1 :
死亡立会人:
「もうロックは死んでしまった」と言われて久しい。
そう思っている人たちに聞きたいのだが、
君にとって、ロックはいつ死んだのか?
あるいは、君がロックを聴き始めたときには、
ロックはもう死んでいたのだろうか?
オレにとってのロックは、
1991年 IT BITES の解散
をもって、すべて終わったといえよう。
2 :
名盤さん:01/10/06 08:34 ID:Q64qnsIY
クラッシュがCBSと契約したとき。
3 :
:01/10/06 08:36 ID:wHfb6cjA
シュワが
「ロックは国を滅ぼす音楽だ。」
と言った時。
4 :
名盤さん:01/10/06 08:38 ID:HDAQJYuU
ROCK IS DEAD
5 :
名盤:01/10/06 08:46 ID:nsG8qqTA
カート・コバーンが消えたとき
6 :
名盤しゃん ◆kDHhwDV2 :01/10/06 09:52 ID:ZYEEXCVE
>>1 ∧,,∧
ミ,,・∀・ミ <ビートルズがデビューした時から
ミ つ つ
゙ ミ ミ ゙
\ ̄ ̄ ̄ U''''''(ノ ̄ ̄\
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| ||
7 :
名盤さん:01/10/06 09:59 ID:bm0cggCQ
確かにビートルズのようなポップスは
ロックを駆逐した。
一時、日本でグレイやラルクのようなロック風の
ポップスばかりになったように・・・
8 :
名盤さん:01/10/06 10:31 ID:XczBuZo6
>確かにビートルズのようなポップスは
>ロックを駆逐した。
別にロックとか洋楽の歴史を把握する必要なんてないけど、
今のロックはビートルズから始まったんだけどね・・・・
それ以前は英国ではクリフリチャードとかがはやってた感じ。
米国ではロックではなくロックンロールがはやってた。
ビートルズが出てから触発された連中が動いて、それが具体的に
今あるロックの直接の起源になったわけ。
よって君の時代考証は完全に間違ってる。
また音楽性からしてもビートルズって当時は粗雑で乱暴、
いたずらにうるさい音楽で、メンバーは不良だなんて中産階級以上
から非難されてたんだよ。
実際初期の音楽性は間違いなくロックの原石でしょ。
非常にシンプルだしね。
9 :
名盤さん:01/10/06 10:39 ID:XczBuZo6
ビートルズが大ブレイクした頃は機材が貧弱でスタジアムで
コンサートをしても全く自分達の演奏が客に聴こえないという
ことにきずき、表現者としていきづまりを感じ、結局ライブを
放棄してじゃぁアルバムで聞いてもらおうと、
スタジオワークに特化するようになった。
それから音楽性がシンプルではなくなったわけ。
ちょうどその頃へんからライブで使うような機材の性能が格段に上がった
ので、もしライブ志向を強めていけば、おそらく強力なHRバンド
になったのではないか?という仮説まであるくらい。
以上は特にビートルズヲタでなくても60〜70年代が好きな
奴ならほとんどが知ってるはなし。
10 :
名盤さん:01/10/06 10:43 ID:sd6THB92
きずき
11 :
名盤さん:01/10/06 10:45 ID:y3s/DJAA
ビーヲタの妄想は相変わらずだな
ロックとロックンロールを別物にしてるとこなんかも相変わらず
世界中から笑われるぞ
12 :
名盤さん:01/10/06 10:47 ID:XczBuZo6
やっぱものごとのエッセンスを抽出する能力が
欠落してる人ってホントにおるもんだな・・・
>>11よ
だめな奴はなにやってもだめ・・・
実生活でも全く同じことなんだよ。
13 :
名盤さん:01/10/06 10:48 ID:XczBuZo6
だってことじゃぁ学校の試験、特に国語なんか
全くとけないだろうに・・・
>>11よ
14 :
名盤さん:01/10/06 10:51 ID:XczBuZo6
それにおりゃぁビートルズヲタじゃないよ。
クリムゾンとかZEP,Jベックヲタだ。
15 :
名盤さん:01/10/06 10:52 ID:y3s/DJAA
しかしメンバーが不良だって批難する中産階級ってどこの国だよ(爆笑)
どこの国だってアイドルや芸能人になるような連中はたいてい不良に決まってるだろ
>>12-14 ∧,,∧
ミ,,・∀・ミ <ワラ
ミ つ つ
゙ ミ ミ ゙
\ ̄ ̄ ̄ U''''''(ノ ̄ ̄\
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| ||
17 :
名盤さん:01/10/06 10:54 ID:vMLdGWOM
18 :
名盤さん:01/10/06 10:54 ID:y3s/DJAA
>>14 なるほどね
おまえのいうロックってのはUKロックのことだろ
それでもビートルズから始まったなんてことはありえないけどな
19 :
名盤さん:01/10/06 10:55 ID:XczBuZo6
>>15 おまえってまともな教育受けてないんだな・・・
中産階級ったら完全に大英帝国固有の階級名だろ・・・
他の国に中産階級なんて言語はありません。
1960年代中期はそういう時代だったのよん。
ちなみにビートルズが不良ならストーンズはケイブメン
っていわれてました。
ケイブメンって意味わかる?お前中学生だろ?
