おら正助だ。part10（最終章）

人はそれぞれ
ことなった所に命を得
いつしか人生の海へ合流する。
その海はいつの時代においても荒れ狂い
凪ぐことをしらない・・・・・・・・

おーい、かーさん。ちょっとアレ取ってくれ

はい、お醤油

7人の侍

もしかして、最終回？sageます。

マイルスの「オン・ザ・コーナー」を聴きました。
これが楽しめるようになるには、まだ年期が足りないんだろうね。

なんで最終章よ?怒りますよ?

正助さんジョージのAll　Things　Must　Pasｓ聴きました？

>>7
惰性で続けても意味がないと思いまして。
この頃dat逝きが多いから、出来るだけレスつけてひとまず区切ろうかなと。

正助はジャズとプログレが好きなのか

>>8
なぜかレコードも持っています。
好きなのは、ｲｽﾞﾝﾄｲｯﾄｱﾋﾟﾃｨ、ﾚｯﾄｲｯﾄﾀﾞｳﾝ、ｵｰﾙｽｨﾝｸﾞｽﾏｽﾄﾊﾟｽ、ｱｰﾄｵﾌﾞﾀﾞｲｲﾝｸﾞ、かな。
特にｲｽﾞﾝﾄｲｯﾄｱﾋﾟﾃｨは、いかにもジョージらしい曲だと思われますが。
ジョージにはウォールサウンドが合ってますよね。

>>10
いや、ハードロックも好きです。
ツェッペリンもキッスもパープルもクイーンも。

好きな邦楽は？若者っぽいので

>>13
若者の期待にはそぐわぬ回答だべが、井上陽水。

正助 。頼むから来期のしゃべり場にでてくれ

>>15
僕ちゃんって、論争するとどんどんサディスティックになっちゃうからなぁ・・・
あの番組、一度見たことがあるけど、議題が面白くないよね
おらはあがりやすい性質なので、テレビに映ると舞踏病患者と思われるかも。

確かに。しゃべり場は糞だな。だからこそ君の出番だ!!

ウディ・ガスリー

正助って人何歳なの？どんなのが好きなの？

なたり〜〜♪

>>17
ちなみに、おらが見たのは「総理大臣になりたいんだけど」という議題のときだった。
ネタなのだろーか。

オレとタメ

>>19
燃える魂のティーンエイジャーです。

わりと古いのがお好きです。
（ここ１０年のロックは、ほとんど知らない）

>>23
もっと詳しく！

>>24
１７歳。
洋楽でよく聴くのは、
ｸｲｰﾝ、ﾂｪｯﾍﾟﾘﾝ、ｸﾘﾑｿﾞﾝ、ｺﾞﾝｸﾞ、ﾋﾞｰﾄﾙｽﾞ、ﾌﾛｲﾄﾞ、ﾋﾞｰﾁﾎﾞｰｲｽﾞ、
ｻｲﾓﾝｱﾝﾄﾞｶﾞｰﾌｧﾝｸﾙ、ﾌｰ、ｼﾞｪﾈｼｽ、ｱｲｻﾞｯｸ･ﾍｲｽﾞ、ｱｰｽｳｨﾝﾄﾞｱﾝﾄﾞﾌｧｲﾔｰ、
ﾄﾞｱｰｽﾞ、ｼﾞｬﾆｽ･ｼﾞｮﾌﾟﾘﾝ・・・と、まぁ古くて節操が無いわけです。

最近この板の皆様に勧められて聴いたのが、ﾚﾃﾞｨｵﾍｯﾄﾞ、ｴﾐﾈﾑかな。
ｴﾐﾈﾑとやらはどうも肌に合わんだべな。

今日はもう寝よう。
なぜなら明日は海南へいってみるからです。
和歌山県海南市、漆喰の町、黒江も有名。

おらと一緒に海南市見学ツアーに逝きたい人は、朝八時に JR和歌山駅改札口前へ。
内容は、処刑地に赴く有馬王子の心情を、彼の残した和歌を吟味しつつなぞり、
藤白神社へ参拝、そのまま藤白山へ登っておにぎりﾜｼｮｰｲでも喰おうという、
近年稀に見るダサダサツアーです。
【参照】http://www.iris.dti.ne.jp/~min30-3/fijisiro.htm
特典として、黒江陶器を土産に出来ます。ではここで一首。


　　磐代の　浜松が枝を　引き結び　ま幸くあらば　また還り見む


泣けませんか？うう、うう・・・・

おらの目印が無いので、改札口では歌を歌うことにしました。

切符を持って、大声で「スターレス」をがなり立てているのがおらです。

>正助
マイルズの他の聴いた？
いきなりオンザコーナーてきつくない？
僕も面白いとは思うけど聴いて楽しめるとは言えないです

ageだっ！

俺もageるぞ

>>28
いきなりオンザコーナーはたしかにきつい。
おらのような初心者が入るべきアルバムは、

?@ﾋﾞｯﾁｪｽﾞ･ﾌﾞﾘｭｰ
?Aﾄﾞｩｰ･ﾊﾞｯﾌﾟ
?Bｹﾞｯﾄ･ｱｯﾌﾟ･ｳｨｽﾞ･ｲｯﾄ

こんな感じでしょうか。

おらは８歳まで佐賀県で、
１２歳までは和歌山・海南で過ごしたのです。
今日は久しぶりに里帰りして、郷愁に浸ってきました。

家から５分で参拝出来た、春日大社↓変わってなかった。
http://www.asahi-net.or.jp/~pf8k-mtmt/kodoh/kainan/matusiro.htm

しょ、正助ぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇっっ!!!!！！！！

>>33
なんじゃいな

パート１０，まで、
ここまで言った情報を総合すれば、おらは完全に特定されそうだね。
個人情報が漏れる日も近いかもしれない。

>>11いいっすね。オイラはレコードのデッキ捨てられたからなぁ
ｲｽﾞﾝﾄｲｯﾄｱﾋﾟﾃｨは沁みますね。彼の曲はやさしいよ・・・・うぅ
慈愛の輝きどっかに売ってないかしら　ていうか何故に再発せんのじゃ

>>31
ビッチェズ〜もきつかったです（ｗ
サウンドは抵抗なかったけど、凄まじいテンションの高さで
長い曲を演奏しているので聴いていて体力が持たないのです
他の２枚は未聴です
どんな感じのアルバムなの？
僕は「リラクシン」というアルバムが聴き易かったよ

>>リラクシン
あれは雰囲気が好きだなぁ。
おらが一生味わうことがないだろう、あのカッコいいやつ。
作品中の会話も良し。

このアルバムでは、チェンバースのベースが気に入ってるだ。

ｹﾞｯﾄｱｯﾌﾟｳｨｽﾞｲｯﾄは、味わい深いアルバム。
マイルスは全面に出てこないけど、それだけに「マイルス」が漂ってる気がする。
曲目も多彩で、ジャケットも（・∀・）ｲｲ!

ﾄﾞｩｰ･ﾊﾞｯﾌﾟはマイルスの大円団。ラスト・スタジオ・アルバム。
イージー・モービーが最高の形でそれを演出した、らしい。
最期にこーゆーアルバムを出せるのは、やっぱ凄いね。

お！久しぶりに見たら
長すぎる文章が減ってる・・・。。。

>>36
今は、針もなかなか売ってませんからね。
ジョージの復刻版については、出来ればこの時期に出して欲しい。

ﾏｽﾄﾊﾟｽに続いて、ﾏﾃﾘｱﾙﾜｰﾙﾄﾞのリミックス版 byアビーロードスタジオなんか希望。

>>39
長文に関しては哲板で鬱憤を晴らすことにしたんだべ。

>>41
なるほど。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

おい、きさまら。
もっと何か書き込めや(゜д゜)ｺﾞﾙァ!!

ジョージの曲はイフアイニードサムワンが好きだ
バーズを思い出す

>>44
あの曲ライブでもやってたけど、
ｴﾘｯｸｸﾗﾌﾟﾄﾝのギターが出しゃばりまくってて気に喰わなかったな。

これも好きだけど、同アルバムからでは嘘つき女の方が好き。
実際嘘つき女にジョージは裏切られちゃったわけだけど。

最終章なんだ。

哲板で読書年表がなんとかってスレたててたの正助？
あと、熊野古道って季節はいつごろ行くのがいいんでしょうか？

>>45
そういやｸﾗﾌﾟﾄﾝにオンナ取られちゃったんだよね・・・

>>46
哲板でも正助は正助。
最近立てたスレは「東北大学ってどうなのよ」（ｗｗｗ
ただし、漫画関係のスレではうざがられている。
熊野古道は秋と冬が好き。
夏は蚊が多く、春は人が多いから。
ぜひ白装束に身を包んで、平安人になりきって歩いてみて下さい。

>>47
友情は続いてたみたいだけど。
武道館へ一緒に来たし・・・

クラウドナインもやったし、曲も多少手伝ってもらったしね。

>>49
クラウドナインのアルバムは良い曲多かったね
本当にジョージの曲か？って思うほど。
セットオンユーは違う人の曲だけど・・・

>>48
そっか、哲板たまに覗くくらいだけど、向こうでも正助なんだ。

いま金ないから今年の冬はいけそうにないなぁ＞熊野古道
なんか、これ読んで行けって本ある？

クラプトンの伝記？で読んだけど
ギターで果し合いとかしてたんだよね。
ジョージとクラプトン。

>>1
あんたＺＡＱかよ。
ブロバ板見てる？

ぱてぃの事については結構やむをえない感じだったらしい。
２人がノイローゼになってしまって、クラプトンが気晴らしに
ぱてぃを旅行に連れてったらくっついちゃったとか・・・
クラプトンのギターって上手いけど、どれも同じに聴こえてしまう。
ジョージのスライドギターはあったかいね。曲の途中できゅわーんと入って
くると、嗚呼ジョージだぁってホッとするんだよね。

>>50
セットオンユーって、受けたけどアホな曲だよね。
>>51
そうですだ。向こうでも正助。
でも一人称は僕。
大体特定のスレに居るから、覗いてみてね。

これ読んで、って本ですか。
ありきたりだけど中上健次。「紀州木の国・根の物語」とか。
有吉佐和子で美しい和歌山弁に触れるのもよろしいかと。

>>52　>>54
気晴らしに、他人の奥方を旅行へ連れ行くこともなかろう、という気もする。
クラプトンって、ギターというより楽曲があまり好きじゃない。
スライドギターは、声質とよく合ってますね。

ギリシャ神話の概要を知りたいんだけど、
何かてっとり早く理解できる本とか、ないかな？

西洋絵画と共に見るギリシャ神話、なんてのもあったわけですが。

それと、旧約聖書も読む気せんのよね。

オイラのがっこで教科書として使ったやつだけど面白いのがあるよ。
「世界の神話101」吉田敦彦編　新書館
ギリシャだけじゃないけど聖書も入ってるし、古代オリエントからケルト、
日本まで、かなり手広いけど解説（というか読み解き方かな）がちゃんとしてるから、
ただの雑学本で終わってない。書いてる人も自分の専門分野でやってるしね。

>>59
たしかにそれは良さそう。
紀伊国屋まわってみますだ

あげ

クラプトンもいいぞ

>>82
アルバムはけっこう聴いたんだけどね。

過去９スレッドにおいて、これほどまで洋楽の話をしたことがあったろうか。
なかったと思う人、手を挙げてっ

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´Д｀）/＜　はい！無かったと思いますだ！！
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＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
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　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜ 先生!
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼ 書き込みが少ないです！
　　　　 / /|　　　　/ 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿＿| | .|　　　　|　＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜お前ら！何か書き込め！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||

>>25を見てるとスタイルの完成されたバンドばかりだな。
B級がない。ピアニストで言えばキース・ジャレットより
チック・コリアの方が好きそうだと思った。

>>68
そう、B級の、発展途上のバンドを知らない・・・・
こんなマイナーなイイバンド知ってる、と自慢したいのに。

キースですか。ピアニストにはあまり詳しくないけど、キース位は知ってる。
ショパンのエチュードなら弾けますよ。関係ないか

17歳なら、いろいろ考えたりせず
何も考えず気楽に生きてる方が楽しいぞ、正助

えなり正助にしろ

>>70
いや、あまり何も考えてませんだ。
村の治水問題ばかりに頭を抱えています。

>>71
えなりって、死んだ方がいい米？

正助ってえなりに親近感もってると思ったんだけどな。
もう落ちなきゃ。

>>74
ああゆうアホが、俺は一番むかつくんだべｺﾞﾙｧ!!
坊主頭をひっつかんで、拳固で殴り回してやりたい！！

このっこのっ、このっ！！

やつは流行の周期に上手く乗った小坊主って感じだけど、
おらはあんなイモじゃねぇ。
深夜、NHKスペシャルで宇宙のアポカリプスに想いを馳せる程の、
ナウい若者なんだ！！

ナウいことはナウいが、スキーをしたことがねぇ！！
今年、高野山って雪積もるのか？？？

「ナウい」って表現が17歳らしくないなあ・・・

じゃあ、現代っ子。

正助さんお久しぶりです。(覚えてナイかも…)おすすめの本とかありますか？

>>79
よう、よう、覚えておりますぞ・・・・
鬱状態が過ぎ去ってなによりです。

おすすめの本・・・
「楡家の人々」北杜夫
「おれに関する噂」「バブリング創世記」筒井康隆
これ、多分躁状態の作家が書いた小説。

「抗夫」夏目漱石
「地下室の手記」ドストエフスキー
「魔の山」トーマス・マン
これら、恐らく鬱状態で書かれた作品群。

ときどき、筒井康隆ってすごく読みたくなるよね。
特に昔の作品を。
「狂気の沙汰も金次第」「笑犬楼よりの眺望」なんてエッセイも面白い。

実は、筒井って漫画も書いてるんです。苦労して手に入れた。
下手くそすぎて笑える程の絵。作者も封印したいみたい。
ただ、線がやたらと猥褻な風でしたな。
デザインの心得があるおかげか、題字だけはまとも。

北杜夫とはなかなか渋いですね。家の父が読んでいました。マンボウ何ちゃら？と、チボー家の人々やら、もう、死んでしまいましたが。。今、父を思い出しました。

「アフリカの爆弾」は、山上たつひこ以下、漫画化多数。
「東海道戦争」も、誰かやってた。筒井と対談してた漫画家が。

最近、「筒井康隆讀本」なんて漫画も出てました。
内田春菊はいまいち、相原コージもつまらなかった。
しりあがり寿もあんまり。
しかし、蛭子はしっかり自分の漫画にしてた。「傷ついたのは誰の心」だっけ。

>>82
おらの父はまだ生きとりますが、
やはり書物を通じて故人を思い出すのも、
読書の素晴らしい在り方になるのでしょうね。

北杜夫を読むたび、おらもあなたの父のことを考えるでしょうから

正助さんありがとうございます。父は、船乗りでした。欝病になってしまった乗組員に、海に落とされてそのまま…残った物は山ほどの本と少しの生活用品と私達に渡すはずだったお土産…

>>85
どこもかしこも鬱だらけですな。
一億総鬱駄死脳。
鬱病の船員に、いつ突き落とされるかも分からない無限の船旅・・・
カフカだね、これは。

ちなみに、おらは鬱状態であることは殆ど無く、
常に躁状態なのですがね。
気分はもうマリファナパーティー、ルーシーと一緒に昇天しますだ。
これぞまさにコギト・オルガ・スム。

　　　 　　 　∧＿∧
　　　　　　 （　´Д｀） ＜ｼﾞｮｰｸ飛ばしたんだから、何か反応しろお前ら
　　　　　　／ 　　　＼ 　　　　　
　 　＿　　| |　　　　| |_..∬
　　|＼￣￣￣￣￣￣　旦.＼
　./..＼＼　　 　　　　　　　　　＼
／　　　＼|=================|
＼　　　　ﾉ　　 　こたつ　　　　　＼

最終章らしい、何か退廃的な雰囲気が漂ってきたようだね。

　　　 　　 　∧＿∧
　　　　　　 （　´Д｀） ＜テメーこら。こたつなんて出してないくせにこたつを使うな!
　　　　　　／ 　　　＼ 　　　　
　 　＿　　| |　　　　| |_..∬
　　|＼￣￣￣￣￣￣　旦.＼
　./..＼＼　　 　　　　　　　　　＼
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ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

なんて言ってみた。
今悪霊読み出しました

>>92
「悪霊」は読み始めてすぐに挫折しちゃったな・・・。

正助どんは、洋楽板引退するんですかあ？

>94んなことしたら僕が体落としかまします

筒井康隆の「毟りあい」久しぶりに読んだらｵﾓｼﾛｶｯﾀ。
このごろ忙しくて本読めない、音楽も聴けない。ストレス溜まる

>あや
溜まってるならオレに吐き出せww

>97
砂糖はガキだから駄目さ！！早くオトナになり給へ・・

最近洋楽板、つまんない、、に遺産もボルテージ落ちた。正助どんが引退したら悲しい

>正助
復活したんだね｡おめでと｡

正助さんには辞めないでほしい。

>>69
ショパンのエチュード弾けるの？
どの曲？
それとも全部？

ショパンのエチュード弾けると言われると
変にB級なものは薦められんなぁ(^^;)。
キース・ジャレットもチック・コリアも
マイルスとやってるピアニストだが、
チックは常にカッチリしたアルバムを作る
のに比べてキースは即興一発みたいなラフ
なのが面白いんだよ。有名な「ケルン・コ
ンサート」も完全即興のアルバム。でも聞
き易い。

正助ピアノ弾けるのか。いいな。カコイイな。

>>90
よく分かったね。
祖母の家には掘りゴタツがありますが。
>>92
前半はちと退屈だけど、後半の猛攻を準備して読もう。
>>94
あまり書き込まなくなると思う。
スレは気が向いたら立てることもあるかも。
>>95
じゃあ、その足をかわして
左足を刈り、回り込んで軸足を大内刈り。
股を割って縦四方固めで一本。

>>96
その類では、関節話法が面白い。
小説であんなに笑ったことはなかった。

関西弁のアホなヤクザやらが、金貸す、貸さないでもめる話も大好きだ。
あの、泥沼にはまりこむような会話の連続は、筒井の十八番。
本人もあんな議論、罵り合いが止められないらしい。
関西弁、大阪弁を小説の核に据えられるのは、筒井康隆ぐらい。
美しい和歌山弁が知りたければ、有吉佐和子ね。

ところで、あのイメージの大阪って、もうノスタルジアだべな。
分かりにくい人は、青木雄二の漫画でも思い浮かべて下さい。
それがちょっと寂しい。

>>98
ええと、たしかあやこさんは戦前生まれの方でしたよね。
皇国婦人会副会長補佐として、神戸の街を飛び回ったとか聞いてます。
戦後になると手の平返して左翼の手先、たしか共産党の推薦文も書かれてましたか。
今ではネットを駆使するコンピューターおばあちゃんですね。

やっぱり、激動の昭和を駆け抜けた毒婦の言葉は、含蓄に富んでいるなぁ。

>>99
復活した百姓をどうぞヨロシク。
>>100
有り難い言葉だべ・・・ラワーン！！
>>101
有名所。それ以外も楽譜があれば何とか。
妹の方が上手い。

>>102
即興演奏を面白く感じるには、まだまだ経験不足のようです。
ジャズの真のすごさが分かる日は、来るのだろうか。
とにかく探してみます。
>>103
山下洋輔なみの炎のピアニストっぷり、ぜひ見せたかった。
キーを叩くおらの指も、自然と旋律を奏でるってもんでね。
タイプライターって曲みたいに。

>正助
○智の公募制推薦受かりました｡ここに報告｡
上とは関係ないけど、GEORGE亡くなったね｡悲しいです｡
今日は一日、彼のベスト盤聴いてました｡

>>108
おめでとうごぜえます。
○智。いいね〜。シティボーイ、エリート一直線。
学科、よければ教えて下さい。

公募推薦ですか。評点平均が悪いおら正助には、夢の浮橋、幽山の朝露です。
AO入試もいいのないし、おらはセンターまでいかねばならんです。
おお、毎日自習室でお勉強せねばならんとは、ぶじょく！（大島弓子風に）

ジョージのベストはいくつか出てますね。
ダークホースですか？

なんか、また躁状態になってしまったね

>>>KOKI
おめでた
>>正助
僕体落とししかできません

>>111
佐藤君、来年の今頃はおらたちも共通一次間近で狼狽してそうだね。

>正助
うん。ww

>優樹
パソ、復旧したっす｡あ、それとBUSHいいね。

>正助
いや、なんかGEORGEベストとしかタイトルが付いてない奴｡

>>114
そうだべだべか。
ビートルズ時代から選曲されてるアルバムかな？

しかし、慶応のAOって得体が知れないから怖い。
SFCって、どんなもんなんかイマイチ分からん。
スーパーファミコンのことじゃないと思うが。

推薦もいいけど、家に金がないし、何より遠い。
ﾔﾊﾟｰﾘ来年はセンターか・・・

>正助
うん、それ。そのベストだと思う｡
学科は・・実存主義に関わりのある学科選びました｡分かんないね｡
センタ−はつらいだろうなぁ｡お察しします。

>>116
実存主義！そりゃ、またえらいものを。
じゃあ、気が向いたらこのスレッドに書き込んでみて↓
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/philo/1007618906/

>正助
ＯＫ。分かった｡そのうち書き込んでみるよ｡
ところで脱構築ってどう思う？俺は思想的には魅力を感じないんだけど｡

>>118
「思想的に」魅力を感じないのは当然じゃないかな。
というより、おらはデリダもドゥルーズもまともに読んでない（むしろ読めない）
から、突っ込んだことは言えない。
脱構築、脱構築言ってたニューアカも今では色褪せたことだし、
やはり脱する前に構築された形而上学も咀嚼せねばならんと思う。
（構造と力を読んだ高校生が、大学でカントを読むっていうのはパターンですから）

しかし、じゃあ今実存主義をどう発展させるか、というと、
これはもう殆ど完全に行き詰まってる、よね。
思うに、哲学という分野はもう構築と脱構築を繰り返す、
「脱」でしか何かを示し得ないものになっている。
大学で形而上学を専門にするということは、やはり脱構築を必要とします。
個の脱構築、社会体制の脱構築へ拡大して論じない限り、魅力ある地平は開拓されない。
純粋に形而上学を研究することは、もう魅力の無いことなのかもしれません。

一方では生物工学に関しても、
メタフィジカルな思考がこれからは必要不可欠であるわけです。
その際に、必ず「哲学」が必要になる。
２１世紀も間違いなく科学は構築を続けていくわけですが、
そこには哲学が影を落とさなければならない。
そういう意味を持っているのかもしれない。

影を落とした哲学は、何にしろ脱構築の性質を帯びていると思う。
それ自体の脱構築はもう既に行き詰まっているのですが（ポスト構造主義）
社会からの脱構築、科学からの脱構築といった性質の哲学が、求められるはず。

無論、従来の哲学を研究することも、一つの学問の在り方です。
しかし、それは脱構築以上に魅力があるものだろうか？と、思ってしまう。

我が国の知識人の遍歴をみるのが、リアリティがあっていいんじゃないですか。ともかく。

推敲せずに書いたから、同じ事を何度もやっちゃったよ

正助ってすごい物知りだよね。本当に高校生？

冷製?

つまり、おらが言いたかったのは
哲学のなかの「脱構築」というよりは、
哲学自体が「脱構築」的にしかありえなくなるかも、ってこと。
もちろん、その際には形而上学への理解が必要不可欠で。

>>121
物知り、をおらがある種のアイデンティティとしてきたことは確か。
でもアキラ君にはなれそうもないよ
知識人繋がりで言うと。

>122
うん。なんか命名されたので採用します。

>124
アキラ君？誰かは知らないけど凄い人なんだろうね。
僕は何事も浅い知識しかないからなぁ。生涯修行でいく！

林語堂の本読んだことある？

オイラもジョージのアップルの方（それしか売っとらん）のベスト買った。
あんまり評判良くないけどbeatles時代のって聴いたことなかったもんで
それとAll Things〜ばっかり聴いてるよ。寂しい・・・
ダークホース時代の早くリマスターしないかな　どこにもないよぅ

>106
すごいねピアノ何年やってるの？
有名どころって「別れの曲」とか「革命」とかかな？
俺は作品25−6（三度が連続する曲）が大好きなんだがこの曲は弾けるかい？
残念ながら俺はバッハのインベンション止まりなのでショパンは無理
ありがちですがグールドの物真似をしているので上達しません（ｗ

>>124
浅田彰かな？

>>129
ダメダメ。彼ホントはピアノなんて弾けないんだから・・・
そんな専門的なコト聞いたら・・・
今頃、必死に検索してお勉強してると思われ・・・
多分、入浴してましただ、とかいうんだろうが・・・

ピアノって楽譜読むのがめんどくさくない？初見で弾ける人ってすごいよね
いつかそうなれたらなぁ。
ショパンって綺麗な曲が多いけど正直弾いてて飽きるよ。同じ事の繰り返し
とか、ちょっと単調だとか。単調といえば雨だれだな。好きだけどね

やっぱ、ﾍﾞｰﾄｳﾞｪﾝの月光がﾔﾊﾞｲ。

ﾄﾘｯﾌﾟしてしまう。

逃げたか・・・

なんで煽ってんの？

だってコイツ知ってるもん。

>>127
なんのことか分からない。ｽﾏｿ
>>128
ダークホースは不作って言われてるけど、そうでもないよね。
ｸﾗｯｶｰﾎﾞｯｸｽとか好きだなぁ。
>>129
おらが昔先生から貰った楽譜は、エチュードでも最も有名なところ。「革命」
冒頭の数分を、カワイの音楽発表会でやったのだ。
ピアノは、幼稚園のときから。中学校の始めまで。
いわゆる「ソナチネ」まで。所属カワイ。グレード試験は途中で止めた。
そういえば、最初に発表会でやったのは「ラデッキー行進曲」だったっけ・・・
バッハは弾けない。映画「アメデウス」の中に出てくる「バッハの真似」を真似したことくらい（ｗ
家にグランドピアノは無いから、もってる人が羨ましい。
おらが使ってたのはクラビノオーバーっていうヤマハのモンです。
>>130
ウン。実は山下洋輔並みってのは嘘ね。
日曜の朝にやってるピアノ発表の番組にも、一生出れないと思う。
でも卒業式でレットイットビーは弾いたべ。簡単バージョンで。
>>131
ショパンは、大袈裟で気が滅入る・・・
初見とかは出来ない。センスがないから。
>>132
そうそうそ。
おらは弾けないけど、バイオハザードってゲームで友達が弾いてた。
>>133
欠割百姓？
>>135
ここまで個人情報を晒したら、知り合いにも会うかもね。
和歌山人？連れもてしよら　シートベルト。

ところで、なんでこのスレではIDが常時変わってる人が居る一方、
おらなんかは全くIDが変わってないの？
日付では変わるけどさ。

何か、おらの知らないところで地殻変動が起こっているのか？

おらは知らない間に地殻とマントルとの境界線で足掻いていたのだろーか。
このスレッドは洋楽板のモホロヴィッチ面なのだろーか。

>>137
常時接続なの？
ダイヤルアップなら接続し直せば変わる。
よって、ダイヤルアップ接続の人は自作自演がしやすいのが利点

正助氏や私は、固定IPｱﾄﾞﾚｽなので、IDが変化しない。

ｹｰﾌﾞﾙやDSLの人はほとんど固定IP。

>>136
結構長い間やってるね
俺はバイト代で電子ピアノ買ってから始めたからまだ三年ぐらいかな
もちろん初見はダメ
常に弾いてる部分より先を見ながら演奏するらしいが
そんなの無理だ・・・
ポップスも弾きたいが覚えてるコードがセヴンス止まりだからなー

