SEX PIST0LS

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1VISIOUS
教科書にピストルズ(Jonny Rotten)が、載ってた
よし!
2季節風:01/10/12 17:05 ID:1w8HUyR.
本気でピストルズの何がスゴイか分かる奴いるかな。
3名盤さん:01/10/12 17:34 ID:9jNBtfbQ
>>1
何の教科書?
4悪宗:01/10/12 17:45 ID:izQPW3SY
オレはピストルズにシドビシャスは不要だったと思うんだが、どーよ?
5名盤さん:01/10/12 17:48 ID:tPD8OTdw
>4
何で?
6名盤さん:01/10/12 17:50 ID:9jNBtfbQ
>>4
ピストルズは半分アイドルなんだから奴のルックスや話題性は必要だ。
もともと曲や演奏力は二の次だし。
7名盤さん:01/10/12 17:53 ID:tPD8OTdw
や、曲はスゲーだろ。ヤツラの生活が見事に反映してるじゃん。
話題性があって曲が完璧になるんだよ
8名盤さん:01/10/12 23:18 ID:PzAreOuA
SID必要だよ。‘SIDとNANCY’また見たいなぁ。
9名盤さん:01/10/12 23:20 ID:KYqEDvGk
あどわなほりでい、いざっ、さんにゃっ!
10名盤さん:01/10/13 05:50 ID:KmojJDgg
age
11名盤さん:01/10/13 09:43 ID:zl8CT37Y
いや、ほんとに必要なのは
マトロックだとおもう。
ポールクックの殴られ役としても。
12名盤さん:01/10/13 09:45 ID:VYSSeUuk
>>1
中学の英語の教科書でしょ。
13VICIOUS:01/10/13 12:48 ID:A28KYKqY
なんで知ってんの?
14VICIOUS :01/10/13 12:55 ID:A28KYKqY
Sid and Nancyのシド役の人けっこう似てるな。あれは。
15名盤さん:01/10/13 13:13 ID:ug4zZD3g
漫画の(もう終わった、ジャンプの)ボーイにピストルズはシドがボーカル
と書いてあったんだが、本当なのか?ただでさえ勘違いしてると見えるあの
作者がいっているんだが。
16名盤さん:01/10/13 13:15 ID:JuwO3IDs
あの作者スゴイよね。バカの領域越えてるよね。
17VICIOUS :01/10/13 13:23 ID:A28KYKqY
前、マルコム・マクラ−レンのシャツみつけちゃったよ。ほんとによかった。
18VICIOUS :01/10/13 13:25 ID:A28KYKqY
名盤さんは何で英語の教科書に載ってるって知ってたん?
19名無し:01/10/13 13:32 ID:.imW6gQQ
でも、ロミオPILのTシャツ着てたな。
20名盤さん:01/10/13 13:34 ID:JuwO3IDs
中学生だから
21名無し:01/10/13 13:38 ID:.imW6gQQ
ほんとにピストルズが教科書に載ってたの?
22SEXY:01/10/13 13:39 ID:xR00sEXY
79年当時のインタビュー
じょにーろっとんは最後にポツリと言った
「聞いてくれよ 俺たちの楽器は全部拾ってきた物なんだ」
つーーのがかっちょよかったね。
ところでおいらのIDどお
23名盤さん:01/10/13 18:36 ID:V9TH3VsY
↑sexyだ!凄い(^0^)
教科書ってなんの??どこの県?

SID役の人似てる、結構。でもライブのシーンとかのジョニーはやっぱり違うなぁ、と思う。
今日久しぶりにその映画見たけど結構過激だなと思った。
24名盤さん:01/10/13 18:38 ID:mVFVGjjs
>>15
何曲かはあいつが歌ってんじゃん
25木曜の男 ◆qwmKd9bA :01/10/13 18:43 ID:CvtnNmfo
>>14
ゲイリー・オールドマンのこと?
全然似てないと思うけどな・・・。
26名盤さん:01/10/13 18:53 ID:L5lO6p62
シドってヤク中だっけ?死因は
27名盤さん:01/10/13 20:33 ID:IWoNOLA.
>>18
12じゃないけど、知ってるよ。
娘(中3)の英語の教科書、見せてもらった。
ロックの歴史みたいなこと書いてある。
で、ウチの娘の授業では、先生が「problem」聴かせてくれたって。
さすがに、[アナーキー〜」じゃないんですね。
28名盤さん:01/10/13 20:41 ID:mVFVGjjs
>>27
ちゅー学の教科書にsexって単語があるの?
性別という意味でもあるけど…
へ〜はぢめて知った
29名盤さん:01/10/13 20:43 ID:AJ04TdWk
>>26
Yes
OverDope
30名盤さん:01/10/13 20:58 ID:IWoNOLA.
>>28
いや、それがね、教科書には「SEX PISTOLS」という
固有名詞は出てこない。
5行のみの記述でね、パンクがイギリスで台頭してきたこと、それが
社会への怒りの音楽であったことが書かれてる。で、六トンの写真が
載ってるんですよ。でも、先生が作ってくれたプリントには
思いっきり「セックス・ピストルズ」って書いてあったよ。
31名盤さん:01/10/13 21:00 ID:AJ04TdWk
すでに歴史的資料ということでしょうな・・
3212:01/10/13 21:03 ID:ZPtYZIMU
>>30
そうそう。俺は3年前そこの単元やって一人で大喜びしてたよ。
>>27
SEX PISTOLSの曲が分る娘さん・・・。イカス!
33ななちんぼ:01/10/13 21:05 ID:50YaQv5s
オッサン達の星。
34りい:01/10/13 22:07 ID:ZhEGp/tU
彼氏の影響で、最近ピストルズを聴き始めたんですけど・・・
野暮ったいこと聞いていいですか?
メンバーの名前、教えてください。。
シドしかわからない。
35名盤さん:01/10/13 22:21 ID:AJ04TdWk
>>34
ジョニー・ロットン(V)後にジョン・ライドン
スティーブ・ジョーンズ(G)
グレン・マトロック(B)
ポール・クック(D)

ベースのシド・ヴィシャスは途中からの参加です
事実上メジャーなバンドなので、検索するといろいろ
情報がありますよ
36りい:01/10/13 22:26 ID:ZhEGp/tU
>>35
ありがとうございますーーー。

・・・シドってベースだったんですね。。。
ボーカルと思ってました。あほです。
いろいろ調べてみますね。

それにしても、この時代にこれだけのロックバンドが存在してたなんて
すごすぎます。
日本の音楽業界って、遅れてるなぁ・・・
37名盤さん:01/10/13 22:39 ID:V9TH3VsY
私の教科書に載ってないんですけど(怒
クラウンじゃなくてホライズンなのかなぁ・・・。
38名盤さん:01/10/13 22:43 ID:YyLOJnYo
ジョン・ライドンが好きだったバンドはTGだったらしい。
この時代にこんなバンドがいたのも凄いね
3935:01/10/13 22:47 ID:AJ04TdWk
>>りぃ
彼氏にPILも教えてあげなさいな

別件の調べものがあって初めて来た。、ついでにこのスレの22
書いたんだけど洋楽板なかなかマンセーですね 股来ます
40名盤さん:01/10/13 22:53 ID:o75rGbLI
ちょっとマニヤな質問。
「インシデント・エクスポージャー」
っていうBassがグレン時代の有名なブートが
あるけど、音がめちゃ悪なんですよ。
でも何年か前にこの時のライン録りか何か知らんが
音が凄くクリアになってリリースされたらしいんだが
詳細知ってる人いない?
つーか教科書にピストルズってすげぇな。
俺が厨房のころはビートルズだったが。
41フラワーズ:01/10/13 23:31 ID:Lgh13f5g
俺から言わせてもらえば、パンク=ピストルズなわけよ。
他のパンクバンドなんて、パンクでもなんでもないよ。
42サイコ雑炊 ◆f0VikidA :01/10/13 23:36 ID:nOcSJbgQ
>37
NEW HORIZONだよ。
43名盤さん:01/10/13 23:43 ID:WkcZsiyo
>>42
俺もホライズンだったけど、乗ってなかったけど?
44OAs61:01/10/13 23:45 ID:khslRdkw
前、HORIZON使ってたけどそんなんナカッタ
いーなー
45サイコ雑炊 ◆f0VikidA :01/10/13 23:49 ID:nOcSJbgQ
>43
何年前の?
46OAs61:01/10/13 23:55 ID:Zxv/UDWk
あ、ピストルズーとは乗ってなかったが(観てなかっただけか?)あったかもなー
『WE'RE THE WORLD』があったナー
もしかして、そこか??
47名盤さん:01/10/13 23:55 ID:nqgB3ggA
世の中ってものをおしえてくれてるのかも。
受身だけの人間じゃあ、女性週刊誌のように
おどりくるっちゃうからね。
ジョンライドンはロックを壊しパンクを壊し、、
定型することがいやなひとだし。
結構行動と矛盾しているところがありますが
理想が高い人だから余計に矛盾になっているんだよね。


