king crimson
1 ：名盤さん：
／ ＼＿＿＿＿
/───二￣￣ ｜ ｜／二二≡≡
～～／￣￣￣＼ ／￣＼__／￣￣￣＼
＜●)） ／＞/ ＼ ／ ＼●）） ／
二二￣￣￣￣ （ ● ） （ ● ）￣￣￣
／ ／￣ ＿＿＿＼
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｜ ｜ ｜ ￣￣￣￣ ｜ |
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イエスとフロイドがあって、クリムゾンのスレッドが無いというのも何なので、立てました。
今度はどのくらい続くか？
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イエスとフロイドがあって、クリムゾンのスレッドが無いというのも何なので、立てました。
今度はどのくらい続くか？
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とりあえずはsageで。
ロキノンにTOOLとのツアーのレポが出てましたが、
楽しくやってるみたいですね。
ロキノンにTOOLとのツアーのレポが出てましたが、
楽しくやってるみたいですね。
3 ：はんく ◆XVtdIY/Y ：01/10/12 19:03 ID:Yd1kIPjA
正直、レス０のまま落ちて逝くのは見てらんない。
でもsage.
でもsage.
4 ：メスカリンドライぶ ＠ 熊本U家族：01/10/12 19:57 ID:7iQdP8AU
クリムゾンって、今レコーディングしてんの？
5 ：１：01/10/12 21:07 ID:n3lGH9SU
とりあえずネタ振り。
フリップ先生以外で、もっとも重要なメンバーは誰だと思いますか？
私はブラフォードに一票。参加アルバム一番多いし（もちろんフリップは除く）。
フリップ先生以外で、もっとも重要なメンバーは誰だと思いますか？
私はブラフォードに一票。参加アルバム一番多いし（もちろんフリップは除く）。
6 ：やっぱ：01/10/12 22:00 ID:SsghTIpc
イアン・マクドナルドだろ 宮殿はかれがいたから出来た傑作
ブリューに一票
見ていて聴いていて面白い人
見ていて聴いていて面白い人
ブリューに一票
http://www.weabe.com/hardlistening/i/belew/belew3.html
以前は嫌いだったけどここのインタビューみて印象が変わった。
ギタリストとしてだけでなく人間的にも尊敬できる人だ。
彼のおかげでクリムゾンは分解せずにすんでるのでは？
http://www.weabe.com/hardlistening/i/belew/belew3.html
以前は嫌いだったけどここのインタビューみて印象が変わった。
ギタリストとしてだけでなく人間的にも尊敬できる人だ。
彼のおかげでクリムゾンは分解せずにすんでるのでは？
9 ：やっぱ：01/10/12 23:00 ID:SsghTIpc
ブリュウはいらない
10 ：名前かえろ：01/10/12 23:08 ID:SsghTIpc
ＤＩＳＣＩＰＬＩＮＥ以降のＣＲＩＭＳＯＮはＤＩＳＣＩＰＬＩＮＥという
バンドの作品であってＣＲＩＭＳＯＮではありませんＲＥＤでＣＲＩＭＳＯＮ
は死んだのです
バンドの作品であってＣＲＩＭＳＯＮではありませんＲＥＤでＣＲＩＭＳＯＮ
は死んだのです
11 ：名盤さん：01/10/12 23:11 ID:n3lGH9SU
【遅報】ディスクユニオンで笑われました
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/musice/1002893245/
1 名前：名盤さん 投稿日：01/10/12 22:27 ID:UHrwvNvE
一年程前の話ですがNW期のキングクリムゾンを探しててもどこにも無くて、最後に到達した御茶ノ水のディスクユニオンのプログレフロアーの兄ちゃんに尋ねました。
「ディシプリンは何で置いてないんですか？」
「あー、あれは人気ないっすからねー」
という返答と共に明らかな優越感みたいな雰囲気を感じました。
それはそれで別にいいのですが、その後西新宿で発見し聴いたところ、「滅茶苦茶かっこいいじゃないか！！」。
プログレファンの耳って一体どうなってるんだ？と思いました。
NW期を好きな人って実際どのくらいいるのでせうか・・・・
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/musice/1002893245/
1 名前：名盤さん 投稿日：01/10/12 22:27 ID:UHrwvNvE
一年程前の話ですがNW期のキングクリムゾンを探しててもどこにも無くて、最後に到達した御茶ノ水のディスクユニオンのプログレフロアーの兄ちゃんに尋ねました。
「ディシプリンは何で置いてないんですか？」
「あー、あれは人気ないっすからねー」
という返答と共に明らかな優越感みたいな雰囲気を感じました。
それはそれで別にいいのですが、その後西新宿で発見し聴いたところ、「滅茶苦茶かっこいいじゃないか！！」。
プログレファンの耳って一体どうなってるんだ？と思いました。
NW期を好きな人って実際どのくらいいるのでせうか・・・・
12 ：名盤さん：01/10/12 23:22 ID:xSiLcwLQ
今日「宮殿」と「太陽」買ってきいたけど
「こんなもんか･･･」ていう感じ。
もっとハードな音かと思ったんだけど。
まだ１回しかきいてないんで･･･ファンの人ゴメン
「こんなもんか･･･」ていう感じ。
もっとハードな音かと思ったんだけど。
まだ１回しかきいてないんで･･･ファンの人ゴメン
13 ：名前かえろ：01/10/12 23:22 ID:SsghTIpc
いいかげん偽ＣＲＩＭＳＯＮはやめてもらいたい ＦＲＩＰＰ師も懐がさびしいのかな
極論すれば宮殿で止めてもらいたかったＣＲＩＭＳＯＮ
極論すれば宮殿で止めてもらいたかったＣＲＩＭＳＯＮ
>12
ファンでも宮殿は多少古臭く感じる
ただ戦慄はパーカッションが秀逸で今聞いても十分いける
ヘッドホンつけて１つ１つのパートわけて聞いてみて
一回で理解できる音楽ではないと思うから
ファンでも宮殿は多少古臭く感じる
ただ戦慄はパーカッションが秀逸で今聞いても十分いける
ヘッドホンつけて１つ１つのパートわけて聞いてみて
一回で理解できる音楽ではないと思うから
自分はストリング・クインテットでも
サンデイ・オール・オーバー・ザ・ワールドでも
いっこうかまわんのだが。
ともあれコレクターズVOl.5の82年のライブは
めちゃかっこいいですよ。ディシプリン派必聴。
サンデイ・オール・オーバー・ザ・ワールドでも
いっこうかまわんのだが。
ともあれコレクターズVOl.5の82年のライブは
めちゃかっこいいですよ。ディシプリン派必聴。
16 ：名盤さん：01/10/13 05:55 ID:KmojJDgg
age
17 ：名盤さん：01/10/13 07:10 ID:Zr2bMNqY
アブセントラバーズの2枚目もかっこいい。
80年代の作品はライブを聞いてから評価すべき。
80年代の作品はライブを聞いてから評価すべき。
18 ：名盤さん：01/10/13 07:53 ID:kn097pms
クリムゾンよりプロジェクトのアルバムのがヴォーカル無しで良いだす！
>>12
ハードな音が好きならRedやStarless & Bible Blackがいいんじゃない?
ハードな音が好きならRedやStarless & Bible Blackがいいんじゃない?
20 ：メスカリンドライぶ ＠ 熊本U家族：01/10/13 19:55 ID:ipV/76Ho
びる。
21 ：名盤さん：01/10/14 08:26 ID:6sgJo1Bi
J・P･ジョーンズのバンドとツアーするっていう話が。
22 ：名盤さん：01/10/14 12:54 ID:CKGi92FM
>21
まじで！？
ソースは？
日本にも来るのかなあ
まじで！？
ソースは？
日本にも来るのかなあ
23 ：名盤さん：01/10/14 18:49 ID:NeC4zEDt
＞２２
http://homepage2.nifty.com/KrimNews-Japan/archive/archive01_09.html
http://www.disciplineglobalmobile.com/news/news.htm
参照。
http://homepage2.nifty.com/KrimNews-Japan/archive/archive01_09.html
http://www.disciplineglobalmobile.com/news/news.htm
参照。
24 ：名盤さん：01/10/14 19:36 ID:XrMe7Xn2
>23
おおおおおお！
すごい！
JPジョーンズが前座というのがまたすごい。
楽しみだなー北陸くるかなー
おおおおおお！
すごい！
JPジョーンズが前座というのがまたすごい。
楽しみだなー北陸くるかなー
25 ：ななちんぼ：01/10/14 21:21 ID:dz3IaTUi
太陽と戦慄以降のクリムゾンって
明らかにマハビシュヌオーケストラの影響を受けてると思うんだけど、
あんまりそういう批評って読んだことありません。
みなさんはどう思いますか？
明らかにマハビシュヌオーケストラの影響を受けてると思うんだけど、
あんまりそういう批評って読んだことありません。
みなさんはどう思いますか？
26 ：名盤さん：01/10/14 22:20 ID:SIY83csk
マハビシュヌオーケストラってどっかで聞いた事あるんだけど、なんだっけ？
教えて。
教えて。
27 ：ななちんぼ：01/10/14 22:24 ID:VnQyVZvJ
＞26
ジャズギタリストのジョンマクラフリンのバンドだよ。
当時クロスオーバーと呼ばれていました。
フリップは絶対聴いていたと思ふんだけど。。。
ジャズギタリストのジョンマクラフリンのバンドだよ。
当時クロスオーバーと呼ばれていました。
フリップは絶対聴いていたと思ふんだけど。。。
28 ：名盤さん：01/10/14 22:26 ID:ZJTr9l0V
スラックアタックを聞いたのだがあれはスゴイ！
危機迫るインプロ…。
狂気じみてるなあ。
危機迫るインプロ…。
狂気じみてるなあ。
29 ：でんぷん：01/10/14 22:40 ID:EUSNqvfc
>>27
そりゃ影響受けてるでしょう。当時のジャズと言えばアレ
だったんですから。"あーゆーの"をやろうと思ってたと思
います。
ただ、フリップという人はパクリ呼ばわりされる事を極端
に嫌う人ですから。ちょっとENOに知恵借りましたとか、
今度はスティーブ・ライヒに挑戦です、なんて絶対言わない。
実際、スタイルより精神性を重んじる人ですしね。ジミヘン
やパンクにシンパシー持ったり。
多分、フュージョンに関しても、あいつらに出来るんならオレ
にできないことがあるものか、くらいに思ってたんじゃないす
か(^^;)。まぁ、特にマハヴィシュヌという事ではないと思い
ます。マイルス門下生でマクラフリン、チック・コリア、ウェ
イン・ショーター、ハービー・ハンコックと皆、先進的な音楽
やってた中で、たまたま編成が一番ロックに近いのがマハヴィ
シュヌだったわけで。ちなみにウェザー・リポートの1stなんて
「太陽と戦慄I」のプロトタイプと言ってもいいような内容です。
もちろんギター・レス、しかしベースとパーカッションが即興
で暴れまわってますからね。
そりゃ影響受けてるでしょう。当時のジャズと言えばアレ
だったんですから。"あーゆーの"をやろうと思ってたと思
います。
ただ、フリップという人はパクリ呼ばわりされる事を極端
に嫌う人ですから。ちょっとENOに知恵借りましたとか、
今度はスティーブ・ライヒに挑戦です、なんて絶対言わない。
実際、スタイルより精神性を重んじる人ですしね。ジミヘン
やパンクにシンパシー持ったり。
多分、フュージョンに関しても、あいつらに出来るんならオレ
にできないことがあるものか、くらいに思ってたんじゃないす
か(^^;)。まぁ、特にマハヴィシュヌという事ではないと思い
ます。マイルス門下生でマクラフリン、チック・コリア、ウェ
イン・ショーター、ハービー・ハンコックと皆、先進的な音楽
やってた中で、たまたま編成が一番ロックに近いのがマハヴィ
シュヌだったわけで。ちなみにウェザー・リポートの1stなんて
「太陽と戦慄I」のプロトタイプと言ってもいいような内容です。
もちろんギター・レス、しかしベースとパーカッションが即興
で暴れまわってますからね。
30 ：ななちんぼ：01/10/14 22:43 ID:VnQyVZvJ
ウエザーリポートのファーストか。確かに言えてるね。
でもクリムゾンってクロスオーバーの流れで語られることって、
あんまないよね。
でもクリムゾンってクロスオーバーの流れで語られることって、
あんまないよね。
31 ：名盤さん：01/10/14 22:47 ID:+KYS8DcF
コレクターズの５つめユニオンで買って、太陽皿モラタヨ。
７１年のプリマスのライブが予想外に良いので儲けもん。
そ言えば最近、西新宿のレコード屋なんかではアースバ
ウンドやＵＳＡのＣＤをよく見かけるけど、あれってみんな
皿起こしだよね？録音良いものってあるの？
結構高いので躊躇中～。
７１年のプリマスのライブが予想外に良いので儲けもん。
そ言えば最近、西新宿のレコード屋なんかではアースバ
ウンドやＵＳＡのＣＤをよく見かけるけど、あれってみんな
皿起こしだよね？録音良いものってあるの？
結構高いので躊躇中～。
32 ：でんぷん：01/10/14 23:02 ID:EUSNqvfc
33 ：ななちんぼ：01/10/14 23:13 ID:tebWXNxR
えー。クリムゾンはブルース入ってないよー。
アイランドの頃のツアーで他のメンバーが12小節のブルースはじめちゃって
フリップだけ浮きまくった悲惨なプレーをしてたって昔読んだけどなー。
でもイエスにはカントリー入ってますね。
アイランドの頃のツアーで他のメンバーが12小節のブルースはじめちゃって
フリップだけ浮きまくった悲惨なプレーをしてたって昔読んだけどなー。
でもイエスにはカントリー入ってますね。
34 ：でんぷん：01/10/14 23:16 ID:EUSNqvfc
35 ：ななちんぼ：01/10/14 23:19 ID:tebWXNxR
↑それが嫌でメンバー総とっかえしたんでしょ。
36 ：でんぷん：01/10/14 23:25 ID:EUSNqvfc
>>35
何でもフリップが決めたように捉えがちだけど、
他のメンバーが曲作りに参加できないのを不満
に思って抜けたんですよ。もっと当り前に考え
ましょう。フリップが嫌だからクリムゾンにブ
ルースはない、なんて論理になってない。
グレッグ・レイクもジョン・ウェットンもブル
ース色のあるミュージシャンで、それはちゃん
とバンドに反映してる。それだけのことですよ。
何でもフリップが決めたように捉えがちだけど、
他のメンバーが曲作りに参加できないのを不満
に思って抜けたんですよ。もっと当り前に考え
ましょう。フリップが嫌だからクリムゾンにブ
ルースはない、なんて論理になってない。
グレッグ・レイクもジョン・ウェットンもブル
ース色のあるミュージシャンで、それはちゃん
とバンドに反映してる。それだけのことですよ。
37 ：ななちんぼ：01/10/14 23:27 ID:tebWXNxR
それもそうか。
39 ：名盤さん：01/10/15 01:46 ID:QPpHoBOt
>36
ということは戦慄以降はブルースではないということですよね？
ついでで申し訳ないんですけど
レッドってフリップ卿はメタルの先駆けみたいなこと言ってましたけど。
実際あんな音楽ってそれ以前は無かったんですか？
あったら、、、少し萎えてしまう、、、
ということは戦慄以降はブルースではないということですよね？
ついでで申し訳ないんですけど
レッドってフリップ卿はメタルの先駆けみたいなこと言ってましたけど。
実際あんな音楽ってそれ以前は無かったんですか？
あったら、、、少し萎えてしまう、、、
40 ：でんぷん：01/10/15 08:31 ID:oPeGxObN
>39
戦慄以降? ディシプリンのことかな。
メタル云々は、いつからハードロックが
メタルになったのか、という、冷静に考
えればどーでもいいことだから、誰が先
駆けだろうと大した意味ない。そーゆー
のは"言ったもん勝ち"というやつで、マ
ジメに考える必要はないです。
まぁ、80'sのメイデンとかいわゆるNBOHM
をメタルの祖と考えるなら、REDはそれより
早いって事になる。しかし、そうと決まっ
ているわけでもない。
戦慄以降? ディシプリンのことかな。
メタル云々は、いつからハードロックが
メタルになったのか、という、冷静に考
えればどーでもいいことだから、誰が先
駆けだろうと大した意味ない。そーゆー
のは"言ったもん勝ち"というやつで、マ
ジメに考える必要はないです。
まぁ、80'sのメイデンとかいわゆるNBOHM
をメタルの祖と考えるなら、REDはそれより
早いって事になる。しかし、そうと決まっ
ているわけでもない。
41 ：39：01/10/15 08:37 ID:MYtfdmLO
なるほど。
参考になりました。
言ったもん勝ちという点ではフリップ卿はかなり頑張ってますし。
100％鵜呑みにするのもよくないってことですかね。
参考になりました。
言ったもん勝ちという点ではフリップ卿はかなり頑張ってますし。
100％鵜呑みにするのもよくないってことですかね。
42 ：名盤さん：01/10/15 20:33 ID:9g+pig7v
クンニ・クリムゾン上げ!!!
43 ：名盤さん：01/10/15 20:46 ID:pqGDdO2Z
突破口 初聴だけど結構良いジャン！！
44 ：ワリ・エルムラーク：01/10/15 21:28 ID:PUv/BkRq
一番好きなアルバムは太陽と戦慄だけど
一番好きな曲は突破口だな～。
一番好きな曲は突破口だな～。
45 ：変人扱いされるかな・・・：01/10/15 22:45 ID:7jJQZx0H
いとこの女子中学生に、レッド、聴かせてみた。
顔曇らせて、わかんなーい。
ある意味、当然の反応か・・・
顔曇らせて、わかんなーい。
ある意味、当然の反応か・・・
46 ：名盤さん：01/10/15 23:47 ID:GbFHxHrN
>45
ﾜﾗﾀ
リザード聞かせなかっただけエライ（ｗ
ﾜﾗﾀ
リザード聞かせなかっただけエライ（ｗ
47 ：名盤さん：01/10/16 05:32 ID:94LLIVzJ
こんな女子中学生は嫌だ。
クリムゾンについて熱く語る女子中学生
クリムゾンについて熱く語る女子中学生
48 ：名盤さん：01/10/16 05:41 ID:qXn1GoTc
ピート・シンフィールドの歌詞を熱く解釈する
女子中学生は怖い。
女子中学生は怖い。
49 ：名盤さん：01/10/16 19:33 ID:dq9ZQg95
ミューアファンの女子中学生も怖いな
50 ：名盤さん：01/10/16 19:43 ID:Z3hI1BCp
クリムゾンのブートレグコレクションを、webサイトで公開する女子中学生。
51 ：名盤さん：01/10/16 19:50 ID:QdfOQ/Nw
キース・ティペットグループにうるさい女子中学生｡
52 ：名盤さん：01/10/16 23:25 ID:x/R8fR90
早く新曲が聴きたいです。
53 ：名盤さん：01/10/17 00:26 ID:/sludGt7
根本敬の漫画「21世紀の精子ん異常者」からクリムゾン聴き始めたので、
リマスター盤の「～スキッツォイドマン」という邦題の改題に少々違和感が
ある女子中学生。
リマスター盤の「～スキッツォイドマン」という邦題の改題に少々違和感が
ある女子中学生。
54 ：名盤さん：01/10/17 01:01 ID:OFkgawwu
ウォークマンでアースバウンドを聴きながら登校する女子中学生
55 ：名盤さん：01/10/17 02:34 ID:4C9zG4fZ
元カリフォルニアギタートリオの（メンバーだった）女子中学生
56 ：名盤さん：01/10/17 05:22 ID:ArMVW/Qz
「フラクチャー」のギターパートを完コピできる女子中学生
57 ：名盤さん：01/10/17 05:28 ID:h2dUE77c
文化祭で表情変えずに「ディシプリン」をカヴァーする女子中学生
58 ：名盤さん：01/10/17 08:15 ID:vaAG/j12
「ほのぼのレイク」のＣＭを見ると無意識に「エピタフ」を口ずさむ女子中学生
59 ：名盤さん：01/10/17 08:27 ID:UNJswqr/
いまだにブリュー加入には反対を貫く女子中学生
60 ：名盤さん：01/10/17 09:05 ID:3mYWBQU5
>>54
日本に一人ぐらいいるかもしれない・・・コワー。
日本に一人ぐらいいるかもしれない・・・コワー。
>>47-60
つーか、その女子中学生、クリムゾンに開眼したのいくつだよ！
つーか、その女子中学生、クリムゾンに開眼したのいくつだよ！
62 ：名盤さん：01/10/17 19:00 ID:X1zdX+fR
このスレッドおもしろすぎる、、、
63 ：名盤さん：01/10/17 19:03 ID:NalROP4m
>61
10歳くらいでは？とマジレスしてみたり。
10歳くらいでは？とマジレスしてみたり。
64 ：名盤さん：01/10/17 19:14 ID:7lciN87r
胎教には太陽と戦慄を
>65
そう自覚してるところがクリムゾンファンのいいところなんだよね。
そう自覚してるところがクリムゾンファンのいいところなんだよね。
67 ：名盤さん：01/10/18 17:22 ID:WqWWlNpq
age
68 ：名盤さん：01/10/18 22:31 ID:irU20USw
え～と、redのころのクリムゾンに似てるバンドってないですか？
アネクドテンは結構好きなんですが…。
お薦めのアルバムがあればぜひ。
アネクドテンは結構好きなんですが…。
お薦めのアルバムがあればぜひ。
69 ：名盤さん：01/10/18 22:47 ID:WqWWlNpq
>>45は何を思って女子中学生にREDを聴かせたのだろう？
70 ：名盤さん：01/10/19 18:02 ID:wUbTy1gY
ELPが「精神異常者」をカヴァーした音源があるらしいのだか、誰か知らない？
71 ：でんぷん：01/10/19 20:02 ID:yZrh8ECn
>70
BOXに入ってますね>ELPの21バカ
ザ・リターン・オブ・ザ・マンティコアってやつ。
ちなみに今日、９６年ライブの21バカを聞きました。
ブリューが調子っぱずれに歌ってますが、それでも感動した。
BOXに入ってますね>ELPの21バカ
ザ・リターン・オブ・ザ・マンティコアってやつ。
ちなみに今日、９６年ライブの21バカを聞きました。
ブリューが調子っぱずれに歌ってますが、それでも感動した。
72 ：名盤さん：01/10/19 20:17 ID:x+3nBZcy
ミューア萌え
ブートでお奨めないですか？
ブートでお奨めないですか？
73 ：名盤さん：01/10/19 20:17 ID:x+3nBZcy
MP3でもいいっす
74 ：名盤さん：01/10/19 20:29 ID:U4Gi6SHK
>>45 女子中学生が、(･∀･)ｲｲ！なんて言うとでも
思ったのだろうか・・・。
思ったのだろうか・・・。
75 ：名盤さん：01/10/19 20:42 ID:x+3nBZcy
高校生の妹に聴かせたが
正直・・・だった
正直・・・だった
76 ：名盤さん：01/10/19 20:43 ID:x+3nBZcy
ついでにいうと
YESはそこそこ評判よかったような気が・・・
フロイドもいまいち
EL&Pは安っぽいといわれた
YESはそこそこ評判よかったような気が・・・
フロイドもいまいち
EL&Pは安っぽいといわれた
ゴメン…自分クリムゾン聞いてる女子中学生だよ…。
78 ：名盤さん：01/10/20 17:44 ID:QcA3NFvm
>77
いつころ、何がきっかけでクリムゾン開眼したのでしょうか？
いつころ、何がきっかけでクリムゾン開眼したのでしょうか？
親がジャズ好きで小さい頃から聞いてたんだけど、小６位から意識し始めて、
それからフュージョンぽい物聞いて、その後プログレに手を出して…という
具合。とりあえずディシプリンまで持ってます(アイランズ？は無いんですけど)。
それからフュージョンぽい物聞いて、その後プログレに手を出して…という
具合。とりあえずディシプリンまで持ってます(アイランズ？は無いんですけど)。
80 ：名盤さん：01/10/20 19:27 ID:LPfQXD9Q
81 ：名盤さん：01/10/20 20:01 ID:qSYOpo4l
禿胴。アイランズは良いよ。
ある意味異色だし、ミスタッチは多いし、オルガンは壊れてるし、
ヘンなハウリングは入るけど、しかしそれでも名曲であることに
変わりない。
ある意味異色だし、ミスタッチは多いし、オルガンは壊れてるし、
ヘンなハウリングは入るけど、しかしそれでも名曲であることに
変わりない。
82 ：名盤さん：01/10/20 20:56 ID:+1zexcHp
宮殿と太陽～暗黒～レッドの4枚持ってるんだけど、
ディシプリンに入ってるmatte kudasaiって曲はどんな曲？
聴いたこと無いからとっても気になる（だってmatte kudasaiだよ？！）。
ディシプリンに入ってるmatte kudasaiって曲はどんな曲？
聴いたこと無いからとっても気になる（だってmatte kudasaiだよ？！）。
83 ：名盤さん：01/10/20 21:08 ID:QcA3NFvm
>82
クリムゾンにしては珍しくメロディアスな曲、ということにしておこう。
クリムゾンにしては珍しくメロディアスな曲、ということにしておこう。
84 ：82：01/10/20 21:13 ID:+1zexcHp
待って下さい！
それでは私の想像していた「matte kudasai」のイメージと大きくかけ離れています
じゃないですか！！
「待って下さい」はもっとチャンカチャンカした曲の筈なんですよ！（脳内では）
それでもメロディアスなんですか？！！！
待って下さい！思いなおしてください！
それでは私の想像していた「matte kudasai」のイメージと大きくかけ離れています
じゃないですか！！
「待って下さい」はもっとチャンカチャンカした曲の筈なんですよ！（脳内では）
それでもメロディアスなんですか？！！！
待って下さい！思いなおしてください！
>84
何を興奮している？
何を興奮している？
86 ：名盤さん：01/10/20 21:19 ID:9yDehwJ0
>83
私はクリムゾンってメロディアスな曲多いと思うんだけどな。
私はクリムゾンってメロディアスな曲多いと思うんだけどな。
87 ：名盤さん：01/10/20 21:41 ID:i1xF6vw4
>>84
「待ってください」はまったりした曲だよ。クリムゾンは
激しい曲と静かな（メロディアスな）曲との対比が魅力の
ひとつと思うけど、その後者にあたる曲。『太陽と戦慄』の
「土曜日の本」的なポジションにある。
とりあえず『ディシプリン』は傑作だから聴いた方がいいよ。
７０年代クリムゾンにこだわりがあるなら、９０年代クリムゾンが
ライヴでやってるのを聴いて耳慣らししてから聴くとはいりやすい。
「待ってください」はまったりした曲だよ。クリムゾンは
激しい曲と静かな（メロディアスな）曲との対比が魅力の
ひとつと思うけど、その後者にあたる曲。『太陽と戦慄』の
「土曜日の本」的なポジションにある。
とりあえず『ディシプリン』は傑作だから聴いた方がいいよ。
７０年代クリムゾンにこだわりがあるなら、９０年代クリムゾンが
ライヴでやってるのを聴いて耳慣らししてから聴くとはいりやすい。
88 ：名盤さん：01/10/20 21:46 ID:80clR6Gy
>>79
ジャズが好きならアイランズのメンツのライブ盤は
良いよ。はまる。
ライブ盤はアナログ盤１枚とＣＤ３枚計４枚出てる。
ジャズロックみたいな感じだね。
まぁＲ＆Ｂもやる。
サックスはとにかくスキャットばっか。
とにかくアイランズのメンツのライブは一番クリムゾンの中で
浮いてるかも。
ジャズが好きならアイランズのメンツのライブ盤は
良いよ。はまる。
ライブ盤はアナログ盤１枚とＣＤ３枚計４枚出てる。
ジャズロックみたいな感じだね。
まぁＲ＆Ｂもやる。
サックスはとにかくスキャットばっか。
とにかくアイランズのメンツのライブは一番クリムゾンの中で
浮いてるかも。
89 ：名盤さん：01/10/20 23:03 ID:QcA3NFvm
90 ：しるばーうぉるなっと：01/10/20 23:21 ID:OogB0f3Q
クリムゾンを貶されるのはまぁ、耐えられるが、
フリップをフィリップと間違えられるのは許せん！
フリップをフィリップと間違えられるのは許せん！
８０年代のクリムゾンを聞いたことない人は
ライブ・アルバム「アブセント・ラヴァーズ」を
まず聞いてみた方がいいと思う。
あれがダメだったら８０年代は全部その人には
合わないと思う。
ライブ・アルバム「アブセント・ラヴァーズ」を
まず聞いてみた方がいいと思う。
あれがダメだったら８０年代は全部その人には
合わないと思う。
92 ：名盤さん：01/10/21 01:08 ID:rjPXHq5z
93 ： ：01/10/21 01:09 ID:fd9brbRS
「太陽と戦慄パート3」ｶﾅｰﾘ好きだぜ！
94 ： ：01/10/21 01:10 ID:fd9brbRS
やっぱり、クリムズン好きの女子中学生は夢と幻想であったか…。
95 ：88：01/10/21 01:23 ID:cTrX6tKr
>>92
いや、俺今気づいたけど>>79じゃないよ。
こういうのこれでこの板２回目。
多分俺と同じプロバイダーでＩＰが全く一緒なのよ。
こないだＩＤ一致した時にわかったんだけど、ここのＩＤは
単純にＩＰでふられてる。
>>79は宇都宮ネットというケーブルＴＶ会社のプロバイダーで
ケーブルだろ？
もしかしてこないだの人？
いや、俺今気づいたけど>>79じゃないよ。
こういうのこれでこの板２回目。
多分俺と同じプロバイダーでＩＰが全く一緒なのよ。
こないだＩＤ一致した時にわかったんだけど、ここのＩＤは
単純にＩＰでふられてる。
>>79は宇都宮ネットというケーブルＴＶ会社のプロバイダーで
ケーブルだろ？
もしかしてこないだの人？
96 ：名盤さん：01/10/21 01:29 ID:rjPXHq5z
97 ：名盤さん：01/10/21 01:33 ID:cRKrsxgo
栗無損 聴こう 聴こう と何回もｵﾓﾃﾙのに聴けないんだな ｺﾚｶﾞ
ﾀｲﾐﾝｸﾞが合わない。。
ﾀｲﾐﾝｸﾞが合わない。。
98 ：名盤さん：01/10/21 02:05 ID:ywW3daR4
http://www.yamaha-mf.or.jp/history/e-history/ec-ef/11th.EC.html
以前、速報板にこのURLが貼られていた時は、ちょっと萌えたんですけど、
よく見ると27年前（1974）の出来事でした…。
以前、速報板にこのURLが貼られていた時は、ちょっと萌えたんですけど、
よく見ると27年前（1974）の出来事でした…。
99 ：名盤さん：01/10/21 08:28 ID:VZ4gV5ZV
クリムゾン好きの女子中学生実在（と信じたい）記念上げ
100 ：100：01/10/21 08:39 ID:GgU1cFyk
100
キングクリムゾン最高
キングクリムゾン最高
そんなに嬉しいもんなのか…ちゃんといますので御安心を。
79氏の言う通り、ケーブルで繋いでるんでID一緒になったみたいですね。
それと以前もこういう事があったっていう人とはどの板で…？
アイランズは良いとの評判なので、今日買いに生きたいと思います。
79氏の言う通り、ケーブルで繋いでるんでID一緒になったみたいですね。
それと以前もこういう事があったっていう人とはどの板で…？
アイランズは良いとの評判なので、今日買いに生きたいと思います。
102 ：88：01/10/21 11:04 ID:cTrX6tKr
>>101
ああ、やっぱあなたもユーキャット（ＵＣＡＴＶ）なのね。
宇都宮市だとクリムゾン関係は新星堂が多いよ。輸入盤が多いから。
デビッドクロスのソロも輸入盤でわりとある。
＞それと以前もこういう事があったっていう人とはどの板で…？
いや、もう過去ログにいっちゃったけどこの板の他のスレです。
＞アイランズは良いとの評判なので、今日買いに生きたいと思います。
アイランズの２曲目はとてもジャズっぽいですね。
コレクターズ集１にあるこのメンツのライブ盤でも収録されてますけど、
こちらは２倍くらいパワーアップしてます。
ドラムうざいですけどね。
あとアイランズは最初にノイズが入ってますが、もとからのようですので。
このスレの他の方はにわかには信じられないかと思いますけど、
ケーブルの場合はＩＰが全加入者同じなんですね。
思ったんですけど、ここのＩＤは単純にＩＰで表示されるというのは
わかったんですけど、もし串を通したら違うＩＤになるんでは？
もしそうだとしたら自作自演可能では？
ああ、やっぱあなたもユーキャット（ＵＣＡＴＶ）なのね。
宇都宮市だとクリムゾン関係は新星堂が多いよ。輸入盤が多いから。
デビッドクロスのソロも輸入盤でわりとある。
＞それと以前もこういう事があったっていう人とはどの板で…？
いや、もう過去ログにいっちゃったけどこの板の他のスレです。
＞アイランズは良いとの評判なので、今日買いに生きたいと思います。
アイランズの２曲目はとてもジャズっぽいですね。
コレクターズ集１にあるこのメンツのライブ盤でも収録されてますけど、
こちらは２倍くらいパワーアップしてます。
ドラムうざいですけどね。
あとアイランズは最初にノイズが入ってますが、もとからのようですので。
このスレの他の方はにわかには信じられないかと思いますけど、
ケーブルの場合はＩＰが全加入者同じなんですね。
思ったんですけど、ここのＩＤは単純にＩＰで表示されるというのは
わかったんですけど、もし串を通したら違うＩＤになるんでは？
もしそうだとしたら自作自演可能では？
103 ：名盤さん：01/10/21 21:56 ID:MH7IRUlW
おーい、もう『アイランズ』聴いたかい？
ところで「待って下さい」で大騒ぎしていた人は、どうしたのであろうか。
ところで「待って下さい」で大騒ぎしていた人は、どうしたのであろうか。
104 ：名盤さん：01/10/21 22:02 ID:Wj8QGZLJ
ああ、私のことですか！？
待って下さいですが、もちょっと待って下さい！
私もアイランヅを未聴なんで、さきにアイランヅを聴こうと思っとります。
待って下さいは確かに気になるのですが、私の中でクリムゾンはレッドで
完結させておいたほうが良いような気がして、ディスィプリンに手が出し辛い
のです。
ズバリ聴きます。
ディシプリンは買いですか？アイランヅは買いですか？？
ちなみに私は太陽と戦慄・暗黒の世界・レッドの3作が好きです。
あぁ、しかし待って下さいは気になるなァ・・・（だって待って下さいだよ？！）。
待って下さいですが、もちょっと待って下さい！
私もアイランヅを未聴なんで、さきにアイランヅを聴こうと思っとります。
待って下さいは確かに気になるのですが、私の中でクリムゾンはレッドで
完結させておいたほうが良いような気がして、ディスィプリンに手が出し辛い
のです。
ズバリ聴きます。
ディシプリンは買いですか？アイランヅは買いですか？？
ちなみに私は太陽と戦慄・暗黒の世界・レッドの3作が好きです。
あぁ、しかし待って下さいは気になるなァ・・・（だって待って下さいだよ？！）。
105 ：名盤さん：01/10/21 22:39 ID:jiasrouw
>>91
俺も個人的には８０年代クリムゾンが好き。
「アブセント・ラヴァーズ」もいいけど、他の８０年代ライブもいいよ！
オフィシャル物では
「Ｌｉｖｅ Ａｔ Ｃａｐ Ｄ’Ａｇｄｅ １９８２］
しかもっていないけれど。
（ブートは他にも持っている、初日本公演のやつとか）
この時期のフリップ先生のギターの音色が凄く好き。
（アナログシンセの管楽器っぽい音色）
「シェルタリング・スカイ」とか、「ニール・アンド・ジャック・アンド・ミー」
とかでのソロは、今でも聞いてて気持ちいい。
俺も個人的には８０年代クリムゾンが好き。
「アブセント・ラヴァーズ」もいいけど、他の８０年代ライブもいいよ！
オフィシャル物では
「Ｌｉｖｅ Ａｔ Ｃａｐ Ｄ’Ａｇｄｅ １９８２］
しかもっていないけれど。
（ブートは他にも持っている、初日本公演のやつとか）
この時期のフリップ先生のギターの音色が凄く好き。
（アナログシンセの管楽器っぽい音色）
「シェルタリング・スカイ」とか、「ニール・アンド・ジャック・アンド・ミー」
とかでのソロは、今でも聞いてて気持ちいい。
106 ：名盤さん：01/10/21 23:04 ID:xtlJ2Ibz
クリムゾン聴いてる男子中学生ですが何か？
107 ：名盤さん：01/10/21 23:06 ID:AxvTyLHi
健やかな大人に育ってください。
うん、初来日公演いいよね。
特に、最終日。
全員気合はいりまくり。
オススメ。ブートだけど。
特に、最終日。
全員気合はいりまくり。
オススメ。ブートだけど。
109 ：名盤さん：01/10/21 23:58 ID:Tc3cSnDW
>>104
個人的には『アイランズ』も『ディシプリン』も両方買い！なのだが、
まずは『アイランズ』の方が比較的抵抗なく聴けると思うよ。
２曲目でのフリップ先生のソロは燃える。タイトル曲は泣ける。
『ディシプリン』は、前で語られているようにまずライブ盤を聴いて
慣らしておいてからチャレンジしたほうがいいんじゃないかな。
あと、ブリューのヴォーカルをどう感じるかで印象が大きく左右される。
個人的には『アイランズ』も『ディシプリン』も両方買い！なのだが、
まずは『アイランズ』の方が比較的抵抗なく聴けると思うよ。
２曲目でのフリップ先生のソロは燃える。タイトル曲は泣ける。
『ディシプリン』は、前で語られているようにまずライブ盤を聴いて
慣らしておいてからチャレンジしたほうがいいんじゃないかな。
あと、ブリューのヴォーカルをどう感じるかで印象が大きく左右される。
110 ：リアル厨房ですが何か?：01/10/22 01:48 ID:QOofb6xn
やっぱ、マズいんすかクリムゾン聴いてる厨房は？
今からプログレにのめりこもうと思ってたんだが。
明日、友人に精神異常者の素晴らしさを語り尽くそうと思ってたんだが？
今からプログレにのめりこもうと思ってたんだが。
明日、友人に精神異常者の素晴らしさを語り尽くそうと思ってたんだが？
111 ：マジレス：01/10/22 06:36 ID:h9ApAM6+
>>110
全然マズくない。おそらくこのスレのほとんどの人が、クリムゾンを厨房が
聴くとは思っていなかったから、驚きかつ喜んでると思われ。
もうどんどんのめり込んでガンガン素晴らしさを語り尽くして欲しい。
しばらくは孤独な戦いがつづくと思うが、健闘を祈る。
全然マズくない。おそらくこのスレのほとんどの人が、クリムゾンを厨房が
聴くとは思っていなかったから、驚きかつ喜んでると思われ。
もうどんどんのめり込んでガンガン素晴らしさを語り尽くして欲しい。
しばらくは孤独な戦いがつづくと思うが、健闘を祈る。
112 ：名盤さん：01/10/22 07:11 ID:WQXxael+
>110
プログレ＝おっさんの音楽ってのは昔の考えだと思われ
俺も18だし
プログレ＝おっさんの音楽ってのは昔の考えだと思われ
俺も18だし
でもデシプリンは一時期のニューウェーブあたりが好きな人なら
一番聴き易い時期だと思うけど。
６０年代、７０年代を主に聴いてる人にはキツイのかも。
一番聴き易い時期だと思うけど。
６０年代、７０年代を主に聴いてる人にはキツイのかも。
114 ：名盤さん：01/10/22 17:28 ID:tBjB1zE3
108 名前：名盤さん 投稿日：01/10/19 16:20 ID:nNNX23qC
http://teri.2ch.net/mor2/kako/991/991816845.html
173 名前： 名無し娘。 投稿日： 2001/06/25(月) 09:40 ID:Dp5K4VWg
松村 おい聞いたか、クリムゾンがまさかまさかの再結成だよ。
渋谷 さすがに古いバンドの情報には食いつきがいいな。お前のロック知識は
70年代で静止してるもんな。ニルヴァーナとかは知らないのにな。
松村 バカにするな、俺はニルヴァーナは結構聴き込んでるぞ。特に71年の
アルバム「局部麻酔」はピンク・フェアリーズっぽくて最高だよな。
渋谷 …お前、知っててわざと言ってるだろう。それにしても、なんだか
だんだん再結成の頻度が早くなってるな、クリムゾン。この調子だと
来年末には第15期ぐらいまで行ってるんじゃないか。
松村 なわけないだろう。お前、俺のことを化石ロック好きのロートルと思って
適当なこと言ってないか。
渋谷 なんだ今頃気付いたのか。それより問題は新メンバーの石川梨華だよ。
フリップ翁の行動が突飛なのは毎度のことだけど、なんでまたモーニング娘。
からの加入なんだ？
松村 噂では昔からクリムゾンの大ファンだったらしいぜ、石川。小学校の音楽の
時間にはリコーダーでFractureのギターリフを完コピしてたらしいぞ。
一人で授業時間を半分潰しちゃったせいで同級生にいじめられたのが、あの
キャラの始まりらしい。
http://teri.2ch.net/mor2/kako/991/991816845.html
173 名前： 名無し娘。 投稿日： 2001/06/25(月) 09:40 ID:Dp5K4VWg
松村 おい聞いたか、クリムゾンがまさかまさかの再結成だよ。
渋谷 さすがに古いバンドの情報には食いつきがいいな。お前のロック知識は
70年代で静止してるもんな。ニルヴァーナとかは知らないのにな。
松村 バカにするな、俺はニルヴァーナは結構聴き込んでるぞ。特に71年の
アルバム「局部麻酔」はピンク・フェアリーズっぽくて最高だよな。
渋谷 …お前、知っててわざと言ってるだろう。それにしても、なんだか
だんだん再結成の頻度が早くなってるな、クリムゾン。この調子だと
来年末には第15期ぐらいまで行ってるんじゃないか。
松村 なわけないだろう。お前、俺のことを化石ロック好きのロートルと思って
適当なこと言ってないか。
渋谷 なんだ今頃気付いたのか。それより問題は新メンバーの石川梨華だよ。
フリップ翁の行動が突飛なのは毎度のことだけど、なんでまたモーニング娘。
からの加入なんだ？
松村 噂では昔からクリムゾンの大ファンだったらしいぜ、石川。小学校の音楽の
時間にはリコーダーでFractureのギターリフを完コピしてたらしいぞ。
一人で授業時間を半分潰しちゃったせいで同級生にいじめられたのが、あの
キャラの始まりらしい。
115 ：名盤さん：01/10/22 17:31 ID:tBjB1zE3
174 名前： 名無し娘。 投稿日： 2001/06/25(月) 09:41 ID:YoCRkyN6
渋谷 思いつきでもっともらしい嘘を言うんじゃないよ。仮にも日本一売れてる
洋楽雑誌なんだぞ、これ。
松村 まあいいじゃないか。しかし石川の「理解して！>男の子」を聞いたら、
昔ヴォーカリスト・オーディションに落とされたブライアン・フェリーは
泣くだろうな。「俺はこいつより下だったのか」とか言って。
渋谷 古い話を蒸し返すなよ。今の読者がまだ精子と卵子だった頃の話だぞ。でも、
今回のクリムゾンに入れなかった歴代メンバー集めて救済企画とか始めたら
面白いな。ゲット・サイ・ベアリング息子。とか言って。
松村 全然面白くねえよ。誰がゴードン・ハスケルとボズ・バレルとメル・コリンズと
エイドリアン・ブリューとパット・マステロットとデヴィッド・クロスのいる
バンドなんか聞きたがるんだよ。腹壊すぞ。
渋谷 まあな。
松村 でも、石川梨華はタンポポと三人祭とカン梨華とクリムゾンの掛け持ちか。
過労死しないかな。
渋谷 どのユニットでも仕事量はちょっとづつだからいいんだよ。実際石川に
歌わせたら色々とヤバいらしいんだよ。PL法とかの絡みもあるし。
松村 石川の歌声は損害賠償ものかよ。ところで、お前なら知ってると思って
聞くんだけど、石川ってウンコするのか？
渋谷 しないよ。
渋谷 思いつきでもっともらしい嘘を言うんじゃないよ。仮にも日本一売れてる
洋楽雑誌なんだぞ、これ。
松村 まあいいじゃないか。しかし石川の「理解して！>男の子」を聞いたら、
昔ヴォーカリスト・オーディションに落とされたブライアン・フェリーは
泣くだろうな。「俺はこいつより下だったのか」とか言って。
渋谷 古い話を蒸し返すなよ。今の読者がまだ精子と卵子だった頃の話だぞ。でも、
今回のクリムゾンに入れなかった歴代メンバー集めて救済企画とか始めたら
面白いな。ゲット・サイ・ベアリング息子。とか言って。
松村 全然面白くねえよ。誰がゴードン・ハスケルとボズ・バレルとメル・コリンズと
エイドリアン・ブリューとパット・マステロットとデヴィッド・クロスのいる
バンドなんか聞きたがるんだよ。腹壊すぞ。
渋谷 まあな。
松村 でも、石川梨華はタンポポと三人祭とカン梨華とクリムゾンの掛け持ちか。
過労死しないかな。
渋谷 どのユニットでも仕事量はちょっとづつだからいいんだよ。実際石川に
歌わせたら色々とヤバいらしいんだよ。PL法とかの絡みもあるし。
松村 石川の歌声は損害賠償ものかよ。ところで、お前なら知ってると思って
聞くんだけど、石川ってウンコするのか？
渋谷 しないよ。
116 ：名盤さん：01/10/22 19:23 ID:HLXKKriS
70年代の幻の名曲？Doctor Diamondなんですけども、
悲しいかな歌詞がほとんど聞き取れません。どこかに
歌詞データがあるようでしたら教えてください。
あるいは、聞き取れたヒト、教えて。
悲しいかな歌詞がほとんど聞き取れません。どこかに
歌詞データがあるようでしたら教えてください。
あるいは、聞き取れたヒト、教えて。
117 ：名盤さん：01/10/22 21:45 ID:JMqIfHJh
>>114-115
渋松対談はつまらない。
渋松対談はつまらない。
119 ：名盤さん：01/10/22 22:49 ID:r8V6adPE
フリッパートロニクス（およびサウンドスケイプス）が好き・・・
禁句なのだろうか。
禁句なのだろうか。
120 ：名盤さん：01/10/22 23:16 ID:MxfEZkOc
>119
俺も好きだよ。
Let the Power Fallと1999は名盤。
でも人にはすすめない・・・
俺も好きだよ。
Let the Power Fallと1999は名盤。
でも人にはすすめない・・・
121 ：119：01/10/22 23:34 ID:r8V6adPE
>>120
レスサンクス。
１９９９のラストナンバー、「２００２」は素晴らしいと思ふ。
Ｌｅｔ Ｔｈｅ Ｐｏｗｅｒ Ｆａｌｌ，１９９５Ｓｏｕｎｄｓｃａｐｅｓ３部作
その他サウンドスケイプスは一通り持っていたりします。
「Ｒａｄｉｏｐｈｏｎｉｃｓ」の「Ｓｋｙ」なんかもいい。
ただ、この作品のライナー書いている市川哲史は、氏んでいいと思う。
この人、生きているのだろうか？
でも確かにこの辺の作品は人には薦められないな（藁
ライブ版「Ｏｎｅ Ｔｉｍｅ」の間奏部のソロを聞いて気持ちよくなれる人とかにはいいかも。
レスサンクス。
１９９９のラストナンバー、「２００２」は素晴らしいと思ふ。
Ｌｅｔ Ｔｈｅ Ｐｏｗｅｒ Ｆａｌｌ，１９９５Ｓｏｕｎｄｓｃａｐｅｓ３部作
その他サウンドスケイプスは一通り持っていたりします。
「Ｒａｄｉｏｐｈｏｎｉｃｓ」の「Ｓｋｙ」なんかもいい。
ただ、この作品のライナー書いている市川哲史は、氏んでいいと思う。
この人、生きているのだろうか？
でも確かにこの辺の作品は人には薦められないな（藁
ライブ版「Ｏｎｅ Ｔｉｍｅ」の間奏部のソロを聞いて気持ちよくなれる人とかにはいいかも。
122 ：120：01/10/23 11:16 ID:dtWgVArq
>119
市川哲史のライナーはミュージシャンの発言を強引に自分に都合のいい
論旨に置き換えるロキノン系全開の文章なので、面白おかしいけどクソ。
どこかのBBSに音楽業界から足を洗ったと書いてあったよ。
Soundscape系のCDは俺も一通り持ってるよ！2002もいいね。
ちなみにSylvian & FrippのシングルCDに入ってるDarkwaterという
Soundscape曲がまた良い。
しかしSoundscapeの曲名をあげて、あの曲がいいとかいう話が
できるなんて思わなかったよ・・
きっとFripp自身も曲名なんて憶えちゃいまい。
市川哲史のライナーはミュージシャンの発言を強引に自分に都合のいい
論旨に置き換えるロキノン系全開の文章なので、面白おかしいけどクソ。
どこかのBBSに音楽業界から足を洗ったと書いてあったよ。
Soundscape系のCDは俺も一通り持ってるよ！2002もいいね。
ちなみにSylvian & FrippのシングルCDに入ってるDarkwaterという
Soundscape曲がまた良い。
しかしSoundscapeの曲名をあげて、あの曲がいいとかいう話が
できるなんて思わなかったよ・・
きっとFripp自身も曲名なんて憶えちゃいまい。
123 ：116：01/10/23 14:16 ID:y2NYDIcu
>118
どもありがと。
ここは訳詞も良いね。
どもありがと。
ここは訳詞も良いね。
124 ：名盤さん：01/10/23 14:22 ID:st7bk/sh
クリムゾンの英米アルバムヒットーチャート歴は
どこで調べればいい？「スラック」の解説に載ってるが
「米ー（無し）位」を「米１位」と誤解したのか
レッドやスターレスがアメリカ１位になってる。
とにかく知りたいんでよろしく。
どこで調べればいい？「スラック」の解説に載ってるが
「米ー（無し）位」を「米１位」と誤解したのか
レッドやスターレスがアメリカ１位になってる。
とにかく知りたいんでよろしく。
125 ：名盤さん：01/10/23 15:28 ID:Mq5Inesh
>124
レッドが全米１位とかあったなぁ。
あれは間違い。
レコードコレクターズで出してる「ブリティッシュ・ロックｖｏｌ２」の
クリムゾンのところに逐次あったよ。
レッドが全米１位とかあったなぁ。
あれは間違い。
レコードコレクターズで出してる「ブリティッシュ・ロックｖｏｌ２」の
クリムゾンのところに逐次あったよ。
126 ：名盤さん：01/10/23 15:43 ID:BZVOxar6
冷静に考えると「レッド」って、マイケルジャクソンの
スリラーより前に発売されているんだよなぁ。
時代先取りとか言うレベルの話じゃないな。
最近出たライブ盤はサーカスに比べるとインパクトは
なかったが、「21世紀の精神異常者」をスラックの面子で
やっていたのは、少々驚いた。
だったら日本に来たときに聴かせてくれても
良かったのに、と思った今日この頃･･･
スリラーより前に発売されているんだよなぁ。
時代先取りとか言うレベルの話じゃないな。
最近出たライブ盤はサーカスに比べるとインパクトは
なかったが、「21世紀の精神異常者」をスラックの面子で
やっていたのは、少々驚いた。
だったら日本に来たときに聴かせてくれても
良かったのに、と思った今日この頃･･･
127 ：名盤さん：01/10/23 15:44 ID:Mq5Inesh
え？例のやつもうでたの？＞１２６
ＵＳＡⅡは？出た？
ＵＳＡⅡは？出た？
あ、今調べたら出たのね！＞１２６
しっかし、２枚組でもう一枚が「オン・ブロードウェイ １９９５」？
なんちゅうあこぎな商売してんだか！
本当に最近のフリップの商売の仕方はひどすぎる！
しっかし、２枚組でもう一枚が「オン・ブロードウェイ １９９５」？
なんちゅうあこぎな商売してんだか！
本当に最近のフリップの商売の仕方はひどすぎる！
129 ：名盤さん：01/10/23 15:59 ID:1cN/heoW
130 ：名盤さん：01/10/23 22:01 ID:BMhbTjBa
タージマハル旅行団ってなにー？
132 ：名盤さん：01/10/23 23:06 ID:4AKbNeYd
＞126～128
そんなライブ盤でたっけ？大量にライブ盤が出てるバンドだから
よくわかんない
そんなライブ盤でたっけ？大量にライブ盤が出てるバンドだから
よくわかんない
>>129
ｱﾝﾀの店おかしいよ。誰の趣味？
ｱﾝﾀの店おかしいよ。誰の趣味？
134 ：１２７：01/10/23 23:51 ID:Mq5Inesh
>>132
ここのＨＰはクリムゾンとＥＬ＆Ｐは結構使えるよ。
「ブルーム・ブルーム」って新作ライブ盤のこと。
２枚組だけど１枚はコレクターズ集２と同一音源みたい。
あした買いにいこうっと。
http://www01.u-page.so-net.ne.jp/wa2/abe-hiro/
ここのＨＰはクリムゾンとＥＬ＆Ｐは結構使えるよ。
「ブルーム・ブルーム」って新作ライブ盤のこと。
２枚組だけど１枚はコレクターズ集２と同一音源みたい。
あした買いにいこうっと。
http://www01.u-page.so-net.ne.jp/wa2/abe-hiro/
135 ：119=121：01/10/24 00:53 ID:GrY1gpz3
>>122
たしかに、soundscapesについてこの曲がすきとかって、人にはなかなか言えません。
Darkwaterももってる。
いい曲。
シルフリだと、damageがお勧め。
フリップ先生のさまざまなギターサウンドを堪能できること請け合い。
「Gods Monkey」や「Brightness Falls」などで流れる
フリッパートロニクス（＝サウンドスケイプス）はいつ聞いてもいいものだと。
最近再発されたものよりは限定版で以前でたものの方がライブっぽい
ミックスになっているみたいだけど、聞き比べたわけじゃないから判らない。
（俺が持っているのは限定版のほう）
たしかに、soundscapesについてこの曲がすきとかって、人にはなかなか言えません。
Darkwaterももってる。
いい曲。
シルフリだと、damageがお勧め。
フリップ先生のさまざまなギターサウンドを堪能できること請け合い。
「Gods Monkey」や「Brightness Falls」などで流れる
フリッパートロニクス（＝サウンドスケイプス）はいつ聞いてもいいものだと。
最近再発されたものよりは限定版で以前でたものの方がライブっぽい
ミックスになっているみたいだけど、聞き比べたわけじゃないから判らない。
（俺が持っているのは限定版のほう）
age
137 ：120：01/10/25 02:29 ID:lQzjzvvE
Soundscapeの話題はホント誰も興味がないようですが・・
>119
DGMからダウンロードできるWFCでのSoundscape Live
(Refractionとかいう曲）は聴きましたか？
６分程度とSoundscapeにしては短かめ。
Damegeは新盤・旧盤両方持ってますが、新盤はフリップの
ギターの音がちょっと小さいよ・・・
当時の作品ではFFWDも好きです。
去年くらいに出たFaymen & Frippはイマイチだった。
>119
DGMからダウンロードできるWFCでのSoundscape Live
(Refractionとかいう曲）は聴きましたか？
６分程度とSoundscapeにしては短かめ。
Damegeは新盤・旧盤両方持ってますが、新盤はフリップの
ギターの音がちょっと小さいよ・・・
当時の作品ではFFWDも好きです。
去年くらいに出たFaymen & Frippはイマイチだった。
138 ：135：01/10/25 15:58 ID:Nax4JqLr
>>137
＞DGMからダウンロードできるWFCでのSoundscape Live
＞(Refractionとかいう曲）は聴きましたか？
＞６分程度とSoundscapeにしては短かめ。
まだなんです。
今度聞いて見ます。
ＦＦＷＤ・・・探しているんですけれど、なかなかありません。
手に入れたいＣＤのひとつです。
しかし、本当、フリップ先生のソロ物ってクリムゾンファンの関心を集めないもの
のようですね。
わかってはいたけれど再確認。
どっちかというと、アンビエント物が好きな人やエレクトロニカの支持層に
アピールしたほうがいいのかもしれないけれど、
そっちだと「クリムゾン？ハア？」ってなりそう。
ちなみに俺は、クリムゾンはクリムゾンで好きですよ。
ただ、８０年代物が一番好きかも・・・
あと、デヴィッド・ボウイの「ヒーローズ」なんかも好きだなあ。
＞DGMからダウンロードできるWFCでのSoundscape Live
＞(Refractionとかいう曲）は聴きましたか？
＞６分程度とSoundscapeにしては短かめ。
まだなんです。
今度聞いて見ます。
ＦＦＷＤ・・・探しているんですけれど、なかなかありません。
手に入れたいＣＤのひとつです。
しかし、本当、フリップ先生のソロ物ってクリムゾンファンの関心を集めないもの
のようですね。
わかってはいたけれど再確認。
どっちかというと、アンビエント物が好きな人やエレクトロニカの支持層に
アピールしたほうがいいのかもしれないけれど、
そっちだと「クリムゾン？ハア？」ってなりそう。
ちなみに俺は、クリムゾンはクリムゾンで好きですよ。
ただ、８０年代物が一番好きかも・・・
あと、デヴィッド・ボウイの「ヒーローズ」なんかも好きだなあ。
139 ：名盤さん：01/10/25 17:45 ID:4f0as7/G
>138
「スケアリー・モンスターズ」もいいぞ。
タイトル曲はフリップのギターを堪能できる。
「スケアリー・モンスターズ」もいいぞ。
タイトル曲はフリップのギターを堪能できる。
ファッションなんかどうなの？
あれもなんかフリップぽいけど
あれもなんかフリップぽいけど
141 ：138：01/10/25 20:26 ID:jXJjgHrb
>139
シャアラップ！シャアラップ！ってあれですね。
うちのどこかにＣＤあるはず…
シャアラップ！シャアラップ！ってあれですね。
うちのどこかにＣＤあるはず…
142 ：名盤さん：01/10/25 22:27 ID:m5rUmHAS
143 ：名盤さん：01/10/25 22:44 ID:5hlNcMgL
今日、ゼファーの特売でIslandsのライブが入ってるブート
買ってキタヨ。酷い音だけど、ちょい嬉しい。
買ってキタヨ。酷い音だけど、ちょい嬉しい。
144 ：137：01/10/26 00:12 ID:GSl75qkC
>>138
おおっ、私もどちらかというと80年代以降のクリムゾンが好きなのです。
学生のとき（86年ぐらいかな）CDで遡って聴き始めたクチなので
多くの方のような70年代に対する深い思い入れはないのです。
DGM コレクタークラブにも入ってるのですが、70年代モノより
80年以降のLiveの方がずっとうれしかったりする・・・
2000年後半のLive（80年代の曲やRedがセットリストに加わっているもの）
がコレクターズクラブで出ないかと期待してるのですが、また次は71年だね。
・・まあ70年代も好きなんだけどね。最近食傷気味だ。
おおっ、私もどちらかというと80年代以降のクリムゾンが好きなのです。
学生のとき（86年ぐらいかな）CDで遡って聴き始めたクチなので
多くの方のような70年代に対する深い思い入れはないのです。
DGM コレクタークラブにも入ってるのですが、70年代モノより
80年以降のLiveの方がずっとうれしかったりする・・・
2000年後半のLive（80年代の曲やRedがセットリストに加わっているもの）
がコレクターズクラブで出ないかと期待してるのですが、また次は71年だね。
・・まあ70年代も好きなんだけどね。最近食傷気味だ。
145 ：名盤さん：01/10/26 18:11 ID:GslMPjsO
age!
