パクリ音楽に踊らされている人って････
1 ：ザンギエフ：
パクリ音楽に踊らされている人って悲しい。
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2 ：名無しさん：1999/12/10(金) 23:43
きょうのＭステに出てたサリンジャーって、
ミッシェルさんのパクリですか？
ミッシェルさんのパクリですか？
3 ：名無しさん：1999/12/11(土) 00:02
パクリでもなんでも、自分が好きだからいいじゃんって人多いからな。
もっとひどいのになると、パクってわかりやすくかみくだいて
くれている方が聞きやすくて良いとかね。歌詞日本語だったりするし。
もっとひどいのになると、パクってわかりやすくかみくだいて
くれている方が聞きやすくて良いとかね。歌詞日本語だったりするし。
4 ：まあまあ：1999/12/11(土) 00:33
元ネタ教えてあげれば？
5 ：ボディ派：1999/12/11(土) 02:23
ニッツァーエブはDAFよりDAFらしい。
6 ：名無し：1999/12/11(土) 03:27
＞２
どっちもどっちでしょ
どっちもどっちでしょ
7 ：関係ないけど：1999/12/11(土) 04:43
Ｍステのサリンジャーのボーカルの服装＆髪型は
ちょっと前のTERUみたいだった。しかもあの歌ダサすぎ。
ちょっと前のTERUみたいだった。しかもあの歌ダサすぎ。
ただ単に「パクリはダメ」「パクリで喜んでる奴は馬鹿」的な
発言は聞き飽きた
どうせ言うなら元ネタ開示しろ
発言は聞き飽きた
どうせ言うなら元ネタ開示しろ
9 ：OSUGI：1999/12/11(土) 11:24
まぁ、どうでもいいけど、
「パクり」「パクり」って言ってる人って、
洋楽聞き始めたばかりの、自称音楽通ばっかり。
「パクり」「パクり」って言ってる人って、
洋楽聞き始めたばかりの、自称音楽通ばっかり。
10 ：蛾：1999/12/11(土) 12:25
パクリパクリ言ってる人って、自分の好きなミュージシャンの
ルーツを辿るみたいな音楽の聴き方しない人なんじゃないか。
結局音楽を音じゃなくて人で聴いてるんだよな。
日本人が日本語喋ってるのはずっと日本語聞いてるからだろ。
インプットなしにアウトプットなんかできねーんだよ。
誰にも影響を受けてない音楽があるか？
あったら挙げて欲しいもんだね。
ルーツを辿るみたいな音楽の聴き方しない人なんじゃないか。
結局音楽を音じゃなくて人で聴いてるんだよな。
日本人が日本語喋ってるのはずっと日本語聞いてるからだろ。
インプットなしにアウトプットなんかできねーんだよ。
誰にも影響を受けてない音楽があるか？
あったら挙げて欲しいもんだね。
11 ：影響を：1999/12/11(土) 14:15
受けることと、そのままパクることは違うよ。
12 ：3だけど：1999/12/11(土) 18:54
別に、あたしゃパクリの指摘ばっかやってるわけじゃないけど、
B'Sのファンと、エアロ聞いても
「自分が好きだからいいじゃん」って言うだけだったり、
オフコースのなんだったかの曲が、マッカートニーのシリーラブソングと
一緒って話になっても、ちょっとメロの違う所を見付けて、これは影響じゃないのって言われたり、
最近だと、妙に知恵のある人が、ＩＬｏｖｅＨｉｐＨｏｐはリスペクトなんて言ってたり、
むしろ、こういうパクリに居直る人の方が、オリジナリティに敬意を払いながらルーツを遡るなんてしないんだな。
だから、「あんたの感動してる独特なコーラスの質感は、クイーンがはじめたんだよ」なんていっても無駄。
帰ってくる答えは「でも私は、**の方が日本語だし、わかりやすくて好き。」で終わり。
（あんまり敵をふやすのもいやなので伏字にしときます）
どっちが、音楽を聴いてるというよりも人で聞いているんだか。
B'Sのファンと、エアロ聞いても
「自分が好きだからいいじゃん」って言うだけだったり、
オフコースのなんだったかの曲が、マッカートニーのシリーラブソングと
一緒って話になっても、ちょっとメロの違う所を見付けて、これは影響じゃないのって言われたり、
最近だと、妙に知恵のある人が、ＩＬｏｖｅＨｉｐＨｏｐはリスペクトなんて言ってたり、
むしろ、こういうパクリに居直る人の方が、オリジナリティに敬意を払いながらルーツを遡るなんてしないんだな。
だから、「あんたの感動してる独特なコーラスの質感は、クイーンがはじめたんだよ」なんていっても無駄。
帰ってくる答えは「でも私は、**の方が日本語だし、わかりやすくて好き。」で終わり。
（あんまり敵をふやすのもいやなので伏字にしときます）
どっちが、音楽を聴いてるというよりも人で聞いているんだか。
13 ：ふむ：1999/12/11(土) 19:53
３さん、あなたがオリジナルだと思う曲、ないしアーティストを挙
げて。もしくは、あなた自身が音楽をやっているのかどうか。そこ
ら辺がわかると、あなたの立場もわかります。
あと、あなたが考える「パクり」の定義。これをまず書いてくれな
いと、議論にもなんにもなりません。必要な前提ですからね。
げて。もしくは、あなた自身が音楽をやっているのかどうか。そこ
ら辺がわかると、あなたの立場もわかります。
あと、あなたが考える「パクり」の定義。これをまず書いてくれな
いと、議論にもなんにもなりません。必要な前提ですからね。
14 ：名無しさん：1999/12/11(土) 20:19
もういいかげん、音楽のパクリとテレビのヤラセで
スレッド立てるのは止めにせんか？
パクリは元ネタの選び方と使い方にセンスが感じられればＯＫ！
私的にはオザケンのポールサイモンねたはＯＫ！
逆にヒスブルはみたいなのは最低っす！
スレッド立てるのは止めにせんか？
パクリは元ネタの選び方と使い方にセンスが感じられればＯＫ！
私的にはオザケンのポールサイモンねたはＯＫ！
逆にヒスブルはみたいなのは最低っす！
15 ：＞１３：1999/12/11(土) 22:51
あほ。
16 ：＞１３：1999/12/12(日) 00:49
ほんとにあほ。
17 ：>13：1999/12/12(日) 00:54
こいつ、何偉そうな事言ってんだ。
なんで、音楽をやってるのかとか3が言わなくちゃいけねーんだよ。
アーティスト名なら、カキコの中にもあるし、パクリはパクリだろうが。
なにが必要な前提だ。
なんで、音楽をやってるのかとか3が言わなくちゃいけねーんだよ。
アーティスト名なら、カキコの中にもあるし、パクリはパクリだろうが。
なにが必要な前提だ。
18 ：＞１２：1999/12/12(日) 11:01
いるんだよね〜、人が楽しく音楽聴いてるときに
こういうマニアぶって説教する人が。
だいたいそのコーラスとやらをクイーンが最初にやったなんて何で
いいきれんの？
こういうマニアぶって説教する人が。
だいたいそのコーラスとやらをクイーンが最初にやったなんて何で
いいきれんの？
19 ：名無しさん：1999/12/12(日) 11:03
完璧なオリジナルの音楽なんてあんの？
まさかビートルズなんていうんじゃないだろうな。
まさかビートルズなんていうんじゃないだろうな。
20 ：OSUGI：1999/12/12(日) 12:45
音楽を聴いてるというよりも人で聞いているから、
「あんたの感動してる独特なコーラスの質感は、クイーンがはじめたんだよ」
っていう発言になるとおもうんだけど・・・NIFTYの揚げ足っぽいっすね。
パクりも影響の一部に入れちゃったのは、90年代的でいいと思うんですけどね。
パクりのなかから、オリジナルな音楽って生まれてくるし。生まれなくてもいいし。
それについてけなかったら、山下達郎みたいに一生オヤジ論言ってろって言う感じですけど。
「あんたの感動してる独特なコーラスの質感は、クイーンがはじめたんだよ」
っていう発言になるとおもうんだけど・・・NIFTYの揚げ足っぽいっすね。
パクりも影響の一部に入れちゃったのは、90年代的でいいと思うんですけどね。
パクりのなかから、オリジナルな音楽って生まれてくるし。生まれなくてもいいし。
それについてけなかったら、山下達郎みたいに一生オヤジ論言ってろって言う感じですけど。
21 ：＞１９：1999/12/12(日) 14:44
洋楽なら教会系、
邦楽なら宮内庁系とか（笑）
真にオリジナルにこだわるならこの辺から気合入れて
聞くべし！
邦楽なら宮内庁系とか（笑）
真にオリジナルにこだわるならこの辺から気合入れて
聞くべし！
22 ：変だぞ：1999/12/12(日) 17:08
18〜20だけど、なんかおかしかねえか。
20が言ってる「コーラス」云々は、
10の
>パクリパクリ言ってる人って、自分の好きなミュージシャンの
>ルーツを辿るみたいな音楽の聴き方しない人なんじゃないか。
への反論だろ？
パクリに踊らされている人の方がルーツを遡る聞き方していないの実例だわな。
だから、こういうだれがだれの影響でって話でてくるのも当然じゃないのか？
そこを否定するなら、20だけでなく10の前提も否定している事になるぞ。
20が言ってる「コーラス」云々は、
10の
>パクリパクリ言ってる人って、自分の好きなミュージシャンの
>ルーツを辿るみたいな音楽の聴き方しない人なんじゃないか。
への反論だろ？
パクリに踊らされている人の方がルーツを遡る聞き方していないの実例だわな。
だから、こういうだれがだれの影響でって話でてくるのも当然じゃないのか？
そこを否定するなら、20だけでなく10の前提も否定している事になるぞ。
23 ：>22：1999/12/12(日) 18:33
12をよく読むべし
>どっちが、音楽を聴いてるというよりも人で聞いているんだか。
>どっちが、音楽を聴いてるというよりも人で聞いているんだか。
>12
>「自分が好きだからいいじゃん」って言うだけだったり、
>帰ってくる答えは「でも私は、**の方が日本語だし、わかりやすくて好き。」で終わり。
終りでいいじゃん。ていうか、あんたはそのB'zやら何やら
聞いてる人たちからどういう答えが返ってくれば満足するわけよ？
>20
>音楽を聴いてるというよりも人で聞いているから、
>「あんたの感動してる独特なコーラスの質感は、クイーンがはじめたんだよ」
>っていう発言になるとおもうんだけど・・・NIFTYの揚げ足っぽいっすね。
全く同感
>「自分が好きだからいいじゃん」って言うだけだったり、
>帰ってくる答えは「でも私は、**の方が日本語だし、わかりやすくて好き。」で終わり。
終りでいいじゃん。ていうか、あんたはそのB'zやら何やら
聞いてる人たちからどういう答えが返ってくれば満足するわけよ？
>20
>音楽を聴いてるというよりも人で聞いているから、
>「あんたの感動してる独特なコーラスの質感は、クイーンがはじめたんだよ」
>っていう発言になるとおもうんだけど・・・NIFTYの揚げ足っぽいっすね。
全く同感
25 ：>20：1999/12/12(日) 21:00
達郎のオヤジ論は知らないけど昔の達郎なんてパクリばっかやってた。
でもいいじゃんかっこよければ。
パクリ＆模倣の繰り返しで音楽って成り立ってると思うけどね。
でもいいじゃんかっこよければ。
パクリ＆模倣の繰り返しで音楽って成り立ってると思うけどね。
26 ：あぶく：1999/12/12(日) 21:31
パクリだって分かった時、
「うあ！こいつ最悪！」って思われる奴は消えるし
「あぁ、なるほど」 って思われる奴は残る。
「うあ！こいつ最悪！」って思われる奴は消えるし
「あぁ、なるほど」 って思われる奴は残る。
27 ：>24：1999/12/12(日) 22:07
>終りでいいじゃん。ていうか、あんたはそのB'zやら何やら
>聞いてる人たちからどういう答えが返ってくれば満足するわけよ？
え〜っ？ Ｂｚってパクリだったのかぁ〜！！
知らんかったぁ〜！ もうＢｚは聴かんぞ！
ありがとう！、おまえのおかげで目が覚めたよ。
＊おまえって音楽詳しいなぁ＊。これからもいろいろ教えてくれよ
ってな感じかな？
>聞いてる人たちからどういう答えが返ってくれば満足するわけよ？
え〜っ？ Ｂｚってパクリだったのかぁ〜！！
知らんかったぁ〜！ もうＢｚは聴かんぞ！
ありがとう！、おまえのおかげで目が覚めたよ。
＊おまえって音楽詳しいなぁ＊。これからもいろいろ教えてくれよ
ってな感じかな？
28 ：パクリを肯定するな：1999/12/12(日) 22:37
皆が肯定したら、日本人が洋楽あまり聞かないからって
平気でパクって金儲けする輩がますます多く出てくる。
パクリ音楽を批判する奴がいてこそ、まだそういうことが
押さえられてる。
平気でパクって金儲けする輩がますます多く出てくる。
パクリ音楽を批判する奴がいてこそ、まだそういうことが
押さえられてる。
29 ：ＤＪ HONDA：1999/12/12(日) 22:45
はパクリっていうの？
30 ：24>27：1999/12/13(月) 00:35
まあそんなもんだろな。
なあ、何かコメントしてくれよ>12
なあ、何かコメントしてくれよ>12
31 ：めんたい系ロックバンド：1999/12/13(月) 01:54
サンハウス（鮎川誠在籍）は「レモンティー」で、ヤードバーズの
「トレイン・ケプト・ア・ロ―リン」をパクってるし、