その教科書はこどもにも自主的価値観を植え付けようと
しているのかもね!
48名盤さん:01/10/13 23:57 ID:.xPFsxCo
う〜ん、パンクに対する当時の教育者の態度知っていて
その先生は教材にしているのかな。俺は図書館で当時の記事読んだよ。
プロ意識足りないね。
49サイコ雑炊 ◆f0VikidA :01/10/13 23:58 ID:nOcSJbgQ
>46
先輩が見せてくれたんだけど今ちょうどテスト範囲になってるとこ。50年代
がエルヴィスで60年代がヒッピーで70年代がパンクとかそんな感じ。80年代に
大勢で歌ってる写真があったからそれがWe're the Worldかも?
50neco.:01/10/13 23:59 ID:DLgzJfhk
パンク=ピストルズ=アイドル=ミニモニ。
絶対。

もう一度言ってやろう。
パンク=ピストルズ=アイドル=ミニモニ。

こんなに緊張を要求される書き込みを体験するのは、
初めてだ。
51OAs61:01/10/14 00:00 ID:St3WSzVI
ソレダ!!
52名盤さん:01/10/14 00:07 ID:JTfEifhU
>42どーもー(^0^)
53木曜の男 ◆qwmKd9bA :01/10/14 00:11 ID:STv2Zosc
>>50
いや、まったく同意ですね。
ピストルズを神格化している奴に出会う度に、アホかこいつはと思う。
54名盤さん:01/10/14 00:12 ID:sJ5RkAoI
ミニモニも歴史に残るアホユニットとして
20年後も語られていたりして
55OAs61:01/10/14 00:19 ID:gdeTzdrs
>54
  メチャクチャ同意。
  あいつらのは歌なのか?!
でも『ピストルズ=実にも似』は酷すぎないか?
56悪宗:01/10/14 00:21 ID:yFiXYAqE
>>50
いや。
ピストルズ=ミニモニは乱暴だろ?
パンク=ミニモニも同様。
57木曜の男 ◆qwmKd9bA :01/10/14 00:31 ID:STv2Zosc
パンク=下手くそなロック
58名盤さん:01/10/14 00:34 ID:sZBLBIhM
ミニモニ=マイ・ブラッディ・ヴァレンタイン
生きた伝説。
59悪宗:01/10/14 00:35 ID:yFiXYAqE
>>53
神格化はしないけど、ピストルズは大好きなバンド。
はっきり言って、あの時代(オレが中2の頃)においては、
彼らの出現は衝撃的だった。
なんつーか、既存のロックの価値観がこっぱみじんて感じで
痛快だった。
今、クラッシュのフォロワーはいてもピストルズのフォロワーは
いないでしょ?
別格であることは確か。
60悪宗:01/10/14 00:38 ID:yFiXYAqE
>>57
君は何もわかってないね。
61名盤さん:01/10/14 00:40 ID:/SbUIkKo
>>45
もー10年以上も前だってばよ!
62名盤さん:01/10/14 00:42 ID:JTfEifhU
63neco.:01/10/14 01:00 ID:rPSJyVfU
 かんちがいされては、困る。

 この定理(パンク=ピストルズ=アイドル=ミニモニ。)は、
俺のCDラックに、「NMtB」と「ミニモニ。じゃんけんぴょん」が
「その他(主としてパンク)」の項目の中で隣接陳列されていて、
不自然さを感じさせない「謎」を解き明かした結論から導きだされたものであって、
今の俺の中では、矛盾していない。
 現時点で「ミニモニ。」名義のアルバムはまだないが、発売日の一日前から即「買い」だ。
64名盤さん:01/10/14 01:02 ID:fgcRl9bk
ジョニー・ラモーン (V)後にジョン・あぼーん
スティーブ・ラモーン(G)
グレン・ラモーン(B)
ポール・ラモーン (D)
65名盤さん:01/10/14 01:07 ID:/SbUIkKo
>>64
へ〜兄弟でやってるんだ〜(www
66名盤さん:01/10/14 01:09 ID:sJ5RkAoI
DD,he left home
R.A.M.O.N.E.S.
pistols!
67名盤さん:01/10/14 01:10 ID:fgcRl9bk
その煽りもどうかと思うよ 兄弟って(プ
68名盤さん:01/10/14 01:22 ID:AAx2StzQ
ピストルズの出現まではステージっていうのは物凄く
プロフェッショナルな空間であってそれこそ音楽を
生活の糧とする人達がしのぎを削りあう場所だったのね。
ピストルズ、なかでもその象徴とされたシドは唄は下手
だし楽器もできない、それでもステージにあがる事が出
きる、プロでなくても言いたい事があればステージにあが
ってもいいんだということをキッズ達に最初に気付かせ
たのがシドでありピストルズだったって話をきいたこと
があります。
それとは別としてジョニーってメロディーセンス優れて
ると思う。
69名盤さん:01/10/14 01:25 ID:sJ5RkAoI
>>68
ジョニーのボーカルを
5線譜に起こしてみましょう
70neco.:01/10/14 01:40 ID:sWbx33f6
「有能な」プロデューサーがいさえすれば(T某=マルマク)
特段かわいくなくても、
楽器ができなくても、歌唱力がなくても、
言いたいことが多少あれば(ex.「お好み焼きどんぶりを発明したよ!!」)
ステージにあがったり、野球が雨天中止のときにゴールデン枠をとれるということを
全国の老若男女にしらしめたのが、
矢口であり、ミニモニ。だったという話も事実。

パンク=ピストルズ=アイドル=ミニモニ。

そう、もう一度、俺は叫ぶ

「パンク=ピストルズ=アイドル=ミニモニ。」
ピストルズ万歳! 娘。万歳!!

ps
 話はそれるが、マルコム・マクラレンとモーニング娘。は
ともにイニシャルが「mm」だ。
71名盤さん:01/10/14 01:45 ID:AAx2StzQ
>>69
とっくにしてる

>>70
まんちょついてるミニモニの勝ち。
ピストルズなんて足元にも及ばない。
72neco.:01/10/14 02:07 ID:WlNAXMmc
>>69
 もし、ジョニーのヴォーカル(と呼んでいいのか?)が
率直に言っていわゆる「音程はずしまくり」でヘタクソだ、という
主張を貴方がしているのなら、俺はあえて68を擁護する。

 つまり、「五線譜で表記できるか」と「メロディーセンス」(の良さ)は、
別物だということだ。

 俺も、もちろんジョニーのヴォーカル(と呼んでいいのか?だんだん自信なくなってきた)が、
五線譜では表現できない「優れた」メロディ・センスをもっている、という
意見に賛成だ。十二音(無調)音楽を超越した、
つまりクオーターとかより細分化されたビミョウな音程や、
吐き捨てるときのすばやいピッチダウン、
一番と二番でメロディが違う、という常識を覆すような音程感覚、
歌ってんだか叫んでんだかわからない不思議なメロディなどなど、
ジョニーのヴォーカル(と呼べるかどうかのラインにギリギリな「声」)
のメロディ・センスは全ロックいや、全聴覚芸術のなかで、
カナリいい線いってると思う。
 この点でも、私の持論(パンク=ピストルズ=アイドル=ミニモニ。)
が成り立つことはいうまでもない。おそらく68も相当なミニモニ。ファンに
違いない。
73悪宗:01/10/14 02:12 ID:yFiXYAqE
>>72
あー、ほぼ賛成。
でもミニモニはどうでもいい(笑)。
74名盤さん:01/10/14 02:13 ID:/SbUIkKo
何か難しい事逝ってる?
75:01/10/14 02:15 ID:JB8N1fus
ピストル図でここまで語るとは、、、、
76名盤さん:01/10/14 02:17 ID:sZBLBIhM
>>72
ふ、ふーん。
77名盤さん:01/10/14 02:20 ID:/SbUIkKo
アレ?ミニモニモ「。」ガツクンダッケ?
78木曜の男 ◆qwmKd9bA :01/10/14 02:24 ID:STv2Zosc
ジョニーロットンはダモ鈴木に影響を受けているね。
79:01/10/14 02:25 ID:JB8N1fus
おまえら無調知ってるのか?
80名盤さん:01/10/14 02:30 ID:/SbUIkKo
>>78
誰だよ?それ
81名盤さん:01/10/14 02:32 ID:Dn/MZPe.
>>80
ヴァカか?おまえ
82名盤さん:01/10/14 02:34 ID:/SbUIkKo
>>81
何で?
83:01/10/14 02:34 ID:JB8N1fus
>78
 誰?