20 :
名盤さん:01/10/06 10:56 ID:XczBuZo6
>>14 おまえも若いね。
UKロックなんて言葉10年前までなかったの。
それをいうならブリティッシュ・ロック。
21 :
名盤さん:01/10/06 10:56 ID:y3s/DJAA
>中産階級ったら完全に大英帝国固有の階級名だろ・・・
こいつ頭おかしいよ(藁
22 :
名盤さん:01/10/06 10:57 ID:aU4i35vI
20 名前:名盤さん :01/10/06 10:56 ID:XczBuZo6
>>14 おまえも若いね。
UKロックなんて言葉10年前までなかったの。
それをいうならブリティッシュ・ロック。
23 :
名盤さん:01/10/06 10:58 ID:y3s/DJAA
>>20 おまえってひょっとして未だにロキノン読んでるような恥ずかしい奴か?(w
24 :
名盤さん:01/10/06 10:58 ID:XczBuZo6
>>21 おまえほんと馬鹿だね・・・
ちゃんと辞書ひいてみろよ\\\
25 :
名盤さん:01/10/06 10:59 ID:XczBuZo6
>>23 ロッキンオンなんてクラッシュが活動停止してから
読んでないよ。
おまえこそUKロックなんて言葉、つい最近まで
読んでたんじゃないの?
26 :
名盤さん:01/10/06 11:00 ID:XczBuZo6
>>23 おまえってさ、もしかしてオアシスとか
あそこらへんから洋楽聞きはじめてない?
27 :
名盤さん:01/10/06 11:00 ID:vMLdGWOM
名擦れの悪寒!
28 :
名盤さん:01/10/06 11:01 ID:XczBuZo6
好きなのレディオヘッドとか(藁
29 :
鎌首タン:01/10/06 11:02 ID:v7Nnjt16
30 :
名盤さん:01/10/06 11:02 ID:y3s/DJAA
>>24 辞書とか言ってるぜ
おまえの持ってる辞書だけだっつうのバーカ
どこの辞書使ってるんだ?ロキノン社か(藁
ぁ〜あ、
∧,,∧
ミ,,・∀・ミ <貶し合いスレになっちゃった
ミ つ つ
゙ ミ ミ ゙
\ ̄ ̄ ̄ U''''''(ノ ̄ ̄\
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| ||
32 :
名盤さん:01/10/06 11:03 ID:XczBuZo6
ようは
>>23 おまえはまともな教育をまだうけてない中学生だろ。
間違っても20代ということはないはず。
33 :
鎌首タン:01/10/06 11:03 ID:v7Nnjt16
34 :
名盤さん:01/10/06 11:04 ID:XczBuZo6
>>30 おまえワーキングクラスとか
アッパークラスとかって言葉したいしらないだろ・・・・
35 :
9098:01/10/06 11:05 ID:KrqZjjRg
∧,,∧
ミ,,・∀・ミ <ジオシティ〜ズか…(ワラ)
ミ つ つ
゙ ミ ミ ゙
\ ̄ ̄ ̄ U''''''(ノ ̄ ̄\
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| ||
37 :
ビーヲタ、UKロックヲタの恥さらし↓:01/10/06 11:06 ID:y3s/DJAA
19 :名盤さん :01/10/06 10:55 ID:XczBuZo6
>>15 おまえってまともな教育受けてないんだな・・・
中産階級ったら完全に大英帝国固有の階級名だろ・・・
他の国に中産階級なんて言語はありません。
38 :
名盤さん:01/10/06 11:06 ID:XczBuZo6
>>37 もう剥けたか?
チンカスたまってない?(藁
39 :
鎌首タン:01/10/06 11:07 ID:v7Nnjt16
ID:XczBuZo6の方が正論な気が・・・
40 :
名盤さん:01/10/06 11:07 ID:XczBuZo6
ってゆーか、お前マジで「中産階級」って
知らないんだな・・・哀れ・・・
もしかして日本人がよくつかう中流と
ごっちゃにしてないか?
41 :
名盤さん:01/10/06 11:08 ID:aU4i35vI
言葉死体
42 :
名盤さん:01/10/06 11:08 ID:XczBuZo6
>>37 なら、「中産階級」って階級のある国
どこかあげて俺に教えてくれよ(藁
43 :
名盤さん:01/10/06 11:10 ID:XczBuZo6
>鎌首タン
しょうがないよ。
この
>>37はまともな教育受けてないから。
ある程度の教育を受けてれば大英帝国の前時代的な階級制度
なんて普通しってるけどね。
>XczBuZo6
>y3s/DJAA
∧,,∧
ミ,,・∀・ミ <Why are you so desperate about it? (ワラ)
ミ つ つ
゙ ミ ミ ゙
\ ̄ ̄ ̄ U''''''(ノ ̄ ̄\
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| ||
45 :
名盤さん:01/10/06 11:11 ID:XczBuZo6
>>37 ほら早くしなよ。
どこの国に大英帝国と同じ「中産階級」って階級が
あるんだよ。
アメリカか?フランスか?ドイツ?イタリア?スペイン?