>正助
実存主義について､俺は：
神の存在し得ない現代において､自分自身で生き方を追求していく思想
だと考えているから(簡略化してすみません)、実存主義の考え方は
この現代においても有効と考えてるよ｡もちろん姿を変えてだけど｡
むしろ､混迷をより深めていると語られている現代の方が、
左翼思想やらなんやらの曇ったフィルタ−を通す事無く
違った角度から実存主義を捉え直せるような気がすごくする｡

>>139-140
なるほど。
なんとなく分かった気がすます。
ネットのことはよくワカランもんで。
>>141
おらは始めたのは十二年前だけど、五年ほど、ほとんど弾いてないから・・・
バイエルからやり直そうかな。

>>142
生きる上での指標として、とか方法論としては、
実存主義に限らず全ての思想が有効に成りうると思います。

ですが、アカデミックにその思想を「捉え直す」ときには、
今までのような仕方ではそれはなされないし、その発展も従来のようにはいかない。
ある意味で、学問として今一番行き詰まってる分野じゃないかな。

それと、捉え直すときに、どうしても「フィルター」が必要になる、というのも問題ですね。
純粋に、肉眼で捉えて研究することに、もう意味がなくなりつつあるのかもしれない。
考古学的なアプローチか、「脱構築」か。
角度を変えて、フィルターを通さねばならない学問になってる、って思う。

KOKIさんは、どういった方法で実存主義に接近するおつもりでしょうか。

おらは、大学でそれを学ぶことになりそうです。
だから、ちょっと生物工学なんて道に進む友達が羨ましくなるときもある。
学問としては、やはりあっちに魅力がある部分もありますから。

でもね、「脱構築」なんて軽薄な流行に過ぎないと思うよ。
ただ、これからの哲学の在り方の一つのパターンだってだけで。

第一、科学がこれから踏み込む道は、哲学無しではありえない。
で、ここで今書いた「哲学」が、かなり拡大解釈されてることは自明。
こんな哲学の在り方が、一種の「脱構築」でもあるのかな。

なんか、おらも混乱してるのね。全て混沌としてますね。

魯迅と並ぶような人、でもマイナー＝林語堂

中国人のうちにある哲学がよくわかるよ、林語堂の本を読むと。
講談社の学術文庫から出てるんで、お試しあれ。

鈴木大拙の本もオススメだ。

西洋的なものの見方って、どうしてもキリスト教が根本に来ちゃうから、
性に合わない部分がある。

だからね、この、なんというか「生産的」な仕事にすごく憧れるのよね。
これ、この言葉も軽率なんだけど。
ぶわーっとこの混沌の中から抜け出したいって衝動がさ。

小説は興味ないし、油絵は才能が無い。
じゃあ、漫画家になろうかな。
「正助」って PN使うかもしれないから、デビューしたら手紙頂戴ね。

>>146
あなた文学板の方でしたか。
中国哲学ですか。たしかにむっちゃ魅力的です。
魯迅は故郷に帰るお話が好き。
老子荘子、世界の名著は読みました。

林語堂、林語堂・・・順久堂いって探してきますね。

キリスト教もそうだけど、
悠久の歴史が重〜く横たわってる中国の哲学も、矮小なおらにとっては相当理解し難い。

今週のジパングは凄かったね。
なんつったって、ヒトラー暗殺だもんね。
かわぐちがヒトラーをどう描くのか、今から楽しみだべ。
あ、ルーズベルトと昭和天皇も。それとゲッベルスもｷﾎﾞﾝﾇ。

ゴーダ哲学堂は、今週で終了でしたな。
あの漫画、最後までクソだったと思うおらは逝ってよしでしょうか。

ジャンプでは、藤崎竜の新連載が始まりましたね。
内容は相変わらずだけど、何か女の絵が変わってる。
「萌え」の構造に切り込む気ですか。ニーチェにはﾜﾗﾀ。

カイジは、グッズ化ｷﾎﾞﾝﾇ。パチンコ台を。

文学板は前にちょこっと顔出してたけど、そんなでもないや。
洋楽板もちょこっと顔出してるだけっす。

中国の哲学は、生きることそのものにありと深く感じました。
難しいことじゃなくて、食べて寝て遊ぶことね。

マジメに哲学やってる人には怒られるだろうけど（中島義道みたいな？）、
哲学って堅苦しさがあっちゃいけないものだと思う。

古代ギリシャの人が寝転がりながら談話したように、
フランス人がカフェで議論するように、
んで、中国人が茶を飲みながら語り合うように、
気楽にするのが一番なんじゃないかな、と。

マガジン連載陣は、影響を受けやすいのでしょうか。

バレー漫画って、思いっきり「スラムダンク」目指してるよね。
巻末のギャグ漫画は、なぜか桂正和の女絵の丸写し。
ジャンプ漫画をなぜ真似るのですか。

モーニングの喫茶のこりび、って漫画は、稀に見るクソ四コマだと思う。

じゃあお前はどうなんだ、とおっしゃる方々。
お待ち下され。
今、ペン軸を削っておりますから・・・・

正助くんはやっぱ大洋とか好き？

松本大洋ね。

>>150
そうありたいものですが。
竹林の七賢目指して、このスレッドを清談スレにしましょうか。

中国行きたいな。中国哲学を知るには、そこを訪れるのが一番の近道ですよね。

>>153
嫌いじゃないけど、好きでもない、って感じですかね。
アングルの点では一番尊敬する漫画家ですが

なんか、サブカル最後の砦っていう気がしますな。
しりあがりと共に。

AGE

age

松本大洋より真鍋昌平の方が面白いとか言う。

正助どん、シンガーソングライター系好き？

>正助
う〜ん､難しい｡
現代は神の不在からさらに深化して、自分というものの存在ですら
確かでないような不安感に、みんな襲われていて、そしてみんながそれに気付いていながら
それを押し隠して毎日を生活しているような思いがどうしても拭い切れない｡
これを、ハイデガ−(ヤスパ−スだったかな？)のいう、存在の不安といってもいいかは別にしておいて｡
俺は大学に行ったら、その不安の分析とかを主にしてみたいと思う｡

ところで、なんで実存主義と左翼主義は接近し易いのかな？
サルトル然り、大江健三郎然り｡
ユ−トピア思想＝平等共同体主義の左翼思想と、自分個人の存在を探求する実存主義は
その本質において相容れない気がするけど｡そこんとこ、どうなんだろ？

>>160
KOKIさんのおっしゃる「不安」とは、
実存主義的な存在の不安、というよりはアイデンティティの喪失問題に近いんじゃないかな。

「押し隠して毎日を生活している」こと、これは頽落ということですね。
ハイデガーによると、「不安」は、頽落から現存在を一時解き放ち、本来的なものへと目がけさせる。
「現」の本質契機としての「情状性」についての了解、それが不安であると。
孤独の自覚だとか、死の先駆的な了解だとか、そうゆうことを開示してくれるものらしい。
同時に、不安は現存在が「自由」であることでもある・・・・
孤独へ、死、存在への恐れ、それらを了解することが、不安という情状性。

対して、自分の存在の曖昧さへの不安、というのも充分考えられます。
これは本来的、非本来的、の線引きを引用して考える問題じゃないですね。
フーコーだとかバタイユ、ハイデガーが指摘してきた「不安」とは、いわば「死の不安」です。
その問題は、人間社会や共同体のルールへの根拠となると考察されてきたみたい。
死の隠蔽は、様々な禁止、秩序、法律となって表面化し、宗教、哲学を生みだしてきた。

しかしKOKIさんが問題にする「不安」の対象は、死ではなく自分のアイデンティティです。
「神の不在」から深化する、と言われましたが、実は「浅化」してる、ということではないでしょうか。
つまり、「神の死、不在への自覚」というニヒリズムを徹底すること、
この方法は、神によって覆い隠されていた死への不安を露呈し、
超越的な存在に支えられていた「自己の存在証明」＝「アイデンティティ」を喪失させることでもある。
この課題を克服できず、ハイデガーみたいなオッサンの言う「本来的な在り方」からこぼれ落ち、
しかし無神論で拠り所が無い状態・・・・
その不安定な自由の中で、自我を忘却して、自己存在証明の方法を見つけられずに居る状態。
これが現代の、「不安」じゃないかな。
深化しようとした実存主義は行き詰まり、浅化したまま生きているのがおらたちなのか？

第一次世界大戦後のヨーロッパにおける、意味喪失の時代、実存主義の思想は受け入られた。
それは、ニーチェの「神の不在」を越えるための、具体的な方法論だったのかもしれない。
でも、今の日本での「頽落」の在り方は、神の不在への自覚からも、
実存主義の方法論からも疎遠になったモノでしょう。
その解決策を今、皆が模索してますね。
（例えば人気の小林よしのりは、その拠り所を国家単位の「公」としてるね）
新興宗教という安易な逃げ道に走る人も少なくない。
流行に身を埋めるもの、ひたすら科学の人間分析に身を委ねる者、
ネットの掲示板で「おら正助だ。」などという場所を設ける者・・・・・

普遍的な解決方法、真理を求めるのが従来の形而上学なら、
それを個人の域へと「脱構築」して、個のフィルター越しに模索していくのがこれからの時代ですかね。

>>160
実存主義と左翼思想ですが、これはよくワカンナイんだけど。
思うに、大江健三郎、サルトルらがそうであったのは、時代、という原因に過ぎないのではないですか？

第一次世界大戦という、意味喪失の時代、求められたのは全体思想でもあった。
で、ニーチェやらハイデガーなどの思想は、体よく利用されたわけです。
ハイデガーの場合は、本人自らナチスへ肩入れしてましたが・・・・・
共存在とか、宿命、本来的歴史性などの実存思想は、民族運動の思想にもマッチしたと。

対してサルトルなんかの第二次世界大戦後の実存主義的な知識人は、
まずそれらへの反省、反抗から出発したわけですから。
サルトルの思想がマルクス主義へと接近していった事実、この経緯もポイントかな。
メルポンやカミュはそこから離れて、ハイデガーはその態度を非難し、
レヴィストロースから強烈な批判が打ち出され、構造主義の幕開けと共に実存主義は終わる・・・・
KOKIさんは、「実存主義」という言葉をサルトルと照らし合わせるから、
実存主義＝左翼という結論になってしまうのかも。
哲板のスレにも書いたけど、彼は実存主義の曲解者でもあった・・・・
だから、この際実存主義、という言葉に関しても見当の余地は残されていますね。

大江健三郎って、実存主義の残り火ですかね。
まあ彼も戦後世代の文学者ですから、同じことかな。

>>159
あんまり聴かないなぁ

>正助
なるほど。前からサルトルの言う「実存主義」の捉え方については納得しかねる点が
多かったけど、曲解者と考えるとすっきりするね。
彼の作品、『壁』についても掘り下げ方が深かったために、なんか浅い感じがしたし｡
あれだったら、阿部公房の同名作品の方が優れているような気がする。
阿部公房は作品にユ−モアを孕んだ絶望感があるから好きだ｡

戦前の実存主義が右翼的で、
戦後の実存主義が左翼的、という安易な区分をすると、
また叩かれるのだろうか。

でも、面白そうな議題ではありますだべだべね。

ところで、KOKIさんの将来の展望は、どうなっているのだろーか。
おらなんかはもう就職なんて半分諦めているんだけれど。
例え一流国公立に入れたところで、４０まで採用されないかもしれない、そんな分野ですよね。
あ、採用というのは大学講師のことね。
院でも金ばっかかかるし、結婚はできないし、鬱病になりやすいし。
これ、相当の覚悟要りますよね、ね。
おれなんか、もう蟻須川教授の助手時代を思い出しただけで、
カフカ的自尊心に陥っちゃう、けけけ。と、唯野教授も言っておりますしね。

学問漬けに堪えうるだけの「知への愛」、語学力、根気、運、
全て備わってないと、こんな分野へ足つっこもうとしないですよ、ここだけの話。
でも、おらみたいに秀才にもなれない奴が首から突っ込んじゃうと、これ悪夢以外の何でもない。
諸刃の剣じゃないよ、切腹のための脇差だよ。

文学部出て、教員免許取って、トーイックで高得点取って、。。。
なんて堅実な人生設計、こんな若さに満ちたおらが指を折々計算しなきゃならんもの。
どうせ指を折るなら、俳句でもつくって旅にでも出たいけど、そうもいかない。
イバラの道ですよ、これは。
考えただけで、おれ前立腺が弦楽演奏始めちゃうもん。大音量でﾄﾞｳﾞｫﾙｻﾞｰｸね。、

>正助
一応CREATIVEな仕事には就きたいと思ってる｡
別に作家になってもいいような気もするし｡というか、作品作ってるし｡

>>166
ね、そうかもね。
サルトルのやったことなんて、本来の実存主義からは遠く離れたモンですよね、ね、ね。

ところで、僕チャンの書いた不安についてのスノッブ的テクスト、読んでくれたかなぁ。
おれ、これ書くのに存在と時間をベッドの裏から引きずり出してきて、
便所のなかでウンウン唸って考えて、さあこの思惟の果てか括約筋のカタストロフィーか、
どっちが紅白徒競走、断末魔と共に悶絶死。
なんか、激烈に辛辣な批評を、ニューアカ気取りで印象批判して欲しいなああああああ

>>168
作品を、持ってるですか。それは凄い。
没作品でもいいから、公表してね、いつか。

CREATIVEなことをしたいと喚いたおらのレス、読んでくれましたか？
おら、小説家や文芸評論家よりは漫画家になりたいんです。
なりたいよう、なりたいよう、というほどでもなく、これからどうなるのかワカランけども、
でも、画家にもなりたいんです。どうしよう。なんて、夢見る少女でしたか。

しかし、どうにしろ儲かりそうもないですよね、失礼なことを言いますが。
これ、親孝行も出来ないし、己のDNAを伝えられないかも、ってことにも繋がります。
そこらへんについては、どう考えてますか？
やはり、おらには逡巡があるんですけれども。

＞院でも金ばっかかかるし、結婚はできないし、鬱病になりやすいし

だ　大学院てやっぱり良くないんでしょうかね
オイラの友人は、そこまで大学に染まりたくないと申しておりました。
友が言うには、一つの分野を突き詰めていくのは良くないらしいのです
何で自分の視野を狭めるような所へわざわざ行くのか　と。
もっと色々な事を見るべきなんでしょうかね　浅く広く？

>正助
OK。そのうち、詩の一編でもここに投下するかも｡
実存主義の精神に近いのはカフカ、イヨネスコ、ベケット､カミュ、この四人と
それに新しい解釈を加えた阿部公房位なものか｡
漫画家か･･｡絵をそのうち見せてくれるとありがたい｡

>>171
知識が偏ると確かにまずいね｡経験あるから、よく分かる｡
でも、本人がそれを認識していれば、まあ安心なのでは？

>>171
院は、そりゃ理系の人はよろしいでしょう。
ある程度職があるわけですし、というか今は院出てないと話にならんみたいです。

でも、おらとか（KOKIさんの具体的なことは知らんのだけど）は、
文学部なんて唯でさえ不景気なところですから。まだ入ってないけど。
それ相応の覚悟とか、経済状態とか、精神状態（Ｗとかが必要ですよね。

それと、学問についてたしかに視野の広さはたしかに必要ですが、
だからといって専門的なことをするな、ということにはならないですよ。
あくまで理想の広く、深くですが、それは浅く、広くと対立するもんではない、と。

>>172
詩ですか。おらは詩集というものをほとんど読んだことがない、実は。
歌集、句集ならあるんですけど。
楽しみだ。

で、不安についての展望は、どうなのでしょうか。
とにかく、今一番ホットな話題でしょうから。８０年代が最盛だったけど。
おらは、ああゆうことしか言えない。

絵ね。
正直、ちゃんとした原稿は仕上げたことが無い。だから絵は上手くない。
話のまとめかたも、よく分かってない。トーンも買ったことない。
でも、好きなのっ

おらは、KOKIさんから三度ほど「OK」聞いたけど、これかっこいいね。

百姓言葉とは似ても似つかないほど、アメリカン。アングロ・サクソンアングラアナログ系。
今度からそんな口調で話そうかな。
ジョンフォードの映画の台詞みたいなさ。

ははは　同じ文学部ですよ　しかも史学。まじで就職口ない
いや事務関係ならあるんでしょうけど・・・・ね
例えばオイラが洋楽聴いてると、その友は邦楽も聴くべきだって言う
お前は偏りすぎだって。そんな事分かってるんだよね。でもなんで洋楽
聴くかというと、それしか自分にピンとくるもんがなかったからなんですよ
偏ってると言われてしまうと何も言えないが、結局は好きなものしか
聴いとらんのです。ちゃんと自分の耳が選別してるんです。
勉強でもそうなんですけどね。　あー何が言いたかったのか分かんなくなっちゃった

>正助
｢不安｣についての個人的見解は明日以降にさせてもらうよ｡
考え出すと、朝まで書き込みそうだし｡

>>176
史学きついね｡史学というと、ランケとかエックハルト、
ホイジンガやトインビ−といった人達と同じ研究をするとこ？

正助さんは気取っていなくて好きだ

トインビーさん・・・
そんなに広ーい所から歴史を考えるのはむつかしいです。
あの人達は歴史学者と一括りになってますがもうその範疇を超えてると思いますよ
オイラ学校の授業でE.H.カーの歴史とは何かをテキストに使ったんですけど
何か自分の事を言われてるようで・・・
この人も歴史をある一つの事件や英雄達の存在から見る事の危険性を論じているのです。
全ての物事、個人は社会の中に存在しその産物である事を忘れてはいかんのです。
彼ら歴史家すらも社会現象なのです。
でも、オイラのやりたいことはちょっと違うかも。そこまで壮大じゃないんですが
やっぱり一点に集中してしまうことを考えると良くないかなぁーと　この本を読んで
思ったです。

唯野教授にくら替えしたのね。

いつのまにか正助スレがすごい厨房スレッドと化しているので
幾らか感動しました。
しかしよく見るとリアル子供ばっかりだったので納得しました。

みんな大学は楽しいよー。
だけど早めにキャラを変えた方がいいよー。ぺろぺろ。
みんな楽しい。

最低な僕です。

大学院が心配なの

>>179
カーね。危機の二十年なら舐め読みしたことが。
史学ってのも面白そうですね。
>>180
あんまり真似はしないでおきますね。
>>181
もとよりリアル攻房の集まる厨房スレってことで、ヨロシク。
>>182
楽しいみたいですね。ぺろぺろ
>>184
おらも心配です。

>正助
昨日言ってた｢不安｣についてなんだけど、確か不安って以下のように分かれるんだよね？

1：｢試験の勉強やってない｡どうしよう」のような不安｡
2：町並みの雑踏の中に一人いる時、ふと感じる不安｡

2のケ−スを､確かハイデガ−曰く、『存在の不安』っていうらしいけど
現代においては、自分の存在を他者から認識される事でしか確認する事が出来ない｡
つまりそれだけ個々人が自らに感じている存在感が希薄になっているという事だよね｡
では、他者からの視点をもってしてでは無しに自分の存在を肯定していくにはどうするのがいいのか｡
小林氏や他の知識人が言うように、自分の拠るべき所を創造するべきなのか、
それとも、今、市民主義者が大声で唱えるように
強い『個人』とやらを創造すべきなのか｡
俺はそこのところをよく吟味して、第三の道があるようならそれを提示していきたいと思ってます｡

>>186
実存主義が分析した不安は、死への恐れという情状性に対してのものでした、と思う。
だから、敢えておらが不安を分けるとすれば、
1：情状性の了解としての不安。頽落状態から脱し、本来的な在り方が開示される。
2：アイデンティティ喪失の不安。自我の空洞状態を恐れるモノ。現代病。

ハイデガーの思想では、「共存在」という述語は必要不可欠です。
KOKIさんは、現代人は他者からの視線でしか、存在を確認することが出来ない、と言ってますね。
では、他者無しにおらたちは自分の存在を実感することが出来るのか。
そもそも、今、おらたちは本当に他者によって存在を自覚出来ているのか。
存在の自覚、とは何か。他者からの視線、とはどういうものになるのか。
そんな疑問もたしかに出てきますね。
ハイデガーは共存在を拡大して、民族を強調したわけですが、
この歪曲した個人主義の時代、その反動として「他者」は否定的な意味合いで使われるのかもしれません。
だからこそ、存在を考えるとき、戦前、戦後で大いに意味が変化してきた、
「他者」「共存在」について問題提起するべきでしょう。柄谷が何かやってますが。

死の分析、現存在の分析、時間の分析・・・・こういった分析だけでは、
たしかに存在についての疑問は解消できません。
この問題については、「個」や「拠り所」ではなく、
その際に「他者」に対して、おらたちはどのような状態で接近しているのか、
これを考えねばならん気がします。
現代の日本と戦前のドイツ、この時代の差異もヒントになりますね。

KOKI がレスするのに1日要する予感

>正助
柄谷の著書はしっかり読んだ事が無いから
それを基にしてのコメントは出来ないけど、｢他者｣｢共存在｣についての
位置付けを捉え直す時に来ている気がする。
確かにハイデガ−のように民族、小林氏のように国家、
そして市民主義者が言うように、共同体を乗り越えて｢個｣を確立するのだ、
と正に｢共存在｣については、その立場から色々と意見が為されているけど
それを目にして、では現実の自分達がそうした考えをそのまま受け入れられるかというと
決してそうではないわけで｡
｢他者｣とはいかなる存在なのか？自分にとっては？
この立位置から、またそれぞれの考えが生まれてくる｡そうした中から､答えが見つけ出せればいいけど･･｡
正直、戦前のドイツと現代の日本は、その置かれていた時代状況には差異があっても
そこでの人々の精神状況に関してはそんなに差異は無いように見受けられるけど？
そこのところについての意見が聞きたいですね｡

>>188
君のレスを見て、脳をフル回転させました(笑)
時間置かないときついね、これ｡

>>189
＞正直、戦前のドイツと現代の日本は、その置かれていた時代状況には差異があっても
＞そこでの人々の精神状況に関してはそんなに差異は無いように見受けられるけど？
＞そこのところについての意見が聞きたいですね｡

ヨーロッパ人の主体獲得の手だてとなる、他者＝ユダヤ人の排除、
この方法に、ハイデガーの「共存在」が共同体への秩序として収束された。
それは、大戦でかつてない「死」を体験した彼らに、そして
神を失い、生の空虚さに耐えられなかった彼らへの、思想的な救済措置だったのかも。

これらの精神状況が現代日本との隔てた差異を露呈するのは、
おしなべてその「死」への態度にある、と思われ。
「神」という拠り所をもたず、生の意義を失っている、という意味では似ていますが、
あの時代では、すぐそこに迫った死のリアリティがあった。
それは性急に国家と結びつき、ダイレクトに自己を民族ぐるみで肯定してくれる
全体主義に繋がったのではないでしょうか。

社会的、政治的な背景でたくさん語られてきた分野ですが、やはり
死の先駆的了解をするときは、戦争という状態にあるときではないですか。
その了解が本来的な存在の仕方を開示してくれるとすれば、
その方法はともかく現代ではそれは全く無関心に扱われているのです。
だから、「不安」が「死の了解」から「自己の喪失」へと変化してしまった。

KOKIさんの「不安」と実存主義者の言う「不安」との差異が、
（例えば）「戦前のドイツと現代の日本」の差異になっていると思います。

この差は、民族的な差とか生まれついての差ではなく、
そのままおらたちが置かれている外的な状況の差、時代の差であるのです。
で、それは精神状況のはっきりとした差異として、問題意識の変化に繋がる、と。

だって、おらたちが求めているのは
「いつ死ぬか。この生に意義はあったのか。
　日本人が主体を獲得するには、どうすればいいか」
ではなく、
「僕ってなんだろう。僕が僕であることをどうやって証明すればいいのだろう。
　他人の視線でしか僕は僕を感じることは出来ない・・・」
ですから。
前者の問題なんて、「明日がある」と歌謡曲を口ずさめばいい、状態でしょ？

ストップ！ひばりくん、って名作だよねー

necoさんって見ないけどどうしたんだろ。
あとこれおみやげhttp://kamakura.ryoma.co.jp/~aoki/paradigm/paradigm-web.htm
誤字脱字多いけど、話題が広くておもしろい。
知ってたらすまそ

あ、ただ、この人どんな人か知らないから内容の保証はできないよ。
もしかしたらとんでもな人かも知らん

>正助
こういう哲学談義って結局答えが見つからないものだよね｡
そもそもが、哲学の性質上どうしたって答えの出ない問題に
何とか答えの光明を見出そうとの意図から為されるものだしね｡
でも、哲学をする事によって、少なくとも以前よりは物事を深く見つめる事が
可能となる｡これって､よく考えたら素晴らしい事だよね｡
難解な言葉の綴り織りに過ぎない哲学に存在の意味が与えられるんだから｡
人はその為に、一見無駄とも思える哲学研究に真剣に従事するんだろうね｡うん、多分｡

>>192-193
とても興味深いサイトでした。
まだ全部読んでないけど。
この類の勉強って、独学でもなんとかなるんだろうか。
数学のむっかしい理論を勉強せずに、本だけ読んでいいのか、と最近思う。
いわゆる理系の研究してる人よりも、文系はその点で不利な気がする。
おきまりのように、「ホーキング宇宙を語る」とかは読んでみるし、
NHKスペシャルな〜んてモノも面白く観るんですけどね。

ちなみに今日センタープレ受けたけど、数学全く時間足りなかった。
でも、国語はバタイユについての文章だったので簡単に解けた（Ｗ

>>194
思うに、おらの文章は
「一見難解に見えそうな、言葉遊び。スノッブの自己陶酔」
の域を脱していない。
これはおらが難解な書物を読むことそれ自体を目的とし、
自我強化と自己保全を図っている打算があるからだと思われる。

ちょっと、無駄な議論してる？と思ったでしょ。
これは、おらの基本的な態度に問題があるからだべ。

（ま、そう言ってしまえばこの独白風の自己批判だって、
自分にとっての利益を獲得し、虚栄心を満たすものでもあるのかも）

↑
（この二重の分析も、また虚栄心と自己保全が・・・）


なんか「道化の華」みたいになっちゃったね。

↑
（こんなトコで太宰を持ち出す辺り、いかにもいけすかない
ナルシストぶり、スノッブぶりを露呈してしまう・・・・）

自己保全を図っている打算

↓

自己保全を図ろうとする打算　　訂正ｽﾏｿ

せっかく最終章と銘打ったんだから、
何でもいいから書き込んでね、お前ら。

洋画の吹き替えって、どうもこう画一された声質なのだろーか。
とくに女。なんかコクのある声というか、ドスの効いた声というか。
これって、外国人に対する、一つの典型的な見方が顕れているのかもね。

と、Xファイルを観てて思いました。源氏物語の本文をノートに写しながらさぁ
こっちじゃ玉鬘の姫君が、枕が浮くほど泣き崩れてるっていうのに。
一方じゃ平安美人の声って、何か不自然に高いハスキーを連想するんだけども。
あの、マリオの声ね、マリオカートでヒャッホー！のやつみたいな。
いとはしたなきわざかな・・・