ルースターズは「フール・フォー・ユー」で「ホームワーク」、
ロッカーズは「ムーンナイトラブ」で「サムシングエルス」を
パクッてる。でも本人達も開き直って公言していたし、厭味がなくて
カッコ良かった。
パクルにも本人達のオリジナルに対する愛情や敬意のようなものが
見え隠れしていて、憎めないような感じが漂っていれば、ちゃんと
受け入れられると思うけどなあ。
センスの問題かな、これは。
「トレイン・ケプト・ア・ロ―リン」をパクってるし、
ルースターズは「フール・フォー・ユー」で「ホームワーク」、
ロッカーズは「ムーンナイトラブ」で「サムシングエルス」を
パクッてる。でも本人達も開き直って公言していたし、厭味がなくて
カッコ良かった。
パクルにも本人達のオリジナルに対する愛情や敬意のようなものが
見え隠れしていて、憎めないような感じが漂っていれば、ちゃんと
受け入れられると思うけどなあ。
センスの問題かな、これは。
32 ：大きなお世話：1999/12/13(月) 13:22
>28
俺が教えてやるぜ、って正義の味方を気取るのは勝手だけど、
大きなお世話だな。恥ずかしいから止めたほうがいいぞ、
この手のパクリ告発系スレッドは。いかに音楽聴いてないかって
のがバレバレなんだよ。それなりに音楽聴いてるやつはパクリとか
オリジナルなんて事を今更真顔では言えないよ。恥ずかしくって。
例えるなら「プロレスはやらせだ！」とか「Ｍｒマリックは
インチキだ！」って真顔で言ってるようなもんだな。恥ずかしいだろ？
賢い大人はヤラセもインチキも承知した上で、プロの華麗なる技に
酔いしれてるわけだ。もちろんプロレスをヤラセとは言わないし、
Ｍｒマリックをインチキとは言わないよ。あれはプロレスだし手品
なんだから。だからといって「下手な試合は許されない」よな。
分かるだろ？このニュアンス（笑）
だいたい、音楽なんてのは「好き嫌い」で聴くもんだろ？
電波少年系やアサヤン系みたいなのしか聴かないやつもいればさ、
ひたすら宇田川町や新宿西口に通いつめて毎月何１０枚も買って
聴いてるやつもいるし。こんな連中同士が「良い悪い」で
主張しあったって絶対話まとまるわけ無いわな。
俺が教えてやるぜ、って正義の味方を気取るのは勝手だけど、
大きなお世話だな。恥ずかしいから止めたほうがいいぞ、
この手のパクリ告発系スレッドは。いかに音楽聴いてないかって
のがバレバレなんだよ。それなりに音楽聴いてるやつはパクリとか
オリジナルなんて事を今更真顔では言えないよ。恥ずかしくって。
例えるなら「プロレスはやらせだ！」とか「Ｍｒマリックは
インチキだ！」って真顔で言ってるようなもんだな。恥ずかしいだろ？
賢い大人はヤラセもインチキも承知した上で、プロの華麗なる技に
酔いしれてるわけだ。もちろんプロレスをヤラセとは言わないし、
Ｍｒマリックをインチキとは言わないよ。あれはプロレスだし手品
なんだから。だからといって「下手な試合は許されない」よな。
分かるだろ？このニュアンス（笑）
だいたい、音楽なんてのは「好き嫌い」で聴くもんだろ？
電波少年系やアサヤン系みたいなのしか聴かないやつもいればさ、
ひたすら宇田川町や新宿西口に通いつめて毎月何１０枚も買って
聴いてるやつもいるし。こんな連中同士が「良い悪い」で
主張しあったって絶対話まとまるわけ無いわな。
33 ：名無しさん：1999/12/13(月) 18:11
シナロケのこと？
34 ：名無しさん：1999/12/13(月) 18:47
支那ロケ？
35 ：音楽は：1999/12/13(月) 19:36
耳で聞くものじゃない
体で感じるものだ
ごめんなさい、１度言ってみたかっただけです。
体で感じるものだ
ごめんなさい、１度言ってみたかっただけです。
36 ：名無しさん：1999/12/13(月) 20:51
＞３２
まったく同感！
だいたいパクリゆるせんとか言ってる奴って、洋楽聴いてるってだけで
選民意識持ってるんだよね。馬鹿じゃないの。
まったく同感！
だいたいパクリゆるせんとか言ってる奴って、洋楽聴いてるってだけで
選民意識持ってるんだよね。馬鹿じゃないの。
37 ：＞３６：1999/12/13(月) 21:22
パクリＯＫ？
38 ：＞３２、３６：1999/12/13(月) 21:32
パクリ批判している人にもいろいろタイプがいる。
全部ひとくくりにしては失礼だと思う。
全部ひとくくりにしては失礼だと思う。
39 ：24=30：1999/12/13(月) 21:37
>32
もう全面的にあんたの言うとおり。
>12
大きなお世話か知らんが一言だけ。
2chとかYahooで一席ぶつのは別に構わんが、
自分の周りにやたら薀蓄を傾けるのは大概にしとけよ。
嫌がられるぞ。つうか嫌がられてても気付かない
タイプっぽいけどな。
もう全面的にあんたの言うとおり。
>12
大きなお世話か知らんが一言だけ。
2chとかYahooで一席ぶつのは別に構わんが、
自分の周りにやたら薀蓄を傾けるのは大概にしとけよ。
嫌がられるぞ。つうか嫌がられてても気付かない
タイプっぽいけどな。
40 ：これで心置きなくパクれますね：1999/12/13(月) 21:48
思う存分パクってお金儲けしてください。
日本にもマーケティングに失敗して売れなかったけれど
良い曲いっぱいあります。かすめちゃってください。
皆、心が広い方たちばかりですから。パクリを批判する人を逆に
批判してたたきのめしてくれます。
日本にもマーケティングに失敗して売れなかったけれど
良い曲いっぱいあります。かすめちゃってください。
皆、心が広い方たちばかりですから。パクリを批判する人を逆に
批判してたたきのめしてくれます。
41 ：まだ言うか：1999/12/13(月) 22:10
>40
だからさぁ、そんな事考えてる暇があったら
先ずは君んちの棚をＣＤで埋め尽くせって！
だからさぁ、そんな事考えてる暇があったら
先ずは君んちの棚をＣＤで埋め尽くせって！
42 ：>41：1999/12/13(月) 22:24
もうほっとけって
43 ：17：1999/12/13(月) 22:28
わーい
44 ：17：1999/12/13(月) 22:31
俺じゃねーよ>43
45 ：でも：1999/12/13(月) 23:38
昔聴いた布袋のBeetEmotionには笑った．
笑えればいいんじゃない．
笑えればいいんじゃない．
46 ：大音量：1999/12/14(火) 01:14
うーん（笑）
いろんな音楽聴いていったら
自分の感性がパクリとリスペクトを区別して
判断するようになると思うよ。
ワシも昔はパクリに目クジラ立ててたけど今では
「ああ、君このアーティスト好きなんやねえ？」と
聴きながら笑って済ませるようになりましたから…。
いろんな音楽聴いていったら
自分の感性がパクリとリスペクトを区別して
判断するようになると思うよ。
ワシも昔はパクリに目クジラ立ててたけど今では
「ああ、君このアーティスト好きなんやねえ？」と
聴きながら笑って済ませるようになりましたから…。
47 ：名無しさん：1999/12/14(火) 01:44
自分の世界持ってる人なら、少しメロディーが似ていようが
かまわない。っつーか、音には限りがあるんだから多少似るのは
仕方ないと思う。
結論:メロディーが多少似てるのは、許せる。世界観パクルのは、許せない。 以上
かまわない。っつーか、音には限りがあるんだから多少似るのは
仕方ないと思う。
結論:メロディーが多少似てるのは、許せる。世界観パクルのは、許せない。 以上
48 ：パクリでも：1999/12/14(火) 02:50
カッコ良ければ許す！厭味が感じられなければ。
めんたい系の人たちみたいに、時流からアーティストを「好きだから」
という理由でパクッたりしてるのは、ありだと思う。
ただアルバムを１００万枚単位で売ってるような人がそれを
やっちゃダメだ！いくら本人の感性というフィルターを通って
いても、それを金儲けに使っちゃうのは反則以外の何物でも
ない。大抵こういう連中は大ヒットしたアーティストのナンバーを
なんのひねりも無く引用しちゃうからダメなのだ。
めんたい系の人たちみたいに、時流からアーティストを「好きだから」
という理由でパクッたりしてるのは、ありだと思う。
ただアルバムを１００万枚単位で売ってるような人がそれを
やっちゃダメだ！いくら本人の感性というフィルターを通って
いても、それを金儲けに使っちゃうのは反則以外の何物でも
ない。大抵こういう連中は大ヒットしたアーティストのナンバーを
なんのひねりも無く引用しちゃうからダメなのだ。
49 ：４８ 訂正：1999/12/14(火) 02:52
× 時流からアーティストを「好きだから」
○ 時流から外れたアーティストや曲を、純粋に「好きだから」
○ 時流から外れたアーティストや曲を、純粋に「好きだから」
50 ：1136251：1999/12/14(火) 13:49
エレカシの新曲がまるっきりレイジなんだが。
どう思う？
どう思う？
51 ：ザンギエフ：1999/12/14(火) 14:33
あのさ、真似っつーけど、メロディの一部を平気で使う奴のこと、許せるの？
52 ：がすとろんじゃあああ：1999/12/14(火) 14:52
>50
確かにまんまレイジだが、あれはあれで良い。
つか、「あんなの所詮レイジのパクリじゃん」
とか言ってケチをつける奴が必ず出てくる。
これがウザイ。
いや単に「この曲ダセえよ」なら別にいいんだけどさ
確かにまんまレイジだが、あれはあれで良い。
つか、「あんなの所詮レイジのパクリじゃん」
とか言ってケチをつける奴が必ず出てくる。
これがウザイ。
いや単に「この曲ダセえよ」なら別にいいんだけどさ
53 ：アッチョンブリケ：1999/12/14(火) 21:10
＞５２
なんで「ダセえよ」がよくて「パクるな」がダメなの？
わたしゃ、まんまパクリ音楽はダセえというより作ったアーティストを軽蔑する。パクったのが洋楽だろうが邦楽だろうが関係ない。モラルの問題でしょ。
まあ、あまりに細かいところをうじうじ指摘して
パクリだパクリだと連呼する奴はうざいけどね。
なんで「ダセえよ」がよくて「パクるな」がダメなの？
わたしゃ、まんまパクリ音楽はダセえというより作ったアーティストを軽蔑する。パクったのが洋楽だろうが邦楽だろうが関係ない。モラルの問題でしょ。
まあ、あまりに細かいところをうじうじ指摘して
パクリだパクリだと連呼する奴はうざいけどね。
54 ：52>53：1999/12/14(火) 21:42
>なんで「ダセえよ」がよくて「パクるな」がダメなの？
ウザイから。
ウザイから。
55 ：>54：1999/12/14(火) 21:51
しょせん、パクリを批判してる人を批判してる人の
論拠って「うざいから」の一言なわけにゃのね。
＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
論拠って「うざいから」の一言なわけにゃのね。
＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
56 ：OSUGI：1999/12/14(火) 22:00
パクり大好き。でも、サンプリング含め、
次の年代はパクりの時代じゃないような気がする。
次の年代はパクりの時代じゃないような気がする。
57 ：>55：1999/12/14(火) 22:33
>しょせん、パクリを批判してる人を批判してる人の
>論拠って「うざいから」の一言なわけにゃのね。
最後に出てきた極論だけに噛み付いて終了しないこと。
どうせなら32あたりに噛み付いてください。
==============> 32に戻る ====================>
>論拠って「うざいから」の一言なわけにゃのね。
最後に出てきた極論だけに噛み付いて終了しないこと。
どうせなら32あたりに噛み付いてください。
==============> 32に戻る ====================>
58 ：蛾：1999/12/15(水) 00:56
３２さん同感です。
59 ：名無しさん：1999/12/15(水) 02:37
パクリってのは、要するに、人の曲を自分が作りましたっつって
自分のクレジットで発表する事だわな。
こういうのとだな、Ｍｒマリックやらプロレス虚実皮膜の世界とは違うだろ。
まぁ、しいていうなら、Ｍｒマリックの例だと、
あれをほんとに超能力だっつって、信者集めしだすようなもんかな。
にしても、パクリのようにパクられたアーティストがいるわけではないから
直接比較はできないが。
それと、32の立場だと、八百長やら含め、高度な鑑賞眼っちゅうか、
いろんな文脈を判断して、パクリやらもその中で俯瞰的にみるっつー、
立場のように思えるが、そういうのと薀蓄はうざいっつのーは、
どうも合い入れんように思うが。
プロレスなんか、それこそあの時の因縁がどうたらと、薀蓄がものをいう世界だろ。
自分のクレジットで発表する事だわな。
こういうのとだな、Ｍｒマリックやらプロレス虚実皮膜の世界とは違うだろ。
まぁ、しいていうなら、Ｍｒマリックの例だと、
あれをほんとに超能力だっつって、信者集めしだすようなもんかな。
にしても、パクリのようにパクられたアーティストがいるわけではないから
直接比較はできないが。