日本?ええ?(藁
46 :
名盤さん:01/10/06 11:13 ID:vMLdGWOM
47 :
名盤さん:01/10/06 11:14 ID:XczBuZo6
48 :
鎌首タン:01/10/06 11:16 ID:v7Nnjt16
ミックジョーンズが抜けた時点でクラッシュは終わってたようなものだ
49 :
名盤さん:01/10/06 11:16 ID:XczBuZo6
>15 :名盤さん :01/10/06 10:52 ID:y3s/DJAA
>しかしメンバーが不良だって批難する中産階級ってどこの国だよ(爆笑)
>どこの国だってアイドルや芸能人になるような連中はたいてい不良に決まってるだろ
このレス内容を見るとおそらく
>>37大英帝国の「中産階級」って
ものを全くしらないと思われ(藁
50 :
名盤さん:01/10/06 11:17 ID:XczBuZo6
51 :
名盤さん:01/10/06 11:18 ID:vMLdGWOM
>>47 それはアナタにとってという事なの?
それともクラッシュの解散が何かを象徴してるとか?
52 :
名盤さん:01/10/06 11:19 ID:XczBuZo6
全く無知・無教養のくせに
堂々とイチャモンつけてくるから笑えるよ。
>>37 ちゃんと勉強して高校くらい入学して卒業しなよ(藁
53 :
名盤さん:01/10/06 11:20 ID:XczBuZo6
>>51 真のおおばかやろうがいなくなったのが
悲しいということです。
音楽で政治とか本当に変えられるかもしれないと
勘違いしていたよう。
54 :
名盤さん:01/10/06 11:21 ID:XczBuZo6
>>51 もちろんこの私にとっていうことですけど。
55 :
名盤さん:01/10/06 11:23 ID:y3s/DJAA
>>53 まだやってたのかヒッキーオヤジ
中産階級って日本語じゃん
おまえ知恵遅れか
56 :
名盤さん:01/10/06 11:30 ID:vMLdGWOM
>>53 音楽で社会を変えられるという幻想はフラワームーブメントで
既に敗北してるんじゃない。
個人的見解とのことなのでこれ以上は・・・・・・
ありがとうございました。
57 :
名盤さん:01/10/06 11:30 ID:fnc5NNNI
なんだ、ここ?気持ち悪いおっさんがいる。
58 :
名盤さん:01/10/06 11:30 ID:JGdTeBJI
っていうか。。
59 :
名盤さん:01/10/06 11:32 ID:JGdTeBJI
このスレで1番必死なのは
∧ ∧
(,,,・д・) <名盤しゃんだよな。。(藁)
〜(,,uuノ
60 :
名盤さん:01/10/06 11:42 ID:M.b3wd5A
7みたいないい加減なネタレスに本気で反応して煽り合い。
61 :
名盤さん:01/10/06 11:45 ID:vkSBRA2s
ほう、ロックはビートルズによって始まり、
クラッシュの解散によって終わったのか。
またひとつ勉強になったな。
62 :
名盤さん:01/10/06 11:46 ID:jz2jn.2Q
洋楽新譜のレンタルが1年間禁止されてから。
あれから、ロック聴く機会が極端に減った。
63 :
名盤さん:01/10/06 11:57 ID:.xpXMALM
キヨシローが言ってた。日本人は30代半ば過ぎると、
ロック聴かなくなっちまうんだと。働くほうが好きになるんだと
64 :
名無しさん:01/10/06 12:08 ID:yjrQTZcM
ロケンローリイズデエッドゥ♪
ロケンローリイズデエッドゥ♪
ロケンローリイズデエッドゥ♪
ロケンローリイズデエッドゥ♪
ロケンローリイズデエッドゥ♪
ロケンローリイズデエッドゥ♪
ロケンローリイズデエッドゥ♪
ロケンローリイズデエッドゥ♪
ロケンローリイズデエッドゥ♪
ロケンローリイズデエッドゥ♪
ロケンローリイズデエッドゥ♪
65 :
死亡立会人:01/10/06 12:13 ID:yxt0D98I
もう一度、改めて考察しよう。
ロックはいつ死んだのであろうか?
66 :
名盤さん :01/10/06 12:21 ID:t2hs8wHo
クラッシュがCBSと契約したとき。
67 :
名盤さん:01/10/06 12:21 ID:WKBDuEBk
ディスチャージがぶち殺しました。
68 :
名盤さん:01/10/06 12:21 ID:2C8BFf7E
60もレスが付いてるのに「1969年に死んだ」と答えるヤツが一人もいないとは・・・
ここは本当に洋楽板か?
