1 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:
前衛音楽ファン、ワールドミュージックファンはクラシックファンを見下す。
クラシックファンはジャズファンを見下す。
ジャズファンはハウスファン、ジャングルファンを見下す。
ハウスファン、ジャングルファンはロックファン、ヒップホップファンを見下す。
ロックファン、ヒップホップファンはJ−POPファンを見下す。
J−POPファンは前衛音楽ファン、ワールドミュージックファンを見下す。
2 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2001/04/18(水) 13:57
前衛音楽って売れてる音楽の事か?
確かにメタラー、ハードロッカーは
J−POPを敬遠してるなあ。
3 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2001/04/18(水) 13:59
前衛音楽なんてあらゆるジャンルから馬鹿にされてるよ
6 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2001/04/18(水) 14:04
今までの常識とかを無視したような訳の解らない音楽。
8 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2001/04/18(水) 14:05
9 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2001/04/18(水) 14:05
10 :
2:2001/04/18(水) 14:07
11 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2001/04/18(水) 14:08
12 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2001/04/18(水) 14:10
売れてるJ−POPばっかり聴いてる奴って、他の音楽全部馬鹿にしてるよ。音楽とも認めてないって。
13 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2001/04/18(水) 14:15
>>12 言えてるな。
Jポッパーは流行ってるものしか受け入れない
一番アホな人種だと思う。
俺はアンチJ−POPでメタラーだが
それなりに他のジャンルも聴くしな。ジャズとか。
14 :
12:2001/04/18(水) 14:18
>>13 そして、洋楽聴く奴は気取ってると抜かすくせに、他のアジアの音楽や
アフリカの音楽を馬鹿にする。
15 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2001/04/18(水) 14:27
>>14 自分の知らない文化を受け入れる事ができないんだよね
16 :
12:2001/04/18(水) 14:29
17 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2001/04/18(水) 14:30
昔のヨーロッパでは声楽が高貴な音楽、器楽が低俗な音楽とされていたらしい。
現代の交響曲ファンはそんなの知らないで大衆音楽、見下してる奴も珍しくな
いんだろうけど。
18 :
12:2001/04/18(水) 14:32
19 :
12:2001/04/18(水) 14:32
>>15 先入観がでかすぎるのもあると思う。
Jポッパーは「メタル=デスメタル」と考える。
全部が全部あんなデス声ちゃうわい。
20 :
12:2001/04/18(水) 14:33
21 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2001/04/18(水) 14:35
ビーズファンはすべてを見下す。
22 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2001/04/18(水) 14:38
個人的な体験ではビートルズヲタ、ディランヲタ、ザッパヲタ、ストーンズヲタは
相当痛い(あくまで個人的な体験)
23 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2001/04/18(水) 14:39
>>21
そしてビーズファンはすべてから見下される。
24 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2001/04/18(水) 14:39
ニホンジンハイタイデス。
25 :
17:2001/04/18(水) 14:40
トロンボーンは人間が出しにくい音域を補うための最も肉声に近い
音が出る楽器であり、神聖な楽器とされ基本的にオーケストラで使
用できなかった。
26 :
12−14−18:2001/04/18(水) 14:42
20は偽者
27 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2001/04/18(水) 14:45
ビーズとか好きな奴はアイドルの歌とか偉そうに馬鹿にする。
ストーンズヲタは本気で嫌い
29 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2001/04/18(水) 14:52
メジャーな音楽を否定する奴にはアンチストーンズが多い。
30 :
15:2001/04/18(水) 14:54
>>12(本物)
閉鎖的すぎるんだよね。
しかも聞かない理由は「歌詞が解らないから」
が大半だと思う。
じゃあインストもだめだし
最近の日本人もなにいってるか解らないひと
多いと思うんだけどなあ
31 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2001/04/18(水) 14:55
パンクを馬鹿にするハードロックファンも多い。
32 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2001/04/18(水) 15:34
いろんなジャンルのファンの意見が聞きたい。
33 :
絶対いないこんな奴:2001/04/18(水) 15:41
スラッシュメタルファンを見下すパワーメタルファン
34 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2001/04/18(水) 15:53
他の国の音楽が全然売れない国は先進国じゃ日本だけだと思う。
35 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2001/04/18(水) 16:00
ロックボーイはヒップホップをくそと言っている。
36 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2001/04/18(水) 16:04
>35
だってくそなんだもん
37 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2001/04/18(水) 16:05
38 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2001/04/18(水) 16:15
ヒップホップでドキュソ丸出し。
「俺達ヒッポッパー!」とかダミ声で言わないでよ。
だいたい「俺達は若者代表、不良だったんだぜ」みたいな歌詞ばっか。
ばかみたい。
女から見たらメタルの方がいいって思ってるのに気付かないあたりも鈍感。
一人の女の意見でした。(あのスレの女じゃないよ。
39 :
名盤さん:2001/04/18(水) 16:32
黒夢は最低辺
40 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2001/04/18(水) 16:34
38の頭の中では、
ヒップホップ=「俺達ヒッポッパー!」とかダミ声で言う音楽
41 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2001/04/18(水) 16:47
ヘヴィメタは神の音楽
ヒップホップは糞の音楽
42 :
パックン:2001/04/18(水) 17:01
デスメタル、パンク、スカ、メタル、ジャズ、ハウス、ヒップホップが
好きな私っておかしい?
