののコブラを見てみたい。東京作戦もいいけど。
ジョン・ゾーンを大見得きって語れる人なんて殆どいないと思う。
「スピレーン」については同意見。
>6
一度ほんもののコブラを見てみたい。東京作戦もいいけど。
8 ： ◆dZB9ZbXI ：02/01/12 23:24 ID:eZWzkbo5
空耳アワーでジョンゾーンの曲が使われてた。
9 ：名無しのサリー：02/01/12 23:32 ID:+a6QQCfg
>8
しかも２曲も。
EYEが「田中がカタカナださー」って叫ぶ（ｗ
しかも２曲も。
EYEが「田中がカタカナださー」って叫ぶ（ｗ
10 ：名盤さん：02/01/12 23:32 ID:WUsDZBh4
「住民票〜〜〜〜〜〜！！！誰んだ〜〜〜〜！？？」
「俺だ〜！！」
ってのだったよね。
「俺だ〜！！」
ってのだったよね。
11 ：10：02/01/12 23:34 ID:WUsDZBh4
っていうか、「こういうのなの、ジョン・ゾーン」と思って、
聴かず嫌いなんだが・・・。
ルックスがニコラス・ケイジに似てると思うんだけど。
聴かず嫌いなんだが・・・。
ルックスがニコラス・ケイジに似てると思うんだけど。
12 ：名無しのサリー：02/01/12 23:42 ID:+a6QQCfg
>11
ヤマタカEYEがいた頃のNAKED CITYは割とそんなの。
けど、上で挙げたスピレーンはおしゃれと言える位、洗練
されてるし、最近のマサダなんかはバリバリのジャズ。
ユダヤテイストだけど。
ヤマタカEYEがいた頃のNAKED CITYは割とそんなの。
けど、上で挙げたスピレーンはおしゃれと言える位、洗練
されてるし、最近のマサダなんかはバリバリのジャズ。
ユダヤテイストだけど。
13 ：11：02/01/12 23:43 ID:WUsDZBh4
ユダヤテイストって何？
使うコードが違うとか（ﾜﾗ？
使うコードが違うとか（ﾜﾗ？
14 ：名無しのサリー：02/01/12 23:51 ID:+a6QQCfg
>11
クレツマー音楽と呼ばれるそうですが、理論的にはよくわかりません。
中近東っぽい独特な旋律がある感じくらいにしか。
民族音楽板にクレツマースレがあった気がします。
クレツマー音楽と呼ばれるそうですが、理論的にはよくわかりません。
中近東っぽい独特な旋律がある感じくらいにしか。
民族音楽板にクレツマースレがあった気がします。
15 ：名無しのサリー：02/01/12 23:53 ID:+a6QQCfg
14のは、ワールド音楽板の間違い。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1003929490/l50
http://music.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1003929490/l50
16 ：名盤さん：02/01/13 14:05 ID:6EH082aM
age
17 ：名盤さん：02/01/13 22:56 ID:p6Y33GSM
この人のこと良く知らんねんけど、Yankeesってアルバムは持ってる。
アホやと思った。
アホやと思った。
18 ：名盤さん：02/01/13 23:04 ID:qsljf1Vx
なんでジャケットがあんなだろう。
あれがなければネイキッドシティもっと早く聴いてた。
あれがなければネイキッドシティもっと早く聴いてた。
19 ：名盤さん：02/01/13 23:08 ID:RssKMuhm
TZADIKのＣＤ4枚購入。
コンセプトが面白そうな奴。
「ゴタール」「ホラー映画を題材にしたようなの」
「ピストルがジャケの奴」「カンフーアジア系の女性ジャケ」
ジャケのセンスが素晴らしい。
コンセプトが面白そうな奴。
「ゴタール」「ホラー映画を題材にしたようなの」
「ピストルがジャケの奴」「カンフーアジア系の女性ジャケ」
ジャケのセンスが素晴らしい。
20 ：名盤さん：02/01/13 23:18 ID:Jf1573+b
俺もコンポーザーズシリーズは よくジャケ買いする。
成功だったのは半分くらいかな。
成功だったのは半分くらいかな。
21 ：名無しのサリー：02/01/14 00:04 ID:yuAIxpUO
>19
ゴダールはいいよ。今でもそうか知らないけど、ゾーン自身自他ともに認める
最高傑作だと言ってたらしい。ジャケもクール。
ゴダールはいいよ。今でもそうか知らないけど、ゾーン自身自他ともに認める
最高傑作だと言ってたらしい。ジャケもクール。
22 ：名盤さん：02/01/14 07:56 ID:o82FXpMi
「ゴタールの映画史」この前ＴＶでやってたの少し見たけど、
映像コーラージュがまんまジョンゾーンの世界だった。
ゾーン作品を誰か一枚一枚紹介できる人いないのかな？
ちなみに最近買ったのは「Madness，Love and Mysticism」
ゾーンはミュージシャンとして参加してないが、
ピアノとチェロとバイオリンで音響？的に響かせる幻想的な世界。
題材については？分かりません。
映像コーラージュがまんまジョンゾーンの世界だった。
ゾーン作品を誰か一枚一枚紹介できる人いないのかな？
ちなみに最近買ったのは「Madness，Love and Mysticism」
ゾーンはミュージシャンとして参加してないが、
ピアノとチェロとバイオリンで音響？的に響かせる幻想的な世界。
題材については？分かりません。
23 ：名盤さん：02/01/14 11:05 ID:L1I7Mb74
初期のに限るが、プログレ誌だった頃のマーキー５３号（９４年刊）なんてどう？
この頃の同誌は資料性も高く、アヴァン系もしっかり取り上げていて良かったな。
この頃の同誌は資料性も高く、アヴァン系もしっかり取り上げていて良かったな。
とりあえず>>1はﾋｯｷｰのことを知らなさすぎる。