69 :
音楽侍 ◆NtVkSITE :01/10/06 12:29 ID:p1R8oqzM
ロックは知らないけど、音楽なら、アメリカンパイが墜落した日に死んだって
ドンマクリーンが9分かけて唄ってたよ。
もう30年も前の話だね。
70 :
名盤さん:01/10/06 12:46 ID:aE24qJGo
昨夜の晩
71 :
音楽侍 ◆NtVkSITE :01/10/06 12:50 ID:TZ20Kl8k
72 :
季節風:01/10/06 12:53 ID:wlYjG2G6
まだ、ロック=音楽と思っている人間がいたんだな。
意味の無いスレ立てるの止めた方がイイよ
73 :
名盤さん:01/10/06 13:08 ID:JGdTeBJI
74 :
名盤さん:01/10/06 13:18 ID:nm562aw2
キヨシローが言ってた。日本人は30代半ば過ぎると、
ロック聴かなくなっちまうんだと。働くほうが好きになるんだと
死ぬのはロックではなく、特殊な国民性による日本人のほう。
75 :
音楽侍 ◆NtVkSITE :01/10/06 13:22 ID:TZ20Kl8k
>>74 ぼく達の歌を聞きにきて下さい
ぼく達はいつもいっしょうけんめい
歌っています
たとえお客がいやな奴ばかりでも
ぼく達はいつもいっしょうけんめい
歌っています
ホントです
76 :
名盤さん:01/10/06 13:32 ID:FeHvPCgw
>>74 つーか他の国の30代半ば過ぎもそんなもんじゃネーノ?
77 :
季節風:01/10/06 13:37 ID:jmcL7K7A
>>73 何でロックが死んだと思うのか聞きたくて。
>>1に質問。
>「1991年 IT BITES の解散
>をもって、すべて終わったといえよう。」
どしてですか?何で終わったのか書き込んでください
78 :
名盤さん:01/10/06 13:40 ID:h6idTlBE
しかし、ロックの話ができねえ奴らばかりだなあ。
きまってんだろ、ジミヘンが一緒にあの世に連れてっちまったんだよ。
79 :
名盤さん:01/10/06 13:44 ID:QqJ6y.IA
すれもあったけどジミヘンって退屈。
しらないんだけどITBITESってどんなばんど?。
80 :
名盤さん:01/10/06 13:47 ID:2C8BFf7E
>>69 おー、それ俺も書こうかと思ったんだが、1969の方を選んでしまった。
正確には「1969年から魂は持ち合わせていない」だけどね。
by Eagles
81 :
名盤さん:01/10/06 13:57 ID:VAkMYfXE
まだ生きてるんですけど。
82 :
鎌首タン:01/10/06 14:02 ID:v7Nnjt16
でもやっぱ69年より59年の方が有名かな?
83 :
名盤さん:01/10/06 14:06 ID:G5XzWM.k
1989年。90年代はジャンル分け自体が無意味になってしまった。
84 :
名盤さん:01/10/06 14:06 ID:VAkMYfXE
漏れが生まれるずっと前から死亡か。
漏れは何を聞いてきたんですかね
85 :
名盤さん:01/10/06 14:37 ID:kyJcSXio
ここの1、何気に深いこときいてるよな。
質問の書き方にも配慮があるみたいだし。
ぼくにとっては、
フレディが死んだとき、もうロックの未来を感じられなくなったな。
86 :
音楽侍 ◆NtVkSITE :01/10/06 14:41 ID:TZ20Kl8k
87 :
音楽侍 ◆NtVkSITE :01/10/06 14:50 ID:TZ20Kl8k
俺が最新のものを聴くようになった頃でさえ、
アメリカの「ヘイト・ベトナム」的なムーヴメントはとっくに終わってたし
「パンク」はとうの昔にファッション化してたし、
グラムの代表だったボウイなんかもポップ化していたし
デュランやa-haなんかといったニューロマンティック主流だったし
テクノはポップだったし、
「音楽はメッセージ性を持って、そして死んだ」って嘆いた
ジャニスも忘却の彼方だったし、「69年に魂をなくした」っていってた
イーグルスも解散していた。
そんなこと言っちゃって、ドンもグレンもえらくポップな歌ばっかうたってた。
それが、80年代だったよ。
90年代は、結局どうだったのかよく知らない。
2000年代はおもしろいかもね。音楽。
88 :
名盤さん:01/10/06 14:55 ID:kyJcSXio
>>87 「2000年代はおもしろいかもね。音楽」
何か兆しはありますか?
でもそれ、音楽全体での話でしょ?
やっぱり、ロックはダメ?