１が立った時、これじゃ苦しいだろうと思った記憶があります。
一揆とか言って息巻いてましたよね。
それ以来読んだことありませんでした。
のでいまびっくりしてます。

>>200
パート１を読んでくれたの？あいかちゃ〜ん！
たしかに、あれじゃ苦しかったよね、ね、ね。
あのう、このスレッドは常に弁証法的な、ダイナミックな成長を遂げているんですよ。
びっくりついでに、また書き込んで下さいね。
おれ、シャカリキでレス返すからさぁ。

映画見るの？

難しい話って全然わかんないんですけど。
坂本龍一はどうですか？
あと、柄谷行人、田中康夫についてもお聞きしたいわ

あげるべ　あげるべ

>>202
このごろあんまり観てないなぁ。
>>204
坂本龍一は、軽薄が過ぎて嫌いなのだ。
柄谷は、トランスクリティークをまだ余り読めてないので言及しないでおく。
田中康夫は、浅田とカマを掘り合っときなさいっ。

田中康夫について、もう少し具体的に。
あいつトドみたいな容姿してえらっそうだからむかつくんだ

なんかさぁ、ダルクないかい？
だるくてだるくてしょうがないよ。

憂鬱な十代だからね。憂鬱は大げさだけど。
ちょっと神経過敏な多感な時期だからね。

>>206
偉そうだよね、マスコミ引き連れてさ。
あれ、長野県民からの支持率も低下してるらしいじゃないか。
ダムだけじゃなくて、もっとﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽしないと首飛ばされちゃうかもよ。
そのくせあの男、浅田とかと鼎対談して踊ってる。殴りにいきましょうか。

>>207
君はいつもそんなこと言ってるねぇ。
旅にでも出たらどうですか。インドなんて逝ってみたら。
インドは、帰ってこない人が多いけどね。
遠いなら、連れもて来てね。和歌山県熊野古道。

>>208
センシティブなんですね。
憂鬱の原因ははっきりしないのですか。

>>209
遠出する根気が無いのです。やる気だけがどこかに行っちゃったのです。
とりあえず頑張る、が出来ないのです。脳みそも半分以上溶けてしまってるのです
>>210
いや、言ってみただけです。繊細になりたかった暇人です

センシティブだとちょっと意味が違ってくるかもよ。
どっちかて言うとセンシブル。
この見解、正助さん的にどうですか？

そうそう、致命的なのが深く考えるということを
無意識のうちにしなくなったこと。馬鹿ですねハイ
この危機感の無さ、楽観性はこれのせいかも。
あははははは〜

ブランクジェネレーションだね。

>>211
分かりますよ。そういう時期もあります。
根気というか、フラッとどこかへ行くのもいいかも。
>>212
センシブルってのは誉め言葉だね。
でも「神経過敏」ならセンシティブなのでは。

>>215
なんとなくそんな感じがしてた。

>>213
深く考えてないのは、おらも同じ。
自覚してるだけマシだと思うけどね。
>>216
なんだそりゃ
でも、古い言い回しで、過敏な、という意味もあるそうです。

自覚っていってもたまにだしねえ・・・
まあいいとして、正助はバイトとかしてるの？？

>>218
バイトは学校で禁止されてる。
社会の荒波に揉まれたことがないわけ。

お金足りてる？よく出かけてるようだけど

>>220
あんまり足りないから、普段の昼飯代を溜めたりする。

やぱーり。俺もそんな感じ。金が無いのは困るよなぁ。

困る。
書籍代が無くなるのが一番困る

ぶらっくほーるにすいこまれたい。

ブラックホールって、吸い込まれたら自分の過去が見えるって聞いたような
その前に死ぬけど

>正助
そのBLACK　HOLLの話は走馬灯って奴じゃないのかなぁ？
俺も最近本代が無くて困る｡その分、CD買ってるからなんだけど｡

今日はThe　VERVEの1st買ってきました｡マイブラのECSTASY〜もね。

走馬燈って何かな？
インドの走馬燈はすごいよ。

今、「ホーキング未来を語る」って本、買おうかどうか迷ってるんだけど。

それとそのアーティスト、どっちも聴いたことないや

>正助
NHKから出てる本だっけ？　なかなか面白いと思うよ｡
ホ−キングに興味があるなら｡

The　Verveはネオ･サイケデリック、マイブラはギタ−・ノイズのジャンルに
一応分類されるア-ティストだけど、既にその領域を超えて影響を及ぼしてるア−ティスト。

ネオ・サイケデリックね・・・・
具体的に、元祖サイケデリックと何が違うんだろう。

元祖天才バカボンと、平成天才バカボンぐらい違うのでしょうか。

3000！

あ、違った…。

3001！！

>正助
ところで、最近洋楽何聴いてます？　やっぱりGEORGE？

熊野古道なら行ってきた事あっぞ

>>233
スレの最初にちょっと言ったけど、マイルス。
>>234
じゃあ高野山にも来てちょんまげ

>正助
マイルス･デイヴィスの事かい？

>>236
そうそうそ。
そのマイルスですだ。

おらの魂の遍歴を見よ
パート１
http://cheese.2ch.net/musice/kako/992/992862961.html

パート２
http://curry.2ch.net/musice/kako/995/995096287.html

パート３
http://curry.2ch.net/musice/kako/995/995966231.html

パート４
http://curry.2ch.net/musice/kako/996/996489357.html

パート８
http://curry.2ch.net/musice/kako/1000/10008/1000821666.html

>正助
OH！　そのマイルスね！
前々から聴いてみたいと思ってたんだけど、どれがいいのかな？

JAZZならキ−ス・ジャレット聴いてみて後悔はしないと思うよ｡
「パリ・コンサ−ト」とかね。

>>238
なんか歯抜けだな。
暗い過去は切り捨てたんかい（w

そうそうオイラ登山部でね。それの合宿で行ったの。
でもどこらへん歩いたのか忘れちゃった。
熊野大社には行ったよ。やたがらすを見れて嬉しかった

俺はマイルスよりもアイラーのほうが好きだったりする。

破壊せよとアイラーは言った。

>>239
>>31 >>38の方に書いたから、読んでちょんまげ
キースジャレットはびたみんさんの薦めで新しいアルバムを聴いてみた。
>>240
見つからなかった。
１，２，３，は出来れば切り捨てたかったけど。
>>241
熊野大社なら、今年の秋行ってきました。
登山部っていいなぁ。剣山とかは登りたくないんだけど。
だって、ザイル切る切らないで宙づりになったら嫌じゃないですか。
>>242
破壊せよね。カッコいい台詞だ。
破壊せよ・・・・・っ！！（福本伸行口調で）

剣は行きたかったけどいけんかった
白馬と穂高　北岳にも行ったよ。これちょっと自慢ね
北岳と穂高は確か日本で2,3番目に高い山なのさ
ザイルなんてそんな高度なもんは使わなくても登れるよ
鎖場とかはちと落ちそうで怖いが

熊野大社って、なぜかアキヒトの昔使ったボートが置いてるんだよね。
もうね、馬鹿かと。アホかと。
お前ら、いくら神道だからって皇太子の使った薄汚い板きれを奉ってんじゃないよと。
そしたら、大社の前に「ほんまもん出演決定！」とか得意げに張り紙してるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
たかがNKHの連続テレビドラマごときで、嬉々としてポスター貼り付けるんじゃないよ。
売国奴だよあれは、売国奴。堕落しきってる。
熊野をね、舐めちゃってるの。あの連中わ！！

>>244
すごいですな。
おらなんか、空気が足りなくなると倒れちゃいそうですが。
もしくは、雪崩の下敷きになるか。

>正助
JAZZとは違うけど、FUSIONではラリ−・カ−ルトンや
チック・コリアなんかもいいですよ｡心地良い音色っす。

アイラーはフリー・ジャズだよ。
チック・コリアはエレピや生ピのがいいよ。
キーボードのバンドは軽快だが、今聞くと他のフュージョン
とあまり変わらない。
キース・ジャレットは難しかったかな。

>>238のパート２に昔の俺と本家が。懐かしい。
「無駄に難しいこと考えるんじゃねー！！」なんて言ってるね俺

>>247
フュージョンのラリーね。
チック、ってのもよく聞く名前だね。チックチックと。
>>248
ジャズはどれもまだ耳に馴染まんですね。
そういう意味では難しいね。
でんぷんさんの名前を、「びたみん」と間違えてしまいました。ｽﾏｿ
哲板とか人生相談板に、似たような名前の人が居るんですよ。
>>249
そうだった。佐藤佐藤でわけが分からんほど溢れかえっていたっけね。
稲妻から畜生に変わって、より自虐的になりましたが。

自虐っていうかこの畜生は、電車に乗り遅れたときとかに口から出る
「畜生！！」なので、「犬畜生」とかみたいな感じじゃないす。
いや実際は一人でいるときに畜生だなんて言わないけどね。

まあそれにしちゃおかしなHNだけど

野暮なことをお尋ねしますが、正助さんは彼女いますか？

>正助
ライブ逝って来ました。最高です｡幾重にも重なったギタ−音は心持ってかれます｡
ところで、PINK　FLOYDのベストは買いました？

>>251-252
そうですな。相当変わったお名前で。
畜生道の蘊蓄も、そういえば前披露したっけか。
>>253
居ない。
分かると思うけど、おら、学校でもこの調子なの。
とても女性と趣味の合う話なんて出きるわけないのよね。
高校生だし、欲しいとも思わない。田舎の私立高校なんで皆そうませてもいないしね。
>>254
心持って行かれましたか。
ライブって、殆ど行ったことないんだよね。
だって和歌山には来ないからさ。
ピンクフロイドは、試聴したけど買うほどでもなかったなぁ。

>正助
和歌山の人か、正助は。今日、RUBBER　SOUL聴いたけど、これほど完成されてるアルバム無いね｡
ジョンの曲も聴けるし｡あくまで個人的な意見に過ぎないけどさ｡

いいね。彼女無し。なんとなく力になるものがあるよね。

牧水。そりゃ若山だ。
民族と民俗と、両方に興味があることに気付いた。

>>256
でも、リンゴの曲が、完成度を低めてるよね。
アビーロードの方が完成度は高いと思うけど、ハーマジェスティはどういうつもりで入れたのかね。
蛇足としか思えないけど。
>>257
別に力は沸き上がってこないけどね

>正助
スマン。そのリンゴの曲、結構好きだ｡能天気なとことか。

ヘルプでは、「アクトナチュラリー」をいっつも飛ばしてます。
ｽﾏｿリンゴ。

ちなみに洋楽板のびたみんはここだ↓

http://music.2ch.net/test/read.cgi/musice/1003076063/l50

>>262
最近引退宣言をしたびたみそさんですが、また戻ってきたみたいですね。

>>正助
最近昔懐かしの人たちが復活してきたね｡

age!!

田代あげ

誰だろう。懐かしの人って。
固定の人のことはよく分からん。

　 ,,‐´　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　積み上げてきた…？　ククク……
∠-‐´,, -‐' ´　　　ll　　　　 ll　　　ll　　　　lll　　　ll ヽ　　相変わらず抜けたこと言ってるな　おまえ
　　／　ll　　　lll　　　　lll　　　　ll　　　lll　　　ll　　　 ヾ　　フフ…　積み上げたもくそもない
／　,, ‐; ‐' ~　　　ll　　　　ll　　　　lll　　　lll　　　ll　　 |　奴の攻勢は みえみえの自作自演じゃないか…
,-‐', '´　ll　　　lll　　　lll　　/|　ll　 　 ll　　　 ll　　　ll　 |　　後からスレに加わった二人
.／l , -‐'´　ll　　　lll　／ll/.　|　.iﾍ　　　lll　　　ll　　　ll |　あれは奴の自作自演　奴ら同一人物だ……
.ll／ ／ 　 　l　 /ll.／/l/　 　 |ll|　| llヽ、　lll　　　ll 　　|　奴に最初に加勢したレスがあったろう………
　　/ ll.／ ll.∠/／　.l/　　　 , |.|-‐|.|￣ヽ、　ll. 　 　lll |　　あれなんか奴が自作自演していることを
　./l／/l ／　/ `ヽ、|　　 ／　　|　　|　　::＼　　ll　　ll|　　　証明する　分かりやすいレス……
..／　/／.|.＝＝===､　　__ =====＝＝＝::::| .l⌒ヽ　.|　　あの時の奴のレスがこんな形→「言って由」
　　.／　　| ｀ ‐--ﾟ‐/,:::　'''' ` ‐-ﾟ--‐ ' ´　 ::|ll|⌒ｌ |　|　　　で…　次の奴のレスがこう…→「〜燃え」
　　　　　　| 　 　:::/,::::::::　　　　　　　 　 　 :::| |⌒l |llｌ|　　　これは２ちゃんねらーなら
.　　　　　　|　　::/,:::::::::::::　　　　　　　　　　:::|l|６ﾉﾉ .|＼　　　　　ありえない誤変換………
.　　　 　 　 |.　/,:::::::::::__:::)　　　　 　 　 　 :::::||､_ノ　|::::::＼　　つまり何らかの理由でIMEの
.　　 　 　 　 ｌ.(_::　　　　　　　　　　　　　:::::::/l　　 ll|::::::::::::|　　　ユーザー辞書をクリアしたんだ
.　　　　 　 　 l. 　￣￣￣￣￣￣　　 :::::::／　| lll　|::::::::::::::|　　そういうこと以外ない………
　　 　 　 　 　 l、　　 ＿＿_　　　　 ::::::／： 　 |　ll|::::::::::::::::|
　　　 　 　 _, -/l、　　￣￣　　　 :::::／:：　　　 |　|:::::::::::::::::|　　まあ…　奴も普段ここまで露骨な
　　　 _, -':::::::/::::::!.　　　　　 　 ::::／::：　　　　　|.|:::::::::::::::::::|　　　自作自演はしないだろう
　　　 ::::::::::::/::::::::::ヽ、　　 　 :::／:：：　　　　　　 |:::::::::::::::::::::|　　通常ならあそこは敢えて
　　　:::::::::::/::::::::::::::l::ヽ、　 ::／：：：　　　　　　　/l:::::::::::::::::::::|　　　「逝ってよし」「〜萌え」と変換し直した
　　　::::::::/::::::::::::::::l:::::::lヽ／：：：　　　　　　 　 /::|::::::::::::::::::::::|　しかしさっきは奴が
　　　:::::/::::::::::::::::::|:::::::::|：：：：　　　　　　　　 /::::|::::::::::::::::::::::::|　　　大勢に煽られてけっこうピンチ…
　　　::/:::::::::::::::::;:へ::::::::|　　　　　　　 　 　 /:::;:へ::::::::::::::::::::::|　緊急事態でちょっと無茶をしたってわけだ
　　　/:::::::::::::／:::::::::＼::|- ､　　　　　 , -‐/／:::::::::＼::::::::::::::::|　　この後は堰を切ったように
　　　::::::::::／::::::::::::::::::０:|　 ヽ　　　／　 /:::::::::::::::::::::::＼:::::::::::|　　　　　ネタと自画自賛のオンパレード

　　　　　　　　　　　, -‐ '´￣￣￣￣￣￣￣｀` ‐-､_
　　　　　　　 　, ‐'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`‐､
　　　　　　　／　　, - '´￣｀ ‐- ､_ 　 _, -‐'´￣｀` ‐- ､　 ＼
　　　　　　/　 .／::::::::　　　　　　　￣　　　　　　　　::::::＼　 ヽ
　　　　　 l 　./:::::::::　-‐-　　　　　　　　　　　　　　　　::::::ヽ　 l
　　　　　|　 .l::::::::　　　　　 ｀ ｰ ､＿＿, -一'´￣　 　 　 ::::::l　 .|
.　　 　 │　|:::::　＿＿＿＿　　　　　　　　　　＿＿＿＿ ::::::|　.|
.　 　 　 |.　|:::::／　 　 　 　 ＼　　　　　　　／　 　 　 　 ＼::::| . |
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　 　 | l__,ﾉ| .|:::::　＿.／　 　 ＼＿＿＿＿／　　 .＼.＿　::::::| .| l__ﾉ./
　　　ヽ.__人.|::::　ｉー‐-----──'⌒⌒──-----‐一i　 ::::|,人__ノ　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　.|:::::: 　l 「￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ﾌ ﾉ　::::::::| 　 　 　 |　は───い
　　　　　／|:::::: 　ヽ＼__, ---──┬──---､_ ／ /　　::::::|＼　　 ＜　皆の衆・・・・・・！
　　　.／　　|:::::::..　 ＼｀ ー--------------一´.／　　 ::::::|　　＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　.|　.|：：：｀ ｰ------------------一 '´：：：|　　　 　 　 　 |
　　　　　　　|　　|：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：| |　　　 　 　 　 |

福本といえば、かわぐちと組んだ「告白」「生存」も読みました。
やっぱり、カイジやアカギはかいじ絵よりは福本の絵の方がいいね。
「はっぽうやぶれ」「プロ」なんていうかわぐちの麻雀漫画もいいけど。
ちなみにおらは麻雀やりませんが。

沈黙の艦隊やジパング、イーグルといった政治漫画が華やかなかわぐち劇画ですが、
昔からのファンは社会のアウトロー、ヤクザ漫画も好きみたいですだ。
そのへんに詳しいから、そのへんの人だったのかと思ってたら、
話によると瀬戸内の金持ちの御子息だったらしいね。
海にこだわりがあるのも納得です。

　　　　　　　　　サザエです。
　　　　　　　　　私はこの三週間ずっと「チョキ」をだしてきました。
　　　　　　　　　チョキチョキチョキときたから、もうチョキがない
　@@@　　　　　などという読みはそれほど間違ってなんかいない。
@゜д゜)　○　　.しかし、一歩間違えるとそこがスキとなる。
（つ　　つ│　　正しいとなると人はとたんに疑わなくなる。
（＿）＿）　　　　まして、その理で勝ってきたとなればなおさらだ。
　　　　　　　　　理ある故に無防備・・・・・・
　　　　　　　　　必ず殺せる・・・・！
　　　　　　　　　それじゃあ星はもらっていく。悪く思うな・・・

　　　　　　　　　さて、次回は
　　　　　　　　　｢タラちゃん　船井に騙される」
　　　　　　　　　｢カツオ　｢グー」を買い占める」
　　　　　　　　　｢波平　別室行き」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 の３本です。

明日は大阪へ行ってきます

　　　　　　　　　_,. -ー`￣｀￣`￣`ヽヽｰ-､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 、　　正助は流れに
.　　　　　　,'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1　　　身をまかせてきている
　　　　　　l　　　 　 ,.へ、　　 　 　 　 　 　 ,、　　|
　 　 　 　 |　　　　/　　　`' ‐.､　　　　　 ／ .ヽ　 |　　自分が煽られない
　 　 　 　 |　　　 /　　　　　 　 `‐､　 ／　　　 ヽ.!　　　レスが伸びる流れと確信すれば
.　　　　　 |　　　/　　 　 u　 　 　 ﾉ'ﾘヽ　　　 　 ヽ　　このテレホタイムでもageにうってでる
.　　　　　 |　 　 ＼　＿_　　　　　　´ 　 　 　 ＿__!
.　　　　　 |　 ,r‐､ .|　　　￣｀`ヽ　 　 　 '´￣　　 :|　　そのヨミはたぶん当たっている…
　 　 　 　 |　l r ､| |.　　＝＝｡== __　/　=｡=＝＝|　　　天性の感覚…
　 　 　 　 |　! ト､| |　　　` ｰ--‐ 'ﾞﾞ　＼ ｰ--‐ '　!
　　　　 　 |　| ｌ.__|.|　　　　 U　　　　　　l　　　　 |　　　しかしそんな天才にも弱点はある
　　　　 　 |.　ヽ､_||　 ヽ　　　 　 r __　　 l　 u 　 !　　　　２ちゃん歴が短いということ
　　　　　　|　 　 /ヽ 　 |　　　　　　　　`´ 　 　 .!　　　　　特に厨房のラフプレーに
　　　　　　|　　/　 :ヽ　　 　 /´￣￣￣￣~ﾞヽ　!　　　　　　　　　対する経験が足りない
.　　　　 ／!　/　 　 ::ヽ.　　/　 ,.-────‐'､!
　　　／::|:::|/　　　　 :::ヽ. /　,.　 　 ＿＿＿＿_!､　　　　　加えて
-‐''´|:::|:::|:::|　　　　 　 ::::〉　/　,　'´ 　 　 　 　 ヽ.!`ｰ-　　　ageるということの怖さも知らない
_;::::‐|::::!:::|:::|　　　　 　 ./ ,/　/　 　 , -───‐'､!:::|:::::|:
:::::::::|::::|::::|:::l　　 　 　 /　　,/　　　　 　 　　　ノ　!| ::!:::::!::　　教えてやるさ……！
:|::::::|::::|:::::|::::!　　　　./　　　 　 　 　 　 ｀ｉ￣ヽ　ﾉ |:::|:::::|:::　　　晒しage…っ！


俺にとって福本作品は

『賭博黙示録カイジ』
『アカギ』

やっぱこの２つがベスト

（´-`）.｡oO(なんでこんな時間に起きてageているんだろう・・・)

　　　　　　　　　∩
　　　　　　　　　ヽ＼＿＿＿＿
　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　＼　　　子供だってうまいんだもん！
　　　　/　　　　/ ））））　　　　　　＼
　　　/　　　 ／＿ ⊂ﾉ●　　　● 　|
　　/　　　／ ／| 　 　　　　　●　○|
　/　／　＼　＼ヽ　○　　　Ｊし　∠＼
/ ／　　　　＼　＼ヽ＿＿＿＿＿＼　.＼
／ ／　　　　　ヽ　　　　　 ⌒＼ 　　＼／
／　　　　　　　ﾉ　　　 　　／>　>
　　　　 　　　/　　　 　／　三ﾉ
　　　　　 　/　　/ ＼　＼ `￣
―　　　　/　　 ん、　＼　＼
――　　（＿＿　（　　　>　 ）
⌒ヽ　　　’　・`し'　／　／
　　人,　’　’,　(￣　／
Y⌒ヽ）⌒ヽ､　）　　|
　　　　　　　　　＼＿つ

>正助
唯物論っていうのはまず最初に物質ありきの物質万能主義､
唯心論っていうのは、一種の精神主義ととっていいのかな？
其の辺のとこ､実に曖昧なので｡

あ、それと大阪の感想も聞かせて下さいね｡

　　ﾊｯﾋﾟﾆｬｰﾆｬｰ
　　　 ∩＿∩ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀） ＜　おらぁ幸せだ。
　('[⌒ヽヽ ノ⌒]')＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　)# |:l//#(
　　/# ノ//　#ヽ
　　~~(~　) ~~)~~
　　 　 ￣ ￣

>正助
それと､何故唯物論は社会主義の考えと密接に結び付いてるのか
教えてもらえたら嬉しいです｡

こーき君、君は大学生になるんでしょ！
高校生に教えてもらってどーするの！

>>279
餅は餅屋。こういう難しい事は専門の人に任すが吉です｡
正助は、議論相手を打ち負かすほどの知識あるし｡
ま、ご勘弁を｡ね(＾＾;

正助君、「花園メリーゴーランド」ってどうどう？

ね　ねぇ・・・誰か6ｃｈのNEWS23見た人いない？
意見を聞きたいんです

>>276
万能主義と言うと語弊がありますが、まあ物質的なモノが第一次的だってことです。
しかしどちらも互いを排除し合うものではありません。
例えば唯心論なら物は精神的なものの所作、現象の形態である、といったように。
ソクラテス以前の唯物論は、近代で主に宗教的な権威への抵抗、伝統への反抗として顕れました。
ベーコン、ホッブスとか、ね。
これらを発展させたのがマルクス・エンゲルスの弁証法的唯物論ってわけです。
これも唯心論が一つの完成に至ったヘーゲルに拮抗する形で生まれたみたい。
これが、>>278の答えになるかな。社会主義、共産主義の考えはこのマルクスを原点にしているのですから。
プロレタリアートの革命的世界観がいかに唯物論として成り立っているか。
これは「世界の名著　マルクス・エンゲルス」ででも読んで学んでみてください。
おらには浅い一般知識しかないので。

今の物理学の発展は、物理学的、科学的唯物論として新たな局面を見せている。
これも哲学史上の大事件になるでしょうね。だってヒトゲノムだもんね。

>>273
カイジもアカギも（・∀・）ｲｲ!!ね。
どっちかと言えばカイジの方が好きかな。あんなに泣く主人公、なかなかいないよね。
>>277
そのAAいいですだな。
>>282
ｺﾞﾒｿ見てないや
筑紫がやってるやつね

>>281
ありゃあ、唯のエロ漫画じゃないよ。
なんか、来るものがあるんだよね、おらには！！
ノスタルジックな恋愛感覚というか、この、この一つの憧憬がさぁ・・・

あれは、つげの影響受けてるのかなぁ。
扉絵の黒の使い方とか、コントラストの具合、東北の田舎という舞台設定、
まんま「オンドル小屋」に出てきた男根祭具とか、中年女の官能とか・・・

この旅先での官能体験とゆう題材も充分に魅力的なのじゃが、
何と言っても少女の描き方が上手いんじゃ！
そう、この、この、遠い昔の仄かな恋、吹けば飛びそうな繊細な感覚がぁ・・・
日本人の集合的無意識が、絶妙に刺激される、この快感がぁぁ・・っ！

と、こう書けば全くの変態ですが、やはりこの作者、何かツボを心得ておるようです。
全作は尻切れトンボだったので、今回はおらが納得するまでやって欲しいね、うん！！

全作じゃねえや前作だ。
ごめんね〜、は〜〜い、皆の衆〜・・・・・！

許してもらおうじゃねえか、寛容な精神で・・・・！！

皆、知っているか！
今頃、おらが辞めた柔道部の残った連中は、休日返上で合宿中だ！
天理大学での、鬼の練習だ！
おらも合宿中は、
どうやっても逃れられないという実存文学的シュールレアリスムに浸ったものです。
ああ、あの体育館の天井が忘れられない・・・

押さえ難い感情が伴うイメージを喚起するもの、皆にはあるか？
さっき言った花園、体育館の天井もそうだが、
おらはやっぱり井上陽水だ！
こんなこと言うと洋楽板の人は首を傾げるかも知らんが、
彼の音楽はすごいぞ！日本が誇れるアーティストです。

は〜い、お元気ですかぁ〜？のCMは、天皇崩御によって放送禁止になりましたが・・・

しかし、奥田、井上の「ありがとう」は、まんまビートルズじゃないか。
これはオマージュの一言で済まされていいのだろーか。

ジョージマーティンは怒るのではなかろーか。

何でおらが連続して７，８回も書き込んどるんだ。
洋楽板の猛者どもよ、このスレに書き込め！
一揆起こすだぁよ！

そーか　見てないか
オイラは今回のテロ事件に関して
日本はどう思えばいいのか考えればいいのか聞きたかったの
結局は第三者の偽善じみた戯言になってしまうのかもしれんけど
日本人には他人事であるし実際その様な目にあってないから
米とアフガンの気持ちは絶対分からないからね

しかし、何かもう眠くなってきたな。
おやすみなさい。

漫画「おやすみなさい」はあんまり面白くなかったなぁ。
イブニングに転載されたやつは結構笑えたんだけどなぁ。
同じく風間やんわりもイマイチ。

>>291
とにかく情緒的な気分になって考えるのはよくないでしょうな。
アメリカが民草を安易な物語で回収しようとするところで、
せっかく第三者の立場に居るおらたちまでがそこへ収束されてはならんでしょう。

これは「戦争」であるのか、という根本から考える思考基盤を造りましょう。
国際法的な見地から考えれば、今回の報復は正当ではありません。
シビアな戦争観でもってこれを「新世紀の戦争」とするのも、
あっちと同じく十字軍や善悪二元論の物語に回収されるのも危険なことのよーに思われます。

正助。土百姓のうぬがヤソの祭りに浮かれる若者をを疎ましく
思うのはわかる。

じゃがそれでは・・・・ムム

http://music.2ch.net/test/read.cgi/musice/1008062059/

>>290
書き込んでやったぞ！

「ヤソ」ってジーザスのこと？
おらは基本的に無神論者だから、畑だけ耕せればいいのだ！
しかし、ムム、というのはなかなか懐かしいオノマトペですなー

>>295
そのスレ、おらには何のことか意味がわからん

あ、名前忘れた。
寛容な精神で許してね。今度こそ寝ようかな

>>297
プログラマー板にＰ２Ｐで掲示板やろうってスレがあるぞ。
Ｐ２Ｐは犯罪ばかりじゃないっと。

Ｐ２Ｐで掲示板が出来るとサーバーがダウンしても
問題ないらしい。

>>296
オレは無神論者ではなくある意味”異教徒”なので、
神も仏も信じないぜ！　とはいえない。

八百万の神はいたるところにいるものね。
神さまだなんて特別意識はしないけど。
自然と共に生きるわ。

誕生日おめでとうぐらいの気持ちはなくもない。
が、基本的にクリスマスは関係ない。

>>299
まずＰ２Ｐ自体何のことか分からんのです。
>>300
そうですね。神もジーザスだけじゃないからね。
しかし、この国みたいに神仏が入り交じったところも、案外楽しめるもんです。

>>301
なんか、やる気出す方法教えてけれ！

そんなこと言われても。
おらもそんなにやる気があるわけじゃないしなぁ

>正助
俺の質問に関する感想どうもね。
突然だけど､つげの漫画って、シュ−ルで良くないかい？
赤い花とか。

☠ฺ

☠ฺ　☠ฺ

☠ฺ　☠ฺ　☠ฺ

ダーーーーーーーーーー！！！！！！！！

つげはシュールなモノもそれなりに面白い。
が、おらとしては「ねじ式」より「ゲンセンカン主人」
赤い花もそうだけど、作品全体に流れるエロティシズムがいいよね。

官能表現が、その独特のネームと水木譲りの画風で、ひじょ〜に魅力的なのです。
昨日言った「花園メリーゴーランド」とは別の意味で・・・
それと、旅愁ね。
あの人が描くと、最近の漁港も戦前になる。貧困への親しみも、つげ漫画に惹かれる処ですな。
リアリズムの宿とか、つげの旅行記も出とりますので、おすすめします。

当然、無能の人も推しますが。

ああそれと「つげ義春漫画術」なんて本もあったか。
ガロの編集長のインタビュー。
作品の成立に関しての裏話、漫画に対してのつげの姿勢が明らかにされてる。

初期に白土三平をパクリまくったことへの釈明も、密かに収録。
傲慢にも白土をツマラン漫画家呼ばわりするところもあるぞ！

>>305-307
何じゃ(゜д゜)ｺﾞﾙァ!!