>81
 知らないとヴァカなの?
84 :01/10/14 02:36 ID:e/9FdZKo
みにもに説は模範的な屁理屈。
モームスやつんくがPIL並の音楽の礎石になることは決してない。
断定。
85名盤さん:01/10/14 02:37 ID:ofYGILIo
CAN
知らないヤツはやはりヴァカ
86名盤さん:01/10/14 02:37 ID:mHbQPAc.
Nadir's Big Chance
87名盤さん:01/10/14 02:38 ID:sZBLBIhM
>>84
あーあ、マジレスしちゃったよ。
88neco.:01/10/14 06:11 ID:PCCAbrss
>>77
ミニモニ。です。つまり付きます。
89neco.:01/10/14 06:18 ID:PCCAbrss
>>85
このスレ、最初から読んでみると
マジな初心者が多そう。
だからいじめちゃだめだよ。

初心者の方へ。
「パンク=ピストルズ=アイドル=ミニモニ。」
絶対。
90neco.:01/10/14 06:30 ID:PCCAbrss
>>88
追記
だから、今後、いっさい、
「Sex Pistols」ではなく、
「Sex Pistols.」と表記すること。

さらに追記
昨晩、久しぶりに夢の中で
「さらベル」歌ってたよ、俺。
正夢だったら、ホリデイがチープになりそうないやな予感。
91and a dog:01/10/14 09:01 ID:RzfAyM/V
うさんくさいところは好き
92名盤さん:01/10/14 09:05 ID:s/TrXHtZ
>>91
「皿ベル」なんて言い方はぢめて聞いた
93名盤さん:01/10/14 09:11 ID:/7vWrqOU
そういう小さいところの揚げ足
ジョンらいドン一番きらってたよな
マスコミ、凡俗がおこなう卑屈の揚げ足。
これって名言!?
94名盤さん:01/10/14 09:18 ID:s/TrXHtZ
>>93
誰へのレス?
95名盤さん:01/10/14 11:09 ID:y4ZOF2f5
ミニモニ。よりもSPEEDだと思う。絶頂期で解散しちゃうとこが。
96名盤さん:01/10/14 11:15 ID:kisK7WQu
本気でメンバー同士が仲悪い所もね
あと、解散してもしつこくソロで居残り続けようとする
引き際の汚さもね
97(*´Д`*)たん:01/10/14 11:25 ID:4sClrgs5
ピストルズ好きって言うとまわりに厨房扱いされる...
CLASHとかいいとおもわん俺はやっぱり厨房ですか?
98名盤さん:01/10/14 13:42 ID:qUp7e+1n
>>97
聞きもしない奴よりはずっといいと思うよ。
99名盤さん:01/10/14 13:57 ID:gxM7Tjar
>97
クラッシュもクソみたいなレゲェやってたから、モ娘といっしょ。
100名盤さん:01/10/14 15:11 ID:OdZIv4yG
ゆうべ、ピストルズの曲を聴きながら寝たら、悪夢を見た・・・
101neco.:01/10/14 16:23 ID:Wyn4ZjT5
>>95
>>96
俺的には、「SPEEDは、the Beatles」的な印象をうける。
フロント二人がジョン(・レノン。当然か)&ポール(・マッカートニー。クックじゃねーぞ)で、
これには、「どっちがどっちか」で議論があった(ビートルズ板で。マジ)。
上原=ジョージ(河村隆一=マハリシ)、
残りかす(もしくはスイカにかける塩、「空腹は最良のソースである」、踏絵、盲腸、キン肉マン、カメハメ、ええい、何とでも呼べ!)=もちろんリンゴ。

で、俺の説ではフロント二人について、こうである:
hiro=ジョン(細目)、今井=ポール(with Crunchの部分がウイングス)。
hiroが狂信的なファンに撃ち殺されたら、この説は完璧なんだが。

ピストルズと無関係で失礼したが、これだけは言っておきたかった。
102名盤さん:01/10/14 16:46 ID:Nb1rDjuj
>>101
別にどっちでもいい
103neco.:01/10/14 17:24 ID:Ggf++YPT
>>99
クラッシュを侮辱されて黙ってはいられない!!ので
ピストルズとは直接関係無いけど、持論を展開させていただく。

「クラッシュ=パンク=「自称アーティスト」なアイドル=タンポポ」だ!
絶対。

 俺にとっては、クラッシュを侮辱されることは、
タンポポを否定されることにきわめて等しい。
なぜ、「クラッシュ=タンポポ」なのかは、
ここでは詳論できないが(ピストルズのスレだから)、
1)メンバーが楽屋で殴り合いの喧嘩をする、
2)「初期こそ」原理主義者と後期容認派がかならず、
つばを飛ばしながら激しい論戦をはじめる(後期主義者はどちらも防戦一方になる傾向が大きい)、
3)アイテムを乱暴に扱う(クラッシュについては、ゆうまでもないが、
念のため「ロンコー」のジャケを見ておくこと。タンポポも説明不要だと思うが、
初心者への手ほどきとして「乙女 パスタに感動」のPVで傘を投げる場面がある(イントロの約18〜19秒目。有名)、ということを述べておく)

くらいの共通項を手がかりに
「クラッシュ=パンク=「自称アーティスト」なアイドル=タンポポ」
という評価が導き出されても、さして不思議ではなく思われる。

クラッシュ万歳! タンポポ万歳!
104neco.:01/10/14 17:42 ID:P4L/JAhP
>>97
俺も、「ミニモニ。好き」ってゆうと、
まわりから嘲笑される。
やっぱ、
「パンク=ピストルズ。=アイドル=ミニモニ。」
の<構造>を一般人は、
「無意識のうちに」もっているんだね。
でもピストルズ。が好きなのなら、
お互い励ましあいながら、恥じることなく主張しよう、

「パンク=ピストルズ。=アイドル=ミニモニ。」と。

ピストルズ。万歳! ミニモニ。万歳!

でも、まあクラッシュもいいぜ。
俺の中では、「クラッシュ=(中略)=タンポポ」だから、
「ミニモニ。とおなじくらいタンポポが好き」、
「ピストルズ。と同じくらいクラッシュが好き」ってことになっている。
105名盤さん:01/10/14 17:45 ID:KAgZFSQj
ピストルズをもっとテンポ早くした感じのねーの?
106 ◆Snpo0NVY :01/10/14 18:08 ID:KuFgPrkm
>104
お前の持論はどーでもいいYO!
でもピストルズマンセーだよな。
107名盤さん:01/10/14 18:47 ID:2N1N4E3E
>>105
う〜んガターマウスかな?違いますね。
108名盤さん:01/10/14 19:07 ID:8Aym/rnB
Pistolsを神格化してはいないよ。
でもロック史の中で絶対はずせない存在であるのは確かでしょ?
知ったかでPistolsを馬鹿にするヤツァ厨房。
109名盤さん:01/10/14 19:50 ID:LXnaqQoT
は?
110名盤さん:01/10/14 19:52 ID:9nMf3OXJ
目くそ鼻くそ
111名盤さん:01/10/14 20:44 ID:Nb1rDjuj
>>103=104
なげ〜よ!
112ななちんぼ:01/10/14 20:50 ID:dz3IaTUi
さすがにピストルズのスレは伸びるね。
113名盤さん:01/10/14 22:51 ID:eDBHLcx8
再結成ピストルズもモ娘。もたまたまライヴで観たけど、そんなかわんなかったよ。
ヒット曲ばっかりやってるところとか。ピストルズのヒット曲、っていうとヘンだけどさ。

あるいは(どっちも2Fでしか観られなかったけど)むしろモ娘。のほうがもりあがってたんじゃないか?
ミニモニ。なんか、フロアの客が「オイ!オイ!」って叫びながらポゴってたぞ。マジで。

でも、ピストルズはいちおう演奏してたみたいだしな。モ娘。はカラオケだった。
114名盤さん:01/10/14 22:53 ID:Nb1rDjuj
再結成の時のと娘。のライブ比べてもねー
ピストルズは確かに盛り上がりに欠けてた。
WOW WOWの生中継で観たけど
115neco.:01/10/15 00:28 ID:Hd3ooynt
>>ひとりごと

なんか今、頭の中でひらめきというか、その、決着がついた。
やはり、

「パンク=ピストルズ。=アイドル=ミニモニ。」
で、よいのだ。
もう少しで次の「評論」が書きあがるから、
読みたい人は、寝ないで待つように。
「また長そうで結論がいっしょ」だから読みたくないなら、
寝ろ!
116neco.:01/10/15 00:32 ID:Hd3ooynt
わかってくれてると思うけど、
「長く」て
「結論が一緒」で
「屁理屈」こねくりまわして
「とにかくうざったい」って思ってる人が多いのは、
自覚しています。
117名盤さん:01/10/15 00:42 ID:Gi6YYoPO
>113のポゴってたっていうのでワラタ
118悪宗:01/10/15 01:00 ID:1j4zeSjs
>>107
いや。それは俺も思ってた。
Guttermouthのマークのボーカルはロットン風でよいね。
119neco.:01/10/15 01:17 ID:Hd3ooynt
これまでは、
他人の書いたネタから展開していたが、
今回は、違う。

ヘーゲルのいうところの「絶対理念」が
自己発展していく過程「らしきもの」を
実感しているところだ(レス執筆中に)。
ヘーゲルと同じ悦楽を味わっているのかも知れないと思うと、
なんか、こう、うまく表現できないんだけれども、
陶酔感っていうの?これ。
BGMはもちろん、ピストルズ。