89 :
名盤さん:01/10/06 14:58 ID:SPfjUU5I
ビートルズはまあいいとしてクラッシュはないだろ。
クラッシュだったらU2とかの方がまだ良いぞ。
90 :
音楽侍 ◆NtVkSITE :01/10/06 15:02 ID:p1R8oqzM
>>88 ロックっていうね、カテゴリ自体が、拡散して
もう、無くなっているように思うんです。
91 :
音楽侍 ◆NtVkSITE :01/10/06 15:04 ID:p1R8oqzM
だからね、
死んだというか、むしろ、あまりに大きく拡散したために普遍化してしまって、
その言葉で語られる代名詞のような存在がね、80年代にはもう、
なくなってたと思うんですよ。
要するに、ロックという単語だけが残って、ノスタルジーさえ持ってね。
92 :
音楽侍 ◆NtVkSITE :01/10/06 15:05 ID:p1R8oqzM
で、80年代から今まで評論家だったりする人たちとか、
60−70年代のロックにノスタルジー持っているような人たちがね、嘆くんです。
「ロックは死んだ」とか
「80年代は、ロック不毛の時代」とかね。
93 :
音楽侍 ◆NtVkSITE :01/10/06 15:06 ID:p1R8oqzM
でも、本当は、ロックという存在がエキセントリックではなくなって、普遍化してね。
いろんな音楽の中に吸収されて、いろんなものと融合してね。
94 :
名盤さん:01/10/06 15:11 ID:QqJ6y.IA
ロックはすべてを内包して大きくなりすぎたため、
その存在自体が不可視になってしまったって言い方
もありかな?
95 :
音楽侍 ◆NtVkSITE :01/10/06 15:18 ID:p1R8oqzM
>>94 うん、そんな感じなんだけど。
でも、どっちかというと、
他の音楽がロックを内包して境界線がなくなっちゃったっていうか
そういう、すべてのジャンルが相互に影響与えあって、
音楽ジャンルとしてのアイデンティティーが希薄になったっていうかね。
96 :
音楽侍 ◆NtVkSITE :01/10/06 15:20 ID:p1R8oqzM
ジャンルによるカテゴライズよりむしろ、スタイルとか
イメージ先行でしょ?
HIP-HOPとかみたいな、なんというか、
また別の存在が出ているわけなんだけど、
あのへんも、側面として「ファッション性」が多分にあるし。
97 :
音楽侍 ◆NtVkSITE :01/10/06 15:22 ID:p1R8oqzM
だから、死んだとかいうより、なんだろ?
拡散したというか・・・・空気みたいになっちゃったとか。
そんな感じです。いいたかったのは。
日本だって、70年代は「フォークやロック聴いているのは不良」とか、
休みの日にギター持って歩いているのを学校の先生に見つかると
ギター没収されたり。
髪の毛のばすとバリカンで刈られたり。
そんな時代ありましたです。確かに。
98 :
名盤さん:01/10/06 15:24 ID:95iJcTWE
隣に住んでた婆さんは去年の冬に死にました
99 :
音楽侍 ◆NtVkSITE :01/10/06 15:26 ID:p1R8oqzM
100 :
鎌首タン:01/10/06 15:26 ID:v7Nnjt16
100
101 :
音楽侍 ◆NtVkSITE :01/10/06 15:26 ID:p1R8oqzM
100はロック!
キリバンロック!
102 :
音楽侍 ◆NtVkSITE :01/10/06 15:27 ID:p1R8oqzM
コロス
103 :
名盤さん:01/10/06 15:27 ID:Gck6NEGk
>>90-97 ∧ ∧
(,,,・д・) <それを悲しいと泣かなくなった人々のために、ロックは死んだのです。
〜(,,uuノ
104 :
音楽侍 ◆NtVkSITE :01/10/06 15:29 ID:p1R8oqzM
>>103 でも、ロックは、業火に焼かれて、火葬場の煙突から煙として
拡散してしまったのではないんです。
細々と、いろんな音楽の中にその火種は燃え残っていて、
時々まばゆい炎をあげているです。いまでも。
105 :
名盤さん:01/10/06 15:32 ID:pFX.eXWM
>>104 今のバンドで火種が残ってるバンドを5つ教えてください。
106 :
音楽侍 ◆NtVkSITE :01/10/06 15:33 ID:p1R8oqzM
>>105 ズルイ言い方だけど、それはそれぞれの人の心にあるような気がするよ(笑)
107 :
鎌首タン:01/10/06 15:34 ID:v7Nnjt16
ロックなんて今でも存在してんじゃん
ドゥワップやニューミュージックなんかは消滅しちゃってるけど
108 :
音楽侍 ◆NtVkSITE :01/10/06 15:35 ID:p1R8oqzM
>>107 人の話を根底からひっくり返しましたか(笑)
109 :
名盤さん:01/10/06 15:38 ID:mEoymvlc
答えは風に吹かれています。
110 :
音楽侍 ◆NtVkSITE :01/10/06 15:39 ID:TZ20Kl8k
111 :
音楽侍 ◆NtVkSITE :01/10/06 15:41 ID:TZ20Kl8k
111もロック!