146 ：DGMコピペ：01/10/26 19:59 ID:1p5nz/S+
The Level Five Tour CD, is in the final stages of production.
Featuring 5 live King Crimson tracks from the last tour,
and exclusively available from a tour merch stand near you.
Full details very soon.
ついにニューマテリアルが聴けるか？
でもツアー会場のみでの発売なの？
いつものように日本だけでも通常販売してくれよ。
Featuring 5 live King Crimson tracks from the last tour,
and exclusively available from a tour merch stand near you.
Full details very soon.
ついにニューマテリアルが聴けるか？
でもツアー会場のみでの発売なの？
いつものように日本だけでも通常販売してくれよ。
147 ：名盤さん：01/10/26 22:05 ID:jjfXfGvA
そういやあコレクターズボックスvol５ってどうなの？
148 ：名盤さん：01/10/26 22:15 ID:jEcogfd3
しっかし「スターレス」は、何度聴いても新鮮でその時々の感動が味わえる名曲だ。
荘厳・儚さ・虚無・重厚・深遠・巨大そして終焉といったような言葉が似合う。
荘厳・儚さ・虚無・重厚・深遠・巨大そして終焉といったような言葉が似合う。
149 ：名盤さん：01/10/26 22:25 ID:ZKEI3R3p
Vol-5は良いよ。
７１年と７４年のが良い。
Dr.Diamondは鮮明で貴重。７１年の牧歌的な作品も雰囲気が出ている。
この辺好きなヒトは、いままでのコレクタボックスの中では一番いいと思う。
７１年と７４年のが良い。
Dr.Diamondは鮮明で貴重。７１年の牧歌的な作品も雰囲気が出ている。
この辺好きなヒトは、いままでのコレクタボックスの中では一番いいと思う。
150 ：名盤さん：01/10/26 22:38 ID:e/kWU5f+
151 ：138：01/10/26 22:40 ID:9U6eLSMb
>>144
毎度、レスありがとうございます。
自分の場合、クリムゾンにいたるまでの経緯はこんな感じです。（現在２０代後半）
ＹＭＯ再生前夜の辺りからＹＭＯを聞くように→教授や幸宏さんを聞く→
ＪＡＰＡＮへ流れる→デヴィッド・シルヴィアンのソロに参加していた
ロバフリ先生のギターにはまる→シルフリで嬉しい→クリムゾンへ…
こういう経路でクリムゾンのファンになった人ってあまりいないのかなあ。
最近、ＴＯＯＬとツアーしていたのでそこからクリムゾンに流れてくるひともいるかも。
７０年代物もアルバムはみんな持っています。
個人的には「フラクチャー」が好きです。
毎度、レスありがとうございます。
自分の場合、クリムゾンにいたるまでの経緯はこんな感じです。（現在２０代後半）
ＹＭＯ再生前夜の辺りからＹＭＯを聞くように→教授や幸宏さんを聞く→
ＪＡＰＡＮへ流れる→デヴィッド・シルヴィアンのソロに参加していた
ロバフリ先生のギターにはまる→シルフリで嬉しい→クリムゾンへ…
こういう経路でクリムゾンのファンになった人ってあまりいないのかなあ。
最近、ＴＯＯＬとツアーしていたのでそこからクリムゾンに流れてくるひともいるかも。
７０年代物もアルバムはみんな持っています。
個人的には「フラクチャー」が好きです。
152 ：名盤さん：01/10/26 22:46 ID:RYNZWI4j
>149
レスサンクス。
しかしコレクタボックス高いよね。
3つに分けて一枚2500円で売って欲しい。
抱き合わせ販売じゃないか。
レスサンクス。
しかしコレクタボックス高いよね。
3つに分けて一枚2500円で売って欲しい。
抱き合わせ販売じゃないか。
153 ：名盤さん：01/10/26 22:54 ID:ZKEI3R3p
そうしないのがフリップの商才。
コアなファンは必ず買うから、単価を上げられるだけ上げる。
良いものを、繰り返し、高く売るというビジネスモデル。
でもELPの青箱赤箱みたいなトンでもない音質のCDよりは、
誠実な商品だと思うけどね。
コアなファンは必ず買うから、単価を上げられるだけ上げる。
良いものを、繰り返し、高く売るというビジネスモデル。
でもELPの青箱赤箱みたいなトンでもない音質のCDよりは、
誠実な商品だと思うけどね。
154 ：名盤さん：01/10/26 23:00 ID:RYNZWI4j
続エピタフは十分にとんでもない音質だった。。。。
確かに70年以降のはいい音なんだけどさあ。
ブートを店頭に並べるなよ、と言いたい。
確かに70年以降のはいい音なんだけどさあ。
ブートを店頭に並べるなよ、と言いたい。
155 ：名盤さん：01/10/27 00:22 ID:3XYwMspr
スターレスはライブのとき、スタジオ録音でのサックスのパートは誰がやってるの？
やっぱりフリップのギターですか？
やっぱりフリップのギターですか？
僕が持ってるブートのスターレスは最初のフリップのギターパートだった
ところがクロスのバイオリン、後半のサックスパートがフリップのギターに
なってたヨ。
The Silver Walnutとかいうタイトルのやつ。Doctor Diamondも
入ってる。
ところがクロスのバイオリン、後半のサックスパートがフリップのギターに
なってたヨ。
The Silver Walnutとかいうタイトルのやつ。Doctor Diamondも
入ってる。
158 ：名盤さん：01/10/27 17:02 ID:jNzUDxlg
私はアルバムで言うと「レッド」が最高傑作だと思うのだが。
159 ：名盤さん：01/10/27 17:22 ID:kz+1uBck
最近は「starless and bible black」をよく聴きます。
160 ：名盤さん：01/10/27 19:00 ID:KOPNZYQt
フラクチャｰいいよねぇ
161 ：名盤さん：01/10/27 19:03 ID:aWvRreLS
>158
レッドは録音前に解散が決定してたとかでフリップの演奏に
もひとつ覇気が感じられない。完成度はトップだと思うけど。
レッドは録音前に解散が決定してたとかでフリップの演奏に
もひとつ覇気が感じられない。完成度はトップだと思うけど。
162 ：144：01/10/27 21:16 ID:OJMvzsHe
>>151
すっかり二人だけの会話となってますが・・他の皆様申し訳ない。
当方30代前半ですが・・嗜好が似てますね。まるで自作自演のようだよ。
中学：リアルタイムでYMO → 高校：David BowieとThe Police
BowieのアルバムとSummers & FrippからFrippのギターに興味を持ち、
大学の頃からCrimson（当時既にDiscipline期も解散済み）という経緯です。
私もFractureすごく好きです。あと初期の物ではIslandsがいいね。
で、Frippが参加してるということでDavid SylvianのGone To Earthを
買い、そこからJapanとSylvianもさかのぼってCDで聴きました。
（実はJapanは中学の頃からすごく気になってはいたのですが、
当時の女性ファンの雰囲気などから永いこと敬遠していたのです）
というわけでSylvian & Fripp結成（？）には感激しました。
この前のSylvian来日公演も行きましたよ。
すっかり二人だけの会話となってますが・・他の皆様申し訳ない。
当方30代前半ですが・・嗜好が似てますね。まるで自作自演のようだよ。
中学：リアルタイムでYMO → 高校：David BowieとThe Police
BowieのアルバムとSummers & FrippからFrippのギターに興味を持ち、
大学の頃からCrimson（当時既にDiscipline期も解散済み）という経緯です。
私もFractureすごく好きです。あと初期の物ではIslandsがいいね。
で、Frippが参加してるということでDavid SylvianのGone To Earthを
買い、そこからJapanとSylvianもさかのぼってCDで聴きました。
（実はJapanは中学の頃からすごく気になってはいたのですが、
当時の女性ファンの雰囲気などから永いこと敬遠していたのです）
というわけでSylvian & Fripp結成（？）には感激しました。
この前のSylvian来日公演も行きましたよ。
僕（25歳）はこんな感じです。
偶然wowwowでシルヴィアン＆フリップのライヴを見る
↓
感動する（当時メタラー）
↓ ↓
この眼鏡のおじさんは誰？ このいい声のいい男は誰？
↓ ↓
クリムゾン聴く デビシル及びjapan聴く
偶然wowwowでシルヴィアン＆フリップのライヴを見る
↓
感動する（当時メタラー）
↓ ↓
この眼鏡のおじさんは誰？ このいい声のいい男は誰？
↓ ↓
クリムゾン聴く デビシル及びjapan聴く
164 ：151：01/10/27 22:05 ID:uDAzd3On
>>162
本当、二人だけで会話してますね。（笑）
しかし自作自演ではありません。＞皆様。
シルヴィアン公演・・・行きたかったですね。
そっちの板では盛り上がっているようですし。
自分は残念ながら行けなかったので…
９４年来日時は行ったのですが、シルヴィアンの完全なソロライブは聞いてて
結構辛かったです。
いきなり一曲目「銃を持った少年」で間違えまくっていたし。
ある意味でトラウマになりました。
しかし、シルヴィアンのライヴには行かなかったくせに
レディオヘッドの来日公演にはしっかり行ってました。
（実は現在ＣＤ購入資金はこいつらのブートに注がれているという噂が)
ＫＩＤ Ａ以降彼らの大ファンです…
ああ、ますます書いていることが違っていく。
ある意味板汚しかも。
皆様ごめんなさい。
でも>>163のような方がいらっしゃると嬉しいです。
他の皆様は「何でクリムゾンを聞くようになったの？」
本当、二人だけで会話してますね。（笑）
しかし自作自演ではありません。＞皆様。
シルヴィアン公演・・・行きたかったですね。
そっちの板では盛り上がっているようですし。
自分は残念ながら行けなかったので…
９４年来日時は行ったのですが、シルヴィアンの完全なソロライブは聞いてて
結構辛かったです。
いきなり一曲目「銃を持った少年」で間違えまくっていたし。
ある意味でトラウマになりました。
しかし、シルヴィアンのライヴには行かなかったくせに
レディオヘッドの来日公演にはしっかり行ってました。
（実は現在ＣＤ購入資金はこいつらのブートに注がれているという噂が)
ＫＩＤ Ａ以降彼らの大ファンです…
ああ、ますます書いていることが違っていく。
ある意味板汚しかも。
皆様ごめんなさい。
でも>>163のような方がいらっしゃると嬉しいです。
他の皆様は「何でクリムゾンを聞くようになったの？」
当方10代後半
洋楽を聞いてみようと思う
↓
CD屋でYESのブートをジャケ買い、プログレはいい。
↓
プログレつながりでレッドを購入、クリムゾン教へ
洋楽を聞いてみようと思う
↓
CD屋でYESのブートをジャケ買い、プログレはいい。
↓
プログレつながりでレッドを購入、クリムゾン教へ
166 ：でんぷん：01/10/27 22:47 ID:SLhISkiX
YMO世代です。→ENO→TALKING HEADS→ブリュー→クリムゾン
ジャンプの「バスタード」→クリムゾン
厨房でスマヌ。
厨房でスマヌ。
168 ：158：01/10/28 01:08 ID:SV0O1HiP
20代です。
中学時代、洋楽にハマる（ジャンル関係なし）
↓
ＣＤ屋でたまたま手にしたＹＥＳ「危機」の曲目をみてびっくり！（曲の長さ）
↓
興味を持ったので聴いてみたらかなりイイ！（当時プログレという言葉しらず）
↓
曲が長いものを探していたらフロイド＆クリムゾン発見！
↓
ジャケットに惹かれクリムゾン購入
>>161 レスありがとうございます。
中学時代、洋楽にハマる（ジャンル関係なし）
↓
ＣＤ屋でたまたま手にしたＹＥＳ「危機」の曲目をみてびっくり！（曲の長さ）
↓
興味を持ったので聴いてみたらかなりイイ！（当時プログレという言葉しらず）
↓
曲が長いものを探していたらフロイド＆クリムゾン発見！
↓
ジャケットに惹かれクリムゾン購入
>>161 レスありがとうございます。
おれも20代
色々あやしい音源などを好んで聞いていたが、なぜかクリムゾンの音源持ってなかった。
↓
いつものように中古CDの処分品ワゴンをタイトルも見ずに適当に漁って買う。
↓
店側のミスでワゴンの山の中に「RED」が混じっていて、たまたま100円でGET。
そのときは気付かず。
↓
帰宅後に聞いていたら、大当たり発見。それが「RED」。
↓
クリムゾンのCD買い漁る。
↓
そしてプログレの泥沼へ。
色々あやしい音源などを好んで聞いていたが、なぜかクリムゾンの音源持ってなかった。
↓
いつものように中古CDの処分品ワゴンをタイトルも見ずに適当に漁って買う。
↓
店側のミスでワゴンの山の中に「RED」が混じっていて、たまたま100円でGET。
そのときは気付かず。
↓
帰宅後に聞いていたら、大当たり発見。それが「RED」。
↓
クリムゾンのCD買い漁る。
↓
そしてプログレの泥沼へ。
170 ：名盤さん：01/10/28 06:54 ID:ZRHLGUSK
３０代です。
厨房のとき、当時流行っていたエイジア『アルファ』を買う（ハズカシイ・・・）
↓
ライナーでメンバーそれぞれの略歴を知る
↓
「新世代への啓示」を聴く。激しく感動
↓
クリムゾンのオリジナル・アルバムをそろえ始める。『アルファ』は封印。
↓
いろいろあって現在。
厨房のとき、当時流行っていたエイジア『アルファ』を買う（ハズカシイ・・・）
↓
ライナーでメンバーそれぞれの略歴を知る
↓
「新世代への啓示」を聴く。激しく感動
↓
クリムゾンのオリジナル・アルバムをそろえ始める。『アルファ』は封印。
↓
いろいろあって現在。
171 ：名盤さん：01/10/28 08:38 ID:yZeIdYJO
31才男です。
二十歳くらいのとき「宮殿」を聴くが「精神異常者」以外はピンとこなかった。
↓
「THRAK」聴く。けっこう気に入り、その後に出た2枚組ライブ盤も購入。そこに収録されている「RED」と「戦慄Ⅱ」を気に入る。
↓
「戦慄」「RED」聴く。はまる。
↓
現在にいたる。
二十歳くらいのとき「宮殿」を聴くが「精神異常者」以外はピンとこなかった。
↓
「THRAK」聴く。けっこう気に入り、その後に出た2枚組ライブ盤も購入。そこに収録されている「RED」と「戦慄Ⅱ」を気に入る。
↓
「戦慄」「RED」聴く。はまる。
↓
現在にいたる。
172 ：名盤さん：01/10/28 08:44 ID:hAR4WoiZ
３４歳男です。
厨房の頃、初期パンク＆ニューウェーブにはまる。
↓
ジャム等からの繋がりでフー、ドアーズにはまる
↓
フーあたりから周辺バンドに興味を持ち
ストーンズ、ツェッペリン、フロイドにはまる
↓
英国ものの器楽演奏ものに興味をもって
ジェフベック、マハビシュヌにはまる
↓
クリムゾン、イエス
↓
ジャズへは行かずに
現在はストラビンスキーとかバルトークへ
厨房の頃、初期パンク＆ニューウェーブにはまる。
↓
ジャム等からの繋がりでフー、ドアーズにはまる
↓
フーあたりから周辺バンドに興味を持ち
ストーンズ、ツェッペリン、フロイドにはまる
↓
英国ものの器楽演奏ものに興味をもって
ジェフベック、マハビシュヌにはまる
↓
クリムゾン、イエス
↓
ジャズへは行かずに
現在はストラビンスキーとかバルトークへ
173 ：名盤さん：01/10/28 09:23 ID:dY9wPAy5
TOYOTAヴェロッサで21st 精神異常者を初めて聴く。
↓
良いと思い興味が湧く。
↓
ネットで代表的な曲を調べ、エピタフに目星を付ける。
↓
具ぬ寺でエピタフを入手、そして聴く。
↓
感 動 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
こんなオレはだめですか？
↓
良いと思い興味が湧く。
↓
ネットで代表的な曲を調べ、エピタフに目星を付ける。
↓
具ぬ寺でエピタフを入手、そして聴く。
↓
感 動 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
こんなオレはだめですか？
174 ：名盤さん：01/10/28 13:30 ID:QMdTaX9M
>173
真のファンなら買え
漢なら買え
他のCD売ってでも
真のファンなら買え
漢なら買え
他のCD売ってでも
175 ：名盤さん：01/10/28 13:54 ID:84AwgJlU
３０代男
消防のとき漫画か何かの雑誌を読んでいると洋楽アルバムの特集があった。
フロイドの原子心母、狂気、クリムゾンの２１馬鹿、イエスの危機などに興味。
当時は「前衛ロック」という呼び方もあった。
しかし邦題が凄すぎて、買ってもらえそうに無いので断念。
↓
おとなしく、当時流行っていた陽水などのフォーク、ビーなどで妥協。
↓
・
・
↓
２０代後半になりプログレを聴きたくなり、フロイド、クリムゾン、
イエス、ELPのCDなどを買い集め始める。
↓
一番よく聴くのはイエス。
フロイドはロジャーが好き。
ELPはまったく聴かない、CD等は全部売った。
クリムゾンはたまにしか聴かないが手放すのは惜しい。
消防のとき漫画か何かの雑誌を読んでいると洋楽アルバムの特集があった。
フロイドの原子心母、狂気、クリムゾンの２１馬鹿、イエスの危機などに興味。
当時は「前衛ロック」という呼び方もあった。
しかし邦題が凄すぎて、買ってもらえそうに無いので断念。
↓
おとなしく、当時流行っていた陽水などのフォーク、ビーなどで妥協。
↓
・
・
↓
２０代後半になりプログレを聴きたくなり、フロイド、クリムゾン、
イエス、ELPのCDなどを買い集め始める。
↓
一番よく聴くのはイエス。
フロイドはロジャーが好き。
ELPはまったく聴かない、CD等は全部売った。
クリムゾンはたまにしか聴かないが手放すのは惜しい。
176 ：175：01/10/28 14:12 ID:84AwgJlU
・・のところに書き忘れ。
ディープパープルやレドゼペリンの（特にライブでの）だらだら
長い演奏によって、長い曲への拒否反応が起こるようになり、
プログレを遠ざけてしまった。
ディープパープルやレドゼペリンの（特にライブでの）だらだら
長い演奏によって、長い曲への拒否反応が起こるようになり、
プログレを遠ざけてしまった。
177 ：名盤さん：01/10/28 14:16 ID:2QJlxTS0
>175、6
健康体ですね。
10代でプログレるとロクな大人になれません。
子供に聞かせちゃダメですよ。
健康体ですね。
10代でプログレるとロクな大人になれません。
子供に聞かせちゃダメですよ。
178 ：名盤さん：01/10/28 14:40 ID:QuMbjZ0T
うわ、俺は176とほぼ逆。
Deep Purpleの長尺ライブ。
↓
薦められてYes、Kcに手を出す。
↓
ＥＬＰにハマる。
↓
プログレｳﾏｰ。
俺は逆にフロイドをほとんど聴かない。正直、退屈。
Deep Purpleの長尺ライブ。
↓
薦められてYes、Kcに手を出す。
↓
ＥＬＰにハマる。
↓
プログレｳﾏｰ。
俺は逆にフロイドをほとんど聴かない。正直、退屈。
179 ：172：01/10/28 16:05 ID:hAR4WoiZ
>>178
フロイドはやっぱ他の有名英国プログレバンドとは違うよね。
アルバム１枚で観念性を強く前に出すというか。
そのためには一曲一曲が「美メロ」かとかいうのにはあまり
こだわらないよね。
できあがった作品は１枚で文学小説みたいだわ。
ところで先ほどの補足。
現在はストラビンスキーとかバルトーク等の現代音楽のはしりに
はまった結果、よりクリムゾンがおもしろくなった。
それまでは全く違う、ある種甘い聴き方をしていたかも。
８０年代クリムゾンは恐るべしという現在の感想です。
フロイドはやっぱ他の有名英国プログレバンドとは違うよね。
アルバム１枚で観念性を強く前に出すというか。
そのためには一曲一曲が「美メロ」かとかいうのにはあまり
こだわらないよね。
できあがった作品は１枚で文学小説みたいだわ。
ところで先ほどの補足。
現在はストラビンスキーとかバルトーク等の現代音楽のはしりに
はまった結果、よりクリムゾンがおもしろくなった。
それまでは全く違う、ある種甘い聴き方をしていたかも。
８０年代クリムゾンは恐るべしという現在の感想です。
180 ：名盤さん：01/10/28 16:12 ID:FyQKygHr
41歳男です。別のスレで41歳だというので馬鹿にされたり
励まされたりしました。
中学時代、当時現役のＥＬＰにハマル。
↓
レイクがいたのがクリムゾンね。
↓
一時期ＰＦＭやフロイドなどに浮気。
↓
パンクだのテクノだのも有りましたなあ。
↓
ジャズやら現代音楽も聴いたけど。
↓
結局「レッド」以降はリアルタイムで聞いてる。
励まされたりしました。
中学時代、当時現役のＥＬＰにハマル。
↓
レイクがいたのがクリムゾンね。
↓
一時期ＰＦＭやフロイドなどに浮気。
↓
パンクだのテクノだのも有りましたなあ。
↓
ジャズやら現代音楽も聴いたけど。
↓
結局「レッド」以降はリアルタイムで聞いてる。
だから私はそれまでクリムゾンを
演奏の巧い、仰々しく緻密で知的なハードロックバンドという感じで
聴いていたふしがあります・・・
演奏の巧い、仰々しく緻密で知的なハードロックバンドという感じで
聴いていたふしがあります・・・
182 ：名盤さん：01/10/28 16:15 ID:mdRA6fEd
結局理屈こねなきゃ聴けない音楽なのね。
183 ：でんぷん：01/10/28 17:03 ID:VB4GB1PM
そら間違ってもパーティー・ロックンロールではないわな。
184 ：164：01/10/28 21:41 ID:ItaFndiW
人に歴史あり・・・
壮観ですね。
私の質問に答えていただいて嬉しいです。
壮観ですね。
私の質問に答えていただいて嬉しいです。
185 ：名盤さん：01/10/28 22:40 ID:ojBluDYX
流行ロックのファンにありがちな
人から教えてもらって聴き始めた
ってのが一人もいないのがおもろい
さすがはクリムゾン
人から教えてもらって聴き始めた
ってのが一人もいないのがおもろい
さすがはクリムゾン
186 ：名盤さん：01/10/28 22:50 ID:OoiSXrxN
１０代後半男です。
親父に奨められてフロイドを聴きだす
↓
プログレｲｲ!!
↓
クリムゾンの宮殿を購入
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
↓
ELP、KANSAS、GGなどに手を出し現在に至る。
親父に奨められてフロイドを聴きだす
↓
プログレｲｲ!!
↓
クリムゾンの宮殿を購入
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
↓
ELP、KANSAS、GGなどに手を出し現在に至る。
187 ：名無しさん：01/10/28 22:56 ID:CcSQWqrH
１０代後半男
塾で宮殿の楽譜発見。
↓
表紙にびびる。
↓
レンタルで聴いてみる。
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
↓
クリムゾンはまる。
↓
フロイド最高！！
塾で宮殿の楽譜発見。
↓
表紙にびびる。
↓
レンタルで聴いてみる。
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
↓
クリムゾンはまる。
↓
フロイド最高！！
188 ：名盤さん：01/10/29 13:52 ID:zokKBSpS
age
189 ：名無しさん：01/10/29 19:23 ID:VD8X7toQ
クリムゾンはstarlessがやっぱり最高の演奏？
>>189
何気に８０年代以後は無視かぁ（笑
好き嫌いはともかく、演奏技術、アンサンブルなら
７０年代より８０年代、８０年代より９０年代の方が上でしょう。
Ｂブームの太陽Ⅱの演奏をはじめて聴いた時は正直ビビった。
何故にあの６人編成でフラクチャーだのスターレスをやらなかったのか？
何気に８０年代以後は無視かぁ（笑
好き嫌いはともかく、演奏技術、アンサンブルなら
７０年代より８０年代、８０年代より９０年代の方が上でしょう。
Ｂブームの太陽Ⅱの演奏をはじめて聴いた時は正直ビビった。
何故にあの６人編成でフラクチャーだのスターレスをやらなかったのか？
191 ：名盤さん：01/10/29 20:31 ID:O637cE6/
>190
やっぱりボーカルの種類が違うからやらないんでしょ。
ブリューのスターレスは笑ってしまいそうだし。
ウェットンのエレファントトークも。
やっぱりボーカルの種類が違うからやらないんでしょ。
ブリューのスターレスは笑ってしまいそうだし。
ウェットンのエレファントトークも。
192 ：名盤さん：01/10/29 21:00 ID:Ac7K4z1u
ブリューは好きなんだが、やはり「スターレス」は「運命的なブリティッシュ・
ヴォイス」のウェットンじゃないと・・・と思ってしまいます。
ヴォイス」のウェットンじゃないと・・・と思ってしまいます。
193 ：名盤さん：01/10/29 22:29 ID:DphM0zQz
そろそろボーカルは入れ替えて欲しいね。
ウエットンはもう駄目みたいだし、誰かシリアスな声出せる
やつおらんかね。
ウエットンはもう駄目みたいだし、誰かシリアスな声出せる
やつおらんかね。
194 ：花豆：01/10/29 22:41 ID:OMoq227G
おれ・・・
195 ：名盤さん：01/10/29 23:44 ID:kDvXF0Xg
ブリューそんなにだめか？
80ｓ＆最新のアルバムはブリューの魅力炸裂だと思ったんだが。
ライブもめちゃくちゃかっこいいし。
80ｓ＆最新のアルバムはブリューの魅力炸裂だと思ったんだが。
ライブもめちゃくちゃかっこいいし。
196 ：名盤さん：01/10/30 01:43 ID:cnEVJ8Dv
新ヴォーカルにデビッド･シルヴィアンはいかがかな？
197 ：名盤さん：01/10/30 02:16 ID:l8TVPa5J
The ConstruKction of Lightは名曲だろう。
個人的には歴代栗無ぞんナンバーのベスト５に入るよ。
'97年のリハーサルや一連のProjeKctでやってたヘッポコな
Light ConstruKctionをあそこまでカッコいい曲にまとめたのは
きっとブリューの貢献度が大だと思う。
でもシルヴィアンの暗黒Elephant Talkも聴いてみたいけど。
（最近Damegeリミックスに関していろいろあったらしいけど）
個人的には歴代栗無ぞんナンバーのベスト５に入るよ。
'97年のリハーサルや一連のProjeKctでやってたヘッポコな
Light ConstruKctionをあそこまでカッコいい曲にまとめたのは
きっとブリューの貢献度が大だと思う。
でもシルヴィアンの暗黒Elephant Talkも聴いてみたいけど。
（最近Damegeリミックスに関していろいろあったらしいけど）
198 ：あくまで個人的意見です。：01/10/30 02:38 ID:r5Sq4BVh
シルヴィアンがヴォーカルのクリムゾン…
聞いて見たい気もしますが、でもクリムゾンではなくなってしまいそう
ですね。
個性がありすぎて。
２人のユニットとしてなら良さそうですけれど、
（実際良かったですし）
でもクリムゾン名義にするのはどうか？と思います。
それにもう二人が競演することは無さそうですし。
（そんなことをシルヴィアンがいっていたのをなんかの記事で読んだ気がします）
ちょっと、残念です。
ブリューのほうがクリムゾンには似合っていると思います。
もっとも、ブリューが「スターレス」を歌ったとしたら
ちっとも合わないでしょうけれど、それはシルヴィアンでも同じだと
思います。
ウェットンが歌っているからかっこいい！
聞いて見たい気もしますが、でもクリムゾンではなくなってしまいそう
ですね。
個性がありすぎて。
２人のユニットとしてなら良さそうですけれど、
（実際良かったですし）
でもクリムゾン名義にするのはどうか？と思います。
それにもう二人が競演することは無さそうですし。
（そんなことをシルヴィアンがいっていたのをなんかの記事で読んだ気がします）
ちょっと、残念です。
ブリューのほうがクリムゾンには似合っていると思います。
もっとも、ブリューが「スターレス」を歌ったとしたら
ちっとも合わないでしょうけれど、それはシルヴィアンでも同じだと
思います。
ウェットンが歌っているからかっこいい！
199 ：名盤さん：01/10/30 10:49 ID:4VZhwLEf
今のクリムゾンはブリュー以外あまり考えられないなあ。
８０年代のクリムゾンだったらＧＧのデレク・シャルマンの声で聴いてみたかった気はする。
８０年代のクリムゾンだったらＧＧのデレク・シャルマンの声で聴いてみたかった気はする。
200 ：名盤さん：01/10/30 11:26 ID:E2WAIk+b
>162
なんか自分を見ているようでｺﾜｰｲ・・・
私もポリスがキングクリムゾンを知るきっかけだったのです。
ﾌﾘｯﾌﾟ･ｻﾏｰｽﾞは確か高校３年の時に大学が決まってすぐに買ったのかな。
青いイマジネーションを掻き立てられる斬新な音でした。
最近はあまり聴かなくなったけれど、なつかしい。
初めて生フリップを見たのはｼﾙﾋﾞｱﾝとのライブで。
あの時のチケットは渋谷氏のラジオ番組に応募して当たったんだっけ。
（もちろんそれ以降の日程は自腹で買っていたけれど）
私のお気に入りの一曲もフラクチャー。
でもフリップだけならイーノとの作品セントエルモの火かな。
なんか自分を見ているようでｺﾜｰｲ・・・
私もポリスがキングクリムゾンを知るきっかけだったのです。
ﾌﾘｯﾌﾟ･ｻﾏｰｽﾞは確か高校３年の時に大学が決まってすぐに買ったのかな。
青いイマジネーションを掻き立てられる斬新な音でした。
最近はあまり聴かなくなったけれど、なつかしい。
初めて生フリップを見たのはｼﾙﾋﾞｱﾝとのライブで。
あの時のチケットは渋谷氏のラジオ番組に応募して当たったんだっけ。
（もちろんそれ以降の日程は自腹で買っていたけれど）
私のお気に入りの一曲もフラクチャー。
でもフリップだけならイーノとの作品セントエルモの火かな。
太陽と戦慄パート４って久々な
クラシックの交響曲にありそうな曲に聴こえたけど、
みんなどう？
最初はやたらやかましいのでそうは思わなかったけど、
何度か聴いてるうちにそう思えてきた・・・
クラシックの交響曲にありそうな曲に聴こえたけど、
みんなどう？
最初はやたらやかましいのでそうは思わなかったけど、
何度か聴いてるうちにそう思えてきた・・・
202 ：名盤さん：01/10/30 23:20 ID:BivKJuq/
フリップだけだったら、ブロンディのバックでヒーローズ弾いてるやつ
（ブロンディのベストに入っていた）が良かった。
あとＵＳＡのイージーマネーも良いなあ、と。
（ブロンディのベストに入っていた）が良かった。
あとＵＳＡのイージーマネーも良いなあ、と。
203 ：名盤さん：01/10/31 09:02 ID:wJGLfWua
ブロンディーといえば、ハート・オブ・グラスのギターって
フリップ？？
あのグニョグニョした音・・・
フリップ？？
あのグニョグニョした音・・・
204 ：名盤さん：01/10/31 17:17 ID:V9CKyOE1
厨房時、ロック名盤セールかなんかで「宮殿」購入。とりこに。
↓
他のプログレも聴くがクリムゾンが最強！演奏の緊張感がたまらん。
フロイドはたるいし、イエスはVo.がパーだし、ELPはアイドルだし。レッドの前にひざまづけ、お前ら！
↓
3０歳を越えてクリムゾンを聴くだけの集中力が切れてくる。
↓
たるいフロイドの方が(ﾟдﾟ)ｳﾏｸﾞﾏｰ
クリムゾンを聴くと疲れてしまって。今でもプログレバンドの最高峰と思ってますが緊張感に耐えられん。
最近は演奏はへたれだけどﾏﾀｰﾘな初期フロイドについ逃げてしまいます。
ファン失格。。。
↓
他のプログレも聴くがクリムゾンが最強！演奏の緊張感がたまらん。
フロイドはたるいし、イエスはVo.がパーだし、ELPはアイドルだし。レッドの前にひざまづけ、お前ら！
↓
3０歳を越えてクリムゾンを聴くだけの集中力が切れてくる。
↓
たるいフロイドの方が(ﾟдﾟ)ｳﾏｸﾞﾏｰ
クリムゾンを聴くと疲れてしまって。今でもプログレバンドの最高峰と思ってますが緊張感に耐えられん。
最近は演奏はへたれだけどﾏﾀｰﾘな初期フロイドについ逃げてしまいます。
ファン失格。。。
205 ：名盤さん：01/10/31 19:03 ID:JEILf4A/
それならフロイドよりはイエスの方が>>204
206 ：名盤さん：01/10/31 21:26 ID:4ldQsOr9
ハート・オブ・グラスはちゃうでしょう。
207 ：名盤さん：01/10/31 22:11 ID:LWv1/M57
今日アイランズ買ってきた。
あまり話題にならないけどかなりよかったです。
タイトル曲は涙モノですね。
あまり話題にならないけどかなりよかったです。
タイトル曲は涙モノですね。
では風呂入ってきます
209 ：名盤さん：01/10/31 23:47 ID:iK6wQ5xF
フリップ先生が参加している邦楽のアルバムってあるんでしょうか？
競演というだけなら、昔デヴィッド・シルヴィアンの「錬金術」で
坂本龍一や土屋昌巳と競演していた？みたいですけれど。
エイドリアン・ブリューとトニー・レヴィンが大沢誉志幸のアルバムに参加していたのをみて
ほお～とか思ってしまいました。
競演というだけなら、昔デヴィッド・シルヴィアンの「錬金術」で
坂本龍一や土屋昌巳と競演していた？みたいですけれど。
エイドリアン・ブリューとトニー・レヴィンが大沢誉志幸のアルバムに参加していたのをみて
ほお～とか思ってしまいました。
210 ：名盤さん：01/10/31 23:57 ID:C1UbOqsK
話違いますが、ゴードン・ハスケルって徹底的にフリップに嫌われてるみたいですね。
この辺の事情に詳しい方いらっしゃいますか？
この辺の事情に詳しい方いらっしゃいますか？
ゴードンハスケルって山口百恵のイミテーションゴールドに
参加してたとかいう話だなぁ
参加してたとかいう話だなぁ
212 ： ：01/11/01 08:31 ID:c2p3iYpo
213 ：でんぷん：01/11/01 09:33 ID:dM/o1pU+
>210
「みたい」というだけのデマです。嫌われてるのはフリップで
あって、フリップが誰かを嫌っているということはありません。
この話はベスト盤でハスケルのベースとボーカルが差し替えら
れた事実をして「嫌ってる」と憶測しただけです。
これは、ハスケルだから差し替えたのではなくて、差し替える
事が可能な相手が彼しかいなかった、つまり他のメンバーを差
し替えることができなかったというだけのことです。
つまり権利関係の問題。
当のハスケルが全部インタビューで語ってます。ハスケル
は契約不履行で勝手に行方不明になり、バンドはツアーを
キャンセルせざるを得なくなり大損害が出たんです。
その時の事でハスケルが未だに損害賠償もせず、謝っても
いないということ。彼が契約を放棄した以上、彼の演奏を
どうしようと文句を言ういわれはありません。
「みたい」というだけのデマです。嫌われてるのはフリップで
あって、フリップが誰かを嫌っているということはありません。
この話はベスト盤でハスケルのベースとボーカルが差し替えら
れた事実をして「嫌ってる」と憶測しただけです。
これは、ハスケルだから差し替えたのではなくて、差し替える
事が可能な相手が彼しかいなかった、つまり他のメンバーを差
し替えることができなかったというだけのことです。
つまり権利関係の問題。
当のハスケルが全部インタビューで語ってます。ハスケル
は契約不履行で勝手に行方不明になり、バンドはツアーを
キャンセルせざるを得なくなり大損害が出たんです。
その時の事でハスケルが未だに損害賠償もせず、謝っても
いないということ。彼が契約を放棄した以上、彼の演奏を
どうしようと文句を言ういわれはありません。
214 ：DGM故ぴぺ：01/11/01 20:14 ID:sY3RlU5q
CLUB19 is going to be a complete show from the summer 2001 tour.