『ゲンカンセン主人』って、最後天狗の面か何かをつけた男が
旅館の夫婦の前に現れるっていう衝撃的な最後で幕閉じるあれでしょ？
なんか､そこはかとなく残酷な話だよね？
彼の話は､何気に残酷で､救いのない話が多いよね。
彼の現在における､最後の話だっけか､『別離』って話。
あの話､大好き。極限的なユ−モアが作品に漂ってるよね。

でも､一番好きなのは『沼』。あの叙情的なとこが好き。
最後に沼に向かって銃を撃つシ−ンもいいね。

>>312
沼ですか。
叙情的なのかなぁ、あれ。
もどかしいのがいいね。男女の微妙な干渉具合が・・・
撃つシーンも当時は衝撃的だったかもしれんけど、
ちょっと原子心母を聴く時のような気恥ずかしさがあるんですわ。

>正助
あれは、最後のシ−ンのもの寂しい場面を叙情的と感じたんでね。
俺的につげの最高傑作の一つ。『無能の人』もいいね。
こうしてみると、彼の漫画ってやたら実存的な登場人物が出てこない？

実存的な登場人物って、どういうことなのかな？
閉鎖された空間で、絶望にまみれつつ反抗して生きること（ｗ？

江口寿の、「わたせの国のねじ式」は面白かった。
わたせせいぞうって、今モーニングで連載しとるなぁ、たしか

>正助
君の言う通りかも。つげの漫画ってものすごく不条理な世界が
そこに展開していて、その中で登場人物達は生きているような気がする。

そうですね。
圧倒的に密度の濃い、圧迫されたような空間。
これに、一見空虚であったり、不条理な感覚であったりする登場人物が、
見事な落差と隔たりでもって描かれている。

自己と、その他全ての世界との、埋めがたい溝・・・・
これが通俗的解釈の「実存的」でもあるところなのかな？

海辺の抒情とか、枯野の宿とか、そんな印象を受けますね

>正助
うん、そうだね。あと、それと、つげの漫画にはいつも人間の極限状態が
｢貧乏｣を代表として描かれているよね。
あれは、人間の実存みたいなものを、極めてコンパクトにまとめて見せた一例なんじゃないかと
俺は思ってるんだけど。
ほら、家賃が払えなくて、便所を改造した所に住む事を余儀なくされた､って話があるじゃない。
悲惨だけど､どことなくユ−モラス。これって､カフカやカミュの作品に
漂うブラック･ユ−モアに共通しているとこないかい？

あれはカミュとかカフカみたいに切羽詰まってないとこがいいよね。
石を得ればなんとかなるや、のような。
ペスト菌が蔓延しているわけじゃないしね・・・
この実存文学的試みは、「蟻地獄」でやろうとしてるんだけど、
これは一般的なパニック漫画の域を出ていない気がする。
人間の深層心理を直接描こうとすると、どうも失敗するらしい。
これなら萩尾望都「１１人いる！」手塚治虫「火の鳥宇宙篇」の方がよくでけとる。

蟻地獄でも、キチガイ描写がまるっきり白土三平でしたな。

>正助
石を得る､は『追放と王国』だっけ？
そうね､どういう事を書こうとも､決して切羽詰ってないのは
この人の持ち味かも知れない。白土さんもここまで器用には出来なかったんじゃないだろうか､と思う。

｢宇宙篇｣もよくよく考えてみると残酷な話だったね。

>>322
石を売る、はそのまま「無能の人」の一編。
つげの方のこと言ったつもり。

火の鳥ね、あれはやっぱ未来篇が好きなんだけど。

>正助
俺も「未来篇」は好きだな。初めて漫画に感動した。
世界の滅亡､ね･･。

>>324
あれ一編で火の鳥を包括してるからね〜
最初に読んだのは小学生低学年だったかなぁ

ドアースのCDを、お年玉で全部揃えちゃっていいですか

今日はWinter time loveをウォークマンで５０回は聴いた

お前ら、何か書き込んどいてね！

勉強はしておくべきだった・・・・・・。
正助、気をつけろよ・・・・・

>>328
あと一年あるでしょ
何とかなるはず

ごらぁ正助どこ行った？

いるだよいるだよ

>326
ドアーズのピース・フロッグのような曲はどうか。
暗い詩だが、ロビー・クリーガーのリフに導かれる
ファンキーな曲で、私ゃかっこいいと思う。

みんなCD買っちゃうのね。
レンタル→MDって方は少ないんでしょうか？
つかココは高校生専用スレなのですか？

>>332
ドアーズに嫌いな曲はほとんど無いんだけど、
ピース・フロッグはその中でも惹かれる一曲。
暗い詩がいいんですなー。前述のウィンタータイムラブなんかは違うんですけど。

>>333
レンタル→MDもよくあるけど、
レンタル→ CDRもやります。
そしてここは別に高校生専用スレではありませんよ。
百姓専用でもありません。

ジムモリソンのTシャツ買っちゃったけど後悔
俺が着ても到底似合わない。飾りにしときます

橙の音読みって何？

>>335
たしかに、それ相応の覚悟が要りますな。
ジム・モリソンTシャツを着るには。

実はおらはツェッペリンのシャツを持っているが、これも飾りなのだ。

おうれんじ

>正助
DOORSのTHE　ENDいいよね。普通のバンドはあれをアルバムの最後には
持ってこない。

>>335
そのTシャツ、ﾎｽィ

>>336
「とう」と思われ

ありがとうございます！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>339
THE　ENDはおらも好きだ。
マリファナ要らずで超体験出来ます。
>>341
どういたしまして！！！！！！！！！！！！！！！！！

年明けるまでに、奈良の山の辺に行きたいんだけど
誰か行ったことある人、居ない？

正月を奈良で一人で越すってのも、淋しい話ですがね

奈良県民ですが、何か？

この板のコテは関西人が多いの？

正助とﾅｶｰﾀ以外はしりませんが、何か？

>>344
いいなぁ、大晦日は繞道祭がありますね。
おらも３１日から行きたくなってきた。

>>346
少ないと思いますだ。

偶々か・・・

>>348
桜井のことですか？ﾏﾆｱｯｸですね！
正直、そこまで華やかではないです。まあ京都にくらべての話です。

>>351
奈良のそういう処がおらは好きですね。
山の辺は桜井から行こうと思ってます。

最近買った漫画。オマケに４段階評価。怒らないでね

花園メリーゴーランド２巻◎
ヒミズ２巻○
ヒゲのOL２巻○
日出ずる処の天子８巻○
百人物語２巻×
賭博破戒録カイジ４巻◎
黒いギャンブラー（蛭子能収）△
江口寿の爆裂ディナーショー○
Heaven？３巻△
えの素３巻◎
２０世紀少年７巻×
約束の地○

で、この中では花園メリーゴーランドが一番面白かったってことで（ｗ
買って損したのは業田先生と浦沢先生でした。
ゴーダ哲学堂といい、最近失速も甚だしい模様です。

ただし、ビックコミックかなんかでやってる川柳はわりとｵﾓﾛｲ

スピリッツは花園、モーニングはジパングとえの素が楽しみで読んでます。
少年ジャンプとマガジンは正直読む漫画がありません

あ〜、どうなんのかな花園メリーゴーランド。
楽しみだなぁ〜

数多の文芸誌はもっと考えるべきだよね〜。
辻仁成のインタビューなんて掲載する余裕があるならさ。

何か書き込んでくれないと、
いつまで経ってもこのスレ終われないじゃないか

ていうか終わるなよ正助

このスレ見てる人は結構多いっぽいぞ

>>359
ｺﾞﾒｿ。
でも何だかんだいって一月いっぱいまでは続きそうな気がします

>>360
本当！？それは嬉しいなぁ

花園メリーゴーランドみたいな漫画に言及したのがまずかったね。
漫画が虐げられる法律もできると小耳に挟んだし、
語れるときに語っておかねばね（ｗ

ヒミズと雲出ずるところは、濃縮されたストーリー展開を希望

JR和歌山駅界隈の自習室から出たあとは、
おらはそのまま和歌山城に行きます。

おらに会いたい人は、紀州５５万５千石の城を訪れて下さい。
お城の後ろの勝手口（？の前でﾏﾀｰﾘしてるのが正助です。

カムイ伝の日置藩は、一説によると紀州藩がモデルらしい。

ちなみに、おらは和歌山城のプラモデルを持っています。
同メーカーの姫路城は、金のスプレーで、
岐阜城はコケをアクセントに。

安土城はこの目で見たかった。織田信雄のアホンダラ・・・

あのお飾りみたいな大阪城を崇めるよりは、
むしろぶっ壊して下に埋まっている本願寺を掘り起こした方がｲｲと思いますべが。
どうでしょうか。

本当本当。パート10が立つ前に正助がちょっといない時期があったじゃん？
その時「正助がいなくて寂しい」て声がちらほらあったんだよ。
他にも正助のためにスレが2つくらい立ってたんだぞ。戻ってきて系が。
まあ確かに書きこみは少ないかもしれないけど、
内容が比較的難しいものが多いからしょうがないんじゃないかな。
俺も含め見てるだけのことが多い人も結構いるってことよ。

俺は正助を支持する！　頼むからPart11まで続けて下さい｡正直、これ望みです｡
そんでもって、また実存主義についてでも語ろうZE！

いらないか？

できろ！文化一般板(仮)part2
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musice/1008025395/l50

俺もこのスレは続行希望です。
コテハンスレは本来禁止されているので、↓でやったら？　とも思うけど。

http://mentai.2ch.net/intro/

>>367
ワーオ！それは嬉しいお話だ！
なんか青木ヶ原樹海の前で説得されてる気分（ｗ

そうか・・見てるだけの人も居るのか・・・
そう思えば、何か感じるぞ。スレに突き刺さる視線が！
>>368
まあもう喋る場所が無くなるわけじゃないし、
楽観的にいこうZE！
実存主義について語るというのも、まさに若者という感じでよろしいですな！
>>369
あったらいいと思われ。
>>370
おらは洋楽板がイイんだYO!
そんな辺境の地に飛ばされたら、おら殺されちゃうYO!

>正助
若いうちに頭使わないと、いざという時に頭が働かないらしいよ｡
しかるべき思考訓練を積んでおかなかったってんで｡

ロッパー！
とでも書き込んでおけばよろしいか？

age

>>372
いざという時ね・・・
条件反射的な状況判断は欠けているみたい、自分には。

>>373

わっはっはっはけっこうけっこう
子供はそーでなくちゃいかん！

明治の父よりトシちゃんかんげきーーーっ！！

ちょーーーっ！
ちょーーーっ！
ちょーーーっ！

あらあらあらあら
今年ももう終わりじゃないのよっ！

おーおっほおっほ　おーおっほおっほ
キャーーーーーっ！！！どういうことっ！？

ど、どうした正助？

新しい志が、おらの中で彷彿と胎動するのを感じます。
年が明ければ全てが変わるに違いありません。
なんて、そんな都合の良い期待を抱いてしまいませんか？おらはついそう思ってしまう。
ぞんざいでいきがった抱負だと言われるかもしれないが・・・・・。まず、
クイーンのライブビデオを全て収拾すること。
ソクラテス対話篇を頑張って理解すること。これがおらの目標ですが何か？

何をしながら年越すの？

>正助
ソクラテス対話編ってそんなに難しいかい？　「饗宴」は難しいけどさ。

>>381
ごめんなさい。
ソクラテス読むなんて嘘です。
>>379は縦読みしてね。誰も気づいてくれなかったね。

>>380
本読んだり漫画読んだりするだけです。
ホントは奈良に行く予定だったんだけど、２日に繰り上げになりました。

鬱れす

>>384
実は、おらは万年躁状態なんだ。

>正助
何の本？　最近。俺は評論ばっか読んでるけど。
ちなみに、坂本教授は中心でまとめた本はひどいものだったね。

じゃあ洋楽板で年超ししましょう！

　年の終わりに2ch来る自分に鬱です。
一年の計は元旦にアリ。絶対明日だけは2ch来ないぞって誓いながら
その戒律をいともたやすく破りそうな自分に鬱

そして最近何故か封神演義を読み出してる自分に鬱。

>>387
ヤメテクレ〜
そう言いつつそうする可能性がものすごくする自分に嫌気がさしましたです。

>>386
評論ですか。
坂本教授って、誰か分からんのじゃが。
>>387
ﾜｼｮｰｲ!!!
>>388
いいじゃないの別に。
外に出たいなら、
おらと同じく奈良にでも行きますか？

わたしを奈良に連れてって。はぁと

>>389
封神は、途中で散りばめてきた作者の趣味があまりにも悪かったですなー。
服のセンスとか、おらは好きだったんだけどなー。
今やってるサクラテツも、正直イマイチです。
>>390
いいのです。
精神は皆健全でしょ？

>>392
そういえば皆さん関東地方の方でしたね。
おらは本当は東北地方に行きたいのです。

てかオレ札幌。しゃっぽろ

>正助
坂本教授は、坂本龍一の事だよ。
90年代に入って、彼の作品は急速に悪化したね。何でだろ？

>>395
札幌！いいの〜
じゃ、今から町へ繰り出しても面白いね。
雪積もってる処へ行ったことがないからなぁ。おらは昔佐賀だし。
>>396
ああ、坂本センセイですか。
あの人はクソです。ニューアカに混じったスノッブです。
ですが、戦場のメリークリスマスの映画音楽は良かったです。これも８０年代か。

そういやこの前スキー逝ったとき、佐賀県スキー連盟とかいうゼッケン付けた20代くらいの人方がいた。
結構うまかったし。

>>398
スキーなんてこちとらやったことないべ！
高野山には実はスキー場があるんですが。

ちなみに佐賀のときの記憶は、ほとんど無い。

　てかオレは一緒に歩く人を得損ねたので街なぞ逝きません

>正助
センセイの作品は『音楽図鑑』、『未来派野郎』とかが良かった。
当然の事ながらこれらも80年代(w
戦メリも良かったな。センセイは『BEAUTY』から買わなくなった。
前に出たオペラも全然良くなかったし。失望。

スキーは楽しいよ。すごく。てかPCが重い

正助って今まで何冊くらい本読んだの？

>>400
女ですか。
おらも時々わびしくなるよ。
札幌なら、三メートル歩けばどこぞの女が寄ってくるだろ。調達してきなさい。
佐藤も歩けば女に当たるｷﾞｬﾊﾊ
>>401
音楽はまだしも、やつはなぜ地雷除去キャンペーンなぞしとるのだろう。
報復は報復を生むのみ、なんてのたまってたね。別にいいんだけど。
>>402
よーし、ワシもいっちょ滑りにいくか！
ヨホホーイ、ヨホホーイ！

聞かれてないけど、オレは50冊も読んでないな。正助凄そうだな

>>403
本は数えてないからワカンナイけど、
漫画は全て買って読んでるから分かる。
少なくとも二千冊は読んだはず。

>404
やだい。あのコがよかったんだい!!

本は、漫画の四分の一くらいしか読んでないと思うなー

結構、みんな本読んでるようですね。

>正助
あれはまだ許せるけど、何でセンセイは事あるごとに｢共生｣を唱えるのか。
なんか、今のセンセイからは大江サンと同じ匂いがする。

読書日記によると、200冊くらい読んでるらしいと独り言。

>>407
ぺっ、ぺっ！
いきがるんじゃないよ、この野郎。

そんなにその小娘に惚れてるなら、強硬手段に出よう。
おらがそいつに絡むから、佐藤がおらを殴って助け出すんだ！
この狂言は古典的だが、威力がある！おらも五百円くらいで協力するぞ。

もしくは、シャンパンにマリファナを混ぜて（以下略

>>409
本なんて、必要最低限読めれば良いと思うんだけどなー

オレは体落とししかできんぞ。ごらぁ　ごらぁ

幕張的には目薬混ぜるけどなw

正助は柔道やってんの？
だとしたら格好良いな

正助！マリファナなんかじゃなくて目薬でいけ！

>>412
100冊の糞本よりも１冊の良書の方に
出会う方がイイですね。
今年はあまりイイ本に出会えなかった・・・。

>>410
要は思想が甘っちょろいんだ！キレがないキレが。
大江さんももうキレがない。

読書日記なんてつけとるのですか。
おらも付けときゃよかった。
１ページ目は「きかんしゃやえもん」「のろまなジープ」
「のみのぴこ」かな。
あと、泥遊びの好きな豚ちゃんが間違ってコンクリートに身を沈めて大騒ぎになるやつ。

ところでオメコ空ってどこの人なん?

横浜だけど

ああ、そうだったんか。いや、それだけ。ごめん。
てか横浜っていやオレが住みたいベスト5に入ってるよ

横浜でもピンキリだよ。

ふーん

>>413
体落としは、見破られると軸足を払われて危険なのだ！
背負い、大内と織り交ぜていこう・・・！
>>414
あれはおらも読んだけど、イマイチ意味が分からん。
目薬混ぜたらどうなるの？ハムスターで試していい？
>>415
やってたけど、諸事情あってもう止めた！
申請してないけど、点数は二段たまってますYO!

横浜って案外買い物に関しては
不便だよ。

なんだ。柔道やめちゃったんだ。知らんかった。
てかハムスタはダ〜メっ!!めっ!!

>オメ空
Why?てか蕎麦くいます。一旦落ちます。さいなら

>>417
ですな。
おらは書籍の方は古典中心に読んだので、出会いの喜びはそんなになかったな。
漫画では「鳥」「花園メリーゴーランド」「キャプテン」「私の彼は意味がない」
がLIGHT MY FAIRでした。

>佐藤
うん　普通の店はいくらでもあるけど、
いざ専門的なモノが欲しいと思うと・・・。
ではまた

しもた。
ファイアーのスペルまちごてもたわ。
寛容な精神で許してちょんまげ

>430
その手のミスはオレもよくあることなんで・・・。

>正助
それならまだいいよ。こっちはルパンだよ。
今しまってあるの読み返したけど、「ルパンはかっこいいです。こんなひとがいたらいいな。」
だってさ。情けないよね。

>>431
インド＝ヨーロッパ語族の言語は、打ちにくいもんですからなぁ。
>>432
あら、えらい昔からつけてますのね。
それは一生の宝物ですな。
モンキーパンチのルパン三世ですか、それとも本家本元のかな？

そば食った

>佐藤
早いね〜

>正助
本家本元。ルパン対ホ−ムズって汚い字で書いてある。
大江サンも痛いね。最近出たエッセイ集のタイトルが確か、『鎖国をしてはならない』だって。

>マンチぇ
うまかった。おまえも食うか?

今日は犯人いないんか

そばねぇ。おらは今みかん食っとるぞ。
和歌山みかんは日本一。
>>436
右翼勢力への対抗馬として自覚してはるのかな？
光君が生まれるまでのは殆ど読んでるんだがなー。これでもファンの端くれだったのです。
エッセイも、恢復する家族、なら読んだんですけどぉ

>佐藤
もう少ししたらね

テレバイダー見るべし。

>正助
家族はすごかったねえ。大江節、面目躍如、って感じ。
でもさ、鎖国ネタだったら、日本よりもむしろ
お隣さんに言ってあげたほうが良くないのかな(ｗ

>まんちぇ
ついでにオレを食ってくれ

大江は読んだこと無いけど、
どうなの？

>佐藤
オレはそういう趣味はないから・・・。

>正助
なんか最近マンガみなくなった。なんかおもろいのある?

>まんちぇ
案外奥手なのね・・・・・・じらされちゃった

>憂鬱
大江サンは初期は名作多いよ。実存的作品多し。
『個人的な体験』からだんだん痛くなり始めたけど。

>>442
鎖国は読んでないから何とも言えないのだけれど、
やっぱ家族ネタは読んでて面白いモノがありますねー。
>>444
まあ、おらは初期の作品群が好きですが。
取り替え子なんてのもさすがに読ませられます。
光以前と言ったけど、「個人的な体験」「空の怪物アグイー」は一番好きなのだ、実は。

オレもノーベル賞欲すぃーーーーー

>>448
あ、袂を分かつね、ここで（ｗ

>>450
あれは長寿が必須条件らしいですぞ。

>KOKI
>正助
ナルホド・・・。

>>453
おらもランカシャー地方行きたいなぁ
ロイド＝ジョージ記念館も。

>正助
あ、それと、大江サンに関しては、毎日新聞への投書で
三島由紀夫の文体を「死人に厚化粧するようなもの。若い人が絶対に真似してはいけない文体です｣
と言ったのも笑った。それは頭でっかちの君の文章にも大いに当てはまるよ、
って言ってあげたかった(w

正助は今日ここで年を越すの？

HNだけで、海外自体行ったことが無い。
いつかマンチェの空の色を見てみたい。

車の免許取りに行く理由はリベンジのためじゃなきゃな。
安田の試合に感動してしまった。

年始はソロー読んでレイチェル＝カーソンも読もう。

>>455
文学板の文体模写スレッドに、おらは大江健三郎風「変身」をやったような。
あと、白土三平も。

毎日新聞の論文コンテストをやらされて、予選は受かって大阪の本社に前行ってきました。
１６階会議室。周りは当然オタク多し。妙な共同体が、出会って五分後には構築されていて驚いた。
しかしだ。しかし、毎日新聞記者のボンクラどもはおらの文章を新聞に掲載しなかった。
よってあの新聞は取ってはいけません。

>>456
哲板は、このごろ行ってないからなー。
身にあったスレがあがってなくて。
高校生のための哲学スレッドは、祭に加わるチャンスを逃してしまって残念。

ここで年越すったって、居間でテレビ身ながらキー打ってますから。
いつもと同じってとこです。

>>457
なんか、工場の廃棄ガスがうっすらと見えるよーなイメージがあるんだけど。
リヴァプールならもっと行きたい

>正助
取っちゃいけない理由にワラタ。ところで、テレビは面白い？

>>462
テレビは、あんまり見てない。
妹は踊るマハラジャ観てますわ（ｗ

正助、来年こそは童貞から脱出しろや

正助って道程?高村?マジか。好太了!

