<<ねじれ<>ポップ>>

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1名無しパートリッジ
横綱 XTC
大関 the sugarplastic
komeda
ray wonder
david yazbek
2名無しパートリッジ:01/10/05 23:02 ID:E1IWJp4M
age
3名盤さん:01/10/06 00:18 ID:Xt4ik952
「あざとい」との評判が多いThe Mopedsですが、
俺的にはXTCフォロワーで一番のお気に入りかも。

3ピース萌え。
4名盤さん:01/10/06 20:38 ID:V5yWUixM
え、モーペッズってXTCに似てるの?どの時期の
XTCに似てる?
5ななちんぼ:01/10/06 20:39 ID:peqJaKxs
あきるんだよね。
6名盤さん:01/10/06 20:53 ID:V5yWUixM
ほう飽きるのか
7名盤さん:01/10/06 21:03 ID:nkDYdKk.
ビューチフル・サウスってどう?
8名盤さん:01/10/06 22:57 ID:V5yWUixM
>>7 あれってねじれポプ?歌詞がねじれてるのは確かだけどね。
まあでもビューティフルサウス好きだよ結構。
9名盤さん:01/10/06 23:21 ID:EIvTMZBo
ウィーザーしか思い付かない
でも、このテのフロンティアってワイハなんだよ。
10名盤さん:01/10/06 23:33 ID:V5yWUixM
え、ウィーザーっていわゆるねじれポップなん?
てゆうか1は激しく困惑してると思われ。
1が名前を挙げたアーティスト(xtc以外の)を
いったいどれほどの人が知っているのか?
11名盤さん:01/10/06 23:35 ID:k2flqj3Y
1は無理にマイナーなアーティストあげなくて良いよ
12名盤さん:01/10/06 23:38 ID:EIvTMZBo
マイナーとか言い出したら、きりないじゃん
っていうかマイナーな人、ひとりも知らないや、
ごめんね
13ななちんぼ:01/10/06 23:42 ID:48x2SbUc
ねじれポップとは
「洋ヲタが一所懸命作ったベストを女に聴かせても、
その女には全くポップに聞えない」音楽。

あきた。
14>13:01/10/07 00:56 ID:JZjPZkd.
そんな女はマライアキャリーみたいなのが「ポップ」。
ちょいマシだとカーペンターズというんだよ。

ねじれポップの元祖はゴドレイ&クレームだろう。10ccで
ヒネた曲といえばこいつらだった。
特に「L」と「FREEZE FRAME」は最高だよ。
15名盤さん:01/10/07 09:14 ID:m2uDodeo
あげ
16ずるてすぱ:01/10/07 09:30 ID:eM6kpUSg
ちなみに前スレだと思われ。まだ存命中だけど。

RAY WONDER
http://curry.2ch.net/test/read.cgi?bbs=musice&key=999104705
17名盤さん:01/10/08 03:41 ID:GSo/0ih2
age
18名盤さん:01/10/08 03:48 ID:jxEsGx.2
Cotton Matherですか?
19名無しパートリッジ:01/10/08 22:32 ID:CC1QaSr2
おお、しばらく見なかったら結構書き込みがありますね。

えー、マニアックなのを誇示したいだけとか、飽きたとか散々な言われようですが、まあ、一回聴いてみましょうよ。

特にシュガープラスティックはオススメ。
今はaudio galaxyという便利なものがあるのでこれでDLしてみてください。
「another myself」という曲が強力です。

名前すら知らんって方がほとんどだと思いますが、僕もメディアなどで見たことは皆無です。
なぜ彼らが無名なのかはなはだ疑問です。

音を言葉で説明すると、子供向け番組に出演中のデビッドバーンが80年代前半のXTCをバックに歌っている感じ。

とりわけ僕みたいな保守的なXTCファンには是非聞いてほしいです。
むかしのXTCはよかったよなー、とか「XTCにそっくり」という雑誌のレビューにだまされ続けた方。とりあえず、聴いてみてください。
話はそれから。
20名盤さん:01/10/08 22:46 ID:NPawFLho
They Might Be Giantsもアリかい?
21煽りじゃないよ:01/10/08 23:31 ID:b2b1Dipw
>>13
>一所懸命作ったベストを女に聴かせても