More details soon.
おおっ楽しみだ！スタジオ新譜とどちらが早いかな？
・・・って喜んでるのは俺だけか？
More details soon.
おおっ楽しみだ！スタジオ新譜とどちらが早いかな？
・・・って喜んでるのは俺だけか？
215 ：名盤さん：01/11/01 22:26 ID:s4+vT+CZ
今日、新譜のブルームブルーム買ったけど
噂の２１世紀の精神異常者はとってもモタモタしてて野暮ったい感じ。
アレンジは７４年のに近いけど、多分フリップも超久しぶりの演奏で
ノリとか忘れたのか？
ダブルトリオの特性で９０年型最新アレンジかと思ったのでガッカリ。
俺的にはセラハジンジートのアレンジが結構驚いた。
噂の２１世紀の精神異常者はとってもモタモタしてて野暮ったい感じ。
アレンジは７４年のに近いけど、多分フリップも超久しぶりの演奏で
ノリとか忘れたのか？
ダブルトリオの特性で９０年型最新アレンジかと思ったのでガッカリ。
俺的にはセラハジンジートのアレンジが結構驚いた。
216 ：名盤さん：01/11/01 22:45 ID:KSWeWssu
どうでもいいけどキンクリ聴いてるひとってウンチクたれだから嫌い
217 ：名盤さん：01/11/01 23:13 ID:fEJFzPRP
218 ：名盤さん：01/11/01 23:29 ID:jxg2RAF8
>>217
きっちりしたリズム感は７４年のＵＳＡでの精神異常者でも感じるなあ。
なんかブラッフォードとか余裕綽々でリズム刻んでるので、
鬼気迫るものがないよな。その点、メルコリンズがいた頃のやつは
暴走しまくってておもしろい。
きっちりしたリズム感は７４年のＵＳＡでの精神異常者でも感じるなあ。
なんかブラッフォードとか余裕綽々でリズム刻んでるので、
鬼気迫るものがないよな。その点、メルコリンズがいた頃のやつは
暴走しまくってておもしろい。
219 ：名盤さん：01/11/02 00:02 ID:SdwDss7Y
そうだね。
ビルブラのコンとかタンとかいうスネアの音はなぁ・・・
どうせなら延々ドラムロールでフレーズやった方が良いかも（笑
ビルブラのコンとかタンとかいうスネアの音はなぁ・・・
どうせなら延々ドラムロールでフレーズやった方が良いかも（笑
220 ：名盤さん：01/11/02 00:13 ID:FW9HNdAN
221 ：名盤さん：01/11/02 00:37 ID:vG85AbS3
ところで、エディージョブソンが後からオーバーダブしたという「USA」って、
どんな感じですか？
どんな感じですか？
222 ：名盤さん：01/11/02 07:24 ID:RGypt015
>221
実際に聞いたわけではないけど
人から聞いた話ではクズライブアルバム、とのこと。
そんなにいじくっちゃあライブとしての価値は当然下がるだろうし。
悪くはなかったとしてもアースバウンドほどのクオリティはないのでは？
実際に聞いたわけではないけど
人から聞いた話ではクズライブアルバム、とのこと。
そんなにいじくっちゃあライブとしての価値は当然下がるだろうし。
悪くはなかったとしてもアースバウンドほどのクオリティはないのでは？
223 ：名盤さん：01/11/02 07:26 ID:SdwDss7Y
>221
性格がまともすぎてバンド活動に嫌気がさして体調不良になって
プレイも酷くなっていたとクロスが自分で認めていただけあって
本当にクロスだけ酷いもので、それで差し替えられたらしい。
ジョブソンのプレイは凄く勢いがあるので太陽Ⅱなんかは良いかも。
でも叙情的な曲はクロスのままです。
私は非常にこのアルバムが好きです。音質もアースバウンドよりずっと良い。
ＳＩＤＥ-Ａ
１．太陽と戦慄パートⅡ
２．人々の嘆き
３．放浪者 グレートデシーバーに収録
ＳＩＤＥ-Ｂ
１．アズベリー・パーク 紅伝説に収録（この時作った曲）
２．イージー・マネー
３．２１世紀の精神異常者 グレートデシーバーに収録
Ｂ面の１＆２は鬼気迫るフリップのソロが聞けます。
Ｂ面の１は紅伝説に収録されたとおり、非常にすばらしい緊張感あふれる曲で、
メンバーの求心力は反映されなく、フリップのソロ中心と批判されることもあります
が必聴でしょう。
いろんなライブ音源が出ましたが、この２曲にまさるフリップのソロはない
でしょう。
イージーマネーの中間部の即興演奏も実に叙情的でよろしい。
太陽Ⅱは結構速いですね。
はやくＣＤ化してほしいものです。
私はアナログ盤とアナログ盤をＣＤ化したブートＣＤも持ってますので探せばみつかるはずです。
ブートＣＤは何曲か他のライブも入ってました。
性格がまともすぎてバンド活動に嫌気がさして体調不良になって
プレイも酷くなっていたとクロスが自分で認めていただけあって
本当にクロスだけ酷いもので、それで差し替えられたらしい。
ジョブソンのプレイは凄く勢いがあるので太陽Ⅱなんかは良いかも。
でも叙情的な曲はクロスのままです。
私は非常にこのアルバムが好きです。音質もアースバウンドよりずっと良い。
ＳＩＤＥ-Ａ
１．太陽と戦慄パートⅡ
２．人々の嘆き
３．放浪者 グレートデシーバーに収録
ＳＩＤＥ-Ｂ
１．アズベリー・パーク 紅伝説に収録（この時作った曲）
２．イージー・マネー
３．２１世紀の精神異常者 グレートデシーバーに収録
Ｂ面の１＆２は鬼気迫るフリップのソロが聞けます。
Ｂ面の１は紅伝説に収録されたとおり、非常にすばらしい緊張感あふれる曲で、
メンバーの求心力は反映されなく、フリップのソロ中心と批判されることもあります
が必聴でしょう。
いろんなライブ音源が出ましたが、この２曲にまさるフリップのソロはない
でしょう。
イージーマネーの中間部の即興演奏も実に叙情的でよろしい。
太陽Ⅱは結構速いですね。
はやくＣＤ化してほしいものです。
私はアナログ盤とアナログ盤をＣＤ化したブートＣＤも持ってますので探せばみつかるはずです。
ブートＣＤは何曲か他のライブも入ってました。
＞Ｂ面の１＆２は鬼気迫るフリップのソロが聞けます。
Ｂ面の１＆３は鬼気迫るフリップのソロが聞けます。
Ｂ面の１＆３は鬼気迫るフリップのソロが聞けます。
225 ：222：01/11/02 19:51 ID:LMk2UHoZ
なるほどためになりました。
知ったような口聞いて申し訳ない。
ちなみにアースバウンド＆USAのリマスター盤は来年あたまに発売だそうです。
知ったような口聞いて申し訳ない。
ちなみにアースバウンド＆USAのリマスター盤は来年あたまに発売だそうです。
226 ：221：01/11/02 23:07 ID:QH6euNlw
ありがとうございました。う～ん、CDにならんかな～。
227 ：226：01/11/02 23:09 ID:QH6euNlw
あっ、スミマセン、出るんすね、225さん。
228 ：名盤さん：01/11/03 22:11 ID:nZ9+oPqW
あげときます。
229 ：名盤さん：01/11/03 22:52 ID:V57cx3+d
今のクリムゾンアメリカツアーって昨年の日本ツアーと基本的には同じなんでしょうか?
実は今アメリカにいるんだけど、もうすぐうちのそばにくるのよ。
ほかのライヴとバッティングしてて悩んでるんです。
昨年大枚はたいて日本公演たくさんいったしなあ。
実は今アメリカにいるんだけど、もうすぐうちのそばにくるのよ。
ほかのライヴとバッティングしてて悩んでるんです。
昨年大枚はたいて日本公演たくさんいったしなあ。
230 ：名盤さん：01/11/03 23:26 ID:b456A1v8
何故USAをCD化しないのか・・・？
231 ：名盤さん：01/11/04 00:09 ID:RK2OSWXF
232 ：名盤さん：01/11/04 00:10 ID:h5t9AiGT
すみません、
ザ・グレートディシーヴァー（ライブアルバム４枚組）ってのはどうなんですか？
この頃のアルバム・面子が一番好きなんですが、どこ行っても見つかりません。
アマゾンどっと混むでも“現在取り扱ってない”とあるだけです。
このアルバムはこの頃のメンバーが好きな人間にとって聴くべき必聴盤でしょうか？
もしそうなら探し出そうと思っております。
ザ・グレートディシーヴァー（ライブアルバム４枚組）ってのはどうなんですか？
この頃のアルバム・面子が一番好きなんですが、どこ行っても見つかりません。
アマゾンどっと混むでも“現在取り扱ってない”とあるだけです。
このアルバムはこの頃のメンバーが好きな人間にとって聴くべき必聴盤でしょうか？
もしそうなら探し出そうと思っております。
233 ：名盤さん：01/11/04 00:23 ID:RK2OSWXF
234 ：名盤さん：01/11/04 00:39 ID:s2ejZ65v
235 ：名盤さん：01/11/04 00:40 ID:s2ejZ65v
↑
ゴメン、２３３と同意見。
ゴメン、２３３と同意見。
236 ：名盤さん：01/11/04 00:43 ID:7RN4T3Ph
俺も欲しいんだけどどこにも売ってないんだよね・・・
237 ：名盤さん：01/11/04 01:07 ID:7OVGCr6l
『グレート・ディシーバー』半年前ぐらいに三宮タワーレコードにあった。今はわからんけど・・・。
若者向けのファッションビルにあるからかあんまり年配の人を見ないのであんがい残ってるかも。
関西に住んでるんだったら行ってみたら？
若者向けのファッションビルにあるからかあんまり年配の人を見ないのであんがい残ってるかも。
関西に住んでるんだったら行ってみたら？
238 ：名盤さん：01/11/04 04:09 ID:9E1wKr9o
最近、紙ジャケで揃い直そうか葛藤してるんだけど、
24bitリマスターって、前のプラケースの時のサウンドと全然違うの？
違いが一番大きいやつと違いが小さいやつを教えてください。
24bitリマスターって、前のプラケースの時のサウンドと全然違うの？
違いが一番大きいやつと違いが小さいやつを教えてください。
239 ：漫画板住人：01/11/04 04:21 ID:jm4rpjsk
グレート・ディシーバー、
本駒込図書館にありますよ。夏に借りました。
インプロが多かったなぁ。
本駒込図書館にありますよ。夏に借りました。
インプロが多かったなぁ。
「グレート・ディシーバー」ヤフオクによくでてるよ。
>>238
効果がでかいのは「宮殿」と「戦慄」。
「宮殿」はクリアになったおかげで動と静の対比が明確になり
さらに感動的に。ジャイルズのドラムも１音１音はっきり聞こえるし。
「戦慄」は冒頭のミューア中心のパーカッション等がいいかんじ。
効果が薄いのは８０年代の３枚。もともと音がいいからねぇ～。
>>238
効果がでかいのは「宮殿」と「戦慄」。
「宮殿」はクリアになったおかげで動と静の対比が明確になり
さらに感動的に。ジャイルズのドラムも１音１音はっきり聞こえるし。
「戦慄」は冒頭のミューア中心のパーカッション等がいいかんじ。
効果が薄いのは８０年代の３枚。もともと音がいいからねぇ～。
241 ：名盤さん：01/11/04 13:11 ID:HNLqKbZ8
242 ：232：01/11/04 17:53 ID:DVlCHi7h
うわぁー、グレートディシーバー必聴盤ですか・・。
ますます聴きたくなった。
今、近所のレコード屋さんに各店舗で在庫あるか確認してもらっている最中なので、
もしあったら即購入します。
見つからなければ・・・・気長に探すとします。
ますます聴きたくなった。
今、近所のレコード屋さんに各店舗で在庫あるか確認してもらっている最中なので、
もしあったら即購入します。
見つからなければ・・・・気長に探すとします。
243 ：名盤さん：01/11/05 03:28 ID:CxYCx/hA
>216
どうでもいいけキンクリって言い方嫌い。
何故か、虫酸が走る。
どうでもいいけキンクリって言い方嫌い。
何故か、虫酸が走る。
244 ： ：01/11/05 03:34 ID:CxYCx/hA
>239
そのインプロがアレの魅力だと思うぞ。
未発表曲がCD1枚分以上あると思えばよろし。
そのインプロがアレの魅力だと思うぞ。
未発表曲がCD1枚分以上あると思えばよろし。
245 ：名盤さん：01/11/05 03:58 ID:hfKHLIUu
>243
オレも嫌い、クリスタルキングじゃあるまいし。
関係ないけどピーガブも嫌い。
オレも嫌い、クリスタルキングじゃあるまいし。
関係ないけどピーガブも嫌い。
246 ：名盤さん：01/11/05 05:08 ID:ZMhGe54c
質問なんすがフリップがやってた
ギターの学校についての情報お願いします。
音源とか出てるのですか
ギターの学校についての情報お願いします。
音源とか出てるのですか
247 ：名盤さん：01/11/05 13:58 ID:1Zh8+aWM
>>246
あるある。ビデオ(careful with axes:Robert Fripp)まであるぞ。
ビデオはもう入手難かもしれないがCDはそこら辺の
大きいCDショップで売っていることだろう。
League of crafity guitarists名義のアルバムが２枚。
Fippの写真がジャケットのやつとDisciplineマークがジャケットのやつだ。
ちなみに私は前者がお薦めだ。
あるある。ビデオ(careful with axes:Robert Fripp)まであるぞ。
ビデオはもう入手難かもしれないがCDはそこら辺の
大きいCDショップで売っていることだろう。
League of crafity guitarists名義のアルバムが２枚。
Fippの写真がジャケットのやつとDisciplineマークがジャケットのやつだ。
ちなみに私は前者がお薦めだ。
248 ：246：01/11/06 00:58 ID:M95FyQng
ありがとうございます！
明日レコ屋行ってみます
明日レコ屋行ってみます
249 ：反転石：01/11/06 04:10 ID:NCUIsbvJ
HEY HEY HEY Whats GO IN ON??♪
遷ろう世相に現を抜かすチンケな詐欺師が徘徊する町♪
DA・DA・DA・yeah yeah yeah・・・
フッ・・・
Come on Baby♪
孤独な星影のロンリースターダストボーイ・・
ＢＹ keel・・・
フッ・・・
My ライム Is The Greatest!!
yeah!!!
く・だ・ら・んName VALUEに踊らされる愚弄ども♪
YEAH・・・DA・DA・DA・DA・DA♪
Nobody Have True Eyes ・・・
フッ・・・その程度か・・・
Come on Baby♪
さあ、どうする・・・
YEAH・・・
最初の餌食andヒジキ（ｗ ぷっ、余裕）♪
You Are Always Loser・・・
悲しむべきSAGA・・・
YEAH・・・
ど・う・し・た♪
早くもEndingか？？？
Plz More Make Me Happy♪
YEAH・・・
HA・HA・HA・HA♪
ど・う・し・たその程度か（余裕）♪
My Englishはこんなもんじゃないぜ!!
Whats go in on・・・？？
YEAH・・・
遷ろう世相に現を抜かすチンケな詐欺師が徘徊する町♪
DA・DA・DA・yeah yeah yeah・・・
フッ・・・
Come on Baby♪
孤独な星影のロンリースターダストボーイ・・
ＢＹ keel・・・
フッ・・・
My ライム Is The Greatest!!
yeah!!!
く・だ・ら・んName VALUEに踊らされる愚弄ども♪
YEAH・・・DA・DA・DA・DA・DA♪
Nobody Have True Eyes ・・・
フッ・・・その程度か・・・
Come on Baby♪
さあ、どうする・・・
YEAH・・・
最初の餌食andヒジキ（ｗ ぷっ、余裕）♪
You Are Always Loser・・・
悲しむべきSAGA・・・
YEAH・・・
ど・う・し・た♪
早くもEndingか？？？
Plz More Make Me Happy♪
YEAH・・・
HA・HA・HA・HA♪
ど・う・し・たその程度か（余裕）♪
My Englishはこんなもんじゃないぜ!!
Whats go in on・・・？？
YEAH・・・
250 ：名盤さん：01/11/06 04:16 ID:dlyBAr4E
？
251 ：名盤さん：01/11/06 19:12 ID:rf7J2W6+
煽り、荒らしは完全無視で行きましょう。
発掘音源シリーズ、次はアイランズ期だとか。
あの時期のライブは最高だし激期待。
発掘音源シリーズ、次はアイランズ期だとか。
あの時期のライブは最高だし激期待。
252 ：名盤さん：01/11/06 21:31 ID:dPTYVi12
アイランズのライブ、いい録音で聴きたい。
253 ：名盤さん：01/11/07 00:29 ID:yrnyY53K
ロバート・フリップってピンクフロイドの事どう思ってたんですか？
254 ：名盤さん：01/11/07 08:47 ID:/s7fJKMp
フリップはピンク・フロイドのことをプログレッシブ・ロック
という範疇では捉えていなかったのではないかなあ。
ところで、Starless and Bibleblackって誰かの詩からの
引用だったと思うのですが、誰でしたっけ。
という範疇では捉えていなかったのではないかなあ。
ところで、Starless and Bibleblackって誰かの詩からの
引用だったと思うのですが、誰でしたっけ。
255 ：最近プログレ聴き始めました：01/11/07 11:42 ID:yrnyY53K
Epitaph
Official Bootleg:Live In 1969
エピタフ-1969年の追憶-
というライブアルバムのライナーにフリップの見解が書かれているよ。
Official Bootleg:Live In 1969
エピタフ-1969年の追憶-
というライブアルバムのライナーにフリップの見解が書かれているよ。
257 ：名盤さん：01/11/07 12:14 ID:qHKAyFLJ
>>254
ディラン・トマス？
ディラン・トマス？
プログレッシブ･ロックの見解ね。
259 ：名盤さん：01/11/07 12:19 ID:Vc5jJ/mV
260 ：名盤さん：01/11/07 18:22 ID:/s7fJKMp
254でし。
ディラン・トマスの「ミルクの木の下で」でした。
ども有難うございます。＞257
ディラン・トマスの「ミルクの木の下で」でした。
ども有難うございます。＞257
261 ：名盤さん：01/11/07 18:49 ID:z60hF0Ni
>>245
略称は「クリムゾン」でどう？
略称は「クリムゾン」でどう？
262 ：232：01/11/07 18:57 ID:YtjKDuKq
近所のレコード屋で探してもらっていた「ザ・グレートディシーバー」が、
そのレコード屋から本日入荷したとの連絡がありました。
いやー、良かった良かった、これで一安心です。
明日帰りにでも買いに行ってきます。
そのレコード屋から本日入荷したとの連絡がありました。
いやー、良かった良かった、これで一安心です。
明日帰りにでも買いに行ってきます。
263 ：名盤さん：01/11/07 19:30 ID:EpWjFWRk
264 ：245：01/11/08 01:21 ID:O5YTw2cL
>261
それでいいよ。でも「クリムズン」はやめて。
>262
おめでとう！
それでいいよ。でも「クリムズン」はやめて。
>262
おめでとう！
265 ：うぇっ豚：01/11/08 22:02 ID:2d6RKj/1
DVD「デジャ・ヴルーム」が届いた！！！
歴代メンバーから４人を選択し、６４通りの「精神異常者」を演奏させるゲームがついてるぞ！
付属のフリップ師による解説PDFはなんと100ページだ！
歴代メンバーから４人を選択し、６４通りの「精神異常者」を演奏させるゲームがついてるぞ！
付属のフリップ師による解説PDFはなんと100ページだ！
266 ：名盤さん：01/11/08 22:18 ID:NPHpeixt
あのゲームは上手く遊べなかった。うちでは。
268 ：うぇっ豚：01/11/09 13:45 ID:PrEUNRax
とりあえず遊べた。
みゅーあーはなかったような気がする。
ロードムービーっておまけの８ｍｍで、フリップ師を除くメンバーがゲーセンで並んで
対戦型カーレースをやっている画に感動した。
みゅーあーはなかったような気がする。
ロードムービーっておまけの８ｍｍで、フリップ師を除くメンバーがゲーセンで並んで
対戦型カーレースをやっている画に感動した。
>268
それは素晴らしい、見たい。錬金術ゲームとかないんでしょうか？
それは素晴らしい、見たい。錬金術ゲームとかないんでしょうか？
270 ：名盤さん：01/11/09 18:39 ID:xbe+/q8Z
ていうか、DejaVROOOM
271 ：270はまちがい：01/11/09 18:42 ID:xbe+/q8Z
DejaVROOOMってずっと前から出てたよね。
あんまり有名じゃないのかな？
・・・ちなみにおれは発売当時DejaVROOOMを
見るためにDVD Playerを買った厨房です。
あんまり有名じゃないのかな？
・・・ちなみにおれは発売当時DejaVROOOMを
見るためにDVD Playerを買った厨房です。
272 ： ：01/11/09 21:48 ID:qQyrho05
メノトロンの音色って、今のサンプリング機器で再現できるんですか？ ＜ALL
原音があまりに歪んでるんで、デジタル機材だとチープな音色になって
しまうようなことを聞いたんですが・・・。
原音があまりに歪んでるんで、デジタル機材だとチープな音色になって
しまうようなことを聞いたんですが・・・。
275 ：名盤さん：01/11/11 00:15 ID:P8zYGtFK
age
276 ：名盤さん：01/11/11 00:41 ID:RJKMw85M
>>274
あのアナログ感は難しいんでは？
それに宮殿でのメロトロンは何度もダビングして重ねた音だから
実際にメロトロンがあってもあそこまで暴力的なストリングスの音色は無理だと思う。
’６９ライヴではなかなかいい感じだったけど。
間違ってたらどなたか訂正してくださーい。
あのアナログ感は難しいんでは？
それに宮殿でのメロトロンは何度もダビングして重ねた音だから
実際にメロトロンがあってもあそこまで暴力的なストリングスの音色は無理だと思う。
’６９ライヴではなかなかいい感じだったけど。
間違ってたらどなたか訂正してくださーい。
277 ：名盤さん：01/11/11 04:29 ID:GGLkR0HB
しゃべり場山口が好きらしい
279 ：名盤さん：01/11/12 02:03 ID:92+Vl+8E
「メロトロソ」が２ch的には正しい！
280 ：名盤さん：01/11/12 12:21 ID:d7AjXHtN
メ□卜□ソ
「なんちゃって」な音だけど
SC-8820にメロトロン（らしき）音が入ってた。
Tron-Stringsっていうやつ。
あとHybrid Str.って音はジェネシスのフォックストロットの
「ゴォー」っていう感じの音だったと思う。
歪ませて遊ぶと結構楽しいぞ。
あくまで似ているっていうレベルだけどさ・・・
SC-8820にメロトロン（らしき）音が入ってた。
Tron-Stringsっていうやつ。
あとHybrid Str.って音はジェネシスのフォックストロットの
「ゴォー」っていう感じの音だったと思う。
歪ませて遊ぶと結構楽しいぞ。
あくまで似ているっていうレベルだけどさ・・・
282 ：名盤さん：01/11/13 02:59 ID:QnrZs5ni
×ロ卜□ソ？
283 ：名盤さん：01/11/13 21:16 ID:1/iHNIUG
ついでにメロトロンって今売ってるのかな？中古でも・・・
値段とか。
値段とか。
284 ：名盤さん：01/11/13 23:25 ID:o+6UIozf
5Gとかおいてあるんじゃない？\380ｋとかで。
285 ：名盤さん：01/11/14 21:20 ID:TeriAnW8
あげあげ
286 ：名盤さん：01/11/14 22:48 ID:dHUZccDL
ライブ「ナイトウオッチ」のエンディングテーマかっこいいー
だれか詳細知りませんか？
CDでてるとか、ブートに全部入ってるとか。
だれか詳細知りませんか？
CDでてるとか、ブートに全部入ってるとか。
287 ：名盤さん：01/11/15 19:15 ID:Y8u+aF6t
♪コンフューージョン♪
カラオケある？
カラオケある？
288 ：でんぷん：01/11/15 21:22 ID:8W+trB4s
289 ：名盤さん：01/11/15 22:41 ID:sFqnIsg/
290 ：名盤さん：01/11/16 00:06 ID:FCfbquDj
>>286
Fripp & Eno / No Pussy Footing のタイトル曲でしょうか。
何と２曲しか入って無いアルバムです。
Fripp & Enoはベスト盤（？）The Essential Fripp & Eno が出ているので
もし聴きたいなら、とりあえずそっちを買っておくとよいのでは。
Fripp & Eno / No Pussy Footing のタイトル曲でしょうか。
何と２曲しか入って無いアルバムです。
Fripp & Enoはベスト盤（？）The Essential Fripp & Eno が出ているので
もし聴きたいなら、とりあえずそっちを買っておくとよいのでは。
291 ：286：01/11/16 00:35 ID:JSKm2Tn+
>288,290
情報ありがとうございますー
一枚に2曲って、、、しかも調べたら1曲19分オーバーじゃないですか（ｗ
フリップ先生はクリムゾン以外ででも凄いんですね～。
情報ありがとうございますー
一枚に2曲って、、、しかも調べたら1曲19分オーバーじゃないですか（ｗ
フリップ先生はクリムゾン以外ででも凄いんですね～。
292 ：名盤さん：01/11/16 17:37 ID:dE7foRvs
デビッド・クロスのソロって良いの？
293 ：名盤さん：01/11/17 02:11 ID:3k31jumm
奥さん日本人らしいね。
294 ： ：01/11/17 08:51 ID:HUaoZGF9
ソロとかサイドのプロジェクトで良いのってあります？
ジャイルズ、ジャイルズ＆フリップとかブラッフォードのソロとか興味あるんですけど、買おうか迷ってます。
ちなみにフリップとディヴィットシルヴィアンの「ダメージライヴ」を買って失敗してしまったクチです。
ジャイルズ、ジャイルズ＆フリップとかブラッフォードのソロとか興味あるんですけど、買おうか迷ってます。
ちなみにフリップとディヴィットシルヴィアンの「ダメージライヴ」を買って失敗してしまったクチです。
>294
メンバーではないが「カリフォルニア・ギター・トリオ」はオススメ。
まずは「ｒｏｃｋｓ ｔｈｅ ｗｅｓｔ」がレビンがゲストで参加してるし、
ライブながら音もかなり良い。演奏もな。
クレジット・カードもってればギター・トリオのサイトで
「Ｌｉｖｅ ａｔ ｔｈｅ ＫｅＹ Ｃｌｕｂ」もかなりオススメ。
レビンとマスティロットがゲスト参加。「ディシプリン」とか
Ｙｅｓの「ｈｅａｒｔ ｏｆ ｔｈｅ ｓｕｎｒｉｓｅ」とかやってる。
メンバーではないが「カリフォルニア・ギター・トリオ」はオススメ。
まずは「ｒｏｃｋｓ ｔｈｅ ｗｅｓｔ」がレビンがゲストで参加してるし、
ライブながら音もかなり良い。演奏もな。
クレジット・カードもってればギター・トリオのサイトで
「Ｌｉｖｅ ａｔ ｔｈｅ ＫｅＹ Ｃｌｕｂ」もかなりオススメ。
レビンとマスティロットがゲスト参加。「ディシプリン」とか
Ｙｅｓの「ｈｅａｒｔ ｏｆ ｔｈｅ ｓｕｎｒｉｓｅ」とかやってる。
296 ：でんぷん：01/11/17 12:55 ID:qODLxpQL
>292
クロスのソロ、「テスト・トゥ・デストラクション」は良かった。
>294
ブラフォードの1stソロと「ワン・オブ・ザ・カインド」は名盤です。
クロスのソロ、「テスト・トゥ・デストラクション」は良かった。
>294
ブラフォードの1stソロと「ワン・オブ・ザ・カインド」は名盤です。
297 ：名盤さん：01/11/17 13:09 ID:M243Iz6D
＞294
シルフリのライブは駄目だったか。
俺には最高だったけどな。
今でも、９０年代クリムゾンとはシルフリの事だと思ってる。
クリムゾンはどの時期が好きかによって、勧める関連アルバムは随分変わってくるよ。
＞290
フリップ＆イーノのベストって、１stのＡ、Ｂ面が全部入ってるんだよね。
変なアルバムです。ボーナストラック（幻の３rd）は全然面白くないし。
この前、フリップ＆イーノの１stを大音量で聞いてみたら、非常に良かった。
凄かった。
もの自体はアンビエントなんだけど、フィードバックさせるためにフリップのギターが
結構歪んでるんで、大きい音で聞くと映える。
お勧め。
シルフリのライブは駄目だったか。
俺には最高だったけどな。
今でも、９０年代クリムゾンとはシルフリの事だと思ってる。
クリムゾンはどの時期が好きかによって、勧める関連アルバムは随分変わってくるよ。
＞290
フリップ＆イーノのベストって、１stのＡ、Ｂ面が全部入ってるんだよね。
変なアルバムです。ボーナストラック（幻の３rd）は全然面白くないし。
この前、フリップ＆イーノの１stを大音量で聞いてみたら、非常に良かった。
凄かった。
もの自体はアンビエントなんだけど、フィードバックさせるためにフリップのギターが
結構歪んでるんで、大きい音で聞くと映える。
お勧め。
298 ：名盤さん：01/11/17 13:31 ID:77Gic4Z5
フリップのエクスポジャは当然必須でそ
299 ：名盤さん：01/11/17 20:45 ID:5mq0dH+D
ようしらんけどもキング・クリムゾンもビルボード2位とかになる
ベストアルバムだしたりせえへんの？出したら買うのになあ。
ベストアルバムだしたりせえへんの？出したら買うのになあ。
300 ：名盤さん：01/11/17 20:48 ID:ymm9w3oq
＞299
＞ビルボード2位とかになるベストアルバム
ビルボードにプログレチャートでもできないかぎり無理でしょう。
＞ビルボード2位とかになるベストアルバム
ビルボードにプログレチャートでもできないかぎり無理でしょう。
301 ：名盤さん：01/11/17 21:03 ID:5mq0dH+D
＞300さん
ビルボードでピンク・フロイドのベスト2位になってるけども
キングクリムゾンとはぜんぜんちゃうんかな？ プログレよくわからんで
でも最近ちょくちょく聴くようになって。
でも面倒だしお金かかるから、いいのまとめて聴きたいなあああああと。
http://www.billboard.com/billboard/charts/bb200.jsp
ビルボードでピンク・フロイドのベスト2位になってるけども
キングクリムゾンとはぜんぜんちゃうんかな？ プログレよくわからんで
でも最近ちょくちょく聴くようになって。
でも面倒だしお金かかるから、いいのまとめて聴きたいなあああああと。
http://www.billboard.com/billboard/charts/bb200.jsp
302 ：名盤さん：01/11/17 21:19 ID:ymm9w3oq
＞301さん
http://village.infoweb.ne.jp/~fwka2062/millenniumdata_usaalbum.htm
上のリンクの「70年代 ＵＳＡベストセラーアルバム ２０」参照。
セールス的にはフロイド>>>クリムゾンという感じだと思います。
＞でも面倒だしお金かかるから、いいのまとめて聴きたいなあああああと
"Concise King Crimson"というベストがあります。
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=232984
ライブベストの"Circus"もいいかも。
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=867448
http://village.infoweb.ne.jp/~fwka2062/millenniumdata_usaalbum.htm
上のリンクの「70年代 ＵＳＡベストセラーアルバム ２０」参照。
セールス的にはフロイド>>>クリムゾンという感じだと思います。
＞でも面倒だしお金かかるから、いいのまとめて聴きたいなあああああと
"Concise King Crimson"というベストがあります。
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=232984
ライブベストの"Circus"もいいかも。
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=867448
303 ：名盤さん：01/11/17 21:23 ID:dqogbGxZ
お勧めの曲はなに？
304 ：301：01/11/17 23:08 ID:5mq0dH+D
＞302さま
わざわざどうもあんがとうございます
一番上のリンクなんかおもしろそうですね。どうも。
わざわざどうもあんがとうございます
一番上のリンクなんかおもしろそうですね。どうも。
305 ：名盤さん：01/11/17 23:21 ID:n63zASb6
アメリカ人は、妙にピンクフロイドが好きだよね。
イギリスと比べ物にならない位売れてる。
例の、「狂気」が１５年間ずっとビルボード１００位に
入りっぱなしだったとか、正直いって不思議。
根がブルースだからだろうか。
イギリスと比べ物にならない位売れてる。
例の、「狂気」が１５年間ずっとビルボード１００位に
入りっぱなしだったとか、正直いって不思議。
根がブルースだからだろうか。
306 ：名盤さん：01/11/17 23:24 ID:TAU4k73O
イギリスの普通のCD屋にはキング・クリムゾンのコーナーは無いそうです。
307 ：名盤さん：01/11/17 23:29 ID:Rj+W/AIJ
ここの方には叱られるかも知れませんが
80年代のギタークリムゾン（エイドリアンブリュー入り）
がすきなのです…
80年代のギタークリムゾン（エイドリアンブリュー入り）
がすきなのです…
308 ：名盤さん：01/11/17 23:38 ID:n63zASb6
＞307
俺も嫌いじゃないよ。
捨て曲が多すぎるとは思うけど。
変な歌物やってないで、「ディシプリン」（曲のほうね）
みたいな路線をもっとやって欲しかった。
それこそ、Ｂ面全部使ってとかね。
俺も嫌いじゃないよ。
捨て曲が多すぎるとは思うけど。
変な歌物やってないで、「ディシプリン」（曲のほうね）
みたいな路線をもっとやって欲しかった。
それこそ、Ｂ面全部使ってとかね。
309 ：名盤さん：01/11/18 00:05 ID:aG00IIJx
299から302あたりの話題なんですが、
プログレをベスト盤で聞くっての有りなんでしょうか。
あ、いや、ジジイの原典主義とは違う話でね。
アルバム一枚を、ジャケットまで含めてトータルに作っているわけだし、
ベストは、どうしても断片の集まりにしかならないんで、
本来の面白さが分かるとは思えない。
「天国への階段」を、エレキなパートだけ聞くとか、そういう感じじゃなかろうか。
ベスト盤は、試聴という意味しかないんで、金の無駄じゃないかな。
思いきって、最高傑作とされてるものを買ったほうがよいのでは。
無論、最初の一枚は「宮殿」
ギターが聞きたければ「レッド」
プログレをベスト盤で聞くっての有りなんでしょうか。
あ、いや、ジジイの原典主義とは違う話でね。
アルバム一枚を、ジャケットまで含めてトータルに作っているわけだし、
ベストは、どうしても断片の集まりにしかならないんで、
本来の面白さが分かるとは思えない。
「天国への階段」を、エレキなパートだけ聞くとか、そういう感じじゃなかろうか。
ベスト盤は、試聴という意味しかないんで、金の無駄じゃないかな。
思いきって、最高傑作とされてるものを買ったほうがよいのでは。
無論、最初の一枚は「宮殿」
ギターが聞きたければ「レッド」
310 ：301おやすみなさい：01/11/18 00:30 ID:Q1LV/jJv
＞309さん
その絶対に言われると思いました。
丁度、「宮殿」と「レッド」だけ持ってんですよ自分。
でもお金と時間の事考えると・・・他にも聴きたいものあるし・・・。
それに他の人がどうなのかわからんですけど、僕の音楽の聴き方がBGM化してきたんで
気持ちよく聴けるならベストのほうが何かといいかなあああああと。
プログレファンのかたは作品をまだ作品としてじっくり聴いてますか？
その絶対に言われると思いました。
丁度、「宮殿」と「レッド」だけ持ってんですよ自分。
でもお金と時間の事考えると・・・他にも聴きたいものあるし・・・。
それに他の人がどうなのかわからんですけど、僕の音楽の聴き方がBGM化してきたんで
気持ちよく聴けるならベストのほうが何かといいかなあああああと。
プログレファンのかたは作品をまだ作品としてじっくり聴いてますか？
311 ：名盤さん：01/11/18 01:00 ID:YoBAg176
＞310
＞プログレファンのかたは作品をまだ作品としてじっくり聴いてますか？
鋭いツッコミかもしれない（w
＞音楽の聴き方がBGM化してきたんで
実は俺もそう。
結果、クリムゾンで最近一番聴いてるのは「アイランズ」
「クリ宮」と「レッド」を持ってるんなら、
後は、ジャズ・ロックの傑作「アイランズ」と、
ＢＧＭにはならんけど、ロックの極北「太陽と戦慄」を聴けば、
クリムゾンはもうクリアってことにしていいと思う。
ライブを聴かずしてクリムゾンを語るなかれって話があって、
これは実は本当なんだけど、そこまではいいかも。多いし。
＞プログレファンのかたは作品をまだ作品としてじっくり聴いてますか？
鋭いツッコミかもしれない（w
＞音楽の聴き方がBGM化してきたんで
実は俺もそう。
結果、クリムゾンで最近一番聴いてるのは「アイランズ」
「クリ宮」と「レッド」を持ってるんなら、
後は、ジャズ・ロックの傑作「アイランズ」と、
ＢＧＭにはならんけど、ロックの極北「太陽と戦慄」を聴けば、
クリムゾンはもうクリアってことにしていいと思う。
ライブを聴かずしてクリムゾンを語るなかれって話があって、
これは実は本当なんだけど、そこまではいいかも。多いし。
312 ：名盤さん：01/11/18 01:15 ID:HKL/DGVP
>>307,308
私も80年代以降の方が好きです。
あとベスト盤云々の話があったけど、
アルバム単位で聴こうが、ベスト盤で聴こうが、
あるいはマイベスト(w を作って聴こうがそういうのは
聴く側の自由だと思うので、好きなように聴けばいいと
思うのだが。
私も80年代以降の方が好きです。
あとベスト盤云々の話があったけど、
アルバム単位で聴こうが、ベスト盤で聴こうが、
あるいはマイベスト(w を作って聴こうがそういうのは
聴く側の自由だと思うので、好きなように聴けばいいと
思うのだが。
最近Beatが好き。Three of a～も聴く。
Disciplineはスピード感あるけど多少くどいのでたまに聴くといい感じ。
>>310
そういう事を思うならもっと聴きたいものを買った方が良いと思う。
ベストでさえ金の無駄かと。ベスト自体いまいちだし。
Disciplineはスピード感あるけど多少くどいのでたまに聴くといい感じ。
>>310
そういう事を思うならもっと聴きたいものを買った方が良いと思う。
ベストでさえ金の無駄かと。ベスト自体いまいちだし。
314 ：名盤さん：01/11/18 02:53 ID:Efa/ToY6
スタジオ盤全部買う気がないならライブ盤の『ナイトウォッチ』と
『アブセントラバーズ』がいいと思う。
特に『アブセントラバーズ』はディシプリン期３枚の集大成だと思う。
一般的にクリムゾンはこの2枚と『宮殿』『レッド』でいいんじゃないかなー。
『アブセントラバーズ』がいいと思う。
特に『アブセントラバーズ』はディシプリン期３枚の集大成だと思う。
一般的にクリムゾンはこの2枚と『宮殿』『レッド』でいいんじゃないかなー。
6人クリムゾンのライブアルバムもあったほうが良いんでない？
316 ：名盤さん：01/11/18 03:12 ID:i9SMzdPr
フリップ自ら選ぶ傑作として「宮殿」「レッド」「ディシプリン」の
３つを上げるけど、この３つって何かしら赤に関係があるよね。
（ジャケットの色やタイトル等）
３つを上げるけど、この３つって何かしら赤に関係があるよね。
（ジャケットの色やタイトル等）
317 ：名盤さん：01/11/18 03:26 ID:Efa/ToY6
＞315
そうも思いましたが、普通のロックファンに薦めるのならこのぐらいかなと。
べつに６人のを否定しているわけじゃないよ。
＞316
個人的に『レッド』って黒のイメージがある。解散したからかな？
リアルタイムで聞いてたわけじゃないんだけど。
そうも思いましたが、普通のロックファンに薦めるのならこのぐらいかなと。
べつに６人のを否定しているわけじゃないよ。
＞316
個人的に『レッド』って黒のイメージがある。解散したからかな？
リアルタイムで聞いてたわけじゃないんだけど。
318 ：名盤さん：01/11/18 03:35 ID:wUvJFxFb
おれのクリムゾンのベストはやっぱりポセイドン
319 ：名盤さん：01/11/18 03:48 ID:cU7F9Xjh
>>318
人にはそれぞれ価値観という物のが存在する。
そして、それは人のよって違う物で、例えば君がそれをベストだと思えばベストなんだろう。
それは、認める。
でも、あえて言わせてくれ。
マジで！！？
人にはそれぞれ価値観という物のが存在する。
そして、それは人のよって違う物で、例えば君がそれをベストだと思えばベストなんだろう。
それは、認める。
でも、あえて言わせてくれ。
マジで！！？
320 ：名盤さん：01/11/18 04:08 ID:wUvJFxFb
>319
まじで
２番目にいいのがリザード
まじで
２番目にいいのがリザード
321 ：名盤さん：01/11/18 10:20 ID:oubsPO20
俺は１０回目くらいで打ちのめされたよ。
なにやってるんだろうって。
なにやってるんだろうって。
322 ：名盤さん：01/11/18 12:12 ID:trk/nuBF
ケイデンスとカスケイドが最高に好きだ
ＰＦＭが演奏しているのもまた良し
ＰＦＭが演奏しているのもまた良し
324 ：名盤さん：01/11/18 17:16 ID:yKNA36ky
現在アメリカ在住です。
地元のインディーズバンドの日本人のベーシストの人に誘われてライブに行ってみたらなんと！
ラストで「２１世紀の精神異常者」をカバーしてくれました。
ものすごくかっこいいアレンジになっててウットリ・・・
地元のインディーズバンドの日本人のベーシストの人に誘われてライブに行ってみたらなんと！
