良いメロといいグルーヴは共棲できるのか？
1 ：ペイブメント、セバドーで止まってないか？ロック：
最近インタビューでバーナードサムナーも言っていたが、
ループ音楽の限界と良いメロディの限界ってあるのか？
俺は無いはずだと思うし、かつて奇跡の共棲のみられた曲も
あると思うし、今また
R&B、ガラージや2STEPやダンスホールレゲエなどで果敢にも
60年代以来のテーマに取り組むアーティストは多いが
実際どうなんだろう？
ループ音楽の限界と良いメロディの限界ってあるのか？
俺は無いはずだと思うし、かつて奇跡の共棲のみられた曲も
あると思うし、今また
R&B、ガラージや2STEPやダンスホールレゲエなどで果敢にも
60年代以来のテーマに取り組むアーティストは多いが
実際どうなんだろう？
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2 ：ペイブメント、セバドーで止まってないか？ロック ：01/09/26 02:07 ID:1.Y585s2
まあすぐ下がるだろうけどな。
3 ：名盤さん：01/09/26 02:12 ID:5N29AyS6
できる！！てか良いメロ（音）がなかったらグルーヴも感じないよ。
ジャズのグルーヴ感はセクシーなベースラインや、シンバルの響きのよさ
無しでは考えられないよ。
ジャズのグルーヴ感はセクシーなベースラインや、シンバルの響きのよさ
無しでは考えられないよ。
4 ：名盤さん：01/09/26 02:17 ID:MghEAeeA
ロックでいえば。
キーをコード分解してループさせるニューソウルみたいな
スタイルでニルバーナやソニックユースはスケールを曖昧にして
良い曲を作っていたけど、あれだとフレーズのループに弱さが
でてしまってベタなループのパワーには勝てなかった。
キーをコード分解してループさせるニューソウルみたいな
スタイルでニルバーナやソニックユースはスケールを曖昧にして
良い曲を作っていたけど、あれだとフレーズのループに弱さが
でてしまってベタなループのパワーには勝てなかった。
5 ：ペイブメント、セバドーで止まってないか？ロック：01/09/26 02:23 ID:4per9wQU
3＞ごめん。ここでのメロは音色自体の事では無い。
6 ：名盤さん：01/09/26 02:29 ID:ORf8tgQs
メロにこだわって聞かないから
とりたてて疑問とかは感じないかも
とりたてて疑問とかは感じないかも
7 ：名盤さん：01/09/26 02:31 ID:kbfJ5dag
あくまでスケール内にとどまるか、曖昧にするか、バッサリ変化するか以外にないんではないかニャー。
それと良いメロかそうで無いかはかんけいないニャー
それと良いメロかそうで無いかはかんけいないニャー
8 ：腐れ３０男。 ★：01/09/26 02:31 ID:???
ループミュージックというかブレイクビーツものが＝グルーヴィであるよ
っていう最初の解釈で考えていけばいいのかな。
それ以外のものグルーヴがある・ありますよねっていうものを考えずに
そのカテゴリでメロが共存できますか、ということなんだろか。
っていう最初の解釈で考えていけばいいのかな。
それ以外のものグルーヴがある・ありますよねっていうものを考えずに
そのカテゴリでメロが共存できますか、ということなんだろか。
9 ：ペイブメント、セバドーで止まってないか？ロック：01/09/26 02:39 ID:40V9E30o
8＞
いやいやフレーズ、またはコードのループ（くり返し）が
ある程度定まることで生まれるスケール感の中ではグルーヴを
うみやすいという事です。ジャンルは関係ないです。
いやいやフレーズ、またはコードのループ（くり返し）が
ある程度定まることで生まれるスケール感の中ではグルーヴを
うみやすいという事です。ジャンルは関係ないです。
10 ：腐れ３０男。 ★：01/09/26 02:41 ID:???