乞うご期待
120三段論法的にイコールで結ぶヴァカへ:01/10/15 01:20 ID:jfi+nnsF
ミニモニごときを引き合いに出すやつが
ピストルズ語ると,もうピストルズ聞きたくなくなるな。
なんの影響力も残さない,ただ踊らされてるヤツと,
その取り巻きは4んでこい。
だれか,ロットンみたいに,プロデューサーに噛み付いてまで
自己主張するやついるんか?モーやミニなんとかのメンバーの中に。
マンコや顔やお祭り騒ぎにイカレちまってるガキは池。
んなもんごときに踊らされて本質見失うな。知的障害者。

自分なりにマジレスしたらすっきりしたよ。ありがとう。ふぅ。
121neco.:01/10/15 01:36 ID:Hd3ooynt
>>120
せめて「『えせ』三段論法的」くらいの
表現にしてほしかった。

冗談はさておき、このネタ(「パピアミ」論)ってそんなに不愉快なのかなあ。
マジレス。
122neco.:01/10/15 01:56 ID:Hd3ooynt
追記:
擬似的で持論風な「ネタ」をだな、
少なくとも、人に押し付けない(そもそも「ネタ」だから)っていう点で、
最低限のマナーは、まもってるつもりだったんだが。

ピストルズをネタにすること自体が不愉快だ、といわれると、困惑する。
それじゃ、ピストルズ狂信者みたいだよ(こんな言い方したくないよ、本当は)。

皮肉でも逃げ口上でもないマジレス。
123悪宗:01/10/15 01:57 ID:1j4zeSjs
>>121
君がミニモニ好きなのは勝手だが、あまりおもしろくもないし
説得力もないのはたしか。
124悪宗:01/10/15 01:59 ID:1j4zeSjs
>>120
俺もすっきりしたよ。ありがとう(笑)。
125ななちんぼ:01/10/15 02:04 ID:njlRQAdC
ピストルズのTシャツを年下の女の子から貰った時は、
「気持ちは非常にうれしいが、さすがにこれは着れん!」
とオモタヨ。
126neco.:01/10/15 02:31 ID:Hd3ooynt
ごめん、また追記。

俺だってピストルズ好きだよ。でも「娘。」もスキなんだ。
「ピストルズの聴きかたに問題がある」っていう意味で、
主張されているんなら、「ピストルズ断ち」でもして
「パンク」とはなんぞやについて自己吟味というか
再検討・再確認したうえで(ついでにセンスを磨く努力でもして)、

「ネタ」書かせてもらう。議論をするつもりは、ない。
「語る」つもりも、ない。

いやみで自虐的にきこえるかもしれないが、マジレス。
127名盤さん:01/10/15 03:05 ID:jfi+nnsF
>>126
あなたの娘好きにケチをつける気はないが,
安易にピストルズとイコールにしちゃってるように思えるんだな。
世の中には娘が嫌いな人も,それほどの器と思っていない人もいるわけで,
ただ娘マンセーってだけで,ほかのものと結びつかられるのを
好まない人もいるんだな。
あなたのはただ,「漏れはどっちも同じくらいすきだから,一緒くたにしちゃえ」
って聞こえるわけ。

聞こえるほうがおかしいんだ。って事なら謝るけどね。

だから>>123 めっちゃ胴衣
128名盤さん:01/10/15 03:06 ID:jfi+nnsF
>>121
> せめて「『えせ』三段論法的」くらいの
>表現にしてほしかった。

そこまで頭回んないんだよ。おいらは。
129名盤さん:01/10/15 03:08 ID:jfi+nnsF
ピストルズを神格化してるわけじゃなくて,
同列に扱うのはムリがありすぎ。
っていいたいわけ。
130neco.:01/10/15 03:15 ID:Hd3ooynt
ごめん、これで今晩は最後にするから追記。

より冷静に読みなおしてみたら、
「自分なりにマジレスした」ってことについて、
「なり」が、「形式」なのか「内容」なのか、それとも両者が統一されているのかによって
俺がとるべき態度が、まったく違ってくるわけだが、
1)「形式」もしくは、3)「(略)統一」:前述したとおり。
2)「内容」:いみじくも貴方自身が一例としてあげたように
たんなる「自己主張」なわけで、つまりだな、俺は無視することにする。

今晩最後のマジレス。別の作業しながらだから遅くなって申し訳ない。
本格的ピストルズ評論スレの端緒といったところか。
131neco.:01/10/15 03:21 ID:Hd3ooynt
ほんとにほんとにごめん、これで最後(自分でも笑いがとまんなくなってきた)
>>ID:jfi+nnsF
130書く前に別のブラウザでリロードしとけばよかった。
悪意あんまないのね。ごめん。「マジレス」っていいながら
挑発してた。謝る。

「聞こえるほうがおかしい」か?そんなこと無いと思うよ。
そっちが正常。俺は、わざと「異常」。
俺が、ただ単に、娘。狂信者であることを表明したかっただけ。
132neco.:01/10/15 03:24 ID:Hd3ooynt
おやすみなさい。>jfi+nnsF&おそらく笑い転げているROMども
133名盤さん:01/10/15 07:12 ID:IO5nLsfB
ピストルズやっぱかっこいいよ〜。
他のパンクバンドとはルックスが違う。
134名盤さん:01/10/15 07:19 ID:tilk8ssH
neco>
だから何でわざわざ難しく語りたがるの?
身にも荷もどーでも良いし
追記追記って一回で言えよ
135neco.:01/10/15 07:27 ID:luRPQEmW
>>134
1)ひまだから。あと、普段から、頭つかっておかないといかん仕事してるから、癖。

2)反射的によく考えないでレスって、言い足りない感じがしたから。自分でもうざいとおもうよ。
もっとスマートに答えたい。
136名盤さん:01/10/15 07:58 ID:JNJ2zRUB
ピストルズのパンク精神はZONEに受け継がれているよ。
137neco.:01/10/15 08:03 ID:RS3uIBqu
>>136
おい、てめえ過去ログよんで腹くくってから
カキコしてんだろおなあ。

ネタでも許さん。まあ、俺的には「罪を憎んで、人を憎まず」程度だが。
138jfi+nnsF:01/10/15 09:22 ID:jfi+nnsF
>>132
おはよう!
139neco.:01/10/15 10:13 ID:mnq0m8Cy
>>138
「雨降って地固まる」みたいな感じ?
だったら俺は、幸せ者だ。
140名盤さん:01/10/15 10:29 ID:jfi+nnsF
基本的に争いは好まない
でも、馴れ合いすぎもいやだから
適当に強弱つけてメリハリってみる
141neco.:01/10/15 11:10 ID:/vqv6nQo
委細承知。
142悪宗:01/10/15 13:28 ID:HmBpnwyj
>>5
シドのおかげで、
「ピストルズ=楽器が弾けないジャンキーの集団」
というイメージが一般に拡がってしまった。
オレはミュージシャンとしてのピストルズが好きなので、
音楽的に何の貢献もしていないシドは不要だと思う。

ふっといてレス遅くなっちった。スマヌ
143名盤さん:01/10/15 13:33 ID:Sq55XNmc
シドとロットンがいなきゃ価値なしじゃん。
曲のクオリティーは普通。
144悪宗:01/10/15 13:54 ID:HmBpnwyj
>>143
ロットンがいなきゃ価値ないけど、シドはどーでもいいでしょ?
シドが加入しなくても現在と同様の評価は得られてたと思う。
ってか、逆にシドが入ったおかげで、ミーハーなパンクギャルのファンが増えて、
変に神格化されるに至った(やつら若くして死んだルックスのいいミュージシャンが
大好きだから)。
しかもシドはミュージシャンですらないし。
曲のクォリティーは普通でも、ロットンのボーカルと歌詞の直接性は稀有だよ。
っていうか、それがパンク。
145名盤さん:01/10/15 18:23 ID:LQTc/k1c
毎度の事ですが、
ピストルズを馬鹿にするヤツは無知。
146107:01/10/15 18:43 ID:/eNXbCWe
neco.さんの等式 パンク=ピストルズ。=アイドル=ミニモニ。だと
アイドル=パンクというのも成り立つわけですか?やっぱ納得いかねえ。
ミニモニ。のようになんのメッセージも無いのが現代のパンクだ。って反論も
あるかもしらんけど。