25 ：名盤さん：02/01/14 18:36 ID:EJHjfD7A
jazz板じゃないの？
26 ：名盤さん：02/01/14 20:23 ID:AEyopQdD
JAZZ板じゃ絶〜対、無理。
27 ：名盤さん：02/01/14 20:38 ID:WV3vNMnh
ペインキラーまんせ
28 ：名盤さん：02/01/15 20:50 ID:Ax1bn1pR
以前、高円寺に住んでたってほんと？
29 ：名盤さん：02/01/15 20:51 ID:57krQyQ/
以前、高円寺に住んでたってほんと？
30 ：名盤さん：02/01/15 22:50 ID:f5nQI3XV
ほんとか、その話？
なんでまた高円寺？
ラーメン好きなのか？
なんでまた高円寺？
ラーメン好きなのか？
31 ：名盤さん：02/01/15 23:23 ID:pAODcLiN
>>30
巻上公一か大友良英かが言ってた。
あと、たしかアメリカ本国ではあまり評価されてないソニー・クラークが
日本で評価が高い事で関心を持って、日本盤のライナーノーツ読むために
日本語勉強した、って話をどこかで読んだことある。
巻上公一か大友良英かが言ってた。
あと、たしかアメリカ本国ではあまり評価されてないソニー・クラークが
日本で評価が高い事で関心を持って、日本盤のライナーノーツ読むために
日本語勉強した、って話をどこかで読んだことある。
32 ：名盤さん：02/01/16 23:24 ID:IGTWvUPE
ディスクユニオンのスレで詳しそうな人いるかも
33 ：名盤さん：02/01/16 23:40 ID:NPAt77z5
フレッド・フリスも一時期東京に住んでたね。
34 ：名盤さん：02/01/16 23:52 ID:IGTWvUPE
ゾーンのツァディックから日本人シリーズ出てるのも
その時の人脈かな？
その時の人脈かな？
35 ：名盤さん：02/01/18 02:28 ID:DfRuo+cK
どうして高円寺に住むようになったのか。
その嗅覚を知りたい。
丁寧に説明してくで。
その嗅覚を知りたい。
丁寧に説明してくで。
36 ：名盤さん：02/01/18 05:31 ID:ilWM0XvW
住んでたっていうか、高円寺にアパートを借りてたのは事実のはず。
石野卓球が一時期ベルリンにアパートを借りてたのと同じ理由なんじゃないのかな。
仕事があって、雰囲気が好きで、友達がいっぱいいたんじゃないでしょうか。
石野卓球が一時期ベルリンにアパートを借りてたのと同じ理由なんじゃないのかな。
仕事があって、雰囲気が好きで、友達がいっぱいいたんじゃないでしょうか。
37 ：名盤さん：02/01/18 05:46 ID:ilWM0XvW
そういえば、高円寺在住期っていつごろなのかな？
山塚アイ（当時）とネイキッドシティやってたりとか、
ライブを毎月のようにやってた９０年代前半か？
山塚アイ（当時）とネイキッドシティやってたりとか、
ライブを毎月のようにやってた９０年代前半か？
38 ：名盤さん：02/01/18 11:50 ID:F25kwtHp
>36,37
なるほど、仕事の内容からして高円寺在住の日本人と仲良くっても不思議はないですね。
時期もたぶんその頃か。
なるほど、仕事の内容からして高円寺在住の日本人と仲良くっても不思議はないですね。
時期もたぶんその頃か。
ミック・ハリスめあてのガキだけど
とりあえずのお勧めはどれですか？
ハリスじゃなくてもいいのでﾊｹﾞｼｲのが聴きたい。
とりあえずのお勧めはどれですか？
ハリスじゃなくてもいいのでﾊｹﾞｼｲのが聴きたい。
40 ：名盤さん：02/01/19 08:37 ID:dRhkAIIw
>>39 「SPY vs SPY」は？
Joey Baron,Michael Vatcherのツイン・ドラム
Joey Baron,Michael Vatcherのツイン・ドラム
41 ：名盤さん：02/01/19 09:09 ID:LDCCqEF5
高円寺に住んでいたのは事実。四畳半を借りていたらしい。
部屋に昔の日活映画のポスターが張り巡らされていた
写真を見たことがある。86年から90年ぐらいの間かな。
一年の半分は東京にいたよ。
あの頃はライブが頻繁に見れて楽しかったな。
三上寛と共演したり、フリクションのライブに飛び入り
したりで。
部屋に昔の日活映画のポスターが張り巡らされていた
写真を見たことがある。86年から90年ぐらいの間かな。
一年の半分は東京にいたよ。
あの頃はライブが頻繁に見れて楽しかったな。
三上寛と共演したり、フリクションのライブに飛び入り
したりで。
42 ：名盤さん：02/01/19 12:16 ID:/F6t97Tn
毎日のように、日本の古いレコードを買いあさっていたそうだね。
43 ：名盤さん：02/01/19 21:20 ID:D1i9YohS
日本語はどのくらい理解できるんだろうか？
44 ：名盤さん：02/01/20 01:24 ID:zw1vOnrW
>>41 ええなぁ
45 ：名盤さん：02/01/20 12:43 ID:VrepLoMj
>>39 まだ聴いていなかったら「ネイキッドシティ」（1st)は
とりあえずお薦め。
とりあえずお薦め。
46 ：19歳：02/01/20 12:52 ID:jf1JybRm
ジョンゾーンのコブラはおもしろいアイデアだ。
一度やってみたけどうまくいかなかった。
一度やってみたけどうまくいかなかった。
47 ：名盤さん：02/01/20 22:22 ID:QWMiTr8R
EYEってジョン・ゾーンのところにいたのか。
知らなかった。
知らなかった。
>40
>>45
ありがとうございます。
早速聴いてみます。
>>45
ありがとうございます。
早速聴いてみます。
49 ： ：02/01/21 12:12 ID:SNxl4+iw
>43
日本語は、どこまで話が出来たり、読み書きがどのくらいかは