それと、32の立場だと、八百長やら含め、高度な鑑賞眼っちゅうか、
いろんな文脈を判断して、パクリやらもその中で俯瞰的にみるっつー、
立場のように思えるが、そういうのと薀蓄はうざいっつのーは、
どうも合い入れんように思うが。
プロレスなんか、それこそあの時の因縁がどうたらと、薀蓄がものをいう世界だろ。
60 ：名無しさん：1999/12/15(水) 03:04
俺はカバーは大好きだよ、〜のPUNKバージョンとか
〜のMetalバージョンとか。
でもパクリはやだな。だって人が作った曲を俺が作ったみたいに言うんでしょ？
〜を参考にしました。ぐらいは言っても良いんじゃないかな？
大体元曲を作った人に失礼だよね。
〜のMetalバージョンとか。
でもパクリはやだな。だって人が作った曲を俺が作ったみたいに言うんでしょ？
〜を参考にしました。ぐらいは言っても良いんじゃないかな？
大体元曲を作った人に失礼だよね。
61 ：>59：1999/12/15(水) 09:11
カバーとパクリの区別がつかない人がいることに驚きました。
62 ：パクッちゃ駄目なの！：1999/12/15(水) 10:02
パクッちゃ駄目なの！（あたりまえ）
63 ：名無しさん：1999/12/15(水) 10:16
俺も56に賛同するな。
パクリに対する評価は、おそらく時代時代のムード（っつーか、なんて言えばいいんだろ）も
関係しているような気がする。
最近まで再構築という作業が評価されていたけれども、
そろそろ真の意味での革新が行われるんじゃないかな？
評価されるかどうかが分岐点なんだけれども。
パクリに対する評価は、おそらく時代時代のムード（っつーか、なんて言えばいいんだろ）も
関係しているような気がする。
最近まで再構築という作業が評価されていたけれども、
そろそろ真の意味での革新が行われるんじゃないかな？
評価されるかどうかが分岐点なんだけれども。
64 ：名無しさん：1999/12/15(水) 11:34
簡単にパクれるような物を作らなければいいだけです。
65 ：>64：1999/12/15(水) 12:39
おっ！いいこと言うねぇ。
66 ：名無しさん：1999/12/15(水) 12:54
オリジナルよりパクったやつがカッコイイ場合、どうしたらいいんでしょう？
67 ：名無しさん：1999/12/15(水) 13:17
>66
別にいいんじゃない？
俺だってDeja Vu(Uptown Baby)は好きで良く聴くけど
元ネタ（スティーリーダンのBlack Cow）なんて興味ないから
聴かないし。
逆にスティーリーダンのファンが聴いてたりしてな（笑）
別にいいんじゃない？
俺だってDeja Vu(Uptown Baby)は好きで良く聴くけど
元ネタ（スティーリーダンのBlack Cow）なんて興味ないから
聴かないし。
逆にスティーリーダンのファンが聴いてたりしてな（笑）
68 ：>67：1999/12/15(水) 13:28
>スティーリーダンのBlack Cow
あはは、わりと好きです、それ。
あはは、わりと好きです、それ。
69 ：名無しさん：1999/12/15(水) 15:47
>最近まで再構築という作業が評価されていたけれども
最近？
>そろそろ真の意味での革新が行われる
こういう表現は今まで何回、目にしただろうか？
最近？
>そろそろ真の意味での革新が行われる
こういう表現は今まで何回、目にしただろうか？
70 ：63：1999/12/15(水) 16:15
>>そろそろ真の意味での革新が行われる
>こういう表現は今まで何回、目にしただろうか？
確かにそうだな・・
だが、そろそろ！・・？
>こういう表現は今まで何回、目にしただろうか？
確かにそうだな・・
だが、そろそろ！・・？
71 ：工員３１号：1999/12/15(水) 17:31
>70番さん
>>>そろそろ真の意味での革新が行われる
>>こういう表現は今まで何回、目にしただろうか？
>確かにそうだな・・ だが、そろそろ！・・？
だが、そろそろ、誰かが誰かを著作権法で訴えると思っているです。自分的には．．．
しかし、いつになっても誰も訴えない．．．
誰かが高く吊るされるべきだと思うんだけどなぁ〜
>>>そろそろ真の意味での革新が行われる
>>こういう表現は今まで何回、目にしただろうか？
>確かにそうだな・・ だが、そろそろ！・・？
だが、そろそろ、誰かが誰かを著作権法で訴えると思っているです。自分的には．．．
しかし、いつになっても誰も訴えない．．．
誰かが高く吊るされるべきだと思うんだけどなぁ〜
72 ：>71：1999/12/15(水) 18:48
73 ：OSUGI：1999/12/15(水) 20:17
>71
いや、訴訟はかなりヤバいと思います。
パクリなんて、今始まったことじゃなくて、本当に昔からあることなんだから、
金銭的な問題だけでパクリの歴史を潰しちゃうのはかなりマズいです。
みんな訴訟するようになったら、サンプリング関係も一掃されるだろうし、
みんな創作の時に意識しちゃって、結果的に表現の幅が狭まるし。
パクリが嫌いでも、無意識にメロディとかに影響でちゃった曲を作った
アーティストは、訴訟されることによってパクリの疑惑をかけられるわけだし。
根本的な問題として、アーティストの意識が訴訟関係に傾いちゃうのは、
健全ではないです。絶対。
いや、訴訟はかなりヤバいと思います。
パクリなんて、今始まったことじゃなくて、本当に昔からあることなんだから、
金銭的な問題だけでパクリの歴史を潰しちゃうのはかなりマズいです。
みんな訴訟するようになったら、サンプリング関係も一掃されるだろうし、
みんな創作の時に意識しちゃって、結果的に表現の幅が狭まるし。
パクリが嫌いでも、無意識にメロディとかに影響でちゃった曲を作った
アーティストは、訴訟されることによってパクリの疑惑をかけられるわけだし。
根本的な問題として、アーティストの意識が訴訟関係に傾いちゃうのは、
健全ではないです。絶対。
74 ：＞７３：1999/12/15(水) 22:55
中村とうようも以前朝日新聞の特集でそんなこと書いてました。
「ブルースにせよ河内音頭にせよ、歌い継がれるうちに無数の変奏が現れる。
大衆歌謡は元来、民衆が共同生産するものだ。
（中略）著作権を気にするあまり、小節の数を変え、
メロディーを微妙にはずす方法もあるが、健康ではない。
たかだか前世紀の末に生まれたに過ぎない著作権という考え方に、
音楽全体が縛られるのは倒錯現象だ」
「ブルースにせよ河内音頭にせよ、歌い継がれるうちに無数の変奏が現れる。
大衆歌謡は元来、民衆が共同生産するものだ。
（中略）著作権を気にするあまり、小節の数を変え、
メロディーを微妙にはずす方法もあるが、健康ではない。
たかだか前世紀の末に生まれたに過ぎない著作権という考え方に、
音楽全体が縛られるのは倒錯現象だ」
75 ：だから：1999/12/16(木) 10:12
バクッちゃだ・め・♪
76 ：名無しさん：1999/12/16(木) 11:29
７４さんの引用を見て思ったんですけれど、
中村とうよう氏は「大衆歌謡」の作曲者を
「民衆」だと思っているんでしょうかね？
このへんで個人的には違和感があるんですが・・。
作曲者とオーディエンスたる民衆とは
明確に区別されるべきものって思っているのですが・・。
中村とうよう氏は「大衆歌謡」の作曲者を
「民衆」だと思っているんでしょうかね？
このへんで個人的には違和感があるんですが・・。
作曲者とオーディエンスたる民衆とは
明確に区別されるべきものって思っているのですが・・。
77 ：うひょひょひょ：1999/12/16(木) 14:11
結局さ、反論している奴もほとんどは後ろめたいから反論しているんだろうね。
パクリ音楽に踊らされている本人がさ。
パクリ音楽に踊らされている本人がさ。
78 ：いいこと言うねえ：1999/12/16(木) 14:12
中村とうよう。
＞76 クラシックじゃねーんだからさ。ロックとかポップスなんて
隣のあんちゃんが演るもんだよ。元来胡散臭いもんだ。
オリジナリティとかそんなちんけなもんより、音楽自体の方が
はるかに大きく偉大である。とか言ってみたり。
パクリがどうのクレジットがどうのなんて結局金の問題でさ、
音楽それ自体とはなんの関係もないわけさね（もちろんパクる
ような品性下劣な人間には言い曲など作れないってのもウソね）。
＞76 クラシックじゃねーんだからさ。ロックとかポップスなんて
隣のあんちゃんが演るもんだよ。元来胡散臭いもんだ。
オリジナリティとかそんなちんけなもんより、音楽自体の方が
はるかに大きく偉大である。とか言ってみたり。
パクリがどうのクレジットがどうのなんて結局金の問題でさ、
音楽それ自体とはなんの関係もないわけさね（もちろんパクる
ような品性下劣な人間には言い曲など作れないってのもウソね）。
79 ：76＞78：1999/12/16(木) 14:51
なるほど。
明確に区分などできない、ということでしょうか？
胡散臭い、というのもなかなか新鮮に読ませていただきました。
とうよう氏の文章が実感できなかったもので。
ぱくりと関係無いところでお邪魔しまして申し訳ありませんでした。
明確に区分などできない、ということでしょうか？
胡散臭い、というのもなかなか新鮮に読ませていただきました。
とうよう氏の文章が実感できなかったもので。
ぱくりと関係無いところでお邪魔しまして申し訳ありませんでした。
80 ：７３に同感：1999/12/16(木) 16:18
パクリが絶対ダメなら、音楽は死んだも同然。
81 ：＞80：1999/12/16(木) 18:12
ならば死ぬべきです。一度。
82 ：＞８１：1999/12/16(木) 22:13
同感
83 ：やっぱりダメだね：1999/12/16(木) 22:19
中村とうよう。
「曲を操作して作る」のと「パクリ」を一緒に考えるのは
ナンセンスでしょう。
（しかも「著作権を気にするあまり」って・・・）
「曲を操作して作る」のと「パクリ」を一緒に考えるのは
ナンセンスでしょう。
（しかも「著作権を気にするあまり」って・・・）
84 ：OSUGI：1999/12/17(金) 00:18
>83
この引用文は、パクリについての文じゃなくて、
著作権についての文だと思いますけど。
まぁ、著作権が曲を操作させるのはやっぱりちょっとおかしい。
この引用文は、パクリについての文じゃなくて、
著作権についての文だと思いますけど。
まぁ、著作権が曲を操作させるのはやっぱりちょっとおかしい。
85 ：名無しさん：1999/12/17(金) 14:13
パクリ音楽を作る馬鹿、聞く馬鹿
86 ：名無しさん：1999/12/17(金) 14:17
同じ馬鹿なら踊らにゃ損ソン・・・・
あれ？
あれ？
87 ：＞８１，８２：1999/12/17(金) 15:09
死んだらダメだ！
生きてりゃきっと良いことあるって。
生きてりゃきっと良いことあるって。
88 ：そもそも：1999/12/17(金) 17:15
なんでそんなにパクリが嫌なんだか。
大体パクリってそもそもどーいうことかって話もしてねーのに？
なんか作曲とかしてる人がここに書いてて、「俺はきちんとクリエイト
してんのにあいつらは楽して儲けやがって」とか思ってるんならまだ
説得力もあるんだけど。
ただのリスナーなのにぐだぐだ言ってる人はなあ。
パクリかどうか以前に、ちゃんと音楽を楽しんでんのか？
大体パクリってそもそもどーいうことかって話もしてねーのに？
なんか作曲とかしてる人がここに書いてて、「俺はきちんとクリエイト
してんのにあいつらは楽して儲けやがって」とか思ってるんならまだ
説得力もあるんだけど。
ただのリスナーなのにぐだぐだ言ってる人はなあ。
パクリかどうか以前に、ちゃんと音楽を楽しんでんのか？
89 ：たのしんでるから：1999/12/17(金) 20:07
うるさいんだよ。
本気なんだよ。
適当にたのしむ人には関係無い話だけど・・・
本気なんだよ。
適当にたのしむ人には関係無い話だけど・・・
90 ：大音量：1999/12/17(金) 22:08
パクリは自然淘汰されます。
＞適当にたのしむ人には関係無い話だけど
ワシは音楽大好きですが適当に楽しんでます（笑）
心の薬でいいんじゃないっすか？
＞適当にたのしむ人には関係無い話だけど
ワシは音楽大好きですが適当に楽しんでます（笑）
心の薬でいいんじゃないっすか？
91 ：>89：1999/12/17(金) 22:13
では、あなたが絶対に許せない！という
パクリの事例をどうぞ書いてください。
パクリの事例をどうぞ書いてください。
92 ：OSUGI：1999/12/17(金) 23:52
どうでもいいけど、パクリは自然淘汰されないよ。
音楽じゃないけど、万葉集の時代の「本歌取り」の手法なんていい例だとおもうけど。
要するに、パクり嫌いな人って、曲パクってアーティスト面してるやつがむかつくんでしょ？
じゃあ、元ネタ開示してる奴はOK?
電気グルーヴみたいに曲の中心部をサンプリングして、
サンプリング料をきちんと支払えばOK？
音楽じゃないけど、万葉集の時代の「本歌取り」の手法なんていい例だとおもうけど。
要するに、パクり嫌いな人って、曲パクってアーティスト面してるやつがむかつくんでしょ？
じゃあ、元ネタ開示してる奴はOK?
