渋谷陽一　と　伊藤政則

洋楽評論家のドンことこのお二人について語ろう。

セーソクが渋谷の番組に出た時
「ウータンクランって何だ？オランウータンの仲間か？」

>>2
爆笑！
あいつ、しばらくみてないけどやっぱハゲ進行した？

>>1
おまっ、マジすげぇーョ！！！こんなスレたてるなんてさ。
できねえよ凡人の俺にはさ。まじキレテルョ。
エッジ効いてるよおまっ！きっとお前は盗んだバイクで走るんだろうな。
俺には出来ねェョ！！！ うまく言えねぇけどこのスゴさってなんだろう？
「北斗の拳」でいうフウガとライガ？「お坊ちゃまクン」でいう貧坊ちゃま？
「ジョジョ」でいうザ・ワールド？「バイオハザード」でいう豆腐？
「ガキデカ」でいう八丈島のきょん？「コブラ」でいう魔術師ターベージ？
「ドラゴンボール」でいうギニュー特戦隊？「珍遊記」でいう山田太郎？
「巨人の星」でいう速水？「流れ星銀」でいう甲斐の三兄弟？
「こち亀」でいう海パン刑事？「名探偵コナン」でいう毛利小五郎？
「2ちゃんねる」でいう逝ってよし？バカって呼んでいいデスカ。
ていうか俺さー、実はここ１週間ずうっとみんなが楽しめる楽しいスレッドを
立てようって考えていたんだよね。毎日毎日ひたすら考えていてさあ、
でも全然思い付かないんだよね。やっぱり俺の才能じゃ、
そういう楽しいスレッド立てるのって無理なんだろうなあって、あきらめたとこなんだよ。
それなのにさ、今ここ見たら、どうよ。こんな面白いスレッドが立ってるじゃない。
ホントびっくりしたよね。マジ、え、ホント、こんな面白いスレッド立てられる奴が
いたのかよーって、マジで驚いたよ。すごいね、あんたマジですごいよ。最高だよ。
ホント才能がスレッドの題名にあふれ出てるよ。並じゃないよ。とび抜けた才能だよ。
こんな才能の持ち主がどうして２chなんかにいるのか不思議になっちゃたよ。
どうやったらこんな面白いスレッドを思いつくんだろう。感心しちゃうよ。
俺じゃ絶対無理だよ。不可能だよ。あんた天才だよ。すごすぎるよ。
ホント、俺あんたに惚れたよ。あんたの立てるスレッドをもっと見てみたいよ。
もっといっぱい立ててよ。この板をあんたのスレッドで埋め尽くしてくれよ。
そしたら、ここも盛り上がるよ。きっとあんたの立てたスレッドを見に世界中の人たちが
やってくるよ。インド人もやってくるよ。中国人だって見に来るよ。アメリカ人だって、
ホント世界中の人たちがここに集まってくるよ。みんなあんたの立てたスレッドに驚嘆するよ。
ニッポン人にもこんなすごい奴がいるのかってみんな感心するよ。

最近の若者は彼らのこと知らないのかな

>5
どっちもラジオ聴いてるから結構知ってるよ

どちらもロックの勘違いを日本に広めた
にせロック教産業株式会社の社長

>>７
何を根拠に？

この二人って仲悪いの？

渡辺浩弐　と　インドマン

のほうがいい。

>>9
渋谷陽一　と　八木誠　なら
仲が悪い、で正解ですが。

>>８
でも、本当のことでしょ。

>>1
寄生虫ども

よって終了

このスレ盛り上がらないからさ、
ちょっと趣旨変えてみる。

ロッキンオン　と　BURRN!　