大きなお世話だが、これはやらない方がよろしい。
車の中で自作の編集テープを聴かせる男を、
”キショイ奴”と感じる女性はとても多いです。
22名盤さん:01/10/09 00:28 ID:3AEF9qa6
TMBGはちと違うと思う。
今年新譜出るのかね。
23名盤さん:01/10/09 01:17 ID:LAxDayeM
あ、cotton mather の新譜ってもうでた?
24名盤さん:01/10/09 01:19 ID:5opxxjQM
僕の彼女はXTCとTMBGが大好きです
25名盤さん:01/10/09 10:21 ID:d26TK4I.
B'52 oingo-boingo
26名盤さん:01/10/09 11:31 ID:59vnniFw
なかなか盛り上がらないねぇ・・・。
raywonderスレでも話題が出尽くした感じだったし。
この手のアーティストは情報が少ないからね。
27優香団:01/10/09 13:01 ID:CMh75fro
SQUEEZEとSPLIT ENZが好みだが、

このままでは個人のお気にを上げるだけのスレに・・・。
28名盤さん:01/10/09 13:26 ID:VkNxGJWM
スクィーズはeastside storyが最高。
個人的にはスプリット・エンズよりはクラウデッドハウス
のほうが好きかな。
pineapple head のライブver.がいい!
29名盤さん:01/10/09 14:05 ID:G9moquFY
>26
なんでだろうね
たとえばアンチXTC派みたいなのが出てきて
XTCはクソだ!とかいいだしたらもりあがるかもしれないけど
まずあり得ないよねぇ
30名盤さん:01/10/09 14:11 ID:VkNxGJWM
よし!29よ。ID丸出しバレバレの自作自演にチャレンジだ!
31名盤さん:01/10/09 14:15 ID:G9moquFY
XTCはクソだ!
32 ◆Re.EkHDM :01/10/09 14:18 ID:oxAVOMEI
XTCはクソだ!
33名盤さん:01/10/09 14:20 ID:G9moquFY
ビートルズのパクりだ!
34名盤さん:01/10/09 14:21 ID:VkNxGJWM
おいおい!XTCがくそだぁ?
ふざけんな!つーかこのスレにくんじゃねえよボケがー!!
35名盤さん:01/10/09 14:22 ID:d26TK4I.
「eastside story」のジャケ、ださい・・・・。
36名盤さん:01/10/09 14:23 ID:23rLQL1A
>>34
わざと煽りに反応してるみたい(藁
放置しときな
37名盤さん:01/10/09 14:25 ID:G9moquFY
ビートルズまんせー!
38名盤さん:01/10/09 14:28 ID:VkNxGJWM
すいませんでした。つい興奮してしまって・・・
XTCのどこが気に入らないのでしょうか?
冷静に語りあいましょう・。
39名盤さん:01/10/09 14:34 ID:G9moquFY
アンディの眼鏡!
40 ◆Re.EkHDM :01/10/09 14:35 ID:oxAVOMEI
XTC聞くならレディへのパブロハニー聞くね。
41名盤さん:01/10/09 14:36 ID:RlNwglk2
CMのあと、トッドラングレンのファンが殴り込み!!
42名盤さん:01/10/09 14:36 ID:nCgzsbUI
XTCもトッドも過去のアーティストということでいいですね。
43名盤さん:01/10/09 14:37 ID:rcc1/VaY
>38
わかりにくいところ。
一曲一曲が長いところ。
2回チャレンジして2回とも挫折した…。
44名盤さん:01/10/09 14:38 ID:G9moquFY
XTC聞くならデュークスオブストラトスフィア聞くね。
45名盤さん:01/10/09 14:40 ID:nCgzsbUI
XTC聞くならスリーワイズメン聞くね。
46名盤さん:01/10/09 14:43 ID:G9moquFY
ジェリーフィッシュファンも参戦だぁ!
47名盤さん:01/10/09 14:44 ID:nCgzsbUI
ユニコーンファンも負けないぞ!
48名盤さん:01/10/09 14:47 ID:G9moquFY
ガチンコねじれポップクラブ、この後とんでもない展開が!
49名盤さん:01/10/09 14:48 ID:VkNxGJWM
>>42 何故?まだ生きてるしアルバムだって出し続けてるのに。
君はXTC、トッドラングレンの最新作は聴いたの?
50名盤さん:01/10/09 14:52 ID:G9moquFY
そろそろ吉牛コピペか?
51名盤さん:01/10/09 14:53 ID:nCgzsbUI
>>49
XTCは聞いたけど、トッドはもうアカン。ついてけん。
with a twistが最後に聴いた盤だな。
52トッド:01/10/09 14:58 ID:G9moquFY
スカイラーキングニケチツケルナ!XTCハクソダ!
53名無しさん:01/10/09 14:59 ID:mU/9wgno
XTCはルックスが悪い
54名盤さん:01/10/09 14:59 ID:KgfDyjn6
そろそろ1が登場してくれるとありがたいのだが。
55アンディ:01/10/09 15:00 ID:nCgzsbUI
なんじゃ顔長!おまえのユートピアスタジオってありゃなんじゃ?
キン肉ハウスか?
56名無しパートリッジ:01/10/09 15:02 ID:mU/9wgno
運良く見てるよ!!
571:01/10/09 15:03 ID:KgfDyjn6
1です。しばらくロムってましたが。もう限界です!
これから反撃開始します。
58名盤さん:01/10/09 15:03 ID:RlNwglk2
/ ( ( ( (     ) ) )
   | / ̄ ̄\_/ ̄。
   | |     丿   0|
   | |          |     ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧
   | |  ━━  ━━|   <                          >
   (6||  ( ●)  ( ●)|  <   ねじれポップスとか関係ないわホンマによォ  >
   | |    ─' __|`- /  <     男としてむかつくわァ!!!!!        >
   | |    / \ /    <                          >
    ヽ  /∠三l /       ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
     ヽ_  ー ノ
59名盤さん:01/10/09 15:04 ID:KgfDyjn6
>>57は偽者
60トッド:01/10/09 15:05 ID:G9moquFY
>55
ウルヘー!コブトリメガネ!
クヤシカッタラネットデオンガクハイシンシテミヤガレ!
ジダイハインターネットジャ!
61名無しパートリッジ:01/10/09 15:08 ID:mU/9wgno
横綱 XTC
大関 the sugarplasitc