わかんないなー。
演奏中に「すいませーん、ちょっと水くださーい」って言ってたり、
スニーカーに「疎外」ってマジックで書いてあったりってのは
憶えている。
新宿ピットインでSPY VS SPYを始めて聞いたときは、ぶったまげ
たよ。あの時、ギターは「踊るポンポコリン」の近藤房之助だった。
日本語は、どこまで話が出来たり、読み書きがどのくらいかは
わかんないなー。
演奏中に「すいませーん、ちょっと水くださーい」って言ってたり、
スニーカーに「疎外」ってマジックで書いてあったりってのは
憶えている。
新宿ピットインでSPY VS SPYを始めて聞いたときは、ぶったまげ
たよ。あの時、ギターは「踊るポンポコリン」の近藤房之助だった。
50 ：名盤さん：02/01/21 23:33 ID:1awv92v0
吉田達也＆PILLのツインドラム、聴いてみたかったなー。
age
52 ：名盤さん：02/01/23 22:11 ID:JmJz9MFh
アゲ
53 ：19歳：02/01/23 22:37 ID:WUFSqBSX
スピレーンには大田裕美が参加してるんだっけ。んでジャケが宍戸錠か。
メチャクチャ日本びいきだな、ジョンゾーン。
メチャクチャ日本びいきだな、ジョンゾーン。
54 ：名盤さん：02/01/23 23:49 ID:1Ezz6Ly3
久保キリコ画ジャケもあるし
55 ：名盤さん：02/01/23 23:51 ID:ybw7m+L+
北島三郎の歌を聴いて「すごい」って言ったのって本当なの？
どういう意味で「すごい」と思ったんだろう？
どういう意味で「すごい」と思ったんだろう？
56 ：名盤さん：02/01/23 23:52 ID:1Ezz6Ly3
“こぶし”
だと思う
だと思う
57 ：名盤さん：02/01/23 23:53 ID:ybw7m+L+
こぶし、ね。なるほど。
共演してたら面白いのに・・・。
共演してたら面白いのに・・・。
58 ：髭♂：02/01/23 23:57 ID:K1POJWix
ネイキッド・シティーとペイン・キラーは面白いと思うが
スパイｖｓスパイもまぁまぁかな？
フイルム・ワークス１９８６−１９９０
確かＷＡＶＥの企画物かな？これも好きです。
他はちょっと・・・
スピレーンは個人的には好きでないです。
ジョンゾーンのプロデュース
ミスター・バングルは好きですね
ファイス・ノー・モアのマイク・パットンが
Vo．だし聴きやすいよ。
スパイｖｓスパイもまぁまぁかな？
フイルム・ワークス１９８６−１９９０
確かＷＡＶＥの企画物かな？これも好きです。
他はちょっと・・・
スピレーンは個人的には好きでないです。
ジョンゾーンのプロデュース
ミスター・バングルは好きですね
ファイス・ノー・モアのマイク・パットンが
Vo．だし聴きやすいよ。
59 ：髭♂：02/01/24 00:08 ID:r5pkUyzN
60 ：名盤さん：02/01/25 12:23 ID:9lqRRb2G
田中がカタカナ、ださ〜
61 ：名盤さん：02/01/25 19:41 ID:m4zRXY5g
ＳＰＹ ＶＳ ＳＰＹ ってのだけ聞いた。たしかにキツイ。みんなこんな？
62 ：名盤さん：02/01/26 15:40 ID:aDB2UUbC
聴いてみたいけど、グロが駄目なので店の棚を探すのに躊躇してしまいます。
63 ：名盤さん：02/01/26 15:42 ID:R4nUixgS
「スピレーン」は聴きやすくてかっこいいと思う。
64 ：名盤さん：02/01/26 16:03 ID:T4ysQhtE
マサダはまっとうなフリージャズよね？
65 ：名盤さん：02/01/26 16:12 ID:Zlc0IrR+
昔ヘッドホンでクロノスカルテットを聴きながら寝てしまったとき
ジョン・ゾーンのトラックになっていきなり心臓止まりそうになったことある
…ジェットコースターより恐ろしかった。でも好き。
ジョン・ゾーンのトラックになっていきなり心臓止まりそうになったことある
…ジェットコースターより恐ろしかった。でも好き。
>>59
コブラは「Live ai Knitting Factory」がおもしろいよ。
ゾーンはなかの一曲でサックス吹いてるだけだけどコブラ
の方法論の幅広さが判る。巻上公一がプロンプターを務め
ている「東京作戦」も(･∀･)ｲｲ!。
>>64
マサダはオーネット・コールマンの影響を強く受けてるけど
かなり綿密に作曲（というか構成）されていると思われ。フ
リージャズという文脈に位置付けるのはどうかと思う。とい
うかゾーンのキャリアの中ではVoodooやNews for Luluよ
りもずっとストレートなジャズに対するアプローチだと思う。
（ちょと暴論？）
フリーミュージックとしてはフレッド・フリスやユージン・
チャドホーンとのデュオやデレク・ベイリーとのコラボレー
ションがより「純粋」だと思う。
コブラは「Live ai Knitting Factory」がおもしろいよ。
ゾーンはなかの一曲でサックス吹いてるだけだけどコブラ
の方法論の幅広さが判る。巻上公一がプロンプターを務め
ている「東京作戦」も(･∀･)ｲｲ!。
>>64
マサダはオーネット・コールマンの影響を強く受けてるけど
かなり綿密に作曲（というか構成）されていると思われ。フ
リージャズという文脈に位置付けるのはどうかと思う。とい
うかゾーンのキャリアの中ではVoodooやNews for Luluよ
りもずっとストレートなジャズに対するアプローチだと思う。
（ちょと暴論？）
フリーミュージックとしてはフレッド・フリスやユージン・
チャドホーンとのデュオやデレク・ベイリーとのコラボレー
ションがより「純粋」だと思う。
>>49
「ユリイカ」の97年1月号がジョン・ゾーン特集なんだけど
そのなかで「処女の臓腑」のジャケットをめぐる問題で91年
当時の日本のレコード会社との担当者と交わされたFAXのや