>>464
ケッ！
その気になったら往来でカマ掘ったるわい！
>>465
そうじゃ。高村の光太郎じゃ。
智恵子は和歌山には空が無いと言ふ・・・・

もうすぐ年明け

抄

浜崎あゆみがＴＶでてる。
俺は今日も一人さ。

おい！聞けお前ら！！！！
おらは今から奈良へ旅立つ。
仏像の前で、大地に接吻しる！！！！
今から近所の神社の裏山に行ってくるぞ。その後始発で桜井へ行く！
おらと一緒に奈良へ行きたいやつは、一緒の電車へ乗って来い！
加藤先生の「ヘーゲル精神現象学入門」読んでるのが目印だ！

http:
//transit.yahoo.co.jp/?val_htmb=result&val_feeling=2221122&val_send=select&val_from=%B5%AA%A5%CE%C0%EE&val_to
=%BA%F9%B0%E6%28%C6%E0%CE%C9%B8%A9%29&val_dsmask_charge
=CHARGE&val_yymm=200201&val_dd=01&val_timekb=DEP&val_hh=4&val_m1=0&val_m2=0&val_search=+%C3%B5++%BA%F7+

僕も一人です。2002年はやばい年になりそうですね。

↓これでいくべこれで

紀ノ川
5:11〜6:15
■
■
■18駅 　南海本線区間急行
新今宮
6:33〜6:42
■
■
■3駅 　ＪＲ大阪環状線内回り
鶴橋
6:45〜7:47
■
■
■17駅 　近鉄大阪線準急
桜井

あ、あそこは神社ばっかだから仏像ねえや
御神体の山に接吻しる！！

仏像の前で、大地に接吻してどうするんだ？

>>469
おらも一人だ。
若者は、一人で居るべきじゃないですか。

>>474
アレクセイの真似です！
神道を知る第一歩にしますだ。

いく「

正助・・・・・愛してるぜ！
行って来いや！

和歌山方面の人は、
紀ノ川に5:11です。

大阪方面の方は、
新今宮6:33

奈良方面の者は、
桜井7:47

一人も来ないなんて事態が起こらぬよーに！

もしかして、もう年越してる！？

今2chのスレ内にどれだけの数のあけましておめでとう的なレスが
ついたのだろう・・・

>>477
来てね！
>>478
行ってくる！行ってくるぞおらは！
速駆けの正助、今日置藩を旅立つ！！！！！

吹けよ嵐、呼べよ嵐！！（音楽担当ピンクフロイド

>>480
あけましておめでとうおう！！！！！！

おめでとう

あけましておめでとぅっは

　　　　　　　　　　　　２００２ワッショイ！！
　　　　　　　　　　＼＼　 ２００２ワッショイ！！　／／
　　　　　　+　　　+　＼＼２００２ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　　　+　　　　　　　　 ／■＼　　　　 ＼ +
　　　+　　　　　 　 　　（(／＿＿＿)）＿＿＿＼)） +
　　　　　+　　　　　　　　　| |!!! !!!| | |!!! !!! !!!| | +
　　+　　　　　　　　　　　　| |;;;; ;;;;| | |;;;; ;;;; ;;;;| | +
　　　　　　　　　+　　　　　| |;;;; ;;;;| | |;;;; ;;;; ;;;;| |
　　∧ロ二二ロ二∧　∧二 ∧　∧二二二二 ∧　∧二 ∧　∧二l
　 （´∀｀∩　　∩（´∀｀　） （´∀｀　）　　 　∩（´∀｀ ）　（´∀｀ ）
┌〔〔　〔〔V）　 ヽ〔〔　〔〔　つ〔〔　〔〔 つ　　　ヽ〔〔　〔〔 つ〔〔　〔〔　つ
（＿ノ〈　||_|　　（＿ノ〈　||_|（＿ﾉ〈 ||_|　　　　（＿ノ〈　||_|（＿ﾉ〈　||_|
　　　（＿_）　　　　　（＿_）　　　（＿_）　　　　　　 （＿_）　　　（＿_）

>>482
おめでとう。個人的には何も変わんないなぁ。昔は妙に喜んだん
だけどなぁ。何がカワッタンジャイ？

>>483-485
ﾜｼｮｰｲ!!!ﾜｼｮｰｲ！！
別にそうめでたくもないけど、取り敢えずおめでとう。
今、速駆けして神社で甘酒飲んできた。始発まで寝ようか。

>>486
何か変わったかもね。
別人になった気がする！！

正助アケオメ

あけましてオメデトウございます

>>487
別人になるのはやばいよ（ｗ
インドとパキスタンの関係が悪化しててまったくめでたくはないねぇ。。。
でもおめでとう！初売りとかでいろいろ買っちゃうぜ！

名盤さんもマンチェスターもインド人もパキスタン人も明けましておめでとう。
おらは今から汽車に乗りに行く。
当然、紀ノ川駅までは盗んだバイクで走り出すのである。

あ〜、明日の今頃は〜〜
僕は汽車のなか〜〜

いってらっしゃい

泊まりですか？

もう行っちゃいましたか。。。

age

>正助
俺も8日はスピリチュアのライブに行きます。
お互い正月周辺は予定が詰まってますな。正直、金がないです(泣

age

正助！正助！

５００！！！！！！！！

吾作市！！！！！！！！

田吾作万歳ですね！

　

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/philo/1009968476/l50

正助くん。にせスレができとりますぞ

>>504に行ってみてくれ。

　　　　　＼　∧ ∧
　　　　　　　　(ﾟДﾟ∩＜ｱｹﾞｲｯ
　　　　　　 ⊂/　　,ﾉ
￣　￣　　　「 _　　|〜　ﾄ　￣ ￣　￣
　　　　　　　∪ ヽ l　　 ｵ
　　　　　　　/　　∪　　＼

>正助
プログレバンドのYESって知ってる？　いいですぞ。
一聴の価値､大いにありです｡

どうやったら漫画が上手くなるかな
おすすめの週間誌は？

必殺するめ固めこそ最強の漫画
ぜひ読むべし

激しくあげ

>>494
泊まりでした。
>>497
はい、おらもウォークマン買っちゃったので金ないです。
>>502
田吾作ってのは、浅田彰が辻仁成を罵倒した言葉だね。
>>504-505
本当だ。この頃哲学板行ってないから、もう忘れ去られてるんじゃなかろーか。
>>507
イエスはおらも好きです。「危機」「こわれもの」「ロンリーハート」聴きました。
次はリレイヤー聴こうと思ってるとこ。
サバーイバーーールってやつ、好きだね。
>>508
まず人物デッサンはグロッキーで上達しましょう。
漫画を描くときには、人間を様々な角度から描いたスケッチブックが役に立ちます。
どうしても難しいポーズは、他の漫画を模写。これ最強。
模写するべき漫画家→大友克洋　鳥山明（どの角度から見ても完璧なデッサンだと思われ）
人間の体をパターン化して、抽斗として持っておくことも大切です。
背景は、めんどくさかったらトレースして写してしまおう。
でも遠近法くらいは学んでおこうね。コマ割りは経験。
週刊誌でお薦めなのは、モーニングとスピリッツとヤングマガジンかなぁ。
マガジンとヤングサンデー、ヤングチャンピオンは頽廃著しい。
>>509
何より、全ての温泉が繋がっているというあの村の構造が知りたい。

スピリッツは、花園メリーゴーランドのおかげで面白い。
お母さんとﾊｧﾊｧ中ですが、果たして澄子にばれないのか！？

吉田戦車は、もう伝染るんですを期待するのは無理があるのでは。
なんか吉田をそのまま柔らかくしたような漫画も前に載ってるし。
アフロ漫画は、顔は大友、ギャグはうすた、雰囲気は稲中で、これまたブチ切れですよ。
オメガトライブは、激しい絵の下手さながらも、勢いがあるので面白そう。
マラソン漫画は終わるタイミングをのがしたね。
２０世紀少年にはあまり期待しておりません。

ちなみにシャカリキ描いた作者の漫画は、ストーリーがよく分からないや

必殺するめ固めは、柔道では反則を取られます。

今月買った漫画

プラネテス　二巻
攻殻機動隊　二巻
風の谷のナウシカ　七巻


攻殻機動隊は、正直全っっっく意味が分からなかった。

>正助
『リレイヤ−』は一番最初の｢錯乱の扉｣がいい。
それも､後半のSOONじゃなくて、戦争を表現している部分が､ネ。
攻殻機動隊は､サントラがいいです。テクノのおいしいどころが詰まってますです。

攻殻機動隊のサントラは石野卓球の作ったテーマ曲が良かった。
ゲームとマンガは難しそうなので今だ知らず。

>でんぷん
C・J・ボ−ランドの曲もなかなかじゃなかった？
石野卓球は言うまでもないけどさ。

>517
それを聞いて確かめようにも実はCDがどこ行ったかわからん。
すまぬ(^^;)。何曲かいい曲もあったかと思うが、誰の曲という
までは覚えてないのです。

>でんぷん
あのサントラはホントによかったね｡
俺はいつも、でんぷん氏の凄い評論を各所で拝見させてもらってますけど
あなたは一体何枚のCDを持ってるんですか？
プログレ関連とかは特に強いみたいだけど｡

>519
数えた事はないが2000枚前後くらいでしょう。
マニアじゃないので広く浅い。ただブラック系は全然だめです。
プログレ系はひとつひとつはマイナーだが必須アイテムは
少ないので極めるのはすぐですよ。

>>515
それじゃそれ聴いてみる。テクノはそんなに聴いてないのよね。
>>516
実はゲームやったことあります。
友だちに借りて。
簡単ですよ。シューティングにしては。
壁とか屋根とか、全てにフチコマが張り付きます。視点がｵﾓﾛｲ
映画のサントラはAKIRAと一緒に聴いたなぁ。

ぴゅーと吹くジャガーはどうなんですか？
2巻出ましたが・・・

>>522
なんか充実してる感がありますよね。
武士沢がこけただけに、この調子でいって欲しいの

>正助
正助はGENESISとかPeter Gabrielとかっていいと思うかい？

新年奈良旅では誰か声をかけてくれた？
「おい正助どん」

武士沢レシーブ？

>>524
前もいったけど、おらはジェネシスはフィルコリンズよりピーターの時の方が
好きなのです。アルバム自体はそう聴いてないんだけど。
>>525
残念ながら、誰も付いて来てくれなかったようですだ。
ただ、山の辺の道では、すれ違うおっさんおばはんに毎回挨拶したんだけどね。

>正助
おお、それは正直失礼な事をした。前にも同じ質問をするなんて。
今日､坂本センセイが村上龍と教育について対談してるんだけど・・。
どうしたらいいですか､この人達？

>>526
そうです。
あれはスクウェアのチャンバラゲーム「武士道ブレード」
と間違え易いので気をつけて下さい。

うすた京介は、小学生のころ好きでした。
今も時々読むけど。

>>528
坂本、村上ﾄﾞﾗｺﾞｿ対談というのは、この世の終わりですな。
生意気言っちゃうけど。
このごろﾄﾞﾗｺﾞｿ先生、面白くないよねー。
家族をテーマにしたドラマにしろ、現代の少年をテーマにした小説にしろ。
いつまで「空白の十年」の感覚でいるのでしょうか。
時代の精神を意識してるつもりで、実は全く乗り遅れているのが痛すぎます。
坂本センセは、まだ報復反対キャンペーンやってるのでしょうか。
言説は最初からお笑いですが、音楽まで落ち目なので、
ヒューマニズムに説得力ってものが失われてますよねー。
なんか　TBSで地雷撤去募金のための曲とか創ってるし。
筑紫哲也とつるんで何やってるんだと。ここでまたブチ切れですよ。
なんか桜井が絶唱してるし。おめでてーな。

今日は、サトラレの１巻とブラブラバンバンの３巻を買っただべだべ

崇徳天皇陵に行ってきたんだけど、
相変わらず宮内庁は中見せてくれないのね

秘すれば華ってことですか。
噂によると、天皇の即位式というのは
皇太子が蚕のように絹にくるまるそうです。嘘か真か知らんけど。

石上神社では、一人なのがおらだけで一抹の寂しさがあったな。
ベンチで寝てたら神社名物のゴールド鶏が横に居て吃驚した。

あと、いくら年始の人手不足だからって、その界隈の女子中学生を巫女に雇うの止めてくれんか。
甘酒ふるまいながらメールを打つなと、声を大にして言いたい。

今洋楽板を久しぶりに眺めまわして思ったんだけど、
このスレ思いっきり場違いだね。板違いどころの騒ぎじゃない。

これ、最悪の糞スレっつう肩書きつかないかなぁ。
ついたら面白いのになぁ。

>532キモいな
ゴールド鶏ってなに？

ヒミズ2巻読んだんだけど、あの人もうギャグ漫画はやめるのかね

>>535
ただ単に、金色の羽を持ったチキンのことです。
神がかっています。
>>536
ギャグの読み切りも書いてるし、まだやるでしょ。

古谷がギャグを描かないというよりも、
古谷の真似しか出来ないギャグ漫画家が多すぎるということが問題ですな。

ちょっ　ちょっと
久米さんてばチュニジア分析にかこつけて遊んでますけど
今　石と薔薇のフールズゴールドがかかったぁ〜
ごめん　話す場所がなかったもんでつい

Stone Rosezってあんまり聴いてないんだよね。

久米って、分析なんて大袈裟なことしてないけどね。
いいなぁ、金持ちは。取材だろうけど。
おらなんか、東北への電車賃すら確保出来てない状態なのに。
新幹線は５万かかるから鈍行で行こうと思ってもそれが無いし、
第一飛行機乗るのはおら怖いのだ。

あ、石と薔薇ならおらもわりと好きです。

サッカーのことは全く分からない。

どの位分かっていないというと、
知ってるサッカー選手が若林源三ぐらいであるほど。

だれ？


＞540
ね　ヤツは完璧に遊んでますよ
でもニュースステイションは嫌いじゃない。真理さん綺麗だしね
飛行機は楽しいじゃないさ　あの離陸と着陸のスリルというか
ふわっとする瞬間がたまらない

>>542
若林はキャプテン翼です。

ニュースステーションは、正直嫌い。
?@演出がいけすかない
?A久米が気に入らない
?Bスポーツキャスターのテンションの高さが苦手
?C何と言っても、スポーツコーナーで引っ張りまくり、ＣＭを挟みすぎるのが腹立たしい。

飛行機は怖いなぁ〜。
オスタカ山の全日空墜落事故関連の本をいくつか読んで嫌になった。
離陸の、ジェット音がグワァァァ〜と聞こえるとき、既に三途の川の彼岸が見えるもん。

ギャグの読みきり書いてるんだ。全然知らなかった。
ストーンローゼスはエレファントストーンが良いです。
正助は好きそうじゃないけど

>辛苦
エレストよりも、I Wanna Be Adored〜♪って歌う一曲目の方が、人の心を捉えない？

そうかもしれないな。でも俺は1分半という激長導入部のせいで
あんまり好かない

ところでKOKIは渋谷詳しい？

>辛苦
正直、駅からタワレコまでの道筋とかその辺りしか知らない。
スピリチュアスレにAXの事が書いてあるそうだから､
後でそれを見るつもり。ライブ､結構盛り上がったみたいね。

渋谷駅より原宿駅からの方が近いみたいね。MAP見ると。
前売り券買ってから開演まで多分時間かなり余るだろうから
CD屋回ろうかと思ってたんだけど、全然知らないから困ったもんだ

>辛苦
渋谷駅のハチ公前から出て､ずっとそのまままっすぐ行くと
そこはもうタワレコ。CD屋回るより､タワレコいた方が時間潰れるよ。

オイラはHMV派なの。だからタワレコはちょっとね。
良い中古屋知らない？

>辛苦
渋谷は家から滅茶苦茶遠いからね。あんま良くは分からないや。
どっかにブ−トかなんかの店がある､って人から聞いたことがあるけど
まだ本格的に探した事無いです。中古屋か、渋谷にあるのかね・・？

やっぱKIKOも知らないか。せっかくお金あるから何か買おうと思ってたのに。
ありがとね

>辛苦
俺の名前が逆なのはどうしたの(w
東京北部だったら､まだアドバイス出来たんだけど･･。
確かこの板に中古屋関連のスレが立ってたような気がしたんだけど。
探してみますわ。

HMV・タワレコ関連 　http://music.2ch.net/test/read.cgi/musice/1006078419/l50

参考になるのは､この辺かな。前の中古屋スレはどうやら逝っちゃったみたいだ。
優良スレだったんだけどな。

おおあんがと。HMV渋谷店の場所も調べておかなくては

渋谷
ユニオンありますよ
レコファンも
ヴィニールも

>辛苦
ブック･オフ関連スレもあるけど？
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musice/1003894753/l50

正助、君のスレに勝手にスレ貼り付けてゴメンです。m(_　_)m　ﾍﾟｺﾘ

>>辛苦さん
寝坊しないようにね

>>557
ヴィニールなんてのもあるんですか。目につくようだったら行ってみますね。
ありがとう。
>>558
おうありがとう。時間がある分だけいろいろ探してみるわ。
>>559
寝坊どころか今から学校です。頑張ります。ありがとう。

正助、スレ借りちゃった。ｺﾞﾒﾝね

>正助
ロ−ゼズは2ndも結構いいよ。全然違うバンドみたいだけど。

ウワァァン　何かオイラの顔文字変になってない？
オイラのパソだけ？

セカンドカミングはかっこいいのになぜか評価ひくいのが腹立つよねー。
ツェペリンでかっこいいのに。

>563
あれは聞くとかっこいいんだが、ラストのシークレット・トラック
が一番面白いと気づいたら最後、こんな余興に負けてしまうアルバ
ム本編はなんだったのだと思って聞く気がしなくなります。

あげあげあげ

正助って実はおしゃれに気をつかってなさそうで
つかっているのかーっ？

みなみな様、おらのスレは存分に利用して下さい。

>>566
いえ、それは大きな間違いです。
おらは書籍購入に小遣いの大部分を費やしてしまうため、服まで手が回らないんです。
書籍購入といえば聞こえはいいが、実は漫画ばっかです。
１ヶ月に２０冊以上買います。
本は図書館で借りれるし、読んでない本もたくさんあるので、
だいたい大判は月２冊、文庫本も２冊くらいですかね。

>>561
ローゼスはあんまり聴いてないんだよね。
セカンド借りてみますわ。

今、ジムモリソンシャツを購入しようか思案中。

>正助
サクラテツはどんなもんですか？　最近は｡

>>569
面白くないですよ。最初から。
アナルとか言われてもね。

何より、前作と雰囲気が全く同じなのにがっかりした。
もっと新しいことをせねば、かわいい女の子だけ描いててもつまらんですよ。
大体、あのタイプの女の絵は、僕ちゃん嫌いなのよね。

>正助
そうか。普通だと思うけど｡

ジム・モリソンTシャツ､俺もﾎｽィ。どんなの？

>>571
普通って、何が？


検討中↓
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c14299818
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/40407536

>正助
サクラテツのこと｡＞普通
上はともかくとして､下の方のTシャツは俺も欲しいぞ｡
上もいいかも知れないけど､色がサイケなとこと町でこれ着れるのか？と
聞かれると､ちょっと自信が無いのでね。

ギャグ漫画にとって、普通とは誉め言葉でしょうか。
普通の面白さ、ってことかな。

下はいいね。かなりかっこいい。
でも、ENDとか言われてもね。

>正助
ジム･モリソンの顔がな・・。『太陽を待ちながら』のジャケを
プリントしたTシャツとか､そのうち発売されないかしら｡

坂本教授が2月に新作出すって｡はてさて、どうなる事やら｡

>>575
坂本龍一は、新作出たら一応レンタルしてみようかな。
前作はよくなかったけど

＞正助
坂本の昔のアルバム聴いたことある？

正助どん、『千のナイフ』はいいですぞ。age

坂本はさぁ、昔のほうがいいよな。

あー　まだ顔が直んねー
ところでスタイルカウンシルってどう？

>正助
坂本龍一監修の「非戦」読んだ？
俺は読んでないけど。

　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜ サクサクいくモナ
　（　　　　） │
　｜ ｜　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（_＿）＿）

正助どん、今度の坂本センセイの新作は、書き溜めた未発表曲だの、CD化されてない曲だのを
まとめたものらしいよ｡純然たる最近の新作よりも良さそうと思うのは俺の勘違いかな？

もしかして、このスレシリーズもう終わりなのか？
もう、終わっちゃったのか？？

>正助

ジョ−ジのスレが出来た模様｡知ってた？
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musice/1010846213/l50

あげ

正助ｽﾚのみんな、ひさしぶり。
この間、娘。にハマリすぎて洋楽からはなれていたよ。
もう大丈夫。↓おいで↓踊ろう！
http://www.din.or.jp/~catblack/spk.html

坂本先生のは、あまり聴いてないんです。すいません。
また買ってきます。できれば。

>>585
ジョージのアルバムですが、
ﾏｽﾄﾊﾟｽのリミックスを買おうかどうかかなり迷っています。
どうしよう

>>587
インテリ電波系のスタイルでいくんですか。面白かったです。
エポケー！！！

ところで、おらは今「東京サバービア」って写真集を探しているんですが。
持ってませんか？持ってたら売って下さい。
おら自身は生粋のサバービアンでは無いのですが、
尼崎出身の父はまさにそれで、まあそういう意味でも関心があるわけです。
美術教育界でもやたらトレンドなこの写真集、どうしても手に入れたい。
で、前からオークションやEﾌﾞｸｵﾌを覗いてますが、無いんだなぁ　これが。

あ、まちごた。
おらの父は尼崎出身ではありません。
すいません。

原作では、正助の父は百姓の下男でしたね。
村一番の速駆け。

>>584
もうちょっとで終わる。
感動のエンディングを待て！
別に何も無いんだけど

>>581
おらも当然読んでません。ｽﾏｿ

あ、名前忘れた

>>589-590
おお、理解者がいてくれてneco.は非常に満足です。
滅茶苦茶書いてる割に、カウンターが「それなり」に毎日あがるので、
俺は、それを大爆笑しながら日記をつけています。

＞「東京サバービア」
どんな写真集？　何が写ってんの？

日記の前提となっている掲示板での発言を知らないので
人間関係がよく分からんですね（ｗ
残念です。


写真集は、当然、至極普通の郊外住宅が写っとるわけです。
典型的な中産階級労働者の、統一性の無い家屋がそれこそ累々と。
各カットには妙に建築学的な意図もあるとか無いとか。
どっちにしろ見てないものは説明できんのですけれど。

柔道部の元主将は、モーニング娘が許せなかったらしい。
以前娘の一人の写真を（ようわからんけど、売ってるんだよね）持っていた部員が居たが、
先輩はそれを見るなり彼をつかみ、「花園メリーゴーランド」と命名された
恐ろしい技を使って床に叩き付けた。
半分冗談のつもりらしかったが、記録では５０秒近く落としてました。
泡吹いて気絶した人間を見たのはあれが初めてかなぁ。

モーニング娘大好きのOBも当然おります。
近○大学柔道部団体戦副将・身長１８５体重１４０のモンスターです。
あの人の裏技は、肩車のように相手を頭上に持ち上げ、
そのままバックドロップのような形で後方に叩き落とす凶悪技。
受身不可・そのまま後頭部を打って昇天しかねないそれは、
「死に至る天狗投げ」として恐れられています。
自分は寸止めを喰らって、ここで先駆的決意性の意味を知ったのであります。
先輩は飯田が好きであるそうな・・

以前東北は金がかかるから無理だと言ったが、
なんかそうでもないみたい。

新潟なら、和歌山から往復２万円で行けることが判明。
大阪から出る夜行特急「きたぐに」の三等席で夜を明かせば、安いし朝に新潟に着きます。
これで憧れの、国境の長いトンネル体験が出来るに違いない。
果たして、夜の底は白くなるのだろーか。
３０センチ以上積もった雪を見たことがない自分は、とても楽しみです。

誰か、もっと安く行ける方法知らないですか。
原作の正助じゃないんだから、走っていくのは除いて　ですが。

さらに付け加えれば、おらは飛行機が大嫌いです。
飛行機を見ると蕁麻疹が出て困ります。

離陸・着陸する瞬間。あの一瞬はホント死を覚悟しますよね。
あれ好きって人多いけど、神経いかれとるんとちゃうやろか。

>>593
カウンターが上がるのって、やっぱ楽しいでしょうね。
それとも何か喋る時に、その聴衆の数を意識するのは愚かですか。

２ちゃんねるにリンク貼れば、あっという間にカウンターが回るらしいからね。
このスレは何人くらいが覗いてるんだろうなぁ。
おらの予想だと多くて５人。

安く旅行したいなら18切符
さらにはヒッチハイク
ただし、これは時間がかかるし予定は立たない、もろ刃の剣。

う〜ん、１８切符は近場をブラブラするには良いんだけど、
東北まで行くとなると時間もかかるし・・・
それで失敗して、この前は新今宮の駅前ベンチで夜を越すはめになった。
ホームレスの方々より、そこらを徘徊しとる若者にからまれたね。

ヒッチハイクは、どうも好きじゃないなぁ　何となく。

>>580
ポップなの軽い感じのジャズ､って印象｡でもいいよ。
1st・2ndはもちろんの事､評判が芳しくない3rdも俺にとってはいい｡

>正助
お久し振りですね｡Remixの話でふと思い出したけど､近いうちに
ジョ−ジのマテリアルが幾つかリリ−スされるみたいよ｡楽しみです｡

マテリアルですか。
この際、全アルバムやってくれんかな〜

今月中にこのスレ終わらせるぞ。
お前ら、もっと書き込め！！

もう、何ヶ月も名盤さんのカキコを読んでないんですけど

あれあれ、これまた急ですね

このスレを新年に持ち越すつもりは無かったんだけどなぁ

2月から何か新しいことを始めるとか？

別に始めないけど、このままだと際限が無いしさ。
大体、ちょっとこのコンセプトも行き詰まってきたし。

パート１の嵐のような書き込みが懐かしいのう
今ではテレホで連続カキコ１０回は出来るもんな〜

それに、ちょっとパソコンに時間が取られ過ぎるしさ。
中毒になるとやばいじゃないですか。

というわけで、ここらでスッキリ幕を閉じたいです

ナイスジャッジだ正助。時間は大切だ。

当初の構想では、現実とカムイ伝が交錯し、
壮大なカタストロフィーを迎え、参加するものに至上のカタルシスを与えるはずだったのにな〜
わけわからんけど

音楽サロン板行け

>>610
ね、でも睡眠時間を削ればいいんだけど。
>>612
行ったことないな

サンクスこーき。ジャズ系なのか。
勝手にまったりギターポップかとおもてた。

睡眠時間は削らん方がいいです

学校で眠くなってしまうくらいならやめた方がいいね。
勉強はした方がいい。

生物の時間はいっつも寝てますよ。
もしくはお絵かき。

これ、最近になって見つかっちゃったの。
おらはいつも右斜め前の生徒を写生するんだけど、今回はたまたま女生徒だった。
それで、あらぬ疑惑をかけられたんだけど、
いかにも、な状況にちょっと浸ってました。

うおーい青春な状況だね。状況を客観的に見られれば楽しそう

正助もしっかり勉強して目指せ東大！

そう、まさにうおーいな状況。

「ち、ちげーよおめえら！
　た・ただたんにななな何となく描いてただけだぜ！」

こんな感じでええかの

残念ながら東大は無理だな〜

上京しようぜ！

東京砂漠へか！？
この百姓が！？

砂漠へオアシスを見つけに！
オアシスを見つけるために砂漠へ！んんおかしい！

そうか！オアシスか！
しかし、難波の雑踏でもおらはウッとなっちゃうんだよね。

川o･∀･)y-~~ここ初めて覗きましたです。はい。
　　　　　　もしよかったらこの飼育日記も覗いてやってください。
　　　　　　脳が元気になれば幸いです。へい。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1010914905/

>>626
貼られたリンクは全て読む主義ですよ、おらは。
脳を元気にしてくれるなら二度読みます！

>>614
Guitar Popみたいなのは1stの終わりの方に何曲か入ってたと思う｡
3rdからはR&Bかソウルみたいなノリにサウンドが変化します｡

>正助
坂本センセイは新作の発売日までおいとくとして、
細野さんはどうですか？　かなり好きなんだけど｡

>正助
この前初めて阿部公房読んだんだが、彼、凄いね。すごすぎると思った。
正助はどー思う?