候補
komeda
ray wonde
david yazbe
,the mopeds
the beautihul south
weezer
cotton mather
they might be giants
10cc
b-52's
oingoboingo
squeeze
the split enz
62アンディ:01/10/09 15:09 ID:nCgzsbUI
負けた…。
さすがの僕たちでもCD−Iでは作品はリリースできないよ。
マックユーザーでもないしな。目から血が出る思いさ。
63名盤さん:01/10/09 15:11 ID:RlNwglk2
Selfはどうですか
64名無しさん:01/10/09 15:12 ID:mU/9wgno
dear godは絶対アルバムに入れん!!!お前らセンスなさ過ぎなんだよ
65トッド:01/10/09 15:16 ID:G9moquFY
オレハサイセンタンヲイクニンゲンナノダ!
イキスギテダレモツイテキテクレナイケド。。
66名盤さん:01/10/10 00:26 ID:PkE6alV6
個人的にはザッパの「俺達は金のためにやっている」(サージェ
ントペパーのパロディのやつ)も極上のねじれなんだが。
ここで言うねじれってパンク以降かな。ま、あんまり広げすぎ
て「ペットサウンズ」もねじれ、とか言いだしたら
きりがないんだが。
67名盤さん:01/10/10 01:21 ID:rC8oeGtI
WEENもいれて欲しいな
WEEZERは全然ねじれてないと思うよ。
俺はサマソニで1stageでWEEZERやってるときに2stのWEENを
観てたよ。

>>66
ザッパはともかくビーチボーイズとか本当に頭がネジれちゃってる
人はいれていいの?シド・バレットとか
68ぽにょり:01/10/10 01:29 ID:YcxSooUs
奇妙なコード、先の読めない展開、ナンセンスな歌詞
でもメロディはポップ
なにゆえにネジれてしまうのか
なにが彼らをそうさせるのか
それは神のみぞ知る。。
69ラフトレード:01/10/10 01:30 ID:pnE5bJnU
>>67
いんじゃねえの?
「悲しいぐらい美しい」ポップソング書く人って
逝っちゃってる人多いし。
70名盤さん:01/10/10 17:08 ID:V2VH4LuI
>67
WEENとWEEZERって違うんだ、はじめて知ったよ。
71名盤さん:01/10/10 17:55 ID:NaCw7hgs
WEENはかなりひねくれてる
WEEZERはひねくれてないけどめちゃPOP