電気グルーヴみたいに曲の中心部をサンプリングして、
サンプリング料をきちんと支払えばOK？
93 ：くれくれたこら：1999/12/18(土) 00:45
そもそも、このスレッドの表題にある「パクリ音楽」って
一体何なんだ？ 教えてくれ！ ＞ １さん
ついでに「パクリじゃない音楽」も頼む！
一体何なんだ？ 教えてくれ！ ＞ １さん
ついでに「パクリじゃない音楽」も頼む！
94 ：>92：1999/12/18(土) 04:28
本歌取りは新古今では？
95 ：フッ：1999/12/18(土) 04:57
＞９１
やだね。
やだね。
96 ：＞９５：1999/12/18(土) 10:18
話す気ないんじゃ構ってあげることもないねえ。
97 ：88：1999/12/18(土) 11:35
俺も音楽なけりゃ日も夜も開けないクチだけど、「適当」なほう。
いやさ、こだわるのは別にいいんだ。ただ、ちょっとヒステリックに
見えるのはなんなんだろう、と思ってさあ。
俺がいい加減すぎんのか（笑）？
ようは、理屈と感覚どっちを優先するかってこと。で、ちょっと訊く。
例えば、Ａという曲と、それを「パク」った（パクリの定義はいまだ
いー加減だけど、まあお好きに考えて）Ｂという曲があるとする。
Ｂの方を聴いていたく感動したが、後日元ネタがＡであることを知り、
そっちも聴いてみたがどうもピンと来ない。
その場合、感覚を無視してまでＢという曲を拒絶するのかどうか。
俺がそうなったら、Ａという曲の価値は認めつつ、Ｂを愛聴するけど。
個人的には、ヴォーカルなりメロディ楽器が「まったく」同じ
フレーズを歌ってたり奏でたりしてた場合、パクりと判断する。
ドラムやらベースのパターン、音色、コード進行くらいが同じでも
パクりとは考えない。サンプリングは全然別の話。
いやさ、こだわるのは別にいいんだ。ただ、ちょっとヒステリックに
見えるのはなんなんだろう、と思ってさあ。
俺がいい加減すぎんのか（笑）？
ようは、理屈と感覚どっちを優先するかってこと。で、ちょっと訊く。
例えば、Ａという曲と、それを「パク」った（パクリの定義はいまだ
いー加減だけど、まあお好きに考えて）Ｂという曲があるとする。
Ｂの方を聴いていたく感動したが、後日元ネタがＡであることを知り、
そっちも聴いてみたがどうもピンと来ない。
その場合、感覚を無視してまでＢという曲を拒絶するのかどうか。
俺がそうなったら、Ａという曲の価値は認めつつ、Ｂを愛聴するけど。
個人的には、ヴォーカルなりメロディ楽器が「まったく」同じ
フレーズを歌ってたり奏でたりしてた場合、パクりと判断する。
ドラムやらベースのパターン、音色、コード進行くらいが同じでも
パクりとは考えない。サンプリングは全然別の話。
98 ：プッ：1999/12/18(土) 15:34
＞９６
期待通りのレスやね。おおきに。
あんたかて、よお分かったはるんやろ。
ええかげん意地はるん止めなはれ。
期待通りのレスやね。おおきに。
あんたかて、よお分かったはるんやろ。
ええかげん意地はるん止めなはれ。
99 ：９８どす。：1999/12/18(土) 15:36
すんまへん、＞９５のまちがいどす。
100 ：名無しさん：1999/12/18(土) 19:43
>98
君、アホでしょ？
君、アホでしょ？
101 ：昔ですが：1999/12/18(土) 19:52
こんど解散するＴ−ＢＯＲＡＮ（しかしひねりの無いバンド名だな）
の曲で、ガンズの「ユー・クゥッド・ビー・マイン」のイントロを
そっくりそのままぱくってるのがあって、試聴盤で聞いた時
呆れて呆れてものが言えなかった。
このバンドプライマルスクリームの「ロックス」もパクってやがる。
流行りの洋楽をなんのひねりも無く、そっくりそのままパクルのは
どんどん弾劾されるべきだし、許されるべきじゃない。
昔の作品をパクルのはいいのかと言われると、これもまた誉められた
行為じゃないけど、まだ可愛げがあって許せる。
の曲で、ガンズの「ユー・クゥッド・ビー・マイン」のイントロを
そっくりそのままぱくってるのがあって、試聴盤で聞いた時
呆れて呆れてものが言えなかった。
このバンドプライマルスクリームの「ロックス」もパクってやがる。
流行りの洋楽をなんのひねりも無く、そっくりそのままパクルのは
どんどん弾劾されるべきだし、許されるべきじゃない。
昔の作品をパクルのはいいのかと言われると、これもまた誉められた
行為じゃないけど、まだ可愛げがあって許せる。
102 ：うんんんん：1999/12/18(土) 19:53
パクリ養護派に真面目に言ってもねぇ･･･
事例上げても叩くだけでしょ？つまんねぇんだよ、おまえら。
そんなとこかなぁ・・・
事例上げても叩くだけでしょ？つまんねぇんだよ、おまえら。
そんなとこかなぁ・・・
103 ：名無しさん：1999/12/18(土) 19:54
＞９８
ゴミ大阪人？（爆）
ゴミ大阪人？（爆）
104 ：名無しさん：1999/12/18(土) 21:09
>100=101=102=103
一人で大変だな（笑）
一人で大変だな（笑）
105 ：101は違うよ：1999/12/18(土) 22:33
オレは今までＲＯＭしてただけだもん。
106 ：いいパクリと悪いパクリ：1999/12/18(土) 22:33
おお、ここから持ってくっか！ とゆーのがいいパクリ。
おいおい、ここから持ってくんなよ……とゆーのが悪いパクリ。
おいおい、ここから持ってくんなよ……とゆーのが悪いパクリ。
107 ：ＯＷＥ：1999/12/18(土) 23:38
パクリがいいわけないでしょ・・・。
何回か聴いてるウチに原曲と見分けがつかなくなるから
それを許せると勘違いしてるんじゃないのでしょうか？
何回か聴いてるウチに原曲と見分けがつかなくなるから
それを許せると勘違いしてるんじゃないのでしょうか？
108 ：許せるパクリと許せないパクリ：1999/12/18(土) 23:42
おお、こいつが持っていくか！ とゆーのが許せるパクリ。
おいおい、お前が持っていくなよ……とゆーのが許せないパクリ。
パクッて申し訳無い > 106
おいおい、お前が持っていくなよ……とゆーのが許せないパクリ。
パクッて申し訳無い > 106
109 ：う〜ん：1999/12/19(日) 01:47
106よりは108に賛成かな。
110 ：大音量：1999/12/19(日) 02:19
＞92
言葉足らずで申し訳ない！
パクリは”自分の感性が”自然淘汰していくという事です。
沢山の音楽を長年聴いてたらパクリとリスペクトを
自分の感性で区別するようになると思うんす。
（あくまでワシの場合ですが…）
どちらを気に入るかは聴く人次第で良いんじゃないですか？
（気に入らなきゃ鼻で笑ってたらいいんちゃうかな？）
言葉足らずで申し訳ない！
パクリは”自分の感性が”自然淘汰していくという事です。
沢山の音楽を長年聴いてたらパクリとリスペクトを
自分の感性で区別するようになると思うんす。
（あくまでワシの場合ですが…）
どちらを気に入るかは聴く人次第で良いんじゃないですか？
（気に入らなきゃ鼻で笑ってたらいいんちゃうかな？）
111 ：許せないパクリ ：1999/12/19(日) 05:49
☆ニルヴァーナをパクッたAIRの曲聴けます☆のスレッドの
AIRのUNDER THE SUNはいくらなんでも反則だろ。
１曲とおしで聴いた事あるけど
パクリというより盗作って言葉の方がお似合いなぐらいひどい。
AIRのUNDER THE SUNはいくらなんでも反則だろ。
１曲とおしで聴いた事あるけど
パクリというより盗作って言葉の方がお似合いなぐらいひどい。
112 ：パクリって：1999/12/19(日) 05:57
盗作のことじゃなかったの？
106と108は両立すると思うんだけど。
106と108は両立すると思うんだけど。
113 ：で、：1999/12/19(日) 19:04
New York Dolls の Pills は
Eddie Cochran の Drive in show
のパクリなんでしょうか？ それとも今で言うところのリスペクト？
たぶん 111の人が聴いたら激怒もんでしょう。
（実はスタークラブの「あの娘にひとめぼれ」も同じ曲）
Sex Pistols の New York は
New York Dolls の Pills の パクりだとは思うけどね。
これも 111の人が聞いたら激怒もんでしょう。
んでも、ま、マネージャさんが同じだったということで
こっちはオッケーってのもあるかな。それにシャレっぽいし。
Eddie Cochran の Drive in show
のパクリなんでしょうか？ それとも今で言うところのリスペクト？
たぶん 111の人が聴いたら激怒もんでしょう。
（実はスタークラブの「あの娘にひとめぼれ」も同じ曲）
Sex Pistols の New York は
New York Dolls の Pills の パクりだとは思うけどね。
これも 111の人が聞いたら激怒もんでしょう。
んでも、ま、マネージャさんが同じだったということで
こっちはオッケーってのもあるかな。それにシャレっぽいし。
114 ：評論家気取り：1999/12/20(月) 00:43
っつうか、自分で作って勝負してる人が言うならわかるけど、
ただ聴くだけの人がああだこおだ言ってもねえ…。
別になんの影響もナイじゃん。まったく。
買わなきゃいいんだもん。聴かなきゃいいんだもん。
パクってるって言われてる人と同じ土俵に立って勝負してる
わけじゃないじゃん。
そうじゃない人から言われたって、当人たちはなんてことないじゃん。
しかもそれを世の中に訴えるっつう立場でもないじゃん。
「あっそう。評論家気取り？」って感じじゃん。
ただ聴くだけの人がああだこおだ言ってもねえ…。
別になんの影響もナイじゃん。まったく。
買わなきゃいいんだもん。聴かなきゃいいんだもん。
パクってるって言われてる人と同じ土俵に立って勝負してる
わけじゃないじゃん。
そうじゃない人から言われたって、当人たちはなんてことないじゃん。
しかもそれを世の中に訴えるっつう立場でもないじゃん。
「あっそう。評論家気取り？」って感じじゃん。
115 ：名無しさん：1999/12/20(月) 01:13
ありがちな言い回し。
批判するなら、お前がやっていみろってか？
あーあ。なんてお粗末な論なんでしょ。
自分の名前出して曲売って儲けてるんだから、
その曲が、もし他人の曲のパクリなら批判され
てしかるべきだろ。 評論家気取りなんじゃなくって
プロでやってる人に対しての当然の反応だろ＞１１４
批判するなら、お前がやっていみろってか？
あーあ。なんてお粗末な論なんでしょ。
自分の名前出して曲売って儲けてるんだから、
その曲が、もし他人の曲のパクリなら批判され
てしかるべきだろ。 評論家気取りなんじゃなくって
プロでやってる人に対しての当然の反応だろ＞１１４
116 ：名無しさん：1999/12/20(月) 04:22
パクリには否定的でパクリがうまけりゃ許すって事じゃないけど
邦楽アーティストは総じてパクルのが弩級ヘタクソ。
はっきり言って才能のかけらも感じない。
よく洋楽聞く奴はパクリ叩きの奴が多いとか言う人いるけど、当たり前。
洋楽聞いたら、邦楽のセンスのなさに呆れ返る。そりゃ邦楽アーティストの中にも
センスいい奴いるよ、でもそんなのはごく少数だね。
才能ある奴はパクリにも才能を感じるね。洋楽邦楽問わずさ。
110さんの言う通り聞いてれば自分の耳が育ってくるから、自然と判るし淘汰できる。
邦楽アーティストは総じてパクルのが弩級ヘタクソ。
はっきり言って才能のかけらも感じない。
よく洋楽聞く奴はパクリ叩きの奴が多いとか言う人いるけど、当たり前。
洋楽聞いたら、邦楽のセンスのなさに呆れ返る。そりゃ邦楽アーティストの中にも
センスいい奴いるよ、でもそんなのはごく少数だね。
才能ある奴はパクリにも才能を感じるね。洋楽邦楽問わずさ。
110さんの言う通り聞いてれば自分の耳が育ってくるから、自然と判るし淘汰できる。
117 ：>114：1999/12/20(月) 11:27
作曲自慢か？「俺、音楽やってるよ」ってか？
消費者抜きには成り立たないんだから消費者をなめんな、馬鹿バンド野郎が。
消費者抜きには成り立たないんだから消費者をなめんな、馬鹿バンド野郎が。
118 ：結局：1999/12/20(月) 13:07
パクリは全て（たとえ元ネタよりかっこよくても）許せない人っています？
いたら理由を教えていただけませんか？
いたら理由を教えていただけませんか？
119 ：名無しさん：1999/12/20(月) 16:13
＞１１８
開き直り？
開き直り？
120 ：＞１１８：1999/12/20(月) 22:44
なめてんの？
121 ：名無しさん：1999/12/20(月) 22:48
パクリオッケーさん達ってさあ
自分がバクリかそうでないかが
聞き分けられないだけじゃん。
聞き分けられるようになってから議論しましょう。
自分がバクリかそうでないかが
聞き分けられないだけじゃん。
聞き分けられるようになってから議論しましょう。
122 ：＞121：1999/12/20(月) 22:54
なにをもって「聞き分けられるようになった」と判断するんだ？
他の人間がパクリ音楽に踊らされている、と気づいたときか？
他の人間がパクリ音楽に踊らされている、と気づいたときか？
123 ：＞114：1999/12/20(月) 23:11
素朴な疑問ですけど、大学出てます？
124 ：グイード：1999/12/20(月) 23:13
T-BORANのプライマルのパクリ
あれは楽しかった。その名も「SHAKE IT」
あれは楽しかった。その名も「SHAKE IT」
125 ：名無しさん：1999/12/20(月) 23:24
音楽で良いと思う。
126 ：名無しさん：1999/12/20(月) 23:24
音楽で良いと思う。
127 ：123：1999/12/21(火) 01:06
ちなみに俺は東大だからつまんないレスつけんなよ！
128 ：名無しさん：1999/12/21(火) 01:12
東大が２ch・・・（ぷ
馬鹿・・・・（ぷぷ
東大生・・・・・（うっくく
東大・・・・だせぇ（ぷぷぷぷぷ
ちょっと笑っちゃった。かなりヒット、東大生(笑)
馬鹿・・・・（ぷぷ
東大生・・・・・（うっくく
東大・・・・だせぇ（ぷぷぷぷぷ
ちょっと笑っちゃった。かなりヒット、東大生(笑)
129 ：名無しさん：1999/12/21(火) 03:25
＞９７
＞例えば、Ａという曲と、それを「パク」った（パクリの定義はいまだ
＞いー加減だけど、まあお好きに考えて）Ｂという曲があるとする。
＞Ｂの方を聴いていたく感動したが、後日元ネタがＡであることを知り、
＞そっちも聴いてみたがどうもピンと来ない。
＞その場合、感覚を無視してまでＢという曲を拒絶するのかどうか。
この場合多くの人は感覚をとるんじゃないかな。
ただある程度のパクリ情報はあったほうがいいとおもう。
＞例えば、Ａという曲と、それを「パク」った（パクリの定義はいまだ
＞いー加減だけど、まあお好きに考えて）Ｂという曲があるとする。
＞Ｂの方を聴いていたく感動したが、後日元ネタがＡであることを知り、
＞そっちも聴いてみたがどうもピンと来ない。
＞その場合、感覚を無視してまでＢという曲を拒絶するのかどうか。
この場合多くの人は感覚をとるんじゃないかな。
ただある程度のパクリ情報はあったほうがいいとおもう。
130 ：88：1999/12/21(火) 04:48
おいおい。「自分がパクリを聴き分けられる」ようになった、なんて
保証はどっから得たらいーんだ。「パクリ」が何か、どこまでが
「パクリ」かすら、めちゃめちゃ人によって差があるってのに。俺の
定義は88のとおり。パクリの聴き分けは、現在も鋭意努力中。ただ、
そのためだけに音楽を聴くなんてことはしたくない。あくまで楽しみ
たいからねえ。
＞ただある程度のパクリ情報はあったほうがいいとおもう。
そりゃそのとおり。「Ａという曲の価値は認めつつ、Ｂを愛聴する
けど。」てのはそういうことっすね。
しかし、パクリ云々スレッドは常に盛り上がるなあ（笑）。
保証はどっから得たらいーんだ。「パクリ」が何か、どこまでが
「パクリ」かすら、めちゃめちゃ人によって差があるってのに。俺の
定義は88のとおり。パクリの聴き分けは、現在も鋭意努力中。ただ、
そのためだけに音楽を聴くなんてことはしたくない。あくまで楽しみ
たいからねえ。
＞ただある程度のパクリ情報はあったほうがいいとおもう。
そりゃそのとおり。「Ａという曲の価値は認めつつ、Ｂを愛聴する
けど。」てのはそういうことっすね。
しかし、パクリ云々スレッドは常に盛り上がるなあ（笑）。
131 ：名無しさん：1999/12/21(火) 07:40
パクリっていろいろ考えてみたんですけど。
定義をメロディーやアレンジのクレジット無しの盗用。
と簡単にしちゃうと、
もう邦楽シーンの場合はしょうがないですよね。
幾ら枚数が売れた所で所詮は国内での話ですし。
いちいち海外のバンドが手間暇かけて訴えるな
んて事しませんよ。
そんな状況だからレコード会社の方で自主規制
するとも思いませんし。（そうすれば本当にガラ
って変わると思うんだけど）
でも本当にそんなのだから日本のシーンってぬるい
ですよね。
日本のインディーでさえ海外の焼き直しですから。
まあ元々ロックって海外の音楽ですけど。
それでも洋楽の後付け回してある程度の水準のが
出来たら誉めちぎるって図式は・・・
洋楽を日本語に訳して、聞きやすく味付けしてって
いう行為の繰り返しみたいで。
そんな中でも好きな人はいますけど。
中村一義とかめちゃくちゃ好きです。（笑）