>>14
ウザいんだよ馬鹿

大貫憲章は？

森脇美貴夫は？

ロキノンもバーンも最低だな。

>>18
クロスビートも忘れるな

マジな話ロキノンよりもバーンの方が面白いと思う。

B!とロキノンって紙上でお互いけん制してたときあったね

久々に美しいスレだなぁ

マーサ伊藤を西荻窪駅で見た

つまん寝ぇ〜よ〜！

この人たちはかわいそうな世代なんだよ。

じゃ俺はキクチ君

和田誠はズラ？

ドキッチ太ったよな〜
あいかわらず立つとこ立ってるけど。

和田誠の顔って見たことないや。
キャプテン和田。

俺の持ってるLPのライナーにせいそくが結構書いているので唖然とする。
ザ・フーの「トミー」もそうだ。プログレにも多い。

マサはプログレ好きだからね。ヌンチャクの曲でいじられてた。
>>3
頭は数年前の写真とほとんど変わってないよ。

ロキノンのレビュー　と　ばーんのレビュー
ばーんのほうがマシかな

渋谷陽一で思い出したんだけど
ワールドロックナウでkidAのこと木田って言ってたなぁ。
もしかして２ちゃんねら〜？

俺は増田勇一がいいな

渋谷と森脇、大貫はほぼ同世代評論家。
伊藤は後輩世代といったところ。
仲間意識はとても強いよう。
しかし自社の音楽誌の販拡に伴うスタンスから
表面的には反目しているような発言が多い。

彼らはパンク・ニューウェーブ時にどのようにパンク・ニューウェーブを
受け止めたかでその後の歩む道が分かれた。
それ以前の４人の嗜好はＨＲ、プログレ大好きで一致。

ミッキーは今病気だしほとんど書いてないね
奥さんの文章はよく見るけど

増田勇一って単なる洋楽初心者じゃん

＞３７彼ってミュージックライフ最後の編集長だよな。

ますだっち

tadano debu

俺は政則よりキャプテンのほうが好きだ
渋谷は論外

渋谷陽一ってどんな顔のおやじですか？正則は分かるんだけど。

>>42
みようによっては美男子。
お目目パッチリで非常に濃いバタクサイ顔。
かなり見た目は若くみえる。

＞42
顔中の肉がたれさがってる感じ
被爆者

画像ない？

政則のメガネ
政則のメガネ
政則のメガネ

（・∀・）ﾍﾝ!!

渋谷は糞マジメ

棲息は夕やけニャンニャンとかにでてたな。
「よろしくちゃぶ台」とか親父ギャグ連発してみんな引いてたよ。

ロキﾉﾝの社員てココに来てうさ晴らししてんだろうな醜いなあ

>>49
あおってるのみんなロキノンの社員なの？？

そうだろ。だってココの事書いてあったんでしょ？
叩くには絶好の場所だろ。皆を情報操作できるし自分も
気持ちｲイし

>>51
浅はかな奴

>>52
なんで名無しでいきなり煽って消えるんだろ？

渋谷ってAV嬢とのセックスが噂になってたね、マジ

>>54
AV嬢とセックスしちゃいかんのか？

つっかっかってるのを見るのは端からみててもウザイ

>>56
誰にいってるの？おれに？

>>57
おそらく、そうだろうね。

>>58
おれかぁ。
べつに突っかかってるつもりないのにな(笑)。
渋谷だってエッチなキモチあるんだったらセックスくらいするだろうよ。
ギョーカイさんなんだから、AV嬢とだって知り合うだろうし。
そういう流れから、そう思ったんだけどな(笑)

しぶやよういちのミュージックスクエアーいつもたのしみに聞かせていただいておりました。

俺、一時期、空手ヲタで月刊空手道読んでた。
そしたら渋谷陽一がその雑誌でコラムを連載はじめて驚いた・・・
なんかしらんが急に思い立って空手を始めたら、どこぞで
その雑誌編集者が聞きつけて依頼したそうな。

マサ伊藤！昔の古き良き時代の継承者！
巧みな話術で皆を地獄へと連れて行くハッ！！

53 名前：音楽侍 ◆NtVkSITE ：01/09/27 15:57 ID:wg.wVjdw
>>52
なんで名無しでいきなり煽って消えるんだろ？

たまたま見つけたウザイ書き込みに突っ込んだだけだろ。
頭の悪いじいさんはそんなことも解らないのかよ。
しかしお前ホントうざいな。
54の書き込みにしたって、いいとか悪いとかそんなこと
言ってるんじゃねえだろ。
いい加減じじぃはすっこんでろよ。既にここ来る目的が
音楽の話することじゃ無くなってんだろが。去れ去れ。