りとりが掲載されてる。日本の担当者と基本的には日本語で
やりとりしている。字は下手だけど日本語の語学力はかなり
高いと思う。
このユリイカの特集号、かなり充実していて読みごたえあるん
でジョン・ゾーンに興味のある人は必携。是非バックナンバー
入手すべし。
「ユリイカ」の97年1月号がジョン・ゾーン特集なんだけど
そのなかで「処女の臓腑」のジャケットをめぐる問題で91年
当時の日本のレコード会社との担当者と交わされたFAXのや
りとりが掲載されてる。日本の担当者と基本的には日本語で
やりとりしている。字は下手だけど日本語の語学力はかなり
高いと思う。
このユリイカの特集号、かなり充実していて読みごたえあるん
でジョン・ゾーンに興味のある人は必携。是非バックナンバー
入手すべし。
68 ：名盤さん：02/01/27 21:14 ID:swXZxzmY
今日ユニオンでパラシュート・イヤーズ7000円くらいだったけど、
これは買い？初期のゲーム・ピースって音楽的にどうなんでしょう。
これは買い？初期のゲーム・ピースって音楽的にどうなんでしょう。
69 ：名盤さん：02/01/27 21:40 ID:g9mQ+tNL
ちょいずれるがプロデューサーのハル・ウイナーってどう？
ジョンゾーンも参加してるみたいだが。
「アマルコルド」とかマイアンヌフェイスフルやディズニー
とかのアルバムつくってるみたいだが。
ジョンゾーンも参加してるみたいだが。
「アマルコルド」とかマイアンヌフェイスフルやディズニー
とかのアルバムつくってるみたいだが。
>>69
たしかジョン・ゾーンはハル・ウィルナーを「ポストモダンぶって
金もうけしてる奴」といって批判してたはず。
モンク集にジョン・ゾーンがやってる曲が入ってるけどCD化された
ときにカットされてた。仲違いでもしたんじゃないの？
たしかジョン・ゾーンはハル・ウィルナーを「ポストモダンぶって
金もうけしてる奴」といって批判してたはず。
モンク集にジョン・ゾーンがやってる曲が入ってるけどCD化された
ときにカットされてた。仲違いでもしたんじゃないの？
71 ：髭♂：02/01/28 00:40 ID:awS5rjXR
>>66
「コブラ」持ってますが
「Live ai Knitting Factory」って曲ないです。
もしかしてコブラってバンド名で「
Live ai Knitting Factory」ってCDがあるのかな？
ネイキッド・シティーと同じで
ジョン・ゾーン名義の「ネイキッド・シティー」と
ネイキッド・シティー名義で何枚かアルバム出してるのかな？
「コブラ」持ってますが
「Live ai Knitting Factory」って曲ないです。
もしかしてコブラってバンド名で「
Live ai Knitting Factory」ってCDがあるのかな？
ネイキッド・シティーと同じで
ジョン・ゾーン名義の「ネイキッド・シティー」と
ネイキッド・シティー名義で何枚かアルバム出してるのかな？
72 ：名盤さん：02/01/28 01:15 ID:Ex1rAE11
こんなスレが立ってたとは。
個人的には彼が「ユダヤの血」に目覚めてからは聞かなくなったなあ。
(差別的な意図は無いです、念のため。)
コブラからどんどん加速していってコアに突入して、NakedCityに
至るあたりは、わくわくしながら聞いてたな。
随分昔の話になるんだなあ。俺もおやじだ。
個人的には彼が「ユダヤの血」に目覚めてからは聞かなくなったなあ。
(差別的な意図は無いです、念のため。)
コブラからどんどん加速していってコアに突入して、NakedCityに
至るあたりは、わくわくしながら聞いてたな。
随分昔の話になるんだなあ。俺もおやじだ。
73 ：49：02/01/28 11:02 ID:Nq57rfvK
>71
コブラは久保キリコジャケのと、もう一個「Live ai Knitting Factory」
という盤も出てるんですよ。
>70
カール・スターリングって言うカートゥーン・ミュージック
（ワーナーのアニメの音楽担当）のトリビュート盤をハルが
出したときにジョンが怒ったと思った。
カールの音楽への愛情の無い内容だってんで。
>67
そういえば、そうだった。ユリイカ見て驚いた憶えがあった。
>72
俺もNakedCityで終わった。MASADAは嫌いじゃないけど。
コブラは久保キリコジャケのと、もう一個「Live ai Knitting Factory」
という盤も出てるんですよ。
>70
カール・スターリングって言うカートゥーン・ミュージック
（ワーナーのアニメの音楽担当）のトリビュート盤をハルが
出したときにジョンが怒ったと思った。
カールの音楽への愛情の無い内容だってんで。
>67
そういえば、そうだった。ユリイカ見て驚いた憶えがあった。
>72
俺もNakedCityで終わった。MASADAは嫌いじゃないけど。
74 ：名盤さん：02/01/28 11:46 ID:aF0HLfk1
最初にジョン・ゾーンの名前を知ったのは玖保キリコの「いまどきのこども」
だったなぁ。本物の厨房の時、いまどきのこどもの5巻の裏の「キリコのいまどき」
とゆーコーナーで「劇場公開用アニメーションのサウンド・エフェクトの音を
ジョン・ゾーンに頼む」みたいな下りがあった時の事。
まさかこんなファンになるとは・・・
だったなぁ。本物の厨房の時、いまどきのこどもの5巻の裏の「キリコのいまどき」
とゆーコーナーで「劇場公開用アニメーションのサウンド・エフェクトの音を
ジョン・ゾーンに頼む」みたいな下りがあった時の事。
まさかこんなファンになるとは・・・
75 ： ：02/01/28 23:37 ID:oXwHZsyQ
age
76 ：１９歳：02/01/28 23:42 ID:d5aCUeKH
クリスタルナイトのガラスの割れる音のサンプリングがｲｲ!!