阿部公房は一番好きな作家｡カフカやベケット､イヨネスコと同等｡
芥川賞受賞作は今読んでも素晴らしいな｡
大江さんの代わりにノ−ベル賞取って欲しかったんだけど｡

阿部公房で思い出したけど､ハイデガ−。最近彼の思想の解説書読んだんだけど､
『神のいない世界に果たして生きる意味はあるのか？』
この問いかけが提示するものは大きいような気がするんだけど､どう？

安部公房は、俺、箱男が一番好き。
大江は初期はいいよね。てか、安部も後期はつまらなくなった。

ハイデガーってナチの人？俺、読んだことない。
思想家では、ポパーが好きなんだけど。
健全だと思わない？あ、ベンヤミンは単純に楽しいです。

>河童
ベンヤミン面白いね｡エッセイみたいな文が、目茶読ませる｡
｢箱男｣って箱の中で生活してる人の話だっけ？　最初､箱の作り方かなんかから書き出しが始まる｡
阿部氏の文章はいつもユ−モアがあって好きだった｡
戦後すぐの作家の本って読んでて息苦しくなるのが多かったから｡
阿部氏は後期も面白いのは面白かったな。
例えば､｢飛ぶ男｣っていう遺作｡これはいいね。
大江さんは、初期は好きだったけど｢個人的な体験｣から完全に興味が無くなっちゃった｡

＞KOKI
そう、「箱男」は途中で写真とか挿入されたりして、
かなり面白かったな。「飛ぶ男」って、文庫になってる？
読んでみたい。
そういえば、大江さん受賞したとき、インタビューで
安部公房氏がとるべき賞だって言ってましたな。
実は俺、倉橋由美子が好きなんだよね。これも初期だけど。

>河童
｢飛ぶ男｣は文庫になってないけど、単行本になってる｡
単行本そのものは絶版になってるけど､図書館には結構の数が入ってるみたいだから
そこで借りて読んでみては？　それと､全集にも収録されてる｡
阿部氏の写真は｢笑う月｣にも載ってたね｡彼の写真は結構評価高いみたいよ｡
倉橋由美子は終始一貫として不気味な雰囲気の文章を書き続けてるね｡
初期というと｢パルタイ｣かね？　やっぱり。
俺は｢ポポイ｣と｢聖少女｣、｢霊魂｣が好きだったな。

＞KOKI
俺も「ポポイ」「聖少女」大好きだぁ。
「パルタイ」は超ドキドキした。
「大人のための残酷童話」は一時期ベッドタイムリーディングしてた。
「飛ぶ男」俺の高校の図書館にあるかなぁ？って、午後から逝こう、高校。

>河童
｢大人の〜｣は自分の高校の図書館に置いてあったの読んだ｡
ブラック・ユ−モアに富んでて面白かったな｡話の最後に載ってる作者の格言とか｡
でも、あれ、果たして高校に置いていいものなのか､ってちょっと考え込んじゃったけど(笑)
阿部氏や倉橋さんは話の構築力や作品のレベルが高いのもちろんの事､
アイディアがすごく突飛で驚かされる事がしばしば。

　それにしてもみんなすっごい本読んでるね。比べモンにならん。

＞KOKI
全集あったから借りてきたよ。
なんか、この人かなり書き直ししてるみたいね。
さすが理系って感じ。

ハイデガーってアーレントの恋人だったんだってね。
アーレントは好きなんで、ハイデガーも読んでみるね。

>河童
ハイデガ−は目茶苦茶難しいから、解説書で大体の内容を掴んでからの方がいいかも。
俺はそうしてわずかながら､ハイデガ−が理解出来るようになったよ。
ア−レントって面白そうな感じするけど､まだ未読ですね。
余談ながら､『飢餓同盟』が一番好きかな｡あと、『燃え尽きた地図』とか。

>正助
フランクフルト学派って代表的な人は誰なの？

＞KOKI
おら、正助じゃないけど、フランクフルト学派なら、
アドルノとホルクハイマーじゃない。共著で
「啓蒙の弁証法」を書いている。ちょっと面白い。
今有名になったのは、ハーバーマスかな。
コミュニケーション的行為の理論？未読です。
ポパーとの実証主義論争は、でも、ポパーの勝利、と判断しているけど。

正助でてこんかい！

>>629
哲板で仕入れた情報だけど、安部はフロイドに傾倒していたらしい！
いいともでタモリにしきりに勧めていたとか。
>>630
誰の解説書読んだんですか。
神の居ない世界ねぇ。この問題に関しては、ニーチェやドストの方が向いてるんじゃないですか。
もちろん、先駆的決意性、つまり本来的な生き方を考えるには、
ハイデガーにおいては逃避的な信仰は頽落、と見なされる、らしいけど。

神の問題はニーチェドストの方に譲った方がいいんじゃないかな。
というのも、ハイデガーの一貫したテーマは現存在の分析じゃなく、
それを基盤とした存在への問いだから。
実存主義が人間の問題へと移っていったのはサルトルの仕業、ってことで
ハイデガーを経ない元祖実存主義のキルケや、神の居ない世界を乗り越える方法論を提示した
ニーチェ、信仰そのものを問題にしたドスト、そもそも生に意味があるのか、を
考えた戦後フランスの実存主義者、そこらが議論の焦点になりますのか。
もっとも、ハイデガーも「ニーチェ」ではその辺にも突っ込んでるのかな。
読んでないから何も言えないんだけど。
>>637
おらは漫画とか画集の方をよく読むよ。
今日は柏木ハルコのセックス漫画読んでゲラゲラ笑ったぞ。
本なんか今からいくらでも読めるんじゃない？いくらでも、ってことはないが。
>>639
ハイデガーは講義を読むっつう手もありますぞ。
難解な後期思想も講義なら比較的分かり易い。
フランクフルトなら、河童を見た人のレスでいいかな。
>>641
出てきました。

スレの雰囲気を乱すようで悪いが、
おら倉橋由美子は嫌いです。

FF学派に関して：
「学派」っていわれてるけど、それぞれ自分の専門分野があって、
その「方法論」がいわゆる「正統派マルクス主義」から距離をおいてあった
だけのことではないかと思うんです。

>>644
距離を置いてたからこそ、
マルクス神話の崩壊後も、
FF学派はある程度「正統派マルクス主義」を評価出来たのですかねえ？
まあ、その方法論すらろくに理解できてないんだけど

正助はなんで本を読むの？

いやだからそんな本読んでないよ。

読むとすれば、
１将来役に立つかもという打算。
２本を読む、つう知性を思わせるアイデンティティの確保。
３純粋に読んでて面白いから
４自己陶酔
５癖。惰性で読む。

こんなもんですか。

正助は明日死ぬといわれたらなにする？

強姦に決まってるだろ

>>649
虐殺は？

あ、ものすごい遺書書いて死ぬ。
後世に残るようなポエム書いて自殺する。

朝倉泉みたいなのはダメ。話にならない。

正助ってなんで生きてんの？

生きててつらくないの？

>>650
なんで虐殺せにゃならんのよ。
殺したいほど憎い人間も特に居ないなぁ〜


>>652
そんな面倒なこと聞かんでくれませんか。
実存は本質に先立つらしいけど、最近そうも思わなくなったかも。
それこそ死ぬ前に、人生に意味など無い、って言えるかどうか・・

>>654
実存は本質〜ってなに？

好きなタイプは？

>>653
そりゃ、つらいときもあるかも知れないけどね。
おらなんか先進国の中産階級の子に生まれたし、
さし当たって切迫した悩みもない道楽バカだから、
基本的に何も考えなくても生きていけるよね。

今からつらいこともあるかもしれないけど、
生きることそのものに嫌気を差すとか、つらくなるとか、
それでも自殺に至らないような精神構造を創っていきたいとは思う。

あなた、さっきから何か特殊な理由あって質問しているのか？？

あ、ものすごい遺書書いて死ぬ。
後世に残るようなポエム書いて自殺する。

ムリムリ。おまえ程度じゃ後世になんて残らないよ。

＞あなた、さっきから何か特殊な理由あって質問しているのか？？

もちろんですとも。
誠実な回答を期待しています。

>>656
女ですか。

それは控えめな中にも、鋭い知性のあるよーな女ですね。
決して、自己主張するなと言ってるわけじゃないよ。
そうそう、フェミニストの方には悪いけど、古典的な大和撫子も好きだぞ。

>>658
でしょーな。
せいぜい、ワイドショーとしても３日持つかどうか、
といったところが関の山かな。

>>660
具体的にあげられないの？

キミって地方に住んでるんだっけ？

正助は自分がなんらかの表現や哲学に向いていると思いますか？

>>662
タレントをあまり知らない。
小説の登場人物に例えるとキザったらしくて嫌だし。
和歌山県。
>>655
検索してみたら、ここが分かり易かった。
http://www.nice.st/lecture/0063.htm

>>663
基本的に何の悩みもないし、知的好奇心も薄い方だと思うから、向いているとは言えない。
哲学には。文学はまだ分からん。
今からどんな動機が出てくるかわからんし、動機をどこまで高められるか分からんけど。
とにかく天才的な閃きを自分に感じたことは無いですな。

表現に関しても同じ。センスが無いね。
だから画家も諦めた。漫画もそれほど描く気しない。
ピアノは嫌いになった。柔道部は辞めたし。

しかし、まだ１７ですから、今から何かセンスを見つけるかもしれないね。

>>664
でも、いくらかの自負はあるんじゃないか？
普通１７でそんな本読んだりしないだろ。

自負、っつうシュペリオリティ・コンプレックスの土台となる、
「読書」とか「哲学」なんて道具は、
ただ自分のインフェリオリティ・コンプレックスを解消するためのポーズかもしれない。

つまり、例えば柔道部辞めた自分への言い訳として、
「インフェリオリティ・コンプレックス」なんて専門用語を使うこと自体、
劣等感を紛らわすための手段だからね。
だとすれば、自負なんか自分には生まれないな。
まあこんなコト考えても詮無いことではあるんだけれども。

>>666
専門用語が理解できない。
つまり君の才能はなんでも中途半端なんだね。
完ぺき主義者？

シュペリオリティ・コンプレックス＝優越感
インフェリオリティ・コンプレックス＝劣等感

>>667
才能を見限ることもまだ早いし、そも才能をそれほど重視するわけでもない。
「才能」なんて曖昧な概念、なかなか信じられないよね。
大体、「天才」って言葉自体、文芸復興以前には無かったんじゃないのか。

中途半端というより、そーいう意味で天才願望はないし、才能があるとも思わん。
完全主義者じゃないし、
完全主義者を目指すつもりも無いです。

でも、楽しければいい、幸せならいい、とも考えられないのが今の僕ちゃんでーす

>>668
キミ頭いいんだね。

>>669
良くない、って言ってるでしょ。
我ながら小賢しいレスだった（Ｗ

ところで、そろそろ寝かせてくれませんか。
明日も学校なので、七時起きなんです。

まだ質問があるならカキコしといて下さい。
パート１の副タイトルは「質問あるだか？」だし。

＞正助
なんで倉橋由美子嫌いなの？
ちなみに作家では誰が好き？

>正助
イングマ−ル・ベルイマンって映画監督､知ってる？
｢野イチゴ｣とか｢第七の封印｣といった､
実存的な作風で知られるスウェ−デンの映画監督なので、
ビデオレンタル屋で見つけたら是非どうぞ｡

age

正助がいなくなったら、洋楽板はどうなると思ってるんだ？
暗黒時代だ　氷河期だ

サロン行けよ。

>>671
なんでと言われても。

好きな作家はあえて言わない。
>>672
昔観た気がするけど憶えてないや。
野苺ね。のいちごのいちご。
>>674
おらが居なくなれば、洋楽板は廃墟と化すんじゃないか。堅実な予想。
>>675
ディスイズ　ジエンドだしいいじゃんか。

センターで太宰の津軽が出たけど、あれ問題いかがなもんでしょうか

正助って受験生なんだ？
津軽で、どんな問題出たんだろ？調べてみるかねぇ。

>>678
ええと、来年受験ね。
おらは学校でやらされただけ。

津軽の「故郷」かな。かなり怪しい問題が多い。
そも、太宰なんぞ問題にするなと小一時間問い詰めたい。
それと、馬鹿の一つ覚えみたいに村上陽一郎を出すなと言いたい。
科学哲学なんてきょうび流行らねーんだよ、ボケが。

>>正助
あぁ、帰郷するヤツか。
科学哲学ふふふ。クーンだっけ、科学革命の構造。
面白くない？サイエンス・ウォーズって、今も熱いの？

>>680
熱くないね。
大体、科学哲学が流行るのは２０世紀の中盤まで充分でしょ。
今は遺伝子だとか脳死だとか、もっぱら倫理の分野で問題にされてるから。
研究者もじじいばっかだし

日露戦争物語ですが、正直面白くないですね

あのへんのことは遠い昔司馬遼太郎で読んだけど、
なんかもう忘れちゃったな

ところで司馬でｵﾓﾛｲのは「尻喰らえ孫一」だぞ
紀州雑賀の鉄砲衆のすごさ、存分に味わって欲しい。

紀州一の鉄砲生産地、根来寺に参りたい人は、春に来るのがいいよ

村上陽一郎は科学哲学になるの？
ちょっと前にやってた安全学ってのはよくわからんかったけど。

ハイデガーはもともと神学生だったよね確か（違うかも）。
思索の動機としては神の問題はあったんじゃないかなぁ。
解決法は結果的に神と関係ないものであったとしても。

なんて、読んだことないです。
読みやすい講義って平凡社の形而上学入門のことでしょうか？
読んでみよっかな。

ハイデガーは、神学から哲学へ途中転向したんじゃなかったっけ・・・たしか

もとより環境がイエズス色だった上に、
彼自身ニーチェキルケドストディルタイあたりに感銘を受けたらしいし。
大体、伝統的な形而上学に造形の深い人だったからね。フッサールと違って。
見たわけじゃないけど
思索の動機は、アリストテレスについての論文じゃなかったか。
アリストテレスにおける存在者の意義、みたいな。

だから、「神」の捉え方が違う気がするな。
ギリシャ以来の伝統的な形而上学と、
キリスト教の「神」との差異ね。

アリストテレスの存在論が思索の動機だとすれば、
彼の「いかなるお伽噺も述べない」という断定的な態度も納得できる。

正直に言うと、アリスとテレス読んでないんだ
ｺﾞﾒｿ

>正助
ハイデガ−とフッサ−ルって現象学の捉え方を巡って最後の方は決別しちゃったんでしょ？
ハイデガ−はフッサ−ルと違って、現象学をも実存哲学の中に位置付けようと試みてたんだけど
フッサ−ルにはそれが気に入らなかった､って聞いたけど？

クソスレ上げんな！

ナカータヘ
哲学板の松浦あやを哲学するみたいなスレへ来て。

もうすぐこのスレ終わるんだから、洋楽板のコテハンと名無しさんは全て
おらに向けて送辞をカキコしろ。

暖かい、心のこもったやつを頼むぞ！！

んなこと言わずにpart11もやってくれや

とっとと消えろ

>>687
ちょっと待ってね
>>619
ありがてぇだありがてぇだ
>>692
てめえ、ぶっ殺すぞ
一揆起こすだぞｺﾞﾙｧ
罰として、送辞の他に謝辞もカキコしろ。

>>693
うるせーよ､カス。何偉そうに言ってんだよ。
洋楽板なんてただのオナニー集団じゃないの？？
そういうとこが田舎もんなんだよ。
お前は一生中学生だな。

送辞なぁ。
なんか「アルジャーノンに花束を」って気分だが、
これは読んでるかも知れんから、島田荘司「異邦の騎士」
なんかどうだ。この作者はチック・コリアが好きなんで、
ジャズが変貌していく辺りの熱気が伝わってきて面白い。
でもストーリーはジャズとは別段関係ないんだけどな。
受験が終わったらそーゆー難しくない本も読んでみな。
んじゃ頑張れ。

これからも頑張ってください

　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　 （；＾∀＾ ）
　＿＿＿＿＿＿/|　ヽ　　l　ヽ＿＿＿＿＿＿
（∋　　　　　/　　v　　 ＼|　　ヽ　　　　　　∈）
　￣￣￣￣|　　/　　。　 l　。 　人　|￣￣￣
　　　　　　 /　/ ヽ　ー　　　-　/　＼＼
　　　　　 /　/　　|　　　　|　　 |　　　＼ヽ
　　　　 /　/　　　ヽ　　　　　　 |　　　　　＼
　　　 /／　　　 ／　　　　　　　|　　　　　　 ＼
　　 /　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿（ "''''''::::.
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../　 　　 ／　　　　／　　::::::::""""　　・　　　　　　　. ＼::.　　 丿
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|　　 （　　　　く　　　　　　　　　　::::::::::;;;;;,,---"""￣　　　＾｀｀
|　　　 ＼　　　＼ ／...　　　　　　　 ￣￣ 　 |　　　/
｜　　　　＼　　 /::::::::　　　　　:　　　　　ヽ　|　　 /
　|　＿――-＼|:::::　　　　　　::　　　　　　ﾍ |　／
　 |/　　　⊂⌒ ヽ::::::　　　　　:::..　　　　　ﾉ |／
　　　　　　　　　　＼:::::::　 ／＼:::;;;;;;__ ノ

>正助
ベルイマンがもし気になったら、カ−ル・ドライヤってデンマ−クの映画監督の作品も
たぶんお気に召すのではないかと思う｡これも実存的な作風｡
代表作が『裁かるるジャンヌ』っていうんですけどいいですぜ。

>でんぷん
そのうち､評論スレでも立ててください｡あなたの評論､楽しみにしてますです｡

洋楽板のコテハンはこれで全員か？
別れを悲しめ
今は〜〜名残を〜〜惜しみ〜〜〜ながら〜〜

>正助
肝心の送辞をまだ書いてなかった(汗　今日考えるのでご容赦を。

>>699
1000逝くまでに､もっと多くのコテハンが送辞を書いてくれるさっ！　きっと。
確証は無いけどナー。

出遅れ。

>>庄助
タメだな。よろしく。
哲版から にきたよ。
できれば熱く、青臭く語りたかった・・・。

>>694
中学生でええわい
永遠の思春期ってことでヨロシク
>>695
ああ、どうもありがとうごぜえますだ！
島田荘司は読んだことありません。
ジャズに妙な憧憬を持ってるおらとしては、そういう小説を読むことはとても楽しみ。

あと、おらはあまり難しい本は読んでいません。読むけど大体は教養主義で読んでいます。
今は、スピリッツを買ってきて花園メリーゴーランドを舐め読みしてますだ。

>>696
がむばります。
>>698
その映画は観てないですね。ツタヤで探してくる。
ところで、一昨日はハートブルーって映画、深夜に観た。
おらもサーフィンしたくなったね。カリフォルニアドリームっていうかさ。
そういえば、ビーチボーイズのあのカバーって、末期の苦心の策だったのかね。
おらは「英雄と悪漢」が好きです。あんまり関係ない話ですが。
>>700
まあ、そんなに送辞が欲しいわけじゃないからね。別に無くてもいいですよ。
>>701
ポンチさんですか。高校生の哲学スレッドには、実はおらも常駐していました。
カキコしなかったけど。

このスレ終わったらもう洋楽板に来なくなるの？

クイーンドアーズツェッペリンプログレあたりは
定期的に書き込みしてますよ。あんまり来ないつもりだけどね

NAM原理について。>>正助

送辞：
確か正助のスレにコテハンで発カキコしたのはPart.8からだっけか｡
正助との哲学話は俺にとって非常に刺激になり、勉強にもなったっけ。
もうすぐこのスレも終わりを迎えてしまうわけだけど、
また正助が新しいPart.11のスレを立てる事を願ってますね｡
ではでは、御体にお気を付けて｡

P.S　新スレ立てようね｡いやホントに｡

>>705
ｺﾞﾒｿ全然分かんない。
柄谷行人が何かやってたっけ。第一、資本論も読んでないから
あの関連のことは無知です。

>>706
そうですか。結構前からレスを交わしましたね。
KOKIさんはとても真面目な方で、ふざけた糞スレに付き合ってくれた哲学猛者でしたな。
パート１１は、いつになるか分からんけどまた立てます。おいらカムイだ、でもいいけど。
お身体の方は、幸いにして健康そのものです。

＞ハイデガ−はフッサ−ルと違って、現象学をも実存哲学の中に位置付けようと試みてたんだけど
＞フッサ−ルにはそれが気に入らなかった､って聞いたけど？

実存主義といってもその遍歴は多様で、例えばサルトルとハイデガーのそれは
全く違うものですよね。
むしろ、ハイデガーは今日使われるような意味での「実存主義者」では無かったと思います。
「現象学をも実存哲学の中に位置付け」ると言いますが、
存在の意味を問うために人間という存在者にこだわったわけで、
人間存在の事実性を重視する、その点でフッサールと異なるのですかね。
フッサールは、乱暴に言って事実存在を無視して、純粋意識に立ち帰る方法論を用いたのだから。
対象となる存在を客観的な観点で記述するのか、
その存在を主観的に、自己構成の中に見出し解明するのか、といったところだろーか。
人間がいかにして超越論的な自己構成を可能にするのか、というのを
ハイデガーは現象学的な方法で解き明かしていく、みたいね。

もとより、フッサールが現象学を当時の実証主義を覆し、
哲学の根本問題と成りうるようなモノだと見なしていたのに対し、
ハイデガーは現象学を、アリストテレス以来の存在への解明を可能にする方法と
と考えるシビアな視点を持っていたようです。古来の哲学の現代的反復だと。
そこでも、二人の差異が見受けられますね。

今日もおらは理想の女を求めて学校を徘徊したのですが、
やつら下品な売女ばかりで目も当てられない。
現実世界でおらと会いたい、っていう殊勝な大和撫子は、
今すぐに紀伊半島に来るように。ただし、パンクなんて聴くやつはお断りです。

>正助
あ､レスどうもありがとうございます。
正助どんに真面目＆哲学猛者なんて言われると、なんかすごく恥ずかしいですな。
このスレはいつも見てたけど、他の板の似たようなスレより全然ためになったね。
俺、(他の固定＆名盤さんも多分)新スレに期待しておりますので。

最後に。大和撫子はいいですね(ﾅﾝﾉｺｯﾁｬ

洋楽板にて友情がはぐくまれました

age

正助ってもてないんだろうな。

まわりの女はサルに等しいって暴言吐いてたぞ

まあ実際サルみたいなのが大半だけどな

あげ

http://music.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1012311112/l50
見ろ正助！すごいぞ！

サロンじゃ、ちょっとした嫌われ者。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1011887756/49-65

>>717
そいつら頭悪そうだし別にいいんでない？

ハイデガー、フッサールくらいで見下してんの、他人を？
新人類か？ニューアカか？カフェバーか？

>>712
原作の正助を見習うことにするべ。
>>713-714
女性には、畏怖と敬意を持って接してるぞ、おらは。
>>716
すごいね。自分が加わると荒らしちゃうから止めるけど。
>>717
ひどい！味噌糞に言いやがったな。
百姓をバカにするとどういう目に会うか、憶えとけだべよ。
>>719
ハイデガー、フッサールって、たしかに聞こえはいいけどね。
はいでがー、て言葉で既におらは圧倒されるよ。でがー、あたりでさ。

ニューアカ用語を新人類ぶってカフェバーで披露する流行はもう廃れたんですか。

>>709
大和撫子と一口に言いますが、
一部を強調して求めると、昨今はフェミニズム団体にしばかれそうですね

719は　哲学＝頭がいい　と考えているようだがそうなんですか？

たしかに先人の高尚な思想や分析を口にすれば、
それなりの機知があるように見えるけどね。

綿密で魅力的な哲学研究や、独創的な哲学を創造出来る人は、
ホントに頭が良いんだな〜と、最近ひしひし感じております。

ところで皆の衆、そろそろスレも終盤だ！
この漫画、この画家、この柔道の技についておらと終夜語り合いたい、
って人は今すぐ書き込むんだ！
人生相談にも、波乱の農民人生を悲劇の内に終えたこの正助が、真摯に応じるぞ。

さあ書け！！！！

初めまして正助さん。

人生関係で質問があります。
僕は変態で口では言えない事を何10回と繰り返してきました。
そういうのを含め、最近になって自分が犯した過ちに
目を向け始め自己嫌悪が凄いです。いえ、「凄い」じゃ収まり
きれません。夢ではしょっちゅう自分が死に追い込まれそうに
なって何とかずる賢い知恵を振り絞って逃げようする内容だとか
そんなのばっかです。
現実から逃げようと音楽や映画を見て気を紛らわしますが
当然そんなもんは一時的なもんで、すぐに鬱になります。
僕はどうすれば良いでしょうか？
最近本気で何処かの大陸に飛んで放浪でもしようかと思っています。
僕はそこで例の如く何かを見つける事ができると思っています。
色んな事故に遭って「それで死ぬんなら俺は幸せかも」とも
思います。
ご指導の方よろしくお願いします。

Ps
銀河鉄道999にはまっているのですが正助さんはおすきですか？
正直な意見を聞きたいです。

よーし、おらは全て本気で答えるぞ！

変態って何のかな？
おらも変態だから、気になるね。性癖でしょうか。
足軽だし、人の２，３人はぶっ殺したのでしょうか。

罪悪感や自己嫌悪から来る鬱屈は、旅に出ても消えませんよ。
経験上、精神状態の悪い時に迂闊に旅に出ると、淋しさで死にそうになるだけです。
自分探しの旅、などと言いますが、「本当の自分」などありえません。
変態の自分を再認識しつつ、様々な出会いを求めて旅に出ましょう。
カムパネルラのように、自己犠牲の精神でもって自分の精神の安定を図るのもいいかもしれない。
ジョバンニよろしく、鉄道の途中で開眼し、生きる気力が湧くかもしれません。
今にも死にそうになってたあの少年が、旅から帰ってきたらお母さんに牛乳買って飛んで行ったでしょうが。

ポジティブな旅でないといけない、ってことですね。
鬱な気分で山陰の日本海や樹海へ行っても、首を吊りたくなるだけです。

良く言われることですが、
銀河鉄道のあの、科学の機知を駆使した純粋な美しさは、
やっぱ誰もマネできんよね。

何か、やたら虐められてる山猫の話が好きだな。
結構救いのない感じの（ｗ
あそこらの、閉鎖的な粘着体質を描くのが上手いのは、賢治が日本の農村出身だからかな。

どっどど　どどうど　どどうど　どどう
↑やっぱこのフレーズは最高ですな

そう言えば、井上陽水のワカンナイは雨ニモ負ケズ、がテーマでしたね。

きみの思いはだれにも〜〜〜、ワカンナ〜〜イってやつ。
あれは、名曲ですね

金八はどうですか？

>>729
そうそう、今妹が見てるんだけど、
何でこんなに漫画的、ステレオタイプな展開と構造なんでしょうねえ。

大体、ドラマ自体が漫画化してるんだけど、金八もそんな感じですか。

そう言えば、うちのクラスにも妊娠して中絶しちゃった子いたなぁ
名前の順の関係で、いっつも自分の前に座ってた子だったんだけどなぁ
さすがに学校辞めちゃったよなぁ・・・中学のころの複雑な思い出でした

おい、正、んなことよりオレら今年から受験生になんだけどどーよ?