でもそうじゃないバンドも結構いますよね。
ボアダムズなんて彼らの音だし、
池田亮司も革新的だったし、
後飛び技でモーニング娘とか・・・
音楽的バックボーンがまったく見えない（笑）
ところで学校の音楽の授業って考え直した方が
良いと思いません？
それからCMでの名曲使い。
ベートーベンの”運命”を純粋に聞ける人っています？
定義をメロディーやアレンジのクレジット無しの盗用。
と簡単にしちゃうと、
もう邦楽シーンの場合はしょうがないですよね。
幾ら枚数が売れた所で所詮は国内での話ですし。
いちいち海外のバンドが手間暇かけて訴えるな
んて事しませんよ。
そんな状況だからレコード会社の方で自主規制
するとも思いませんし。（そうすれば本当にガラ
って変わると思うんだけど）
でも本当にそんなのだから日本のシーンってぬるい
ですよね。
日本のインディーでさえ海外の焼き直しですから。
まあ元々ロックって海外の音楽ですけど。
それでも洋楽の後付け回してある程度の水準のが
出来たら誉めちぎるって図式は・・・
洋楽を日本語に訳して、聞きやすく味付けしてって
いう行為の繰り返しみたいで。
そんな中でも好きな人はいますけど。
中村一義とかめちゃくちゃ好きです。（笑）
でもそうじゃないバンドも結構いますよね。
ボアダムズなんて彼らの音だし、
池田亮司も革新的だったし、
後飛び技でモーニング娘とか・・・
音楽的バックボーンがまったく見えない（笑）
ところで学校の音楽の授業って考え直した方が
良いと思いません？
それからCMでの名曲使い。
ベートーベンの”運命”を純粋に聞ける人っています？
132 ：名無しさん：1999/12/21(火) 07:47
世の中の詐欺を俺様が暴いてやるってか？
しかもこんな所で。（笑）
それならそのパクってるっていうアーティストを訴えりゃイイじゃん。
そこまでは、やんないんでしょ？
こんなとこでエラそうに発言してるだけなんて、笑っちゃうね。
ただ元ネタしってますってイバってるだけじゃん。
私は音楽通です。ってね。
小さい、小さい。（笑）
しかもこんな所で。（笑）
それならそのパクってるっていうアーティストを訴えりゃイイじゃん。
そこまでは、やんないんでしょ？
こんなとこでエラそうに発言してるだけなんて、笑っちゃうね。
ただ元ネタしってますってイバってるだけじゃん。
私は音楽通です。ってね。
小さい、小さい。（笑）
133 ：名無しさん：1999/12/21(火) 10:17
「こめんなさい。ぼく本当は
どれがパクリなのかわかりません。」
って言ったらゆるしてやるわ。
どれがパクリなのかわかりません。」
って言ったらゆるしてやるわ。
134 ：名無しさん：1999/12/21(火) 10:19
もしもわかってんだったら指摘してみな。
ま、どうせ一つも書き込めないだろうけどな（わら
ま、どうせ一つも書き込めないだろうけどな（わら
135 ：ザンギエフ：1999/12/21(火) 10:49
見えました。ここに書き込んでいる人でパクリ擁護派はパクリミュージシャンのファンです。
以上。
以上。
136 ：OSUGI：1999/12/21(火) 12:35
>131
学校の音楽の授業は考え直したほうがいいと思う。
中学３年生の時に武満徹とかやったけど、あれっきりだし・・
結局はメロディ至上主義だし。
で、ここでパクりバカにする人って誰のファン？
やっぱ洋楽オンリーな人達？
日本では確固たるオリジナリティ持ってる人って隠れがちだよね。
それこそ池田亮司なんて、セールス的には雀の涙ほどでしょ・・
灰野敬二とか、ボアとかも。つんくプロデュースのユニットも
邦楽の中では浮いててかなり尊敬できるんですけどね。
学校の音楽の授業は考え直したほうがいいと思う。
中学３年生の時に武満徹とかやったけど、あれっきりだし・・
結局はメロディ至上主義だし。
で、ここでパクりバカにする人って誰のファン？
やっぱ洋楽オンリーな人達？
日本では確固たるオリジナリティ持ってる人って隠れがちだよね。
それこそ池田亮司なんて、セールス的には雀の涙ほどでしょ・・
灰野敬二とか、ボアとかも。つんくプロデュースのユニットも
邦楽の中では浮いててかなり尊敬できるんですけどね。
137 ：名無しさん：1999/12/21(火) 12:37
こめんなさぁ〜い。ぼく本当は
どれがパクリなのかわかりませぇ〜ん・・・。
ゆるしてくださぁ〜い。。。
あなたが知ってる世の中のすべてのパクリ曲をおしえてくださぁ〜い。
パクリ曲とその元ネタとアーティスト名すべておしえてくださぁ〜い。
僕もあなたのように「パクリ曲すべて管理の雑学王」になれるようにがんばりまぁ〜す。。。
＆これからは「ごめんなさい」のことを「こめんなさい」というようにしまぁ〜す。
それと「（わら」とも書くようにしまぁ〜す。
これで許してもらえるかな？あ〜よかった。
どれがパクリなのかわかりませぇ〜ん・・・。
ゆるしてくださぁ〜い。。。
あなたが知ってる世の中のすべてのパクリ曲をおしえてくださぁ〜い。
パクリ曲とその元ネタとアーティスト名すべておしえてくださぁ〜い。
僕もあなたのように「パクリ曲すべて管理の雑学王」になれるようにがんばりまぁ〜す。。。
＆これからは「ごめんなさい」のことを「こめんなさい」というようにしまぁ〜す。
それと「（わら」とも書くようにしまぁ〜す。
これで許してもらえるかな？あ〜よかった。
138 ：名無しさん：1999/12/21(火) 13:01
決選投票します。
スレッド作りました。
パクリOKの人は決選投票スレッドその1に
http://www.2ch.net/test/readall.cgi?bbs=music&key=945748626
パクリはダメの人は決選投票スレッドその2に
http://www.2ch.net/test/readall.cgi?bbs=music&key=945748765
それぞれ思いの丈をぶつけて下さい。
スレッド作りました。
パクリOKの人は決選投票スレッドその1に
http://www.2ch.net/test/readall.cgi?bbs=music&key=945748626
パクリはダメの人は決選投票スレッドその2に
http://www.2ch.net/test/readall.cgi?bbs=music&key=945748765
それぞれ思いの丈をぶつけて下さい。
139 ：投票する必要あんの？：1999/12/21(火) 13:36
１１８だけど、理由書いた人いないじゃん。
パクリがあるからダメな曲であり許せない、じゃなくて、
ダメな曲のくせにパクリがあるから許せないんだろ？
パクリがあるからダメな曲であり許せない、じゃなくて、
ダメな曲のくせにパクリがあるから許せないんだろ？
140 ：つーか：1999/12/21(火) 14:05
議論があまりにも不毛だから、
それぞれ勝手にやってってことでは？
それぞれ勝手にやってってことでは？
141 ：まあ：1999/12/21(火) 14:14
ぱくり否定してるやつなんて
ファシストだよ、ファシスト
このまま音楽だけにかんして
ファシズム的なことさけんでてくれれば
世の中平和だね
ファシストだよ、ファシスト
このまま音楽だけにかんして
ファシズム的なことさけんでてくれれば
世の中平和だね
142 ：名無しさん：1999/12/21(火) 15:06
パクリ否定する奴って、
いまだにHR/HM盲信してそう。
ボンジョビとか好きそう。
いまだにHR/HM盲信してそう。
ボンジョビとか好きそう。
143 ：たわけ：1999/12/21(火) 16:14
パクリ最高！パクリじゃない音楽なんて存在するかい！
だったら、なにかい？どういうのがパクリじゃない音楽っていうんだ？
君達は、自然の音でも聞いとけ。このちんこやろーども
東大ばい。東大いくんばい。ずんずんずん
だったら、なにかい？どういうのがパクリじゃない音楽っていうんだ？
君達は、自然の音でも聞いとけ。このちんこやろーども
東大ばい。東大いくんばい。ずんずんずん
144 ：名無しさん：1999/12/21(火) 20:03
全てのロックは黒人音楽のパクリだ！！！
白豚とバナナどもを虐殺しろ！！！
白豚とバナナどもを虐殺しろ！！！
145 ：パクリを批判する人たちへ：1999/12/21(火) 20:53
自分たちの聴いてる（パクリじゃないと思ってる）音楽が
パクリじゃないって何で言い切れるわけ？
その曲以外のすべての音楽を聴かないと立証できないんじゃないの？
パクリじゃないって何で言い切れるわけ？
その曲以外のすべての音楽を聴かないと立証できないんじゃないの？
146 ：>142：1999/12/21(火) 22:17
ひょっとしてHR/HMの例としてボンジョビを出してきたのか？(爆笑)
147 ：単純に考えるとですな：1999/12/21(火) 22:18
「メジャーなアーティストがマイナーな（あるいは一般には浸透してない
洋楽アーティスト）アーティストの作品をパクる」のは×。
「マイナーなアーティストがマイナーな（通好みの洋楽）アーティストの
作品をパクる」のはオッケー。
洋楽アーティスト）アーティストの作品をパクる」のは×。
「マイナーなアーティストがマイナーな（通好みの洋楽）アーティストの
作品をパクる」のはオッケー。
148 ：どーでもいいけど：1999/12/21(火) 23:00
114=132=133=134
だろ。
だろ。
149 ：>148：1999/12/21(火) 23:32
そりゃそうだろ。
ところで、服部克久はどうなんでしょう?許せますか?
ところで、服部克久はどうなんでしょう?許せますか?
150 ：>：1999/12/21(火) 23:38
＞１４９
あれは完全なパクリだけど､オリジナルがすでにありがちなメロディ＆コード進行
だからしょうがないような気もする。オッサン同士のけんかねー。
それより桃乃未琴って知ってます?
歌が椎名林檎なんだけど。曲も。ちょっとさむすぎやしないか。
あれは完全なパクリだけど､オリジナルがすでにありがちなメロディ＆コード進行
だからしょうがないような気もする。オッサン同士のけんかねー。
それより桃乃未琴って知ってます?
歌が椎名林檎なんだけど。曲も。ちょっとさむすぎやしないか。
151 ：名無しさん：1999/12/22(水) 01:58
工員３１号さんナイス。＞決選投票スレッド
152 ：名無しさん：1999/12/22(水) 05:13
＞１５０
だって、桃乃未琴のほうが先だもん。
むかし、オールナイト２部とかやってたよ。
だって、桃乃未琴のほうが先だもん。
むかし、オールナイト２部とかやってたよ。
153 ：１５２：1999/12/22(水) 05:25
桃乃未琴（９７．７．２４デビュー）
http://music.cup.com/momono/pro.html
椎名林檎（９８．５．２７デビュー）
http://www.toshiba-emi.co.jp/ringo/profile/index_j.htm
http://music.cup.com/momono/pro.html
椎名林檎（９８．５．２７デビュー）
http://www.toshiba-emi.co.jp/ringo/profile/index_j.htm
154 ：名無しさん：1999/12/22(水) 09:43
＞決選投票スレッド
OK＠｀or NOで聞かれると答えにくいな〜．
ちなみに↓は創作文芸詩板より転載
オリジナリティある駄作より、
パクリの名作を私は選ぶ。
名作は、それこそがオリジナルなのである。
パクリでつまんなかったら、自動的に世間から
ｓａｇｅ（＝放置プレイ＝売れない＝誰も知らない）くらいます。
OK＠｀or NOで聞かれると答えにくいな〜．
ちなみに↓は創作文芸詩板より転載
オリジナリティある駄作より、
パクリの名作を私は選ぶ。
名作は、それこそがオリジナルなのである。
パクリでつまんなかったら、自動的に世間から
ｓａｇｅ（＝放置プレイ＝売れない＝誰も知らない）くらいます。
155 ：１１８＞１４７：1999/12/22(水) 11:19
＞「メジャーなアーティストがマイナーな（あるいは一般には浸透してない
＞洋楽アーティスト）アーティストの作品をパクる」のは×。
それがたとえオリジナル以上の傑作だったとしてもですか？
もしそうなら、その理由は何でしょうか？
＞洋楽アーティスト）アーティストの作品をパクる」のは×。
それがたとえオリジナル以上の傑作だったとしてもですか？
もしそうなら、その理由は何でしょうか？
156 ：>141：1999/12/22(水) 12:08
ファシストの良否については議論しないのか？
157 ：ファシストが：1999/12/22(水) 17:00
イイわけねェじゃねーか。
158 ：パクリの構造って：1999/12/23(木) 07:54
1)あるミュージシャンが過去の偉大な技法（けれども今まで誰も見向
きもしなかった）を現在の音楽に持ち込んで、新しいものを生み出す。
此処で行われているのはre−invention（過去の遺産を新しい価値観
を付与した上で取り込む、つまり温故知新（笑））でありパクリでは
ない。
2)(1)で行われた鮮やかな手法を耳にして感動したリスナー達。
3)そして、その同時代のミュージシャン達がその鮮やかな手法を目に
し、同じ事をしようとする。だがそれは(1)で出てきたものをそのま
まコピーするだけなので、価値観の再構築などから程遠い、凡庸な
パクリに陥る。
4)同じようなアレンジ(しかもそれらはセンスのない二次発生した凡庸
な音楽)を繰り返し聞かされ、初期の感動も薄れうんざりするリスナー。
それでパクリに対しての論争始る。始めは(2)あたりが的になるが、(1)
も過去のあの曲からのパクリだったなどと言われ始め、どろどろに・・・
って感じじゃないでしょうか。
自分がうんざりするのもこういうタイプなんですね。
例えばちょっと前に流行った(今もか？)ロックでのストリングス使い。
オアシスのＷhateverで聞いて、うわーって感じで感動したけど。
あのあたりから多用されるようになっちゃってからもうどうでも
良くなってしまいましたからね。（良いものもありましたけど）
凡庸なパクリの悪質な所はオリジナルの輝きをくすましてしまう所
ですよね。
長くてすみません。
きもしなかった）を現在の音楽に持ち込んで、新しいものを生み出す。
此処で行われているのはre−invention（過去の遺産を新しい価値観
を付与した上で取り込む、つまり温故知新（笑））でありパクリでは
ない。
2)(1)で行われた鮮やかな手法を耳にして感動したリスナー達。
3)そして、その同時代のミュージシャン達がその鮮やかな手法を目に
し、同じ事をしようとする。だがそれは(1)で出てきたものをそのま
まコピーするだけなので、価値観の再構築などから程遠い、凡庸な
パクリに陥る。
4)同じようなアレンジ(しかもそれらはセンスのない二次発生した凡庸
な音楽)を繰り返し聞かされ、初期の感動も薄れうんざりするリスナー。
それでパクリに対しての論争始る。始めは(2)あたりが的になるが、(1)
も過去のあの曲からのパクリだったなどと言われ始め、どろどろに・・・
って感じじゃないでしょうか。
自分がうんざりするのもこういうタイプなんですね。
例えばちょっと前に流行った(今もか？)ロックでのストリングス使い。
オアシスのＷhateverで聞いて、うわーって感じで感動したけど。
あのあたりから多用されるようになっちゃってからもうどうでも
良くなってしまいましたからね。（良いものもありましたけど）
凡庸なパクリの悪質な所はオリジナルの輝きをくすましてしまう所
ですよね。
長くてすみません。
飽きてきたな
160 ：洋楽だって：1999/12/24(金) 06:38
パクりばっかじゃん。
ビートルズだって初期はRock 'n' Rollの基本をパクって曲作ってたし。
上であげてるQueenのコーラスもオペラからのパクりでしょ？
海外のアーティストだって、自分たちがある影響を受けたアーティストの
好きな部分をパクって曲作ってるってわかってるはず。
ビートルズだって初期はRock 'n' Rollの基本をパクって曲作ってたし。
上であげてるQueenのコーラスもオペラからのパクりでしょ？
海外のアーティストだって、自分たちがある影響を受けたアーティストの
好きな部分をパクって曲作ってるってわかってるはず。
161 ：＞１６０：1999/12/24(金) 10:06
もういいって・・・
162 ：>160：1999/12/24(金) 11:52
初期のＲ＆Ｒも オペラも聞いたことの無いのが
はっきり判る発言ごくろうさまです（おおわらい〜〜）
はっきり判る発言ごくろうさまです（おおわらい〜〜）
163 ：156：1999/12/24(金) 12:33
>157
時代背景考えたら一概には言えんだろーが。
時代背景考えたら一概には言えんだろーが。
164 ：＞１６３：1999/12/24(金) 13:14
歴史の検証を考えたら一概にも言えるだろーが
165 ：＞162：1999/12/24(金) 13:25
はいはい、実のないこそ反論ありがとうございます。（おおわらい〜）
166 ：名無しさん：1999/12/24(金) 13:46
で、ここでそんな事議論して何になるの？
167 ：＞１６６：1999/12/24(金) 19:50
そんなこと考えるならここに来るなよな。自己矛盾くん。
168 ：＞167：1999/12/24(金) 21:09
面白い書き込み読みたくてここ来てんのだよ
このスレッドはつまらん
このスレッドはつまらん
169 ：ここ=このスレッド：1999/12/24(金) 21:27
ってことでしょ?