112 :
音楽侍 ◆NtVkSITE :01/10/06 15:41 ID:TZ20Kl8k
113 :
鎌首タン:01/10/06 15:42 ID:v7Nnjt16
第一、ロックが何なのかを定義しないで死んだ云々言っても説得力がない
コンボ編成で8ビートの曲を演奏するバンドなら今でもたくさんいるよ
114 :
鎌首タン:01/10/06 15:43 ID:v7Nnjt16
>>112 いや、だから僕はキリ番にはそんな興味なんですって・・・
115 :
名盤さん:01/10/06 15:44 ID:8sy2N3fE
昔、ミュージシャンがロックという言葉で表していた精神は、もう、ないよ。
116 :
音楽侍 ◆NtVkSITE :01/10/06 15:47 ID:TZ20Kl8k
>>113 そういうバンドセットやリズムや演奏論ではないと思うです。
もっと、社会性や時代背景やモチベーションやメンタリティや
メルクマールやレゾンデーテルやテーゼといった、精神論的バックボーン的
オハナシだとおもうです。
117 :
音楽侍 ◆NtVkSITE :01/10/06 15:47 ID:TZ20Kl8k
118 :
鎌首タン:01/10/06 15:55 ID:v7Nnjt16
反骨精神や成り上がり精神だって別に失われてないでしょ
単に60〜70年代に比べて影響力が失われただけ
それでもロックは未だに一番影響力があるジャンルだと思うけど
119 :
鎌首タン:01/10/06 15:56 ID:v7Nnjt16
>>117 いや、だから僕はキリ番には「そんな」興味ないんですって・・・
120 :
名盤さん:01/10/06 16:22 ID:ivBqYFUE
単なる伝説かもしれないが
その昔、キング・クリムゾンの「宮殿」が登場した時、
数週間連続トップをキープしていた
ビートルズの「アビィ・ロード」を蹴落として、
「宮殿」がUKチャートの1位になったなんて話聞くと、
「ロックって本当に生きてたんだなあ」って実感させられる。
落とす方も落とされる方も、スゴ過ぎ。
121 :
名盤さん:01/10/06 16:30 ID:G5XzWM.k
>>120 そういやそんな話もあった。高校の頃聞いて萌えた。
122 :
名盤さん:01/10/06 16:43 ID:.2bqsxU.
ジャンルなんていらないよ。
聞いて良ければそれで良い。
123 :
名盤さん:01/10/06 16:49 ID:QqJ6y.IA
>122
そういうことじゃないんだよ。
もし1〜120のレスみて思うことがそれなら
やばいよ。
124 :
122:01/10/06 16:59 ID:.2bqsxU.
全て見た結果だが、122の発言はたしかに違うね。
ロックは元来、自由な感じがするが今は1〜120のような
発言に縛られてはいまいか?
125 :
名盤さん:01/10/06 17:06 ID:q3j2GTRg
1980年12月8日...
今、ふと振り返ると
死んだのはジョン・レノンだけじゃなかったような気もする。
126 :
反転石:01/10/06 17:10 ID:0q5TFYdU
俺はまだかあーちゃんのおなかの中だな
127 :
☆じょー ◆xenNZQbg :01/10/06 17:16 ID:PiMY7NBA
80年代になってミックス時になんにでもリヴァーブかけまくるようになってからです。
128 :
名盤さん:01/10/06 17:26 ID:Z7ZE0XIk
80 :名盤さん :01/10/06 13:47 ID:2C8BFf7E
おー、それ俺も書こうかと思ったんだが、1969の方を選んでしまった。
正確には「1969年から魂は持ち合わせていない」だけどね。
by Eagles
魂=スピリッツはただ、単に酒のことじゃなかったの?
129 :
酒もだけど:01/10/06 17:43 ID:FGWLl6VE
>>128 カリフォルニア幻想、フロンティアスピリットとかけてんじゃないの?
130 :
名盤さん:01/10/06 17:49 ID:X9Y1louA
結局、こんな話題なんて答えなんかない。
書いてて馬鹿馬鹿しいと思わない?。
特に音楽侍。
131 :
名盤さん:01/10/06 17:50 ID:rffQZ12w
答えが無いから面白いんじゃんよ。
132 :
名盤さん:01/10/06 18:10 ID:VkJ8NFvw
アーティストがチャリティーなんぞにうつつをぬかし始めた時
133 :
音楽侍 ◆NtVkSITE :01/10/06 18:29 ID:TZ20Kl8k
>>130 こういう馬鹿話している人たちに向かって
「おまえら馬鹿な話しているね」っていいたいのはなぜですか?
飲み屋で女の話やシモネタで盛り上がっている
別の席の客のところにいって「君たちくだらない話しているね?」
っていちいち言って歩くですか?
134 :
名盤さん:01/10/06 18:44 ID:zgYOGoQ.
電波到来
135 :
名盤さん:01/10/06 18:45 ID:zIlwzWSw
んなこというなYO
136 :
音楽侍 ◆NtVkSITE :01/10/06 19:19 ID:TZ20Kl8k
137 :
134:01/10/06 19:24 ID:AxtVjesg
134はもちろん125の事ね。
138 :
名盤さん:01/10/06 20:06 ID:xcdBeLrU
139 :
名盤さん:01/10/06 23:48 ID:5GqmOnEk
70年代に解散したバンドが、だらだら再結成し始めた時。
だから、80年代中頃あたり。
もうロックなんかできねえのによ。
140 :
名盤さん:01/10/06 23:57 ID:EIvTMZBo
いつ死んだの?