77 ：名盤さん：02/01/29 08:26 ID:zlO1CHf0
同じニューヨークとしてアートリンゼイと関係はないの？
78 ：名盤さん：02/01/29 09:02 ID:6zxBSrS4
>77
関係ないどころか、共演歴は大量に有るぞ。
ジョンとアート二人一緒に来日して、近藤等則、
レック、山木秀夫、ジョン、アートでツアーも
やってた。
関係ないどころか、共演歴は大量に有るぞ。
ジョンとアート二人一緒に来日して、近藤等則、
レック、山木秀夫、ジョン、アートでツアーも
やってた。
79 ：名盤さん：02/01/29 10:19 ID:xPtVjtYQ
>78
レコードとしてどんなの？
カエタノヴェローゾとジョンゾーンっていう組み合わせはあるの？
レコードとしてどんなの？
カエタノヴェローゾとジョンゾーンっていう組み合わせはあるの？
＞67「字は下手だけど日本語の語学力はかなり高いと思う。」
そうそう、担当者の及び腰をなじって「…さがしてるものしか
みつからない」とかいってるんだよね。ちょとびっくりしたよ。
俺ももっと日本語を研ぎ澄ませないとなーなんて思ったりして。
そうそう、担当者の及び腰をなじって「…さがしてるものしか
みつからない」とかいってるんだよね。ちょとびっくりしたよ。
俺ももっと日本語を研ぎ澄ませないとなーなんて思ったりして。
カエタノとの共演はあったかなー？マリーザ・モンチ
のアルバムには参加してたよ。
あとジョンとアートならジョンの「ロクス・ソルス」
が有名だね。それとゴールデン・パロミノスの1st。
のアルバムには参加してたよ。
あとジョンとアートならジョンの「ロクス・ソルス」
が有名だね。それとゴールデン・パロミノスの1st。
82 ：名盤さん：02/02/01 02:21 ID:fLqjBVDO
>81
DAVID MOSSのDENSE BANDの1stもね。
DAVID MOSSのDENSE BANDの1stもね。
>>80
そのHN、もしかして成孔さん？
そのHN、もしかして成孔さん？
>82
そうだ、あれもそうだった。あと忘れちゃいけない
アートのアンビシャス・ラヴァーズの「GREED」。
そうだ、あれもそうだった。あと忘れちゃいけない
アートのアンビシャス・ラヴァーズの「GREED」。
85 ：名盤さん：02/02/01 11:16 ID:mY98twrw
≫８４
アンビシャスラヴァーズにビルフリゼルが参加してたのも
ジョンゾーンつながりだったのか。なるほど。
ジョンゾーンってアヴァンギャルド性ばかり強調されるけど
演奏面で一番良いプレイってなんだろう？
サックス奏者としてはオーネットがアイドルなのだろうけど。
アンビシャスラヴァーズにビルフリゼルが参加してたのも
ジョンゾーンつながりだったのか。なるほど。
ジョンゾーンってアヴァンギャルド性ばかり強調されるけど
演奏面で一番良いプレイってなんだろう？
サックス奏者としてはオーネットがアイドルなのだろうけど。
>85
Voodooは良いっすね。ソニー・クラークをやってるやつ。
あれをはじめて聴いた時、この人は、こういうのも演奏する
んだと驚いた。
Voodooは良いっすね。ソニー・クラークをやってるやつ。
あれをはじめて聴いた時、この人は、こういうのも演奏する
んだと驚いた。
87 ：名盤さん：02/02/01 11:28 ID:mY98twrw
≫86
ありがとう。ソニークラークは聞いたことない。
イマイチ存在を掴みかねてた人なんで。
ありがとう。ソニークラークは聞いたことない。
イマイチ存在を掴みかねてた人なんで。
88 ：名盤さん：02/02/01 12:29 ID:bAgMMz2q
風邪にはルルよ！
89 ：名盤さん：02/02/01 23:59 ID:XVFnhHSr
>>43
日本語むちゃくちゃうまい。
95年の渋谷ラママでのマサダ5daysのときなんか、演奏中にエアコンの音がうるさい（マサダは完全PAなし）から止めろとか言って、でも止めたら暑いから
「消しても地獄、つけても地獄」
とか言ってた。
日本人よりうまいよ。
日本語むちゃくちゃうまい。
95年の渋谷ラママでのマサダ5daysのときなんか、演奏中にエアコンの音がうるさい（マサダは完全PAなし）から止めろとか言って、でも止めたら暑いから
「消しても地獄、つけても地獄」
とか言ってた。
日本人よりうまいよ。
90 ：MASADA/TONIC：02/02/02 01:36 ID:nD+rLm1U
ルルってディスクユニオンやタワーではあまり見かけないけど...「NEWS FOR LULU」以外もCD出ているのかな？
↑More News for Lulu
92 ：MASADA/TONIC：02/02/02 09:21 ID:uzt0tOc6
>>91 ありがとうございます！土日池袋界隈で探してみよう...