ドキュンなだけじゃん
44 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2001/04/18(水) 17:08
>>42 おかしいよ。デスメタルという神の音楽に触れながら何故パンクなんか聴けるのか不思議。
45 :
13=16=19=20:2001/04/18(水) 18:10
>>26 あ、マジすまん。勘違いしてた。
ホンマに悪かった。スマン。
>>30=15
そうそう。歌詞が分からんでも、ものすごい良いメロディとか
作るバンドもいるのになあ。
同じ日本人でも「ん?今何て言った?」みたいな歌手いるし。
なんか意見がほとんど一緒やな。気が合う。同志同志。
>>42 俺はデスメタル、メタル、ジャズ、メロコア、ハードロック。
おかしくないよ。好きなモンは好きなんやし、おかしいとか思わん方がエエよ。
>>33 ほとんど一緒やもんな。どっちも過激でステキだ。
46 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2001/04/18(水) 18:30
まあラッパ我リヤは糞ということで
47 :
たらちゃん:2001/04/18(水) 18:41
極論言いますけど
ヒットチャートで聴いてる奴は、多分音楽自体はあんま好きじゃないんだよ
いいじゃん、別に
音楽が趣味じゃない奴がJポップだけ聴いてても
48 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2001/04/18(水) 18:43
Jポップ適当に聴いてる奴は音楽ヲタを見下してる
49 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2001/04/18(水) 19:09
>>47 音楽はあんまり好きじゃないと自覚してJ-POP聴いてる奴はまだいいけど
J-POPしか聴いてないくせに「音楽大好き!」みたいな奴多いからなぁ
50 :
30=15 :2001/04/18(水) 19:35
>>45 気が合うって言ってくれてすごくうれしいんだけど
じつはオレ音楽にジャンルをつけることも嫌いなのよ。
1アーティストに1ジャンルでいいじゃないか!
て言う考え方なんだ。
確かに便宜上ある程度必要かもしれないけど、
たとえばレッドホットチリペッパーズとニルヴァーナって
ぜんぜん違う音なのにオルタナってくくりにしたりするのが
嫌いなんだよね。
(ここでニルヴァーナはグランジR.H.C.Pはミクスチャー
とかいうやつとはもう話もできないもん。
51 :
たらちゃん:2001/04/18(水) 19:39
>ぜんぜん違う音なのにオルタナってくくりにしたりするのが
>嫌いなんだよね。
気にすんな
ほんとに気にする必要ないよ
52 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2001/04/18(水) 19:43
>42
おれもそんな感じ。
ニュースクール<JAPコア
ってあるよねーー。
53 :
50:2001/04/18(水) 19:47
>>たらちゃん
そういってくれるとありがたい。
ジャンルを気にするのってばかばかしいし
ジャンルに序列をつけるをつけるなんて
愚行もいいとこだよね。
>>49 いるよね。でも音楽好きなだけまだいいよ。
J−POPしか知らないのに音楽そのものを全否定して
「おれは全てを超越した!」みたいな2chに非常に多いタイプが一番嫌。
55 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2001/04/19(木) 10:03
パンクを馬鹿にするハードロックファンが一番痛い。
56 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2001/04/19(木) 10:19
ヒップホップってそんな糞かなー?