どっちも好きだぜ
そういや、TOORIESやBROWN EYED SUSANSの名前が挙がってないね
72名盤さん:01/10/10 18:01 ID:kR0Tsk4s
なぜ ピクシ−ズが排卵?
73工員31号:01/10/10 18:07 ID:LiWb.9EU
ジェリーフィッシュさんは...皆さんもう忘れたんですね...
日本盤2ndのファンクラブ入会案内が悲しい...♪ファンクラブに入るなら♪
74名無しパートリッジ:01/10/10 20:44 ID:XQ5aN5uU
えーと、サイケ関係は一応除外して欲しいなーと。確かに凄いコード進行とかしてますが。

私が、考える要件は

 ・1 punk/nw以降
 ・2 ポップである
 ・3 ひねくれている

一般的にもこんな感じじゃないですかねー。
1に関しては、サイケ関係プログレ関係を入れると膨大になりすぎるということで。
2は、曲のみならず、(存在そのものがポップである=カリスマ性無し)ということが言いたいわけです。シドとかザッパとか狂人系はちょっとはずしたいです。
3はコードが変、メロディーが変、リズムが変のいずれか一つ以上を満たして欲しい。

あくまで個人的な意見ですので、ご意見をお待ちしております
75ななちんぼ:01/10/10 20:48 ID:DetdNjXM
さすが<ねじれポップ>愛好家。
形式を重んじるのですね。
76名盤さん:01/10/10 21:05 ID:LxaepLGg
TMBGも仲間に入れてくんないかなーーーなんて書いてみる。
77ずるてすぱ:01/10/10 21:13 ID:YNW4v7.A
ロビン・ヒッチコックを忘れてるよ〜
って>74の定義じゃダメか。。狂人系だからなぁ
でも前身のソフトボーイズはめっちゃポップなんだけどなぁ
78名盤さん:01/10/10 21:14 ID:4/n0XVhw
あの・・・モノクローム・セットを忘れてませんか?
彼らなんてねじれポップど真ん中ではないかと思われるのですが・・・
79名無しパートリッジ:01/10/10 21:17 ID:XQ5aN5uU
横綱 XTC
大関 the sugarplasitc


候補
komeda
ray wonde
david yazbe
,the mopeds
the beautihul south
weezer
cotton mather
they might be giants
10cc
b-52's
oingoboingo
squeeze
the split enz
the soft boys
monochrome set
80名無しパートリッジ:01/10/10 21:19 ID:XQ5aN5uU
ソフトボーイズかー、確かにねじれポップだなー。
エジプシャンズの方はどうですか?聴いたこと無いけど。
81名盤さん:01/10/10 22:05 ID:KfUiV2pM
3rdアルバムまでのトーキング・ヘッズ。
82名盤さん:01/10/11 02:19 ID:u9OPlu5E
>>74
ザッパは狂人じゃないぞ。ラディンに似てるけど。
83名盤さん:01/10/11 02:21 ID:u9OPlu5E

ライナス オブ ハリウッドは?
84名盤さん:01/10/11 02:59 ID:When5nEQ
ヒッチコック&エジプシャンズはやっぱりソフトボーイズ時代に比べると
ソロ色が強いぶんバンドの一体感みたいなのはあまりないような
よくも悪くもヒッチコックのバックバンドに徹してる感じ。いい仕事はしてます。
85BLUR:01/10/11 09:11 ID:YXynm54g
BLUR HA?
86名盤さん:01/10/11 09:32 ID:QWIACU9c
pil
87名盤さん:01/10/11 13:23 ID:vRM/wzGU
ブラーも一時期はXTCにそっくりだったなー。BLACKSEAあたりの。
88名盤さん:01/10/11 23:51 ID:IWyv55qU
merrymakersだめっすか?
89ななちんぼ:01/10/12 00:05 ID:fZlG3cOA
ねじれポップってケッコー様式美。
ベクトルの違うヘビメタみたいなものか。
90名盤さん:01/10/12 00:33 ID:dXhKTodU
ねじれポップって友達と音楽の話とかしてて、どうどうといってもいい言葉なの?
91名盤さん:01/10/12 00:41 ID:il.O0WaY
ねじれポップ ひねくれポップ twisted pop などなど
適当に使ってくださいな。
92名盤さん:01/10/12 01:31 ID:jTIyQDvE
個人的に
ひねくれポップ=TMBG
ねじれポップ=WEEN
だと思ってるのですが。
要するにひねくれよりもねじれの方が毒が強いというか
93メシ食うな:01/10/12 02:29 ID:v6lb/W82
XTC的だったらスプーキールーベンなどはどうでっしゃろ?
所さんの番組のBGMにも使われてたな、これ。
94名盤さん:01/10/12 02:38 ID:TFboRLQM
う〜う〜や〜や〜や〜、
ういぇ〜いぇ〜