93 ：名盤さん：02/02/04 23:58 ID:JlvEzqsZ
age
保存―
95 ：名盤さん：02/02/08 00:03 ID:uR0aK1QD
すげー下の方にあった
96 ：名盤さん：02/02/09 19:02 ID:OVbyDCkv
>90
News for Lulu店で売ってるの見たこと無い。hathatだから背表紙わかりにくい
のかも。
News for Lulu店で売ってるの見たこと無い。hathatだから背表紙わかりにくい
のかも。
97 ：名盤さん：02/02/09 21:19 ID:k1mtxbXu
この人は本当に親日派。
やってる音楽は全然おもしろくないけどクレバーなナイスガイです。
やってる音楽は全然おもしろくないけどクレバーなナイスガイです。
99 ：名盤さん：02/02/10 12:45 ID:w8FNAGPQ
あげ
100取り。
101 ：名盤さん：02/02/10 16:38 ID:dOkFLP8g
ゾーンと三味線奏者・佐藤通弘のデュオ「巌流島」聴きました。
う〜ん…外国人が意味解らずに歌舞伎を延々と見続けた印象…という感じ。？
う〜ん…外国人が意味解らずに歌舞伎を延々と見続けた印象…という感じ。？
ジョン・ゾーン、自分とこのレーベルからリリースしすぎ。
サン・ラでも目指してるのか。
サン・ラでも目指してるのか。
103 ：名盤さん：02/02/10 20:50 ID:MoMCC9Aa
>101
邪魔をしているとしか思えないサックス。
皆が思ったはずだ、三味線だけで充分だと・・・。
邪魔をしているとしか思えないサックス。
皆が思ったはずだ、三味線だけで充分だと・・・。
104 ：名盤さん：02/02/10 21:02 ID:qw6HZ2Ld
典型的な「日本かぶれ」です。
日本人が聴いたらやっぱりおかしいよね。
日本人が聴いたらやっぱりおかしいよね。
105 ：名盤さん：02/02/10 21:04 ID:/3aNNPyp
あれは漏れもつらかった。＞三味線のジョン君
みんなで、ジョン君の「それはつまんないんぢゃない？」
ってアルバムを挙げまくろう。これからの人にも便利。
ほな、まずベイリーとやったヤンキースどうよ？
基本的に「意味不明」か「クソ」としか聞かない。
理屈じゃなくて、「おれは最高」と言える人がいたら
是非挙手してくれ。おまけで良さを解説するのも良し。
みんなで、ジョン君の「それはつまんないんぢゃない？」
ってアルバムを挙げまくろう。これからの人にも便利。
ほな、まずベイリーとやったヤンキースどうよ？
基本的に「意味不明」か「クソ」としか聞かない。
理屈じゃなくて、「おれは最高」と言える人がいたら
是非挙手してくれ。おまけで良さを解説するのも良し。
彼の仕事で評価できるのはネイキッド・シティだけだよ。
107 ：名盤さん：02/02/10 21:25 ID:/3aNNPyp
そら言い過ぎ。
裸街はアリで、痛殺は評価できん？
マサダも普通にいいと思うけどな。
裸街はアリで、痛殺は評価できん？
マサダも普通にいいと思うけどな。
108 ：名盤さん：02/02/10 21:45 ID:Jm7k4+Nb
グレートジュ−リッシュとかプロデュースに専念してもらいたい。
俺の場合ジョン聴くというより「ビルフリーぜルって良いよな。」って
思うタイプなんで。
俺の場合ジョン聴くというより「ビルフリーぜルって良いよな。」って
思うタイプなんで。
109 ：名盤さん：02/02/10 22:19 ID:HjJ4hbGZ
つーか、最近の来日がマサダばかりでちょい食傷気味。違うユニットもやってよー。
110 ：名盤さん：02/02/14 09:41 ID:MYivgd3n
>105
ヤンキースはクソと言い切るほどではないが、ツラい。
まず、ジャケのセンスからして意味不明だし。
あと、コブラの2枚組（久保キリコジャケ）も、評判は悪くないみたいだけど
果たして？？ライブで観たら面白いんだろうけど、CDで聴いても微妙。
ヤンキースはクソと言い切るほどではないが、ツラい。
まず、ジャケのセンスからして意味不明だし。
あと、コブラの2枚組（久保キリコジャケ）も、評判は悪くないみたいだけど
果たして？？ライブで観たら面白いんだろうけど、CDで聴いても微妙。
ネイキッド･シティ（特に1st）は彼の最高傑作というより
彼の作品の中で最も繰り返し聴けるのは確かだ
彼の作品の中で最も繰り返し聴けるのは確かだ
112 ：名盤さん：02/02/14 12:30 ID:bMdCCmG3
マサダのお勧めって何？
>>112
Live at Tonic
Live at Tonic
114 ：MASADA/TONIC：02/02/14 17:42 ID:XJ5v/j2s
>>113
Live in JersalemとLive at Tonicで同じライブでも雰囲気が随分違うのに驚いた．個人的には後者が好きだけど...
Live in JersalemとLive at Tonicで同じライブでも雰囲気が随分違うのに驚いた．個人的には後者が好きだけど...