たしかに街とかテレビで良く耳にするヒップホップっぽい音楽は
ちょっとどうかなって思うヤツばっかだけど
ブルーハーブとか初期のブッダブランド(最近のは聴いた事ない)とか
俺は聴いていいと思ったけど。
それとデスメタルが好きなヤツはPUNK/HARD COREいけると思うよ。
LOCUSTとか聴いてみ。
俺は基本的にパンク好きなんだけど、最近はちょっとブラックメタル聴いてる。
あとモーニング娘。のベストのアナログ買った。
57 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2001/04/19(木) 10:24
「クラシック>ジャズ」とか「ハードロック>パンク」
って言う奴は、歌唱力、演奏力を重視していると思われ。
58 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2001/04/19(木) 10:31
「ジャンルに拘らない」と言うくせにJ-POPしか聴かない馬鹿が嫌い
59 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2001/04/19(木) 12:51
洋楽しか聴かないで邦楽を馬鹿にしてるやつも痛い。
60 :
hougaku:2001/04/19(木) 12:58
>>57 クラシックとジャズは歌唱力・演奏力ではないと思われ。
62 :
名盤さん:2001/04/19(木) 13:28
ロックファンが一番視野が狭い
63 :
名盤さん:2001/04/19(木) 13:31
64 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2001/04/19(木) 13:36
ロック、R&B、パンクなんかファンの人は同じジャンルの中で
「これはロックじゃない」「あんなの全然パンクじゃない」とか
言いたがるような
ソフトロックのファンはなんでもソフトロックにしたがるような
65 :
13=16=19=20=45:2001/04/19(木) 19:58
>>50 そう言われればそうだな。楽しめれば良いワケやし。
音を楽しむのが音楽やからな。
ニルヴァーナとレッチリは大きく見ればオルタナかもしれんが
細かく見るとちゃうもんな。
>>65 ありがとう。
気が合うね
いろんな音楽聴いてるとさ
何がよくて何が駄目かわかんなくなるときってあるんだよね。
そんときに「ああ好きなの聴きゃいいじゃん」って
65とかって以外とバンドマン?なんか同じ匂いがする。
67 :
66:2001/04/19(木) 20:23
sageちゃった
age
一部の"柔軟な"ロックファンってロックのほかにテクノ系、パンク、
ヒップホップは聴けるのに、なぜかメタルはだめなんだよなぁ。
そんなに見下さないでほしいなぁ。
コーンはオーケーなのにさ。
69 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2001/04/19(木) 20:46
「洋楽しか聞かない」とJ-POPファンを見下しているくせに
バックストリートボーイズだとかインシンク
だとか、リッキーマーティンがすきとか言うやつ居るよね。
そういう奴らは、殴りたくなる。
確かにジャンル分けは嫌い。
「オルタナ」なんてホントわけ分からんよねー。
最近、英語で歌うバンドはみんなパンクーハードコアに分類されてるし。(レコ屋)
ハスキングビーをパンクって言ってみたり、
バンプオブチキン、ビートクルセイダーズがハードコアになってるレコ屋もあるし。
ハイスタもパンクじゃねーだろーっていうと一部の人たちに殴られそうになるし。
>>56 ブルーハーブとかシンゴツーはどうやって歌詞覚えてるのか気になる。
すごいよね?あの記憶力。
70 :
67:2001/04/19(木) 22:16
71 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2001/04/20(金) 14:57
>>59 「洋楽しか聴かない」という表現はおかしい。イギリスとアメリカは別の国だし、ジャマイカとフランスも別の国。
>>61 じゃあなんでしょうか?
72 :
17:2001/04/20(金) 15:15
>>17と
>>25の続き。
トロンボーンは教会等で聖歌を歌う時に使用する楽器だったので、歌劇で教会での合唱
のシーンがある時などは、例外的にホールでの使用が認められた。
今の日本でもインストに偏見持ってる人って多いね。
73 :
名無し:2001/04/20(金) 15:39
一通り聞くけど、パンクだけは受けつけません。
どういう風に自分の音楽を表現していくかわからないし
音楽性がすばらしい・・・っていうバンドも知らない。
あと洋楽聞く人…って英語わかってて聞いてんじゃないの?!