たぶん。>168
たぶん。>168
170 ：＞161：1999/12/25(土) 11:58
いいことないよ。
あなた達は自分の好きなアーティストがパクリをするのは
構わんが、嫌いなアーティストがパクリをするのは許さんって
言ってるようなもんだよ＞
あなた達は自分の好きなアーティストがパクリをするのは
構わんが、嫌いなアーティストがパクリをするのは許さんって
言ってるようなもんだよ＞
だからそういうことを言ってるんだって
相手にしないで、もう下げましょこの話題は
相手にしないで、もう下げましょこの話題は
172 ：ようするに：1999/12/26(日) 08:25
パクリ否定派・・・ミーハーな邦楽ファンを馬鹿にしてる洋楽ファン
パクリ肯定派・・・ミーハーな邦楽ファンを馬鹿にしてる洋楽ファンを
馬鹿にしてる音楽ファン
完
パクリ肯定派・・・ミーハーな邦楽ファンを馬鹿にしてる洋楽ファンを
馬鹿にしてる音楽ファン
完
173 ：OSUGI：1999/12/26(日) 21:23
>172
当たってる。
当たってる。
174 ：蛾：1999/12/26(日) 23:40
＞172
うん。そんなかんじ。
うん。そんなかんじ。
175 ：＞１７２：1999/12/26(日) 23:46
どっちもどっち、って事ね･･･
176 ：名無しさん：1999/12/27(月) 14:30
パクリがいる限り下げてはならぬ。
パクリ歌うたい市ね。
パクリ歌うたい市ね。
177 ：元祖もとやん：1999/12/27(月) 14:44
１におなじく
。
178 ：＞177：1999/12/27(月) 23:20
あのさあ、みんなわかってるから言わないんだろうけど、
そうまでしてかまってほしいわけ？
そうまでしてかまってほしいわけ？
179 ：元祖もとやん：1999/12/28(火) 06:06
おれの
１７７のカキコをみて
どうしてそうおもったんだろう
ぷぷ
おれは１に同感っておもってるだけだ。
つーか
おめえは
そんなにおれにかまってほしいのか。
ぷぷ
。
180 ：＞179：1999/12/28(火) 12:54
いやいや、できれば消えてほしいんだけど。
行ずらしたり、「。」つけたりして個性とかほざきたいんじゃないよね？
まさかね〜。いや、そんな事ないとは思ってるけどさ、
どのスレッドでも鮮やかに無視されてるくせに
いろんなスレッド書き込んでくるのがウザイのよ。
発言内容も自己満足で終わってるスカスカの内容。
消えるか、もっと目立たん書き込みしてくれ。
行ずらしたり、「。」つけたりして個性とかほざきたいんじゃないよね？
まさかね〜。いや、そんな事ないとは思ってるけどさ、
どのスレッドでも鮮やかに無視されてるくせに
いろんなスレッド書き込んでくるのがウザイのよ。
発言内容も自己満足で終わってるスカスカの内容。
消えるか、もっと目立たん書き込みしてくれ。
181 ：名無しさん：1999/12/28(火) 13:12
元祖もとやん頑張れ！
もとやんシンパ増殖中だ！
もとやんシンパ増殖中だ！
182 ：元祖もとやん：1999/12/28(火) 13:23
＞＞＞180 名前：＞179＜＜＜
いやいや、できれば消えてほしいんだけど。
行ずらしたり、「。」つけたりして個性とかほざきたいんじゃないよね？
まさかね〜。いや、そんな事ないとは思ってるけどさ、
どのスレッドでも鮮やかに無視されてるくせに
いろんなスレッド書き込んでくるのがウザイのよ。
発言内容も自己満足で終わってるスカスカの内容。
消えるか、もっと目立たん書き込みしてくれ。
びっしり
つまらんこと
かくなよ
ぷぷ。
おめえのカキコは
すばらしく
内容がこくて
わらいすぎて
うんこもらしそうだぜ
ぷぷ
かまってほしかったら
そこらへんの
名無しさんと
同レベルになってから
にしろよ。
ぷぷ
おれとてめえとぢゃ
フェラーリとカローラぐらいの
差があるって
きづけよ
ぷぷ
つーか
死ね
。
183 ：＞182：1999/12/28(火) 13:47
わかったから消えてね。
184 ：元祖もとやん：1999/12/28(火) 14:26
ぷぷ
それしか
いえねえんだ。
おっそろしく
おもしれえな
おまえ。
さっさと
死ね
＞１８３
。
185 ：まともにレス：1999/12/28(火) 15:10
＞びっしりつまらんことかくなよ
あなたが読んで面白いこと書いたって意味ないでしょ。
＞わらいすぎてうんこもらしそうだぜ
これっていつの時代の言葉？
＞かまってほしかったら
だから消えて欲しいって言ってるじゃん。
＞名無しさんと同レベルになってから
具体的に言うとどのくらいのレベル？
（考えればわかるだろってのは無しね）
＞フェラーリとカローラぐらいの差があるって
素晴らしい例えですね、いかに車のことを知らないのかがよくわかります。
＞つーか死ね
語弊の無い人間の捨て台詞っていつもこうなんですよね。
＞それしかいえねえんだ。
言いたいこと簡潔にまとめるとこうなりました。
＞ おっそろしくおもしれえなおまえ。
そう言われると照れるなあ。
＞さっさと死ね
語弊の無い人間の捨て台詞っていつもこうなんですよね。
あなたが読んで面白いこと書いたって意味ないでしょ。
＞わらいすぎてうんこもらしそうだぜ
これっていつの時代の言葉？
＞かまってほしかったら
だから消えて欲しいって言ってるじゃん。
＞名無しさんと同レベルになってから
具体的に言うとどのくらいのレベル？
（考えればわかるだろってのは無しね）
＞フェラーリとカローラぐらいの差があるって
素晴らしい例えですね、いかに車のことを知らないのかがよくわかります。
＞つーか死ね
語弊の無い人間の捨て台詞っていつもこうなんですよね。
＞それしかいえねえんだ。
言いたいこと簡潔にまとめるとこうなりました。
＞ おっそろしくおもしれえなおまえ。
そう言われると照れるなあ。
＞さっさと死ね
語弊の無い人間の捨て台詞っていつもこうなんですよね。
語弊じゃないでしょ。語彙でしょ。
187 ：妄想天使：1999/12/28(火) 20:18
まあまあ けんかしないで って いってこのしたあたりに
エッチな画像リンクでもつけられればいいのですが
俺 やりかた わからない....どっかの板でそんなことやってた
奴がいて結構笑った...ここのさいしんＲＥＳ100もみてみよう
エッチな画像リンクでもつけられればいいのですが
俺 やりかた わからない....どっかの板でそんなことやってた
奴がいて結構笑った...ここのさいしんＲＥＳ100もみてみよう
188 ：むっちり：1999/12/29(水) 06:46
今の12音階の音楽はバッハがつくりました。
ろおるおおばあべえとおべんでもバッハには
かないません。
ばっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは。
ろおるおおばあべえとおべんでもバッハには
かないません。
ばっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは。
189 ：元祖もとやん：1999/12/29(水) 07:41
よくいるんだよ
理屈っぽいやつ。
ぷぷ
てめえはこんなことしてて
いいのか
勉強してろよ
＞１８５
。
190 ：元祖もとやん：1999/12/29(水) 07:44
まあまあ けんかはやめて はい おみやげ
http://jphard.majorhost.com/pici/ita20.jpg
こういうことか
＞ハハ
つーか
１８５って
おんなか。
めずらしいな。
おれにけんかうったのは
「名無しワイフ」
いらいだな
ぷぷ
。
191 ：元祖もとやん：1999/12/29(水) 08:31
Ｂ’ｚだかなんちゃらが
エアロの曲、そっくりそのまま
ぱくってたのがあったな。
きいてびっくりだった。
だってあいつら
すごく売れてんだよな。
そんなやつらが
もろぱくった曲うってるとおもうと
はらがたつな。
つーか
きくやつがいるから
つくるのかな
つーか
ぱくんなよ
。
192 ：名無しさん：1999/12/29(水) 10:01
元祖もとやん
はらがたつとど・う・な・る・の？（ワラ
age
はらがたつとど・う・な・る・の？（ワラ
age
193 ：元祖もとやん：1999/12/29(水) 10:32
はらがたったら
とりあえず
なんかくって
うんこして
ねる
＞名無しさん
。
194 ：妄想天使：1999/12/29(水) 10:51
もとやんここにいたのか↑
195 ：元祖もとやん：1999/12/29(水) 11:05
ここにもいるし
いろんなとこいるから
どこいるか
よーわからん。
車板でも
かみつかれた
ぷぷ
。
196 ：妄想天使：1999/12/29(水) 11:05
つーか
185さんはまだいるのかな？
最近 同じスタイルの書き込み方法を他の板で
みたもんで....過激な反論 ＲＥＳ...
まあ人違いだろうが...いっぱい いるし
185さんはまだいるのかな？
最近 同じスタイルの書き込み方法を他の板で
みたもんで....過激な反論 ＲＥＳ...