115 ： ：02/02/14 18:05 ID:kh6lBGoG
デレクベイリーはすげえよ
116 ：名盤さん：02/02/16 23:21 ID:Te89n4IO
これは上げとかないと
117 ：名盤さん：02/02/17 13:05 ID:5xEedVom
デレクジャーマン
118 ：名盤さん：02/02/17 15:17 ID:dz9cWOZZ
ツァディックのリリース量って凄いね。
よく潰れないもんだ。
やっぱりユダヤ資本とか絡んでいるのかな？
よく潰れないもんだ。
やっぱりユダヤ資本とか絡んでいるのかな？
119 ：名盤さん：02/02/17 16:00 ID:Zw7XYtYJ
初めてジャズを聴きたいと思ったとき、ジャズ＝オジさんの音楽
という固定概念から「たるくなくてカッコイイのない？」と友人
に訊いたところ、ネイキッド・シティの 1st を薦められ、ブッ
飛んだ（実は友人は名前だけ知っていて聴いていなかった）。プ
ロデューサーとしても Mr. バングルの1st（スリップ・ノットよ
り全然面白い）巻上公一の2nd（ジャックスの「マリアンヌ」の
カヴァーとか凄まじい）あたりはもっと多くの人に聴かれてほし
い。あとジョン・ゾーンの親日家ぶりの一つなのか、ジョン関連
のジャケとかを手掛けている KARATH-RAZAR も日本人のデザ
イン集団。写真がどんなにエグくても単なるグロにならない功績
は大きいと思う。アートワーク集とか出ないかな。
という固定概念から「たるくなくてカッコイイのない？」と友人
に訊いたところ、ネイキッド・シティの 1st を薦められ、ブッ
飛んだ（実は友人は名前だけ知っていて聴いていなかった）。プ
ロデューサーとしても Mr. バングルの1st（スリップ・ノットよ
り全然面白い）巻上公一の2nd（ジャックスの「マリアンヌ」の
カヴァーとか凄まじい）あたりはもっと多くの人に聴かれてほし
い。あとジョン・ゾーンの親日家ぶりの一つなのか、ジョン関連
のジャケとかを手掛けている KARATH-RAZAR も日本人のデザ
イン集団。写真がどんなにエグくても単なるグロにならない功績
は大きいと思う。アートワーク集とか出ないかな。
120 ：名盤さん：02/02/17 18:10 ID:roPgLnK7
121 ：名盤さん：02/02/17 20:35 ID:2+65HpN5
122 ：名盤さん：02/02/17 20:36 ID:ryxfaUNT
123 ：122：02/02/17 20:37 ID:ryxfaUNT
二重カキコすいません
124 ：名盤さん：02/02/17 21:33 ID:QoAeX/XV
友達が言ってたけどネイキッドシティのライブってカコイイらしいね。
バンドがオーケストラの並びでジョンゾーンが指揮者の位置だっつうじゃん！
バンドがオーケストラの並びでジョンゾーンが指揮者の位置だっつうじゃん！
125 ：名盤さん：02/02/17 22:07 ID:9fxW/QRh
>124
それはコブラでないのか？ネイキッド・シティは5人組だぞ。
それはコブラでないのか？ネイキッド・シティは5人組だぞ。
126 ：名盤さん：02/02/17 23:01 ID:ARGCDxuW
>>122
あれはあえてジャンル分けすれば現代音楽だから普段ロック
しか聴いてないリスナーには辛いと思われ。一種のピアノ協
奏曲だけど「協奏曲」っていうカテゴリーが判らない時点で
アウト。
コンポーザーシリーズはタイトル通りゾーンの作曲家として
の作品をリリースしているので無理して聴かなくてもよいの
では？どうしても聴きたいなら「クリスタルナハト」とか「
マサダ・チェンバー・アンサンブル」のようなジャズなど他
ジャンルからアクセスしやすいものをおすすめする。
あれはあえてジャンル分けすれば現代音楽だから普段ロック
しか聴いてないリスナーには辛いと思われ。一種のピアノ協
奏曲だけど「協奏曲」っていうカテゴリーが判らない時点で
アウト。
コンポーザーシリーズはタイトル通りゾーンの作曲家として
の作品をリリースしているので無理して聴かなくてもよいの
では？どうしても聴きたいなら「クリスタルナハト」とか「
マサダ・チェンバー・アンサンブル」のようなジャズなど他
ジャンルからアクセスしやすいものをおすすめする。
127 ：122：02/02/17 23:15 ID:QTUDzuMH
>>126
レスありがとうございます。
バルトークの協奏曲辺りなら聴き込めるんですが…
リズムでも仄かな旋律でもいいから何か「コレ」というものがあれば、まだとっつきやすいんですが
どうもイマイチ解らないもので。
同じシリーズでも、例えばフリスの「Pacifica」は感覚的に気持ち良いと思います｡
レスありがとうございます。
バルトークの協奏曲辺りなら聴き込めるんですが…
リズムでも仄かな旋律でもいいから何か「コレ」というものがあれば、まだとっつきやすいんですが
どうもイマイチ解らないもので。
同じシリーズでも、例えばフリスの「Pacifica」は感覚的に気持ち良いと思います｡
128 ：名盤さん：02/02/20 01:44 ID:u8TcUDKD
age
129 ：Soft：02/02/21 07:39 ID:VqDfJXGz
>>119
＞初めてジャズを聴きたいと思ったとき、ジャズ＝オジさんの音楽
＞という固定概念から「たるくなくてカッコイイのない？」と友人
＞に訊いたところ、ネイキッド・シティの 1st を薦められ、ブッ
＞飛んだ（実は友人は名前だけ知っていて聴いていなかった）。
わらた。気に入ったから良いものの。
＞初めてジャズを聴きたいと思ったとき、ジャズ＝オジさんの音楽
＞という固定概念から「たるくなくてカッコイイのない？」と友人
＞に訊いたところ、ネイキッド・シティの 1st を薦められ、ブッ
＞飛んだ（実は友人は名前だけ知っていて聴いていなかった）。
わらた。気に入ったから良いものの。
昨日電車の中でヤマンタカ・アイとやった「Nani Nani」聴いていて
笑いを必死にこらえてたら、おばちゃんが怪訝な顔して俺を見ていたよ(w。
笑いを必死にこらえてたら、おばちゃんが怪訝な顔して俺を見ていたよ(w。