>>118
よかった。賛同者がいて。ガターマウスってここで全然語られないから人気無いの
かなって思ってた。あんなバカですごい歌詞と曲のバンドはそうそういません。
147メロコア死ね:01/10/15 18:49 ID:odkdgEAL
( ´D`)ノ<シドもバッドレリジョンなんか聴いてる奴に
パンクを語られたくないと思うのれす。
148名盤さん:01/10/15 18:52 ID:S54Om7km
どーでもいいけど、パンク以降、センセーショナルな音楽ってなくて、困る。
149:01/10/15 18:55 ID:8xfxF0ev
>147
 パンクが何かなんて語る自体がナンセンスだ。
 パンクはやりたいことをやることだと思うぞ。
150悪宗:01/10/15 18:57 ID:HmBpnwyj
>>147
まぁ、シドにはバッドレリジョンの歌詞は理解できないと思うけどな。
オマエにも。
151メロコア死ね:01/10/15 18:59 ID:odkdgEAL
( ´D`)ノ<メロコアヲタはすぐ「やりたいことをやるのがパンク」と言うのれす。
だったら何でもかんでもパンクになるのれす。頭悪すぎなのれす。
152:01/10/15 19:02 ID:8xfxF0ev
>151
 つ〜かな。おまえ。メロコアとか言ってる自体でバカ。
 おれはエルビスもパンクだと思ってるぞ。うんうん。
 金儲けに走るのもパンクのありかただと思うがな。
 ただ、やりたいことで儲けることが、パンクだと思うんだ。
153健太 ◆86j1E/uA :01/10/15 19:04 ID:6k7NUsNA
おーい!
いい加減ハードコアパンク板作れよ!
154名盤さん:01/10/15 19:04 ID:S54Om7km
"ちなみにこの時点でこれらの曲を指す言葉は、“Punk Rock”
だった。しかしこの名前は、70年代後半のパンク・ムーブメント
の中でまぎらわしいので、“60’s Punk”“ProtoPunk”と区別
するようになった。この時点でグレッグは、いわゆる パンクと
区別するため60年代の音楽を“Garage Punk”、“Garage Rock”
という呼び方を考えたらしい。"
155:01/10/15 19:05 ID:8xfxF0ev
>153
 賛成
1567km完走:01/10/15 19:08 ID:S54Om7km
ハードコアスレ、ないの?
157メロコア死ね:01/10/15 19:08 ID:odkdgEAL
( ´D`)ノ<メロコアはメロコアなのれす。
そう呼んで欲しくないとか言っても無駄なのれす。
ああいうくだらない音楽にはメロコアというダッサダサの呼称が
お似合いなのれす。
158悪宗:01/10/15 19:08 ID:HmBpnwyj
>>151
つーか、そのアタマ悪そうなしゃべり方やめれ、このタコ。
159名盤さん:01/10/15 19:11 ID:odkdgEAL
( ´D`)ノ<メロコア聴いてるバカよりはアタマいいのれす。てへてへ。
160:01/10/15 19:14 ID:0srG0p3Y
ピストルズ=モームス

カウンターカルチャー的に
161:01/10/15 19:25 ID:8xfxF0ev
>158
バカにバカっていうのは疲れるからやめとこ。
162メロコア死ね:01/10/15 19:28 ID:odkdgEAL
( ´D`)ノ<確かにバカにバカと言うのは疲れるのれす。
163名盤さん:01/10/15 19:38 ID:3pHdqHnS
ピストルズ聞いてる奴は俺も含めて全員馬鹿。
164neco.:01/10/15 20:35 ID:52E8y8tl
「メロコア死ね」さんは、
ののヲタですか?
165メロコア死ね:01/10/15 20:49 ID:s6oLAQas
@ノハ@
( ‘д‘)<ちゃうわ!
166名盤さん:01/10/15 21:00 ID:Ei6Ccth9
バカって誉め言葉じゃないの?
167名盤さん:01/10/15 21:13 ID:jJ/WAcy6
160は無知
168名盤さん:01/10/15 21:41 ID:tilk8ssH
162 :メロコア死ね :01/10/15 19:28 ID:odkdgEAL
( ´D`)ノ<確かにバカにバカと言うのは疲れるのれす。
こーゆうのはさ、放置に限るよね
169:01/10/15 22:00 ID:oBIE4KiB
放置プレイ決定
170名盤さん:01/10/15 22:01 ID:jfi+nnsF
シドはたしかに余計だったなぁ・・・・
ピストルズを単なるアイドル的にみてたいヤシには
シドこそピストルズなんだろうけど。
でも一過性でつまらなくなっちゃうしな。シドの存在って。
171名盤さん:01/10/15 22:07 ID:aoQ1c4Tn
ピストルズは、CDじゃなく、映像でも見るもの
172メロコア死ね:01/10/15 23:24 ID:ig3ETOW4
@ノハ@
( ‘д‘)<メロコアくっさ〜
173名盤さん:01/10/15 23:41 ID:mpaZJEIy
>>172
カコワル
174悪宗:01/10/16 00:16 ID:SiWQeoD8
>>169
なんだ、放置プレイ決定したのか(笑)
っていうか、BRをメロコアだと思ってる時点でこいつはアウトだけどな(笑)。
175メロコア死ね:01/10/16 00:17 ID:onwTZq2t
@ノハ@
( ‘д‘)<バッドレリ痔ョンくっさ〜
176:01/10/16 00:18 ID:s8ikqK+H
>174
メロコア死ね君に荒らしてもらう?(爆)
177neco.:01/10/16 00:20 ID:oIyfjEPa
逝くぜ。
そろそろ。

な。
178メロコア死ね:01/10/16 00:20 ID:onwTZq2t
@ノハ@
( ‘д‘)<バッドレリ痔ョン=腐れメロコア
くさっ!くっさ、くさ〜!
179名盤さん:01/10/16 00:24 ID:onwTZq2t
つーか何でピストルズスレにメロコア大好き厨房チャンがいるの?
メロコアもパンクだと思ってるのかな。スゲー
180悪宗:01/10/16 00:28 ID:SiWQeoD8
>>179
ああ、たぶんブリンコかなんかのファンだろ?(笑)
181名盤さん:01/10/16 00:30 ID:onwTZq2t
>>180
Bad ReligionもBlink182と同じくらい恥ずかしいよね!
182名盤さん:01/10/16 00:33 ID:X9JGTHXW
>>178=179=181
何でコテハンやめちゃったの?
IDがいっしょなんですけど・・・
183名盤さん:01/10/16 00:33 ID:5TQadc6w
「乾杯」とかで大団円を迎えようとしている卒業式で、
NO FUTUREを大音量で鳴り響かせたいにゃー
184悪宗:01/10/16 00:36 ID:SiWQeoD8
>>182
ナイス指摘!(爆笑)
185:01/10/16 00:36 ID:s8ikqK+H
>181
 いっしょにすんな!
 
186neco.:01/10/16 00:39 ID:oIyfjEPa
>>182
シーッ。ゆっちゃだめだって。

「今日の俺、涙腺弱いんだ。」
187名盤さん:01/10/16 00:39 ID:X9JGTHXW
>メロコア死ね 君
応答してください(ww
188反転石:01/10/16 00:41 ID:tN+obxkW
このスレはサーカスですねプ
189悪宗:01/10/16 00:41 ID:SiWQeoD8
>>185
放置しとけってば(笑)
190:01/10/16 00:41 ID:s8ikqK+H
>183
 それは夢なさすぎ(笑)
 Pretty vacantあたりで(笑)
191:01/10/16 00:42 ID:s8ikqK+H
>189
 ごめんごめんID 見てなかった。(笑)
192名盤さん:01/10/16 00:45 ID:YRbF1zS0
「MELODIC HARDCORE」は元々BRを指した言葉なの知らないの?
それも寒いよ。
メロコアを海外では総じて「PUNK」としてたりしてるけど、
海外(特に米や独など)12,3年前、たしかに「MELODIC HARDCORE」と表されてたよ。

どうなん悪宗?マジレスだけど?
193名盤さん:01/10/16 00:46 ID:5TQadc6w
>>188
サーカスってどゆ意味?
惑惑ハラハラ?
194名盤さん:01/10/16 00:47 ID:X9JGTHXW
>>192
メロコアは日本だけの呼び方って訊いた様な気がするけど…
海外ではFUN PUNKとかじゃなかったっけ?
195neco.:01/10/16 00:53 ID:oIyfjEPa
>>193
わくわくハラハラさせるけど、
安全が保障されている。
196名盤さん:01/10/16 00:55 ID:cLamJEDg
SEX PIST0LSこそPUNKの元祖であり伝説であり最高である。
これ定説。
197:01/10/16 00:56 ID:s8ikqK+H
>192
 ジャンルとしてではなくあくまでも「メロディックなハードコア」として表現したのでわ?
 紹介するときなどに。
198名盤さん:01/10/16 01:01 ID:cLamJEDg
馬鹿な事言ってないでアン・ビバリーについて語ろーぜ。
199名盤さん:01/10/16 01:05 ID:YRbF1zS0
>>194「メロコア」(略した呼び名)はそうなるけどね。

sufferあたりがリリースされた頃(1988)
「MELODIC HARDCORE」として「TRASHER MAGAZINE」とかで、
よく扱われてたし、college Radioなどでもそう表してた。