ラストで「２１世紀の精神異常者」をカバーしてくれました。
ものすごくかっこいいアレンジになっててウットリ・・・
325 ：名盤さん：01/11/18 18:15 ID:TvP0Qcpx
船乗りの話が好き！
326 ：リアル厨房ですが何か？：01/11/18 19:17 ID:cU7F9Xjh
カモメの歌は何回聴いても泣ける。
327 ：名盤さん：01/11/18 23:42 ID:oHwSQD4r
アイランズならﾎｰﾑﾗﾝﾚﾃﾞｨが牧歌的でステキ。
328 ：(*´Д`)ﾊｧﾊｧ：01/11/18 23:44 ID:noSfiQsO
カモメの歌からアイランズの流れは最高だね。
329 ：名盤さん：01/11/18 23:52 ID:MPVMDHrz
74年頃は最強だね。あれこそほんとのヘヴィメタだよ。
330 ：名盤さん：01/11/19 10:35 ID:fYukHC3+
しっかし、「クリムゾンファン」って一言で言っても
好きな時代によってやっていること全然違うから、
６０年代ファン、７０年代ファンと８０年代ファン、９０年代ファン
およびソロやフリップ個人名義モノが好きというファン
を集めて飲ませて語らせたら壮絶に言っていることがばらばらになりそうだ。
「こんふゅーじょんうぃるびーまいえぴたふ、楽器はメロトロソ」
「だーからスターレスは・・・星の無い聖なる暗黒で・・・そして突破口へ・・・」
「ポリリズムは聞いててぶっ飛んだ、あのリズムすげえ」
「シルフリかっこよかったし、フリップ＆イーノとか聞いてて気持ちいい」
>>294
ダメージで失敗だと！んだとゴルァ！
な私のような人もいます。
挙げている人選を見るに音楽の趣向が違うことは判りましたが。
自分の年代と合っていないからと言って他の年代のものをけなすのは止めたいと思う今日この頃。
好きな時代によってやっていること全然違うから、
６０年代ファン、７０年代ファンと８０年代ファン、９０年代ファン
およびソロやフリップ個人名義モノが好きというファン
を集めて飲ませて語らせたら壮絶に言っていることがばらばらになりそうだ。
「こんふゅーじょんうぃるびーまいえぴたふ、楽器はメロトロソ」
「だーからスターレスは・・・星の無い聖なる暗黒で・・・そして突破口へ・・・」
「ポリリズムは聞いててぶっ飛んだ、あのリズムすげえ」
「シルフリかっこよかったし、フリップ＆イーノとか聞いてて気持ちいい」
>>294
ダメージで失敗だと！んだとゴルァ！
な私のような人もいます。
挙げている人選を見るに音楽の趣向が違うことは判りましたが。
自分の年代と合っていないからと言って他の年代のものをけなすのは止めたいと思う今日この頃。
331 ：名盤さん：01/11/19 19:04 ID:5qNVGh3k
>>330
その多岐にわたるクリムゾンのスタイルを
一ヶ所に集めようとして失敗したのが、６人クリムゾンだったのかね。
そんなことはファンですら考えないのに（w
ダメージは俺も好き。
ギタリスト・フリップのこれまでの歩みが
凝縮されてるのが、シルフリだと思う。
その多岐にわたるクリムゾンのスタイルを
一ヶ所に集めようとして失敗したのが、６人クリムゾンだったのかね。
そんなことはファンですら考えないのに（w
ダメージは俺も好き。
ギタリスト・フリップのこれまでの歩みが
凝縮されてるのが、シルフリだと思う。
332 ：名盤さん：01/11/19 19:05 ID:IrNhF4L3
眞鍋ﾊｧﾊｧ・・・
333 ：名盤さん：01/11/19 19:07 ID:azb27MVv
今更だけど
69’のインプロヴィゼーションで
フリップがExilesを弾いてるのを聴いたときはビックリした。
イアン・マクドナルドのフルートの絡みが良いねぇ…
ディシプリン、アイランズ、戦慄のラインアップも良いが
宮殿の5人もやっぱり良いよ。
69’のインプロヴィゼーションで
フリップがExilesを弾いてるのを聴いたときはビックリした。
イアン・マクドナルドのフルートの絡みが良いねぇ…
ディシプリン、アイランズ、戦慄のラインアップも良いが
宮殿の5人もやっぱり良いよ。
335 ：名盤さん：01/11/19 20:24 ID:wsR2N8AU
＞331
＞その多岐にわたるクリムゾンのスタイルを
＞一ヶ所に集めようとして失敗したのが、６人クリムゾンだったのかね。
俺はけっこう好きだけど・・・。
＞その多岐にわたるクリムゾンのスタイルを
＞一ヶ所に集めようとして失敗したのが、６人クリムゾンだったのかね。
俺はけっこう好きだけど・・・。
336 ：名盤さん：01/11/19 20:32 ID:6Z9+xR+x
お前らアホか！！
第３期以外は全部クソなんだよ。
第３期以外は全部クソなんだよ。
337 ：３３６：01/11/19 20:35 ID:tgKJVR6D
お前らアホか！！
第３期以外は全部クソなんだよ。
．．．とか言う人多いんだよねぇ。
いまはそれほどでもないけど。
３３６は失敗した．．．
第３期以外は全部クソなんだよ。
．．．とか言う人多いんだよねぇ。
いまはそれほどでもないけど。
３３６は失敗した．．．
338 ：335：01/11/19 20:40 ID:wsR2N8AU
「スラック」が「多岐にわたるクリムゾンのスタイルを一ヶ所に集めようとして」散漫なアルバムになってしまったとは思います。
俺はアルバムTHRAKでメロトロンの音が聴こえてがっかりした。
栗無ぞんはそういうノスタルジーに媚びるようなことはしないと
思ってたのに・・
でもそういうことも含めた皮肉 or ユーモアだったのだろうか
B'Boomなんて曲はツインV-Drumで演奏するとすごくカッコよさそうだ。
栗無ぞんはそういうノスタルジーに媚びるようなことはしないと
思ってたのに・・
でもそういうことも含めた皮肉 or ユーモアだったのだろうか
B'Boomなんて曲はツインV-Drumで演奏するとすごくカッコよさそうだ。
340 ：名盤さん：01/11/19 21:29 ID:/RzlVjp5
６人祭りクリムゾンはとりあえず今までの
総決算をやってなにができるかをたしかめたうえで
進化するはずが空中分解したんだよ。
ライブでは９５年前半、後半、９６年で演奏の仕方が
進化していくのが如実にわかるバンドではあったよ。
総決算をやってなにができるかをたしかめたうえで
進化するはずが空中分解したんだよ。
ライブでは９５年前半、後半、９６年で演奏の仕方が
進化していくのが如実にわかるバンドではあったよ。
341 ：名盤さん：01/11/19 22:50 ID:poIUa5tc
６人クリムゾンはもうちょっと見たかった。
あの編成に相応しい曲がもっとあればね。
あの編成に相応しい曲がもっとあればね。
342 ：名盤さん：01/11/19 23:00 ID:/RzlVjp5
＞341
禿げしく同意。
ダブル・ドラムがかなり面白かった。
残念なり。
禿げしく同意。
ダブル・ドラムがかなり面白かった。
残念なり。
343 ：名盤さん：01/11/20 00:22 ID:+IXTmEit
344 ：名盤さん：01/11/20 03:18 ID:982sjaQz
３期以外認めない人ってサバスやら人間椅子好きなハード系のサウンドからの人多い気がする。
345 ：名盤さん：01/11/20 05:37 ID:6qpRWeie
初めて来たけど良いスレですなぁ。
上のほうでも論じておられたけど、やっぱり聴き方って大事だと思いますね。
個人的にも高校時代の2時間に及ぶ通学時間に聴いたプログレってのはやっぱり血となり肉となってるや。
今はCD買う金は出来たけれどもそうしっかりと聴く時間がなく、それゆえ良いアルバムとの出会いも少ない。
えと、好きなアルバムは'Discipline' 'Red' 'Sterless and Bible Black' 。
上のほうでも論じておられたけど、やっぱり聴き方って大事だと思いますね。
個人的にも高校時代の2時間に及ぶ通学時間に聴いたプログレってのはやっぱり血となり肉となってるや。
今はCD買う金は出来たけれどもそうしっかりと聴く時間がなく、それゆえ良いアルバムとの出会いも少ない。
えと、好きなアルバムは'Discipline' 'Red' 'Sterless and Bible Black' 。
346 ：名盤さん：01/11/20 06:43 ID:sQciFSbu
EARTHBOUND&USA紙ｼﾞｬｹ発売の噂知ってる人いる？（海外は年内発売だった筈なんだが）
347 ：名盤さん：01/11/20 07:08 ID:5HPHKrSF
348 ：名盤さん：01/11/20 07:22 ID:nK7DgZVD
紙ジャケかは知らないけどでます。＞usaとearthbound
詳細はこのスレッドの220周辺とオフィシャルページの
http://www.elephant-talk.com/releases.htm
を参考にしてください。
ブートならとっくの昔に出てますけど。
両方紙ジャケで。
詳細はこのスレッドの220周辺とオフィシャルページの
http://www.elephant-talk.com/releases.htm
を参考にしてください。
ブートならとっくの昔に出てますけど。
両方紙ジャケで。
349 ：名盤さん：01/11/20 23:34 ID:5HPHKrSF
つーか、ブートの方が良くない？
350 ：名盤さん：01/11/21 08:42 ID:Kv2EPBmf
どういう意味？＞349
ブートはイタ起こしでしょ。
ブートはイタ起こしでしょ。
351 ：名盤さん：01/11/22 02:38 ID:k9AvSabP
買ってないライブ盤がたまってきたなあ。
全部で何万円分くらいだろうか？
初回のみで、再プレスしないとか言ってるけど、
実際どうなんだろう？
何年かして高値がついて、あの時無理してでも買っておけばよかった、
という事になるんだろうか？
アイランズ期のライブだけでボックスにならないかね。
全部で何万円分くらいだろうか？
初回のみで、再プレスしないとか言ってるけど、
実際どうなんだろう？
何年かして高値がついて、あの時無理してでも買っておけばよかった、
という事になるんだろうか？
アイランズ期のライブだけでボックスにならないかね。
352 ：名盤さん：01/11/22 12:01 ID:pNNYRDml
紙ジャケリマスターはやはり買うべきでしょうか？
音はかなり違います？特に、太陽～ＲＥＤなんですが。
音はかなり違います？特に、太陽～ＲＥＤなんですが。
今、プラケース版の24bitリマスター出てるけど
紙ジャケといっしょ？、紙だと棚に入れづらいんで
紙ジャケといっしょ？、紙だと棚に入れづらいんで
354 ：名盤さん：01/11/22 16:13 ID:puXahHVE
紙ジャケはジャケが工芸品的価値があるだけだと思うけど。
音はEG版が一番ヨカタヨ。
音はEG版が一番ヨカタヨ。
355 ：名盤さん：01/11/22 16:39 ID:hfcVtKzL
>>353
盤は同じはず。
俺もアンチ紙ジャケ派。
>>354
EG版には根強い人気がありますね。
俺も全部EG版です。紅伝説とか聴くと、ちょっと違和感がある。
リマスターＣＤには、アナログ時代から聴いてる人には違和感があるみたいですね。
盤は同じはず。
俺もアンチ紙ジャケ派。
>>354
EG版には根強い人気がありますね。
俺も全部EG版です。紅伝説とか聴くと、ちょっと違和感がある。
リマスターＣＤには、アナログ時代から聴いてる人には違和感があるみたいですね。
356 ：名盤さん：01/11/22 22:02 ID:nCwIFw4t
357 ：名盤さん：01/11/22 22:37 ID:j1YPNJL5
358 ：やまむら：01/11/23 00:33 ID:X91QMZoR
toolを好きになったのでキンクリ聴いてみたいとおもってるんですけど、
最初に聴くのは何が良いと思いますか？スレ違いだったらごめんなさい
最初に聴くのは何が良いと思いますか？スレ違いだったらごめんなさい
359 ：名盤さん：01/11/23 00:59 ID:EJ/cURbd
視聴じゃなく試聴だな．．．
361 ：名盤さん：01/11/23 01:06 ID:vjyEn71M
362 ：名盤さん：01/11/23 01:09 ID:EJ/cURbd
ちなみにオレはリザードを推薦する。
363 ：名盤さん：01/11/23 01:34 ID:yD6ptJf5
>>358
確かに、ｔｏｏｌ好きなら７０年代三部作がいいかもしれない。
何処となく、ラタララスに通じるものが・・・あるかも。
ところで、プロジェクト物を今でも聞いている人いますか？
Ｐ３の「マスク」が今でもお気に入りなんですけれど・・・
(もしかしたら、これはｔｏｏｌファンに薦められるかも)
確かに、ｔｏｏｌ好きなら７０年代三部作がいいかもしれない。
何処となく、ラタララスに通じるものが・・・あるかも。
ところで、プロジェクト物を今でも聞いている人いますか？
Ｐ３の「マスク」が今でもお気に入りなんですけれど・・・
(もしかしたら、これはｔｏｏｌファンに薦められるかも)
364 ：名盤さん：01/11/24 09:42 ID:5dAEVULs
ｔｏｏｌって何かと話題ですね。
プログレファンにはお勧めなの？
プログレファンにはお勧めなの？
365 ：名盤さん：01/11/24 09:45 ID:k92l8B8w
crimsonやピーガブ初期のジェネシス、４までのソロらへんがツボの人には
結構受けがいいみたいですよ。
結構受けがいいみたいですよ。
366 ：名盤さん：01/11/24 16:28 ID:/CqJ+YXU
ギタートリオを初購入したよ。
ズンドコ節萌え。
21パーのフレーズがドリフの曲に織り込んであるというキワモノ。
ズンドコ節萌え。
21パーのフレーズがドリフの曲に織り込んであるというキワモノ。
367 ：名盤さん：01/11/24 18:21 ID:FbojUmty
368 ：名盤さん：01/11/24 19:48 ID:TkKeWltF
366でし。
ここでの話題をたよりに、２枚一緒にまとめて買いました。
ボヘミアン・ラプソディは萎え～。
ここでの話題をたよりに、２枚一緒にまとめて買いました。
ボヘミアン・ラプソディは萎え～。
369 ：名盤さん：01/11/24 22:36 ID:JTPDDkR0
toolってなんの略ですか？
tcolじゃないのですか？
tcolじゃないのですか？
370 ：名盤さん：01/11/24 23:30 ID:Cv9nQpXA
>>369
略ではなく、そのまま「tool（トゥール）」です。
アメリカの９０年代へヴィ・ロック・バンドで本国では
アルバム３００万枚を売り上げるほどの存在。
アルバムをバンド・メンバーと共同プロデュースしている
David BottrillはKing Crimsonとも関係が深いですね。
音はメタル＋プログレ＋ニューウェーブという感じでしょうか。
略ではなく、そのまま「tool（トゥール）」です。
アメリカの９０年代へヴィ・ロック・バンドで本国では
アルバム３００万枚を売り上げるほどの存在。
アルバムをバンド・メンバーと共同プロデュースしている
David BottrillはKing Crimsonとも関係が深いですね。
音はメタル＋プログレ＋ニューウェーブという感じでしょうか。
371 ：名盤さん：01/11/25 09:34 ID:NhN/aYED
372 ：名盤さん：01/11/25 10:48 ID:iCjEKnRC
373 ：やまむら：01/11/25 22:01 ID:Va7kcpOb
みなさんいろいろとありがとうございます。参考になりました。
クリムゾンファンの方々もtoolを聴いてみて下さい。
クリムゾンファンの方々もtoolを聴いてみて下さい。
374 ：名盤さん：01/11/26 15:59 ID:hVvXhxHf
オレ的ディシプリン・クリムゾンbest3
1.エレファント・トーク
2.太陽と戦慄パートⅢ
3.フレイム･バイ･フレイム
深い意味はない。ageとくぜ。
1.エレファント・トーク
2.太陽と戦慄パートⅢ
3.フレイム･バイ･フレイム
深い意味はない。ageとくぜ。
375 ：名盤さん：01/11/26 21:16 ID:IXqKth8f
シェルタリングスカイもいいYO！
376 ：名盤さん：01/11/27 00:28 ID:0UsS3AzT
377 ：375：01/11/27 00:50 ID:HhD/ABf/
>376
おお、同士よ！
残念ながら僕はスタジオ版しか聞いたことないです。
おすすめのライブ盤あったら教えてヨロシク。ブートでも可。
しかしシェルタリンスカイ人気ないのかなー。
ビート以降のライブでは全然やってないみたいだけど。。。
おお、同士よ！
残念ながら僕はスタジオ版しか聞いたことないです。
おすすめのライブ盤あったら教えてヨロシク。ブートでも可。
しかしシェルタリンスカイ人気ないのかなー。
ビート以降のライブでは全然やってないみたいだけど。。。
378 ：名盤さん：01/11/27 00:50 ID:0m8lum8l
太陽と戦慄パートⅢはあっしも好きだ！
でも評判悪いのね
でも評判悪いのね
379 ：376：01/11/27 01:13 ID:0UsS3AzT
>>377
もう寝ようと思っていたらレスが！
同士がいて嬉しいっす。
俺がもっているライブ版は、
コレクターズ２収録の「ライブ・アット・キャプ・ダグドゥ 1982」
ブートレグの「ASAKUSA」です。
後者のほうがフリップ先生のりのりで好き。
他にもいろいろあるはず。
ところで、誰か「Neal And Jack And Me」が好きという方いません？
この曲のフリップ先生のギターソロが好きなんだよ…
どっちも一度生でライブでやっているの聴いてみたい…
かなわぬ妄想か。
もう寝ようと思っていたらレスが！
同士がいて嬉しいっす。
俺がもっているライブ版は、
コレクターズ２収録の「ライブ・アット・キャプ・ダグドゥ 1982」
ブートレグの「ASAKUSA」です。
後者のほうがフリップ先生のりのりで好き。
他にもいろいろあるはず。
ところで、誰か「Neal And Jack And Me」が好きという方いません？
この曲のフリップ先生のギターソロが好きなんだよ…
どっちも一度生でライブでやっているの聴いてみたい…
かなわぬ妄想か。
380 ：名盤さん：01/11/27 01:18 ID:/SRJEuGM
「シェルタリンスカイ」のリードはフリップだったのか。
ブリューだと思ってた。
俺の持ってるブートでは、シンセギターに切り替え忘れてて
違う音色で弾き始めて、やり直してた（藁
ブリューだと思ってた。
俺の持ってるブートでは、シンセギターに切り替え忘れてて
違う音色で弾き始めて、やり直してた（藁
381 ：名盤さん：01/11/27 02:07 ID:+r/yFjJh
途中でリードが入れ替わっている気がする。
シェルタリングスカイのギターパートは。
シェルタリングスカイのギターパートは。
382 ：名盤さん：01/11/27 03:05 ID:HYzuZzPK
>>380-381
冒頭の蛇使いの笛の音みたいなのはフリップで
中盤のうねってる音（わかるかな？）がブリューみたい。
そのあと互いに引き合ってる。
たぶん左トラックがブリューで右がフリップ
オフィシャルのライブビデオ「the noise」に
シェルタリングスカイが収録されてるよ。
冒頭の蛇使いの笛の音みたいなのはフリップで
中盤のうねってる音（わかるかな？）がブリューみたい。
そのあと互いに引き合ってる。
たぶん左トラックがブリューで右がフリップ
オフィシャルのライブビデオ「the noise」に
シェルタリングスカイが収録されてるよ。
383 ：名盤さん：01/11/27 04:35 ID:9sCulIJA
シェリタリングスカイ好きに同意！
382さんの言う通り、CD聴くと、
テーマ（及び短いソロ）：フリップ
（ローランドGR-300ギターシンセサイザーの音）
↓
(2:10～)間奏
↓
(3:10～)効果音みたいなヴォリュームペダルを使った音がブリュー
↓
途中から（4:22～）同じような音でフリップが入る。互いにコードを重ね合わせる。
（ここがクライマックス）
↓
しばらくしてから(5:40～)単音でのソロをフリップが取る（バックのフリッパートロニクスのような音はブリュー）
↓
間奏
↓
テーマ（コーダ）
っすね。
久々にじっくり聴いたけど、やっぱいいっすよ。
382さんの言う通り、CD聴くと、
テーマ（及び短いソロ）：フリップ
（ローランドGR-300ギターシンセサイザーの音）
↓
(2:10～)間奏
↓
(3:10～)効果音みたいなヴォリュームペダルを使った音がブリュー
↓
途中から（4:22～）同じような音でフリップが入る。互いにコードを重ね合わせる。
（ここがクライマックス）
↓
しばらくしてから(5:40～)単音でのソロをフリップが取る（バックのフリッパートロニクスのような音はブリュー）
↓
間奏
↓
テーマ（コーダ）
っすね。
久々にじっくり聴いたけど、やっぱいいっすよ。
384 ：374：01/11/27 06:47 ID:NWWLe6RN
オレのただの自己主張がスレの活性化につながってうれしいぜ。
最近低迷してただけにな。
>>378
太陽と戦慄パートⅢ、たしかに評判悪いな。名前が悪かったのか？
まあちょっと終盤だれるな。中盤は最高なのだが・・・・。
最近低迷してただけにな。
>>378
太陽と戦慄パートⅢ、たしかに評判悪いな。名前が悪かったのか？
まあちょっと終盤だれるな。中盤は最高なのだが・・・・。
385 ：名盤さん：01/11/27 09:02 ID:QZIt+Mo2
>>383
ありがとう。
「ここはどっちが弾いているんだろう？」といった疑問が解決したよ。
フリップのソロなんかは特徴があるのですぐわかるんだけれど、ところどころ
どっちなのかな～って悩んでいたから。
ありがとう。
「ここはどっちが弾いているんだろう？」といった疑問が解決したよ。
フリップのソロなんかは特徴があるのですぐわかるんだけれど、ところどころ
どっちなのかな～って悩んでいたから。
386 ：名盤さん：01/11/27 18:19 ID:Olmwefm8
>>379
俺も「Neal And Jack And Me」好きだよ。
「AVENIDA CORRIENTES」にオマケで収録されてるのが
特に好き。
「ASAKUSA」は８０年代のブートでは一番演奏がすごいと思ふ。。
コレクターズ・シリーズでだしてもいいと思ふ。
俺も「Neal And Jack And Me」好きだよ。
「AVENIDA CORRIENTES」にオマケで収録されてるのが
特に好き。
「ASAKUSA」は８０年代のブートでは一番演奏がすごいと思ふ。。
コレクターズ・シリーズでだしてもいいと思ふ。
387 ：名盤さん：01/11/27 18:33 ID:QuXAulG0
>>378>>384
正直言うとpart３を最初に聴いた時、ふざけたものを創りやがって・・・と
思っていたのだがpart４を聴いて改めてpart３に戻るとこれが良かったりする
一時の判断で決めつけるなの例えでした
正直言うとpart３を最初に聴いた時、ふざけたものを創りやがって・・・と
思っていたのだがpart４を聴いて改めてpart３に戻るとこれが良かったりする
一時の判断で決めつけるなの例えでした
388 ：名盤さん：01/11/27 22:05 ID:0m8lum8l
ディシプリンクリムゾンは９０年代になって評価が上がったね
アルバムではスリーオブパーフェクトペアーが好きだな
これってかなり少数派？
アルバムではスリーオブパーフェクトペアーが好きだな
これってかなり少数派？
389 ：379：01/11/28 01:39 ID:BfZiMlli
やはりクリムゾン史上最大の駄作はビートになるのかね。
391 ：387：01/11/28 16:21 ID:53f02XW6
>>388
正に俺（恥
封印すべき音とか思って一人勘違いしていた
何故か'９０ＫＣを聴いたら’８０ＫＣが聴きたくなったんだよなあ～
未だに理由は分からない
すまんフィリップＰＡＲＴ３の良さ今ごろ気づきました～！
正に俺（恥
封印すべき音とか思って一人勘違いしていた
何故か'９０ＫＣを聴いたら’８０ＫＣが聴きたくなったんだよなあ～
未だに理由は分からない
すまんフィリップＰＡＲＴ３の良さ今ごろ気づきました～！
392 ：名盤さん：01/11/28 18:08 ID:gDIz/QN2
>>390
「ビート」はＡ面は「ディシプリン」に匹敵する出来だと思うが？
Ｂ面からまとまりないっつ～か、ダラダラしてる感じ。
だから、印象が薄くなってく。
「スリーオブ～」は最後に「太陽と戦慄パートⅢ」あるから
印象に残りやすいと思う｡
「ビート」はＡ面は「ディシプリン」に匹敵する出来だと思うが？
Ｂ面からまとまりないっつ～か、ダラダラしてる感じ。
だから、印象が薄くなってく。
「スリーオブ～」は最後に「太陽と戦慄パートⅢ」あるから
印象に残りやすいと思う｡
クリムゾン最大の駄作はリザードだろ
394 ：名盤さん：01/11/29 00:35 ID:VaDQQ/HO
Absent Loversって、なんて和訳するとかっこいいだろう？
395 ：「リザード」でクリムゾンにはまりました：01/11/29 04:22 ID:lKpJyj2V
「キング・クリムゾン・トリビュート」を中古ショップで見つけ、
「宮殿」「ボセイドン」を順番に聞いたがなかなかなじめず、
「リザード」で（２週間程聞いて）クリムゾンにはまりました。
現在はあれだけ「退屈」に思えてた「ビート」にはまってます。
「宮殿」「ボセイドン」を順番に聞いたがなかなかなじめず、
「リザード」で（２週間程聞いて）クリムゾンにはまりました。
現在はあれだけ「退屈」に思えてた「ビート」にはまってます。
396 ：名盤さん：01/11/29 04:46 ID:bjd/rz8h
普通は、どれが最高傑作か？という話で盛りあがるのに、
クリムゾンだと、どれが駄作だ？って話になりがちだね。
リザードは相対的な評価は下の方になるかもしれないけど、
駄作というほど悪くはない。つーか、俺は好き。
クリムゾンだと、どれが駄作だ？って話になりがちだね。
リザードは相対的な評価は下の方になるかもしれないけど、
駄作というほど悪くはない。つーか、俺は好き。
リザード、アイランドはロックっぽくないから評価は難しい。
焼き直しって意味での駄作はポセイドン、ビ－ト。
個人的にポセイドンは好きだがね。
>>394
ジェネシスっぽく「今いない恋人のために」
フロイドっぽく「不在愛人」
クリムゾンっぽく・・・思いつかん！！
焼き直しって意味での駄作はポセイドン、ビ－ト。
個人的にポセイドンは好きだがね。
>>394
ジェネシスっぽく「今いない恋人のために」
フロイドっぽく「不在愛人」
クリムゾンっぽく・・・思いつかん！！
398 ：名盤さん：01/11/29 08:57 ID:fkSb/WHk
そのまんま「アブセント ラヴァーズ」だと思われ
399 ：名盤さん：01/11/29 10:17 ID:qjeUEtjd
９０年代クリムゾンは曲単位での焼き直しが多くないか？
400 ：名盤さん：01/11/29 19:58 ID:H/2o8RDg
クリムゾンについては曲をどうのこうの言うよりも
各年代で演奏がどう違うのか、
フリップはどういう意図なのかを考えた方が
おもしろいよ。
各年代で演奏がどう違うのか、
フリップはどういう意図なのかを考えた方が
おもしろいよ。
401 ：400：01/11/29 20:08 ID:DAVRzaMW
意図せずにキリ番ゲット。
にしても、だれも
Giles,Giles&Frippの「The BrondesburyTapes」
にふれないのはなぜ？誰も買ってないのか？
にしても、だれも
Giles,Giles&Frippの「The BrondesburyTapes」
にふれないのはなぜ？誰も買ってないのか？
402 ：名盤さん：01/11/29 20:13 ID:sBJvkq6o
403 ：401 ：01/11/29 20:42 ID:TFXmNGvV
>>402
忘れてたんかい！
で、間奏だがマクドナルドが入ってからの
曲が多いので「Cheerful～」よりはクリムゾン度が上がってる。
「I talk to ～」のジャイルズ兄弟？とマクドナルト？が唄ってるのとか
「Drop in」とか「PEACE」の一部分とか、後にクリムゾンに使われる
フレーズが混じってる曲が数曲ある。
が、やっぱクリムゾンと全然違うので「Cheerful～」が気に食わなかった
人は買わない方がいいですよ。自分が濃い信者だと思う人向けです。
忘れてたんかい！
で、間奏だがマクドナルドが入ってからの
曲が多いので「Cheerful～」よりはクリムゾン度が上がってる。
「I talk to ～」のジャイルズ兄弟？とマクドナルト？が唄ってるのとか
「Drop in」とか「PEACE」の一部分とか、後にクリムゾンに使われる
フレーズが混じってる曲が数曲ある。
が、やっぱクリムゾンと全然違うので「Cheerful～」が気に食わなかった
人は買わない方がいいですよ。自分が濃い信者だと思う人向けです。
404 ：401：01/11/29 20:45 ID:TFXmNGvV
あうぅぅ。
＞で、間奏だがマクドナルドが入ってからの
の間奏は感想の間違いです。
ハズカシィ～！
＞で、間奏だがマクドナルドが入ってからの
の間奏は感想の間違いです。
ハズカシィ～！
405 ：名盤さん：01/11/30 23:04 ID:cxFAT15O
ってことで最年長はオレか？４５だよ。
高２の時、隣の席の女の子が２１馬鹿がスゴイっていうんで買ってみた。
高３の時親に夏期講習に行くって言って、アイランド盤(HELP6)のアースバウンドを買った。
秋田から出て、東京の叔父の家に泊ってね。
大学ん時、太陽と戦慄を国内盤で買ったけど、あとUSAまではアイランド盤だった。
USAのEasyMoneyがフェイドアウトしてなきゃなあ...。
あ、USAのあとREDがでたんだっけ？そうだった。
アナログのブートレッグを５枚ほど買って、しばらく引退。
そのあとCDのブートレッグを５０枚以上買い漁るが、また引退。
でWEBでなにげに検索して、今は KING CRIMSON COLLECTORS' CLUB のメンバー。
特に好きなのは、７４年に解散するまでの面子のアルバムだが。
といっても、テクニックと新しい楽器を紹介してくれる今のCrimsonも好きだよ。
まあ、COLLECTORS' CLUBのCDがアメリカから郵送されてくるのが怖いが。
高２の時、隣の席の女の子が２１馬鹿がスゴイっていうんで買ってみた。
高３の時親に夏期講習に行くって言って、アイランド盤(HELP6)のアースバウンドを買った。
秋田から出て、東京の叔父の家に泊ってね。
大学ん時、太陽と戦慄を国内盤で買ったけど、あとUSAまではアイランド盤だった。
USAのEasyMoneyがフェイドアウトしてなきゃなあ...。
あ、USAのあとREDがでたんだっけ？そうだった。
アナログのブートレッグを５枚ほど買って、しばらく引退。
そのあとCDのブートレッグを５０枚以上買い漁るが、また引退。
でWEBでなにげに検索して、今は KING CRIMSON COLLECTORS' CLUB のメンバー。
特に好きなのは、７４年に解散するまでの面子のアルバムだが。
といっても、テクニックと新しい楽器を紹介してくれる今のCrimsonも好きだよ。
まあ、COLLECTORS' CLUBのCDがアメリカから郵送されてくるのが怖いが。
406 ：名盤さん：01/11/30 23:08 ID:cxFAT15O
>>393
特に駄作とは思われないけど。
特に駄作とは思われないけど。
407 ：名盤さん：01/12/01 09:46 ID:pRrqQ4G0
うーん、リザードこそ最高傑作だと思うのだが
408 ：名盤さん：01/12/01 12:11 ID:wsWj/ra0
409 ：名盤さん：01/12/01 16:52 ID:weXbI3WH
折れはサーカスが好きだよ。
囁くようなイントロから、最初のリフが始まる部分の、ズドーンと響き渡る
中低音。
ああ、70年代の音だと思う。
囁くようなイントロから、最初のリフが始まる部分の、ズドーンと響き渡る
中低音。
ああ、70年代の音だと思う。
410 ：名盤さん：01/12/01 17:34 ID:D+shYFCc
アイランドまでは、ドラムスはマイケル・ジャイルスを引いてるね。
アンディもイアンもツーバスで、細かいパートまで忠実にやろうと努力はしてる。
もちろん、マイケルにはかなわないが。
ブラフォードに替わってからは、２１馬鹿もブラフォード自身の解釈になってる。
ワンバスも影響してるのかな？
アンディもイアンもツーバスで、細かいパートまで忠実にやろうと努力はしてる。
もちろん、マイケルにはかなわないが。
ブラフォードに替わってからは、２１馬鹿もブラフォード自身の解釈になってる。
ワンバスも影響してるのかな？
411 ：名盤さん：01/12/01 23:42 ID:pRrqQ4G0
リザード、Ｂ面は勿論好きだけどＡ面も味わい深い。
LADY OF THE DANCING WATERはしみじみするね。
ハスケルの声が好きでない人が多いのだろうけど、やっぱ聴いてほしいな。
LADY OF THE DANCING WATERはしみじみするね。
ハスケルの声が好きでない人が多いのだろうけど、やっぱ聴いてほしいな。
412 ：名盤さん：01/12/02 01:15 ID:vwAnjS9/
>>410
マイケル・ジャイルスのドラムは素晴らしいよね。
シンバルのカップの使い分けとか、スネアの細かいコントロールとか。
それに、繊細さがありながらもドライブ感があるのがスゴイ。
初期クリムゾンにおけるバンドの推進力の要が
ジャイルスのドラムだったのはまちがいないとこだと思う。
マイケル・ジャイルスのドラムは素晴らしいよね。
シンバルのカップの使い分けとか、スネアの細かいコントロールとか。
それに、繊細さがありながらもドライブ感があるのがスゴイ。
初期クリムゾンにおけるバンドの推進力の要が
ジャイルスのドラムだったのはまちがいないとこだと思う。
413 ：名盤さん：01/12/02 04:11 ID:DaH/N7tC
俺の場合、リザード７８年頃買って、聴いたけど心に響くもの無くて
２、３度聴いたきり棚の隅。
この辺り駄目かと一気にラークス飛んだらよかったので、
そっからレッドまで買って愛聴。デシプリン、ビートでがっかり棚の隅。
でＣＤでアイランド買ってみたら意外に面白い。ついでポセイドンまあまあ。
それならと試しにリザード聴いたら、やっぱり駄目。
デシプリン、ビートは今聴くとすごくいいです。未来の音だったんだね。
というわけで、いつの日かリザードよくなるような気がして棚の隅で待機です。
この間、魔が差して聴いてみたけど、やっぱり駄目だった。
発売当時がっかりしたデシプリン、ビート。いま聴くととてもよい。
でもリザードのジャケットは悪くないと思う。
２、３度聴いたきり棚の隅。
この辺り駄目かと一気にラークス飛んだらよかったので、
そっからレッドまで買って愛聴。デシプリン、ビートでがっかり棚の隅。
でＣＤでアイランド買ってみたら意外に面白い。ついでポセイドンまあまあ。
それならと試しにリザード聴いたら、やっぱり駄目。
デシプリン、ビートは今聴くとすごくいいです。未来の音だったんだね。
というわけで、いつの日かリザードよくなるような気がして棚の隅で待機です。
この間、魔が差して聴いてみたけど、やっぱり駄目だった。
発売当時がっかりしたデシプリン、ビート。いま聴くととてもよい。
でもリザードのジャケットは悪くないと思う。
414 ：名盤さん：01/12/02 06:20 ID:T48LtCzr
クリムゾンの国内盤はリザードが最初に出たね。たしか71年4月25日。同時に
マクドナルド＆ジャイルスも出た。その後、6月25日に1stが出て、7月25日には
ポセイドンが出たんだっけかな。まだ輸入盤は珍しかったし高かった時代だね。
しかし、あの1stが2年近く遅れて、その間ごく一部でしか話題になっていなかっ
たんだから、日本も平和だったよね。
マクドナルド＆ジャイルスも出た。その後、6月25日に1stが出て、7月25日には
ポセイドンが出たんだっけかな。まだ輸入盤は珍しかったし高かった時代だね。
しかし、あの1stが2年近く遅れて、その間ごく一部でしか話題になっていなかっ
たんだから、日本も平和だったよね。
415 ：Soft：01/12/02 07:15 ID:1NtI6Yqe
ジャイルス凄いぞって思ってますが
宮殿でのプレイに一番満足していないのがジャイルスみたいですね。
セッティングとか滅茶苦茶で････とか言ってたような。
リザードはとりあえず初期4枚では一番聴きます
宮殿でのプレイに一番満足していないのがジャイルスみたいですね。
セッティングとか滅茶苦茶で････とか言ってたような。
リザードはとりあえず初期4枚では一番聴きます
416 ：名盤さん：01/12/02 11:43 ID:LhAvtQy3
"何度も聴き続ければ２４回目には打ちのめされる様に創ってある"
とはリザードに対するフリップのコメント
なぜ２４回なのだろう？
とはリザードに対するフリップのコメント
なぜ２４回なのだろう？
417 ：名盤さん：01/12/02 14:38 ID:F98WsMrY
もと405です。
>>409
>ああ、70年代の音だと思う。
なるほどね。)ﾌﾟ
駄作が無いから、もちろんA面も好きです。
>>412
でも、当時つうか在籍時にバンドを引っ張っていたのはイアン・マクドナルドなんだよね。
基本的に、メンバーの演奏レベルが高かったということにしようよ。
>>413
アイランドやポセイドンが気に入ってるなら、リザードはもう少しで気に入ってもらえると思うけど...。
漏れはCrimson解散後のFrippのエクスポージャー他、Fripp&Eno、デシプリン、ビートなど、今では全く聴きません。
まぁ KING CRIMSON COLLECTORS' CLUB が配達されてくれば、２、３回は聴くけど。
>>414
漏れが持ってるのも、アイランドまではアトランティック盤(国内盤)です。
リザードが最初でしたか。一応時系列的に買ったんで、宮殿の次にポセイドンを買いました。
当時高校生だったで、昼の弁当代のほとんどがLPになってます。
マクドナルド＆ジャイルスも持ってるけど、聴かないなぁ。
>>415
ひゃあ、あのプレイで満足してないとは...。
といいながら、ブートレッグでもそんなに違わないような気がします。
漏れはあれで度肝を抜かれて、信者になってしまったんですが。
>>409
>ああ、70年代の音だと思う。
なるほどね。)ﾌﾟ
駄作が無いから、もちろんA面も好きです。
>>412
でも、当時つうか在籍時にバンドを引っ張っていたのはイアン・マクドナルドなんだよね。
基本的に、メンバーの演奏レベルが高かったということにしようよ。
>>413
アイランドやポセイドンが気に入ってるなら、リザードはもう少しで気に入ってもらえると思うけど...。
漏れはCrimson解散後のFrippのエクスポージャー他、Fripp&Eno、デシプリン、ビートなど、今では全く聴きません。
まぁ KING CRIMSON COLLECTORS' CLUB が配達されてくれば、２、３回は聴くけど。
>>414
漏れが持ってるのも、アイランドまではアトランティック盤(国内盤)です。
リザードが最初でしたか。一応時系列的に買ったんで、宮殿の次にポセイドンを買いました。
当時高校生だったで、昼の弁当代のほとんどがLPになってます。
マクドナルド＆ジャイルスも持ってるけど、聴かないなぁ。
>>415
ひゃあ、あのプレイで満足してないとは...。
といいながら、ブートレッグでもそんなに違わないような気がします。
漏れはあれで度肝を抜かれて、信者になってしまったんですが。
418 ：名盤さん：01/12/02 14:41 ID:F98WsMrY
>>416
リザードを作った時、24歳っだったからだろ。
リザードを作った時、24歳っだったからだろ。
419 ：名盤さん：01/12/02 19:40 ID:Phz78Qae
２０代です。
８０年代以降の物ばかり聞いていますが、何か？
(７０年代物も持ってはあるが、なかなか聞かない)
８０年代以降の物ばかり聞いていますが、何か？
(７０年代物も持ってはあるが、なかなか聞かない)
420 ：名盤さん：01/12/02 21:37 ID:LhAvtQy3
>>419
最後に”何か？”とつける文がよくあるけど、流行なの？
最後に”何か？”とつける文がよくあるけど、流行なの？
421 ：名盤さん：01/12/02 21:40 ID:HvEaLwt0
>>420
流行ですが何か？
流行ですが何か？
422 ：名盤さん：01/12/02 21:48 ID:LhAvtQy3
>>421
わかったよ
わかったよ
423 ：名盤さん：01/12/03 14:00 ID:m/MrDMVW
424 ：名盤さん：01/12/03 14:27 ID:eEwQt97X
アトランティック盤？
それでも美品でも三千円くらいじゃないかなあ。うちにもあるけど。
アトランティック盤で貴重なのは「アイランズ」ではないかな。
音が整理されてて、最後のガヤガヤが入っていないけど、オルガ
ンのキーキー音も丸め込まれている。これはこれで聞きやすいと
思う。後年、デジタルリマスター盤を聞いて愕然とした。
それでも美品でも三千円くらいじゃないかなあ。うちにもあるけど。
アトランティック盤で貴重なのは「アイランズ」ではないかな。
音が整理されてて、最後のガヤガヤが入っていないけど、オルガ
ンのキーキー音も丸め込まれている。これはこれで聞きやすいと
思う。後年、デジタルリマスター盤を聞いて愕然とした。
425 ：名盤さん：01/12/03 17:54 ID:enV/TxPq
>>423
売っちゃ駄目だよ。
漏れも国内盤は帯全部残してあるけど、売る気は全く無いよ。
何度も書いて申し訳ないがマイケル・ジャイルスが好きなので、宮殿とポセイドンのめざめはよく聴く。
ブラフォードは、彼が参加してから発表された曲の方がよい。
まぁ、漏れ的にはどちらも別格扱いのドラマーなのは確かだ。
ところでUSAのEASY MONEYが、コンプリート収録されているブートレッグってあるのかな？
来年まで待てば済むことだけど、通販してくれるサイトをご存知の方お願いします。
売っちゃ駄目だよ。
漏れも国内盤は帯全部残してあるけど、売る気は全く無いよ。
何度も書いて申し訳ないがマイケル・ジャイルスが好きなので、宮殿とポセイドンのめざめはよく聴く。
ブラフォードは、彼が参加してから発表された曲の方がよい。
まぁ、漏れ的にはどちらも別格扱いのドラマーなのは確かだ。
ところでUSAのEASY MONEYが、コンプリート収録されているブートレッグってあるのかな？