ドラマが漫画化っていうと、正助にはドラマはどうあるべき/どういうもの、
ってのがあるの？

>>731
どうよと言われてもね。
学問やるにしろ就職するにせよ大学に行かなきゃどうにもならんからね。
昨今は。台湾とか韓国は受験戦争がもっと厳しそうだったけど。
あと一年あるし、何とかなるでしょうよ。

あ〜、でも、生物全然やってないんだよな〜〜〜〜〜〜〜〜

ああ、オレも化学なんもやってねーや

>>732
ドラマは漫画よりも、ある側面で表現手段が豊かである部分があるんだから、
やっぱそれに即したモノを創るべきなんじゃないの。

まず、
ギリシャ悲劇以来、ドラマに演劇的世界を与えたのは小説だったわけですが、
その小説が終わっちゃったときには、演劇は観客とのコミュニケーションで発展してきました。
でも、テレビなんつう一方的なマスメディアの世界を通じて、では、
ドラマは一時的な、ある意味で古典的な演劇から免れ得ない。
それで、小説に代わる土台として、しゃあないから漫画を持ち出してるのね。

だとすれば、荒唐無稽な発想に転換して、漫画より面白いだけの
リアリティを出さなきゃいけない。
何を描くにしろ、今ドラマがやらなきゃいけないのは「現実感」だけのよーな気がするんだけどな〜

>>734
科学１年のときにやったけど、正直何も憶えてないや。
物理や化学を知らずに大学へ行くのは、どうにもやばいよな

>正助
この際だから聞いとくよ｡「めぞん一刻｣どうよ？

>>737
高橋留美子はね〜〜
うち、正直好きくないっちゃ

愛こそは全て、だなんていいんですか？

>>739
ミュージシャンが気まぐれに歌うくらいならいいです。

二言目には「だれか紹介して」
こんな高校生に正助はどうやって対応しているの？

>>728
うわっ　それすっごい懐かしぃ・・・・・
国語の先生が授業に持ち出してきたんだよね

>>741
あんまり周りにそんな高校生居ないからよく分からんですね。
おらも誰か紹介して欲しいけどね。
>>742
懐かしいのは、詩？
それとも井上陽水？

最初から読んでいた人は、
おらがどの学校に通ってどこに住んでる何々君ってことが分かるよね。
２ちゃんねるで個人情報が漏れるって、けっこうやばいよーな気がするな

えっ　オイラはそんなに年食ってないだよ
たまたま宮沢賢ちゃんをそんときやってて先生が授業中にかけた

＞２ちゃんねるで個人情報が漏れるって、けっこうやばいよーな気がするな
そうそう世界は君がおもってるよりずっと狭いですよ

オレ安達哲好きなんだけど正助的にはどうよ？
オレが好きな理由はねーちゃんがいろっぺーから

俺もお姉さんにつられて買った。
エッチで強いお姉さん。これ最強。

正助って今年で18？
だったら俺もﾀﾒです。まだ2ちゃんと出会って間も無いけどよろしく。

>経験上、精神状態の悪い時に迂闊に旅に出ると、淋しさで死に
そうになるだけです。
と言う事は経験者？話し聞きたい。
でもね、俺それでも良いとまで思ってんだ。どうしようか。
>おらも変態だから、気になるね。性癖でしょうか。
性癖も加えありとあらゆることに関しての意味での「変態」なんだ。
殺しまではしてない。僕には「暴力」が出来ないんだ。(それがせめてもの
救いと言うか、逆に言えば暴力が出来ればこんな変態にはならなっかたろうに。)
こういう奴はここにはかなりいると思う。
で、おれもそれで終わればｲｲﾝだけど俺の変体ﾌﾞﾘはそこから発揮するんだよね。
＞変態の自分を再認識しつつ、様々な出会いを求めて旅に出ましょう。
これも何度も何度も試みたが、本当に難しい。自分の悟りとしてはやっぱり
時間が解決してくれる物なのかと思うんだけど。意識的に出来るもんなのかな？
＞カムパネルラのように
これは作家？出来れば具体的に教えてほしい。

銀河鉄道！
ホントいいよね。高いけど、全部買おうと思う。何だか見てると
ホッとしてくるんだ。
キャラの目が凄く好き。
それとレスきちんと答えてくれてありがとう。

>>745
授業中にかけたんですか。陽水を。
おらは放送委員だったとき、スターレスをかけて顰蹙を買った憶えがあります。
>>746-747
さくらの唄なら読んだな。
お天気お姉さんは、あんまり好きじゃなかった。
「エッチで強いお姉さん」は、おら苦手ですね。

>>748
しまった勘違い。
松本零士の漫画と宮沢賢治の童話を取り違えちゃった。
おらが書いた、ジョバンニやカムパネルラが出てくるのは、
宮沢賢治の遺稿「銀河鉄道の夜」です。
あれは、疎外された孤独な少年が、銀河を鉄道の旅に出る話です。
様々な人間と出会い、心の支えだった友とも再開するジョバンニは、
その夜に彼は気力を取り戻すが、鉄道で一緒だったカムパネルラは死んでしまっていた・・・

旅の一つの在り方を、賢治が自らの生を集約して描いてくれます。

漫画の銀河鉄道の旅もそうだけど、やっぱり旅とは出会いだね。
おらもこれがなかなか出来ず、いつも孤独を再認識するのみに留まっています。
急に淋しくなったのは、瀬戸内海の寂れた漁村で迷ったときだね（ｗ
淋しい旅もいいけど、あなたのような目的で旅をするなら、やはり積極的にならんとね。
意識すればできます。とにかく、何でも話しかけてみることです。
安ホテルなら、若者も沢山集まってますよ。自分はそういうとこ好きじゃないけど。

ありとあらゆる意味で変態って、どういうことだろうか。
世間でまかり通っている常識にことごとく反するのだろうか。
それとも、自分の持っている価値体系に照らして、「変態」と思うんだろうか。

おらなんかは、「変態」という言葉は誉め言葉にも取れるけどね。
変態の要素を持ってない人間なんてつまらんし、
誰もが変態を遂げて成長していくんだからさ。

ﾔﾊﾟｰﾘ、おらの中で
カムパネルラとデミアンはかぶるね。そうそ、ヘッセのやつ。
常に前を歩いて、触発してくれるあ〜ゆう友人と出会いたい。

残念ながら、おらの知り合いにデミアンはいませんが、
やっぱあいつらもおらのことをデミアンとは思えんだろうね（ｗ

>750
ｗ俺はまだ小説は読んでないんだ。料理店しか読んでない。
話し聞いてるうちに読みたくなったから買う。

俺ホテル泊まるんだったら安ホテルなんかじゃなくて高いホテルの方が
ｲｲ。旅してる若者なんかと話したくないです。人間によるけど。

＞「変態」という言葉は誉め言葉にも取れるけどね
それ凄い分るよ。俺の場合それに頼って生活してたんだけど最近
何だか良く分からないよ。俺って別にたいした人間じゃないし
振り返って思い出して見るとやっぱりどう考えてもただの変態にしか
思えないんだ。
映画で見るような変った人レベルじゃないんだよね。
それとも俺の世界観が狭過ぎるのだからだろうか。実は皆俺が考えている
以上の事をしているのだろうか。分らん。
＞世間でまかり通っている常識にことごとく反するのだろうか
これは違う。それを表面に出すのなら立派だけど一番立ちが悪いやつだ。
一旦表面上では「ウンウン」と納得しているような応対をして相手が
頷いてくれる事を何よりも先に考える。
それから頭の中で「オら！死ねコラ！ハゲ！そんな意味の無い話し聞きたく
ねぇんだよ！頭の中で脱がしてやる」と自分を慰める。ハァ。
反すべき立場にいるのに全部飲み込んでしまうんだ。

俺も友達欲しいです。気狂いじみてていつも色んな事考えてていざ言う時
頼りになる奴。（俺はいざと言う時、全然ﾀﾞﾒなんだ。）
正確には女性だな。
それと関係無いけど、正助殿は四国在住？ばあちゃん家が高知なのだが。

＞俺ホテル泊まるんだったら安ホテルなんかじゃなくて高いホテルの方が
＞ｲｲ。旅してる若者なんかと話したくないです。人間によるけど。

そうだね。経験上、そういう若者はおらと同じく妙に自意識過剰で、
結局話しても面白くないかもしれない。
それでも、若者以外にも充分話して面白い人は居るよ。
それに、第一予算の関係がね・・・金持ちならいいけど。

自分が世界でどんな位置にあるのか、とか、もしくは
自分の持っている世界はどんなものか、というのもこれから考えるといいかもね。

＞一旦表面上では「ウンウン」と納得しているような応対をして相手が
＞頷いてくれる事を何よりも先に考える。
＞それから頭の中で「オら！死ねコラ！ハゲ！そんな意味の無い話し聞きたく
＞ねぇんだよ！頭の中で脱がしてやる」と自分を慰める。ハァ。
＞反すべき立場にいるのに全部飲み込んでしまうんだ。

そうだね。おらもそうだけど、そう煩悶するほどでもないな。
俗世間をバカにするのは若者の特権だと思って開き直ってるし、
人間関係も大事にしたいからね。
それに、おらは相手と話をするときはどんどん突っ込む。
普段から、ちょっと変人なのかな、みたいなイメージは意図的に造ってるから、
相手に対して不快な思いをさせないような余裕が残る、というか。

だから、おらは色んな意味で周到だね。どうやったら円滑に生きられるかを、計算してるのか。

「反すべき立場にいるのに全部飲み込んでしまう」自分を、どう消化するかが問題だが、
どれが、どんな意味で「反すべき立場」なのか理解するには、もうちょっと時間がかかるんじゃないの。
まだ立場が分からない、って言ってるんだし。
だから、悩む段階が性急じゃないかな。そう思えばいい。

友だちやら女性やらとも、また会えるでしょ。
和歌山在住のおらにそう出会いは無いが。

難波の順久堂を、いつも利用してる人いるかな。
あそこって、何か品揃え悪くないか。

帰りに吉本寄れるのはいいけど、おらチンピラによくからまれるんだよね

難波には中古CD店も、たくさんあっていいね。
でも、おら御堂筋線はあまり好きじゃない

一度新今宮で終電を取り逃がしたときがあったが、
あのときはホームレスのおっさんどもにからまれたべ。

あれも今では良い思い出です

今から海の上のピアニスト観るわ
クソ映画でないことを祈ります

>若者以外にも充分話して面白い人は居るよ。
分るよ。身近にいるおっさんとかホント好きになるときある。
完全なもう1人の自分になりきって楽しんでる時がある。でも話してて
急に思うんだ。「今この人の顔にツバぶっ掛けたらどうなるんだ？」とか
いろんな狂った事を。そしてその後に勝手に自分の頭の中でストーリーを
展開させて勝手に飽きれて勝手に鬱になってる。とんでもねぇ愚かモンだ。
>若者の特権だと思って開き直ってるし、
これも分る。でも俺何か自分に不都合があるとすぐに「彼は大人で俺は
ガキだ」て保守しちゃうんだよね。ホント矛盾してるよね。最低だ。

それはそうと俺も昔は絡まれた。「何見てんだよ！」て言われたけど
確かに良く見てた。粋がってる奴てどうも興味があってみちゃうよ。
俺も「何見てんだよ！」の気持ちは凄いわかるけどさ。
ホームレスのおっさんて時々凄いのいるよね。昔刺青入ったとっつあんが
ゴミ箱漁っててﾋﾞﾋﾞった。

海の上のピアニストは良い映画だよ。あのデブのおっさんがミスキャスト
だと思ったけど。
あれ、見た後すぐにCD探したっけ。ホントに名曲なんだよね。ショパン並みに
感じたよ。

↑は俺でした

あげ

>正助
長い年月にわたって残っていく文学作品に共通する要素は何だと考えてる？

あげとくよ

正助に質問｡正助にとって､面白い漫画と面白くない漫画を分ける基準って？
絵？　話の進め方？　それとも、内容の持つテ−マ？

正助スレに一回もカキコしてない洋楽コテハン、集合せよ！

あ、いないのね

　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣
　　(´･ω･`)＜無視されたﾖ････　　ｼｮﾎﾞﾎﾞｰｿ
　　( つ旦O　 ＼＿＿＿＿＿
　　と＿)_)

　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣
　　(´･ω･`)＜その上ずれたよ…ｼｮﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞ~ﾝ
　　( つ旦O　 ＼＿＿＿＿＿
　　と＿)_)

最後にもう一つ｡芸術にとって､一番必要と思われる要素は何？

質問ばっかでスマソ。俺はこれらの問題をずっと考えてるけど
未だに答えというモンが見つからんのよ｡

抽象的かつ、意地悪な難題だな
一番、とか最も、なんて、な…(´･ω･`)

>>768
一度もカキコしてないコテハン､と言われたのにカキコした者です(w
>>763-766まで御苦労様です(煽りじゃないよん)。

これ､難題でしょ？　もう4年位前から考え続けてるの｡

正ちゃん、こんばんは

このごろ時間が無いので、たまったレスは後で返します。

>>767
それだけは、「一概に言えない」・・・
例えば、芸術における「個性」の変移を美術史に照らして考えてみれば分かると思う。
>>770
こんばんわ

＞＞足軽

変態という（何のことかよう分からんが）反社会的な自分と、
どうしても社会的な道徳を外面では繕ってしまう自分に、嫌気を感じるのですか。
そういうときは、若者らしくニーチェを読みましょう。

道徳批判や、反社会的な善に代表されるニーチェの主張は、生きる上での指標になるかもしれない。
相手のことを考え、隣人に尽くすという道徳（それが出来ないから悩むんだからね）
は、彼の主張や視点に従って生を肯定することによって、その普遍性を失います。
ようは、自分が生を愉しんで、肯定できるなら、人を殺してもかまわんのです。
それを押し止める絶対的な道徳などまず存在するかどうか、それを考えてみたらいい。
というのも、足軽さんが社会的な道徳という得体の知れないものに押し潰されそうだと思うからです。

他者を愛するようになったり、社会の罰則を受けたくない、というような
打算、政治力を持つようになれば、その時に自分を方向習性すればいい。

まずは、社会やその道徳を考えて、その真偽なり、誠実さなりを疑ってみればどうか。
そうすれば、ニーチェを受け入られるか、ということとはまた無関係に
今の迷走から脱することが出来るかもしれない。

病気に苦しんだ者が恢復する、悩みを克服する、といったパースペクティブの変移が、
必要なのかもしれない。病苦を味わった者だけが、その視点を獲得できるのです。
　
「健康な者の目が見るときにはものを覆っているあの恐ろしい欺瞞的な魔術が、
　病人の眼には見えている。苦悩に抵抗しようとする知性の緊張は、
　いま彼が眺めるすべてのものを新しい光の中で輝かせる。
　そして、すべての新しい照明が与える言いしれぬ魅惑は、しばしば自殺への誘惑を制止して、
　生きながらえることこそが最も望ましいと病人に思わせるほど、強力なのである。」

ね、こんな大層なことがたくさん書いてるわけ。面白そうでしょうが。

>>760
時代と共に在るが故の、普遍性を持つ作品・・・・（＾＾）

>>762
そりゃ、複雑ですが、まずおらは絵から判断するね。
すごく面白い話でも、絵が気に入らないと読む気しない。
ストーリーがクソでも、絵が良ければ読むけど。
そういう意味じゃ、重要な要素は絵だな、おらの場合。

海の上のピアニストは、後半が妙な展開でﾋﾞｸｰﾘしたよ。
乗る船変えればいいじゃん、とおらは思った。

まあ、ああいう映画には無条件に感動してしまうのではありますが。
善人ですから。

ラストエンペラーはわりと面白かったぞ。
しかし、溥儀が男前すぎるのが難点ですね（＾＾）
最後のコオロギは、なかなか考えさせられるメタファーでした。

独裁者は、２回目だけどやっぱあんまり笑えないね。
他の意味で、充分意義のある、名作作品とは思いますけど。

きみらなぁ、せっかく長文書いたんだから何か反応してくれろよ

(´･ω･`) ｼｮﾎﾞﾎﾞｰﾝ

>>365
これいいね　なんかわびしくてさ

「ストーリーがクソでも、絵が良ければ読む」まんが、
たとえばどんなの？

７７７

>>777
そう言われるとな〜
水木しげるのわりとど〜でもええやつとか。
フランスのしょうもないやつとか。
>>778
特定の番号が欲しいと思ったことはないな
しかもあなた外してるね

ひーん。
>>774
両方面白かったです。ジョン・ローンかっけーよ！！

>779
フランスというとメビウスしか知らん。
なんていうの？

ラストエンペラーはかなり好きだよ
最後の方で皇帝にしか踏む事を許されなかった昇り龍の大理石を
駆け上ってくとこなんかもう、号泣ですだ。
ジョンローンは好きだから溥儀が男前でもいいの。

ね、かっこよすぎて合ってないね。
なまじ顔写真のイメージもあるし。

ピアニストの主演の俳優も、以前はもっぱらアクションやってたね。
あれも、見る人によっては意外だったのだろうか

ティムロスは、ラブストーリーをやるってのが意外だった。
彼奴はエキセントリックなのしかやってるの見たことない気がする。

>>781
それじゃなかったような気が。
台湾で買い捨てた漫画だから忘れちゃった。
そういや、台湾漫画もものすごいよね
>>782
最後のコオロギだけど、中国って闘蟋蟀とかいう格闘技の娯楽があるんだってね。
皇帝自らコオロギ同士の闘いに熱狂するらしい。
まあ、ローマよりは趣味が良いってことで

ああティムロスですか。
あの俳優の顔、おらは好きなんですけどね

むかしタイで買った漫画は
すげー上手くて感動したが言葉がﾜｶﾗﾝかったので捨てたよ。

オイラも好き　鼻フェチだから。

>>787
あれって、むちゃくちゃ細かいんだよね
しかも、ほとんど北斗並みの格闘漫画。
ズガァァ〜とか、ビシュウ〜とかで、もんのすごいトーンと集中線がドバ〜っと。
で、それを可能にしてるのは流れ作業らしい。
日本よりずっと徹底した、独立した企業みたいなもんとか。

>>788
じゃ、ロシア映画なんかえーね（＾＾）

えっ　そうなの？
ちなみに他にはダスティンホフマンとかショーンペンとかが

いや、ロシア人の鼻って何か魅力あるじゃないですか
アリョーシャﾊｧﾊｧ・・・・（＾＾）

あれはソ連映画か

鼻がでかいというか、存在感あるって人は何か安心感があるべ。

残念ながら、あまりおらは鼻が大きくないなぁ

哲学に興味が向いてきたんだけど、何を読めばいいんだろう？
古典よりも最近書かれたものの方が良いんかなぁ〜と思って、
ひとまず浅田彰「構造と力」を買ってみたんだけど、良く解らなくて・・・。

最近とか浅田とか、ポスト構造主義関係のことだろーか。
ここらは、正直あまりおすすめできない。別にいいけど。
やっぱり、古典からある程度読まないと、最近のは分からんと思うよ。
おらも分からん。何せ、古典的な形而上学への解体作業みたいなもんだし。

だって、デリダ読むのにあれフッサールって誰、とかソシュールって誰、ってならない？
だとすれば、現象学に触れて、構造主義に触れて、ってなると、
当然それらが生まれる背景となった実証主義やらマルクス主義やら実存主義やら・・・
そうすると、ヘーゲルって何じゃということになり、
じゃあカントって何やねん、ハイデガーやるとアリストテレスって何やのよ、
するとプラトンって・・・とこうなってしまうのですが、
現代思想に興味あるならそんな逆行もいいかも。

で、チャート本としてはその浅田、それが難しければ別冊宝島の現代思想入門、
もっと基本から、ならフーコーやらデリダやらが現代新書の入門シリーズで出てます。
現代思想の冒険者シリーズ、なんて大判や、ニューアカ関係の手引き書等、
書店で探せばあります。

おらとしては、やはりデカルトやカントから読むのが
「哲学」を面白く学ぶ方法だと思うんだけどね。

すごく卑近なことから手を広げたいなら、
東浩紀という手もある。
存在論的、郵便的　だとか。
動物化するポストモダンなんて新書も、講談社から出てたような。

しかし、一般的なイメージの「哲学」とポストモダンは、相容れるものなのだろーか。

同じポストモダンなら、おらは哲学より美術関係の方が詳しいよ。
嫌いだけど（＾＾）

唯一笑えた森村泰昌も、最近では失速気味。

ラーメン喰わせたらアバンギャルドなんて、お前ら思うんじゃないぞ、と小一時間問い詰めたい。

そんなおらのベッドの壁掛けは、もちモリス。
便所の壁にはアールヌーボー。

ただし、小便臭い女が「ウチ、マグリット好きなんや〜」
なんて言うのは断じて許せない。アホかと、バカかと。

お前ら、モネの絵の良さも分からんようなガキどもが、
幼児造形の感覚でシュールレアリスムを分かった顔するなと。

ダリの奥さん、ガラのNHK特集ビデオすら録画してないやつが、
したり顔でフロイト云々言うなと。

今のお気に入りは、フィールド・ペインティングの
Mark Rothkoです。
あの赤〜い絵、たまらんのう

ありがとう！
別に現代思想が、って訳じゃないから、
ひとまずデカルト、カント探して来ます。

どうしよう！もう８００だよおめーら

>>802
カントなら、まず石川なんとか、って先生の良い入門書が出てるよ。
白い表紙の新書。図書館行けば必ずあるから、まずそれを読むのがいいです。
いきなり原書は厳しすぎる、と思う。
んで、それ読んでもあんまり分かんないと（おらは未だに半分も理解できとらん）
なると、次は黒崎政男の「カント純粋理性批判入門」。
これも絶対あります。カントの顔が印刷されてる表紙の、白っぽい新書。

さらに基礎知識を深めたいなら、最近出たドイツ？の有名な入門講義です。
その名も「純粋理性批判入門講義」。これはちと難しい、かな。

で、最後平行しつつ高峯先生の分厚い本。
これも有名な本。よし、これでカント体制は整った！

正助！レスありがとう。
というか、変態てのはまあ性欲かね。常に頭で脱がしてるね。
綺麗な御姉さんとか見るとそいつがセックスしてるヴィジョンが
突然浮かんできて頭の中で貶すのが俺の趣味さ。それを延長させて
マスターベーションを繰り返す毎日。
後、中学生の頃理性が無くて盗撮とか本気で考えた。というか小さな
カメラ買ったけど。それ以外にネットですら言えない事一杯あるな。
いつしか時は流れ反逆的な自分の存在に酔うようになった。これはだれでも
ある事だけど。それでさらに悟っていた時に今回のような問題が発生
したんだ。
今気付いたけどこうやって書いてて俺って何の為に「悟る」必要あるのかな
と思った。まあいいや。
>絶対的な道徳などまず存在するかどうか
それは凄いぼんやりとしたイメージで頭の中にあった。そういう
助言はホント助かるよ。
でもさ、正助。俺が道徳の存在を疑ったところで
どうすればｲｲﾝだよ。それを「無」に感じたら社会では
俺を汚れ物扱いするし。それともそう生きる事も「幸福」に繋がるのだろうか。
「生」とは「幸福」なんでしょうか。
とりあえず、ニーチェ読んで見る。本当に読みたくなった。
正助さんが772で書いたニーチェの哲学はどの題目の本に載ってるの？

それと家には定期的にキリスト教徒がやってきてて色々教えてくれる
のだが今日悲しい事言ってた。
内容は「偉人」についてなんだけどさ。俺は偉人の存在がなんなのか
分らない。文字の通り「偉い人」てなるわけだけど一体偉人にとっての価値
てなんだと思う？いや、少なくとも世間で言う「偉人」に単純な理解は
持ってる。でも具体的に考えるとそれが一体なんなのかわからないよ。
だってキリストが「争いをするな！」と言ってるのに偉人と言う存在を
確認するには必然的なものでしょ？彼自身がそこに当てはまってるじゃないか。
俺はこの矛盾に悲しくなった。キリストに限らず称えられる人間が実は全ての
悪意の根本である事が確認された今一体何を信じろと言うんだろう。
レス長くてゴメン。いろいろ忙しいのに。

デカルトは、方法序説から読むのがいいかもね。

しかし、おらの乏しい経験上、カントを中心にやるのが良いよーな気がする。
独学は厳しいんですけど。

わわ、ご丁寧に申し訳ない・・・大感謝です。
正助さんは独学じゃないの？

>>805
＞というか、変態てのはまあ性欲かね。
しかし、そのくらいの性欲は中高生なら当たり前でしょ。
自慰行為に嫌悪感を感じる人は結構いるけど、あなたはナイーブなのかね。
性欲が強いなんてよくある話だけど、基本的に足軽さんは真面目なのか。
古代ローマ皇帝の話でも読んだらどう。
淫蕩だらけ（ｗ本当に、老若男女関係なくセックスしまくってるから。
とにかく、朝から晩まで。嵐の性交渉。体という体を酷使。
しかも、かのネロなんかは、性欲を促進するために少年に股を（以下略

＞でもさ、正助。俺が道徳の存在を疑ったところで
＞どうすればｲｲﾝだよ。
ニーチェの道徳批判も結局は道徳を超越していない、要するに新たな道徳の創立と言ってもいいと思う。
しかし、世間に流布する道徳に服従することは、気にさわらないか。引用。

「人が道徳に服従するのは道徳であるからではない。
　道徳への服従は君主への服従と同じく、奴隷根性からでも、虚栄心からでも、
　利己心からでも、断念からでも、狂信からでも、ありうる。
　それ自体では、それらは何ら道徳的なことではない。」

「道徳的理想の勝利は、あらゆる勝利と同じ「不道徳な」手段によって得られる。
　すなわち、暴力、嘘、誹謗中傷、不公正によって。」

だから、「無」じゃないんだね。
社会からの疎外に耐えられないなら、ある程度の妥協は必要ですが。
「生」を肯定する生き方を説いたニーチェは、発狂死しました。
この道徳批判と幸福をどうするか、これだけは個々に委ねられます・・・・

>>807
大学入ったら、そりゃそこでやるんだけど、
今のところ独学です。

＞ニーチェの哲学はどの題目の本に載ってるの？

図書館でも書店でも文庫本でも、どこでも売ってます。
http://search.shopping.yahoo.co.jp/books_search?r=books&p=%A5%CB%A1%BC%A5%C1%A5%A7&f=0


＞俺は偉人の存在がなんなのか
＞分らない。
キリスト教の権威ゆえの闘争の歴史について言ってるのでしょうか。
これは、単にキリスト自身をその権威から切り離して考えれば済むんじゃないのか。
しかし、キリストがその信仰ゆえに、人々から自由を奪い、争わせたのは事実。
キリスト教自体を考えるのもいいかもしれない。
この問題を鋭くえぐりだし、キリスト信仰の真の意義を求めたのは、ドストエフスキー。
特に、その問題は「カラマーゾフの兄弟」にあります。
イワンが創作した、戯曲。舞台は16世紀のスペイン。
弾圧を繰り返すキリスト教の老いた権威、大審問官の前に、
復活したキリストが現れた。彼を牢獄に入れ、詰問する大審問官。
「あなたが人間にあまりに「自由」を与えたせいで、
この世界には不幸や悲惨なことが起こっている。
私は「自由」なしに民衆を「幸福」にしている。」と。

しかし、キリストは大審問官へと静かに接吻し、立ち去るのであった・・・
こんな感じね。一読を勧めます。書籍ばっか引用してるが（＾＾）

家にきてくれるっつうその人、イエズス会ならまずいよなぁ。
ドストエフスキーとかニーチェなんか（ｗ

>正助
俺は真面目なのかな。「真面目」の意味も分からないんだ。
決められた約束の時間やしなければいけない事はするようにしてるけど
それって真面目なのかな？
性欲の話しだけど、違うんだ。もっと狂ってるんだ。でも、ここですら
虚栄心が生まれ始めてるから言い切れない。中途半端でゴメン。

「人が道徳に服従するのは道徳であるからではない。
　道徳への服従は君主への服従と同じく、奴隷根性からでも、虚栄心からでも、
　利己心からでも、断念からでも、狂信からでも、ありうる。
　それ自体では、それらは何ら道徳的なことではない。」

「道徳的理想の勝利は、あらゆる勝利と同じ「不道徳な」手段によって得られる。
　すなわち、暴力、嘘、誹謗中傷、不公正によって。」

これ凄いね。特に下のは世の中を皮肉ってるのかな？やっぱり世の中の
結果論は全て暴力に繋がるのか。
ああ絶対読む。こんな文章見つけただけでもココで話した価値あるよ。