>>9
ではシンプルにモータウンとかは
メロもグルーヴもしっかり存在してそうな気がするんだけど
そのへんはあれかな。外れちゃうのかな。
あと全然関係ないんだけど、マイケルペンの1stとかは
なんでもないアコギだけなのにグルーヴィだなぁと
思った記憶がありますです。メロが綺麗で、という意味で。
ではシンプルにモータウンとかは
メロもグルーヴもしっかり存在してそうな気がするんだけど
そのへんはあれかな。外れちゃうのかな。
あと全然関係ないんだけど、マイケルペンの1stとかは
なんでもないアコギだけなのにグルーヴィだなぁと
思った記憶がありますです。メロが綺麗で、という意味で。
11 ：名盤さん：01/09/26 02:43 ID:DvVg8GnA
くだらないスレだね。
12 ：鎌首ﾀﾝ：01/09/26 02:46 ID:BrJ6vlh.
ひとまず、その奇跡の共棲のみられた曲を具体的に挙げてもらわないと
観念的には分かりづらい
観念的には分かりづらい
13 ：ペイブメント、セバドーで止まってないか？ロック：01/09/26 02:47 ID:CSraYUc.
10＞はずれないですあれは良い音楽だと思います。
14 ：腐れ３０男。 ★：01/09/26 02:50 ID:???
良かった。なんかとても安心。
15 ：ペイブメント、セバドーで止まってないか？ロック：01/09/26 02:51 ID:N6JZySc6
サタデーナイトフィーバー
何が良いメロかは人によって違うので無駄スレ。
17 ：名盤さん：01/09/26 02:57 ID:ORf8tgQs
とにかく、ペイブメント、セバドーで止まってない事はたしかだよ
18 ：ペイブメント、セバドーで止まってないか？ロック：01/09/26 03:04 ID:e10LB.mI
17＞確かに漠然としたもの言いではあるが勝手にそう感じたまでです。
なんとなくな話しが好きなんだよ！！
なんとなくな話しが好きなんだよ！！
19 ：ペイブメント、セバドーで止まってないか？ロック：01/09/26 03:19 ID:fs8CK9u.
そもそもどんなダンスミュージックもグルーヴが何よりの要だろう？
でもソングライターの視点から言わせてもらえるなら、
グルーヴに沿ったメロディ作りをする事って以外と難しいんだ。
AメロがあってBメロがあってサビがあってまたそれを繰り返して
…
っていうソングライティングの基本を追求しようとしたら、
どうしてもダンス・ミュージックのグルーヴと衝突してしまう。
自分達が本当に伝えたいことがダンス・ミュージックじゃ伝わりづらいって
だんだん思えてきたんだよ。
2001.9 MUSICMAGAZINE よりバーナード・サムナー
20 ：名盤さん：01/09/26 03:22 ID:DvVg8GnA
21 ：ペイブメント、セバドーで止まってないか？ロック：01/09/26 03:24 ID:fs8CK9u.
俺はその程度の才能の範囲で
偶然いい曲を作る奴が好きなんだよ！！
偶然いい曲を作る奴が好きなんだよ！！
22 ：鎌首ﾀﾝ：01/09/26 03:36 ID:BrJ6vlh.
ワンコードファンクの中にも感心するほどメロディーがよく出来てる曲がたまにあるよね
23 ：名盤さん：01/09/26 03:43 ID:T1rCcpQg
ワンコードでもバースが3つあれば
Aめろ、Bめろ、サビだもんな・・・・
Aめろ、Bめろ、サビだもんな・・・・
でも、
＞AメロがあってBメロがあってサビがあってまたそれを繰り返して
ってのは英国的、ひいては歌謡的な発想だよね
そういう観点からいくと難しいのかもね
＞AメロがあってBメロがあってサビがあってまたそれを繰り返して
ってのは英国的、ひいては歌謡的な発想だよね
そういう観点からいくと難しいのかもね
25 ：ペイブメント、セバドーで止まってないか？ロック ：01/09/26 03:49 ID:YVQUcARg
すっとこどっこい！
>25
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
27 ：名盤さん：01/09/26 04:15 ID:r33Mwyls
ストーン･ローゼスの一枚目
28 ：ペイブメント、セバドーで止まってないか？ロック：01/09/26 04:25 ID:Nky.0K1.