ってやつ?>スプーキールーベン
95名無しパートリッジ:01/10/12 21:10 ID:UHrwvNvE
なんか、WINMXでレイワンダーの検索したら、「スティーヴィーレイヴォーン&ステーィビーワンダー」がドカンとヒットして笑った。
96メシ食うな:01/10/12 21:15 ID:hZMUN2I2
>>94
yes!!
97ずるてすぱ:01/10/12 22:21 ID:No0Ivb2E
>95
レイワンダーの名前の由来はレイ・チャールズとスティービー・ワンダー
だったような気がする
98名盤さん:01/10/12 22:22 ID:No0Ivb2E
>94
あれ今シングルで発売すれば結構ヒットするかもね
9994:01/10/13 00:11 ID:Pd2UwYtQ
あの曲聞いたときアンディかとおもった。
10094:01/10/13 00:19 ID:Pd2UwYtQ
"THESE DAYS ARE OLD"
101名盤さん:01/10/13 00:46 ID:R10T9QPg
ヨーデル?
102名盤さん:01/10/13 14:50 ID:bOiAWRVw
フィータスは?
103名盤さん:01/10/13 16:06 ID:PEHJGPQI
ポ、ポップか?>フィータス
かなりねじれてるはいるが
104名盤さん:01/10/13 16:07 ID:PEHJGPQI
ていうかほんとにキリがないので1さんの定義でビシッとまとめちゃってください

・・・で、OF MONTREALは?
105名盤さん:01/10/13 17:11 ID:5g5OVIl.
>>104
エレ6系はだいたいねじれっぽくないですか?
106名盤さん:01/10/13 17:29 ID:4L82qW3Q
YMO
107名盤さん:01/10/13 21:49 ID:yLzm53uc
象6はねじれポップというよりサイケポップなやつが多い
ような気がする。
108104:01/10/14 01:07 ID:GUwPWdd2
サイケポップスレたてました。

http://curry.2ch.net/test/read.cgi?bbs=musice&key=1002958100

象6好きな人来て〜
109名盤さん:01/10/14 19:51 ID:ondYbHGf
ちょっと前のフレミンリプスとかは?
一応サイケだしポプだし歌詞逝っちゃってるし。
110名盤さん:01/10/14 20:08 ID:76rL22Dp
XTC大ファンです。
すごく参考になりました。1さん、ありがとう!!!!
111名盤さん:01/10/15 09:27 ID:JijHJM5K
age
112名盤さん:01/10/15 09:28 ID:lV+YTEv3
>>111
あんた音楽侍か?
113名盤さん:01/10/15 12:16 ID:J8CeZDt9
age
114名無しパートリッジ:01/10/15 20:50 ID:AxTkKtG/
XTCがねじれポップであることには皆さん異論が無いようですね。
じゃ、具体的に曲で言うと何?ねじれポップの王様としてのXTCの代表曲を教えてくださひ。

Neon Shffle
scissor man
Paper And Iron
Snow Man
Me And the Wind
Wake Up
Let's Make A Den
Young cleopatora
miniture Sun
River Of Orchids