FUN PUNKというと馬鹿っぽい歌詞?なバンドを指してるよ。
アドレナリンO.D.とか
200:01/10/16 01:05 ID:s8ikqK+H
>198
 ジョン・サイモン・リッチーの生みの親だっけ?
201名盤さん:01/10/16 01:07 ID:cLamJEDg
はあ〜、メロコア死ね君のがまだマシだな…残念。
202名盤さん:01/10/16 01:09 ID:YRbF1zS0
>>197 ジャンルとしての側面もあった思う。
203名盤さん:01/10/16 01:11 ID:cLamJEDg
おっサイモンの名がでるじゃんか。
その調子でLIGHTINGRAIDERSあたりまで逝くぞ!YES!!
204:01/10/16 01:12 ID:s8ikqK+H
>202
 なるほろ。雑誌の評論だもんね。そうかもしれん。
 でも結局今はほとんど通じなくなってるね。
205名盤さん:01/10/16 01:16 ID:YRbF1zS0
>>204 っいうか聞かないね(w
206:01/10/16 01:32 ID:s8ikqK+H
>205
 だね♪(笑)

>203
 何だっけ?それ。本?アルバム?
 シドのソロでエディ・コクランのカヴァーって死ぬほど笑えるよね。
207悪宗:01/10/16 01:44 ID:SiWQeoD8
>>192
オレはメロコアって言葉が嫌いだから、BRをメロコアなどと
呼んでほしくないだけだよ。
(つーか、「メロコア」って言葉がすでに蔑称になりつつある)
BRが"melodic hardcore"と海外で呼ばれてるのは知ってるし、
他人がそう呼ぶのは構わないけど、オレはそういう細かいジャンル分け
キョーミねぇし。
オレは個人的に、BRはあのバンド自体が1つのジャンルだと思ってるし、
まぁ強いて言うならパンクだと思う(本人達がそう言ってるんだから)。
ただ、メロコア死ね君にそれ言っても...ねぇ?
それにスレ違いだよ、その話題(笑)。
208名盤さん:01/10/16 01:51 ID:RW7Cxdbx
はいっ!ぼくセックス・ピストルズから生まれました!
はいっ!ぼくママのおまんこからじゃなくて!
はいっ!ぼくピストルの銃口から出てきました!
はいっ!ぼくセックス・ピストルズから生まれました!
209neco.:01/10/16 02:14 ID:3W/faOQg
このスレも盛り上がってきた(?)し、
(俺のネタも尽きてきた...)
いい機会だから、「真のパンク」とは何か?
を「講義」する。この「講義」にはペンもノートも不必要である。
「忘れたから(生協に)買いに行ってくる」などの言い訳で退室しようとする奴には、
単位を与えない。

http://www.din.or.jp/~catblack/ta.jpg

「パンク」で、かつ「娘。」ファンなら、
しかと網膜(と魂)に刻み込め。

「パンク=ピストルズ。=アイドル=ミニモニ。(今回はモーニング娘。全体ね)」

なぜ上の定理を何回も狂信的に主張(っていうか布教)しているのか、
なぜ、この「教材」が「真の」パンクなのか。
これが弁証法的な展開(もしくは発展)の「典型」であるからである。

1)定立:偉大なる「モーニング娘。」への忠誠心と信仰心を生涯誓うために刻み込む、ごく一般的で「初歩的」な「いわゆるパンク野郎」的行為。パンク・ファッションのひとつ。

2)反定立:形式だけの「ファッション・パンク」どもへの宣戦布告。「どこまで微笑ましいのを入れられるのか」を競い合う、体をはったギャグ行為。

3)総合:「パンク=ピストルズ。=アイドル=ミニモニ。(の本体であるモーニング娘。全体)」論の実践の第一歩。つまり簡単に言えば、皮肉(>>70参照)。

 (間奏中の台詞)「ごめんな、難しくて。もう少し柔軟に論理展開できる能力が、少なくとも今の俺には無いんだ。でも俺の頭の中では、ちゃ〜んと統一されてるからダイジョウブ。臨床心理士に『正常の範囲内』(笑い)って分析されたばっかりだからね」

以上で「講義」を終える。異論・反論もしくは共感・連帯感などを表明したいならば「名前をつけて保存」でもして、ゆっくり読んでからにせよ。
貴君らに教えるべきことは、もう残されていない。
あとは、実践あるのみ。「Do it yourself! 精神」の本領発揮だ。

最後に全員で斉唱しよう。
「パンク=ピストルズ。=アイドル=ミニモニ。(今回はモーニング娘。)」

 自信が無い者のために、
次回講義として、「『スミの一つや二つでゴタゴタ言うな』への反論の仕方」(時間未定)
を予定しておく。

以下は、ネタでなくマジ。
 残念ながら、一般人の大半は、この「紋章」が何なのか、よくわかんない(少なくとも俺のまわりでは、誰も知らなかった)。
2chネラーなら知っていることを前提に、よいレスを期待します。
原宿のオフィシャル・ショップに行けばシール売ってます(渋谷にも新店ができた)。
お願いだから、ここまで読んで、「これ何のマーク?」っていうレスは、無しね。
210名盤さん:01/10/16 05:20 ID:Q5Am61VH
>>207
まあお前が1人で何を吠えようが、バッドレリジョンはメロコア。
世間一般はみんなそういう認識。
211and a dog:01/10/16 05:57 ID:sNIyXVui
>>210
その腐れ厨房メロコアBAD RELIGIONより知能の低いのが
お前のいうパンクってわけだな。
了解。
212名盤さん:01/10/16 07:24 ID:X9JGTHXW
>>207
お前メロコア氏ねか?
213名盤さん:01/10/16 07:25 ID:X9JGTHXW
>>207じゃなくて>>210へのレスだった
214:01/10/16 07:35 ID:s8ikqK+H
>necoさん

 「パンク=アイドル」っていう持論展開してる時点で、あなたはパンクではない。
 持論は持論で、肯定も否定もしないが、あなたのは押しつけにしか聞こえないぞ。
215名盤さん:01/10/16 07:54 ID:Aol4Kjkn
ピストルズの魅力にアイドル的側面があったのは誰も否定できねえよ。
というかUKパンク(=本物のパンク)は結構アイドル的な要素持ってた。
過激な言動だけでなく、みんなルックスよし&服もおしゃれ。
パンクってもともとそういうものだった。ラモーンズだってそう。
最近のニセパンクはそれを勘違いしてる。我が道を進めばパンクだと思ってる。
だからこうやってみんなにバカにされるんだわ。
今のニセパンクでピストルズみたいに歴史に残るバンドは一つもない。
まだエミネムとかの方が歴史に残るね。アイドル的要素持ってるから。
過激なキャラクターとしてポップアイコンの役割を果たすのはパンクの義務。
インディーズでパンク気取ってる奴はただのバカ。
本当のパンクならチャート1位になって、TVに出て他の音楽を
公衆の面前で全部バカにするぐらいのことやれ。
もう、今のニセパンク・・・ヌルすぎ。
216:01/10/16 08:42 ID:8wN8vZBx
>215
 クラッシュがアイドルに見えるかい? ストラングラーズはアイドルになりうるかい?
 チャート1位になれば、アイドル的に見られるのはしょうがないよ。
 ちなみにおれは好きなバンドは売れて欲しいと思っている。みんなに聞いて欲しいから。

>過激なキャラクターとしてポップアイコンの役割を果たすのはパンクの義務。

 それは北欧ブラックメタルバンドも含んでいいんだね?
 過激なキャラがパンクなのか?
 正直、ピストルズが過激に見れるなら、過激度は低くていいんだね?

 ちなみに、ラモーンズは嫌い。軽すぎてやだ。。

 ってだんだんピストルズから離れいきそうだな。ここ(笑)
217名盤さん:01/10/16 08:54 ID:zy+pqVMn
>>216
クラッシュのルックス見たことないの?お前。
あまりUKパンク聴いてないな。
218名盤さん:01/10/16 08:57 ID:zy+pqVMn
>>215
北欧ブラックメタル?興味もクソもねーけどさ。
それがチャートを制覇して世界中にその名が知れ渡るなら
ポップアイコンになるだろうね。あり得ないけど。ダサすぎ。
219名盤さん:01/10/16 09:02 ID:NYkGRYEh
216は
チャート上位、パンクと言う要素と
アイドルと言う要素はクロスオーバーはするけど、
必ずしも両立するって事じゃないって言ってるんでしょ。
基本的に胴衣。
パンク→ピストルズ→アイドルの「側面」はあったにせよ、
ピストルズ=パンク=アイドルではないってこと。
=っていう記号が、100%合致するって事を表しちゃうから、
ムリがあるんだよね。
アイドルじゃなくても成立するパンクスはあっても、
アイドルじゃないのに成立するアイドルはないしね。
220名盤さん:01/10/16 09:04 ID:zy+pqVMn
つーかお前らUKパンク知らないでパンク語るのはやめてくれよ、本当に。
特に悪宗教がパンクだのどうこう言ってる奴。
ピストルズ、クラッシュ、ダムドだけがUKパンクだと思ってんのか?
一人前にパンク語りたいならトイドールズ、クラス、GBH、ディスチャージ、
エクスプロイテッド、ディスオーダー、ブリッツ、
エンジェリックアップスターズ、ワンウェイシステム、
フラックスオブピンクインディアンズ、UKサブス、
ピーターアンドテストチューブベイビーズ、
最低でもこの辺全部聴いてからにしてくれよ。
221マジレス:01/10/16 09:17 ID:NYkGRYEh
聞けばいいってモンじゃないって気もするけど。
たしかに、沢山聞くって事で選択肢は増えるだろうケドね。
そんな事言ってたら、どのスレも伸びなく成っちゃうよ(w
YMOの「増殖」の最後に、こういうのあったね。
最後には「ロックにはいいものもある、悪いものもある」で終わりのやつ。
222こういうレス付けとけばいいのかな??:01/10/16 09:18 ID:NYkGRYEh
>>220
自分がパンクだとカンチガーイしてるだろ??