まあな。
29 ：名盤さん：01/09/26 04:33 ID:fuFDa0BI
ダ布パンのディスカヴァリーが両立してるんじゃないの。
30 ：ペイブメント、セバドーで止まってないか？ロック：01/09/26 04:34 ID:Nky.0K1.
そうか？
31 ：冷静に見て ◆Fs550miQ ：01/09/26 04:50 ID:AahEV6FI
できる！と思いたい。けど、メロの種類にもよるよね。
逆にグルーブがあるからメロが生きる場合もあるし
逆にグルーブがあるからメロが生きる場合もあるし
32 ：ペイブメント、セバドーで止まってないか？ロック：01/09/26 04:52 ID:Nky.0K1.
＞逆にグルーブがあるからメロが生きる場合
鼻歌だとだめつう事か？
鼻歌だとだめつう事か？
33 ：でんぷん：01/09/26 09:16 ID:2UEa7P2o
ループ音楽の限界というより、ループだから限界なんでは。
ループ使う事でわざわざアレンジを限定してるわけで。
ハード・ロックなんかの場合、ひとつのリフの反復だけで
成り立つ曲より、リフの提示があって歌があって、またリ
フに戻るというのが本来なんであって。
で、そのせいで曲からグルーブが失われるかというと、う
まく作ればそんなことないわけです。8ビートには乗ってる
わけだし。
ループ使う事でわざわざアレンジを限定してるわけで。
ハード・ロックなんかの場合、ひとつのリフの反復だけで
成り立つ曲より、リフの提示があって歌があって、またリ
フに戻るというのが本来なんであって。
で、そのせいで曲からグルーブが失われるかというと、う
まく作ればそんなことないわけです。8ビートには乗ってる
わけだし。
34 ：ペイブメント、セバドーで止まってないか？ロック：01/09/27 16:11 ID:Q2fsOu36
ふんぎゃ
35 ：名盤さん：01/09/30 18:15 ID:1s2/xeg.
sageﾀﾞﾛ
37 ：名盤さん：01/10/02 17:39 ID:5x7Z3Nes
何かの雑誌に載ってたバーナード・パーディへのインタビュー記事から
インタビュアー「最近はまたグルーブが見直されてるようですが・・・」
パーディ 「いやあれはメロディだよ」
インタビュアー「最近はまたグルーブが見直されてるようですが・・・」
パーディ 「いやあれはメロディだよ」
38 ：ペイブメント、セバドーで止まってないか？ロック：01/10/02 18:08 ID:rYJMXt76
・・・・・・・・・・・・・・・
39 ：ペイブメント、セバドーで止まってないか？ロック：01/10/03 15:26 ID:888q0K3A
けっ
40 ：名盤さん：01/10/03 16:30 ID:cC0qyQ6U
メロ主体で曲を作るオエイシスやエンブレイス等が
ムリムリにグルーヴを出そうと足掻いて出せていないようなとこから、
「メロ主体の曲にグルーヴを持たせられか？」って話に勝手に解釈していいですか？
ムリムリにグルーヴを出そうと足掻いて出せていないようなとこから、
「メロ主体の曲にグルーヴを持たせられか？」って話に勝手に解釈していいですか？
41 ：でんぷん：01/10/03 20:10 ID:vUYa2OWA
オエイシスは無理にグルーブ出さんでも「リブ・フォーエバー」
のあのリズムで十分です。
のあのリズムで十分です。
42 ：ペイブメント、セバドーで止まってないか？ロック：01/10/03 21:14 ID:wQUw3c2.
他にあんましリズムないもんね。（あ怒られる。。。。）
43 ：名盤さん：
でも、オエイシスは出したいみたいなんだよねえ、ライブもソウだし、去年？
のアルバムのイントロといい、何度ものメンバーチェンジやアンディを入れるトコとこか。。
のアルバムのイントロといい、何度ものメンバーチェンジやアンディを入れるトコとこか。。