この二人がいなかったら、いまの日本での洋楽の扱いなんて、
もっと酷かっただろうな。
そういう意味じゃ救世主だよ。

>>63
あなたの目は節穴ですね。

>>63
これから全dat取って、2kA2QVj2で検索するです。
音楽の話しに来ているあなたのスレをピックアップしますです。
一個もなかったら笑います（ぷ

と思ったけど面倒なのでやめるです。
自己申告してください。
とりあえず、
http://curry.2ch.net/test/read.cgi?bbs=musice&key=1001607954&st=3&to=3
以外は見つかりませんでした。
何しに来てるんですか？

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>>65
ほう。
>>66
（ぷ
>>67
音楽の話をしにきています。見るｽﾚｯﾄﾞは大体決まっています。
そのｽﾚｯﾄﾞにて自ら話題を振るときもあれば、気になった
書き込みにレスして帰るだけときもあります。
よく見るｽﾚｯﾄﾞになんの変化もなければ、音楽の話をぜずに
帰るときもあります。
タイトルが気になってちょっと覗いただけのｽﾚｯﾄﾞにて（例えばここ）、
「たまたま見つけたウザイ書き込みに突っ込んで帰るだけ」
のときもあります。
糞スレ立ててる馬鹿を発見して（上から16個目までのｽﾚｯﾄﾞは特に目に付く）、
そこの１に「名無しでいきなり煽って消える」こともあります。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi?bbs=musice&key=1001607954&st=3&to=3
それが何か？

以前、「名無しでいきなり煽って消えるような奴って、現実世界で
まともなコミュニケーションがとれているのか？」という内容の
アンタの書き込みを見たけど、たかだか気まぐれの一行レス（煽り）を
した程度で、「こういう奴は普段一体どんなコミュニケーションを...？」
なんて心配しちゃうアンタの方がよっぽど不思議でなりません。
それよりも、四六時中ここであまりに中身の無い雑談をしている
コテハンさん達（もちろんアンタも含む）の方を気にするべきでしょう。
コミュニケーションの内容云々よりも、人と話す機会がどれだけあるのか
ってことをね。

>>69
なげえよ。

>>70
しょうがねーだろ

>>69
うざいとかって、その語感通り個人的な感覚です。
から、あなたが人にそれを言って歩くのも実はすんごく
ウザイです。はい。
コミュニケーションというのは、自分の意志を他人に伝えることと
他人の意志を感じ取ることの二つの側面がありますが、
そのほかにも、
「相手が何を考えているか」ってのを推察するという側面もあるです

で、結局なんでおれがいちいち
「一言煽りレス」に食らいつくか(笑)というと
なんで一方通行なコミュニケーションを選択するのか？
っていう疑問があるからなんですよ。

つうか、円満な、とまでは言わないまでも、
円滑なコミュニケーション否定しながら
「自分の意志を相手に伝えよう」という意志があるから
レスする訳じゃない？
なのに、他人の意志を意志通りにくみ取ろうという
心はないわけ。

>>73
ジェネレーションギャップですね。
高校生くらいの人間は「暇つぶし」だけで動くこともあるんです。

「よそでやってるよ」とか
「現実社会ではちゃんと・・・」とか言うやついるけど
そうでもないと思うねおれは。
２ちゃんねるでの姿が、そいつの
「化けの皮」はがした姿なんだよ。現実社会であってもね。

>>75
そうでもないよ。人間なんて、そんなにまで10年ぽっちでは変わらない。
本質まではね。

で。
まともなコミュニケーションを求めているヤツだったら
ここまで読めばおれがなに言いたいか理解できるはずだ(笑)
反論してくるヤツは
１）はなっから相互理解なんか望んでいない
２）議論のための議論が好き
３）その他特殊要因
のどれかだな。

>>77
でも普通「20近くなって最後に言うことが『暇つぶしだから』じゃカッコ悪いよなあ。」
とか考えません？

アンタも長いな

>>80
俺細かくわけてます！ちゃんとそういわれると思って分けてるもん！！

当方はわけないし、アンタの文も引用するよ。タイピングは遅いよ。

おい、言い合ってるおまえら伊藤と渋谷だろ？ちがうか？？

>>83
なんと(笑)