俺は唄物って歌詞も楽曲もよくないとちょっと…だめ。
74 :
17=25=72:2001/04/20(金) 16:24
インストなんて業界人でさえ、偏見を持っている。インストじゃ心が伝わらないと思っている
馬鹿は珍しくない。
75 :
1:2001/04/20(金) 17:04
狭義での上手い、下手=技術的な上手さだけならジャンルに序列がつけられる。
1 クラシック
2 ジャズ
3 フュージョン
4 プログレ
5 HR/HM
6 ブルース
7 レゲエ
8 パンク
9 アイドルポップス
10 天文学
10ジャンルを適当に選んで上手い順に並べてみました。上手いミュージシャン
=良いミュージシャンではないので、この順に良い音楽ではありません。アイド
ルの曲だって良い曲はあるしクラシックが大衆音楽より優れているとも言いきれ
ません。
ん。
76 :
名無しさんの初恋:2001/04/20(金) 17:14
あんちパンクも、あんちヒップホップも逝ってよし!!
77 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2001/04/20(金) 17:25
でもさ、チャートとか売上枚数で良い、悪い判断する奴よりは、ジャンルに序列求める奴のほうがマシだと思う。
78 :
65:2001/04/20(金) 18:48
>>66 多分人種が一緒なんだろうな、気が合うの。
2CHで初めてや。ここまで気が合う人。
一応、ドラムとギター。バンドは入ってない。
>>68 俺は最近のメタル=×ハードコア=○という若造に憎悪だ。
ハードコアの土台にはメタルがあり、80年代に
メタル全盛期が来なければ今のハードコアは無いのだ。
それを「メタルなんかだせーじゃん。ハードコアだよハードコア。」
とかホザくカスは逝って良い。「自分の父親にはチンコがない」と
言っているのと一緒だからな。気を付けて欲しいよまったく
>>69 パンクとメロコアの違いがわからん奴は
パンク=メロコアを勘違いするのだ。俺もそうやったし。(ワラ
君とも気が合うな。俺も同じ事を考える。
>>74 音楽ってインストから始まったと思うが。
それをアカンだのカスだの言われるとハラワタが溶岩と化すぞ。
クラシックをも否定してるんと一緒やんな。
>>73 俺はメタラーだ。日本にはとてつもなく良いメタルバンドは少ないから
俺は外国のメタルを聴いてるんだが。もち言ってることは
わからない事の方が多い。単語でなら何となくわかるのもあるんだが。
激烈長文スマソ。
79 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2001/04/20(金) 18:51
メタルは聞いてる人がいたい人と
80 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2001/04/20(金) 19:14
>>79 メタルも細分化しているのに、一区切りにメタルと言っいてるのは、
メタル全般をしっかり聞かずに批評している事にはならないのか?
あと、Punkは嫌いではないが、近年のエセPunkは嫌いだ。
まぁ、エセ物は他のジャンルにも言えるが。
ちなみに、Jazz、現代音楽、POPS、Bluesは特によく聞くHR&HMリスナーだけど。
81 :
66:2001/04/20(金) 19:38
>>78 やっぱりプレイヤーサイドか、
でも残念だな、オレもドラム。
ちょうどバンド浪人してたから家が近ければ
バンド組めるかと思ったのに・・・
あまりにも気が合うからHNで登場。
82 :
タケシ:2001/04/20(金) 19:39
スマン書き忘れてた。
83 :
71:2001/04/21(土) 00:21
やっぱ、日本人で「クラシック>ジャズ」って意見の人は、テクニックにうるさい人だと思う。白人で「クラシック>ジャズ」って人は黒人を差別している屑が多そう。
84 :
アンチ巨人の典型は:2001/04/21(土) 02:16
オルタナもグランジもパンクでいい。
85 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2001/04/21(土) 02:42
>>75 オマエはなーんにもわかってない。
っていうか技術をジャンルで判定する無謀に気付けヴァカ。
86 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2001/04/21(土) 05:42
「何でも聴くよ。」って言うのに聴く音楽の幅が狭い奴はイタイ。
87 :
1=75:2001/04/21(土) 07:12
>>85そうだ。アンタの言う通りだ。俺は何もわかっていない馬鹿だ。
ジャンルに序列をつけるのは間違いじゃない。ジャンルに優劣や上
下をつけるのが間違いなんだ。個人の好きな順にジャンルを並べた
りするのは、全然間違ってない。
88 :
r:2001/04/21(土) 08:31
浜崎を貶せば貶すほど
その浜崎といい勝負の宇多田も所詮この程度だったと言ってるようなもの
89 :
名盤さん:2001/04/21(土) 08:32
パンクは現象だ〜(ただし、60,70年代のPUNK)
ロックは、宣伝・商業だ〜〜〜〜(特に@`ハードロック)
Jazzは、空間だ〜〜〜。
J-POPは、使い捨てカイロ!!(冷めたら、捨てる)
なんていう、ネタはどう?