今みんなが好きな音楽って、結局ロックだぞ
反体制な若者の代弁者ってのがロックの定義なら、
もうビートルズやストーンズの時代にはロックは死んでいたぞ
何万人ものシンパの前でキャーキャーいわれながらやる音楽の
どこが反体制だ
お前がメインストリームになってんじゃねーか
141 :
名盤さん:01/10/07 00:13 ID:DX.JKo/U
>>139 70年代に解散したバンドがおまえにとってのロックなのか
142 :
名盤さん:01/10/07 00:16 ID:yanTkbBM
「ロックは死んだ」という言葉は
はれて「セックス、ドラッグ&ロックンロール」
「ロックは反体制」といった紋切り型の商業誌の見出しの
一つとなりました。
143 :
名盤さん:01/10/07 00:21 ID:JLxXNCjg
ニル鼻がアンダーグラウンドを産業化させた時
144 :
名盤さん:01/10/07 00:23 ID:AwJqa.bI
ま、ピストルズは全然ロックじゃないですからね
ガラの悪い歌謡曲ですよ
レニクラが「もうロックは死んでしまった」とほざいた時。
146 :
名盤さん:01/10/07 00:27 ID:XSpGdl6o
マイケルジャクソンがスリラーでブレイクしてから。
みんな音楽じゃなくて、ビデオと金儲けに走った。
私もその頃から、洋楽に興味がなくなった。
147 :
名盤さん:01/10/07 00:28 ID:k3NAWkIA
139に同意。お化けが出るのは死んだ証拠。
148 :
名盤さん:01/10/07 00:29 ID:yvUmgj.I
ニールヤングが「ロックは死なないと」とほざいた時。
149 :
名盤さん:01/10/07 00:32 ID:LkLOKuA6
>>146 マイケルジャクソン(藁
だめだこりゃ
おまえらみたいな洋楽初心者に限ってロックが死んだとかいいやがる
148
ワラタ
151 :
名盤さん:01/10/07 00:35 ID:tgZNM/P6
ロックは死んだとか言ってるヤツが死んでるんだよ
BY・・・・誰だっけ?
152 :
名盤さん:01/10/07 00:37 ID:LkLOKuA6
先端の動きについていけないで
再結成の糞バンドなんかが気になる情けねえオッサンが吐く言葉>ロックは死んだ
153 :
ほのぼの大嫌い男:01/10/07 00:43 ID:UOtWrRtM
ロックは死んだもクソも国内で売れてる歌がポップスなんだから
メジャーウケしないときから死んだんじゃない?
前半の言い争い・・・俺から言わせてもらえば無知・無教養には何を言ってもムダ。
154 :
名盤さん:01/10/07 00:52 ID:P9TWpvlY
昨日。
そもそも「ロックとは何か」を説明できる人はいるのかな・・・
156 :
まじれすマン:01/10/07 00:56 ID:tgZNM/P6
ポップス→生きていればいいこと在るさ、きっとなるようになるよ!
ロック→それはちがうぞ
157 :
名盤さん:01/10/07 01:02 ID:yvUmgj.I
>>156 クソスレたてるhotelmenのわりにはいいこというね。
覗きは成功したの?
158 :
名盤さん:01/10/07 01:04 ID:tgZNM/P6
>>157 いうなよー
説得力0になっちゃったじゃねーかよ
折角いいこといったのにー
ばかー
159 :
名盤さん:01/10/07 01:06 ID:HGGOynW2
>158
ロックがいつ死んだなんかどうでもいい
成功か?
160 :
名盤さん:01/10/07 01:10 ID:tgZNM/P6
>>159 今、覗いてんだよ!
じゃますんな!!
はぁ〜セックスすんのかなぁ
この2人・・。
161 :
ついに帰ってきた!1ch.tvに・・・!!:01/10/07 01:11 ID:i2TPpUpU
ロック様の妙技を味わえ!!
162 :
名盤さん:01/10/07 01:20 ID:yvUmgj.I
すめーーーーーる くっきん!!!!
163 :
名盤さん:01/10/07 01:25 ID:i2TPpUpU
いっつつるー いっつつるー
164 :
:01/10/07 01:27 ID:tgZNM/P6
僕感動して泣きそうです!!
165 :
死亡立会人:01/10/07 01:31 ID:vgyn5Vgc
166 :
名盤さん:01/10/07 01:31 ID:k9sALQMk
このスレは最高にロックだ!
167 :
死亡立会人:01/10/07 01:32 ID:vgyn5Vgc
改めて考察しよう。
ロックは...
168 :
名盤さん:01/10/07 01:33 ID:HGGOynW2
生きてるみたいですよ
169 :
音楽侍 ◆NtVkSITE :01/10/07 01:33 ID:srSfzuuM
170 :
:01/10/07 01:35 ID:zDIjd6sk
イルクーツク
171 :
名盤さん:01/10/07 01:36 ID:tgZNM/P6
ロックとは魂の連鎖だよ!!
167君!!