TEST

うざいとかって、その語感通り個人的な感覚です。
から、あなたが人にそれを言って歩くのも実はすんごく
ウザイです。はい。」

はい。

「コミュニケーションというのは、自分の意志を他人に伝えることと
他人の意志を感じ取ることの二つの側面がありますが、
そのほかにも、
「相手が何を考えているか」ってのを推察するという側面もあるです」

つまり54の書き込みを見て、それをいけないと言っているという風に
推測して、55の書き込みに至ったわけでしょうか。

「で、結局なんでおれがいちいち
「一言煽りレス」に食らいつくか(笑)というと

だから“一言煽りレス”なんてのは、ただの“気まぐれ”に過ぎないでしょう。
それ以下でもなければ、それ以上でもないと思いますけど、
それに対して

「なんで一方通行なコミュニケーションを選択するのか？
っていう疑問があるからなんですよ。」

何故にそんなシリアスな受け止め方をするのか・・・
そもそも“一言煽りレス”なんてのは、個人BBSとは違う匿名掲示板
である2chの特徴の１つではないんですか？
ここが開設された当初から普通にいくらでもあったと思うし
今でも普通に無数にあるし。

「『自分の意志を相手に伝えよう』という意志があるから
レスする訳じゃない？ 」

まぁそうですね。多少はあるでしょうね。

「なのに、他人の意志を意志通りにくみ取ろうという
心はないわけ。 」

それはもう最初から決め付けちゃってるからでしょ。自分がレスした人間と
自分とは全く相容れないと。手っ取り早く言えば、「こいつ痛ぇ」って。
名盤さん同士、仲良くなろうなんて気はハナっからないだろうし、
2chっていう“匿名”っていうか“なんでもアリ”みたいなところで、相手の
ことなんかそこまで考えなくたって不思議じゃないと思うけど。

「２ちゃんねるでの姿が、そいつの
「化けの皮」はがした姿なんだよ。現実社会であってもね。」

自分も以前はそう思ってましたよ。現実世界で“一般人”を演じてる奴が
ここきて本性現してるって。
でも現実世界でうまくいってない人が（人間関係とかで悩んだり）、ここ
来て自分のダークな部分を存分に表に出して（或いは本来の自分以上に
悪を演じて）ストレス解消してるだけかなって。
“一言煽りレス”っていうのは、その１つの表れでもあるんじゃないかな。

「で。
まともなコミュニケーションを求めているヤツだったら 」

2chでまともなコミュニケーションを求めてる奴なんか全体の１％にも
満たないと思いますね。個人的に。

あと>>77　十年あれば全然変わっちゃうと思うけどなぁ。
その辺りからして“ジェネレーションギャップ”なのかも。分からんけど。

てーか長。引用しすぎね。改行が長すぎって言われたんで、２つに
わけました。

>>86-87
んー。
遊びで煽って帰るってのは、まーそうかって感じで、うん。
遊びで煽ったのに煽り返されて結局
説教侍(笑)みたいなのに捕まってマジレスしてくれたので
俺的にはOKだけど(笑)。

なんだろな。

すごく悪質だったり、神経に障ることやるヤツがいるから
おれは一行煽り逃げがきらいでね。
そんで書いたの。

一行煽り逃げなんかかわいいもんですよ。逆にたった一行で
＜すごく悪質だったり、神経に障ることやる＞書き込みって
どんなんかなぁって思います。

TEST

現実社会で意に適わない、社会的に敗者である奴に限って
ネットで理想論ぶちまけたりするんだろうな。誰とは言わんが・・・・

>>87
「2chでまともなコミュニケーションを求めてる奴なんか全体の１％にも
満たないと思いますね。個人的に。」

寂しい一言だね。
こういう場があることに、何の感慨もないのかな。

>>92
しかしなぁ８７のゆうことは心情的には認めざるをえんでしょ。
まだこの板なんてよい方。
他には煽り合い、叩き合いをお互いに愉しむだけの板なんてのも
あるからな・・・
地理お国自慢板とかアンチ球団板、ハングル板なんて・・・

渋谷と伊藤を語ってやれよ！

多分セーソクだと思うんだけど、昨日ブルー○ーンで見た。
ロン毛が白髪だらけで味出まくりだったよ