131 ：名盤さん：02/02/24 10:52 ID:4T9DbrPJ
スレ違いで申し訳ないですが、JZ絡みということで、
tom cora で一枚オススメ挙げるしたらどれでしょうか？
ニッティング・ファクトリーでのライヴ盤しか
売っているのは見たことないんですが。
tom cora で一枚オススメ挙げるしたらどれでしょうか？
ニッティング・ファクトリーでのライヴ盤しか
売っているのは見たことないんですが。
>>131
パーカッショニストのサム・ベネットとやっていたThied Person
というユニットがお勧め。CDはとりあえず「The Bends」をどう
ぞ。あと入手困難ですが梅津和時とのデュオのライヴも良いので見
つけたら買いです。
パーカッショニストのサム・ベネットとやっていたThied Person
というユニットがお勧め。CDはとりあえず「The Bends」をどう
ぞ。あと入手困難ですが梅津和時とのデュオのライヴも良いので見
つけたら買いです。
133 ：名盤さん：02/02/24 20:58 ID:4T9DbrPJ
>>132
どうも詳しくありがとう。
third person ですよね。見つけたら買います。
サム・ベネット、ビョークともやってましたねー。
Mr. バングルはサードもポップで楽しい。
でもセカンドは辛かった。遊びが過ぎる。
secret chifs 3 もライヴ盤はいいけど、
スタジオ盤は同様にツライ。
大友のジャズ新譜も楽しみだね。phewと戸川も参加らしいよ。
すれ違いでスマソ。
どうも詳しくありがとう。
third person ですよね。見つけたら買います。
サム・ベネット、ビョークともやってましたねー。
Mr. バングルはサードもポップで楽しい。
でもセカンドは辛かった。遊びが過ぎる。
secret chifs 3 もライヴ盤はいいけど、
スタジオ盤は同様にツライ。
大友のジャズ新譜も楽しみだね。phewと戸川も参加らしいよ。
すれ違いでスマソ。
134 ：名盤さん：02/02/26 21:27 ID:6qGFX5JK
保全
135 ：名盤さん：02/02/26 21:50 ID:XtISb6BP
>131
トムはカーリューが一番かっこいい！入手しにくいだろうけど
1stは大傑作。
>サム・ベネット、ビョークともやってましたねー。
ビョークと競演したのはジーナ・パーキンス。
トム・コラとフレッド・フリスと一緒にスケルトン・クリュー
を組んでいた女性ハープ奏者。
トムはカーリューが一番かっこいい！入手しにくいだろうけど
1stは大傑作。
>サム・ベネット、ビョークともやってましたねー。
ビョークと競演したのはジーナ・パーキンス。
トム・コラとフレッド・フリスと一緒にスケルトン・クリュー
を組んでいた女性ハープ奏者。
136 ：131：02/02/26 23:18 ID:+X2nSsHs
ごめん。
ニッティング界隈は入りくんででよく間違える。
1stか。了解。「bee」もいいと聞いたが。
ニッティング界隈は入りくんででよく間違える。
1stか。了解。「bee」もいいと聞いたが。
137 ：名盤さん：02/03/01 05:15 ID:QfuLIbTK
落ちそうです
138 ：名盤さん：02/03/01 09:46 ID:8Uz4FMFX
ネイキッドシティ聴いたらやっぱ素晴らしい。
アメリカ音楽のなんたるか分かってると思う。
特に何曲目か忘れたが、ラグタイムふうのピアノから
ワルツを挟んでエルヴィスの60年代録音ふうの音に、
それからサーフガレージ曲にいたりハードバップふうのジャズもとりいれ
ソニークラークふうのクールなジャズで終わる（たぶんこんな感じだった）
前衛のツアディクもいいが、強烈なフリーキーなサックスをロックで
またやってほしい。オーネットのテキサス魂あふれる音楽をマサダのジャズの
範疇でなくロックとしてね。
アメリカ音楽のなんたるか分かってると思う。
特に何曲目か忘れたが、ラグタイムふうのピアノから
ワルツを挟んでエルヴィスの60年代録音ふうの音に、
それからサーフガレージ曲にいたりハードバップふうのジャズもとりいれ
ソニークラークふうのクールなジャズで終わる（たぶんこんな感じだった）
前衛のツアディクもいいが、強烈なフリーキーなサックスをロックで
またやってほしい。オーネットのテキサス魂あふれる音楽をマサダのジャズの
範疇でなくロックとしてね。
>138
ジョンやビル・フリーセルって前衛でありながらルーツ音楽として
アメリカ音楽の理解は保守的な人より豊だよね。
ジョンやビル・フリーセルって前衛でありながらルーツ音楽として
アメリカ音楽の理解は保守的な人より豊だよね。
140 ： ：02/03/01 12:31 ID:qg53Om3x
ゾーンのサックスのベストプレイのアルバムって何？
141 ：名盤さん：02/03/02 00:48 ID:Whp39Xxs
>>139 ジム・オルークもね。
142 ：名盤さん：02/03/02 01:05 ID:kvvmU+XU
みなさん、monoはどうですか？最近ちょっとハマったんですが。。。
143 ：MASADA/TONIC：02/03/02 14:39 ID:Bmcu3tuv
monoってなんすか
mono→di→tri→tetra
mono→di→tri→tetra
144 ：名盤さん：02/03/04 07:33 ID:Tjmap4Tw
age
145 ：名盤さん：02/03/06 00:16 ID:B8T1g2nF
マサダ、どれを買ったらいいんだ〜
146 ：名盤さん：02/03/06 00:24 ID:sWoCMZli
>145
ライブ盤。
ライブ盤。
>>145
ログ参照。とりあえずLive At Tonicじゃ。
ログ参照。とりあえずLive At Tonicじゃ。
148 ：MASADA/TONIC：02/03/07 01:03 ID:+t7ceICF
御意！"MALKHUT"って曲，２回入ってるんだけどこれがいい．
ゴジラか大魔人みたいな雰囲気．特にDISC 2の方が熱い．
ゴジラか大魔人みたいな雰囲気．特にDISC 2の方が熱い．
149 ：１４５：