スペル適当(w
しかも、挙げすぎ?
115名盤さん:01/10/15 20:53 ID:4sxIqXzi
HOMO SAFARI シリーズ・・・
116名盤さん:01/10/15 20:54 ID:4sxIqXzi
Prince Of Orangeが個人的にはすきですがこれは禁じ手でしょうか。
117名盤さん:01/10/15 23:12 ID:dgdME1h/
Guided by voices(バンド名)はどうかな? それ以前に、知ってる人いる?
118ラフトレード:01/10/16 23:07 ID:Snz31r9X
>>114
美メロと妙なメロディーが交錯するという点では
ノンサッチ収録の That wave が最強だと思います。
119名盤さん:01/10/17 00:06 ID:pgAwnQ4+
オブ・モントリオールを流さないでください。
セルフを流さないでください。
シュガーボムをブライテストホープにしてください。
GUSTERなんかも入れちゃってください。
ブラウン・アイド・スーザンズは前頭5枚目くらいでおねがいします。
120ずるてすぱ:01/10/17 01:04 ID:ADcDqb9M
>117
知ってますよー大好きです。
なんというか生けるナゲッツといった感じですね。
意図的にねじれてるというか
無意識にねじれてるような気がします。
121名盤さん:01/10/17 01:27 ID:eblWyL5r
>>シュガーボムはねじれとらんぞ。いまいち。
122名無しパートリッジ:01/10/17 21:10 ID:DBGzIkVv
同意。
シュガーボムは最近のバンドの中ではかなりのお気に入りではあるが、ねじれポップとは思えない。
123名盤さん:01/10/18 12:20 ID:MNGUNeh6
ageとく
124名盤さん:01/10/18 12:31 ID:Gtrwm20h
ってことで今最強のねじれポップは
オブモンということでOK?
125名盤さん:01/10/18 14:11 ID:U8ySBIn+
ねじれて一周するくらいねじれてるね>オブモン
シュガーボムもねじれてるんじゃないかな。
ひねくれてはいないけど。XTC直系でしょ。
126名盤さん:01/10/18 14:20 ID:aRbmnUfL
XTC好きならROSS聴くべし!!
やや薄味な感はあるけど繰り返し聴くにはこれぐらいが丁度良い。はまります。
ただ
初期XTCが好きな人にはあまりお薦めできないけど。
127名盤さん:01/10/18 15:25 ID:dtUE4cT/
ROSSって普通に売ってるの?
128名盤さん:01/10/20 15:15 ID:RIetwxri
age
129名盤さん:01/10/21 12:05 ID:Zq5M+j2S
ROSS見つかりませんage
130名無しパートリッジ:01/10/21 22:11 ID:AMLKZOTP
うーん、悪いけど、シュガーボムについては同意できないなあ。
フルードオンシズ聴いてみて。僕のいうねじれポップってこいつらだ。
131名盤さん:01/10/22 05:06 ID:Htea+aa+
フルードオンシズは良かった。
でもPOPだけどあまり“ねじれ”てはいないなぁ。
132名盤さん:01/10/22 05:29 ID:akW3tK/j
ニューラディカルズなんかはどうかね?
トッドラングレン風だし。
133名盤さん:01/10/22 11:24 ID:450j+W/e
“ねじれ”って、なんなんだ?どんなんだ?
ちょっと分からなくなってきた…
134名盤さん:01/10/22 11:44 ID:gKQ31AAq
ねじれ横綱ってお菓子あるよね。
そんじゃXTCはお菓子ってことですね。
135名盤さん:01/10/22 12:55 ID:Htea+aa+
ギターがヘンテコ
コード進行がヘンテコ
変拍子なんかがスマートに入る
136:01/10/22 15:23 ID:W7/HkIlg
ねじれポップって、イギーポップのことか?
137名盤さん:01/10/22 17:27 ID:Htea+aa+
大関の発売日決まったぞ! 買わなきゃ!!
http://www.airmailrecordings.com/news.html
138名盤さん:01/10/22 17:46 ID:fu6mLG2R
エアー・メイルも徹底してるなぁ。
139名無しパートリッジ:01/10/22 21:33 ID:XoNwnHX1
>>>137
お、お、大関マンせー!!!

ドラマーはどうなったんだろう。
140ずるてすぱ:01/10/22 23:32 ID:HGJX5w/F
>XTCの頭脳とスプリット・エンズのマインドとトーキング・ヘッズのボディを持つ男たち!!
なんかすごい歌い文句だけど、言いえて妙。
たしかにボーカルの声質はデビッドバーンに似てるし。
141名盤さん
>>129 私は普通にHMVの試聴機にはいってたんで試聴して
即買いました。