こんな感じでいい?
223名盤さん:01/10/16 09:31 ID:Zv8Udg8H
>>220
プッほとんどUKハーココアじゃん。カワイソ…
224:01/10/16 12:28 ID:8wN8vZBx
>220
 トイドールズは大好きだぜ。
 エクスプロイテッド、ヴァルカーズ、ENT、クラス,,,etc
 キミの挙げたほとんどは聴いてる。現在も
 風貌だけでパンクなんて言っちゃだめだ!っていいたかったんだよ。
 sham69とかはいれてくれないのかい?
 DOAやルードボーイは見たのかい?
225:01/10/16 12:29 ID:8wN8vZBx
忘れてた、CHAOS UK
226:01/10/16 12:33 ID:LPNpkqJr
ピストルズ、シャリシャリうるさい。
227:01/10/16 12:37 ID:8wN8vZBx
ポーグスもある意味でパンクだ
228:01/10/16 13:51 ID:8wN8vZBx
ごめん、スレッドに関係ないことかいっちゃった
229エルモア:01/10/16 14:06 ID:22jviAc8
ノーフューチャー見に行ったっす。
かなり良かった。
ピストルズの凄さにビビッタっす。
230名盤さん:01/10/16 14:17 ID:Sf6HN4rP
ukハードコアって今聞くとすごくしょぼいな
今のわけー奴はあれはハードコアとおもわないようなきがする
231名盤さん:01/10/16 14:17 ID:wMxGB01T
シドのチンポage
232名盤さん:01/10/16 15:25 ID:bbm/0fXR
UKハーココアがしょぼいかどうかは別として、
UKハーココア=PUNKなヤツはピストルズどうこう言うな!無知。
233名盤さん:01/10/16 15:31 ID:C0HTLL+G
ハーココア・・・・・。
234and a dog:01/10/16 16:08 ID:cbGmOzHA
>>220
advertsもな。

型にはまんないと生きていけないんだね。
システム化したパンクなんて殺してしまえ。
235悪宗:01/10/16 16:27 ID:3wkzGag2
>>210
世間一般がバッドレリジョンをメロコアだと思ってるから、
オマエもそう思うのか?
自分で考えるアタマないの?>メロコア死ねくん(笑)
236悪宗:01/10/16 16:33 ID:3wkzGag2
>>215
>過激な言動だけでなく、みんなルックスよし&服もおしゃれ。

>過激なキャラクターとしてポップアイコンの役割を果たすのはパンクの義務。

そういうのが本当のパンクだって言うんなら、オレはパンクじゃなくていいや(笑)。
237悪宗:01/10/16 16:38 ID:3wkzGag2
>>219
正しい。
238季節風む:01/10/16 16:43 ID:NggemNbh
ピストルズの何が凄いか分かるやつはあんまいないだろうな。

キャツらの音楽を聞いていると何をしていて、どんな状況に
自分がいてもアホらしく思える。実際そういう人間にしか
ああいう曲を作れない事は理論上立証済み。(て当たり前の事か
239悪宗:01/10/16 16:51 ID:3wkzGag2
>>220
なんかそういう「〜を聴かなきゃ〜を語る資格なし」みたいな
snobな特権階級意識に対するアンチテーゼとしてパンクが生まれたのに、
パンクがそれ言っちゃオシマイだろ?
それじゃ昔のオールドロックファンといっしょだよ。
240悪宗:01/10/16 16:55 ID:3wkzGag2
>>222
いいね(笑)。
241名盤さん:01/10/16 17:21 ID:C0HTLL+G
パンクなんてとっくの昔に死んでしまいました。
242名盤さん:01/10/16 17:25 ID:6jyYAAPm
>>239
じゃアンタは聞かずに語り放題君なんだ。
さすが自由に生きてるな。
もしくはレコードより本読む派?
243悪宗:01/10/16 17:39 ID:3wkzGag2
>>242
少なくともキミよりは聴いてると思うよ。
だてに25年ロック聴いてねぇってば(笑)。
本読んでる時間よりはCD聴いてる時間の方が圧倒的に長いな。
あと、語り放題っていうのは>>209みたいなのを指すんじゃないの?(笑)
オレはからんでくるヤツにレスつけてるだけ。
244名盤さん:01/10/16 19:35 ID:Jc0YxXAj
なぜか本名なのな
245名盤さん:01/10/16 19:54 ID:lo0CLV+m
>>220
そんなに沢山聴けません、最低でもって…
でもさ…なんでメナースがないんじゃゴラァァァ!
あとさ「メロコア氏ね」は隠れてないで出て来いよ
それか出来ないなら最初からコテハン使うんじゃねーよ
この俺みたいに・・・(www
246neco.:01/10/16 20:09 ID:+IEBA7QK
さすがに疲れてきたから、
今日は、やめようと思ってたが、

>>220
「クラス」を他のバンドと一緒に並べたな。
しかもGBHや
こともあろうかエクス某どもと並べて。
とりあえず、語ってみろ。
っていうか、単なるアオリだな220は。
しかしそれにしてもだなあ、
AUごときは(時期によるけど)、
「カントリー娘に石川梨華(モーニング娘。)」以下だぞ。

追記:
>>243
サンクス。やっとシカトから解放された。
「解放」関連で、
今日のお題は、「『MPLA』について」
でイこうかなw
247neco.:01/10/16 20:12 ID:+IEBA7QK
>>246
アゲアシとる奴がでてきそうだから、
訂正する。
「クラス」→「クラス」と「フラピン」
248名盤さん:01/10/16 20:50 ID:xuWTG2Jy
彼女の好きな、ハーココア。なんちて。寒いすね。
USハーココアとUKハーココアの代表的なバンドを
あげて、交尾…いやはや、講義してくざさい。
249名盤さん:01/10/16 20:50 ID:C0HTLL+G
anarchy&peace!
250and a dog:01/10/16 22:04 ID:cbGmOzHA
>>241
なら作ればいいんじゃん?

ってーかロットンに云ってくれよ〜。
「最低でもこの辺全部聴いてから」パンク語ってくれよってさあ。
251名盤さん:01/10/16 22:16 ID:O9wUADEp
少なくともキミよりは聴いてると思うよ。プッ
なら早くLIGHTINGRAIDERS語れよ。
252名盤さん:01/10/16 22:18 ID:H8jJ8B98
つーか、こんなトコでグダグダ語ってる時点でおまえら全員パンク失格!
253251:01/10/16 22:19 ID:H8jJ8B98
いけねアゲちゃった…
254名盤さん:01/10/16 22:22 ID:O9wUADEp
失格も何もパンク聞くだけなんですけど…
パンクスにもファッションにも興味ないし・・

(代弁)
いけね俺252だった…
255252:01/10/16 22:29 ID:H8jJ8B98
あ、ほんとだごめんなさい。
256名盤さん:01/10/16 22:32 ID:uWrQQwsy
まじなパンクはなんであんなにダサいの?
ファッションパンクスでもいいからかっこいいひとがいい。
何を聴いてるかとかじゃなくて不細工はパンクを語るな。
257and a dog:01/10/16 22:57 ID:cbGmOzHA
なるほど。これが煮茶にありがちな不毛な会話ってやつか。
258名盤さん:01/10/16 22:58 ID:lo0CLV+m
>>251
プッ
反転石かよっ!
259名盤さん:01/10/17 00:02 ID:xBbb3Awi
>>258
反転石かよっ!
三村かよっ!
260名盤さん:01/10/17 00:16 ID:+cn38Gem
>>246は激しく無知。
261悪宗:01/10/17 00:36 ID:3lxEO41m
>>257
見捨てるか、ここ?(笑)

じゃあ、似非パンクのみなさん、さようなら。
勝手におしゃれに生きてください(笑)。
262名盤さん:01/10/17 00:43 ID:+cn38Gem
>>261
見捨てる?LIGHTINGRAIDERSも知ら無い無知君の逃げ足は
音速と光速の間。無知ダッシュ。プッ
263neco.:01/10/17 00:46 ID:pJe5opxf
MPLAの初代議長は医者だったような覚えがある。
違ってたら誰か、訂正してくれ。
264名盤さん:01/10/17 00:49 ID:syLgwAyu
>>259
あ、ばれた?
>>262
そーゆうあなたはTHE-O(ジオ)を知ってるのかい?
265悪臭:01/10/17 00:52 ID:2W+xJGC1
http://motts.hypermart.net/punk_german.zip
こういう違法行為がパンクだぜ(プ
266名盤さん:01/10/17 01:05 ID:NEGv/qRi
ブリティッシュロックとかうざ〜い。
CANスレとかイキャいいのに…
267neco.:01/10/17 01:44 ID:O7iA/WQi
今日は激しく疲れたから、
もう寝る。