90 :
>89:2001/04/21(土) 08:34
例えるものがバラバラですね。一定のジャンルに統一したら面白いかも。
91 :
名盤さん:2001/04/21(土) 08:36
>>90 そこまで、頭よくないわい。
変わりに統一して。。
92 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2001/04/21(土) 08:39
93 :
名盤さん:2001/04/21(土) 09:00
94 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2001/04/21(土) 09:04
豚堕ヒカルのCD売れてますな〜
95 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2001/04/21(土) 13:10
96 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2001/04/21(土) 13:58
97 :
心の形=人の形〜手術=改心@`解脱:2001/04/21(土) 20:20
31グライ!?
99 :
吉宗(78):2001/04/21(土) 21:35
→タケシ
俺、ギターでもイイぞ。
ただ今一浪中でお勉強中だ。家は関西だが
一応、関東の大学は受ける。千葉。
>>80 なんか君とも意見が一緒だな、メタルに関して。
〜メタルと「メタル」と名がつく奴らのCDを
全て知ってて言うんならソレは尊敬に値するけどな。
100 :
85:2001/04/21(土) 22:02
>>87 いや俺は下手なジャズメンも上手いメタルもいるっていいたいだけ。
とりあえずパンクソはあらゆる意味で底辺だが。
101 :
おさかなくわえた名無しさん:2001/04/23(月) 12:03
age
102 :
1=75=87:2001/04/23(月) 12:27
>>100 >>75は平均したらの話し。パンクの連中はテクニックは酷いけど
魂は最高だと思う。
103 :
タケシ:2001/04/23(月) 12:46
おおっ!吉宗!遅レスすまん。
俺の家は川口ってとこ、今は都内某所で仕事中。
とりあえず関東の大学受かったらお祝いやろーぜ。
でも2ちゃん見てばっかだと受かるもんも受かんねーぞ。
がんばれ!
104 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2001/04/23(月) 13:11
「売れてる曲=いい曲」って考え方の奴は、「売れるジャンルの音楽=優れた音楽」と思っているのだろうか?
105 :
紅蓮男児愚:2001/04/23(月) 13:15
あのさー、パンクとかヒップホップってかなり馬鹿にされてるけど
みんな知らなすぎ、つーか既成概念の固まり。
ヒップホップはファンクの一部でありその根底にはジャズがある。
そしてジャズの起源はブルースであり、
ロック(ンロール)の起源もブルースである。
ブルースは19世紀末に黒人霊歌や労働歌を源に誕生した
黒人(アフリカン)の黒人による黒人の為の音楽でる。
それを白人がパクってアレンジし大衆娯楽化させていっただけ。
ビートルズ、ストーンズがいい例である。
しかし黒人の影響を受けていないロックがひとつだけある。
パンクである。
パンクは70年代初頭、NYのアングラで活動していたミュージシャンが
今まであったロックの形を完全に破壊・解体し、黒人がもっていた
グルーヴ感や感覚的な面を一切排除し、再構築したものである。
そして、いわゆるクラシック以降初めて、黒人音楽から逸脱した
白人にとっての最強のルーツ・ミュージックとなった。
黒人は他人種には無いリズム感、グルーヴ感や
意識的な部分を更に研ぎ澄ましファンクを確立させ、
そしてヒップホップはその枝別れした多くのジャンルの中で
最強のミュージックと言える。
ハードコア(パンク)とヒップホップは各々、白人黒人のルーツであり
現在存在する音楽の中で究極の形である。
白人がラップやったり黒人がパンクやるのはもちろん
文化的知恵遅れの日本人なんぞがそれをやるのは愚の骨頂であり
聞くに絶えないいらだちと吐き気をもよおす。
106 :
1=75=87=102:2001/04/23(月) 13:21
107 :
1=75=87=102=106:2001/04/23(月) 13:26
フィッシュボーンは普通「ミックスチャー」とか言われてるけど、俺は超イケてる黒人のパンクだと思う。
108 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2001/04/23(月) 13:31
>しかし黒人の影響を受けていないロックがひとつだけある
この文が既に破綻してるんですけど
109 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2001/04/23(月) 13:32
>>105 ははは、ジャズも聴けないくらい下手糞になるとパンクになるのか!