来年まで待てば済むことだけど、通販してくれるサイトをご存知の方お願いします。
426 ：名盤さん：01/12/03 23:27 ID:DFQt5VOQ
そんなんあるならほしい＞楽銭完奏盤
ふつうジャケットがそれっぽいのは、みんな板起こしだよね
来年出るやつも途中カットってことはないか
ふつうジャケットがそれっぽいのは、みんな板起こしだよね
来年出るやつも途中カットってことはないか
427 ：名盤さん：01/12/03 23:49 ID:rJ4LUu0e
CD2枚組みって話だし、EASY MONEY 途中でパイプカットは無いでしょ。
まー、皿起しなら漏れはいらないよ。
商売上手なFRIPPさんに、金を巻き上げられるのは癪だが。買うよ。
まー、皿起しなら漏れはいらないよ。
商売上手なFRIPPさんに、金を巻き上げられるのは癪だが。買うよ。
428 ：名盤さん：01/12/04 20:24 ID:m4QrBD1f
まったく、商売上手というか、資産を無駄に使わないというか。
429 ：名盤さん：01/12/05 10:48 ID:LPDQxu4L
>>428
リサイクルの帝王ともいう。かな。
他のバンドのライブ音源の所有って、どうなってるか知らないが。
レコード会社が持ってるのか、バンドが所有してるのか...。
小出しにしてくれるおかげで、漏れは彼の思う壺にはまっちゃった。
つまり、わけのわからないブートより、正規版の再発待ちとか新音源の発掘待ち？
それでもまだ、こっちは選択の余地があると。
それと KING CRIMSON COLLECTORS' CLUB のメンバーになったこと。
こっちは選択の余地が無い。送られてくるのを、待ってるだけ。
しかも次の会員登録を忘れてると、買いのがしがあると。
漏れはそのせいで、この次'71と'74のを買わなきゃいけない。
あいかわらずハイドパークの CLUB12 は待たされているし。
リサイクルの帝王ともいう。かな。
他のバンドのライブ音源の所有って、どうなってるか知らないが。
レコード会社が持ってるのか、バンドが所有してるのか...。
小出しにしてくれるおかげで、漏れは彼の思う壺にはまっちゃった。
つまり、わけのわからないブートより、正規版の再発待ちとか新音源の発掘待ち？
それでもまだ、こっちは選択の余地があると。
それと KING CRIMSON COLLECTORS' CLUB のメンバーになったこと。
こっちは選択の余地が無い。送られてくるのを、待ってるだけ。
しかも次の会員登録を忘れてると、買いのがしがあると。
漏れはそのせいで、この次'71と'74のを買わなきゃいけない。
あいかわらずハイドパークの CLUB12 は待たされているし。
430 ：名盤さん：01/12/05 13:50 ID:o2G7r8hj
トーヤのCDホスィ
ギタークラフトに参加したヤツいないの？
432 ：名盤さん：01/12/06 02:37 ID:OtwJxwBt
USAのEASY MONEYって、ギターとかオーバーダブなんじゃない？
たしか基本のトラック（演奏）って4枚組BOX（いわゆる詐欺師箱）
にあったと思ったが・・・・。違ったかな。
たしか基本のトラック（演奏）って4枚組BOX（いわゆる詐欺師箱）
にあったと思ったが・・・・。違ったかな。
433 ：名盤さん：01/12/06 04:28 ID:zl+2IDr/
太陽と旋律のＢ面の流れは最強です
434 ：名盤さん：01/12/06 14:34 ID:hySne0Z4
＞いわゆる詐欺師箱
ハハハ…
ハハハ…
435 ：名盤さん：01/12/06 14:57 ID:YVZQz1iJ
>432
エディー・ジョブソンのヴァイオリンもオーバー・ダブされてるとか？
エディー・ジョブソンのヴァイオリンもオーバー・ダブされてるとか？
436 ：名盤さん：01/12/06 15:20 ID:8bsaTMoX
キンクリが最もジャズしてるアルバムは？
ひょっとして宮殿なのかな？
ひょっとして宮殿なのかな？
437 ：名盤さん：01/12/06 15:30 ID:sXk2kHa9
438 ：名盤さん：01/12/06 18:34 ID:8iPucfw9
そうかあ。。。？
ジャズしてるって定義はなんなのよ！
アドリブソロの回しあいしてるとか、サックスやフルートがあるとかってこと？
アドリブソロの回しあいしてるとか、サックスやフルートがあるとかってこと？
441 ：名盤さん：01/12/06 21:54 ID:8VgkfGpl
あんまり詳しくないからよく分からんけど
ジャズって言ってもいろいろあるわけで。
宮殿や島ならswing、戦慄ならフリージャズ、レッドならフュージョンと
それぞれジャズの中でも方向が違うのでは？
それを一番ジャズっぽいのは何かってのも変な話。
ジャズって言ってもいろいろあるわけで。
宮殿や島ならswing、戦慄ならフリージャズ、レッドならフュージョンと
それぞれジャズの中でも方向が違うのでは？
それを一番ジャズっぽいのは何かってのも変な話。
442 ：名盤さん：01/12/06 22:12 ID:vT++u0Ei
蜥蜴のB面でないの？
443 ：名盤さん：01/12/07 01:40 ID:o5juUrxw
こんなに異論があるとは正直驚いた。違ったか？（w
>>440
ジャズというかジャズ・ロックですね。それに最も接近してたのがアイランズ。
仰ることも含むし、キース・ティペット色が強いのも理由。
>>441
仰りたいことも分かりますが、それをいうときりが無いかと。
レッドはフュージョンですか？ スターレスとか？ ちょっとよく分からない。
戦慄パート１はかなりフリーだけど、ジャズには遠いかと。
>>440
ジャズというかジャズ・ロックですね。それに最も接近してたのがアイランズ。
仰ることも含むし、キース・ティペット色が強いのも理由。
>>441
仰りたいことも分かりますが、それをいうときりが無いかと。
レッドはフュージョンですか？ スターレスとか？ ちょっとよく分からない。
戦慄パート１はかなりフリーだけど、ジャズには遠いかと。
444 ：詐欺師：01/12/07 03:53 ID:fHzCmHLl
そんなにカテゴライズにこだわって何の意味があるんだ？
445 ：名盤さん：01/12/07 05:47 ID:Z59g+h6+
446 ：でんぷん：01/12/07 09:46 ID:13oTGanh
>444
くだらない質問からちったぁマシは視点を見出そう
という健気な努力というものがあるんだよ。
くだらない質問からちったぁマシは視点を見出そう
という健気な努力というものがあるんだよ。
>>444
音楽をただ聴くだけの人、
バンド史、音楽史の編纂、ファミリーツリーの構築などの分析をするのが好きな人、
プレイヤー的（テクニカルな）分析を好む人、
プロデューサー、アレンジャー、デザイナー的に分析する人などなど…
音楽に対する態度、聴き方に順位も正解もないんだからそんなにカリカリしなさんな。
評論家達の音楽に対してする分類、形容などにリアリティを感じない、
音楽の可能性に対してそれらはほとんど無力である、
という考えを自分は分からないでもないよ。
「ｼﾞｬｲﾙｽﾞ×2 & ﾌﾘｯﾌﾟ」+「ﾒﾛﾄﾛﾝ､ｻｯｸｽ､ﾌﾙｰﾄ」+「無名の作詞家､PAｼｽﾃﾑ｣
これらの情報の分析から｢クリムゾン･キングの宮殿｣の誕生を予想することは100%不可能だろう。
（それは「ﾚｲｸの加入、ﾋﾟｰﾀｰ･ｼﾞｬｲﾙｽﾞの脱退」「ﾑｰﾃﾞｨｰﾌﾞﾙｰｽのﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰ｣「EGﾚｺｰﾄﾞ」などの
項目の不足が原因ではないことは明白）
いちおうsageで
音楽をただ聴くだけの人、
バンド史、音楽史の編纂、ファミリーツリーの構築などの分析をするのが好きな人、
プレイヤー的（テクニカルな）分析を好む人、
プロデューサー、アレンジャー、デザイナー的に分析する人などなど…
音楽に対する態度、聴き方に順位も正解もないんだからそんなにカリカリしなさんな。
評論家達の音楽に対してする分類、形容などにリアリティを感じない、
音楽の可能性に対してそれらはほとんど無力である、
という考えを自分は分からないでもないよ。
「ｼﾞｬｲﾙｽﾞ×2 & ﾌﾘｯﾌﾟ」+「ﾒﾛﾄﾛﾝ､ｻｯｸｽ､ﾌﾙｰﾄ」+「無名の作詞家､PAｼｽﾃﾑ｣
これらの情報の分析から｢クリムゾン･キングの宮殿｣の誕生を予想することは100%不可能だろう。
（それは「ﾚｲｸの加入、ﾋﾟｰﾀｰ･ｼﾞｬｲﾙｽﾞの脱退」「ﾑｰﾃﾞｨｰﾌﾞﾙｰｽのﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰ｣「EGﾚｺｰﾄﾞ」などの
項目の不足が原因ではないことは明白）
いちおうsageで
449 ：名盤さん：01/12/07 18:10 ID:7/Z7zXvK
フリップ先生の日記が読みたくなってきた･･･
「クリムゾン・キングの宮殿」から「RED」までを、ひとくくりとする。
'69ｽﾋﾟｰｸ･ｲｰｼﾞｰでのｷﾞｸﾞから、'74/07/01の最終ｺﾝｻｰﾄまではは↑と同じくくり。
ロックやジャズなどと、ジャンルわけはしない。
あれが、King Crimson だった。
それ以降は、Robert Fripp の考えを具現化したもの。
または、別の King Crimson とする。
好き嫌いは、個人の自由。
主張するのも勝手、主張しないのもその人の考え方。
だからどんどん議論して、1000をも2000をも超えよう。
Fripp王に尽くすものには、金とひきかえに永遠が与えられよう。
（皆KING CRIMSON COLLECTORS' CLUB のメンバーになるように!!）
T-シャツ買うと、よろこばれるよ。カレンダーとかもね。
コンサートには必ず行こう。持ってても、会場でCDを買ってください。
DGMのサイトからも、どんどんCDを買ってください。
もうね、これは宗教だからね。お金を出さないとね。小一時間...。
'69ｽﾋﾟｰｸ･ｲｰｼﾞｰでのｷﾞｸﾞから、'74/07/01の最終ｺﾝｻｰﾄまではは↑と同じくくり。
ロックやジャズなどと、ジャンルわけはしない。
あれが、King Crimson だった。
それ以降は、Robert Fripp の考えを具現化したもの。
または、別の King Crimson とする。
好き嫌いは、個人の自由。
主張するのも勝手、主張しないのもその人の考え方。
だからどんどん議論して、1000をも2000をも超えよう。
Fripp王に尽くすものには、金とひきかえに永遠が与えられよう。
（皆KING CRIMSON COLLECTORS' CLUB のメンバーになるように!!）
T-シャツ買うと、よろこばれるよ。カレンダーとかもね。
コンサートには必ず行こう。持ってても、会場でCDを買ってください。
DGMのサイトからも、どんどんCDを買ってください。
もうね、これは宗教だからね。お金を出さないとね。小一時間...。
451 ：名盤さん：01/12/07 23:11 ID:fC8RKhyd
ジャズはアドリブってのが基本にあると思うが、
クリムゾンもライブではアドリブばっかだったの？
レコーディングではあまりアドリブって感じしないけど…
クリムゾンもライブではアドリブばっかだったの？
レコーディングではあまりアドリブって感じしないけど…
452 ：名盤さん：01/12/07 23:14 ID:zwIXMYxZ
クリムゾンはフロイド、ジェネシス、イエスらと違い
世界的ヒットがないので金がありません。
フリップ商法とか言わず買ってあげましょう。
世界的ヒットがないので金がありません。
フリップ商法とか言わず買ってあげましょう。
454 ：名盤さん：01/12/07 23:23 ID:fC8RKhyd
455 ：でんぷん：01/12/08 10:16 ID:vDnL92P8
>454
「スラッカタック」聞くと良くわかるよ。
これはダブルトリオ期の「スラック」という曲のライブでの
アドリブ部分だけを編集で繋げて長いメドレーにしたもの。
プロジェクトXも同じ方法で作られてます。
「スラッカタック」聞くと良くわかるよ。
これはダブルトリオ期の「スラック」という曲のライブでの
アドリブ部分だけを編集で繋げて長いメドレーにしたもの。
プロジェクトXも同じ方法で作られてます。
456 ：Fish ◆YESUsLP. ：01/12/08 12:58 ID:v8bmmlom
こないだレインボウシアター72年のミューア時代ライブ買ったんだけど凄いね。
「戦慄」がそのままライブになった感じ。
というかライブのほうがオリジナルみたいな気がしてくる。
インプロが引き伸ばされていて。
全曲「戦慄」曲のみで構成された「ナイトウォッチャ」というか。
良い音で聞きたいっす。
一応言っておくけど、これ持ってる人
キーが半音くらい高いから、直して聞いてね。
「戦慄」がそのままライブになった感じ。
というかライブのほうがオリジナルみたいな気がしてくる。
インプロが引き伸ばされていて。
全曲「戦慄」曲のみで構成された「ナイトウォッチャ」というか。
良い音で聞きたいっす。
一応言っておくけど、これ持ってる人
キーが半音くらい高いから、直して聞いてね。
457 ：名盤さん：01/12/08 14:03 ID:YEXttRRN
昔ジョン･ウェットンがインタビューで言ってたが、
当時のクリムゾンは何かサインを決めておいて、
誰かが次のパートのフレーズを弾くとかするまでひたすらアドリブだったとか。
統制された混沌ってやつやね。
当時のクリムゾンは何かサインを決めておいて、
誰かが次のパートのフレーズを弾くとかするまでひたすらアドリブだったとか。
統制された混沌ってやつやね。
458 ：名盤さん：01/12/08 14:12 ID:tX17LjS5
クリムゾンは大好きなんですが、長いインプロは苦手なんです
スラックアタックなんて１度聞いたきりで
スラックアタックなんて１度聞いたきりで
クリムゾンの即興は確かに俺もあまり好きじゃないんだよな。混沌としすぎているというか……。
カンタベリ系やパープルの即興は聴けるんだけどね。
カンタベリ系やパープルの即興は聴けるんだけどね。
461 ：名盤さん：01/12/08 17:26 ID:fJgG9dX9
俺はジャズが好きだから、もっと、もっととつい思っちゃう。
いや、はいっていったのはクリムゾン→ジャズの順序なんだけど。
意外に長い即興は苦手な人が多いんですね。
さらには混沌としてるのが好きで…。まあ、無意味な独り言ですが。
いや、はいっていったのはクリムゾン→ジャズの順序なんだけど。
意外に長い即興は苦手な人が多いんですね。
さらには混沌としてるのが好きで…。まあ、無意味な独り言ですが。
462 ：名盤さん：01/12/09 10:27 ID:XodmoJWk
その気があれば
ムーディー・ブルースのようなシンフォ路線、
ヘンリー・カウのような前衛ジャズ路線、
マハヴィシュヌのようなジャズ・ロック路線、
REDからメタル、
ディシプリンからミニマル・ミュージックと、
いろんな方向へ間口を広げて行けるのがクリムゾン
という音楽なんだが、「プログレってこーゆーのか」
で終わる人も多いと。
ムーディー・ブルースのようなシンフォ路線、
ヘンリー・カウのような前衛ジャズ路線、
マハヴィシュヌのようなジャズ・ロック路線、
REDからメタル、
ディシプリンからミニマル・ミュージックと、
いろんな方向へ間口を広げて行けるのがクリムゾン
という音楽なんだが、「プログレってこーゆーのか」
で終わる人も多いと。
ひとりで10人の話を、聞き分けられる人もいると言う。（昔の偉い人？）
漏れはベーシストがヴォーカルも担当してるということだけで、尊敬してしまう。
Lake も Wetton もベース脳とヴォーカル脳の、二つに分かれているようだ。
ベースのフレーズとボーカルのパートは別物だが、誰にも出来るのだろうか？
しかも、笑いながらやったりしてるのに驚く折れは、人生の未熟者なのか。
まぁベーシストがヴォーカルも担当してるバンドは、山ほどあるとは思うが...。
折れは信者だから、他のバンドはありがたがらないけどね。
漏れはベーシストがヴォーカルも担当してるということだけで、尊敬してしまう。
Lake も Wetton もベース脳とヴォーカル脳の、二つに分かれているようだ。
ベースのフレーズとボーカルのパートは別物だが、誰にも出来るのだろうか？
しかも、笑いながらやったりしてるのに驚く折れは、人生の未熟者なのか。
まぁベーシストがヴォーカルも担当してるバンドは、山ほどあるとは思うが...。
折れは信者だから、他のバンドはありがたがらないけどね。
ハットフィールド＆ザ・ノースのリチャードもすごい。＞ＢＶｏ
スティングやジョンレノン、ポールマッカートニ－、ザッパｅｔｃ.etc・・・
楽器と歌両方やってるやつ上げたらきりがないな。
日本ではドラム（シモンズ！）と歌を両立している
C-C-Bの笠浩二とか（古いな俺も・・・）
「な～が～い～キッスの途中で、hoo、hoo」
・・・ｽﾏｿ
楽器と歌両方やってるやつ上げたらきりがないな。
日本ではドラム（シモンズ！）と歌を両立している
C-C-Bの笠浩二とか（古いな俺も・・・）
「な～が～い～キッスの途中で、hoo、hoo」
・・・ｽﾏｿ
466 ：名盤さん：01/12/09 14:55 ID:fNprPOYX
＞統制のとれたアドリブ
アズベリー・パークの頭で、フリップがキー指定してるね。
「えーふ」って。
アズベリー・パークの頭で、フリップがキー指定してるね。
「えーふ」って。
467 ：名盤さん：01/12/09 14:59 ID:GrQhWKrq
468 ：名盤さん：01/12/09 15:25 ID:NJU+dmJy
話変わって申し訳ないが、今年のニューオールスターバンドでの
レイクや、ロジャーホジソンの様子はどうだったか、聞いた人居る？
レイクや、ロジャーホジソンの様子はどうだったか、聞いた人居る？
470 ：名盤さん：01/12/09 19:56 ID:JwPUvMDa
>>463
宝島社刊 「ロバート・フリップ」 のギタークラフトの章で
フリップは片方の手で４拍のリズム、もう片方の手で５拍のリズムを
刻みながら受講生あいてに話をしたそうだ。
で、「あんたらも２つのリズムを同時に刻めるようにならんといかん。」
と受講生におっしゃたそうな。
で、全員できるようになったとさ。ちなみに、一番最初のコースの話。
宝島社刊 「ロバート・フリップ」 のギタークラフトの章で
フリップは片方の手で４拍のリズム、もう片方の手で５拍のリズムを
刻みながら受講生あいてに話をしたそうだ。
で、「あんたらも２つのリズムを同時に刻めるようにならんといかん。」
と受講生におっしゃたそうな。
で、全員できるようになったとさ。ちなみに、一番最初のコースの話。
>>470フリップは片方の手で４拍のリズム、もう片方の手で５拍のリズム
「片手で三角を、もう片方の手で四角を書けますか～？」みたいだな。
「片手で三角を、もう片方の手で四角を書けますか～？」みたいだな。
おかげでわたしゃピッキングと運指があわずにメタメタになりました。
単純な曲ならビクリもしないが、複雑なリズムだともう...。
かんたんに、尊敬してしまう。
かんたんに、尊敬してしまう。
475 ：名盤さん：01/12/11 02:37 ID:6+UhNCsw
フリップ先生トーヤとラブラブあげ
476 ：名盤さん：01/12/11 02:41 ID:sMejogSX
477 ：名盤さん：01/12/12 07:40 ID:IujFUsuI
／ ＼＿＿＿＿
/───二￣￣ ｜ ｜／二二≡≡
～～／￣￣￣＼ ／￣＼__／￣￣￣＼
＜●)） ／＞/ ＼ ／ ＼●）） ／
二二￣￣￣￣ （ ● ） （ ● ）￣￣￣
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478 ：名盤さん：01/12/12 07:47 ID:f6P8zfQb
479 ：名盤さん：01/12/12 08:11 ID:IujFUsuI
英クリスマスチャート、無名に近いシンガーに注目集まる
［ロンドン １０日 ロイター］ 英国で毎年恒例となっているクリスマスのヒットチャートで、今年は無名に近いシンガーに注目が集まっている。
３０年以上ぶりとなるシングルがヒットの兆しをみせているのは、ゴードン・ハスケル（５５）。ハスケルは１０日、レコード会社と２８０万ポンド（約５億円）の契約を結んだ。
話題となっているシングル「How Wonderful You Are」は、ハスケルが買い物をしながら作ったというラブソングで、ブックメーカーでは、クリスマスのチャート１位獲得に４番人気の２１倍の掛け率がついている。
ハスケルのマネージャーは、シングルがリリースされる１７日から１週間で２５万枚の売り上げを見込んでいる。
ハスケルは１９６０年代から音楽活動を続けているベテラン。ジミ・ヘンドリックスやオーティス・レディングなどと共演した経験の持ち主で、キング・クリムゾンにも参加していた。（ロイター）
信じられ～ん！！！
「無名に近いシンガー」（藁
480 ：名盤さん：01/12/12 10:25 ID:N8rB6jW5
ゴードン・ハスケルってイングランドのレコーディングにも関わってたんでしょ？
482 ：名盤さん：01/12/12 11:52 ID:fItrbIax
The King Crimson Collectors' Club から Club18 到着。
予定通り、
Live inDetroit, MI
December 13, 1971
でした。今晩聞いてみます。
Club12 はどうなった？
早く出せ。ｺﾞﾙｧ
予定通り、
Live inDetroit, MI
December 13, 1971
でした。今晩聞いてみます。
Club12 はどうなった？
早く出せ。ｺﾞﾙｧ
483 ：名盤さん：01/12/12 11:54 ID:t6rlMfE3
日本でも入手可能なの＞479
ゴードン・ハスケルって年取ってもカッコいいね。
いい年の取りかたしてるようだ。
前任者と後任者はデブになちゃったし、
いかにも落ちぶれたって感じがするのにね・・・
やっぱりマイペースで活動してきた賜物でしょうか。
単に食えなくて苦労してきたからかなぁ？
いい年の取りかたしてるようだ。
前任者と後任者はデブになちゃったし、
いかにも落ちぶれたって感じがするのにね・・・
やっぱりマイペースで活動してきた賜物でしょうか。
単に食えなくて苦労してきたからかなぁ？
>>482
Live inDetroit, MI 私も聴きましたよ！
インチキブルース（？）に大胆にリアレンジされた
In The Court of Crimson King がカッコイイ！
初めてこの曲をいい曲だと思った。
Live inDetroit, MI 私も聴きましたよ！
インチキブルース（？）に大胆にリアレンジされた
In The Court of Crimson King がカッコイイ！
初めてこの曲をいい曲だと思った。
486 ：405：01/12/12 23:23 ID:TF9HDr0+
487 ：名盤さん：01/12/13 06:53 ID:8J/Idzxb
>>480
私の書き方が悪かった。失礼。
信じられないのは、このニュースそのものです（w
売れない中年シンガーが、クリスマスソングである日突然大ヒット！（w
出来の悪いハリウッド映画みたいだね。
実はちょっと感動しました。
しかし発売前なのにこの騒ぎようは不思議。
クリスマスソングって向こうじゃ重要なんだね。
私の書き方が悪かった。失礼。
信じられないのは、このニュースそのものです（w
売れない中年シンガーが、クリスマスソングである日突然大ヒット！（w
出来の悪いハリウッド映画みたいだね。
実はちょっと感動しました。
しかし発売前なのにこの騒ぎようは不思議。
クリスマスソングって向こうじゃ重要なんだね。
488 ：405：01/12/13 09:50 ID:cmWx7UFf
>>485
さすが先生。なんでも出来ますね。
好きか嫌いかは、好みで分かれるだろうが...。
このメンツの Bootleg は3枚持ってるが、どれも同じような感じ。
コンサートの日付があとになるほど、Bozz のベースがうまくなる。
まぁ、あたりまえと言われればそれまでだが。
さすが先生。なんでも出来ますね。
好きか嫌いかは、好みで分かれるだろうが...。
このメンツの Bootleg は3枚持ってるが、どれも同じような感じ。
コンサートの日付があとになるほど、Bozz のベースがうまくなる。
まぁ、あたりまえと言われればそれまでだが。
489 ：405：01/12/14 21:22 ID:eORHHWMS
Club 18 が出たんだから、誰かageろや。ｺﾞﾙｧ。
490 ： ：01/12/15 22:02 ID:bCK/vWd6
ウェットンがシングルヒットを出してもおかしくないと思うんだが。
売れそうなのに走るのは嫌いらしいからなあ。
ポップなのは好きでも、時流には乗れんというか。
売れそうなのに走るのは嫌いらしいからなあ。
ポップなのは好きでも、時流には乗れんというか。
491 ：名盤さん：01/12/15 22:30 ID:LKpcjv5I
492 ：名盤さん：01/12/15 23:07 ID:1555LjLA
ソロを聞くと、声の張りとか無くなってるし、残念ながら
「終わってしまった」ような印層を受けるけど。＞ゥェッ卜ｿ
「終わってしまった」ような印層を受けるけど。＞ゥェッ卜ｿ
体形もね！！
494 ： ：01/12/16 00:57 ID:kUhFGL2w
デブな歌手がヒット飛ばしたことが無いわけでは無いが。
張りとか無くても、それはそれで渋さで受けるとか。
ゴードンハスケルより下手ってこたあないだろうし。
張りとか無くても、それはそれで渋さで受けるとか。
ゴードンハスケルより下手ってこたあないだろうし。
495 ：名盤さん：01/12/16 11:29 ID:aQ/+DCIF
ハスケルはいなくなったはずの人なので、タマタマ成功すると
嬉しい感じがするけど、ウエットンは成功していた時期のイメー
ジが強いだけに、裏切られ感もひとしお。
声もともかく、人格的にも緊張感がそがれて、下品なオヤジに
なってしまったような気がする。
嬉しい感じがするけど、ウエットンは成功していた時期のイメー
ジが強いだけに、裏切られ感もひとしお。
声もともかく、人格的にも緊張感がそがれて、下品なオヤジに
なってしまったような気がする。
496 ：名盤さん：01/12/16 15:47 ID:A4HvHkdu
クリムゾン歴２日の者です。
ベーシストについて詳しく聞かしてくれませんか？
ベーシストについて詳しく聞かしてくれませんか？
>>496
二日前に何があったのだ!?
二日前に何があったのだ!?
>>496
ベースって一口にいっても、たくさんいるよ。
ベースって一口にいっても、たくさんいるよ。
499 ：名盤さん：01/12/16 19:05 ID:K2ukgnse
>>496
どのアルバムのベーシストなんだ？
どのアルバムのベーシストなんだ？
500 ：名盤さん：01/12/16 19:08 ID:IBQR0xZk
５００リムゾン。
501 ：名盤さん：01/12/16 20:14 ID:aLMI0pTf
メンバーそんなに変わってるんですか？
二日前に２１世紀の精神異常者のライブ版（９６）を聴いてハマッたのですが。
二日前に２１世紀の精神異常者のライブ版（９６）を聴いてハマッたのですが。
502 ：洋楽：01/12/16 20:16 ID:6uqXJ6hl
グレック・レイクのヴォーカルは最高！！
503 ：名盤さん：01/12/16 20:20 ID:aLMI0pTf
あれだけの曲を演っときながら
メンバーチェンジするなんてちょっとショックだな～。
メンバーチェンジするなんてちょっとショックだな～。
504 ：名盤さん：01/12/16 20:21 ID:aLMI0pTf
ヴォーカル一番いらない。
なんか可哀想なくらい置いて行かれてる。
なんか可哀想なくらい置いて行かれてる。
505 ：洋楽：01/12/16 20:38 ID:6uqXJ6hl
506 ：超サイヤ人＠ナッパ ◆n6ngwPuw ：01/12/16 20:43 ID:oPA42d3A
507 ：でんぷん：01/12/16 20:57 ID:Qxd+Lr8y
>504
確認したいんだけど、96年の「スキゾイドマン」の
事を言ってるのか?
確認したいんだけど、96年の「スキゾイドマン」の
事を言ってるのか?
508 ：405：01/12/16 21:50 ID:ilEHI9qg
'96の Live って一体、どの時代の...。
509 ： ：01/12/16 21:57 ID:pOqOJ3WK
グレッグもウェットンもボーカルとしては駄目だろ。
迫力なさすぎ
迫力なさすぎ
510 ：キリン＝ＺＥＲＯ：01/12/16 22:08 ID:TPm3EGMi
クリムゾン時のウェットン以上のヴォーカルはフレディ・マーキュリー
以外は個人的には聞いたことない。
" Starless "はウェットン以外のヴォーカルは想像できない。
以外は個人的には聞いたことない。
" Starless "はウェットン以外のヴォーカルは想像できない。
511 ：名盤さん：01/12/16 22:30 ID:Fq72SMrR
正直な話クリムゾンに歌は要らん。
インストオンリ－でOK
インストオンリ－でOK
512 ：405：01/12/16 22:56 ID:l2AGvJFY
Moon Child とか、女性（ｼﾞｭﾃﾞｨ･ﾀﾞﾌﾞﾙ？）でもいいと思われる曲もあると思うぞ。
513 ：Soft：01/12/16 23:02 ID:8hD6fs6e
今はBelewがいるから十分さ―
次作はブリューが全編歌いまくるポップアルバムかぁ？
515 ：名盤さん：01/12/17 04:07 ID:mWw19VnV
あまりクリムゾンには詳しくないんだけど、ブリューが来るまではなんでベーシストに
歌わせてたの? ボズなんかはベースが弾けないから練習までさせたと聞いたけど本当?
ベーシストを加入させれば済みそうな話なのに。
歌わせてたの? ボズなんかはベースが弾けないから練習までさせたと聞いたけど本当?
ベーシストを加入させれば済みそうな話なのに。
516 ：でんぷん：01/12/17 08:17 ID:Zzb6J32t
>515
そもそもは、オーディションでいいベースがみつからなか
ったんですが。
ボズにベースを練習させてしばらく経って後、ウェットン
をベースに迎えようというフリップの提案があったんだけ
ど、他のメンバーはそのままボズにやらせてみようという
意見になった。ベーシストが一番影響するのはドラマーな
わけだけど、そのドラムのイアン・ウォレスが結構、ボズ
のベースを気に入ってたみたいですね。
>508
96年の「スキゾイドマン」は、ダブルトリオで来日もした
ツアーが終わった後もう一回アメリカ・ツアーがあって、
その時に演奏したものです。当然、歌はブリューなわけで、
その話をしていると仮定すれば、グレッグ・レイクの話を
しているのではなかろうと。だってaLMI0pTfは96年のライ
ブを聞いて二日しか経ってないんだろう?
そもそもは、オーディションでいいベースがみつからなか
ったんですが。
ボズにベースを練習させてしばらく経って後、ウェットン
をベースに迎えようというフリップの提案があったんだけ
ど、他のメンバーはそのままボズにやらせてみようという
意見になった。ベーシストが一番影響するのはドラマーな
わけだけど、そのドラムのイアン・ウォレスが結構、ボズ
のベースを気に入ってたみたいですね。
>508
96年の「スキゾイドマン」は、ダブルトリオで来日もした
ツアーが終わった後もう一回アメリカ・ツアーがあって、
その時に演奏したものです。当然、歌はブリューなわけで、
その話をしていると仮定すれば、グレッグ・レイクの話を
しているのではなかろうと。だってaLMI0pTfは96年のライ
ブを聞いて二日しか経ってないんだろう?
517 ：405：01/12/17 09:30 ID:figgjoOl
>>516
あはっ、Blew(?) ですか。ふーん。なるほど。
Red までは、一応歌詞内容のチェックもしてたんですが。
まぁ、そのあとはなんとも...。
今は歌を聴くというよりも、テクニックを見たいので...。
あはっ、Blew(?) ですか。ふーん。なるほど。
Red までは、一応歌詞内容のチェックもしてたんですが。
まぁ、そのあとはなんとも...。
今は歌を聴くというよりも、テクニックを見たいので...。
ダブルトリオでのスキゾイドマンはヨーロッパでもやってた気がする。
…Redまでって人は中年に多い気がする。
ガチガチに頭固まっててそうでなんか嫌だ。
「メロトロン」という単語に異常に反応見せるタイプも好きじゃないが。
…Redまでって人は中年に多い気がする。
ガチガチに頭固まっててそうでなんか嫌だ。
「メロトロン」という単語に異常に反応見せるタイプも好きじゃないが。
519 ：でんぷん：01/12/17 10:11 ID:Zzb6J32t
そうそう、ベースの話だけど、プログレのようなインストの
長いバンドでは、専任のVoだと歌がないとき暇でしょがない
んで、何か楽器やってた方がいいというのはあると思う。
長いバンドでは、専任のVoだと歌がないとき暇でしょがない
んで、何か楽器やってた方がいいというのはあると思う。
520 ：５１５：01/12/17 10:46 ID:mWw19VnV
や、でんぷんさんだ。他スレでもお世話になってます。ボズの経緯をどうも。
なるほど、確かにインスト曲のことを考えてなかった。＞ベース＆ボーカル
なるほど、確かにインスト曲のことを考えてなかった。＞ベース＆ボーカル
521 ：名盤さん：01/12/17 16:25 ID:M1fW155q
遅レスだが、グレッグ・レイクのヴォーカル、６９年のライヴを聴くとすごいぞ。
２０代前半の青年が出す歌声とは思えん。聴いていてゾクゾクする。
２０代前半の青年が出す歌声とは思えん。聴いていてゾクゾクする。
523 ：無秩序：01/12/17 22:52 ID:sipJt/A2
誰かﾃﾞｨｼﾌﾟﾘﾝみたいなジャケの10枚組みﾌﾞｰﾄ買った?
なんか50セット限定らしいんだが。
新宿のﾀﾞｶﾝﾌﾟﾗｻﾞorﾗｲｵﾝｽﾞﾏﾝｼｮﾝのﾌﾞｰﾄ屋で売ってた。
なんか50セット限定らしいんだが。
新宿のﾀﾞｶﾝﾌﾟﾗｻﾞorﾗｲｵﾝｽﾞﾏﾝｼｮﾝのﾌﾞｰﾄ屋で売ってた。
524 ：名盤さん：01/12/17 23:09 ID:cfBu5VvB
誰も496の質問に答えてないのがすごい。
「ＶＲＯＯＯＭ ＶＲＯＯＯＭ」ならＴｏｎｙ Ｌｅｖｉｎでしょ。
これ見りゃわかるが、超売れっ子のベーシストだよ。とんでもない人たちの
アルバムに参加してたりする。
http://www.tonylevin.com/discography.html
「ＶＲＯＯＯＭ ＶＲＯＯＯＭ」ならＴｏｎｙ Ｌｅｖｉｎでしょ。
これ見りゃわかるが、超売れっ子のベーシストだよ。とんでもない人たちの
アルバムに参加してたりする。
http://www.tonylevin.com/discography.html
525 ：405：01/12/17 23:10 ID:NH7mY/KI
>>518
まあ、そう言うなって。漏れは確かに中年だが。
同時代で聴いていたから、それぞれに思い入れがあるんだよ。
それよりも、この歳になっても Crimson を聴きつづけることを認めて欲しい。
んー、誉めてくれとは言わんが...。
電圧の変化に、ことのほか弱いメロトロンにもアナログ的な魅力があると思うぞ。
まあ、そう言うなって。漏れは確かに中年だが。
同時代で聴いていたから、それぞれに思い入れがあるんだよ。
それよりも、この歳になっても Crimson を聴きつづけることを認めて欲しい。
んー、誉めてくれとは言わんが...。
電圧の変化に、ことのほか弱いメロトロンにもアナログ的な魅力があると思うぞ。
526 ： ：01/12/17 23:12 ID:YMclr0aR
メロトロンﾏﾝｾｰ
527 ：名盤さん：01/12/17 23:16 ID:FdO8JqFD
メロトロンたん、ﾊｧﾊｧ
メロトロンたん、ﾊｧﾊｧ
メロトロンたん、ﾊｧﾊｧ
メロトロンたん、ﾊｧﾊｧ
メロトロンたん、ﾊｧﾊｧ
メロトロンたん、ﾊｧﾊｧ
メロトロンたん、ﾊｧﾊｧ
メロトロンたん、ﾊｧﾊｧ
メロトロンたん、ﾊｧﾊｧ
メロトロンたん、ﾊｧﾊｧ
メロトロンたん、ﾊｧﾊｧ
メロトロンたん、ﾊｧﾊｧ
メロトロンたん、ﾊｧﾊｧ
メロトロンたん、ﾊｧﾊｧ
メロトロンたん、ﾊｧﾊｧ
メロトロンたん、ﾊｧﾊｧ
メロトロンたん、ﾊｧﾊｧ
メロトロンたん、ﾊｧﾊｧ
メロトロンたん、ﾊｧﾊｧ
528 ：405：01/12/17 23:22 ID:6+p3DqN5
２１馬鹿が、いまさらのようにTVコマーシャルに出るとは。
カラオケにはあるかな？
カラオケにはあるかな？
529 ：名盤さん：01/12/17 23:45 ID:GTvLi6qa
うちのかみさんの着メロだよ＞２１パー
530 ：名盤さん：01/12/18 00:25 ID:UxxcgSc9
>>528
ウェットンが日本のカラオケバーで21世紀馬鹿をリクエストされて
「そんなもんあるわけねーだろ」と思ったところちゃんとあって
おまけにそれがヴァイオリンを入れたUSAヴァージョンで「さすがの
俺もビビッたぜ」みたいなことを少し前のインタビューでいってた
ウェットンが日本のカラオケバーで21世紀馬鹿をリクエストされて
「そんなもんあるわけねーだろ」と思ったところちゃんとあって
おまけにそれがヴァイオリンを入れたUSAヴァージョンで「さすがの
俺もビビッたぜ」みたいなことを少し前のインタビューでいってた
531 ：名盤さん：01/12/18 01:37 ID:BhL7WJgb
そのカラオケ「加納典明のROCK延髄斬」（東芝EMI）のCDで出てました。
もちろん生演奏。『～宮殿』もある。これ、東芝のレーザーディスクのある
お店で歌えます。他に通信モノだと、ハイパージョイに『風に語りて』があ
り新鮮でした。クリムゾンカラオケは、こんなもんかも。
もちろん生演奏。『～宮殿』もある。これ、東芝のレーザーディスクのある
お店で歌えます。他に通信モノだと、ハイパージョイに『風に語りて』があ
り新鮮でした。クリムゾンカラオケは、こんなもんかも。
532 ： ：01/12/18 12:05 ID:8sVLZ8xw
今この時代にredのような音に拘りたいのですが、
それは意味のないことでしょうか？オヤジ扱いされて
終わりでしょうか？年は20代半ばです。
それは意味のないことでしょうか？オヤジ扱いされて
終わりでしょうか？年は20代半ばです。
,一-、
/￣ l | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
■■-っ ＜ んなーこたーない
´∀｀/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿_／|Ｙ/＼.
Ё|＿_ | / |
| У.. |
/￣ l | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
■■-っ ＜ んなーこたーない
´∀｀/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿_／|Ｙ/＼.
Ё|＿_ | / |
| У.. |
534 ： ：01/12/18 12:41 ID:8sVLZ8xw
>>534
自分で演るの？
自分で演るの？
536 ：名盤さん：01/12/18 16:47 ID:lp2tDzbe
続報
ロンドン １７日 ロイター］ 英ブックメーカーのウィリアムヒルとラドブルックは、クリスマスの英ヒットチャート１位の掛け率を発表したが、１７日に新たなリリース作が相次ぎ、過去最高の接戦が展開されている。
強力な候補は、ロビー・ウィリアムズと女優ニコール・キッドマンによるフランク・シナトラのカバー「Somethin' Stupid」。今週初登場１位を飾り、２週連続で１位になる確率は１．３３倍に設定されている。
これに対抗するのは、ゴードン・ハスケルの「How Wonderful You Are」。１７日の発売以前から２５万枚の大量発注があったのを受け、掛け率は３４倍から３．２５倍に引き下げられた。
ウィリアムヒルによると、このほか今週３位に入ったソフィー・エリス・ベクスターの「Murder On The Dancefloor」が２１倍、子どもに人気のテレビキャラクター、トゥイニーズが１５倍、クリフ・リチャードが２６倍を付けている。（ロイター）
ロンドン １７日 ロイター］ 英ブックメーカーのウィリアムヒルとラドブルックは、クリスマスの英ヒットチャート１位の掛け率を発表したが、１７日に新たなリリース作が相次ぎ、過去最高の接戦が展開されている。
強力な候補は、ロビー・ウィリアムズと女優ニコール・キッドマンによるフランク・シナトラのカバー「Somethin' Stupid」。今週初登場１位を飾り、２週連続で１位になる確率は１．３３倍に設定されている。
これに対抗するのは、ゴードン・ハスケルの「How Wonderful You Are」。１７日の発売以前から２５万枚の大量発注があったのを受け、掛け率は３４倍から３．２５倍に引き下げられた。
ウィリアムヒルによると、このほか今週３位に入ったソフィー・エリス・ベクスターの「Murder On The Dancefloor」が２１倍、子どもに人気のテレビキャラクター、トゥイニーズが１５倍、クリフ・リチャードが２６倍を付けている。（ロイター）
537 ： ：01/12/18 23:20 ID:FX36QdYu
505 ：洋楽 ：01/12/16 20:38 ID:6uqXJ6hl
>>504
グレック・レイクの本業はベーシスト。
いなくなたっら「クリムゾンキングの宮殿」は、
ベースラインがスカスカになるぞ。(笑)
本業はギターじゃなかったっけ？
>>504
グレック・レイクの本業はベーシスト。
いなくなたっら「クリムゾンキングの宮殿」は、
ベースラインがスカスカになるぞ。(笑)
本業はギターじゃなかったっけ？
538 ：キリン＝ＺＥＲＯ：01/12/19 03:23 ID:1AYsKWVt
やっっっっと「Islands」Ｇｅｔ！
でもすぐには聞けない．．．
でもすぐには聞けない．．．
539 ：405：01/12/19 09:51 ID:N9C65ixm
>>530
>>531
THX!!
ま、漏れの飲み友達＝カラオケ仲間は、演歌好きだからなぁ。
ひとりで浮いてもしょうがないか。
自宅にレーザーディスクのプレーヤーはあるが...。
女房・子供を前にして歌うようなわけにも、いかないだろうな。
>>532
漏れは 532さんのオヤジのような歳だが、Red は好きだよ。
これからは世界に向けて、電波を発信してくれ。
>>531
THX!!