172 :
名盤さん:01/10/07 01:37 ID:k9sALQMk
まあマジメに考えると
>>142みたいな結論になっちゃうけどな。
自虐とアイロニーを内包しているのがロック、
「ロックは死んだ」みたいな言葉そのものが極めてロック的。
ってな事を言ってもみたり。
173 :
ラー:01/10/07 01:41 ID:3GOSOavU
パンクは死んだの?死んだか。そうか。
174 :
名盤さん:01/10/07 01:47 ID:p4norEIM
ロックが死んだなんて言えているうちはまだいいのよ。
ロックって何?と言う時代よりは…
175 :
名盤さん:01/10/07 02:00 ID:W2O.rUUA
>>174 そうかな、このスレのレス見てると、もうかなり危ういよ。
ここの1の文脈での「ロック」をわかってるヤツらと、
もう全然理解できないヤツらとにまったく分かれてる。
賛成、反対のレヴェルじゃなくてさ。
ロックに定義なんて求め出すなんて、やっぱり死んでるっつうのかな。
176 :
名盤さん:01/10/07 02:05 ID:O.5lBdUc
昔からロックなんて曖昧なものなんだよ
とりわけこの国では
177 :
Vamos Comer Caetano:01/10/07 04:58 ID:p9vjDytw
ロックが死んだ日、ロックが死んだ日、
友だちはみんな泣いた
178 :
佐藤優樹に告ぐ ◆CDCreeps :01/10/07 05:02 ID:ikarECH2
わかる人にはわかると思うが、フレッド・グレッチ・カンパニーが廃業した日。
179 :
名盤さん:01/10/07 05:06 ID:MIoHvuFc
>>143さんに同意かな
個人的には大好きなアーティストですが、
ああいう音楽は、一発屋で終わってほしかった。
ロックを高い位置まで持っていったのは確かだけど、
ロックのすそ野は確実に狭まってしまい、
ビートルズ以降(それ以前かな?)メジャーカルチャーだったロックが、
マイナーになってしまったような気がします。
暴力的なやつと、メガネかけたオタク。
この2種類しかロック聴かなくなってしまった。
180 :
名盤さん:01/10/07 05:41 ID:QX5Bix72
フィル・ライノットとともに...
181 :
名盤さん:01/10/07 06:00 ID:7WMHuAwc
まあ、ロックがいつシンだか語るにはロックとはなんぞやがまず必要と思われ。
噛み合わないデショ。
個人テキには音楽侍に同意。
182 :
:01/10/07 06:00 ID:tgZNM/P6
俺とともに・・・・・・・・
183 :
:01/10/07 06:03 ID:tgZNM/P6
このスレの答えは171が言ってるじゃん
だから終了。きーぽんろっきん!!
184 :
・:01/10/07 06:59 ID:Mae/N3N2
ギコ猫が調子に乗って
ギターを習い始めた時
△
∧ ∧O イエーイ!
( ゚Д゚)||
|_ つ_||'>
〜| / =ヽ
U U `'
185 :
名盤さん:01/10/07 09:26 ID:XAqK/HC2
>>149 初心者じゃないよ。ここのクラッシュ、クリムゾン、ジミヘン
くらいの話は分かるよ。ジェフベック、リッチーなんかも
昔聞いてた。個人的にはシェンカーのUFOが好きだったけど。
マイケルジャクソンは、あまりに大衆化しすぎた。
それから面白くなくなったってこと。少しのカキコで判断するなって。
186 :
ピエール西川口:01/10/07 09:47 ID:unbZTqO6
マークボランと共に死んだんだよ
187 :
名盤さん:01/10/07 09:55 ID:yanTkbBM
どうでもいいけど反転石ってどういう意味。
アンチ・ローリング・ストーンということ?
それともターン(orピボット)・ストーンということ?
188 :
ピエール西川口:01/10/07 10:10 ID:unbZTqO6
俺はアンチなのかな?って思ってたけど実際のところどうなのさ
189 :
名盤さん:01/10/07 19:09 ID:TvRg88wc
そんなもん本人に聞け。
190 :
名盤さん:01/10/07 19:29 ID:7tianQ4.
ロックが今さっき死んでいくのを30分ぐらい眺めてました。
でも様子がおかしいんです。死んだはずなのにまた動こうとしてるんです。
蘇生するかもしれないのでこれからもちょくちょく観察してみます。
ザ・オリク!!
191 :
名盤さん:01/10/08 00:43 ID:EkZk7dVw
昔「スタジオボイス」誌でこの議論があったな。
イエス、ELP、ボウイなんかを例に挙げて「ロックはもう死ねなくなってしまった」
という人がいて、個人的に興味深かったっす。
192 :
名盤さん:01/10/08 01:33 ID:6mjsbVgY
>>185 マイケルジャクソンとロックってどう関係あるんですか(藁
ひょっとしてモームスも君にとってはロック?
193 :
名盤さん:01/10/08 01:50 ID:0vUZKgVo
バックチェリー聴け!!
以上。
194 :
反転石:01/10/08 01:52 ID:pL41Ytmo
ミスタビッグが全米1位になった時から
195 :
名盤さん:
不況な時はロックが元気で、景気が良いとロックが死ぬ‥って
いう説がありからねぇえ。
その説から言えば戦争&世界同士不況が始まった今、生き返って
くるかもね。