はっきり言ってやろう。パンクはジャズより遥かに退化してるよ、テクも感性も。
君らの最後の砦の「精神性」とやらもジャズには及ばない。
反骨精神と言いながらセットリストを組んでる時点でおまえらはレールの上を走ってるに過ぎない。
ジャズはそのときにやりたいものをやる、弾きたいものを弾く。束縛はない。
110 :
紅蓮男児愚:2001/04/23(月) 13:39
>この文が既に破綻してるんですけど
ロック自体黒人の音楽だからとか言いてーの?
ふっ・・・
>ジャズも聴けないくらい下手糞になるとパンクになるのか!
意味がわからん。
111 :
1=107:2001/04/23(月) 13:42
>>110クラッシュは今で言うミックスチャーに近いと思う。
>>109感性や感情ではジャズが最高だね。でもパンクもイケてるよ。
112 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2001/04/23(月) 13:43
この人が言ってるパンクって具体的には何ですか?
113 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2001/04/23(月) 13:44
114 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2001/04/23(月) 13:47
>パンクは70年代初頭、NYのアングラで活動していたミュージシャンが
>今まであったロックの形を完全に破壊・解体し、黒人がもっていた
>グルーヴ感や感覚的な面を一切排除し、再構築したものである。
これにはHR/HMがあてはまんじゃないの
115 :
112:2001/04/23(月) 13:50
>>113 >>105の言ういわゆるクラシック以降初めて、黒人音楽から逸脱した
白人にとっての最強のルーツ・ミュージックとしてのパンク
116 :
紅蓮男児愚:2001/04/23(月) 13:52
>これにはHR/HMがあてはまんじゃないの
はまんねーよ。
velvetunderground、PIL、bauhaus、discharge、teenidlesなど
パンクの中でもパターンになった音楽性、精神性を更に解体し
再構築して新しい音楽、精神を築きあげた奴はパンク。
ミクスチャーもある意味パンク。
117 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2001/04/23(月) 13:55
んでさ、その人達のどこが黒人音楽から逸脱してるのさ
118 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2001/04/23(月) 13:59
>ハードコア(パンク)とヒップホップは各々、白人黒人のルーツであり
>現在存在する音楽の中で究極の形である。
>白人がラップやったり黒人がパンクやるのはもちろん
>文化的知恵遅れの日本人なんぞがそれをやるのは愚の骨頂であり
>聞くに絶えないいらだちと吐き気をもよおす。
イギリス人は駄目ですか?
119 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2001/04/23(月) 14:02
>117
聞いたことあんの?もし聞いたとして
リズムの質的な転換が起こったことと
ルーツであるがゆえの衝動、プリミティブなエネルギーを
感じないアホには説明できんなあ。
関係ないけどvelvetunderground聞くとフィルスペクター思い出さない?
俺だけ?
ってゆうか紅蓮男児愚はスレを間違えてるんじゃないか?
122 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2001/04/23(月) 14:23
>>118イギリス人は大部分が白人ですが、黒人も珍しくないです。
123 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2001/04/23(月) 14:27
>>122 >>105の話はあくまでアメリカの話でしょ
その理論で行くと
日本人は駄目だし、やっぱイギリス人も駄目って事じゃないのかなって
124 :
紅蓮男児愚:2001/04/23(月) 14:33
125 :
1=111:2001/04/23(月) 14:33
>>116じゃあ、やっぱりフィッシュボーンはイケてる黒人パンクだね。
>>123それじゃ、SEXピストルズは?絶対イケてる。
126 :
紅蓮男児愚:2001/04/23(月) 14:36
127 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2001/04/23(月) 14:39
アメリカの白人黒人とイギリスの白人黒人のルーツを同じにして良いものだろうか?