ま、漏れの飲み友達＝カラオケ仲間は、演歌好きだからなぁ。
ひとりで浮いてもしょうがないか。
自宅にレーザーディスクのプレーヤーはあるが...。
女房・子供を前にして歌うようなわけにも、いかないだろうな。
>>532
漏れは 532さんのオヤジのような歳だが、Red は好きだよ。
これからは世界に向けて、電波を発信してくれ。
540 ：厨房：01/12/19 15:21 ID:l19Gwp0i
突然だけどIslandsのプレリュード～かもめがどうたらこうたらって曲あるじゃない。
あの曲って古楽器使ってるような気がするんですけど、誰か知ってる人いませんか？
あの曲って古楽器使ってるような気がするんですけど、誰か知ってる人いませんか？
541 ：405：01/12/19 21:03 ID:JK1WLDAW
542 ：名盤さん：01/12/19 21:12 ID:6V2uwZT1
ユーフォニウムってチューバみたいな形した管楽器じゃなかったけ？
みつけた、これこれ。このお兄さんが持ってる楽器では？
ttp://www.yamaha.co.jp/news/97070301.html
ttp://www.yamaha.co.jp/news/97070301.html
544 ：405：01/12/19 23:00 ID:tt/YUNyZ
ウワッ、違う。そんなもんじゃない。オルガンみたいなやつのこと？
Fripp先生が弾いている、Peter's Pedal Harmonium だった、いやだったろ。
途中でチョット間違える楽器のことじゃないのかな？
Fripp先生が弾いている、Peter's Pedal Harmonium だった、いやだったろ。
途中でチョット間違える楽器のことじゃないのかな？
545 ：405：01/12/19 23:07 ID:tt/YUNyZ
Peter's Pedal Harmonium は Island だった。.....鬱出氏脳。
546 ：405：01/12/19 23:08 ID:tt/YUNyZ
Island->Islands
ﾊｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧ
547 ：名盤さん：01/12/20 01:09 ID:SRY95t8N
Islandってなにげに人気があるよね。
静的なクリムゾンって感じなのかな？
静的なクリムゾンって感じなのかな？
548 ：名盤さん：01/12/20 01:12 ID:wAMY4024
ユーフォニュームってガラスでできた楽器じゃなかったっけ？
確か水を入れて使うやつだったような気がする。
確か水を入れて使うやつだったような気がする。
549 ：548：01/12/20 01:15 ID:wAMY4024
ごめん全然違ったね。誤爆どころか自縛。
今日のBGMは「レターズ」だな・・・。（鬱だ）
今日のBGMは「レターズ」だな・・・。（鬱だ）
というか、Ｒｅｄ以降のＫＣには叙情性がないのが悲しいんだな。
ところで、 ８０年代のクリムゾンってパワーアンドグローリー以降のＧＧの影響受けてると思うんだけど、どう？
ところで、 ８０年代のクリムゾンってパワーアンドグローリー以降のＧＧの影響受けてると思うんだけど、どう？
あれ、結局俺のであってんの? それとも違ってんの? ちなみに(ペダル)ハーモニウムはこれです。
ttp://marunet.jp/music/inst/list2.html
ttp://marunet.jp/music/inst/list2.html
552 ：でんぷん：01/12/20 08:05 ID:8A5r5xHS
>550
それがリズムが複雑だからというなら違うと思う。
もっとも別の理由があるなら興味深いね。
それがリズムが複雑だからというなら違うと思う。
もっとも別の理由があるなら興味深いね。
553 ：厨房：01/12/20 09:44 ID:O6PsgPux
すいません。ソロじゃなくて伴奏の話だったんです。
あのストリングスの音。妙にバッハと似てる。
でも、ソロはオーボエ・ダ・モーレかなんかじゃなかったのか。
>>547 たしかにこのアルバムいい！悪魔のビートルズが最高。
あのストリングスの音。妙にバッハと似てる。
でも、ソロはオーボエ・ダ・モーレかなんかじゃなかったのか。
>>547 たしかにこのアルバムいい！悪魔のビートルズが最高。
554 ：405：01/12/20 18:56 ID:FxCXK8EC
漏れも勘違いがひどすぎた。
プレリュード～かもめの歌(?)の、ストリングスは本物です。
いや本物と言うのは、本当の弦楽器を使っているという意味です。
資料を探せば、レコーディングに参加したグループがわかるんだけど...。
BBCの室内楽の...、自信がない。
この曲って、Fripp がクラシックギターを習ってる頃、習作として作ったのが下敷きのはず。
その時のスコアを元にして、編曲したんじゃなかったかな？
プレリュード～かもめの歌(?)の、ストリングスは本物です。
いや本物と言うのは、本当の弦楽器を使っているという意味です。
資料を探せば、レコーディングに参加したグループがわかるんだけど...。
BBCの室内楽の...、自信がない。
この曲って、Fripp がクラシックギターを習ってる頃、習作として作ったのが下敷きのはず。
その時のスコアを元にして、編曲したんじゃなかったかな？
555 ：405：01/12/20 19:07 ID:FxCXK8EC
>>551
そうですね、Islands で使われているのは、こちらのタイプだと思います。
解説や使用楽器の情報から、推測すればの話です。
レコーディングの写真があって、それで確認できたわけじゃありませんが..。
そうですね、Islands で使われているのは、こちらのタイプだと思います。
解説や使用楽器の情報から、推測すればの話です。
レコーディングの写真があって、それで確認できたわけじゃありませんが..。
556 ：405：01/12/20 19:09 ID:FxCXK8EC
557 ：超サイヤ人＠ナッパ ◆n6ngwPuw ：01/12/20 19:19 ID:nsWxqDg/
>>556
アイランドならレディース・オブ・ザ・ロードだと思われ。
よくキャットフードとかもビートルズっていわれてるよね。
みなはradiohead聴いたことある？
もろブリューだったよ、「まってください」みたい。
アイランドならレディース・オブ・ザ・ロードだと思われ。
よくキャットフードとかもビートルズっていわれてるよね。
みなはradiohead聴いたことある？
もろブリューだったよ、「まってください」みたい。
558 ：405：01/12/20 19:29 ID:i9jwqMwr
559 ：厨房：01/12/20 23:07 ID:O6PsgPux
悪魔のビートルズのサビは明らかにMICHELLEのイントロのパクリ。
DAY TRIPPERやCOME TOGETHERも出てきたような。
あの曲は究極のパロディソングだと思われ
DAY TRIPPERやCOME TOGETHERも出てきたような。
あの曲は究極のパロディソングだと思われ
560 ： 532：01/12/21 20:21 ID:R5xQNQfI
561 ：405：01/12/21 23:28 ID:ZcXWdS5k
>>532
他人に影響されることは必要だが、必死こいて練習することが最も重要と思われ
数年前いた日本のバンド、「王様(?)」だったっけ？
あんなふうに、コピーバンドならわかりやすく日本語でやって欲しいなぁ(ﾌﾟ
シンフィールドやジェイムスの詩って、訳詞読んでもわかりにくくって困るYO。
メジャーになれば、極めて少数のファンは出来るかも...。数年後、タモリ倶楽部あたりには...。
他人に影響されることは必要だが、必死こいて練習することが最も重要と思われ
数年前いた日本のバンド、「王様(?)」だったっけ？
あんなふうに、コピーバンドならわかりやすく日本語でやって欲しいなぁ(ﾌﾟ
シンフィールドやジェイムスの詩って、訳詞読んでもわかりにくくって困るYO。
メジャーになれば、極めて少数のファンは出来るかも...。数年後、タモリ倶楽部あたりには...。
562 ：名盤さん：01/12/22 03:05 ID:HPfZ/ITS
FLLOWER TRAVELLIN' BAND（vo.ジョー山中）のデビューアルバムには
２１世紀馬鹿が収録されているけど、かなりヘコム。
２１世紀馬鹿が収録されているけど、かなりヘコム。
563 ：405：01/12/22 14:25 ID:pjAKN2bk
＞５６２
ちょっとジャムってみましたって感じかな…。
ちょっとジャムってみましたって感じかな…。
565 ：名盤さん：01/12/23 02:43 ID:e9IGvlJR
いや～そんな感じじゃないです。
「朝日のあたる家」や「ルイジアナ・ブルース」のコピーと
一緒に収録されてるんです。ある意味凄いです。
MirrorsがMirrorsになってないし、音スカスカだし。
でも当時、これをデビューアルバムに入れたことに驚きます。
プロデュース（前面バックアップ）は内田裕也ですから。
「朝日のあたる家」や「ルイジアナ・ブルース」のコピーと
一緒に収録されてるんです。ある意味凄いです。
MirrorsがMirrorsになってないし、音スカスカだし。
でも当時、これをデビューアルバムに入れたことに驚きます。
プロデュース（前面バックアップ）は内田裕也ですから。
566 ：名盤さん：01/12/23 17:12 ID:1ggsWvLw
西新宿のブラインド・フェイスでプライベート盤のUSAを購入して
きました。つるつるした出来の良いジャケットにはいっているもの
です。税別で３６００円。
来年出るはずのUSA-2の内容はわからないのですが、イージー
マネーのギターソロがアフレコだとすると、そこは別編集にされて
しまうのではないか、という恐れからとりあえず入手した次第です。
音質はまあまあ。ミニコンポとかそういう感じのオーディオならば、
まず文句は出ない音質だと思います。
しかし、拙宅のアナログ系メインシステム（ビクターラボのMC-L1000
からアキュフェーズのC-17ヘッドアンプ、C-222プリアンプに繋げた
もの）に比べると少し落ちるのは否めません。
スクラッチ・ノイズは皆無ですが、ホワイト・ノイズが僅かに残留して
います。あとダイナミックレンジも、本当のLPにはいっている分が全
て出ている感じではありません。多分出力の低いMCカートリッジで
拾っているのではないでしょうか。
ご参考まで。
きました。つるつるした出来の良いジャケットにはいっているもの
です。税別で３６００円。
来年出るはずのUSA-2の内容はわからないのですが、イージー
マネーのギターソロがアフレコだとすると、そこは別編集にされて
しまうのではないか、という恐れからとりあえず入手した次第です。
音質はまあまあ。ミニコンポとかそういう感じのオーディオならば、
まず文句は出ない音質だと思います。
しかし、拙宅のアナログ系メインシステム（ビクターラボのMC-L1000
からアキュフェーズのC-17ヘッドアンプ、C-222プリアンプに繋げた
もの）に比べると少し落ちるのは否めません。
スクラッチ・ノイズは皆無ですが、ホワイト・ノイズが僅かに残留して
います。あとダイナミックレンジも、本当のLPにはいっている分が全
て出ている感じではありません。多分出力の低いMCカートリッジで
拾っているのではないでしょうか。
ご参考まで。
567 ：金欠でジレンマ：01/12/23 20:12 ID:UvGTirz9
今更だがフィリップ翁の我侭に付き合ってやっとBOX Vol.5を買った
もうネタ切れだろうと思っていたら意外や意外
Live in Mainz音質も内容もいいじゃねえか！
これってブートで既出だった？
ちきしょうまだ果てしないフィリップ翁の戦略に付き合わねばならないのか・・・
もうネタ切れだろうと思っていたら意外や意外
Live in Mainz音質も内容もいいじゃねえか！
これってブートで既出だった？
ちきしょうまだ果てしないフィリップ翁の戦略に付き合わねばならないのか・・・
フィリップ→フリップ
ブラッフォード→ブルフォード
570 ：無秩序：01/12/23 20:17 ID:Sj411b21
571 ：金欠でジレンマ：01/12/23 20:29 ID:UvGTirz9
>568
勉強不足ですまん
>570
今すぐ聴いてみ
期待していなければいないほど感動がこみ上げてくるぞ
ブートもその粗さがいい場合もあって例えばNight Watchより糞ブート代表の
Book Of Saturdayの方が俺的にはウェットンのベースのグルーブ感があって
好きだったりするんだよな
勉強不足ですまん
>570
今すぐ聴いてみ
期待していなければいないほど感動がこみ上げてくるぞ
ブートもその粗さがいい場合もあって例えばNight Watchより糞ブート代表の
Book Of Saturdayの方が俺的にはウェットンのベースのグルーブ感があって
好きだったりするんだよな
572 ：名盤さん：01/12/23 22:45 ID:noiyIUnt
マインツのＤｒ.Ｄｉａｍｏｎｄはベスト・テイクだろうなあ。
これ以上のがあったら知りたい。
これ以上のがあったら知りたい。
573 ：405：01/12/23 23:22 ID:+oIKEhtj
>>569
禿同
禿同
574 ：405：01/12/23 23:24 ID:+oIKEhtj
>>567
漏れはこれの、Bootleg は所有してない。（はず。）
漏れはこれの、Bootleg は所有してない。（はず。）
575 ：金欠でジレンマ ：01/12/23 23:26 ID:UvGTirz9
>572
禿同
おい～調子こいてLive at Plymouthも聴いたらいいじゃねえか・・・
俺、金ないのにFR車ノーマルタイヤで雪道に迷い込んじゃった心境だよ
禿同
おい～調子こいてLive at Plymouthも聴いたらいいじゃねえか・・・
俺、金ないのにFR車ノーマルタイヤで雪道に迷い込んじゃった心境だよ
576 ：名盤さん：01/12/23 23:42 ID:/HllrBvB
>金欠ジレンマさん
まさかピッツバーグを聞いていない、というような事はないだろうな
まさかピッツバーグを聞いていない、というような事はないだろうな
577 ：金欠でジレンマ ：01/12/24 03:54 ID:RKtET5q9
ピッツバーグって正式名称何ですか？
まだ雪の轍から車出せないからJAFFに電話して待機してる心境のこの俺に
更に追い討ちをかける逸品があるの？
まだ雪の轍から車出せないからJAFFに電話して待機してる心境のこの俺に
更に追い討ちをかける逸品があるの？
578 ：名盤さん：01/12/24 11:08 ID:K69xIcnQ
>>532
賛否両論あるかもしれないけど､
カナダのゴッドスピードユー・ブラック・エンペラー！はRED時代のクリムゾンを
思い出させる｡
日本だと、ROVOとかボストン・クルージング・マニアとかはクリムゾンに
近いこともやっていると思う｡トランスも入っているけど｡WRENCHとかGROUPとか
も良い｡特に後者は「アイランズ」の叙情性のあると思うよ｡
問題は日本のこの手を聴いている人たちとクリムゾン愛好者の交流がほとんど
ないこと｡ちょっとライヴハウスに足を運べばいいバンドに巡りあうんだけどねえ｡
賛否両論あるかもしれないけど､
カナダのゴッドスピードユー・ブラック・エンペラー！はRED時代のクリムゾンを
思い出させる｡
日本だと、ROVOとかボストン・クルージング・マニアとかはクリムゾンに
近いこともやっていると思う｡トランスも入っているけど｡WRENCHとかGROUPとか
も良い｡特に後者は「アイランズ」の叙情性のあると思うよ｡
問題は日本のこの手を聴いている人たちとクリムゾン愛好者の交流がほとんど
ないこと｡ちょっとライヴハウスに足を運べばいいバンドに巡りあうんだけどねえ｡
579 ：名盤さん：01/12/24 11:22 ID:c6XBbLXT
>577
詐欺師箱の３枚目、７４年４月２９日のピッツバーグでのライブ。
スターレスは多分これがベストテイク。レベルが若干低くて、
「綺麗にやりすぎてる」感じはするけども。
詐欺師箱の３枚目、７４年４月２９日のピッツバーグでのライブ。
スターレスは多分これがベストテイク。レベルが若干低くて、
「綺麗にやりすぎてる」感じはするけども。
580 ：金欠でジレンマ：01/12/24 12:57 ID:RKtET5q9
>579
ども
詐欺師箱（苦笑）の３枚目ってAmerican's Lamentとかぶってたから真面目に
聴いてないや（御免ちょっと聴いてみるよ）
あっフリップ翁こんな事書いてやがる
「ｸﾘﾑｿﾞﾝ･ﾌｧﾝで詐欺師箱という名のこのボックス・セットを始めから終わりまで
完全に聴かないようなリスナーはそんなにはいないだろうと私は期待している」
期待すんなよ聴けねえ～よ
ども
詐欺師箱（苦笑）の３枚目ってAmerican's Lamentとかぶってたから真面目に
聴いてないや（御免ちょっと聴いてみるよ）
あっフリップ翁こんな事書いてやがる
「ｸﾘﾑｿﾞﾝ･ﾌｧﾝで詐欺師箱という名のこのボックス・セットを始めから終わりまで
完全に聴かないようなリスナーはそんなにはいないだろうと私は期待している」
期待すんなよ聴けねえ～よ
581 ：でんぷん：01/12/24 15:22 ID:0r80rJjw
>578
クリムゾンに近い日本のバンドというと、美狂乱は別格として、
ゼニゲバとアルタードステイツだな。
アルタードステイツのドラムの芳垣さんはROVOのメンバーでもある。
ボンデージ・フルーツも曲によってはクリムゾンを感じる。
他にもいくつかこの手の話題の定番バンドがあったような。
ゴッドスピード・ユー・ブラック・エンペラーは私はむしろフロイド
とか、クリムゾンでもアイランドのイメージです。
クリムゾンに近い日本のバンドというと、美狂乱は別格として、
ゼニゲバとアルタードステイツだな。
アルタードステイツのドラムの芳垣さんはROVOのメンバーでもある。
ボンデージ・フルーツも曲によってはクリムゾンを感じる。
他にもいくつかこの手の話題の定番バンドがあったような。
ゴッドスピード・ユー・ブラック・エンペラーは私はむしろフロイド
とか、クリムゾンでもアイランドのイメージです。
582 ：金欠でジレンマ ：01/12/24 17:01 ID:RKtET5q9
>576&579さん
ピッツバーグ聴いたよ
やっぱマインツの方が個人的にいいや
多分低音処理の違いだと思うけどベース音がよりゴリゴリ聞こえて
ビルのバスドラの打ち所が強調されてるのが好きなんだと思う
惜しいのはこの音で２１世紀馬鹿聴きたかった
あっ、おいフリップ翁、あっても当分出さなくていいからな！
少しは貧乏人の事を思いやったリリースをしてくれ
力弱く頼む・・・
ピッツバーグ聴いたよ
やっぱマインツの方が個人的にいいや
多分低音処理の違いだと思うけどベース音がよりゴリゴリ聞こえて
ビルのバスドラの打ち所が強調されてるのが好きなんだと思う
惜しいのはこの音で２１世紀馬鹿聴きたかった
あっ、おいフリップ翁、あっても当分出さなくていいからな！
少しは貧乏人の事を思いやったリリースをしてくれ
力弱く頼む・・・
583 ：名盤さん：01/12/24 17:03 ID:PALYMZHG
金儲けがうまいフリップには頭が下がるばかりです
クリスマスに聞くクリムゾンの曲ってなにがおすすめ？
585 ：超サイヤ人＠ナッパ ◆n6ngwPuw ：01/12/24 18:56 ID:5Rgn6IFv
はっぴ～ → 「アイランド」
鬱 → 「スターレス」
鬱 → 「スターレス」
586 ： ：01/12/24 18:57 ID:8VaAgO3h
>584
キングクリムゾンの床屋
キングクリムゾンの床屋
587 ：名盤さん：01/12/24 19:22 ID:RKhr0whV
20代真ん中。
10歳、父親が茶の間かけていた２１世紀の精神異常者を初めて聞く
↓
アルバムを一日一枚聞き感動。ラストの「スターレス」で泣く。
↓
家のレコード置き場から、「ディシュプリン」なるもの発見。
↓
中学時代の口癖は「キング・クリムゾンの弱点は、ロバート・フリップが死ななかったことだ」だった。
↓
現在、ジジイが生きていて良かったと思う。
10歳、父親が茶の間かけていた２１世紀の精神異常者を初めて聞く
↓
アルバムを一日一枚聞き感動。ラストの「スターレス」で泣く。
↓
家のレコード置き場から、「ディシュプリン」なるもの発見。
↓
中学時代の口癖は「キング・クリムゾンの弱点は、ロバート・フリップが死ななかったことだ」だった。
↓
現在、ジジイが生きていて良かったと思う。
588 ：名盤さん：01/12/24 19:26 ID:H//8zCIT
ヤな中学生だったんだなあ。(笑)
まあ、養命酒とか飲んで長生きするタイプだよねえ。＞フリップ爺
まあ、養命酒とか飲んで長生きするタイプだよねえ。＞フリップ爺
589 ： ：01/12/24 19:50 ID:V+Tq0rw4
>578
この手の話題になると「ライブに行け」ってことになる。
でもCDを聴くこととライブに行くことは、行為として大きな違いがある。
20000V、ラママ、みるく、新P、Buddy、etcといったところをぐるぐる
まわり続ける事が出来るのは、非常に限られてる人達だけ。
この手の話題になると「ライブに行け」ってことになる。
でもCDを聴くこととライブに行くことは、行為として大きな違いがある。
20000V、ラママ、みるく、新P、Buddy、etcといったところをぐるぐる
まわり続ける事が出来るのは、非常に限られてる人達だけ。
590 ：名盤さん：01/12/25 02:57 ID:lD4xJ0T8
レイ・ハラカミの「Red Curb」を聴いて、
なんだ、「ディシプリン」をインストにしただけのパクリじゃないかと
誇らしげに思ったのは漏れだけでしょうか。
なんだ、「ディシプリン」をインストにしただけのパクリじゃないかと
誇らしげに思ったのは漏れだけでしょうか。
591 ：でんぷん：01/12/25 10:08 ID:mzJ1ygpu
>590
あ、それ自分も少し思った(^^;)。
もっとも、そういう節操の無さが好きだけどね。
頭柔らかいなと。
あ、それ自分も少し思った(^^;)。
もっとも、そういう節操の無さが好きだけどね。
頭柔らかいなと。
592 ：名盤さん：01/12/25 23:11 ID:kSuslNVq
>>591
同意してくれてありがとう。少し安心できました。
実は、「Red Curb」をはじめて聴いた時に、クリムゾンを知らない友人に
うっかり力説してしまった苦い過去が（藁
で、日頃聞くのはレイ･ハラカミの方。
ディシプリンのあのヴォーカルの良さが分かるのは、当分時間がかかりそう。
なんか、まるでヘビメタ好きの長距離の運ちゃんが
酩酊状態で歌っているような好きになれなかったり。
あのヴォーカルを好意的に受け止めている人がいたら、聴き所を教えて欲しいです。
同意してくれてありがとう。少し安心できました。
実は、「Red Curb」をはじめて聴いた時に、クリムゾンを知らない友人に
うっかり力説してしまった苦い過去が（藁
で、日頃聞くのはレイ･ハラカミの方。
ディシプリンのあのヴォーカルの良さが分かるのは、当分時間がかかりそう。
なんか、まるでヘビメタ好きの長距離の運ちゃんが
酩酊状態で歌っているような好きになれなかったり。
あのヴォーカルを好意的に受け止めている人がいたら、聴き所を教えて欲しいです。
593 ：名盤さん：01/12/25 23:13 ID:kSuslNVq
脱字スマソ。
歌っているような→歌っているような印象で
歌っているような→歌っているような印象で
>>592
あなたは多分綺麗にまとまったスタイルというか正統派？ヴォーカル
が好きなんでしょうね。
正統派？ヴォーカルが好きな人がいれば
世の中にはボブ・ディランやルーリードのような異端？なヴォーカルが好きな人もいる。
そこらへんは趣味の違いではないかと思うんで
ブリューの声が苦手な人にその良さをなんと説明して言いかわかりません。
まぁ無理に好きになる必要はないんじゃないかな。
あなたは多分綺麗にまとまったスタイルというか正統派？ヴォーカル
が好きなんでしょうね。
正統派？ヴォーカルが好きな人がいれば
世の中にはボブ・ディランやルーリードのような異端？なヴォーカルが好きな人もいる。
そこらへんは趣味の違いではないかと思うんで
ブリューの声が苦手な人にその良さをなんと説明して言いかわかりません。
まぁ無理に好きになる必要はないんじゃないかな。
595 ：名盤さん：01/12/26 00:11 ID:DOvlPsBr
今日のヴィンセント・ギャロのライヴで
「ケイデンス＆カスケイド」をカヴァーしたよ｡
ギャロは筋金入りのクリムゾンファンと見た｡
「ケイデンス＆カスケイド」をカヴァーしたよ｡
ギャロは筋金入りのクリムゾンファンと見た｡
596 ：名盤さん：01/12/26 00:56 ID:9CHno3xJ
何でこう、自分の趣味こそ絶対正しい！と思っている人が多いのだろうか。
無理に好きになる必要も無いが貶める必要も無いだろうに。
無理に好きになる必要も無いが貶める必要も無いだろうに。
597 ：名盤さん：01/12/26 01:02 ID:uKcmP668
そりゃ、ギャロはメロトロンを数台持ってるくらいだからなあ。
×教えてくれってっていうのは
○教えるのは
○教えるのは
「Here」はイイね！
ベアーズも良かった。
Lone Rhinoのマスターテープ見つからないんだろうか？
聞いてみたいよ。
ベアーズも良かった。
Lone Rhinoのマスターテープ見つからないんだろうか？
聞いてみたいよ。
602 ：名盤さん：01/12/26 04:02 ID:VKhFimoV
「ドクター・ダイヤモンド」って、'74年もの（中間スロー）より、
'73年もの（中間キメの早弾き）の方が好きです。
'73年もの（中間キメの早弾き）の方が好きです。
603 ：592：01/12/26 05:12 ID:K9dEehSQ
>>594
回答ありがとうございました。
ただ、漏れ的には、ある時期理解できなかったものでも
長年聴き込んでいく内に聴き方が分かってより深く味わうことができるということを
多く経験しているので、無理に好きになる必要はないというアドバイスには頷けないかも。
まだ聴き込みが足りないということだと謙虚に受け止めておこうと思います（藁
>>596
それは漏れのことですね。
ブリューから受けた印象を面白おかしく書こうとしたのが悪かったかな。
別に貶しているわけではないから、気を悪くしないで下さいね。
回答ありがとうございました。
ただ、漏れ的には、ある時期理解できなかったものでも
長年聴き込んでいく内に聴き方が分かってより深く味わうことができるということを
多く経験しているので、無理に好きになる必要はないというアドバイスには頷けないかも。
まだ聴き込みが足りないということだと謙虚に受け止めておこうと思います（藁
>>596
それは漏れのことですね。
ブリューから受けた印象を面白おかしく書こうとしたのが悪かったかな。
別に貶しているわけではないから、気を悪くしないで下さいね。
604 ：名盤さん：01/12/26 05:48 ID:zxC2f5V2
ブリューのボーカルは、俺も最初はかなり抵抗があったが、
今ではべつに悪くないと思うようになった。
なぜだろう？
慣れとかではないと思う（w
ライブを体験したというのもあるかな。
意外と力強いボーカリストで驚いた（w
あと、トーキングヘッズを聴くと、
ブリューがどういうスタイルを目指してるのか、
理解が深まるような気もします。
今ではべつに悪くないと思うようになった。
なぜだろう？
慣れとかではないと思う（w
ライブを体験したというのもあるかな。
意外と力強いボーカリストで驚いた（w
あと、トーキングヘッズを聴くと、
ブリューがどういうスタイルを目指してるのか、
理解が深まるような気もします。
605 ：名盤さん：01/12/26 08:31 ID:dP2YnyKf
＞602
ドクター・ダイアモンド。
'73年モノ（中間高速版）の録音のいいやつってなんかないですか。
うちにあるブートはどれも音が酷くて、なかなか魅力が発掘できない。
ドクター・ダイアモンド。
'73年モノ（中間高速版）の録音のいいやつってなんかないですか。
うちにあるブートはどれも音が酷くて、なかなか魅力が発掘できない。
606 ：596：01/12/26 09:12 ID:jTq+hpuL
>>594
あんたのことじゃない。
俺の書き方も悪かった。
誰に対していっているかというと、ほら、ねえ。
例えばクリムゾンなら「何が何でもＲｅｄ、それ以外はカス」とか…
もうどこのスレ見てもそういう「自分の趣味に合わないものは却下！」なやつばっかり
疲れていたんだ、すまん。
あんたのことじゃない。
俺の書き方も悪かった。
誰に対していっているかというと、ほら、ねえ。
例えばクリムゾンなら「何が何でもＲｅｄ、それ以外はカス」とか…
もうどこのスレ見てもそういう「自分の趣味に合わないものは却下！」なやつばっかり
疲れていたんだ、すまん。
607 ：and a dog ◆CtG/A.AI ：01/12/26 10:04 ID:gaPqjqWE
ポセイドンのめざめを聴くと良く眠れる。
んで、朝起きるとスッキリ目覚められる。
んで、朝起きるとスッキリ目覚められる。
クリムゾンだけの話じゃなくなるけど、
グレック・レイク、ジョン・ウェットンの声は聞き込まずとも好きだったけど、
ジョン・アンダーソンやアニーハズラムの声は慣れるのが必要だったなあ。
ブリューの声は普通。良くも悪くもない。
グレック・レイク、ジョン・ウェットンの声は聞き込まずとも好きだったけど、
ジョン・アンダーソンやアニーハズラムの声は慣れるのが必要だったなあ。
ブリューの声は普通。良くも悪くもない。
609 ：メスカリンドライぶ/熊本U華族 ◆KUK.3HJk ：01/12/26 16:28 ID:rJlu+DcS
新譜はまだ？
610 ：金欠でジレンマ：01/12/26 17:34 ID:ePlIcLro
>609
もう出んの？
ちょっと待ってくれよ～
マジで金がないんだ
フリップ翁、陰でニヤニヤ笑ってんじゃねえよ！
もう出んの？
ちょっと待ってくれよ～
マジで金がないんだ
フリップ翁、陰でニヤニヤ笑ってんじゃねえよ！
612 ：無秩序：01/12/26 20:01 ID:NSuWWr6D
613 ：名盤さん：01/12/26 22:59 ID:+cT3DVb0
614 ：名盤さん：01/12/26 23:17 ID:NaSQ+7iD
>>611
ディシプリン期が黙殺されているからじゃないか？
ディシプリン期が黙殺されているからじゃないか？
615 ：無秩序：01/12/26 23:26 ID:BFQQ8Qyj
>>614
あれはあれで、いいアルバムなんだけどね。
あれはあれで、いいアルバムなんだけどね。
616 ：名盤さん：01/12/26 23:42 ID:biipJe8c
617 ：無秩序：01/12/26 23:49 ID:BFQQ8Qyj
>>616
そうなんだよね。
問題はライブアルバムとかが出ないと評価が上がらなかった事だよね。
それまでは（特にLarks ～ Red）、アルバムでみんなをノックアウトしてたわけだから。
まあ、ディシプリンには別の意味でノックアウトだったが。
そうなんだよね。
問題はライブアルバムとかが出ないと評価が上がらなかった事だよね。
それまでは（特にLarks ～ Red）、アルバムでみんなをノックアウトしてたわけだから。
まあ、ディシプリンには別の意味でノックアウトだったが。
618 ：名盤さん：01/12/26 23:51 ID:ub67mSBJ
この時期、星が綺麗です。
夜、読書のＢＧＭに
Fripp翁のソロアルバム、A Blessing of Tearsなどはいかが？
と思っている俺はダメ人間なのだろうか？
冬の夜空が似合うアルバムだと思う。
夜、読書のＢＧＭに
Fripp翁のソロアルバム、A Blessing of Tearsなどはいかが？
と思っている俺はダメ人間なのだろうか？
冬の夜空が似合うアルバムだと思う。
619 ：602：01/12/27 00:13 ID:hENC7Gbp
>> 605
ドクター・ダイアモンド。
'73年モノ（中間高速版）の録音のイイやつは、'73年6月23日の
アトランタのライン録りの音源がイイです。生々しい音で好きです。
ミキサーのヤツがちょっとボケでボーカルの頭が切れてたりしますが。
ブートでは「American's Lament」「Surper Golden Radio Shows」
「Nucler Fusion」「A Weird Person's Guid To King Crimson」
「Docter D」・・・こんなんで聴けます。
ドクター・ダイアモンド。
'73年モノ（中間高速版）の録音のイイやつは、'73年6月23日の
アトランタのライン録りの音源がイイです。生々しい音で好きです。
ミキサーのヤツがちょっとボケでボーカルの頭が切れてたりしますが。
ブートでは「American's Lament」「Surper Golden Radio Shows」
「Nucler Fusion」「A Weird Person's Guid To King Crimson」
「Docter D」・・・こんなんで聴けます。
620 ：名盤さん：01/12/27 00:20 ID:a4qmCnI/
＞619
さんきゅう。うちにはボストンのがあるけど録音イマイチなんだよね。
Doctor Dは良く見かけるので、買ってこよう。
最近、この曲大好きなんだよね。おいら地下鉄通勤だし。(笑)
さんきゅう。うちにはボストンのがあるけど録音イマイチなんだよね。
Doctor Dは良く見かけるので、買ってこよう。
最近、この曲大好きなんだよね。おいら地下鉄通勤だし。(笑)
621 ：名盤さん：01/12/27 00:22 ID:RFPpSRU2
要するにジジイどもは急激な変化には対応できないわけですな。
＞ディシプリンのあのヴォーカルの良さが分かるのは、当分時間がかかりそう。
こんな事言うやつが結構いるんだけど。
これって単に「良いような”気がする”」って自己暗示かけたいだけじゃないの？
フリップも傑作にあげているんだから「ディシプリン」は傑作に違いない
とかって思いたいだけなのではないのか？
>>616-617とかもな
なんか他人の顔色見ながら評価をコロコロ変えてるみたいでキモイね。
それも２０年かけて。
＞ディシプリンのあのヴォーカルの良さが分かるのは、当分時間がかかりそう。
こんな事言うやつが結構いるんだけど。
これって単に「良いような”気がする”」って自己暗示かけたいだけじゃないの？
フリップも傑作にあげているんだから「ディシプリン」は傑作に違いない
とかって思いたいだけなのではないのか？
>>616-617とかもな
なんか他人の顔色見ながら評価をコロコロ変えてるみたいでキモイね。
それも２０年かけて。
623 ：名盤さん：01/12/27 00:28 ID:FshFWNOM
624 ：無秩序：01/12/27 00:34 ID:lcZpTHur
>>621
そりゃな、誰だってクリムゾンがああなればﾋﾞｸｰﾘするだろう。
それを冷静に受け止めるには時間がかかる。
それにディシプリン以降は孤高の存在ではなかったし。
まあ、ﾋﾞｸｰﾘの度合いで言うなら、浜崎あゆみがデスメタルを歌うくらいのレベルだったんだよ。
そりゃな、誰だってクリムゾンがああなればﾋﾞｸｰﾘするだろう。
それを冷静に受け止めるには時間がかかる。
それにディシプリン以降は孤高の存在ではなかったし。
まあ、ﾋﾞｸｰﾘの度合いで言うなら、浜崎あゆみがデスメタルを歌うくらいのレベルだったんだよ。
625 ：and a dog ◆CtG/A.AI ：01/12/27 00:46 ID:H+1rEue/
クリムゾンキングの宮殿聴いてぶっ飛んだ。
少しづつ聴いてこうと思います。
少しづつ聴いてこうと思います。
626 ：名盤さん：01/12/27 00:46 ID:NyWr1Rag
>>618
俺もA Blessing of Tears大好き。人に「Soundscapeものだったら
何がイイ？」って聞かれたら、これをとにかく奨める、
...が、そんなこと聞かれた試しはない、これからも無いだろう（W
母親への追悼の想いの詰まった名作。
今度のスレ、順調に育っていて嬉しい。以前は荒らされまくって
たよなぁ。
俺もA Blessing of Tears大好き。人に「Soundscapeものだったら
何がイイ？」って聞かれたら、これをとにかく奨める、
...が、そんなこと聞かれた試しはない、これからも無いだろう（W
母親への追悼の想いの詰まった名作。
今度のスレ、順調に育っていて嬉しい。以前は荒らされまくって
たよなぁ。
627 ：616だよ。：01/12/27 00:56 ID:zrjIpgRY
>>621
俺はちなみに２０代後半だ。
ディシプリンの良さが分かったのは、
６０～７０年代のロック以外の音楽を聴きはじめてからだったね。
BEST３だとは思わないが、駄作という気は全くしない。
馴染むのに時間がかかるってことはあるよ。
買ってから２～３回聴いて放置して、１年後にふと聴いたら良かったってことはよくある。
色んな音楽を幅広く聴こうと思うとなおさら。
コロコロ意見が変わったって別にいいんじゃない？
その時々の旬てのもあるでしょ。
君の言ってることの方が、俺にはジジ臭く感じる。
俺はちなみに２０代後半だ。
ディシプリンの良さが分かったのは、
６０～７０年代のロック以外の音楽を聴きはじめてからだったね。
BEST３だとは思わないが、駄作という気は全くしない。
馴染むのに時間がかかるってことはあるよ。
買ってから２～３回聴いて放置して、１年後にふと聴いたら良かったってことはよくある。
色んな音楽を幅広く聴こうと思うとなおさら。
コロコロ意見が変わったって別にいいんじゃない？
その時々の旬てのもあるでしょ。
君の言ってることの方が、俺にはジジ臭く感じる。
628 ：名盤さん：01/12/27 01:04 ID:geiV/EnJ
>>624>>627
あんたらの言うこともわからんでもないが、
あれだけ８０年代をぼろ糞に言ってたのに手のひら返したように
「９０年代のクリムゾンを聞けば８０年代もまた必然だったのだ！！」
ってな感じの評価を良くみるようになって、
傍からみてキモイって感じるんだよな。
無理して納得しようとしてないか？ってな。
他人の評価より自分の耳を信じろよって思うんだよ。
あんたらの言うこともわからんでもないが、
あれだけ８０年代をぼろ糞に言ってたのに手のひら返したように
「９０年代のクリムゾンを聞けば８０年代もまた必然だったのだ！！」
ってな感じの評価を良くみるようになって、
傍からみてキモイって感じるんだよな。
無理して納得しようとしてないか？ってな。
他人の評価より自分の耳を信じろよって思うんだよ。
629 ：名盤さん：01/12/27 01:06 ID:FshFWNOM
>>627
81年のDisciplineが90年代を経て、やっと最近（81年から二十年）評価って事を言ってたのでは？
馴染むのに時間がかかるのも、意見が変わるのだってあるけど、二十年はかかりすぎ。
俺は22歳ね。
81年のDisciplineが90年代を経て、やっと最近（81年から二十年）評価って事を言ってたのでは？
馴染むのに時間がかかるのも、意見が変わるのだってあるけど、二十年はかかりすぎ。
俺は22歳ね。
ちなみに628は621です。スマン
631 ：名盤さん：01/12/27 01:14 ID:dQBaG0Ce
９０年代の再結成の報を聞いたときにブリューがいるというんで
ディシプリンの悪夢がまた繰り返されるのかと落ち込んだのに、
ブルームやスラックが聴く前のいやな予想を大きく覆す良作だったので、
ディシプリン期を許す気になった、とは言えないかな？
ディシプリンの悪夢がまた繰り返されるのかと落ち込んだのに、
ブルームやスラックが聴く前のいやな予想を大きく覆す良作だったので、
ディシプリン期を許す気になった、とは言えないかな？
632 ：616だよ。：01/12/27 01:24 ID:zrjIpgRY
>>628
まあ、そうですね。
違う世代の人の話なんで、微妙に分からないんですが（w
ただね、インタビューくらいで、そんなに人は影響されるもんかなと。
９０年代クリムゾンの音や、発掘ライブ音源で、>>631さんのように、
耳から説得されたんじゃないのかなって思うわけです。
つーか、この１０年のフリップの戦略を、俺はそのように評価しとるのです。
あと、ディシプリン再評価って、８０年代リバイバルともちょっと関係してないかな？
まあ、そうですね。
違う世代の人の話なんで、微妙に分からないんですが（w
ただね、インタビューくらいで、そんなに人は影響されるもんかなと。
９０年代クリムゾンの音や、発掘ライブ音源で、>>631さんのように、
耳から説得されたんじゃないのかなって思うわけです。
つーか、この１０年のフリップの戦略を、俺はそのように評価しとるのです。
あと、ディシプリン再評価って、８０年代リバイバルともちょっと関係してないかな？
633 ：618：01/12/27 01:32 ID:cNXJwlNp
>>626
レスありがとう！
ダメもとで書いたんだけど、レスがあってうれしいよ。
このアルバムは、Soundscapes物の中では一番馴染みやすいと思う。
綺麗なメロディーラインだし。
個人的には２曲目「First Light」、そしてタイトル曲の６、それに続く７，８曲目
「ReturningⅠ」、「Ⅱ」がいいと思っている。
６から７への展開はいつ聞いてもはっとさせられる。
シンセの音の質感がいいんだよ～
レスありがとう！
ダメもとで書いたんだけど、レスがあってうれしいよ。
このアルバムは、Soundscapes物の中では一番馴染みやすいと思う。
綺麗なメロディーラインだし。
個人的には２曲目「First Light」、そしてタイトル曲の６、それに続く７，８曲目
「ReturningⅠ」、「Ⅱ」がいいと思っている。
６から７への展開はいつ聞いてもはっとさせられる。
シンセの音の質感がいいんだよ～
634 ：621：01/12/27 01:34 ID:geiV/EnJ
「ディシプリン期を許す」っていう表現だが、確かにそんな感じだろうな。
納得はしないが理解はするって感じなんだろうな。
>>632
俺の意見なんかも「人の趣味なんだからどうでもいいじゃん」って言われたら
それまでなんだけどな。
今まで感じた違和感を独り言で言っているだけだと思ってくれれば良いよ。
なんか文章が変になってきたな、同じ事言ってるみたいだし、寝るか・・・
納得はしないが理解はするって感じなんだろうな。
>>632
俺の意見なんかも「人の趣味なんだからどうでもいいじゃん」って言われたら
それまでなんだけどな。
今まで感じた違和感を独り言で言っているだけだと思ってくれれば良いよ。
なんか文章が変になってきたな、同じ事言ってるみたいだし、寝るか・・・
635 ：618(続き)：01/12/27 01:34 ID:cNXJwlNp
聞いててこう、神妙な気持ちになるんだよね。
>母親への追悼の想いの詰まった名作。
そういう気持ちがシンセの音に込められているとも思える。
>母親への追悼の想いの詰まった名作。
そういう気持ちがシンセの音に込められているとも思える。
637 ：でんぷん：01/12/27 16:45 ID:xjpeXhkr
私ゃ「ディシプリン」からプログレ入ったから、
長い間プログレファンは敵だったな(w
長い間プログレファンは敵だったな(w
638 ：金欠でジレンマ：01/12/27 17:32 ID:wacl8ww7
太陽と戦慄part3を最初聴いた時は本当に腹が立った
でもpart4を聴いて戻ってpart3聴いたらいい！と思った
「ディシプリン期を許す」ではなかったけど「ディシプリン期もいいじゃん」と思ったよ
漏れは'90期の再活動（それもﾃﾞｨｼﾌﾟﾘﾝ期のｾｯﾄﾘｽﾄ含む）がなかったら
ディシプリン期を再び聴く事はなかったと思う
要は漏れはフリップ翁に操られているという事さ
でもpart4を聴いて戻ってpart3聴いたらいい！と思った
「ディシプリン期を許す」ではなかったけど「ディシプリン期もいいじゃん」と思ったよ
漏れは'90期の再活動（それもﾃﾞｨｼﾌﾟﾘﾝ期のｾｯﾄﾘｽﾄ含む）がなかったら
ディシプリン期を再び聴く事はなかったと思う
要は漏れはフリップ翁に操られているという事さ
DGMのHPで level five をオーダーし、21日に「発送しました」メールが
来たけど未だ届かず。船便は時間がかかるのう。
今年中に聴きたいよ。
来たけど未だ届かず。船便は時間がかかるのう。
今年中に聴きたいよ。
640 ：602：01/12/27 23:18 ID:xW5QbOEH
中間高速版ダイアモンドの件。
73年のライブを２つ買ってきました。アトランタとバークレー。
演奏はバークレーのほうが好みかもしれない。
ただ聞きなれているせいもあって、マインツの演奏がやっぱり
しっくりしますね。インプロからの導入も素敵。
73年のライブを２つ買ってきました。アトランタとバークレー。
演奏はバークレーのほうが好みかもしれない。
ただ聞きなれているせいもあって、マインツの演奏がやっぱり
しっくりしますね。インプロからの導入も素敵。
641 ：名盤さん：01/12/27 23:26 ID:uCO5sZGc
＞ディシプリンのあのヴォーカルの良さが分かるのは、当分時間がかかりそう。
この発言をしたのは漏れだけど、621は安直に断言しすぎ。
漏れは23歳だし、偶然ワゴンセールの時に買っていたEMGのインチキ臭いベストを聴いて、
Ｂ面の最初に入っていたディシプリンでぶっ飛んだのがクリムゾンに目覚めるきっかけだった。
だけど、ディシプリンに収められている曲でもヴォーカル曲はいただけない感じがした。
インストの曲は最高なんだけど、ブリューのヴォーカルが間延びしたように感じられ、
曲全体の緊張感を削いでしまっているように思えた。
ヴォーカル曲だけは飛ばして聴きたくなってしまうので、アルバム単位では聴き辛い。
そこで、ヴォーカルの聴き所を知りたいと思ったわけ。
だって、ヴォーカルの良さが分かったらアルバム全体が好きになれるじゃん。
九十年代を通過することによる「ディシプリン」再評価なんていう文脈は全然知らないんだから、
時分がそういう人間だと簡単に決めつけられるのはちょっと嫌な感じです。
この発言をしたのは漏れだけど、621は安直に断言しすぎ。
漏れは23歳だし、偶然ワゴンセールの時に買っていたEMGのインチキ臭いベストを聴いて、
Ｂ面の最初に入っていたディシプリンでぶっ飛んだのがクリムゾンに目覚めるきっかけだった。
だけど、ディシプリンに収められている曲でもヴォーカル曲はいただけない感じがした。
インストの曲は最高なんだけど、ブリューのヴォーカルが間延びしたように感じられ、
曲全体の緊張感を削いでしまっているように思えた。
ヴォーカル曲だけは飛ばして聴きたくなってしまうので、アルバム単位では聴き辛い。
そこで、ヴォーカルの聴き所を知りたいと思ったわけ。
だって、ヴォーカルの良さが分かったらアルバム全体が好きになれるじゃん。
九十年代を通過することによる「ディシプリン」再評価なんていう文脈は全然知らないんだから、
時分がそういう人間だと簡単に決めつけられるのはちょっと嫌な感じです。
>>641
君くらい美しい反論した人間は見たことがない．感動した．ありがとう．
君くらい美しい反論した人間は見たことがない．感動した．ありがとう．
643 ：名盤さん：01/12/27 23:47 ID:FXzmT+6z
>>643
こういうのは醜いレスの見本だ。
こういうのは醜いレスの見本だ。
645 ：名盤さん：01/12/28 00:13 ID:bBUQV1mE
>>644
お前よりはましだよ。ﾚｽの真意も分からずに意味の無い批評してんじゃねえよ。死ね。
お前よりはましだよ。ﾚｽの真意も分からずに意味の無い批評してんじゃねえよ。死ね。
>>641
＞時分がそういう人間だと簡単に決めつけられるのはちょっと嫌な感じです。
って事だが、あんまり気にすんな、さらっと聞き流せ。
今まで俺が感じてきた違和感みたいなものを、
あんたのレスを引き合いに出して言っただけだから。
ヴォーカル曲はいただけないんならそれでいいんだよ。
あんたの感性がそう判断したんだから。
自分の耳を信じりゃそれでいいじゃん。
俺みたいな外野の話なんか話半分で聞いてりゃいいと思うよ。
まして２ちゃんなんだし。
ちなみに俺もあんたと大して年は違わないよ。
＞時分がそういう人間だと簡単に決めつけられるのはちょっと嫌な感じです。
って事だが、あんまり気にすんな、さらっと聞き流せ。
今まで俺が感じてきた違和感みたいなものを、
あんたのレスを引き合いに出して言っただけだから。
ヴォーカル曲はいただけないんならそれでいいんだよ。
あんたの感性がそう判断したんだから。
自分の耳を信じりゃそれでいいじゃん。
俺みたいな外野の話なんか話半分で聞いてりゃいいと思うよ。
まして２ちゃんなんだし。
ちなみに俺もあんたと大して年は違わないよ。
647 ：名盤さん：01/12/28 00:32 ID:yGbnB7Hw
ブリューはポップな曲を歌うと中々いいんだけどなぁ。
ダイナソーとかワン・タイムとか。
マイク・オールドフィールドのアルバム「アース・ムービング」で歌った
ホーリィなんてとってもよかったよ。
ダイナソーとかワン・タイムとか。
マイク・オールドフィールドのアルバム「アース・ムービング」で歌った
ホーリィなんてとってもよかったよ。
648 ：635：01/12/28 00:36 ID:qpAIjgiH
しかーし、本当に２ｃｈにはSoundscapesに関心のある人はいないらしい・・
褒めもけなされもしない。
このスレのだいぶ前のほうで、ふたりだけでSoundscapes談義をしたことがあるが、
俺はその一人だ。
レスをくれた>>626さんはそのときの相手なのではないだろうかと思っている。
そこら辺どうですか？同士よ！
褒めもけなされもしない。
このスレのだいぶ前のほうで、ふたりだけでSoundscapes談義をしたことがあるが、
俺はその一人だ。
レスをくれた>>626さんはそのときの相手なのではないだろうかと思っている。
そこら辺どうですか？同士よ！
649 ：名盤さん：01/12/28 00:43 ID:B0iA7fSW
>>648
クリムゾンが山のように出てるんで、サウンドスケープまで手が回らないんですよ（泣
あと、私はフリップの最近のギターシンセの使い方があまり好きじゃない。
テクノ系のアンビエントを聴いてると、音色の選び方とか、ちょっと気になる。
フリップ＆イーノは大好きです。FFWDには神を感じました。
サウンドスケープなら、これだけは押さえとけってのはありますか？
クリムゾンが山のように出てるんで、サウンドスケープまで手が回らないんですよ（泣
あと、私はフリップの最近のギターシンセの使い方があまり好きじゃない。
テクノ系のアンビエントを聴いてると、音色の選び方とか、ちょっと気になる。
フリップ＆イーノは大好きです。FFWDには神を感じました。
サウンドスケープなら、これだけは押さえとけってのはありますか？
>>641
＞ヴォーカルの聴き所を知りたいと思ったわけ。
他人の意見よか、自分の耳を信じた方がいいよ。
>>647
ブリューのソロは好きだ。
「Men in Helicopters」なんかｶﾅｰﾘ好きだ。
赤坂だったと思うが、ギター一本で「Men in Helicopters」歌ったのは素敵だった。
>>648
漏れも好き。 Richard PinhasのSchizotropeも好きなくらい。
＞ヴォーカルの聴き所を知りたいと思ったわけ。
他人の意見よか、自分の耳を信じた方がいいよ。
>>647
ブリューのソロは好きだ。
「Men in Helicopters」なんかｶﾅｰﾘ好きだ。
赤坂だったと思うが、ギター一本で「Men in Helicopters」歌ったのは素敵だった。
>>648
漏れも好き。 Richard PinhasのSchizotropeも好きなくらい。
651 ：無秩序：01/12/28 00:51 ID:IutAoUWa
俺はディシプリン時代のブリューのボーカルは好きじゃない。
どちらかと言えば嫌いな部類に入る。
でも、VROOMの頃は許せるようになった。
だからこそ、やっとディシプリン時代を再評価する気になったとも言える。
どちらかと言えば嫌いな部類に入る。
でも、VROOMの頃は許せるようになった。
だからこそ、やっとディシプリン時代を再評価する気になったとも言える。
652 ：626：01/12/28 00:55 ID:g+GMO7nI
>>635
Blessing of Tears」はSoundscapeものにしては珍しく
（というか唯一？）、感情のこもった音を響かせていると思う。
悲しげで、「悼む」とか「償う」とかそんな単語が頭に浮かぶよ。
>>641
》九十年代を通過することによる「ディシプリン」再評価なんていう
》文脈は全然知らないんだから、
Disciplineを認めないオヤジとしてひと括りにされちゃったか？
認めないオヤジもネットでは結構多くみかけるしね。
でも、それはその人の聞き方・感じ方だから気にする必要なし。
ま、VROOOM発売当初、Rockin' ONなどの雑誌での手のひら
返した称賛の嵐には俺も正直辟易はしたけど。
ﾏﾀｰﾘいこうや。
Blessing of Tears」はSoundscapeものにしては珍しく
（というか唯一？）、感情のこもった音を響かせていると思う。
悲しげで、「悼む」とか「償う」とかそんな単語が頭に浮かぶよ。
>>641
》九十年代を通過することによる「ディシプリン」再評価なんていう
》文脈は全然知らないんだから、
Disciplineを認めないオヤジとしてひと括りにされちゃったか？
認めないオヤジもネットでは結構多くみかけるしね。
でも、それはその人の聞き方・感じ方だから気にする必要なし。
ま、VROOOM発売当初、Rockin' ONなどの雑誌での手のひら
返した称賛の嵐には俺も正直辟易はしたけど。
ﾏﾀｰﾘいこうや。
653 ：648：01/12/28 01:00 ID:qpAIjgiH
>>649
おお！レスが！ビクーリ！
とりあえずお勧めは先に話題にした「A Blessing of Tears」っすね。
馴染みやすいメロディーラインでおそらく最も聞きやすいです。
アルバムとしてまとまっていると思います。
後は「１９９９」なども好きなのですが、とりあえずはこれを。
俺、ＦＦＷＤ探しているんですが・・・聞いてみたいよう！
おお！レスが！ビクーリ！
とりあえずお勧めは先に話題にした「A Blessing of Tears」っすね。
馴染みやすいメロディーラインでおそらく最も聞きやすいです。
アルバムとしてまとまっていると思います。
後は「１９９９」なども好きなのですが、とりあえずはこれを。
俺、ＦＦＷＤ探しているんですが・・・聞いてみたいよう！
654 ：626：01/12/28 01:06 ID:g+GMO7nI
連続カキコ失礼。
>>648
FrippソロExposureのWater Music i ～ here come the flood
～Water Music IIの流れは完璧。
初期FrippertoronicsやFripp&Enoももちろんたまらなく愛してる。
最近のSoundscapeは音の粒が細やかになっているくせに、
より抽象的に、感情を廃した演奏に向かっている気がする。
そんなのも○。
BelewのHereの最後、Soundscapeモドキが入っていたのは
当時笑ったなぁ。
>>648
FrippソロExposureのWater Music i ～ here come the flood
～Water Music IIの流れは完璧。
初期FrippertoronicsやFripp&Enoももちろんたまらなく愛してる。
最近のSoundscapeは音の粒が細やかになっているくせに、
より抽象的に、感情を廃した演奏に向かっている気がする。
そんなのも○。