でも寝る前に少しだけ語らせてくれ。
MPLA対UNITAの内戦は、
「冷戦」時代の典型的な代理戦争(西側にはもうひとつの組織があったけど
チンケで部族セクト主義な奴らだった)だった(過去形)。
おまけにMPLAは、キューバからも「人道的」に「支援」されていた。
以上は予備知識で、以下本題に移る。

「MPLAとモーニング娘。との関係についての試論要綱(案)」(2001年10月17日)

1)「Memory 青春の光」、「パパに似ている彼」、
「ランチタイム〜レバニラ炒め〜」、「あこがれ My Boy」…
リリース順と一致する。

2)つんく♂の国際政治にかんする教養は、おそらく、あえて「おそらく」
だが、たいしたものではないはずだ。

3)命題「ピストルズ。には、予知(もしくは預言を受ける)能力をもった人物がいた」。反証を
試みる。そのためにGStQを深くつかむこと。グレン追放との関係も。

4)「アンゴラ与党としてのMPLA」と(株)ゼティマとの癒着構造?
アンゴラのGNPは約30億$、日本との貿易関係は、輸入3億円、輸出27億円。
ゼティマは、「組織としては30人程度の規模のちいさな会社です」(同社公式表明)、
実際には34人(のはず)。「程度」の表現が気になる。諜報部員が4人?
ちなみに資本金は8000万円。

だいたい材料はそろったかんじがしてきたから寝よっと。
268neco.:01/10/17 01:47 ID:O7iA/WQi
肝心なことを忘れていた。
「アナーキー3番のなかでの3組織の順番」
MPLAがトップに来ていることの重要性?
269名盤さん:01/10/17 03:37 ID:y3QmcEdk
ストラングラーズ以外認めんぞ俺は
270and a dog:01/10/17 05:00 ID:0tjCsylg
>>262
なんか、アキバのヲタクとかわらんな。
良かったらアンタのありがたい講義を聴かせてくれよ。

つーか、アレ知ってるかコレ知ってるかって云ってるヤツは
自分の思想みたいなものは持ってるの?
たくさん聴いてても、そこから何も掴んでなきゃ意味ないんじゃん?
あー、オシャレのために聴いてるだけだからそんなこと
どうでもいいのか。
271:01/10/17 07:29 ID:sJKiC6nv
>270
 そうね、「おまえアソコのショップ知らないの??」
 って言ってるのと変わらんて。
272名盤さん:01/10/17 10:36 ID:g6gL8u4n
無知の遠吠え。プッ
オシャレのためにパンクをどうやって聴くのか激しく知りたい…
273and a dog:01/10/17 16:52 ID:0tjCsylg
so what?
274:01/10/17 18:07 ID:zNwy/GMV
>272
 だれへのレス?
 てか、オシャレの為のパンクってどういうの?教えて?
275名盤さん:01/10/17 18:40 ID:WHEiilLt
邦楽キモイ 1もキモイ オレもキモイ? 
276:01/10/17 19:11 ID:zNwy/GMV
>257
 キモイキモイ(笑)
277名盤さん:01/10/17 23:06 ID:AlsT6uGQ
↑間違えてないか
キモイのは275だろ
278:01/10/17 23:36 ID:sJKiC6nv
>277
 ごめん。間違えた。

>257
 君ではない。277がキモイキモイ
279:01/10/17 23:38 ID:sJKiC6nv
>277
 ごめん、。またまちがえた、.275です。
280277:01/10/18 00:19 ID:d9Z4YCGf
なるほど、私がキモイのか
281:01/10/18 07:40 ID:ydLMvWcQ
>280
 まちがえたって書いてあるです
282マイモン ◆Wd7rg2ww :01/10/18 08:38 ID:zrr7O+3q
ネットラジオ聞いてたら、朝っぱらからシドのマイウェイがかかったマイウー!
283マイモン ◆Wd7rg2ww :01/10/18 08:43 ID:zrr7O+3q
Sex Pistols - The Great Rock & Roll SwindleってCDに入ってるライブらしい。
このライブのマイウェイマジで(・∀・)イイ!金と時間に余裕であってシド好きな人は聞いてみて!
俺自体ピストルズ詳しくないから良く知らないけど、これはかなり良いと思った!
284:01/10/18 08:49 ID:UAndadka
>283
映画では観客に向かって拳銃を発砲しまくるよね。
 あと、「カモン・エヴリバディ」や「サムシン・エルス」のカヴァーも
 だらだらしてていいかんじ(笑)
285マイモン ◆Wd7rg2ww :01/10/18 08:56 ID:LOlXvHiN
>>284
やっぱりシドの良さはだらだら感とへたれなのに気合見せるところだよね!
骸骨に皮を貼り付けたロットンとは一味違った良さ。
286シド:01/10/18 09:01 ID:rYnbrECT
あん な〜う じえんでぃずにあ〜
えんそあいふぇい〜す ざ ふぁいなるかあ〜とう〜ん(ハハハー
ゆ かあああああああ〜ん あいむのっとっくぃあ〜
あいうすていまいけいぃいぃいぃいぃ(裏声)〜す
おううぃっちあいん さあ〜とう〜ん
あいりっぶ(プッフフ(失笑) あ らいざっふう(裏声)う〜
うぃ い〜ち えんねぶい はいうぇえぇい(裏声)
あっざ〜っ(裏声) まっちもあなんねぃ〜す
あいでぃでぃっ まあぁあぁあぁあぁあぁあぁあぁあい うぇええい
287マイモン ◆Wd7rg2ww :01/10/18 09:02 ID:LOlXvHiN
生きてたのかよシド!って平仮名で書くと一生へたれてて素敵だぜ!
288マイモン ◆Wd7rg2ww :01/10/18 09:04 ID:LOlXvHiN
ていうかパンク好きは、
http://www.live365.com/stations/64166
このネットラジオ聞きな!マジ最高だぜ!

昨日親切な人に教えてもらった。
289マイモン ◆Wd7rg2ww :01/10/18 09:16 ID:LOlXvHiN
↑のラジオは日本時間の9:14からJohnny ThundersのYou Can t Put Your Arms Around A Memoryのライブが流れたぜ?
わかるだろこの気持ち?どうすりゃいいんだ・・・・歌うしかねえだろ?ってあんま調子に乗ってると叩かれるか、sageるぜ・・。
290 :01/10/18 12:47 ID:UTsPvAzD
ピストルズの歌詞が教科書に載ってるの?
パンクを単なる反体制運動だと思ってるバカ左翼教授が作った教科書なのかな?
ジョンは共産主義は大嫌いって言ってるのに。
291290:01/10/18 12:50 ID:UTsPvAzD
歌詞が載ってるわけではないのね。すまそ。
しかし「社会の敵」と言われたピストルズが教科書に載るとは。
つまらん社会になったな
292:01/10/18 18:10 ID:UAndadka
>291
 清志朗がPTAから「いい歌作ってくれて、ありがとう!」
 って言われる時代さ。
293名盤さん:01/10/18 19:25 ID:VPnjDSyS
>>283
あれってライブか?
今聴いてみたけどライブじゃないと思うけど
それともCDに入ってるのとは別にライブバージョンてあるの?
294neco.:01/10/18 22:51 ID:z/0KJH+b
UDAについて語る予定。
295:01/10/19 00:02 ID:yYc7bYPO
>294
 何時頃ですか?????
296neco.:01/10/19 00:15 ID:ei1hoGeb
>>295
10/31の三日前。
297名盤さん:01/10/19 00:16 ID:1J8HKj/n
でわそれまでにsageて倉庫逝きにしなくてわ。。。
298マイモン ◆Wd7rg2ww :01/10/19 00:33 ID:SpzOvGV6
>>293
CD持ってないから分からんが、CDタイトルも出てたからスタジオ版か。勘違いすまん。
299☆GHOST:01/10/19 00:47 ID:vvjVIpVq
300名盤さん:01/10/19 01:00 ID:1J8HKj/n
300get!
301:01/10/19 02:04 ID:yYc7bYPO
>296
 ということは27日ですね。遠いですね。てか、なんで遠回しに言うのですか?
 ギャグのつもりですか?
302名盤さん:01/10/19 02:12 ID:j5TpC4q4
>>301
31日の3日前ってことは28日になるんじゃないの。
303:01/10/19 07:56 ID:yYc7bYPO
>302
 あっ、、、、。(苦笑)
304neco.
「娘。」の新曲「Mr.Moonlight〜愛のビッグバンド〜」発売が10/31
だから事前啓蒙(洗脳)運動を3日前から行う。

ちなみに今回は「恋人は心の応援団 / カントリー娘。に石川梨華(モーニング娘。)」と
「LOVEセンチュリー -夢はみなけりゃ始まらない-」(ミュージカル)の
同時発売「祭り」だったわけ。