まあ人違いだろうが...いっぱい いるし
197 ：元祖もとやん：1999/12/29(水) 11:12
いや
おれまえにもちがうとこで
１８５にかみつかれた。
この女はそうとう
おれのことが
好きらしい
ぷぷ
。
198 ：名無しさん：1999/12/29(水) 14:58
BZを批判するやつって元祖元やんみたいな頭の悪いヤツばっかり。
ひがみ根性丸出しだし。
ひがみ根性丸出しだし。
199 ：元祖もとやん：1999/12/29(水) 15:20
Ｂ’ｚきいてよろこんでるのは
てめえみてえな
くっせー
お宅ちゃんばっかり。
あいつらみながら
オナニーしてろよ
ぷぷ
＞１９８
。
200 ：そういえば：1999/12/29(水) 15:39
一時期ミュージックライフがＢＺの事批判しまくってたけど、
ホントにもうヒガミ根性丸出しだった。
ヘビメタ＆ハードロックファンはＢＺを許せないらしい。
元祖もとやんも今時ヘビメタなんか聴いてんだろうね。ダッセー。
ホントにもうヒガミ根性丸出しだった。
ヘビメタ＆ハードロックファンはＢＺを許せないらしい。
元祖もとやんも今時ヘビメタなんか聴いてんだろうね。ダッセー。
201 ：＞199：1999/12/29(水) 15:41
だいたい もとやんなんて言葉使って恥ずかしくないのか？
人生の中でヤンキーだった事だけが自慢なんだね。
人生の中でヤンキーだった事だけが自慢なんだね。
202 ：>201：1999/12/29(水) 17:06
そういう意味だったのか！＞もとやん
203 ：元祖もとやん：1999/12/30(木) 10:29
＞２０１
べつに。
ただのＨＮぢゃん。
ぷぷ。
おまえには「もとやん」っていうのが
自慢にきこえるのか
ぷぷ
だっせー
。
204 ：名無しさん：1999/12/30(木) 19:58
もとやんが来てからパクリ論争が盛り下がってしもうた
205 ：OSUGI：1999/12/30(木) 23:48
>204
論争を静めるには、こういう何書いても
内容がなくてむかつくレスをするキャラの登場が一番かもね（笑）
なんか、変な文体見ると書く気なくすもん。203とかEND OF LINEとか。
論争を静めるには、こういう何書いても
内容がなくてむかつくレスをするキャラの登場が一番かもね（笑）
なんか、変な文体見ると書く気なくすもん。203とかEND OF LINEとか。
206 ：＞200：1999/12/31(金) 02:17
いや、今時B'z聴くのもかなりダサいと思うのだが。
207 ：＞206：1999/12/31(金) 14:40
でもヘビメタよりはマシでしょう
208 ：名無しさん：1999/12/31(金) 14:50
もとやんを見ると論争する気なくなる
というか何もする気なくなる
というか何もする気なくなる
209 ：>111：2000/01/01(土) 00:53
ＡＩＲはカバーしたんだよ。
バーカ＠＠＠
しね１１１．
バーカ＠＠＠
しね１１１．
210 ：>２０６：2000/01/01(土) 00:58
んなコト言ったって売れてんだからしょうがねぇだろ。
ボケ。
しね。
くされチンカス。
ボケ。
しね。
くされチンカス。
211 ：>２０６：2000/01/01(土) 01:02
音聴くのにだせぇもかっこいいもあんのかよ。
さみしい人ね、あんた。
さみしい人ね、あんた。
212 ：名無しさん：2000/01/01(土) 01:34
ひがむなよおめーら。
そんなコト言ったってビーズは日本で1番枚数売ってんだからしょーがねぇだろ。
そんなコト言ったってビーズは日本で1番枚数売ってんだからしょーがねぇだろ。
213 ：いくら売れようが：2000/01/01(土) 07:17
だせえものはだせえ
214 ：＞２１２：2000/01/01(土) 12:12
もしB'zがアメリカやイギリスのバンドだったら始めっから非難轟々で
潰されてるぜ。
日本では購買層がかぶってないからあんだけ売れたんだよ。
最初のうちにガンガン言っときゃよかったんだけど、もう手遅れだろうな･･･
潰されてるぜ。
日本では購買層がかぶってないからあんだけ売れたんだよ。
最初のうちにガンガン言っときゃよかったんだけど、もう手遅れだろうな･･･
215 ：OSUGI：2000/01/01(土) 12:31
>211
音聴くのにださいもかっこいいもあるよ。絶対。
要は、そのダサさとかっこよさをどんだけ遊べるかでしょ。
まぁ、事実B'zはダサいけど、ダサいことを真顔でやって
国民の支持得てるところはかっこいいよ。
>214
ひがみじゃん（笑）
音聴くのにださいもかっこいいもあるよ。絶対。
要は、そのダサさとかっこよさをどんだけ遊べるかでしょ。
まぁ、事実B'zはダサいけど、ダサいことを真顔でやって
国民の支持得てるところはかっこいいよ。
>214
ひがみじゃん（笑）
216 ：B'zって：2000/01/01(土) 13:18
こういう事言われてるのも
全部分かっててやってんだよね びっくりした、
本人もそういう発言してたのみかけて。
（パクリだろ！なんて何千何万の人に言われてきたのだろう）
バッコミュニケィショォ〜ン♪
全部分かっててやってんだよね びっくりした、
本人もそういう発言してたのみかけて。
（パクリだろ！なんて何千何万の人に言われてきたのだろう）
バッコミュニケィショォ〜ン♪
217 ：＞２１５：2000/01/01(土) 13:55
ひがみ？誰が？俺がか？（笑）
ひがむってのは物事をねじ曲げて解釈するって意味だと思うんだけど。
俺、そんなにひねくれた解釈してるかなあ。
キングダム・カムなんかスタイルをパクッただけで非難浴びて潰された
じゃん。B'zみたいにメロをパクッたりしたらイチコロだろうな、って
書いただけでしょ。
まあ、あんたが２１１へのレスで書いてることには賛成だけど。
でも「国民」→「大勢のファン」に訂正したいな。
ひがむってのは物事をねじ曲げて解釈するって意味だと思うんだけど。
俺、そんなにひねくれた解釈してるかなあ。
キングダム・カムなんかスタイルをパクッただけで非難浴びて潰された
じゃん。B'zみたいにメロをパクッたりしたらイチコロだろうな、って
書いただけでしょ。
まあ、あんたが２１１へのレスで書いてることには賛成だけど。
でも「国民」→「大勢のファン」に訂正したいな。
218 ：＞２１６：2000/01/01(土) 14:03
分かってなかったらよほどのアホですぜ、ダンナ。
でもB'zを非難する奴がパクリ＝盗作だ、って言ってるのに対して
彼らのスタンスってパクリ＝俺達が楽しんでやってる、元ネタに
敬意を表している、分かる奴だけ分かればいい、って感じだよねえ。
そのへんでえらく噛み合ってないように思うけど。
クレジットに明記するなり、元ネタに対してThanks！とか
書いてあればある程度納得する奴もいるんじゃないかな。
（ひょっとしてそのくらいのことはやってるのかな？）
でもB'zを非難する奴がパクリ＝盗作だ、って言ってるのに対して
彼らのスタンスってパクリ＝俺達が楽しんでやってる、元ネタに
敬意を表している、分かる奴だけ分かればいい、って感じだよねえ。
そのへんでえらく噛み合ってないように思うけど。
クレジットに明記するなり、元ネタに対してThanks！とか
書いてあればある程度納得する奴もいるんじゃないかな。
（ひょっとしてそのくらいのことはやってるのかな？）
219 ：OSUGI：2000/01/01(土) 14:21
>217
じゃあ俺がひがみなのかもね(笑)ごめんな。
でもB'zは潰す必要なんて全然ないでしょ。面白いし。
じゃあ俺がひがみなのかもね(笑)ごめんな。
でもB'zは潰す必要なんて全然ないでしょ。面白いし。
220 ：２１７：2000/01/01(土) 14:49
＞２１９
うーん、べつにムキになって潰す必要はないな。
なんだかんだいっても、もう１０年くらい続いてるんだから
ある意味たいしたもんだ。
ちなみに俺はべつにB'zを消せ！って言いたいわけじゃなくて
アメリカだったら潰されるんじゃないかな、って思っただけっす。
うーん、べつにムキになって潰す必要はないな。
なんだかんだいっても、もう１０年くらい続いてるんだから
ある意味たいしたもんだ。
ちなみに俺はべつにB'zを消せ！って言いたいわけじゃなくて
アメリカだったら潰されるんじゃないかな、って思っただけっす。
221 ：川崎マヨネーズ：2000/01/01(土) 20:05
一見ダサいようにみえて実はダサくない、ＢＺとはそういうバンドなの
です。それをわかってない人多すぎ。
です。それをわかってない人多すぎ。
222 ：＞２２１：2000/01/01(土) 20:20
とんでもない。
B'zは一見カッコいいようにみえて実はダサダサなんです。
それをわかってないファンが多すぎ。
わかっててファンやってる奴は許可。
B'zは一見カッコいいようにみえて実はダサダサなんです。
それをわかってないファンが多すぎ。
わかっててファンやってる奴は許可。
223 ：名無しさん：2000/01/01(土) 20:34
↑うるせー。しね。
224 ：もう：2000/01/01(土) 20:38
長年聞いてるのでダサいんだかダサくないんだか
わかんなくなってきて、どうでも良くなってきた。
「今時Ｂ’ｚ聞いてるのっていけてないかなー、やっぱ
ドラゴンアッシュだのトライセラだの聴くべきなのかなー、
確かに結構パくってるしさぁ…叫びすぎだぜ稲葉さんよお…」
と思うときもあるが、かといって他の聞いてると
「音圧ものたりねえなー、もっとガツンと来いよー
なんだよ、このベタベタな歌詞は！ひねれよもっとさぁ…
メロディーに哀愁が足りないよ、もっとこうグッとこう、Ｂ’ｚ
みたいにさぁ〜･…」
の堂堂巡り。
わかんなくなってきて、どうでも良くなってきた。
「今時Ｂ’ｚ聞いてるのっていけてないかなー、やっぱ
ドラゴンアッシュだのトライセラだの聴くべきなのかなー、
確かに結構パくってるしさぁ…叫びすぎだぜ稲葉さんよお…」
と思うときもあるが、かといって他の聞いてると
「音圧ものたりねえなー、もっとガツンと来いよー
なんだよ、このベタベタな歌詞は！ひねれよもっとさぁ…
メロディーに哀愁が足りないよ、もっとこうグッとこう、Ｂ’ｚ
みたいにさぁ〜･…」
の堂堂巡り。
225 ：OSUGI：2000/01/01(土) 22:57
どうでもいいけど、B'zってロックだよね(笑)。
数千万枚のセールスがありながら、堂々とメジャーどころからパクるし、
周り見たら明らかに時代遅れってわかる、ハードロックを気にせずにやっちゃってるし、
あと、B'zの片割れがテレビ番組の収録のためだけに武道館借り切って
客いれずに演奏したとか、本当にロック。
数千万枚のセールスがありながら、堂々とメジャーどころからパクるし、
周り見たら明らかに時代遅れってわかる、ハードロックを気にせずにやっちゃってるし、
あと、B'zの片割れがテレビ番組の収録のためだけに武道館借り切って
客いれずに演奏したとか、本当にロック。
226 ：＞225：2000/01/01(土) 23:22
うむ！確かにそう言われてみればロックだ。
普通は暴力沙汰起こしたり、麻薬でとっつかまったり、要するに
傍若無人な生き方をするのがロックなんだが（笑）
B'zは他人の音楽を堂々とパクッて自分名義で発表しては
大金を懐に入れている。
変にセコセコしてないところにロックを感じるな。
普通は暴力沙汰起こしたり、麻薬でとっつかまったり、要するに
傍若無人な生き方をするのがロックなんだが（笑）
B'zは他人の音楽を堂々とパクッて自分名義で発表しては
大金を懐に入れている。
変にセコセコしてないところにロックを感じるな。
227 ：>226：2000/01/02(日) 00:54
普通は暴力沙汰起こしたり、麻薬でとっつかまったり、要するに
傍若無人な生き方をするのがロックなんだが（笑）
傍若無人な生き方をするのがロックなんだが（笑）
228 ：>226：2000/01/02(日) 00:55
普通は暴力沙汰起こしたり、麻薬でとっつかまったり、要するに
傍若無人な生き方をするのがロックなんだが（笑）
はぁ？あなたいつの時代の人？
傍若無人な生き方をするのがロックなんだが（笑）
はぁ？あなたいつの時代の人？
229 ：>２２５：2000/01/02(日) 01:01
まわりってドコ？？？
具体的に言えよ。
具体的に言えよ。
230 ：>２２５：2000/01/02(日) 01:05
時代遅れのやつらが数千万枚のセールスたたき出すような時代なわけね。
231 ：バイクメ〜ン：2000/01/02(日) 01:09
ロックとは生きかただ！
232 ：バイクメ〜ン：2000/01/02(日) 01:21
周り（を）見たら（自分たちが）明らかに時代遅れってわかる、ハードロックを気にせずにやっちゃってる
だろ。読解力つけようぜ。
だろ。読解力つけようぜ。
233 ：>２２５：2000/01/02(日) 01:35
B'zの片割れがテレビ番組の収録のためだけに武道館借り切って
客いれずに演奏した・・・
B'zの片割れはギブソン（エレキギターの世界Ｎｏ．１メーカー）からシグネイチャー
モデルのオファーがきたんだ、それぐらいやって当然だ。ギブソンからシグネイチャー
だしたのって海外アーティスト含めて5人しかいねぇんだよ。とーぜん日本人はB'zの片割れ
1人。しかも1番値段たけぇ。
客いれずに演奏した・・・
B'zの片割れはギブソン（エレキギターの世界Ｎｏ．１メーカー）からシグネイチャー
モデルのオファーがきたんだ、それぐらいやって当然だ。ギブソンからシグネイチャー
だしたのって海外アーティスト含めて5人しかいねぇんだよ。とーぜん日本人はB'zの片割れ
1人。しかも1番値段たけぇ。
234 ：>２３２：2000/01/02(日) 01:41
わかってるよんなこたぁ。
誰が時代に遅れてないわけ？
誰が時代に遅れてないわけ？
235 ：>２３２：2000/01/02(日) 01:44
バカかおめぇは。
文脈たどればわかんだろ。
いちいちそんなとこつっこむんじゃねぇよ。
しね。
文脈たどればわかんだろ。
いちいちそんなとこつっこむんじゃねぇよ。
しね。
236 ：バイクメ〜ン：2000/01/02(日) 01:56
>234
答え知ってるなら先に言えば？
批判されるのが怖いから言えないんでしょ？
>235
わかんねえ奴がいるから書いてんだよ。どーも失礼しましたあ。
あ？あんた230？
だあったら判ってるってことが伝わる書き込みしろよ。
文章力もつけようぜ。じゃね。
答え知ってるなら先に言えば？
批判されるのが怖いから言えないんでしょ？
>235
わかんねえ奴がいるから書いてんだよ。どーも失礼しましたあ。
あ？あんた230？
だあったら判ってるってことが伝わる書き込みしろよ。
文章力もつけようぜ。じゃね。
237 ：＞236：2000/01/02(日) 02:04
だからさっさと誰が時代に遅れてねえのか書けよ
238 ：う：2000/01/02(日) 02:08
んこ
239 ：名無しさん：2000/01/02(日) 03:23
ヘタクソ集団め。
昔、ウェインショーター、チックコリアの真似して失敗した。
昔、ウェインショーター、チックコリアの真似して失敗した。
240 ：>２３６：2000/01/02(日) 04:01
か･け･よ♪
241 ：>２３６：2000/01/02(日) 04:05
答え知ってるなら先に言えば？ ＜わかんねぇから聞いてんだろ。ボケ。
批判されるのが怖いから言えないんでしょ？ ＜ぜんぜん。だって批判してるヤツ
がすくねぇから10何年やってんじゃん。
批判されるのが怖いから言えないんでしょ？ ＜ぜんぜん。だって批判してるヤツ
がすくねぇから10何年やってんじゃん。
242 ：>２３６：2000/01/02(日) 04:09
誰が時代に遅れてねぇの？？？
マジ具体的に名前挙げてみろよコラ。
っていうかだいいち、時代にのってるって何？
マジ具体的に名前挙げてみろよコラ。
っていうかだいいち、時代にのってるって何？
243 ：>２３６：2000/01/02(日) 04:16
売れてりゃあいいのか？？？
どーなんだよ？
ビーズは時代遅れなのになんで売れてんの！？
どーなんだよ？
ビーズは時代遅れなのになんで売れてんの！？
244 ：＞240-243：2000/01/02(日) 04:25
一人で四つも書きこむなよ。B'zのファンって怖いね。
245 ：>244：2000/01/02(日) 04:49
俺違う。
しね。
しね。
246 ：＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠：2000/01/02(日) 04:59