BelewのHereの最後、Soundscapeモドキが入っていたのは
当時笑ったなぁ。
>>653
了解！ 明日買ってこようかな♪
了解！ 明日買ってこようかな♪
656 ：648：01/12/28 01:10 ID:qpAIjgiH
>>652
「A Blessing of Tears」については同意。
でも他の曲でも、感情というか、なんともいえない情緒のある曲はあると思っていますよ。
「２００２」の静寂の音色とか、「Ｓｋｙ」のさまざまな感情が入り混じるような
混沌とした感じは好きです。
あと、「VROOOM」や「THRAK」当時のロキノンに関しては、
あの酔いどれ親父市川哲史がクリムゾン担当だったので仕方ないでしょう。
奴のお陰でクリムゾンを知った当初、８０年代ものに手を出せなかった…
懐かしいクリムゾン聞き始めの頃。
そういえば野郎、Soundscapes物のライナー書いたときも、
好きで買ったリスナーを目一杯不快にさせるような感じだったな。
ロキノン紙上でも「積極的に無視」とか書いていやがったし。
まあ、音楽業界から消えた人間なんでもうどうでもいいけどさ。
「A Blessing of Tears」については同意。
でも他の曲でも、感情というか、なんともいえない情緒のある曲はあると思っていますよ。
「２００２」の静寂の音色とか、「Ｓｋｙ」のさまざまな感情が入り混じるような
混沌とした感じは好きです。
あと、「VROOOM」や「THRAK」当時のロキノンに関しては、
あの酔いどれ親父市川哲史がクリムゾン担当だったので仕方ないでしょう。
奴のお陰でクリムゾンを知った当初、８０年代ものに手を出せなかった…
懐かしいクリムゾン聞き始めの頃。
そういえば野郎、Soundscapes物のライナー書いたときも、
好きで買ったリスナーを目一杯不快にさせるような感じだったな。
ロキノン紙上でも「積極的に無視」とか書いていやがったし。
まあ、音楽業界から消えた人間なんでもうどうでもいいけどさ。
658 ：656：01/12/28 01:25 ID:qpAIjgiH
659 ：名盤さん：01/12/28 01:41 ID:Ll3izqvR
期待しただけに、かなりガックシもんだった『ダイヤモンド』といえば、
お宝音源満載のオフィシャル盤（半オフィシャル？）の
「Monkey Business / Johon Wetton & Richard Palmer-James」（'98）
なんてぇのがありました。
お宝音源満載のオフィシャル盤（半オフィシャル？）の
「Monkey Business / Johon Wetton & Richard Palmer-James」（'98）
なんてぇのがありました。
660 ：626：01/12/28 01:42 ID:g+GMO7nI
648さん、Fayman&Frippってユニット買いました？
これに関してはユニット組んだ意義がまるで分からんです。
音もまさに「蛇足」っていう言葉がピッタリなような...。
無駄な音を極力廃して世界観を作り上げているSoundscapeに、
さらに音を余計に（失礼）被せてしまっていて、腹にもたれる
感じでした。
っていうか、Jeffrey Faymanって何者？
これに関してはユニット組んだ意義がまるで分からんです。
音もまさに「蛇足」っていう言葉がピッタリなような...。
無駄な音を極力廃して世界観を作り上げているSoundscapeに、
さらに音を余計に（失礼）被せてしまっていて、腹にもたれる
感じでした。
っていうか、Jeffrey Faymanって何者？
661 ：６４８：01/12/28 01:51 ID:qpAIjgiH
>>626さん
すみません、買っていません。
存在は知っていますが、未聴です・・・
最近の作品でいいSoundscapeものってありますか？
「November Suite」以降のものでソロ作は出ていなかったような気がするのですが…
もしあれば教えてください。
すみません、買っていません。
存在は知っていますが、未聴です・・・
最近の作品でいいSoundscapeものってありますか？
「November Suite」以降のものでソロ作は出ていなかったような気がするのですが…
もしあれば教えてください。
662 ：６４８：01/12/28 01:52 ID:qpAIjgiH
連続投稿済みません。
そろそろ逝って来ます・・・
また見にきます。
そろそろ逝って来ます・・・
また見にきます。
>635
以前635さんとSoundscape談義をした者です。
626さんは俺ではないので、少なくとも2chには
Soundscapeに関心ある人間が３人(w は存在するぞ・・
多いのか少ないのか良く分からないが・・
以前635さんとSoundscape談義をした者です。
626さんは俺ではないので、少なくとも2chには
Soundscapeに関心ある人間が３人(w は存在するぞ・・
多いのか少ないのか良く分からないが・・
664 ：名盤さん：01/12/28 21:52 ID:3q4bX8Sp
ジョジョに出てきたキングクリムゾンがアクションフィギアに
なったよ。
ttp://www.kotobukiya.co.jp/koto_moall/web_store.cgi
で興味のある人は見てみて。
なったよ。
ttp://www.kotobukiya.co.jp/koto_moall/web_store.cgi
で興味のある人は見てみて。
665 ：でんぷん：01/12/28 21:57 ID:SN4u6g3a
November Suite、聞きなおそうと思ったら見つからない。
買ったと思ったがなぁ(^^;)。勘違いかなぁ。
何度も聞きたいと思うのはやっぱ「A Blessing of Tears」
ですねぇ。
買ったと思ったがなぁ(^^;)。勘違いかなぁ。
何度も聞きたいと思うのはやっぱ「A Blessing of Tears」
ですねぇ。
666 ：名盤さん：01/12/28 22:27 ID:yGbnB7Hw
そーいやジョジョってムーディ・ブルースが
キング・クリムゾンにあっさり殺られたっけ。
やっぱ本体の格の差か？
キング・クリムゾンにあっさり殺られたっけ。
やっぱ本体の格の差か？
667 ：626：01/12/28 23:08 ID:g+GMO7nI
ということは635さんと663さんは119さんと120さんですか？
（←妙な感じだな（Ｗ）、私自身も別人って言ってませんでした
ね、ｽﾏｿ。
ではFayman&Frippの話はｶﾞｲｼｭﾂでしたな。
じゃ、ｶﾞｲｼｭﾂついでにSylvian&FrippのDamage新盤、
Dalshanが省かれてません？あの曲が一ギタリストたるFrippの
面目躍如な傑作だと思ってたのに。なので新盤の方は買っていず。
ケンカ別れしたような二人ですが、そこら辺の詳しいこと
知ってる方いませんか？
Soundscape絡みで言えば、ORBの新作「Cydonia」」での
Frippのギターワーク、ホントA.Patersonの造る音と相性が
イイと実感。この曲聞くためだけでも買いです。
（←妙な感じだな（Ｗ）、私自身も別人って言ってませんでした
ね、ｽﾏｿ。
ではFayman&Frippの話はｶﾞｲｼｭﾂでしたな。
じゃ、ｶﾞｲｼｭﾂついでにSylvian&FrippのDamage新盤、
Dalshanが省かれてません？あの曲が一ギタリストたるFrippの
面目躍如な傑作だと思ってたのに。なので新盤の方は買っていず。
ケンカ別れしたような二人ですが、そこら辺の詳しいこと
知ってる方いませんか？
Soundscape絡みで言えば、ORBの新作「Cydonia」」での
Frippのギターワーク、ホントA.Patersonの造る音と相性が
イイと実感。この曲聞くためだけでも買いです。
668 ：626：01/12/28 23:09 ID:g+GMO7nI
期せずして666ゲット＆エクソシストage（W
669 ：635：01/12/28 23:39 ID:/9N7xjky
>>667
そのようです。前の談義のとき、先に話を振ったのが俺です。
Cydonia、買おうと思っていたんですよ(笑)
今度聞いて見ます。
ちなみにおれもDamage新盤には同じ不満を抱えています。
よって未購入です。
ＦＦＷＤ、どこに在庫あるかなあ…
国内盤が出ることはないの・・・だろうし。
>>663
おひさしぶりです。
今回はそれなりにレスがありますよ！
そのようです。前の談義のとき、先に話を振ったのが俺です。
Cydonia、買おうと思っていたんですよ(笑)
今度聞いて見ます。
ちなみにおれもDamage新盤には同じ不満を抱えています。
よって未購入です。
ＦＦＷＤ、どこに在庫あるかなあ…
国内盤が出ることはないの・・・だろうし。
>>663
おひさしぶりです。
今回はそれなりにレスがありますよ！
670 ：626：01/12/29 01:15 ID:83MRbLbu
あれ、今見たら666とれてないや、ﾁｮﾄ悔しい、鬱。
>669
いまだに国内盤でないとこみると、FFWD、あれORBの知名度と
Fripp信者を足しても、採算に乗らないって判断されちゃったんで
すかねぇ？イイアルバムなのに。
でも、採算ベースから考えると正解かも（W
>669
いまだに国内盤でないとこみると、FFWD、あれORBの知名度と
Fripp信者を足しても、採算に乗らないって判断されちゃったんで
すかねぇ？イイアルバムなのに。
でも、採算ベースから考えると正解かも（W
671 ： ：01/12/29 23:46 ID:olSP0J98
やあ。
>>671
どうもお久しぶりです。
どうもお久しぶりです。
673 ： ：01/12/31 00:26 ID:J26FU90C
保全。
674 ：名盤さん：02/01/01 01:53 ID:XgtnXhxC
Level5早く聴きたい＆保全age
>>674
２１日発送のメールが来たけどまだ届かない・・・
２１日発送のメールが来たけどまだ届かない・・・
676 ：名盤さん：02/01/02 22:53 ID:HXbYnHV5
age
Level Five聞いたyo！
インスト曲、ほとんど過去の曲の焼き直しじゃねーかよｺﾞﾙｧ！！
がっくし・・・フリップももう駄目だね。
インスト曲、ほとんど過去の曲の焼き直しじゃねーかよｺﾞﾙｧ！！
がっくし・・・フリップももう駄目だね。
↑
気になる・・・はやく聴きたいぞ。
俺のとこにはまだこない・・
気になる・・・はやく聴きたいぞ。
俺のとこにはまだこない・・
保全AGE
>>677
TCOL路線を推し進めたものじゃなくて、焼き直しって事？
詳細プリーズ。
どうせ日本盤出るだろと思ってClubに入っていない俺は
ヲタ失格？
>>679
残念ながらageてないな、心意気は買い。
でも俺はsage。
TCOL路線を推し進めたものじゃなくて、焼き直しって事？
詳細プリーズ。
どうせ日本盤出るだろと思ってClubに入っていない俺は
ヲタ失格？
>>679
残念ながらageてないな、心意気は買い。
でも俺はsage。
681 ：名盤さん：02/01/05 12:29 ID:N/P28gEA
イアン･マクドナルドが好きだった。
682 ：名盤さん：02/01/05 15:47 ID:aL/tYZnH
giles>＞giles＞frip/The Brondesbury Tapes[1968]
聴いたか？感想ｷﾎﾞﾝﾇ。
聴いたか？感想ｷﾎﾞﾝﾇ。
683 ：名盤さん：02/01/05 15:48 ID:09BeJCCK
684 ：名盤さん：02/01/05 23:18 ID:JxFbfu+Z
クルマで移動中にもクリムゾン聴いていますが、何か？
685 ：名盤さん：02/01/05 23:40 ID:IxaLzsdv
>>684
それが何か？
それが何か？
686 ：名盤さん：02/01/05 23:45 ID:184uhKD/
マーズの緊迫感は凄いね。
今更だけど
今更だけど
687 ：名盤さん：02/01/05 23:50 ID:4zeIBe8i
ピート・シンフィールドって今何やってるんだろう。
ガイシュツ？情報ｷﾎﾞﾝﾇ
ガイシュツ？情報ｷﾎﾞﾝﾇ
688 ：名盤さん：02/01/06 00:15 ID:UZQGoXFO
ポセイドンに入っているスタジオ盤マーズが好きだ
689 ：名盤さん：02/01/06 00:17 ID:Aj2yoZcw
>>687
セリーヌ・ディオンで一儲け。
セリーヌ・ディオンで一儲け。
690 ：名盤さん：02/01/06 00:25 ID:YMYuRxtl
>>689マジ？知らなかったＹＯ
691 ：名盤さん：02/01/06 02:44 ID:n62w3TAE
>>682
GG&FからCrimsonへ至るミッシングリングの欠片といった感じ。
これだけでは決してCrimsonにはならないけど、重要な一片か？I.McDonaldが良い演奏してるし。
でもヲタしか楽しめないと思うよ。
>>689
なんて曲だっけ？Frippもヒットしたことに祝辞（←？）を
述べてましたな。
GG&FからCrimsonへ至るミッシングリングの欠片といった感じ。
これだけでは決してCrimsonにはならないけど、重要な一片か？I.McDonaldが良い演奏してるし。
でもヲタしか楽しめないと思うよ。
>>689
なんて曲だっけ？Frippもヒットしたことに祝辞（←？）を
述べてましたな。
692 ：名盤さん：02/01/06 17:37 ID:1CQNhmoA
ひゅーん、ひゅーん、ぶぶぶぶぶぶぶ
693 ：名盤さん：02/01/06 20:31 ID:9vDwY6ww
>>691
十分楽しめました（ｗ
十分楽しめました（ｗ
>>680
基本的にプロジェクト、ＴＣＯＬ路線の延長だよ。
ＴＣＯＬに入ってた戦慄４やフラクチャードをどんな風に受け止めたかで
感想は違ってくると思うよ。
俺は戦慄４などを、焼きなおしかよっ！！って思ったんで
またこんなかんじかよっ！！と感じた。
個人的にはプロジェクトＸやbpm&mのような
ドラムループをもっと多用してもらいたいってな感じだな。
まぁスタジオ作はもっと収録曲も増えるだろうからそれに期待しよう。
基本的にプロジェクト、ＴＣＯＬ路線の延長だよ。
ＴＣＯＬに入ってた戦慄４やフラクチャードをどんな風に受け止めたかで
感想は違ってくると思うよ。
俺は戦慄４などを、焼きなおしかよっ！！って思ったんで
またこんなかんじかよっ！！と感じた。
個人的にはプロジェクトＸやbpm&mのような
ドラムループをもっと多用してもらいたいってな感じだな。
まぁスタジオ作はもっと収録曲も増えるだろうからそれに期待しよう。
695 ：680=691：02/01/06 23:53 ID:n62w3TAE
>>693
スマン、文章に誤りがあった、自己レス。
「でもヲタしか楽しめないと思うよ。」
っていうのは、このアルバムはヲタしか買わないってのを
つい忘れたな（W。
俺も十分楽しみ中。
>>694
レス、サンクス。戦慄４は焼き直しかどうか、かぁ。
過去の語意を食い尽くすかのようなTHRAKよりも、
TCOLは前を向いていた気がして、より好みだったので
俺的には期待したいですな。
>>個人的にはプロジェクトＸやbpm&mのような
>>ドラムループをもっと多用してもらいたいってな感じだな。
ここは禿同。Heavy ConstruKctionのDisk_3には希望が
詰まっていた気がします。この路線での発展希望。
いつも長くてスマソ。
スマン、文章に誤りがあった、自己レス。
「でもヲタしか楽しめないと思うよ。」
っていうのは、このアルバムはヲタしか買わないってのを
つい忘れたな（W。
俺も十分楽しみ中。
>>694
レス、サンクス。戦慄４は焼き直しかどうか、かぁ。
過去の語意を食い尽くすかのようなTHRAKよりも、
TCOLは前を向いていた気がして、より好みだったので
俺的には期待したいですな。
>>個人的にはプロジェクトＸやbpm&mのような
>>ドラムループをもっと多用してもらいたいってな感じだな。
ここは禿同。Heavy ConstruKctionのDisk_3には希望が
詰まっていた気がします。この路線での発展希望。
いつも長くてスマソ。
696 ：名盤さん：02/01/07 12:47 ID:hq528B9w
アルバムごとにボーカルが違うので取っ付き難いと思いました。 ５点
697 ：名盤さん：02/01/07 13:21 ID:zZX3xfTe
>>696
やっぱヴォーカルはイアン・ギランにかぎるよね。
やっぱヴォーカルはイアン・ギランにかぎるよね。
698 ：名盤さん：02/01/07 14:12 ID:pY+6I78x
>>697
ナイスなボケですな。
ポニキャニから「level five」が3/20に出るってさ。
http://www.ponycanyon.co.jp/international/index.html
ナイスなボケですな。
ポニキャニから「level five」が3/20に出るってさ。
http://www.ponycanyon.co.jp/international/index.html
699 ：今さらながら、：02/01/07 20:16 ID:GRUBaFej
「アイランズ」は不思議な魅力がある。
夏によく聴いていたが、暑さを忘れさせてくれる清涼感、透明感があった。
今聴くと、冬の寒さを忘れさせてくれるぬくもりと、安らぎを感じる。
夏によく聴いていたが、暑さを忘れさせてくれる清涼感、透明感があった。
今聴くと、冬の寒さを忘れさせてくれるぬくもりと、安らぎを感じる。
700 ：名盤さん：02/01/07 21:22 ID:E76OA/k5
>>699
井戸水みたいだな。
井戸水みたいだな。
701 ：名盤さん：02/01/07 23:51 ID:2+kfAetn
702 ：名盤さん：02/01/08 00:01 ID:eLnpH/gb
>>701どちらさまですか？
703 ：701：02/01/08 00:44 ID:Yf5hgp12
>>702
なにか？
なにか？
704 ：名盤さん：02/01/08 03:48 ID:DMiHIKjE
宮殿の紙ジャケ盤のエピタフで、７分５０秒あたりで一瞬音が右によるんだけど、
これって単にマスターの状態がこうだから？それとも俺のＣＤだけ？
ライヴ盤「エピタフ」の１枚目の６曲目のエピタフも全体的に音が左右に揺れるんだが。
ヘッドフォンとかで聴いてると結構気になる。
これって単にマスターの状態がこうだから？それとも俺のＣＤだけ？
ライヴ盤「エピタフ」の１枚目の６曲目のエピタフも全体的に音が左右に揺れるんだが。
ヘッドフォンとかで聴いてると結構気になる。
Level Five来た！
曲の紹介を書いていい？
嫌なら（ネタバレしたくないなら）やめるけど。
曲の紹介を書いていい？
嫌なら（ネタバレしたくないなら）やめるけど。
706 ：名盤さん：02/01/08 19:36 ID:sPCa5xn8
>704
うちのも右に揺れるよ。金盤の紙ジャケだけど。
ＥＧ盤のヤングパーソンズ～では揺れないね。ＥＧ盤オリジナルは
見つからないなあ。どっかにあったと思うんだけど。
他にも何となく紙ジャケ盤は音が気に入らないところが多い。
特に21パーのヴォーカルのバックで、叩きつけるような悲鳴の
ような感じがなくなっていると思う。
うちのも右に揺れるよ。金盤の紙ジャケだけど。
ＥＧ盤のヤングパーソンズ～では揺れないね。ＥＧ盤オリジナルは
見つからないなあ。どっかにあったと思うんだけど。
他にも何となく紙ジャケ盤は音が気に入らないところが多い。
特に21パーのヴォーカルのバックで、叩きつけるような悲鳴の
ような感じがなくなっていると思う。
707 ：706：02/01/08 19:44 ID:QLReuoej
ＥＧ盤のファーストが出てきたので確認したが、揺れない。
ああ、ＥＧ盤とっといて良かった。紙ジャケ買ったときに売っ
ちゃおうかと思ったんだよね。サンキュー＞704
ああ、ＥＧ盤とっといて良かった。紙ジャケ買ったときに売っ
ちゃおうかと思ったんだよね。サンキュー＞704
708 ：名盤さん：02/01/08 22:01 ID:zOA66JCS
カルバンクラインのロゴを見るとクリムゾンを連想してしまい
困っている。
困っている。
709 ：名盤さん：02/01/08 22:21 ID:4T+Z+BVZ
710 ：704：02/01/09 00:04 ID:K0Egmm9y
やっぱ紙ジャケ盤特有だったんだね。
俺、始めて買ったクリムゾンのＣＤが紙ジャケ宮殿だったので、ＥＧ盤は知らないや。
どうせそのうちＤＶＤ-AUDIOなりＳＡＣＤで５，６年後に再リマスターするんだろうな。
俺、始めて買ったクリムゾンのＣＤが紙ジャケ宮殿だったので、ＥＧ盤は知らないや。
どうせそのうちＤＶＤ-AUDIOなりＳＡＣＤで５，６年後に再リマスターするんだろうな。
>709レスどうも。では
１.Dangerous Curves
ベースとギター(AB)の反復リフに、P3のループっぽいドラム(手数多し)と
ヴォイス＆ノイズがかぶさる。RFはずっと例のストリングス音。
ナチのテーマ曲(?)みたい。
無理矢理過去の曲に例えるとMars,Talking Drum,Larks 1のcoda+V-Drumか。
２.Level Five
戦慄 IVのセクションを組み換えてThrakのあのリフを各所に挿入した感じ。
重く激しい。無機的で俺は好き。
３.Virtuous Circle
ダウナーなベース＆ドラムループにのせてRFとABがギター＆ギターシンセで
ひょろひょろソロを弾く。
４.The ContruKction of Light
５.The Deception of The Thrush
Heavy ConstruKction収録のものと大差はないかも。４は大きな変貌を期待してたので
ちょっと残念。でも演奏はこなれてる。
６.オマケ
５分くらいのインプロ。Heavy ConstruKction Disk 3っぽい。
基本的には677に同意だけど１曲目なんかは結構いい感じでは？
まあ俺は戦慄IVもLevel FiveもFraKcturedも好きだが、でもフリップ！
このパターンはこれで最後にしろよ！
あとThe Deception of The Thrushはもういい！
長文スマソ。
１.Dangerous Curves
ベースとギター(AB)の反復リフに、P3のループっぽいドラム(手数多し)と
ヴォイス＆ノイズがかぶさる。RFはずっと例のストリングス音。
ナチのテーマ曲(?)みたい。
無理矢理過去の曲に例えるとMars,Talking Drum,Larks 1のcoda+V-Drumか。
２.Level Five
戦慄 IVのセクションを組み換えてThrakのあのリフを各所に挿入した感じ。
重く激しい。無機的で俺は好き。
３.Virtuous Circle
ダウナーなベース＆ドラムループにのせてRFとABがギター＆ギターシンセで
ひょろひょろソロを弾く。
４.The ContruKction of Light
５.The Deception of The Thrush
Heavy ConstruKction収録のものと大差はないかも。４は大きな変貌を期待してたので
ちょっと残念。でも演奏はこなれてる。
６.オマケ
５分くらいのインプロ。Heavy ConstruKction Disk 3っぽい。
基本的には677に同意だけど１曲目なんかは結構いい感じでは？
まあ俺は戦慄IVもLevel FiveもFraKcturedも好きだが、でもフリップ！
このパターンはこれで最後にしろよ！
あとThe Deception of The Thrushはもういい！
長文スマソ。
712 ：名盤さん：02/01/09 09:04 ID:IGmSncV7
>708
カルバンクラインのエタニティ愛用中。
カルバンクラインのエタニティ愛用中。
713 ：名盤さん：02/01/09 18:01 ID:OAmGBC8O
クリムゾンのライブ盤買おうと思うですが、なにがオススメですか？
714 ：金欠でジレンマ：02/01/09 18:13 ID:DKXmt1bJ
>>711
ミニアルバムだな（ほっ
Level Fiveって邦題「太陽と戦慄partⅴ」になるんじゃないか？
あっ違うな
このミニアルバムで釣っておいてすぐ「太陽と戦慄partⅴ」を収録した
フルアルバム出す気だな？
やめろよなフリップ翁
>>713
クリムゾンのライヴにはまったら抜けられないぞ（金大丈夫か？）
一番入り易いのは「Circus」っていう各年代のライヴ音源をベストとして
出しているのがあるので、それがいいんじゃないかなあ
ミニアルバムだな（ほっ
Level Fiveって邦題「太陽と戦慄partⅴ」になるんじゃないか？
あっ違うな
このミニアルバムで釣っておいてすぐ「太陽と戦慄partⅴ」を収録した
フルアルバム出す気だな？
やめろよなフリップ翁
>>713
クリムゾンのライヴにはまったら抜けられないぞ（金大丈夫か？）
一番入り易いのは「Circus」っていう各年代のライヴ音源をベストとして
出しているのがあるので、それがいいんじゃないかなあ
715 ：名盤さん：02/01/09 20:58 ID:YdMqQ49t
そりゃ、６９年のライヴ「エピタフ」でしょう。
「続、エピタフ」は音悪いので、Volume1,2のほうを先に買うことをお薦めします。
「続、エピタフ」は音悪いので、Volume1,2のほうを先に買うことをお薦めします。
716 ：名盤さん：02/01/09 21:44 ID:x43t7k7N
717 ：名盤さん：02/01/09 23:04 ID:clz117HF
＞713
演奏の充実度から言えば、「Ｔｈｅ Ｎｉｇｈｔｗａｔｃｈ」に勝るものなし。
まさに音楽が降臨してきている感じ。奇跡の演奏と言ってよい。
演奏の充実度から言えば、「Ｔｈｅ Ｎｉｇｈｔｗａｔｃｈ」に勝るものなし。
まさに音楽が降臨してきている感じ。奇跡の演奏と言ってよい。
718 ：名盤さん：02/01/09 23:22 ID:kVzlHONJ
素人さんに自分の好きな年代を押し付けんのはやめよ～よ。
（まぁ、単なるネタ振りかもしれんけど・・）
クリムゾンは年代によって曲の感じ全然違うから
714の言うように「Circus」を聞いてみて気に入った年代のライブ盤を買ってく、
つう方が一番無難じゃね～か？
（まぁ、単なるネタ振りかもしれんけど・・）
クリムゾンは年代によって曲の感じ全然違うから
714の言うように「Circus」を聞いてみて気に入った年代のライブ盤を買ってく、
つう方が一番無難じゃね～か？
719 ：名盤さん：02/01/09 23:39 ID:jpmR/ek6
720 ：名盤さん：02/01/09 23:42 ID:99BtQ8++
コレクターズの５巻目。マインツこそ命。
721 ：名盤さん：02/01/09 23:43 ID:bnOFNw87
KCのライブ盤一発目にエピタフ or Great Deceiverは
イジメだと思う。
前者は音悪すぎだし、後者は４枚組みでゲップ出ちゃうよ。
そんなあなたには「Schizoid Man」。５曲全て２１バカ。
これ最強。
冗談です。やっぱ上の人が言うようにCirKusでしょう。
KCの歴史が俯瞰的に見られる好盤。
イジメだと思う。
前者は音悪すぎだし、後者は４枚組みでゲップ出ちゃうよ。
そんなあなたには「Schizoid Man」。５曲全て２１バカ。
これ最強。
冗談です。やっぱ上の人が言うようにCirKusでしょう。
KCの歴史が俯瞰的に見られる好盤。
722 ：名盤さん：02/01/09 23:51 ID:/wdkg9eE
そもそも713はなぜクリムゾンのライブ盤に興味をもったのか？
いったいなにがあったのだろう？
普段どんなバンド聞いてるかによって好みがわかれるよね。
ロック系統だったら７０年代ものだろうし、ポップスとかだと８０年代とか。
いったいなにがあったのだろう？
普段どんなバンド聞いてるかによって好みがわかれるよね。
ロック系統だったら７０年代ものだろうし、ポップスとかだと８０年代とか。
723 ：名盤さん：02/01/10 00:06 ID:9ZGIv1aX
新しいの（ヘビーコンストラクションとかスラックアタックとか）は
わりかし薦めにくい。新しいのかっときゃいいだろう、という発想
は危険。
わりかし薦めにくい。新しいのかっときゃいいだろう、という発想
は危険。
724 ：名盤さん：02/01/10 00:10 ID:mYioC89j
それよりも、713はなぜ好きな時期を書かなかったのであろうか?
まさか、初体験がライブ盤ってのを目論んでいる？
それはあまりにも危険だ。
まさか、初体験がライブ盤ってのを目論んでいる？
それはあまりにも危険だ。
725 ：名盤さん：02/01/10 00:11 ID:XEjpqMfV
正直、俺の初体験はライヴ盤でした。しかもアースバウンド。
726 ：名盤さん：02/01/10 00:14 ID:9ZGIv1aX
＞725
そんなやつが、クリムゾン聞き続けているというのも凄い話だなあ。
打たれ強い性格なのだな。
そんなやつが、クリムゾン聞き続けているというのも凄い話だなあ。
打たれ強い性格なのだな。
727 ：709：02/01/10 01:39 ID:Ffbha7+o
>>711
曲紹介、サンクス。TCOL好きな俺は期待しちゃって良いかな？
前のアルバムで言えば、スタジオで時間をかけ録音された
THRAKは二日間で録音されたVROOOMに適わなかったと
思うんだよね。衝動性一点で。
フル・アルバムでCrimson特有の衝動性が削がれていない
ことを願う。
＞このパターンはこれで最後にしろよ！
ではどんな方向性が面白いと思います？（煽りじゃないよ）
曲紹介、サンクス。TCOL好きな俺は期待しちゃって良いかな？
前のアルバムで言えば、スタジオで時間をかけ録音された
THRAKは二日間で録音されたVROOOMに適わなかったと
思うんだよね。衝動性一点で。
フル・アルバムでCrimson特有の衝動性が削がれていない
ことを願う。
＞このパターンはこれで最後にしろよ！
ではどんな方向性が面白いと思います？（煽りじゃないよ）
728 ：名盤さん：02/01/10 03:13 ID:T1TjepON
去年の夏は宮殿ジャケットＴシャツ着てうろついていたんだが、
やはり物議をかもした。でも今年も着てやる。
やはり物議をかもした。でも今年も着てやる。
729 ：名盤さん：02/01/10 20:10 ID:XagTlySV
>>727
>THRAKは二日間で録音されたVROOOMに適わなかったと
>思うんだよね。衝動性一点で。
禿同。クリムゾンは曲を作り込みすぎるとかえってその魅力がそがれる気がする。
＞ではどんな方向性が面白いと思います？
俺は「ディシプリン」ときの様にこんなのクリムゾンじゃねぇ～と、
言ってしまうぐらい変化して欲しい。もちろん質の高さは変わらずな。
逆説的だが変化しないクリムゾンなんてクリムゾンじゃないよ。
>THRAKは二日間で録音されたVROOOMに適わなかったと
>思うんだよね。衝動性一点で。
禿同。クリムゾンは曲を作り込みすぎるとかえってその魅力がそがれる気がする。
＞ではどんな方向性が面白いと思います？
俺は「ディシプリン」ときの様にこんなのクリムゾンじゃねぇ～と、
言ってしまうぐらい変化して欲しい。もちろん質の高さは変わらずな。
逆説的だが変化しないクリムゾンなんてクリムゾンじゃないよ。
>>727
レスを書こうと思ったら729に言いたいことを言われてしまった。
俺はDisciplineをリアルタイムで聴いたわけじゃないがホントそのぐらいの
衝撃を期待したい。ミもフタもないが「聴いたこともない曲」を聴かせてくれよ。
例えばThrakの少しずつズレていく歪んだカッティングのあのリフは
大した発明だと思うし、俺もすごく好きだが、Guitar Craftの頃からやってるのだから、
そろそろ使いまわすのやめようぜ。Level Fiveなんてそのまんまだよ。
（でも何だかんだいいつつ「その部分」にさしかかると思わずヴォリュームを
でかくしてしまう自分が少し情けないが・・）
あとP3編成のDeception of the Thrushってすごく自己満足的な閉じた感じが
するので、あんまり好きじゃない。せめてBlewをいれて4人でやって欲しいな。
BlewとMastelottoもっとがんばれ。
レスを書こうと思ったら729に言いたいことを言われてしまった。
俺はDisciplineをリアルタイムで聴いたわけじゃないがホントそのぐらいの
衝撃を期待したい。ミもフタもないが「聴いたこともない曲」を聴かせてくれよ。
例えばThrakの少しずつズレていく歪んだカッティングのあのリフは
大した発明だと思うし、俺もすごく好きだが、Guitar Craftの頃からやってるのだから、
そろそろ使いまわすのやめようぜ。Level Fiveなんてそのまんまだよ。
（でも何だかんだいいつつ「その部分」にさしかかると思わずヴォリュームを
でかくしてしまう自分が少し情けないが・・）
あとP3編成のDeception of the Thrushってすごく自己満足的な閉じた感じが
するので、あんまり好きじゃない。せめてBlewをいれて4人でやって欲しいな。
BlewとMastelottoもっとがんばれ。
731 ：名盤さん：02/01/10 21:04 ID:i9KvsAHn
ディシプリン出たとき、衝撃だったもんな。
進化を感じた。
９０クリムゾンは完全に退化と思った。
美狂乱とユニバースゼロ掘り下げて我慢した。
進化を感じた。
９０クリムゾンは完全に退化と思った。
美狂乱とユニバースゼロ掘り下げて我慢した。
732 ：713：02/01/10 21:28 ID:0/555GHS
みなさんどうも、エピタフは持ってるんですよね。
Great Deceiverって４枚組のやつですよね？いつの時のメンバーですか？
太陽と戦慄～レッドの間のクリムゾンが一番好きです。
Great Deceiverって４枚組のやつですよね？いつの時のメンバーですか？
太陽と戦慄～レッドの間のクリムゾンが一番好きです。
733 ：名盤さん：02/01/10 21:35 ID:6G+IxPW8
>>732
GREAT DECEIVERは1973～1974年頃のライブです。
だから、REDの収録曲が入っていないと考えて下さい。
同じ曲のアレンジ違いがｲﾊﾟｰｲ聴けていいですよ。
即興も多いし。
GREAT DECEIVERは1973～1974年頃のライブです。
だから、REDの収録曲が入っていないと考えて下さい。
同じ曲のアレンジ違いがｲﾊﾟｰｲ聴けていいですよ。
即興も多いし。
734 ：713：02/01/10 21:41 ID:0/555GHS
735 ：名盤さん：02/01/10 21:47 ID:C27fZN/N
>734
詐欺師箱（Ｇｒｅａｔ～）にもThe Ｎｉｇｈｔwatchにも、ライブのスターレスは
入っています。ピッツバーグのライブが良いと思う。
スターレスはライブのほうが良いと僕は思いますね。
イントロのバイオリンは議論が分かれると思う。スタジオ盤のギターが
非常に良いから。しかし後半は圧倒的にライブでしょう。
ボーカルも、ピッツバーグ・ライブはスタジオを越えている。
詐欺師箱（Ｇｒｅａｔ～）にもThe Ｎｉｇｈｔwatchにも、ライブのスターレスは
入っています。ピッツバーグのライブが良いと思う。
スターレスはライブのほうが良いと僕は思いますね。
イントロのバイオリンは議論が分かれると思う。スタジオ盤のギターが
非常に良いから。しかし後半は圧倒的にライブでしょう。
ボーカルも、ピッツバーグ・ライブはスタジオを越えている。
736 ：名盤さん：02/01/10 21:52 ID:0/555GHS
737 ：名盤さん：02/01/10 22:08 ID:ALPLo8px
詐欺師箱４枚連続で聴いた奴いる？
俺は１年がかりだったよ
しかも印象が薄い・・・
俺は１年がかりだったよ
しかも印象が薄い・・・
738 ：名盤さん：02/01/10 23:03 ID:zA3eDMj4
739 ：名盤さん：02/01/10 23:19 ID:CGQ4UttW
>>735
「The Ｎｉｇｈｔwatch」にはスターレスはいってないよ～ん。
ＢＯＸのライブはフリップの調子がいまいち普通な感じでなぁ～。
どっちかつうと、７3年の３月から７月までのツアーの方が
全員気合入ってて好きです。でも、オフィシャルで出てない。なんでだろ？
「The Ｎｉｇｈｔwatch」にはスターレスはいってないよ～ん。
ＢＯＸのライブはフリップの調子がいまいち普通な感じでなぁ～。
どっちかつうと、７3年の３月から７月までのツアーの方が
全員気合入ってて好きです。でも、オフィシャルで出てない。なんでだろ？
ゴードン･ハスケル、ｶｺｲｲ
741 ：名盤さん：02/01/11 08:35 ID:09L1jfu4
735です。
>739
すいません。コレクターズの何かと混同していました。
鬱だフロイド聞いて死のう。
>739
すいません。コレクターズの何かと混同していました。
鬱だフロイド聞いて死のう。
742 ：名盤さん：02/01/11 13:47 ID:FF0Zw/E2
そろそろヴォーカルも変えてﾎｽｲ。ギターもデヴィッド・トーンあたりを。
フリップ翁がフロントに出て踊るっていうのはどうよ？
驚くだろ
驚くだろ
>>743
次回作はアカペラで（ｗ
次回作はアカペラで（ｗ
745 ：名盤さん：02/01/11 15:24 ID:zrsFYNWC
フリップがヴォーカルとれ！！
746 ：名盤さん：02/01/11 15:28 ID:FF0Zw/E2
フリップが立ってギターを弾く！
747 ：名盤さん：02/01/11 16:38 ID:qozLlCyY
フリップが引退する！
スターレス最高！
749 ：名盤さん：02/01/11 17:24 ID:FF0Zw/E2
>748
中盤モタレるよ！
中盤モタレるよ！
750 ：名盤さん：02/01/11 17:58 ID:sx1MrB+O
743-747
こんなフリップ（クリムゾン）は嫌だシリーズですな。
もっと、きぼ～ん。
こんなフリップ（クリムゾン）は嫌だシリーズですな。
もっと、きぼ～ん。
751 ：名盤さん：02/01/11 18:00 ID:FF0Zw/E2
ブリューがﾌﾞﾘｭｰ！と屁をひる！
752 ：名盤さん：02/01/11 18:31 ID:qGP4P10n
じゃあアンコールで甲斐バンドのHero演るのはどうよ？
753 ：736：02/01/11 20:11 ID:H+6B4RLy
詐欺師箱買ってきました。これはｲｲ！まだDISK１しか聴いてませんがね。
中古で6200円で買ったんですが、いざ開けて見るとDISK２以外未開封で
得しました。
中古で6200円で買ったんですが、いざ開けて見るとDISK２以外未開封で
得しました。
754 ：名盤さん：02/01/11 20:19 ID:1ExU5n3C
ロバフリ萌え～
755 ：名盤さん：02/01/11 22:38 ID:1ocix4rq
＞753
お買い得じゃん。
前の持ち主は、１枚聞いただけでもたれたんだろうなあ。
お買い得じゃん。
前の持ち主は、１枚聞いただけでもたれたんだろうなあ。
756 ：名盤さん：02/01/11 22:50 ID:QvRvzMy6
>>754
「プロジェクト」シリーズですら萌え萌え～
「プロジェクト」シリーズですら萌え萌え～
757 ：名盤さん：02/01/11 23:19 ID:Kj3YnrA1
ぜひともクリムゾンでのライブでも
フリップにへらへらＭＣをしゃべってもらいたい。
なんか、８０年代初頭の「リーグ・オブ・ジェントルメン」なんかでは
「サマーツアーやっているうちに冬になってしまった～」とか
「NMEでの我々のシングルの評判は～」とか
好き放題ほざいていたそうじゃないか。
おまけに客席のお姉ちゃんのしりを追っかけていたというし。
そんなフリップをぜひとも生でみてみたい。
フリップにへらへらＭＣをしゃべってもらいたい。
なんか、８０年代初頭の「リーグ・オブ・ジェントルメン」なんかでは
「サマーツアーやっているうちに冬になってしまった～」とか
「NMEでの我々のシングルの評判は～」とか
好き放題ほざいていたそうじゃないか。
おまけに客席のお姉ちゃんのしりを追っかけていたというし。
そんなフリップをぜひとも生でみてみたい。
758 ：名盤さん：02/01/12 07:26 ID:mhNPBpFD
フリップがキッスみたいなヘビメタスタイルで現れる！
759 ：名盤さん：02/01/12 08:52 ID:k7Ln3wDM
フリップがヘアヌード写真集を30部限定販売する。
760 ：名盤さん：02/01/12 12:34 ID:ZzkHTIqv
フリップがついに２１世紀の精神異常者になる！
761 ：名盤さん：02/01/12 12:38 ID:5r/MSX3J
もうなってる
新曲｢22世紀の戦慄パート５｣オリコン初登場123,456,789位となる。
↑つまんねぇ
↑同意
765 ：名盤さん：02/01/12 16:23 ID:kVR/lRi5
＞６９９
おいらも好きだ。
船乗りの話とレターズがｲｲ。
おいらも好きだ。
船乗りの話とレターズがｲｲ。
766 ：名盤さん：02/01/12 16:29 ID:2Ef0bR9U
フリップはもう既に死んでいてステージ奥にたたずんでギター弾いているのは
ホンダのロボット「フリップ君」っていうのはどうよ？
ホンダのロボット「フリップ君」っていうのはどうよ？
767 ：名盤さん：02/01/12 16:31 ID:mhNPBpFD
フリップが三味線で超絶テクを披露する。
東京タワーロウ人形館のフリップ先生はファンとして見ておくべき？
769 ：名盤さん：02/01/12 16:42 ID:r4tlo3cJ
もう10年ぐらい前だったか、全日空かなんかのCMに
「ポセイドンのめざめ」が使われていた。
いきなり
♪ぷれェ～と すぽーん こーる・・・♪
ﾋﾞｸｰﾘｼﾏｼﾀ
「ポセイドンのめざめ」が使われていた。
いきなり
♪ぷれェ～と すぽーん こーる・・・♪
ﾋﾞｸｰﾘｼﾏｼﾀ
770 ：名盤さん：02/01/12 16:44 ID:kVR/lRi5
そんな前じゃないと思ふ。
すまんが歌詞普通にかき込んでくれ。
それじゃ解らん。
すまんが歌詞普通にかき込んでくれ。
それじゃ解らん。
771 ：名盤さん：02/01/12 18:22 ID:nRXjs0gA
いいともレギュラーのロバート・フリップ
ロバート・フリップって公の場で日本語をしゃべったことあるの？
ex. こんにちは
ex. こんにちは
>>772
ex.キミタチサイコーダヨ
ex.キミタチサイコーダヨ
>>773
へー、そんな言葉を口にしたことあるんだ
へー、そんな言葉を口にしたことあるんだ
776 ：名盤さん：02/01/12 21:41 ID:ZzkHTIqv
ヘッドフォンでGREAT DECEIVER聴いてたら、頭がもっていかれそうになった。
777 ：名盤さん：02/01/12 21:44 ID:2NoJ4BS9
「トレイ・ガンをいびるフリップ」というのはまあありがちだが、
「トレイ・ガンをいびるブリュー」というのがあるとすれば、
それはきっと衝撃的光景だと思われ。
「トレイ・ガンをいびるブリュー」というのがあるとすれば、
それはきっと衝撃的光景だと思われ。
778 ：フリップ：02/01/12 22:08 ID:o9PtQCy8
>>772
「ニホンノ ヲタ ッテ キモイネ。」っていうのを聞いたよ。
「ニホンノ ヲタ ッテ キモイネ。」っていうのを聞いたよ。
779 ：727：02/01/12 22:59 ID:POYOmVJD
>>730
この流れはメンバー・チェンジが無い限り続くんだろうな。
音が劇的に変わるのは増員や減員したときだし。
特に増員時の「異物」としてのMuirやBelewの功績は大きいのでは？
今ではBelewも異物としては認識されていないし、Gunnでは
KC本流だし。Mastelottoに期待したいんだが、BPM&Mを聴く
限り、劇的なものは生まれ...るのか？
一般的に無名に近いプレイヤーを引っ張ってきて、そいつが
トンでもないヤツで、っていうのが今までのKCのメンバー
チェンジの歴史だった認識があります。
流れ分断＆亀レスｽﾏｿ。
この流れはメンバー・チェンジが無い限り続くんだろうな。
音が劇的に変わるのは増員や減員したときだし。
特に増員時の「異物」としてのMuirやBelewの功績は大きいのでは？
今ではBelewも異物としては認識されていないし、Gunnでは
KC本流だし。Mastelottoに期待したいんだが、BPM&Mを聴く
限り、劇的なものは生まれ...るのか？
一般的に無名に近いプレイヤーを引っ張ってきて、そいつが
トンでもないヤツで、っていうのが今までのKCのメンバー
チェンジの歴史だった認識があります。
流れ分断＆亀レスｽﾏｿ。
780 ：名盤さん：02/01/12 23:08 ID:POYOmVJD
>>757
FrippはEnoと共にナンパ好きな「真夜中のカウボーイ」なんて
呼ばれたらしいし、好きなものはチーズケーキだったり、今じゃ
メチャ愛妻家だったりと、公の場と私的な場の印象が違いすぎ(W
詐欺師箱のDisk-1_M5「A Voyage to centre of the cosmos」
の前のMCって誰？Fripp、それともWetton？
すげーヘラヘラしてたような。
FrippはEnoと共にナンパ好きな「真夜中のカウボーイ」なんて
呼ばれたらしいし、好きなものはチーズケーキだったり、今じゃ
メチャ愛妻家だったりと、公の場と私的な場の印象が違いすぎ(W
詐欺師箱のDisk-1_M5「A Voyage to centre of the cosmos」
の前のMCって誰？Fripp、それともWetton？
すげーヘラヘラしてたような。
781 ： ：02/01/12 23:08 ID:2Ef0bR9U
来日公演をドームで演るのはどうよ？
クリムゾンというよりドームに集結するクリムゾンファンが怖い（藁
クリムゾンというよりドームに集結するクリムゾンファンが怖い（藁
782 ：780：02/01/12 23:09 ID:POYOmVJD
IDﾁｮﾄｶﾜｲｲ>POYO
783 ：名盤さん：02/01/12 23:16 ID:NDIuQPd0
>781
ドームに集結する5万人のクリムゾンファン・・・。
うーむ、想像するだけで恐ろしい。
ドームに集結する5万人のクリムゾンファン・・・。
うーむ、想像するだけで恐ろしい。
太陽と戦慄パート２で首ふったりすると、頚椎外れそう（笑）
チャラララチャカチャカチャラー辺りで。
チャラララチャカチャカチャラー辺りで。
785 ：僕空っぽ ◆JG0i2Cks ：02/01/13 01:02 ID:dSwDnwsF
>>781
東京ドームの中に篭るポマードの香り…
渋谷公会堂レベルで充分怖かったのだが。
ドームなのに押し黙った観客、そしてぎこちない拍手。
海外のブートを聞いたときの観客の乗りのよさは
一体なんなのだろう。
恐ろしいがぜひとも実現してもらいたい。
東京ドームの中に篭るポマードの香り…
渋谷公会堂レベルで充分怖かったのだが。
ドームなのに押し黙った観客、そしてぎこちない拍手。
海外のブートを聞いたときの観客の乗りのよさは
一体なんなのだろう。
恐ろしいがぜひとも実現してもらいたい。
786 ：名盤さん：02/01/13 01:03 ID:1q6RIooI
そもそもドームで客が埋まるのか？
>>787
俺もはじめてプログレのライブにいったとき引いたよ。
それまで行ったロックのライブとはあまりにも空気が違いすぎて・・・
どうも居心地が悪い、立ち上がりたくても
なんかそれをさせない無言の圧力があるって言うか。
それ以来プログレバンドのライブに行くのに
腰が引けるようになった俺はオタ失格ですね・・・
俺もはじめてプログレのライブにいったとき引いたよ。
それまで行ったロックのライブとはあまりにも空気が違いすぎて・・・
どうも居心地が悪い、立ち上がりたくても
なんかそれをさせない無言の圧力があるって言うか。
それ以来プログレバンドのライブに行くのに
腰が引けるようになった俺はオタ失格ですね・・・
789 ：名盤さん：02/01/13 05:10 ID:UaBHBcvH
>>780
あのほわほわした声はフリップだと思うな。
あのほわほわした声はフリップだと思うな。
790 ：名盤さん：02/01/13 10:36 ID:EZ/mS47s
791 ：名盤さん：02/01/13 10:47 ID:I9Kmie3V
>>786
４月のジャミロクワイのドーム前座で３時間というのはどうだ？
おい若者達怖がらなくても大丈夫だ
オヤジ集団は近寄り難いが危害は加えない(w
>788
俺は逆にクリムゾンの曲で立ちあがって踊っている奴見てよくこんなんで
踊れるな？と感心したよ
４月のジャミロクワイのドーム前座で３時間というのはどうだ？
おい若者達怖がらなくても大丈夫だ
オヤジ集団は近寄り難いが危害は加えない(w
>788
俺は逆にクリムゾンの曲で立ちあがって踊っている奴見てよくこんなんで
踊れるな？と感心したよ
>>787
一昨年の東京の公演はほとんど見たけど、おっさん比率高かったよ。
同じ位の年齢（二十台前半）もいる事はいたが、ﾔﾊﾟｰﾘおっさんばっか。
つーか、クリムゾンに限らずだけど。
Camel赤坂BLITZで椅子だったくらいだもの。
BLITZで椅子が並んでるのは非常に奇妙な光景に見えた。
一昨年の東京の公演はほとんど見たけど、おっさん比率高かったよ。
同じ位の年齢（二十台前半）もいる事はいたが、ﾔﾊﾟｰﾘおっさんばっか。
つーか、クリムゾンに限らずだけど。
Camel赤坂BLITZで椅子だったくらいだもの。
BLITZで椅子が並んでるのは非常に奇妙な光景に見えた。
793 ：名盤さん：02/01/13 12:43 ID:DWkmX1mC
>780
これ、たぶん専業の司会者だと思う｡
これ、たぶん専業の司会者だと思う｡
794 ：名盤さん：02/01/13 13:40 ID:P7Ambdbx
>>792
俺も一昨年の渋谷公会堂行きました。
(ブリューの喉がダメでHeroesとかやってくれなかった日)
ライブは凄いと思った・・・
けれど客席も凄いと思った。
若者から凄い親父まで(俺は２０代)大集結。
でもおっさんのほうが多かったかな？
個人的にはThela Hung Ginjeetとか聞きたかった…
他の日にはやっていたというのに…くそう。
俺も一昨年の渋谷公会堂行きました。
(ブリューの喉がダメでHeroesとかやってくれなかった日)
ライブは凄いと思った・・・
けれど客席も凄いと思った。
若者から凄い親父まで(俺は２０代)大集結。
でもおっさんのほうが多かったかな？
個人的にはThela Hung Ginjeetとか聞きたかった…
他の日にはやっていたというのに…くそう。
795 ：792：02/01/13 14:04 ID:LfdRjK5T
796 ：794：02/01/13 14:13 ID:P7Ambdbx
>>795
忙しくて他の日はみにいけませんでした。
正直、「ヘ？これで終わり？」
という気分になったあの日。
ここ2年、、洋楽のライブは大体ツアー中最悪の日
しかいけないorチケット取れないになっているような…
鬱刺。
忙しくて他の日はみにいけませんでした。
正直、「ヘ？これで終わり？」
という気分になったあの日。
ここ2年、、洋楽のライブは大体ツアー中最悪の日
しかいけないorチケット取れないになっているような…
鬱刺。
797 ：789：02/01/13 15:40 ID:UaBHBcvH
798 ：名盤さん：02/01/13 20:40 ID:mvZXsZ7r
>791
>俺は逆にクリムゾンの曲で立ちあがって踊っている奴見てよくこんなんで
>踊れるな？と感心したよ
そうか？
「レッド」では確かに踊れんが、80年代なら充分踊れるぞ。
その「立ちあがって踊っている奴」が何で踊ってたか知らんが。
>俺は逆にクリムゾンの曲で立ちあがって踊っている奴見てよくこんなんで
>踊れるな？と感心したよ
そうか？
「レッド」では確かに踊れんが、80年代なら充分踊れるぞ。
その「立ちあがって踊っている奴」が何で踊ってたか知らんが。
799 ：名盤さん：02/01/14 01:00 ID:6guoEmkG
「２１世紀の精神異常者」でキンクリ好きになった俺が次に聞けば良いアルバムは？
>>799
GENESISの『Nursery Cryme』
GENESISの『Nursery Cryme』
801 ：名盤さん：02/01/14 01:24 ID:PNU6xc0V
>>799
Anekdotenの『Vemod』
Anekdotenの『Vemod』
精神異常者でプログレにハマッタ奴って多いだろうけど、ああいう曲ってむしろプログレでは稀だよなあ……。
Ｙｅｓの「こわれもの」かな？ 燃える朝焼けを聴くべし。
Ｙｅｓの「こわれもの」かな？ 燃える朝焼けを聴くべし。
803 ：名盤さん：02/01/14 01:38 ID:hYYBaCPm
｢危機」の一曲目も重低音がやたら効いてていいと思う。
個人的意見…
個人的意見…
804 ：名盤さん：02/01/14 03:13 ID:DF/KrG9z
Herdonの「STAND BY]
806 ：791：02/01/14 21:03 ID:lKykaqDt
807 ：名盤さん：02/01/15 12:12 ID:HEQxToS5
>REDの時は特に「垂直飛び」
そりゃすげ～なぁ。
９５年の仙台公演でブラフォードが自分が叩かない曲で突如、客席に下りてきて
一番前の列のあいてた席に座ったりしたんだけど、（その隣の席にはかわいい
女の人が・・・）ほかの場所でもこんなことしたん？
ついでにマスティロットが曲順勘違いしたらしく、みんなからツッコまれてた。
そりゃすげ～なぁ。
９５年の仙台公演でブラフォードが自分が叩かない曲で突如、客席に下りてきて
一番前の列のあいてた席に座ったりしたんだけど、（その隣の席にはかわいい
女の人が・・・）ほかの場所でもこんなことしたん？
ついでにマスティロットが曲順勘違いしたらしく、みんなからツッコまれてた。
808 ：名盤さん：02/01/15 13:30 ID:3X+LskC2
>>807
ブルフォードはProjeKct TwoとB.L.U.E.が来日した時、
ディシプリン・グローバル・モービル・コンベンション（確かこんな名前）ってのが開催されて、
その時も普通にフリップ尊師とかブリューとかが挨拶してる時に客席に座ったり徘徊してましたよ。
ブルフォードはProjeKct TwoとB.L.U.E.が来日した時、
ディシプリン・グローバル・モービル・コンベンション（確かこんな名前）ってのが開催されて、
その時も普通にフリップ尊師とかブリューとかが挨拶してる時に客席に座ったり徘徊してましたよ。
809 ：807：02/01/15 17:36 ID:m84QcpHp
810 ：名盤さん：02/01/15 19:40 ID:9JavgHO+
コレクターズはどれが良い？
811 ：名盤さん：02/01/15 21:08 ID:36+pdAPY
>>810
どの時代ので？
どの時代ので？
812 ：名盤さん：02/01/15 22:49 ID:f5nQI3XV
ブルフォード、アースワークスで去年、来日したとき、
メールでリクエストした曲やってくれたよ。本人からじゃないけど、
一応送ったメール読んだっていう返事きたし、かなりいい人・・・。
メールでリクエストした曲やってくれたよ。本人からじゃないけど、
一応送ったメール読んだっていう返事きたし、かなりいい人・・・。
813 ：810：02/01/16 01:50 ID:xCluebHN
時代とかじゃなくて全体的に聞きごたえのあるものは？
815 ：名盤さん：02/01/16 04:52 ID:vaaDLoo6
>>814
じゃあ、70年代全般
じゃあ、70年代全般
816 ： ：02/01/16 05:06 ID:NwdUJVWx
単に、各時代毎のお勧めを書けばいいだけじゃん。
817 ：810：02/01/16 09:55 ID:bdfUQ4pZ
どうすりゃいいんだよ！
818 ：でんぷん：02/01/16 12:48 ID:n1mJ0utt
>817
とりあえず最新のVol.5だっけかはお薦め。
後はジェイミー・ミューア時代のライブが入ってるやつ、あれは
何番目だっけか?