128 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2001/04/23(月) 16:27
パンクソを持ち上げるなカスども。
お前らが精神論をふりかざしたところで、メロディ、リズム、ハーモニー
全てにおいて幼稚極まりないパンクソはごみそのもの。
大体ルーツにこだわることに何の意味があるんだ?
俺は日本人がジャズやっても、白人がラップやっても、黒人がパンクやっても
素晴らしければ聴くよ。
あとグルーヴ感の全く無い音楽なら日本にも昔から存在するんだけどね。
グルーヴ感=黒人っていう発想は間違っているよ。
129 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2001/04/23(月) 16:29
130 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2001/04/23(月) 16:31
アイドルの曲を馬鹿にするJポッパーは痛い
補足。白人にグルーヴ感の無さを代表させるのもおかしいし、極端な話
全ての民族いや全ての個人がそれぞれのグルーヴを持ってるんだよ。
あと白人社会で育った黒人もしくはその逆はどんな音楽やりゃいいんだヴァカ。
>>129 ジャンルに優劣がないと思ってんのかヴァカ。
おまえ自分の聴いてる音楽けなされないように必死だな。
133 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2001/04/23(月) 16:37
>>131さん紅蓮男児愚は知恵遅れだから許してあげて。
134 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2001/04/23(月) 16:40
アンチジャズは馬鹿。アンチパンクとアンチヒップホップはもっと馬鹿。アンチ洋楽は最も馬鹿。
135 :
129:2001/04/23(月) 16:42
136 :
紅蓮男児愚:2001/04/23(月) 16:49
クラシック=ジャズ=ロック=ヒップホップ>パンク
パンク以外それぞれいいところ有り
パンクは理論ふりかざさずに開き直って、下手なとこがいいとか単純
なとこがいいとか言えばいいんだよ。
138 :
名盤さん:2001/04/23(月) 17:03
紅蓮男児愚がパンクを持ち上げる理由がわからん
ま、僕もパンク好きだけどさ
んでもって
>白人がラップやったり黒人がパンクやるのはもちろん
>文化的知恵遅れの日本人なんぞがそれをやるのは愚の骨頂であり
>聞くに絶えないいらだちと吐き気をもよおす。
こう結論付ける理由もわからん
139 :
名盤さん:2001/04/23(月) 17:05
ストレートエッジの人たちってすべてを平等とか言いそうなふりしといてSxE以外見下してそう
アニソン民夫のユートピア伝説
141 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2001/04/23(月) 17:12
>>137 クラシック、ジャズ、ロック、ヒップホップ
のそれぞれいいところを教えて下さい。
142 :
紅蓮男児愚:2001/04/23(月) 17:42
>>137 70年代あなたのようなアホが満ちあふれ、
音楽はこうである、こうでなきゃいけない、と一部の人間が決めつけ
行き詰まって発展の無い業界に価値観を変える必要があった。
澱み腐り果てた人間にとってパンクはセンセーショナルすぎ
改革的であったため理解できず頭ごなしに攻撃した。
昔ドリフ見たら馬鹿になると言っていた人間と同じだ。
オレはパンクが音楽的に素晴らしいとは言っていない
しかしパンク登場以前と以後では
ロックがだんぜんおもしろくなったのは確かである。
ご自宅の自慢のコンポで大音量でクラッシク聞いて
涙流しながらオナってる人間には理解不能だと思うが。
>>138 別にパンクを持ち上げてるわけじゃない
目くそ鼻くそレベルで馬鹿にしあうのはつまらんことだと
言いたいだけ。
143 :
紅蓮男児愚:2001/04/23(月) 17:47
関西のやつが東京便使うとムカつき
またその逆もムカつく。
そのレベルと同じ。
144 :
名盤さん:2001/04/23(月) 18:31
パンク以降のロックより以前のほうがおもしろいロックは断然多いぞ
145 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2001/04/23(月) 18:32
>144
例えば?
ツェペリンとか言わんでちょーだいよ。頼むから。
147 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2001/04/23(月) 18:37
148 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2001/04/23(月) 18:38
↑ツマラン
149 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2001/04/23(月) 18:41
そもそもロックって60年代後半から70年代前半が全盛期じゃん
パンク以降のロックを代表するのは何だ?