こうして考えると、
「幸福」「道徳」「信仰」「自由」ってのは、いつの時代も人間を煩悶させたのですなぁ。
ま、人生かけるつもりでこれらの問題に付き合うのもいいかもね。

くどい様だが正助はホントに凄い知識だな。
早速チェキしまくるわ。ありがとう。
>イエズス会ならまずいよなぁ。
俺も良くわかんないんですが、いきなり家に来て少し興味
あったから話聞いてたらその日から週に一度来るようになってさ。
辞書置いてくわ、メモ置いてくわなんだか最近恐いんだ。
電話番号教えたら「家で紅茶でも飲みながらゆっくりと」なんて
掛かってくるしさ。
パッと見て「善人」に見えないんだよな。

つうか、マジで明日本屋行ってくる！

質問ばかりで悪いけど「イエズス会」てヤバイの？

>>811
しかし、古代ローマの愚帝に勝る性癖なんて有り得ないと思うがなぁ・・・
ま、それも時間が解決してくれるでしょ。
犯罪に手を染めるのは、いささか性急だとは思いますが。

ニーチェの言葉は、結果が暴力に収束するというよりも、
道徳の逆説的な構造を示してるのかもしれないね。
同じように、ニーチェは、神が死んだのは、
キリスト教が育てた「誠実さ」が、キリスト教の枠をぶち破っていったから、
とも言っています。（と思う）
内面で育てられた誠実さが、神の無を無と認めるに至るわけだ。

こういう本を読むことは、おらたちが基盤としているモノが
曖昧で不安定で、欺瞞に塗られていることを暴くわけで、
そういう意味でとても面白い体験だと思う。
特に、自己嫌悪に陥ると、道徳なんてものを盲目に絶対視してしまいがちなんじゃないか。

>>813
おいおい、あまり面識の無い人を家に入れちゃいけんよ（ｗ
直接的な害は無いかもしれんが、安易な信仰に陥るのは危険な気がする。
まあ、余計なお世話だが。
イエズス会は、そりゃもんのすごい伝統と権威ですよ。
つまり、キリスト教のカトリック団体なわけだけど。
だからある意味では安心だけどね、得体の知れない人を家に入れるのはよくない。
宗教関係の人と妙に深入りすると、色々面倒だし。

カトリックに入信するのも時期尚早だし、
取り敢えず聖書を読みつつ、ドストやニーチェでも読んだらどう。
せっかく無神論者の国に生まれたんだから、
その広く柔軟な、信仰へのパースペクティブを利用すべし。

その上でキリスト教を信じるようになったら、イエズス会と接触してもいいんでない。

正直眠たいから、今日はもう寝るべよ

>曖昧で不安定で、欺瞞に塗られていることを暴くわけで、
>そういう意味でとても面白い体験だと思う。
そうだよね。
嫌悪からの逃げ道かもシン無いけどこういう風に悩んで
解決できる事がホントに嬉しく思う。小説を読んだり映画を見たり
ナイーブな分だけ受ける衝撃も大きいから。

ああ、ニーチェをいきなり読むのも大変だから、
永井均の「これがニーチェだ」（講談社現代新書）を読めばいいんじゃないですか。
竹田青嗣の「ニーチェ入門」って新書もある。

この二つに共通するのは、非常に読みやすいこと。

ニーチェを読むなら、その他に聖書は出来れば読んでおきたい。
おらはまだ（ｗ
それと、ギリシャ神話ね。あと、ギリシャの悲劇。ソフォクレスとかの。
音楽はワーグナー。関連哲学者はワーグナー。
文学者ならジョルジュ・バタイユなんかもアリ。しかし眠たい。

>818
悪い。付き合ってくれてありがとう。俺も寝るよ。
オヤスミ。

あああ、ミスった。
関連する哲学者はショーペンハウアーの間違い。

ワーグナーワーグナーとうるさいね
ワルキューレが響いてきたよ

ﾏﾝｺに卵入れたりするヤツな。
ついでに「人間凶器」も読め。
梶原一騎の。

皆さんありがとう。
明日探してくる。
>816
そろそろ区切りつけようと思ってるんだけど、余りに酷だよな。
悪い人でもないから迷うよ。
>819
小説読むのって凄いエネルギー使うよね。寝る前に
読む人とか信じられないよ。

梶原は精力付くぞ。読め。
「ボディガード牙」もおすすめだ。

名セリフ

「ｸｯｸｯｸｯ聖なる教会にクソタレ娘を追い込む」
「おれをなめるなよ！もっともジュニアはなめられてるが」
「ホントに殺すど、このガキ。俺の握力80でパイオツもぎとったろか！」
「やるやる！けっこう知ってるじゃないの！」

「神、神と耳障りだぜ！！　この美影義人はなっ　いうなれば神に挑む者よ！」

ニーチェを読んだ君なら分かるよね！

日本で唯一、ニーチェの思想を引き継いだ漢…
それは誰だ！
梶原だ！

梶原プロデュース「猪木vsウィリー戦」も見よう！
いや、マジで凄いって！見てよ、本当に。

梶原読むなら、他にも真樹日佐夫は読んでおきたい。

Get 830

さて「男の星座」を読んで気合い入れて寝よう！

と思ったが！

「やったッやりよった！おりからの朝日に映えてこれがまことの黄金シャワー
　ギャハハハハ！ギャハハハハのヒイコラ！」


上げてしまへ

このスレは良スレだ！わかる人にはわかる！
わからない人は…「そんなヤツは殴れ！俺が許可する！」

by梶原一騎

以上！

[あしたのジョー]

[巨人の星]

他はわからん

>正助
ジョルジュ・バタイユっていうのは｢マダム・エドワルダ｣なんかの作品で
有名な彼の事？　本読んだことあるけど､複雑でイマイチよく分からなかった｡
あれとニ−チェの思想というのはどう関わってくるの？

梶原って、あんまり好きじゃないんだな。
愛と誠この前読んだけどさ

>>838
バタイユは魅力的ですよ。徐々に読んでいって下され。
ニーチェとの関連なら、『ニーチェについて』というストレートな本が出てます。

今日久しぶりに板全体を覗いてみたら、
ほとんどの固定を知らなかったのでびっくりしたよ。
洋楽板って、固定ホントに多いね

こう言ったら、なにかしらの反応をするってのが人情じゃないのか。
お前ら、最後までおれを放置する気か。
ねえ、どうなの、なあ

しまった・・
普段は孤独を愛するダーティな百姓であるこのおらが、
ついつい愚痴をこぼしてしまったよ。

放置されてこそのこの駄スレ。お前らも肝に銘じくされよ

しかし、「孤独を愛する」なんて嬉々として言うやつに限って、
外面を取り繕ってるだけなんだよな

今日　雀を拾ったよ

>>844
喰おうよ。
雀の姿焼き鳥。脳味噌が、舌にとろけます。
ンマーーーイ！！

おらの家に、とんびかなんかが、くわえた鳥を窓ガラスにぶつけ、
その首の骨を折っていったことがあった。
凄惨な血痕でした。

雀を捕らえたこと、皆はあるかな。
自分は、幼少の頃虫取り網で捕獲しました。可哀相なことをした

食ったことあんのか・・・
ってか病気か老衰だったらしくて
オイラが風呂入ってる間に安らかにお亡くなりになりましたよ畜生

蝶とか雀って、胴体を軽く握るだけで、簡単に心臓が止まっちゃうんだよね。
あれは、生命を知る上で貴重な体験でした。
ちょうちょよありがとう。標本にさせていただきました。

>>848
安らかにお亡くなりになりましたか。
家にわざわざ持って帰るなんて、優しい人ですね。

正助〜。
今日ニーチェあったけど、表紙(出版社忘れた)が気に入らなかったから通販で
買うよ。

明日のジョーは始め抵抗あったけど結構読んだな。ゲロ吐くシーンとか
その辺の青春漫画じゃない所を伺えるよね。
俺は浦沢直樹の漫画が正助が上で言ってた「無条件な感動」を受けれて
結構ハマッタな。一番面白いのはパイナップルアーミーだね。
キートンは感動を意識し過ぎだな。

死にかけの雀を家に持って帰って面倒見るような女がおれば、
おらなんか即交際を申し込むところだな。

知り合いが飼ってるオウム（インコだっけ）は、もう４６年生きています。
すごいでしょうが。

だって、ぽとっ　て落ちてたんだもん
明らかに異質な空気を放ってて・・・
オイラって何かそういうの見つけちゃうんだよ。
前にも轢かれた犬とか窓に突撃して首折った鳥とか・・・

>>851
通販は今は安いから、それもいいかもね。

ジョーは、まあ、名作ですが。巨人の星と違って、まだギャグ漫画にならんから。
浦沢は、たしかにアーミーあたりが一番面白いかもしれない。
ヤワラに関しては部室に山と積んであったが。

ああ、たしかに時々地べたに這ってますね。すずめちゃん。
あれは、たしかにほっとけん。

自転車通学のおらは、ネコが車に曳かれたのも見ましたが。
頭蓋骨が口から出ても、３０秒は四肢をばたつかせておったな。
血の後始末よりも、飼い主の号泣ぶりが見るに見れなかった記憶がある。

すずめちゃん、と言うと「ストップ！ひばりくん」の登場人物みたいですが。

仰向けになってピクピクしてた。
＞852
ドリームですかい？
まぁ偽善かもしれんよ。雀としてはほっといて欲しかったかも
はぁ〜〜

俺も馴れ馴れしく会話に入るケどさ。

昔、ゲーセンのテントの上に雀が巣作っててさあ
雛が欲しくてたまらなくて網かなんかで壊したんだけど
そしたら落ちた衝撃で死にそうになっちゃって恐くて
逃げちゃったよ。既にあの頃から俺はノイローゼだったんだなと
思って見たりｗ

ヤワラはヤｳﾞｧいよねー。何か原作書いてる人が別にいるらしいけど
スﾃｨｰブンキングが直々にシャイニング撮ったみたいな作品になっちゃ
ったね。

ドリームって、夢の女性像ってことですかい？（Ｗ

雀ちゃんも、暖かい部屋で死ぬほうが、ま、良かったんとちゃいますやろか。
こればかりは雀の遺言を聞かんかぎり分からんですが。

足軽
気持ちは分かる。多分オイラも「欲しい」って願望が
無意識に探してて見つけてしまうんだと思う。
今日の雀も、ひょっとしたら餌付けできるかも・・・
って思ってたのかも。

なぜ雛を欲しかったのか？（Ｗ
雀の雛なんか、妙にグロテスクて苦手だなぁ。
まあ、ちょっとした衝撃でも充分死に至るサイズですな。

柔道部員のバイブルは、やはり柔道部物語と帯をギュッとね！でしょうか。
帯ギュは受けつけないんだけどね。ヤワラとコータローはやや邪道か。

ええ？欲しいって皆思うのか。
ああ、なんか慣れたらかわいいからねえ。鷹を肩に乗せるやつとかか。
ほらあの、カムイがよくやってたさ。

カモのヒナを刷り込んで、おらの後を大名行列させるのはやってみたいけどねえ

鷹匠ですな
皆かどうかは知らんが、
何だろね、強いて言うなら支配欲なのかもしれん。
鳥とかは得に中々捕まることはないからよけいに憧れるのかも。
昔から鳥は好きだったし。梟が一番好きだね
あ　何か自分で言ってて嫌んなってきた。

( ﾟДﾟ ) ←(これｶﾜｲｲね)
雛って「弱い生物」てのは当然なんだけどそれを超越してるから
ｶﾜｲｲ。幼稚園の頃って中と半端な「弱い生物」がヤだったな。
それで俺昔、ネコ砂場に埋めようとしてﾀヮ。
それで海泳がせてたりしてﾀ。はぁ。

間違えた。俺ヤﾜﾗ読んだこと無かったよ。俺が言ってﾀの「HAPPY」
だった。ダブルで鬱だ。

グロテスクな生物てついみちゃうよねぇ。俺は人が吐いたゲロとか
「ｸさ！」と思いつつずっと見ちゃう。

>( ﾟДﾟ )
「ケス」て映画死ぬほどイイよ。鷲を手なづけていく少年の
映画なんだけどさ。

そ　そう？適当にはっつけたんだが。
小さい頃って今から思うと酷く欝な事やってたりするから
怖い。オイラは友達と蟻をどっちが沢山踏めるか競争してた。
なんでだろ
「ケス」は聞いた事ないっす。そういうのって見ると羨ましくなってしまう
誰が出てる？

>866
それは俺もやってたW
俺は「そうだ巣自体をぶっ潰せばｲｲﾝだ」と思ってロケット花火穴に
突っ込んだよ。

ケスに出てるのは無名な俳優だね。イギリス映画だったと思うんだけ
ど凄いんだ。物語は少年が若くして現実を受け止めていかなければ
いけない話しなんだけどさ。楽しい事がなんにもなくて突然目の前に
鷲と言う存在が現れるんだ。
ここからは見て。

おぉ　えげれす映画は大好きだ　ありがと

age

>正助
バタイユって、『エロ哲学者』って呼ばれている事くらいしか知らないな｡
そのしそうには､どのような特色があるの？　生とエロスみたいな感じの？

あげ

ｵﾗｵﾗ、やっちまってくれ！

ｸｿｶﾞ!

ｸｿｶﾞｯ！

童貞がエロスを語るとはちゃんちゃらおかすい（藁

>>875
む〜う、本当の事だけに言い返せん。ｸﾔｽィ・・。

あげ

>>456
そうなんだよ！
9・29日、三沢にはなったエース
のブランチャは凄かった！

>>219
オレ、後楽園で「夢のジャイアントシリーズ」観たんだけど
6人タッグの。
馬場とアンドレに挟まれたラッシャーがミゼットレスラーのようだった。

>>535
悪役商会が３人がかりでアンドレ攻めたんだけど
大木に群がる虫のようだったよ。

>>665
亀レスｽﾏｿ。
キューティー鈴木のデビュー戦は61年9月19日、
徳島市立体育館で、対戦相手はプラム麻里子。

馬場の必殺技best5参加します！

脳天唐竹割り
河津がけ
水平チョップ
ココナッツクラッシュ

そして１位は
32文ロケット砲！

>>789
技のネーミングでインパクトがあったのは
蝶野の「ヤクザキック」だな。

>>892
オレはバックランドが最強だと思うね。

>>856
ドラゴンボンバーズってどうしたんだっけ？

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いつも一番前で目立っているらしいです。
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その人は未だにポイント代を払い続けてサクラとのメールにハマってる。
こんな行政書士には仕事は依頼したくないね。

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マジひでぇ

＞３８５
みんなが知ってるわけないじゃん。

ふーん。強がりだね

>>459

見落としてた、スマソ

>>460
>>461
ありがとうございます。
これで疑問解決しました。

900

この良スレも残り100

今付き合っている黒ヒョウ♀の気持ちが読めないチータ♂です。
うまくいっている例とかありますか？

こっちから熱烈にアプローチしても、流されて乗ってこない感じ。

バタイユは、読めば分かります。
童貞といえども、エロスの至高に浸かって下さい。

>>1はカムイ伝最終回の白土三平の台詞ですが、
同じく、このスレも幕を閉じることとなりました。

ネット空間とはいえ、ことなった所に命を得、
いつしか人生の海へ合流する人間の在りようが示されたのではないだべか？


ところで、おらはまたフラッと出掛けようと思う。
明日の夜、９時半に大阪を出発し、新潟へ向かう特急きたぐににおらは乗る。
週間ビックコミックスピリッツを持ってる、身長１７３，体重７３の童顔がおらだ。
一緒に行きたい人は、大阪駅へ来なさい！

何か、また病的な興奮が百姓を捉えています。
童は、どうしてああもみじめなのか！

新たな百姓の門出を祝うように、プログレが響いてきました。
さらば！皆の衆。しかし、またおらは戻ってくる。

百姓に殺された正助が、第２部でしぶとく生きていたように。

ではひとまず、さらば！！！　　　　　　　
　　　　　　　

射手座のえち　６名（♂４名♀２名）
♂のえち
―　セックスで相手に求めること　―
「前戯に時間をかける」２名「ラブホは割り勘」１名。
「マグロになりたいからガンガン来て欲しい」１名
―　性癖　―
「責められるの好き」１名「逝かしまくる」１名「耳元で囁く」１名「パイズリ」１名。
とりあえずバラバラ。性癖は多様だが、割とノーマル。
♀のえち
―　セックスで相手に求めること　―
「優しくしてくれること」１名「激しく」１名。両極端。
―　性癖　―
「少しＳ傾向」１名「ソフトＭ」１名。両極端だが、ノーマルとの幅はそれほどない。
―　射手座のえち・キーワード　―
♂・前戯（強いて言えば）♀・普通　両性・傾向なし
―　好きな（だった）人　―
射手♂→水瓶♀１名　蠍♀１名
射手♀→魚♂１名

正助戻ってこなくていいぞー！
二度と来るなー！

正助氏ね。これ以後放置・無視
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　|三|　　　　　／￣￣＼　　 　＿|￣￣￣＼　　　_＿＿
　|三|　　　　　|　　 　 　 |　　　　　￣￣￣￣￣￣　　 ／
　|三|　　　　　＼＿＿／　　　　　　　　　　　　　　　／
　|三|　　OMAEMONA号　　　　 　 　 　　 　 　　／
　 　 ＼(二二二二二二二二)　　　　　 　　 　 ／
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　　 //＿∧ヽ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（ ）´∀｀））　　＜　有り金はたいて買った宇宙船で
　 ［（う　　 ))つ　　 ＼＿＿＿＿＿夢とロマンの宇宙旅行にいくんだモナー
　　｜ ｜　| 　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（_＿）＿）　 (・∀・*)　ｲｲ!


|　　それでは出発！　｜
＼＿＿＿＿＿　＿＿／
　　　　 　 　 　 V

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　|三|　　　　　／ ∧　＼　　 　＿|￣￣￣＼　　　_＿＿
　|三|　　　　　|´∀｀）つ |　　　　　￣￣￣￣￣￣　　 ／
　|三|　　　　　＼＿|＿／　　　 　 　　　　　　　　　　／
　|三|　　OMAEMONA号　　　　 　 　 　　 　 　　／
　 　 ＼(二二二二二二二二)　　　　　 　　 　 ／
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　　　　　　　ロボット開発研究所
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　　　┌─────────┘======│
　　　│ ┌┐∞ ∞ ∞ ∞ ∞ ∞ ∞］］］］］］
.............|.....|.....|.............................................................|......................
　 研究所内部
　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　　ふぅ、下水道を歩きまわってやっと着いたモナ
　　 │　　　 ところで、ここは何処モナ？
　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　/ヽ/ヽ　　　 　　 　＼　　　＼　　
　　　　　 （(*ﾟーﾟ)　　 　　　∧＿∧. 　　＼ﾊﾟｶ
　 　　　　（Ｏ（∇）Ｏ 　 　 （´∀｀　）∩. 　 ＼
　 　　　　（＿）＿）　　　　 （　　　¶ ノ＼　　　＼
￣￣￣￣￣∧￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　２２ｃｈのロボット研究所です。ここでは私達ギコミシリーズや
　|　　ギコエモンシリーズを主に生産しています。
　|　　早速ですが、モララー所長があなた方に話しあるそうです。
　|　　案内しますので、ついて来て下さい。
　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
---------------------------------------------------------------------------
　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　２ｃｈの皆さん、２２ｃｈようこそ！　私が、当研究所の所長のモララーだからな！
　　　|　ちなみに後ろにいるのが、ギコエモン開発担当のモナー･チーフ
　　　|　研究員のギコ、ギコミ開発者のツー教授、しぃ助教授だよ。
　　 　＼＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　∨
　　　　ﾖﾛｼｸﾓﾅｰ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌──┐
　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　　　　　　∧＿∧　　∧＿∧　∪┝◎━（）U
　 （　´∀｀）　 （　・∀・）　　　　　　（´∀｀　）　（・∀・　）　 V|　　　　|V
　 .ﾊ　くVゝ）　（　くVゝ_］つ　　　　 （　　　¶）　.（　　　¶）　　..|:日.日.:|
　 ∪＿|:___|　　|_＿|:___| 　 　 　 　 ｜ ｜　|　 .｜ ｜　|　　..└┬┬┘
　 （＿_）＿）　.（＿_）＿） 　　　　　（＿（＿_）　（＿（＿_）　　　 ┴┴
　　　　　ｺﾞﾙｧ　ﾖﾛｼｸﾈ　ｱﾋｬ
　　 　.∧∧　 ∧∧　 ∧∧　　　　　（･∀･） 　　__,,,,,,,,_　　　 /ヽ/ヽ
　　　 ( ﾟДﾟ) .(*ﾟーﾟ) (*ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　=ﾟДﾟ=)）　　(ﾟーﾟ*)）
　 　　|∪V|　 |∪V|　|∪V|　　　　　　　　　　 Ｏ（∇）Ｏ） Ｏ（∇）Ｏ）
　 　　|____..|　 |____..|　|____..|　　　　　　　　　　　（＿（＿_）　 （＿（＿）
　　　　U U　　U U　 .U U
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧
　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|　　こちらこそ、助けてくれてありがとうモナ　ところで話って何モナ？
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　そこのモララーはギコミから聞いてると思うけど、そもそも君達がこの世界に
　　　|　来ることになった原因は、我々が作ったギコエモンにあるとも言えるからね。
　　　|　そこで、お詫びの意味も兼ねて、君達を明日 当局に見つからないよう
　　　|　２ｃｈに送り帰したいと思ってるからな！
　　 　＼＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　∨
　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　　　　　　∧＿∧　　∧＿∧
　 （　´∀｀）　 （　・∀・）　　　　　　（´∀｀　）　（・∀・　）
　 .ﾊ　くVゝ）　（　くVゝ_］つ　　　　 （　　　¶）　.（　　　¶）
　 ∪＿|:___|　　|_＿|:___| 　 　 　 　 ｜ ｜　|　 .｜ ｜　|
　 （＿_）＿）　.（＿_）＿） 　　　　　（＿（＿_）　（＿（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧
　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|　　本当モナか？　とてもお礼の言葉を言い切れないモナ！！
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　よかったからな！では部屋を用意するから明日までゆっくりと休んでてね。
　　 　＼＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　∨
　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　　　　　　∧＿∧　　∧＿∧
　 （　´∀｀）　 （　・∀・）　　　　　　（´∀｀　）　（・∀・　）
　 .ﾊ　くVゝ）　（　くVゝ_］つ　　　　 （　　　¶）　.（　　　¶）
　 ∪＿|:___|　　|_＿|:___| 　 　 　 　 ｜ ｜　|　 .｜ ｜　|
　 （＿_）＿）　.（＿_）＿） 　　　　　（＿（＿_）　（＿（＿_）
　　　　∧
　　 ／　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　　モナが部屋まで案内するモナ
　　 ＼＿＿＿ 　　 　 　 　　 　 　　　∧　　　　　　
　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|　　何から何まで、ありがとうモナ！あなたのようなモララーは
　　　　　　|　　２ちゃんねる には いないモナ！！！
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 │　　　　　　　　　部屋はこっちモナ
　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨
　 　∧＿∧　 ∧＿∧　　　　　　　∧＿∧
　　（　´∀｀） （　・∀・）　　　　　　（,　 ´∀）
　　（¶.　　　）.（¶.　　　）　 　 　 　 （.　くVゝ）
　　 人 ヽ丿　 人 ヽ丿　　　　　　 <＿|:___|
　 　し'（＿）　 し'（＿） 　　　　　　 .し'（＿）
　　　　∧
　　　│　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　｜　色々と助かるモナ！　何で君達はそんなに親切モナ？
　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 │　　　　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨
　 　∧＿∧　 ∧＿∧　　　　　　　∧＿∧ﾋﾟﾀ!
　　（ ；´∀｀）.（・∀・； ）　　　　　　（, 　´Д）
　　（¶.　　　）.（¶.　　　）　 　 　 　 （.　くVゝ）
　　｜ ｜　|　｜ ｜　| 　 　　 　 　<_＿|:___|
　　（＿_）＿）.（＿_）＿） 　 　 　　 （＿_）＿）
　　　　∧　　　ﾄﾞｳｽﾝﾀﾞﾖ ﾓﾅｰｸﾝ!
　　　│　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　｜　え、どうしたモナか？　今の言葉が気にさわったモナ？
　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 │　やっぱり君達には今すぐ自力で帰って欲しいモナ
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　 　∧＿∧　 ∧＿∧　　　　　　　∧＿∧ｸﾙ
　　（ｌ|ｌ´Д｀）.（ ；・∀・）　　　　　　（´Д｀　）
　　（¶.　　　）.（¶.　　　）　　　　　　（ くVゝ　）
　　｜ ｜　|　｜ ｜　| 　 　　 　 　 |＿|:_＿ゝ
　　（＿_）＿）.（＿_）＿） 　 　 　　 （＿（＿_）
　　ｿﾝﾅ…　　　∧　　　　　
　　　　／￣￣　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　｜　ちょっと待ってよ！　モナーの無神経が気にさわったのか？
　　　｜　だとしたら僕は関係ないからな！
　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 │　いや、それは違うモナ。　実は今回君たちを２ｃｈに送り帰すのは
　　 │　親切なんかじゃないんだモナ！
　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨
　 　∧＿∧　 ∧＿∧　　　　　　　∧＿∧
　　（ｌ|ｌ´Д｀）.（ ；・∀・）　　　　　　（´Д｀　）
　　（¶.　　　）.（¶.　　　）　　　　　　（ くVゝ　）
　　｜ ｜　|　｜ ｜　| 　 　　 　 　 |＿|:_＿ゝ
　　（＿_）＿）.（＿_）＿） 　 　 　　 （＿（＿_）
　　　　　∧　　　　　
　　／￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜　？　どういう事モナ？　ますます ワケワカラン モナ！？
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　　　　　　　　　（中略）
　　　

　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　ｿﾉ ﾏｻｶ ﾀﾞ!! ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　 | 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　∨
　 ∧∧　 　 ∧＿∧　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ　 ∧＿∧
　(*ﾟ∀ﾟ)ﾎﾟﾁ（　´∀｀）. /ヽ/ヽ 　　/ヽ/ヽ 　　　　 　 （・∀・ｌ|ｌ） 　　　__,,,,,,,,_
　（ くｖつ∂（.　くVゝ）.（(*ﾟ∀ﾟ)　 .（(*ﾟ∀ﾟ)　　 ━┓と　　　　）　　　=ﾟДﾟｌｌ|i）
　<__＿|　　 <_＿|:___|.（Ｏ（∇）Ｏ （Ｏ（∇）Ｏ　　 　　｜ ｜　|　　 Ｏ（∇）Ｏ）
　 U U　　　（＿_）＿）（＿）＿）　（＿）＿）　　　　 　（＿（＿_）　 　（＿（＿_）
　　　　　　　　　∧　　　　　
　　／￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜　死体はあとで２ちゃんねるの虐殺スレに送り返してやるモナ！
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>903
童貞はおとなしく千擦りしてなさい！ｼｺｼｺ

>>904
○週間
×週刊

どうでもいいんですがね・・・

ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

ｸｿｶﾞｯ

ｸｿｶﾞｯ
ｸｿｶﾞｯ

ｸｿｶﾞｯ
ｸｿｶﾞｯ
ｸｿｶﾞｯ

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ｸｿｶﾞｯ