とりあえず最新のVol.5だっけかはお薦め。
後はジェイミー・ミューア時代のライブが入ってるやつ、あれは
何番目だっけか?
819 ：名盤さん：02/01/16 14:10 ID:Ahav/2CS
>>810
オリジナルメムバー以外は糞だよ、分かってる？
オリジナルメムバー以外は糞だよ、分かってる？
820 ：名盤さん：02/01/16 14:52 ID:N3LrKgbG
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=395440&GOODS_SORT_CD=101
これ、何かわかる人居る？こんなのみたこと無い。ビデオだったらお得かな？
これ、何かわかる人居る？こんなのみたこと無い。ビデオだったらお得かな？
821 ：名盤さん：02/01/16 15:44 ID:RKEt4POr
>820
ビデオじゃん。タワーとかで売ってるんじゃない？WOWOWでやった後、日本盤ビデオ
が出たんだったかな。暗くてあんまりよく見えなかった記憶が・・・
ビデオじゃん。タワーとかで売ってるんじゃない？WOWOWでやった後、日本盤ビデオ
が出たんだったかな。暗くてあんまりよく見えなかった記憶が・・・
822 ：名盤さん：02/01/16 16:20 ID:bixk0WjA
823 ：820：02/01/16 16:39 ID:knpmQZfJ
いや、種類のところにCDって書いてるのよ。
もし、ビデオでこの価格ならお得じゃん。っておもって。
間違ってるんじゃないのかな？今の内にかっとこ
もし、ビデオでこの価格ならお得じゃん。っておもって。
間違ってるんじゃないのかな？今の内にかっとこ
824 ：名盤さん：02/01/16 16:47 ID:RKEt4POr
>823
今、輸入ビデオはその位の値段で売ってますよ。
今、輸入ビデオはその位の値段で売ってますよ。
一週間以内に人に貸さないと変死するぞ、Ring Crimson。
てゆーか貸してくれ。
てゆーか貸してくれ。
826 ： ：02/01/16 20:31 ID:FNIi6AkM
827 ：823：02/01/17 05:03 ID:UznHTfHU
単にVHSをCDと間違えただけですかね？
まあ、いいか。HMVはこんな間違い多いですけど、
タワーがこんな間違いするなんて珍しいですね。
まあ、いいか。HMVはこんな間違い多いですけど、
タワーがこんな間違いするなんて珍しいですね。
828 ：大音量 ◆HRtOTOD2 ：02/01/18 00:35 ID:uMzaLWwH
>>810&>>818でんぷんさん
ジェイミー在籍音源は
コレクターズVOL.3「ブレーメン1972」
ちなみにLD「ビートクラブ・プログレ編」では
動くジェイミーが観ることができますよねぇ～
不完全版太陽～パート１ですがカッチョ良い！！
「ジャクソンヴィル」が収録されてるVOL.1も良いですが
ワシ的にはプロジェクト４とVROOMセッションが含まれてる
VOL.3やKC3期最後の演奏「セントラル・パーク」が収録されてる
VOL.4がお薦めですね。
ジェイミー在籍音源は
コレクターズVOL.3「ブレーメン1972」
ちなみにLD「ビートクラブ・プログレ編」では
動くジェイミーが観ることができますよねぇ～
不完全版太陽～パート１ですがカッチョ良い！！
「ジャクソンヴィル」が収録されてるVOL.1も良いですが
ワシ的にはプロジェクト４とVROOMセッションが含まれてる
VOL.3やKC3期最後の演奏「セントラル・パーク」が収録されてる
VOL.4がお薦めですね。
829 ：大音量 ◆HRtOTOD2 ：02/01/18 00:38 ID:uMzaLWwH
↑
日本盤コレクターズBOXでは
VOL.1でした＜「ブレーメン1972」
鬱氏…
日本盤コレクターズBOXでは
VOL.1でした＜「ブレーメン1972」
鬱氏…
激しく既出かもしれませんが、
MASSACREの新作ライブ録音 meltodown これ最高ですよ。
70年代crimsonがあのテンションで
さらに先に突き抜けていったらこうなるっていうか、
俺的には70年代KCを超えるロックイディオムでのインプロは初めて聴いた
まさに奇跡的名演！と思いませんか？
MASSACREの新作ライブ録音 meltodown これ最高ですよ。
70年代crimsonがあのテンションで
さらに先に突き抜けていったらこうなるっていうか、
俺的には70年代KCを超えるロックイディオムでのインプロは初めて聴いた
まさに奇跡的名演！と思いませんか？
「Ｍａｓｑｕｅ」萌え。
正直、７０年代ユーロロックＢ級名盤以下だと思う……
833 ：名盤さん：02/01/20 12:28 ID:cDEPYFFq
アルバム「ディシプリン」って１曲目にディシプリン持ってきて、
最後にエレファント・トークだったらもう少し拒否反応すくなかったかも。
やっぱダメ？
最後にエレファント・トークだったらもう少し拒否反応すくなかったかも。
やっぱダメ？
834 ：名盤さん：02/01/20 12:43 ID:3W3JyNek
835 ：名盤さん：02/01/20 15:16 ID:04YYkpLc
俺はエレファント・トークが最初にあるから最高だな。
やっぱインパクトが大事だよ。
やっぱインパクトが大事だよ。
836 ：名盤さん：02/01/20 15:20 ID:WrogCP89
70年代のメジャー曲はCMに使われ尽くした感がある。
837 ：名盤さん：02/01/20 15:34 ID:WrogCP89
ワケ ワカ ラン♪
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ・∀・） （ ・∀・） （ ・∀・）
⊂ ⊂ ） （ Ｕ つ ⊂__へ つ
< < < ） ） ） （＿）|
（＿（＿） （_＿）＿） 彡（_＿）
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ・∀・） （ ・∀・） （ ・∀・）
⊂ ⊂ ） （ Ｕ つ ⊂__へ つ
< < < ） ） ） （＿）|
（＿（＿） （_＿）＿） 彡（_＿）
838 ：名盤さん：02/01/21 00:07 ID:IYHJLd3j
839 ：833：02/01/21 02:07 ID:h6poCiSd
>>836
わかるよ。俺も「ディシプリン」好きだもん。初めちょっと引いたのは
なんかデジタルな音に対してで、曲そのものには抵抗はなかった。
ただ、
＞「RED」とはまた違った感じのアプローチって気がして
そこが７０年代マンセーの方々に嫌われたんでフラクチャーに
似た役割のディシプリンが１曲目だったらどうだったろうと思ったの。
で、実際７０年代好きはディシプリンって曲はどうとらえてるのかな？
やっぱ昔の曲の練り直しとか思ってるのかなぁ？
わかるよ。俺も「ディシプリン」好きだもん。初めちょっと引いたのは
なんかデジタルな音に対してで、曲そのものには抵抗はなかった。
ただ、
＞「RED」とはまた違った感じのアプローチって気がして
そこが７０年代マンセーの方々に嫌われたんでフラクチャーに
似た役割のディシプリンが１曲目だったらどうだったろうと思ったの。
で、実際７０年代好きはディシプリンって曲はどうとらえてるのかな？
やっぱ昔の曲の練り直しとか思ってるのかなぁ？
Discipline期といえば、太陽と戦慄 part2 は
Absent Lovers 収録バージョンが（公式音源では）
一番かっこいいと思っているのは俺だけか・・？
Absent Lovers 収録バージョンが（公式音源では）
一番かっこいいと思っているのは俺だけか・・？
841 ：名盤さん：02/01/22 00:33 ID:DT6k6ylP
>>839
曲順によって、印象がガラリと変わることは判っていたはず。
もっと『プログレ』的アピールは出来たはずだし。
それをあえて「象話」を一曲目に持ってくるところに、
フリップらしさを感じますな。
>>840
俺は、太陽と戦慄part2といえばやはり「B.BOOM」。
70年代の5～4人編成時では出せなかった音圧、フリップ本人も
「～過去最高の出来だった（by ライナー）」と言うだけはある
と思う。
もちろんオリジナル編成時の音はｲｲ!!に決まってるけど、
完成度は6人編成時だと思う。
曲順によって、印象がガラリと変わることは判っていたはず。
もっと『プログレ』的アピールは出来たはずだし。
それをあえて「象話」を一曲目に持ってくるところに、
フリップらしさを感じますな。
>>840
俺は、太陽と戦慄part2といえばやはり「B.BOOM」。
70年代の5～4人編成時では出せなかった音圧、フリップ本人も
「～過去最高の出来だった（by ライナー）」と言うだけはある
と思う。
もちろんオリジナル編成時の音はｲｲ!!に決まってるけど、
完成度は6人編成時だと思う。
ヤングパーソンズの最初の盤に収録されている「風に語りて」の
女性ボーカルのバージョンですが、あれはどこかに再収録されて
いないのでしょうか？
どうしてもまた聞きたいのです。
Heldon/Heldon2 すごい作品ですね。フリップの分身といっていい。
１曲目のタイトルがこれまた．．．
女性ボーカルのバージョンですが、あれはどこかに再収録されて
いないのでしょうか？
どうしてもまた聞きたいのです。
Heldon/Heldon2 すごい作品ですね。フリップの分身といっていい。
１曲目のタイトルがこれまた．．．
843 ：名盤さん：02/01/22 02:33 ID:DT6k6ylP
>>842
Giles>Giles>Fripp「The Brondesbury tapes」に
入ってるよ。Judy Dyble Ver.
ヤングパーソンズと同じヴァージョンだ....と思う。違う？
GG&F+McDonald ver.も聴けてお得。
Giles>Giles>Fripp「The Brondesbury tapes」に
入ってるよ。Judy Dyble Ver.
ヤングパーソンズと同じヴァージョンだ....と思う。違う？
GG&F+McDonald ver.も聴けてお得。
844 ：猫はミステリ：02/01/22 03:24 ID:NmqrG27I
>>840 & 841
Talking Drum ～ Larks' Tangues in Aspic Part 2 なら「B.BOOM」を自分
も推しますが（なんせこれでクリムゾンにはまった）、Larks' Tongues in
Aspic Part 2 のみなら「Circus」収録が個人的にはイチ推しです。
Talking Drum ～ Larks' Tangues in Aspic Part 2 なら「B.BOOM」を自分
も推しますが（なんせこれでクリムゾンにはまった）、Larks' Tongues in
Aspic Part 2 のみなら「Circus」収録が個人的にはイチ推しです。
845 ：名盤さん：02/01/23 01:08 ID:w/3e/mlt
女声バージョンの「風に語りて」は名曲。
あの爽やかさを一度味わってしまうと、オリジナルはまったりとクドく
感じてしまう。オレだけ？
あの爽やかさを一度味わってしまうと、オリジナルはまったりとクドく
感じてしまう。オレだけ？
846 ：名盤さん：02/01/23 23:24 ID:Eii6gGwq
アイランドが気に入ったんだけど、似たような音を出すバンドは
他にある？
他にある？
848 ： ：02/01/24 06:01 ID:OIHNresx
>846
After Crying "Megalazottak Es Megszomoritottak"
他のアルバムは音が違う。
After Crying "Megalazottak Es Megszomoritottak"
他のアルバムは音が違う。
今日クリムゾン・キングの宮殿聞いてはまった
初心者なんですけど、キングクリムゾンって
アルバムは何枚くらい出てるんですか？
これから順番に買い揃えていこうと思っています
よろしければ教えてください
初心者なんですけど、キングクリムゾンって
アルバムは何枚くらい出てるんですか？
これから順番に買い揃えていこうと思っています
よろしければ教えてください
正直、全部買う必要はない。太陽と戦慄、ＲＥＤを買ってまだ聴きたければほかのにも手を出せばいい。
いきなり、９０年代のプロジェクトやディシプリンなんかに手をだすと裏切られるよ。
いきなり、９０年代のプロジェクトやディシプリンなんかに手をだすと裏切られるよ。
851 ：名盤さん：02/01/24 17:30 ID:WxaPOxsP
>>849
そのくらい自分で調べるべきだと思われ・・・
そのくらい自分で調べるべきだと思われ・・・
852 ：名盤さん ：02/01/24 17:54 ID:qaDb5Vd4
>849
今日クリムゾン・キングの宮殿聞いてはまった
今日聞いて、かよ。何回聞いたの？簡単にハマリ過ぎだよ。飽きるのも早そうだな。
今日クリムゾン・キングの宮殿聞いてはまった
今日聞いて、かよ。何回聞いたの？簡単にハマリ過ぎだよ。飽きるのも早そうだな。
オレはプログレ入門にと、宮殿聞を聞いてみたけど、全然ダメで、
２年後くらいにふと、また聞いてみたけど全くダメ。
それでもプログレ、っつうものが気になってて、
イエスやＥＬＰあたりからえぐりこんだら宮殿ものめり込んで、
いまではクリムゾンがどの年代も含めて一番好きだ。
２年後くらいにふと、また聞いてみたけど全くダメ。
それでもプログレ、っつうものが気になってて、
イエスやＥＬＰあたりからえぐりこんだら宮殿ものめり込んで、
いまではクリムゾンがどの年代も含めて一番好きだ。
854 ：名盤さん：02/01/24 18:49 ID:qF/LLv2x
>851
>852
ネタ振りしてくれてるんだから、そんな邪険にしなくとも・・・。
>852
ネタ振りしてくれてるんだから、そんな邪険にしなくとも・・・。
855 ：名盤さん：02/01/24 19:01 ID:sTCc5Uba
>>852
一発で気に入る場合もあるでしょ。 漏れはそうだし。
七年前、リアル厨房時に買ってきてイントロのSEが聞こえなくて大音量にしてたら、
あのリフが流れて一発で魅了されたよ。
その後、太陽と戦慄を買ってきて同じ事やってさらにハマルんだが。
一発で気に入る場合もあるでしょ。 漏れはそうだし。
七年前、リアル厨房時に買ってきてイントロのSEが聞こえなくて大音量にしてたら、
あのリフが流れて一発で魅了されたよ。
その後、太陽と戦慄を買ってきて同じ事やってさらにハマルんだが。
>>849みたいなネタフリは飽きたから別なの考えれ
858 ：金欠でジレンマ：02/01/24 19:16 ID:TlveZxtC
859 ：名盤さん：02/01/24 23:04 ID:5cNiNsRh
バーデンスがしんだんだとさ
バーデンスって誰？クリムゾン関係者？
聞いた話では
エピタフ by 西城秀樹
があるらしいが？
．．下らないからsage（w
エピタフ by 西城秀樹
があるらしいが？
．．下らないからsage（w
862 ：名盤さん：02/01/25 07:00 ID:QimgUkHd
>>858
そのメキシコのライブは、2枚組「VROOOM VROOOM」に入ってるよ。
全容じゃないけど。「21st～」も演ってるよ。3,360円。
バーデンスって「キャメル」のでしょ？メル・コリンズ繋がり。
あいざき進也の「宮殿」は怖いよ。
そのメキシコのライブは、2枚組「VROOOM VROOOM」に入ってるよ。
全容じゃないけど。「21st～」も演ってるよ。3,360円。
バーデンスって「キャメル」のでしょ？メル・コリンズ繋がり。
あいざき進也の「宮殿」は怖いよ。
863 ：金欠でジレンマ ：02/01/25 08:21 ID:ukWJPVA5
>>862
VROOOM VROOOM詳細知りたし。
なんか雑誌で読んで限りでは既発のものに「21st」と「Free as a Bird」が
加えられた商魂商品と書いてあって未買なのだが・・・
>>861
映像で見た事あるよ。
有頂天は「クリムゾンキングの宮殿」演ってたよ（ケラが好きらしい）
VROOOM VROOOM詳細知りたし。
なんか雑誌で読んで限りでは既発のものに「21st」と「Free as a Bird」が
加えられた商魂商品と書いてあって未買なのだが・・・
>>861
映像で見た事あるよ。
有頂天は「クリムゾンキングの宮殿」演ってたよ（ケラが好きらしい）
864 ：名盤さん：02/01/25 10:55 ID:LMCa6NP3
ケラは空手バカボンメンバーだしな。
866 ：名盤さん：02/01/26 19:23 ID:q2OX8+yB
トーヤをボーカルにしろやゴルァ！
867 ：名盤さん：02/01/26 19:38 ID:hmSZcJBi
ザ・ピーナッツのエピタフも割と良い感じ
868 ：名盤さん：02/01/27 09:27 ID:RlKszLze
そんなもんあるの？
869 ：名盤さん：02/01/27 13:38 ID:zgEP8eph
REDは赤って意味なのか？
全体的に暗く、重々しく。
たしかに赤って色もわかんなくはないが、
ロシア語で「RED」は「BEAUTIFUL」って意味だそうだからもしかしたらこっちを意図したのかもしれない。
全体的に暗く、重々しく。
たしかに赤って色もわかんなくはないが、
ロシア語で「RED」は「BEAUTIFUL」って意味だそうだからもしかしたらこっちを意図したのかもしれない。
870 ：名盤さん：02/01/27 14:40 ID:gkFxXFQ6
＞869
ジャケ裏のメーター針がRED ZONEに振りきっている。
「俺立ちの音は危険だぜ」みたいな意味なのでは？
ジャケ裏のメーター針がRED ZONEに振りきっている。
「俺立ちの音は危険だぜ」みたいな意味なのでは？
871 ：名盤さん：02/01/27 14:47 ID:iPLZXZi+
「危険」を意味するレッドゾーンもあるけど、黒魔術における「赤」も意味していると解説にあったYo。
872 ：名盤さん：02/01/27 18:59 ID:zgEP8eph
ナルほど。黒魔術か。それは知らんかった。
美しい、ってのはやっぱり有り得ないかなあ。
美しい、ってのはやっぱり有り得ないかなあ。
873 ：名盤さん：02/01/28 01:00 ID:5nLXPrwe
錬金術の目的は、鉄を金に変えることだが
その時、金に変える事を目指すのではなく
赤を目指すのだそうだ。 (うろ覚え)
その時、金に変える事を目指すのではなく
赤を目指すのだそうだ。 (うろ覚え)
874 ：名盤さん：02/01/28 02:50 ID:wqDwtsvK
プログレヲヤジたちが押し寄せてきそうな予感・・・
875 ：名盤さん：02/01/28 09:06 ID:MRNbOcox
紙ジャケリマスターに買い換えたけど、「宮殿」から「アイランズ」までは
CDの裏側が透けて見える仕様。こういう「スケルトンCD」って初めてなのでびっくり
した。特に自分のCDプレーヤー、driveでは異常ないけど、こういうのは音のピック
アップでトラブル起こらないのだろうかと思った次第。
CDの裏側が透けて見える仕様。こういう「スケルトンCD」って初めてなのでびっくり
した。特に自分のCDプレーヤー、driveでは異常ないけど、こういうのは音のピック
アップでトラブル起こらないのだろうかと思った次第。
876 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/01/28 10:43 ID:LxML4TGl
俺のアイランドHDCDって書いてるんだけど、これは紙ジャケリマスター
より音いいの？
より音いいの？
>錬金術の目的は、鉄を金に変えることだが
も少し正確に言うと、賢者の石を作ることが目的ですな。
それを触媒にしたとき、本来ならありえない鉛→金が
精製できたらそれが本物の賢者の石だと言える。
まぁ、どうでもいいオタク的こだわり＆赤の説明に
なってないのでsage
も少し正確に言うと、賢者の石を作ることが目的ですな。
それを触媒にしたとき、本来ならありえない鉛→金が
精製できたらそれが本物の賢者の石だと言える。
まぁ、どうでもいいオタク的こだわり＆赤の説明に
なってないのでsage
878 ： ：02/01/28 13:25 ID:ifigtl+D
赤ってのはホラ、あれだろ？ 左翼。
879 ：名盤さん：02/01/28 13:36 ID:EajSscBs
ＲＥＤ好きはサヨという事でいいですね？
ウヨサヨ厨はゴーマニズム板に逝ってください。
881 ：名盤さん：02/01/28 16:21 ID:Mg3C3J6B
882 ：876：02/01/28 18:40 ID:Xcv/1Ptn
>>881
なるほど、紙ジャケの宮殿にはHDCDとは書いてないので違うと思ってました。
ありがとうございました。つまらないものですが、ささやかなお礼です。
↓馬鹿が２１馬鹿やってます。
http://www.btinternet.com/~metal.max1/entombed/21csm.mp3
なるほど、紙ジャケの宮殿にはHDCDとは書いてないので違うと思ってました。
ありがとうございました。つまらないものですが、ささやかなお礼です。
↓馬鹿が２１馬鹿やってます。
http://www.btinternet.com/~metal.max1/entombed/21csm.mp3
883 ：876：02/01/28 18:41 ID:j9vB9JAW
>>881
なるほど、紙ジャケの宮殿にはHDCDとは書いてないので違うと思ってました。
ありがとうございました。つまらないものですが、ささやかなお礼です。
↓馬鹿が２１馬鹿やってます。
http://www.btinternet.com/~metal.max1/entombed/21csm.mp3
なるほど、紙ジャケの宮殿にはHDCDとは書いてないので違うと思ってました。
ありがとうございました。つまらないものですが、ささやかなお礼です。
↓馬鹿が２１馬鹿やってます。
http://www.btinternet.com/~metal.max1/entombed/21csm.mp3
884 ：名盤さん：02/01/28 20:10 ID:Mg3C3J6B
885 ：名盤さん：02/01/28 21:35 ID:0RKXvc1d
886 ：名盤さん：02/01/29 00:00 ID:3iV3sVl3
そのうち、DVD-Audioででるんだろうな
EL&Pはもうすでに頭脳改革が出ているけど
EL&Pはもうすでに頭脳改革が出ているけど
887 ：名盤さん：02/01/29 00:34 ID:6zayssrZ
>>886
DVD-Audioって普通のCDに比べて格別に音が良くなるの？
素人考えでは格段に音情報が詰め込めそうなんて思うんですが。
EL&Pは如何？
Frippはそういうの好きそうだし、間違いなくやると思う(W
DVD-Audioって普通のCDに比べて格別に音が良くなるの？
素人考えでは格段に音情報が詰め込めそうなんて思うんですが。
EL&Pは如何？
Frippはそういうの好きそうだし、間違いなくやると思う(W
888 ：名盤さん：02/01/29 01:03 ID:G5kj53VM
宮殿の紙ジャケがHDCD仕様でないのは日本盤だけで、海外盤はHDCD仕様だったはず。
で、ポニーキャニオンが次からHDCDにしたいというので、HDCD仕様になったって
どっかに書いてあった。肝心なものをHDCDにしないとは・・・、まったく。
って言っても、HDCDデコーダーのプレーヤー持ってないけどね。
で、ポニーキャニオンが次からHDCDにしたいというので、HDCD仕様になったって
どっかに書いてあった。肝心なものをHDCDにしないとは・・・、まったく。
って言っても、HDCDデコーダーのプレーヤー持ってないけどね。
さっき中川家の弟が宮殿のフェイスペインティングして
２１馬鹿の曲に合わせてあっち向いてホイしてたぞ。
２１馬鹿の曲に合わせてあっち向いてホイしてたぞ。
>>889
あの顔中川家弟に確かに似てるかも・・・
あの顔中川家弟に確かに似てるかも・・・
891 ：名盤さん：02/01/29 15:36 ID:mYPA0mt8
age
892 ：名盤さん：02/01/29 18:51 ID:6kViJsbF
>>870
厨房ツッパリバンドじゃないんだから。藁
レッドのアルバムタイトルや裏ジャケに関しては
当時末期的状況にあったバンドを現しているんだと思う。
表ジャケの３人それぞれの表情も各個の性格が出ていてとても面白い。
フリップからはゆるぎなき決意を、
ブルフォードからは不安感を、
ウェットンからは“解散だってよ”という開放感（？）
と受け取る事も出来る。
錬金術に関しては誰が言い出したのかはしらんが曲解だと思う。
“レッド”そのものは普遍性のある名曲であることは間違いない。
厨房ツッパリバンドじゃないんだから。藁
レッドのアルバムタイトルや裏ジャケに関しては
当時末期的状況にあったバンドを現しているんだと思う。
表ジャケの３人それぞれの表情も各個の性格が出ていてとても面白い。
フリップからはゆるぎなき決意を、
ブルフォードからは不安感を、
ウェットンからは“解散だってよ”という開放感（？）
と受け取る事も出来る。
錬金術に関しては誰が言い出したのかはしらんが曲解だと思う。
“レッド”そのものは普遍性のある名曲であることは間違いない。
出た時期から見ても、
＞“解散だってよ”という開放感
これは無いと思われ。
＞“解散だってよ”という開放感
これは無いと思われ。
894 ： ：02/01/29 20:13 ID:KR1VRiUd
895 ：ｊ：02/01/29 20:24 ID:HSaIyQUE
めいりんめいそんｋりとそそ はい
おするのじいさんしゅぽろっぽ さい
おめめK3は場所でエラ。
おするのじいさんしゅぽろっぽ さい
おめめK3は場所でエラ。
896 ：名盤さん：02/01/30 20:46 ID:rPAw4icy
>>505
ピーター・ジャイルスがいるから大丈夫。
ピーター・ジャイルスがいるから大丈夫。
897 ：名盤さん：02/01/30 21:33 ID:tJoUVCDq
そろそろ900越えそうだけど（クリムゾンのスレでここまで
逝くの珍しいね）新スレのタイトル決めない？
普通にpart2でもいいけどね。クリムソンだけに。
逝くの珍しいね）新スレのタイトル決めない？
普通にpart2でもいいけどね。クリムソンだけに。
898 ：名盤さん：02/01/30 23:24 ID:nkbqAs22
>>897
やっぱり「ポセイドンのめざめ」とか、そんな単語入れるべきか？
やっぱり「ポセイドンのめざめ」とか、そんな単語入れるべきか？
899 ：名盤さん：02/01/30 23:56 ID:ojBEnZAR
「めざめ」じゃなく「航跡を追って」にした方がオタク的こだわりでいいな。
「フリップの後を追って」ストーカーみたいだなぁ。
「フリップの後を追って」ストーカーみたいだなぁ。
900 ：名盤さん：02/01/30 23:56 ID:TFWao9Pz
普通にPART2とかでいいと思うけど、立てる人にまかせます。
901 ：じょん：02/01/31 01:12 ID:NsYaR37g
すた～れ～すえ～ん、う゛ぁいぶぅ～ぶら～っく
キング・クリムゾンPART２ ～太陽と戦慄～
にしてホスィ
にしてホスィ
903 ：名盤さん：02/01/31 06:45 ID:HLWvfwXa
詐欺師箱どこにも売ってないよ。
京都周辺で売ってるところ知ってる人いませんか？
京都周辺で売ってるところ知ってる人いませんか？
【偉大なる詐欺師】KING CRIMSON part2
なんてどーでしょう？
なんてどーでしょう？
905 ：名盤さん：02/01/31 09:17 ID:Fbuxemuu
>903
>詐欺師箱
HMVやAMAZONの通販（もちろん日本の）で買えますよ。
>詐欺師箱
HMVやAMAZONの通販（もちろん日本の）で買えますよ。
906 ：名盤さん：02/01/31 10:09 ID:raWk8BRI
キングクリムゾン ─第2期─
がいい。
がいい。
907 ：名盤さん：02/01/31 14:44 ID:98Fqzbv4
詐欺師箱って日本盤再発しないのかな？
908 ：名盤さん：02/01/31 19:54 ID:QKi904XZ
おれは山野楽器で在庫品調べてもらったらあったよ。この間の話。
910 ：名盤さん：02/02/01 10:30 ID:r+cfriVx
詐欺師箱に限らないけど「The Night Watch」のLIVEでのメロトロンの橋渡しがカコイイ！
初ギキはブートだったけど体ブルブルフ・ル・エ・タ・ヨ
初ギキはブートだったけど体ブルブルフ・ル・エ・タ・ヨ
911 ：名盤さん：02/02/01 12:30 ID:rnNyAqWL
メロトロン渡しはExilesのラスト近くでもやってるよね。
カッコイイ。
カッコイイ。
912 ：910：02/02/01 22:34 ID:IAFgqj6Y
そうでした！Exilesだったね（藁
・・・ファン失格だね、オレ。
・・・ファン失格だね、オレ。
913 ：名盤さん：02/02/03 00:33 ID:IF+AgdJC
あげ
914 ：名無しのエリー：02/02/03 00:41 ID:1ylcG4vN
『21世紀の精神異常者』『スターレス（の後半）』『太陽と戦慄 Part1』といった
ギターが掻き鳴らされてる曲が好きなんですけど、そんな感じの曲やってるバンド
教えて下さい。名前だけ知ってたクリムゾンを入り口にプログレ聞き始めたばっか
なんで、お願いします。
クリムゾンの静かな曲（アルバムはほとんどそんな曲ばっかだけど…）の良さは
まだよく分からないっす。退屈だ…
ギターが掻き鳴らされてる曲が好きなんですけど、そんな感じの曲やってるバンド
教えて下さい。名前だけ知ってたクリムゾンを入り口にプログレ聞き始めたばっか
なんで、お願いします。
クリムゾンの静かな曲（アルバムはほとんどそんな曲ばっかだけど…）の良さは
まだよく分からないっす。退屈だ…
915 ：名盤さん：02/02/03 00:47 ID:H7r7URt2
>>914
メタリカなんかどう？
メタリカなんかどう？
916 ：名盤さん：02/02/03 00:56 ID:posK3dca
917 ：名盤さん：02/02/03 01:39 ID:uINxVvJC
>914
entertainment/gang of four
は如何？
entertainment/gang of four
は如何？
>>916
静かな曲は趣味じゃねーっていってんだろーが。
静かな曲は趣味じゃねーっていってんだろーが。
919 ：名盤さん：02/02/03 02:42 ID:jwNKdX7j
アイランズマンセーーーーーー
癒される・・・
おれも最初はくりむぞんの静かな曲だめだったけど、(特に1stの21馬鹿の後の
ギャップ)聞き込んでいくうちに、だんだんと曲の良さがわかってくると思うよ。
癒される・・・
おれも最初はくりむぞんの静かな曲だめだったけど、(特に1stの21馬鹿の後の
ギャップ)聞き込んでいくうちに、だんだんと曲の良さがわかってくると思うよ。
920 ：名盤さん：02/02/03 02:48 ID:pf7uEX3M
921 ：名盤さん：02/02/03 03:43 ID:FzZLjyFp
>>914
パンテラ、いいね！オススメ！
パンテラ、いいね！オススメ！
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/03 03:46 ID:DgtGjmkY
923 ：名盤さん：02/02/03 03:54 ID:A6Obl2zr
>>888
宮殿は海外盤もHDCDではないよ
宮殿は海外盤もHDCDではないよ
924 ：名盤さん：02/02/03 04:03 ID:IAn+ELDZ
＞アルバムはほとんどそんな曲ばっかだけど…
クリムゾンってうるさい曲が多いのに。
IslandsとFractureが入ってるアルバムくらいじゃない＞静かなのが多い
クリムゾンってうるさい曲が多いのに。
IslandsとFractureが入ってるアルバムくらいじゃない＞静かなのが多い
925 ：名盤さん：02/02/03 04:27 ID:pf7uEX3M
>>924
ファースト出したときには静と動の交錯とか言われていましたけれど
その活動自体で静と動を交錯させるからクリムゾンは凄いんです。
フリップなんかいきなりアンビエントに目覚めちゃってフリップ＆イー
ノなんかやっちゃってますからね。
ファースト出したときには静と動の交錯とか言われていましたけれど
その活動自体で静と動を交錯させるからクリムゾンは凄いんです。
フリップなんかいきなりアンビエントに目覚めちゃってフリップ＆イー
ノなんかやっちゃってますからね。
926 ：でんぷん：02/02/03 10:12 ID:Z85+zb7y
>924
1st、2ndを1曲目飛ばして聞かせたら、うるさいなんい言う奴ぁ
いないよ。
1st、2ndを1曲目飛ばして聞かせたら、うるさいなんい言う奴ぁ
いないよ。
927 ：名盤さん：02/02/03 14:16 ID:HW7AMmZe
＞914
テレビジョンの「マーキームーン」とか。
テレビジョンの「マーキームーン」とか。
928 ：名盤さん：02/02/03 15:47 ID:pXsq7hmQ
モー娘。の新曲聞いたか？
太陽と戦慄Part2を歌詞付きで歌ってるぞ。
太陽と戦慄Part2を歌詞付きで歌ってるぞ。
929 ：名盤さん：02/02/03 17:22 ID:uLyCnqHC
930 ：名盤さん：02/02/03 18:19 ID:pXsq7hmQ
>>929
ブンブンブンブンブンブン・・・のとこ
ブンブンブンブンブンブン・・・のとこ
931 ：驢馬安登不利っﾌﾟ：02/02/03 20:27 ID:cdY+wqq+
918からは一片の知性も感じられない。
残念だよ。
残念だよ。
932 ：名盤さん：02/02/03 22:31 ID:8GlFfUtq
>>931
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀ ） ＜ 正直、オマエモナー
／, / ＼
(ぃ９ | ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ /、
/ ∧_二つ
/ /
/ ＼
/ /~＼ ＼
/ / > ）
／ ノ / ／
/ ／ . / ./
/ ./ （ ヽ､
（ _) ＼__つ
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933 ：名盤さん：02/02/04 00:56 ID:JlvEzqsZ
>>914 PIXIES
935 ：名盤さん：02/02/04 02:23 ID:qN36lg5T
936 ：名盤さん：02/02/04 04:08 ID:DszINCYV
937 ：名盤さん：02/02/04 11:00 ID:ebn0hnSL
昨日駅で、隣の中学生風の暗そうなガキが気持ちよさそうに鼻歌をふがふが鳴らしておりました
私はなんだこのガキうるせーなと思って右手をぐっと握りしめ、正義の鉄槌をかれに打ち落とそうと致しました
その時でございます
サビに入ったとたんそのガキは鼻歌から歌に以降しやがったのであります！
♪こんひゅーじょん！ うぃびまいえぴたふ！
私は微笑みとともに電車に乗り込み、家路に着くことが出来ました
そーかそーかクリムゾンだったのかー
私はなんだこのガキうるせーなと思って右手をぐっと握りしめ、正義の鉄槌をかれに打ち落とそうと致しました
その時でございます
サビに入ったとたんそのガキは鼻歌から歌に以降しやがったのであります！
♪こんひゅーじょん！ うぃびまいえぴたふ！
私は微笑みとともに電車に乗り込み、家路に着くことが出来ました
そーかそーかクリムゾンだったのかー
938 ：名盤さん：02/02/04 11:14 ID:nAZjF/mf
カラオケで「風に語りて」歌いましたが、なにか？
939 ：名盤さん：02/02/04 11:51 ID:/F5C5u+M
「リザード」はリザードだけはｲｲねぇ。
ジョン・アンダーソンの声が神秘的で美しい。
ジョン・アンダーソンの声が神秘的で美しい。
940 ：名盤さん：02/02/04 21:24 ID:WmNmwtpE
>>938 なぜかカラオケには風に語りてしかないネ
941 ：名盤さん：02/02/04 22:37 ID:ppNNOAi6
>940
「ブック・オブ・サタデー」もあるよ。
それから、洋楽カラオケバーには「21馬鹿」もあった。
「ブック・オブ・サタデー」もあるよ。
それから、洋楽カラオケバーには「21馬鹿」もあった。
942 ：FUCKがきめて：02/02/04 23:11 ID:JB89QWCK
ｷﾝｸﾞｸﾘﾑｿﾞﾝ!!!!
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
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ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
943 ：名盤さん：02/02/04 23:48 ID:0fEdUinq
キャットキラーの１０００奪取作戦を断固阻止する！
. ／＼
.／(++)＼ バ～ﾝ・・バ～ﾝ・・
～～≡─┳━━ю
Щ
／ω＼
.│ │
.┻ ┻
. ／＼
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944 ：_：02/02/05 01:00 ID:EBeil9me
太陽と戦慄の頃のフリップは、少し子門真人に似てるかも。
945 ：名盤さん：02/02/05 01:17 ID:yOqbOkvz
>戸川昌子
じゃあ、ミューアは？
じゃあ、ミューアは？
946 ：名盤さん：02/02/05 02:08 ID:nb65R22V
のこぎりネクタイ
947 ：名盤さん：02/02/05 16:42 ID:W+4bMRCe
カラオケで21馬鹿あっても意味ないんだろうな
948 ：名盤さん：02/02/05 20:53 ID:tkWm2PKW
Ｆｒａｃｔｕｒｅよりはましだろ
949 ：名盤さん：02/02/05 22:35 ID:9YQ3082d
Moon Childもカラオケあったらコワイ
950
Starless, Moonchild
歌い終わってもマイクを握り締め
長いインスト部分を聴きつづけるプログレッシャーの恍惚
Starless, Moonchild
歌い終わってもマイクを握り締め
長いインスト部分を聴きつづけるプログレッシャーの恍惚
次スレたてました
King Crimson part2
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musice/1012924281/l50
このスレは、以降さげ進行でお願いします。
King Crimson part2
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musice/1012924281/l50
このスレは、以降さげ進行でお願いします。
952 ：名盤さん：02/02/06 06:43 ID:PUhPjE1B
>>950
順番待ちのやつにとってはウザいだろ～な～
順番待ちのやつにとってはウザいだろ～な～
凄くどうでも言いんだが「プログレッシャー」って呼称、なんか強そう…珍走団の旧称（暴走族）じゃあるまいし
本当にどうでも良いコトなのでsage。
本当にどうでも良いコトなのでsage。
5人揃うと「プログレンジャー」。
955 ：名盤さん：02/02/10 13:36 ID:rX0eCHZv
およよ
956 ：名盤さん：02/02/10 21:49 ID:8U3dd6Nk
ほよよ
ゴラァ
part2があるので上げないで下さい（TдT)
dat行きにしたくない、1000を取りたい、
などの理由があるならsageでお願いします。
それ以外は嫌がらせっすよ～
part2があるので上げないで下さい（TдT)
dat行きにしたくない、1000を取りたい、
などの理由があるならsageでお願いします。
それ以外は嫌がらせっすよ～
958 ：名盤さん：02/02/11 03:03 ID:patX7R3N
>>957
まだこちらは４０ほど残ってるんだから消費されるまでsage進行はパート２の方だと思うよ。
まだこちらは４０ほど残ってるんだから消費されるまでsage進行はパート２の方だと思うよ。
>>958
えっと、いろいろ考えはあるでしょうが
レス数が1000に近いスレはサーバーに負担が掛かる、という理由で
レスがある程度以上になったら新スレをたてて移行する(洋楽板は950程度と思います)。
新スレが出来たら同時進行せずに移行。旧スレは書きこまない、またはsageで。
(新スレが適当でない場合は削除依頼で対応。part2は大丈夫ですよね)
という事が多分どこの板でもされていると思います。
洋楽板のトップにも
＞★同じ内容のスレッドが立ったら、既存のスレッドのURLを貼って誘導しよう。
とありますし、part2オンリーで進行させるべきじゃないでしょうか
えっと、いろいろ考えはあるでしょうが
レス数が1000に近いスレはサーバーに負担が掛かる、という理由で
レスがある程度以上になったら新スレをたてて移行する(洋楽板は950程度と思います)。
新スレが出来たら同時進行せずに移行。旧スレは書きこまない、またはsageで。
(新スレが適当でない場合は削除依頼で対応。part2は大丈夫ですよね)
という事が多分どこの板でもされていると思います。
洋楽板のトップにも
＞★同じ内容のスレッドが立ったら、既存のスレッドのURLを貼って誘導しよう。
とありますし、part2オンリーで進行させるべきじゃないでしょうか
あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
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962 ：名盤さん＠工房：02/02/14 22:12 ID:XXi5up5w
クリムゾンキングの宮殿以外の楽譜ってないんですか？
963 ：名盤さん：02/02/14 22:18 ID:tVSFx6hG
Starless、世界で一番好きだ。
もう1000回は聞いたが飽きない。
こんな音楽は始めてだ。
もう1000回は聞いたが飽きない。
こんな音楽は始めてだ。
964 ：しゃしゃり出ますが何か？：02/02/15 02:14 ID:Gae/T47I
上にまいりま～す。↑