150 :
名盤さん:2001/04/23(月) 18:48
>>143 ってことはビートルズもむかつきますか?
他にもラスカルズとかバンドとか
151 :
紅蓮男児愚:2001/04/23(月) 19:09
音楽は時として一種の宗教性を持つ。
周りが見えずそれだけを盲信している奴はムカつく。
ビートルズやバンドは音楽家としてオリジナリティがない
パクリバンドだとは思っていない。
でも嫌い。
152 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2001/04/23(月) 19:15
>関西のやつが東京便使うとムカつき
>またその逆もムカつく。
>そのレベルと同じ。
そのレベルの話なら端からビートルズやバンド、
ラスカルズは論外になるんじゃないの?
153 :
紅蓮男児愚:2001/04/23(月) 19:23
154 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2001/04/23(月) 19:33
紅蓮男児愚は例えばニューソウルとロックの関わりなんかはどう見てるんですか?
ジャズも黒人しか駄目ですか?
やっぱアメリカの白人はカントリーやパンクしか認めないの?
155 :
紅蓮男児愚:2001/04/23(月) 19:46
別に認めないなんて一言も言ってないちゅーに。
白人も黒人も相互にパクりあって(黒人の方がパルられた割合多いけど)
音楽的に向上していってるのは確かだしそれに反論する気は毛頭ない。
パンクだってビートにのっけて歌う手法は既存のそれから脱していないし。
けど、日本人が「俺はヒップホップ育ち」とか
「俺はS×Eだぜ」みたいな事言ってるのはムシズが走る。
なんだ結局邦楽が嫌いなだけか・・・
157 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2001/04/26(木) 21:06
aGe
158 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2001/04/26(木) 21:23
自分の聴きたいもんききゃあいいんよ。
159 :
名盤さん:2001/04/27(金) 15:02
どの音楽が好きとか嫌いとか言ってるヤツは全員バカ。音楽なんて、なに聴いてもつまらん。
160 :
.:2001/04/27(金) 16:46
>>143 東京便って・・・・プププ
誰も突っ込まねーのもプププ
161 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2001/04/27(金) 18:22
俺も若いときバカな事をやったよ
どこまでル○ペンに成りきれるかとか、
ヤン車にイタズラしに行ったりとか。
今の若者はYOYO言ってるだけで、何も出来ないからな、
勘違いがおやじ狩ったりしてるだけだし。
162 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2001/04/29(日) 01:22
age
163 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2001/05/01(火) 00:17
SxEって、原義的には自己のルールを確立するってことだろ。だったら、日本人にも
そういうヤツはいるよね。でも、そういうヤツでかつ、3ルールに当てはまるヤツは少ない
だろうけどね。ま、自己のアナーキズムを確立するってこった。飲む飲まないよりも、そっちが大切。
164 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2001/05/01(火) 00:21
追加。だからといって、俺はタバコ吸うけどSxEだ! とか言うヤツは論外。
いるんだよね、そういうヤツ。
165 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2001/05/02(水) 17:41
よう!
166 :
名盤さん:2001/05/02(水) 19:43
確かに、ジャンルに序列をつけるのは馬鹿らしい。
そもそも面白い音楽は、そのジャンルとされながらも、
どこかはみでてるのが多いよね。
167 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2001/05/03(木) 00:44
ジャズ以外は全部糞なんだよ
早く気づけ
168 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2001/05/03(木) 09:10
169 :
名盤さん:2001/05/03(木) 09:22
好きな音聴いてりゃいいじゃん。
メタルでもアニソンでもジャズでもパンクでも、
良い曲(バンド)もあれば、ゴミな曲(バンド)もある。
受け付けるか、受け付けないかの話だろ?
170 :
名盤さん:2001/05/03(木) 11:13
>>167 ジャズにも、もちろん良いのは有るけど、
大半はダサい。
オマエは気づくな。
音楽には、いろんな楽しみ方があるって事を。
171 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2001/05/03(木) 11:25
序列つけるだけならいいじゃん。
優劣つけるならまだしも。
172 :
名盤さん:
じゃあ、序列の基準は何?
上手さか?
だったら、ジャズとかクラシックが上でも良いな。
面白いかは別にして。