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
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247 ：まるむし：2000/01/02(日) 08:43
時代に乗り遅れていないアーティストの
基準はなんだろ。
たぶん、ずっと昔から居て、ファンの年齢層が幅広い
人が、「乗ってきた」または「人を乗せてきた」
のでは。
僕は細野さんが、偉大だと思います。
基準はなんだろ。
たぶん、ずっと昔から居て、ファンの年齢層が幅広い
人が、「乗ってきた」または「人を乗せてきた」
のでは。
僕は細野さんが、偉大だと思います。
248 ：226：2000/01/02(日) 09:57
＞227，228
おまえ寒いよ。二度書きしてるし。
225も俺もわかっててボケてんだよ。
わざわざ（笑）つけてる意味も読みとれねえのか？
自分で言ってることに自分で突っ込んでんだよ、これは。
なにが「はぁ？」だ。面白くもねえ突っ込みすんな。
おまえ寒いよ。二度書きしてるし。
225も俺もわかっててボケてんだよ。
わざわざ（笑）つけてる意味も読みとれねえのか？
自分で言ってることに自分で突っ込んでんだよ、これは。
なにが「はぁ？」だ。面白くもねえ突っ込みすんな。
249 ：>248：2000/01/02(日) 11:02
↑こいつバカか？
意味のないスレッドになったね。
251 ：>226：2000/01/02(日) 11:08
うむ！＜だってよ・・・。ぷぷっ。
252 ：>226：2000/01/02(日) 15:37
自分で言ってることに自分で突っ込んでんだよ
↑変わった奴もいたもんだ・・・。
こいつのやってることのほうが充分寒いと思う。
おまえ寒いよ。二度書きしてるし。 ＜面白くもねえ突っ込みすんな。
おまえがだろ。
↑変わった奴もいたもんだ・・・。
こいつのやってることのほうが充分寒いと思う。
おまえ寒いよ。二度書きしてるし。 ＜面白くもねえ突っ込みすんな。
おまえがだろ。
253 ：OSUGI：2000/01/02(日) 17:46
とにかくB'zの音楽自体は時代遅れだとおもいますよ。
HR/HMはもうとっくに絶頂期を通りすぎてるし、
いまだに熱狂的に支持してる人はオジサンばっかりだしね。
あと、「周り」っていうのは世界の音楽シーンっていう意味で
書きました。こう書くと反論されそうだけど。
HR/HMはもうとっくに絶頂期を通りすぎてるし、
いまだに熱狂的に支持してる人はオジサンばっかりだしね。
あと、「周り」っていうのは世界の音楽シーンっていう意味で
書きました。こう書くと反論されそうだけど。
254 ：OSUGI：2000/01/02(日) 17:52
で、その「時代遅れ」を批判したかったんじゃなくて、
むしろ「時代遅れ」なことをやることを評価したんですけどね。
むしろ「時代遅れ」なことをやることを評価したんですけどね。
255 ：＞251：2000/01/02(日) 19:04
ぷぷっ。＜だってよ･･･。あほか。
256 ：>255：2000/01/02(日) 21:05
↑いつまでこんな低レベルなことやってんの。
お前もあほだ。
もういいじゃん。飽きた。
お前もあほだ。
もういいじゃん。飽きた。
257 ：>256：2000/01/02(日) 21:09
同感。俺もそう思う。
258 ：>256：2000/01/02(日) 21:11
同感。俺もそう思う。
この話題はいつまでやってもきりがない。
人それぞれの解釈の違いだからね。
この話題はいつまでやってもきりがない。
人それぞれの解釈の違いだからね。
259 ：＠＠＠＠＠＠＠＠＠：2000/01/02(日) 21:32
260 ：名無しさん：2000/01/02(日) 21:35
好きでやってる人がいて、好きで聞いてる人がいる。
それでいいんじゃないのかな・・・。
あとはもう個人の問題ということで・・・・・・。
それでいいんじゃないのかな・・・。
あとはもう個人の問題ということで・・・・・・。
「ば〜か」「おまえのほうこそば〜か」
「ひとのことをばかっていうおまえのほうがば〜か」
･･･。
「ひとのことをばかっていうおまえのほうがば〜か」
･･･。
262 ：名無しさん：2000/01/02(日) 22:35
その辺（特に日本）にあふれてる音楽なんて、
みんなどっかのパクリじゃないですか。
HM/HR、スカ、ラテン、クラブ系、コア系・・・・
２６０さんの言う通り、
気に入ったものを聴けばいいんじゃないの？
263 ：＞２６１：2000/01/02(日) 23:22
っていうか、もうホントにこういう低俗なこと
やめろって。
やめろって。
264 ：＞２６０：2000/01/02(日) 23:33
俺も２６０に賛成だ。
音楽聴くのにいちいち時代の流れ気にしながらなんて窮屈だ。
人にとやかく言われる問題じゃないし、言うべきことでもない。
なんか周りをいちいち気にすることのほうがかえってカッコ悪いと思う。
音楽聴くのにいちいち時代の流れ気にしながらなんて窮屈だ。
人にとやかく言われる問題じゃないし、言うべきことでもない。
なんか周りをいちいち気にすることのほうがかえってカッコ悪いと思う。
265 ：＞261：2000/01/02(日) 23:35
なんか、なつかしい響きだなぁ。（とおい目・・・）
266 ：＞２６1：2000/01/02(日) 23:55
お前は幼稚園生か？？？
267 ：名無しさん：2000/01/03(月) 01:15
>263＠｀266
こういう次元のやりとりだからやめろって言ってるんでしょ。
まあ、タイミングを外してるけど（爆笑）
こういう次元のやりとりだからやめろって言ってるんでしょ。
まあ、タイミングを外してるけど（爆笑）
268 ：＞２６1：2000/01/03(月) 03:45
虚しくないの？
269 ：ANYONE CAN PLAY THE GUITAR：2000/01/03(月) 10:44
ていうか、カスバンド増えすぎ
ホント、誰でもバンド出来るじゃん
楽器をある程度練習して、歌詞はもちろん日常ね（←大ブーム）
パクリとかそれ以前に、カスバンドを甘やかさないで
モーニング娘の方がよっぽどまともだと思う（嫌いだけど）
ホント、誰でもバンド出来るじゃん
楽器をある程度練習して、歌詞はもちろん日常ね（←大ブーム）
パクリとかそれ以前に、カスバンドを甘やかさないで
モーニング娘の方がよっぽどまともだと思う（嫌いだけど）
270 ：＞268：2000/01/03(月) 11:47
虚しいな（笑）
今頃突っ込んでる君も虚しいけど。
いいかげんやめろって。
今頃突っ込んでる君も虚しいけど。
いいかげんやめろって。
271 ：FAKE PLASTIC TREE：2000/01/03(月) 18:23
カッコ良い悪いで
音楽聞いてるんじゃないんだよ。
いいじゃんおたくたちは
アイドルバンドでもきいてれば。カッコいいぜぇ〜。
音楽聞いてるんじゃないんだよ。
いいじゃんおたくたちは
アイドルバンドでもきいてれば。カッコいいぜぇ〜。
272 ：＞２70：2000/01/03(月) 18:29
261＝267
273 ：＞２7１：2000/01/03(月) 18:46
くどい。
言ってること２６４とおんなじだろ。
言ってること２６４とおんなじだろ。
274 ：>nowhere：2000/01/04(火) 01:28
(柏原兄弟の）
オアシスとやってることいっしょだぞ。
特に崇はリアムのものまね。
オアシスとやってることいっしょだぞ。
特に崇はリアムのものまね。
275 ：名無しさん：2000/01/04(火) 13:38
＞ＡＬＬ
つーか、モノマネカスバンドに詳しいおまえらも問題。
つーか、モノマネカスバンドに詳しいおまえらも問題。
276 ：OSUGI：2000/01/04(火) 19:40
>275
出た！じゃあおまえは何聴いてるの？？
出た！じゃあおまえは何聴いてるの？？
277 ：名無しさん：2000/01/04(火) 20:54
★BIG STAR★
278 ：275：2000/01/05(水) 15:24
ゴンチチ
279 ：>275：2000/01/05(水) 16:58
ゴンチチ、上手いけどタルイ。飽きる。
280 ：275：2000/01/05(水) 19:12
パクリではない
281 ：みんな：2000/01/05(水) 20:21
たまたまパクリ元を知らないだけ。
282 ：ギゴギゴ：2000/01/05(水) 20:44
音楽ファン、弾けない作れないだから聞くだけ。
パクリ、やってみろや。
パクリ、やってみろや。
283 ：＞２８２：2000/01/05(水) 22:54
おまえそればっか・・・
284 ：でも：2000/01/06(木) 00:40
土俵に上がった事も無いガリガリ野郎が、
力士に向かって「脇が甘い」とか言ってるのは腹立つ。
力士に向かって「脇が甘い」とか言ってるのは腹立つ。
285 ：元祖もとやん：2000/01/06(木) 09:56
ひとの曲ぱくって
それでひともうけしてるやつらのほうが
よっぽどはらたつ。
そういうやつらのパクリ音楽に
だまされて金をはらって
おどらされてるやつらって
かなしい
。
286 ：元祖もとやん：2000/01/06(木) 09:59
＞ギコギコ
パクってるやつらは
りっぱにギターを弾けるけど
センスねえから
人の曲ぱくってんぢゃん。
おめえは
そのセンスのねえやつらの
センスのねえパクリ音楽に
はまってる
センスのねえ
くそがき
ぷぷ
。
287 ：ギゴギゴ：2000/01/06(木) 12:37
おまえはセンスあるのかね。横浜銀蝿とか好きなんじゃないのかい。
ギゴギゴ
ヤンキーバンド、テクはないけど気合あり。ギゴギゴ
気合と音楽いっしょにすんな。ギゴギゴ
ギゴギゴ
ヤンキーバンド、テクはないけど気合あり。ギゴギゴ
気合と音楽いっしょにすんな。ギゴギゴ
288 ：元祖もとやん：2000/01/06(木) 12:48
＞＞＞気合と音楽いっしょにすんな＜＜＜
いみがわからん。
おとなしく
Ｂｚとかモーでも
きいてろ
くそがき
ぷぷ
。
289 ：リフふぇち：2000/01/06(木) 14:12
そんなセンスあふれる元祖もとやんさんに質問。
あなたにとって、音楽に対するセンスってなんですか？
できれば変なインデント無しでお願い。
あなたにとって、音楽に対するセンスってなんですか？
できれば変なインデント無しでお願い。
290 ：ギゴギゴ：2000/01/06(木) 14:19
元祖もとやんこそラムーでもきいてろ。
ギゴギゴ
ギゴギゴ
291 ：元祖もとやん：2000/01/06(木) 14:27
＞ギコギコ
ばかやろう
おめえは
トムキャットでも
きいてろ
ぷぷ
。
292 ：元祖もとやん：2000/01/06(木) 14:42
「インデント」って
なんだかわからんちんだから
レスできねえ
＞痢腑
ぷぷ
。
293 ：ギゴギゴ：2000/01/06(木) 14:52
＞292 ポリデントの高級版だ。そんなこともしらねーのならやっぱりポールモーリアでも聞きなさいね。ギゴギゴ
~-v(´Д`д`)））））））すかとろマニ~-v(´Д`д`)））））））アウンコくん
今~-v(´Д`д`)））http://wildjapan.com/preview/ft_image/sc_0735.jpg））））夜のおか~-v(´Д`д`)））））））ずもカ~-v(´Д`д`)））））））レーかな、ウン~-v(´Д`д`)））））））コくん
時代は~-v(´Д`д`)））））））りさいく~-v(´Д`д`)））））））るだからねえ~-v(´Д`д`)））））））、いやいや対~-v(´Д`д`)））））））したもんだ。
でもそ~-v(´Д`http://www.firstporn.com/1/xxx/blowmebaby/hmfakes293.jpgд`)））））））んなHNつ~-v(´Д`д`)））））））けたか~-v(´Д`д`)））））））ねえね。
最近~-v(´Д`д`)）））http://www.mct-video.com/images/mct10_a.jpg）））トイレ~-v(´Д`д`)））））））の調子が~-v(´Д`д`)））））））悪いと思ったらそんな~-v(´Д`д`)））））））床に出て~-v(´Д`д`)））））））るとは。
早く~-v(´Д`д`)））））））流れろ、ド~-v(´Д`д`)））））））キュン。
今~-v(´Д`д`)））http://wildjapan.com/preview/ft_image/sc_0735.jpg））））夜のおか~-v(´Д`д`)））））））ずもカ~-v(´Д`д`)））））））レーかな、ウン~-v(´Д`д`)））））））コくん
時代は~-v(´Д`д`)））））））りさいく~-v(´Д`д`)））））））るだからねえ~-v(´Д`д`)））））））、いやいや対~-v(´Д`д`)））））））したもんだ。
でもそ~-v(´Д`http://www.firstporn.com/1/xxx/blowmebaby/hmfakes293.jpgд`)））））））んなHNつ~-v(´Д`д`)））））））けたか~-v(´Д`д`)））））））ねえね。
最近~-v(´Д`д`)）））http://www.mct-video.com/images/mct10_a.jpg）））トイレ~-v(´Д`д`)））））））の調子が~-v(´Д`д`)））））））悪いと思ったらそんな~-v(´Д`д`)））））））床に出て~-v(´Д`д`)））））））るとは。
早く~-v(´Д`д`)））））））流れろ、ド~-v(´Д`д`)））））））キュン。
295 ：ギゴギゴ：2000/01/06(木) 16:05
意味不明。ギゴギゴ
相互理解できない。ギゴギゴ
相互理解できない。ギゴギゴ
296 ：２９０，２９１：2000/01/06(木) 17:25
このやりとりはサイコ−です。
もとやんに一票！
もとやんに一票！
297 ：すげー：2000/01/06(木) 18:12
２ちゃんにいろいろ高度な会話が見れるけど、ここのはすごいよ。
全然理解できないのにおもしろい。あんたたち最高ー。＞もとやん、ギコギコ
全然理解できないのにおもしろい。あんたたち最高ー。＞もとやん、ギコギコ
298 ：名無しさん：2000/01/07(金) 01:53
同感。
299 ：ギゴギゴ：2000/01/07(金) 02:52
で、通信教育でやったギターは身に付いたのかよ。元祖もとやんよ。
300 ：名無しさん：2000/01/07(金) 03:14
オレは、ギゴギゴの勝ちだと思うな。
通信教育ですら
やってねえ。
フェンダージャグスタング買ったはいいが
買ったその晩に壁にぶんなげたら
ぶっこわれちまった。
いまは６０年代の無名のビザールギターだ。
もんくあっか
。
302 ：ギゴギゴ：2000/01/07(金) 14:29
通信教育をやっていないのではなくて申し込んだけど続けられなかったのだな。
通信教育の空手もやっていたくちだろう。ギゴギゴ
通信教育の空手もやっていたくちだろう。ギゴギゴ
(゜Д゜)ハァ？
てめえは
アニメでも
かいてろ
ぷぷ
＞ぎこぎこ
。
304 ：名無しさん：2000/01/08(土) 12:00
もとやんと論争して勝った人間を見たことがない
ワシ実は
アニオタで
ソンケイするヒト
宮崎カントク
スきなタイプは
カリジョウのクラリス
ぷぷ
。
アニオタで
ソンケイするヒト
宮崎カントク
スきなタイプは
カリジョウのクラリス
ぷぷ
。
306 ：元祖もとやん：2000/01/08(土) 16:44
じつはわし
あかい色した
空手着や
シーモンキーとかも
通販使って買いました。
もんきーなんて
いってますが
あれはただの
みじんこのような
もんですね！
ぷぷ
。
あかい色した
空手着や
シーモンキーとかも
通販使って買いました。
もんきーなんて
いってますが
あれはただの
みじんこのような
もんですね！
ぷぷ
。
307 ：名無しさん：2000/01/08(土) 23:15
ＢＺを叩くな。っていってるやつが
もとやんたたいてるね。ぷぷ。
もとやんたたいてるね。ぷぷ。
308 ：名無しさん：2000/01/08(土) 23:16
でもこのパクリ方は異常よね。
http://www05.u-page.so-net.ne.jp/ka2/suna/pakuri.html
http://www05.u-page.so-net.ne.jp/ka2/suna/pakuri.html
309 ：名無しさん：2000/01/09(日) 00:10
bzばっか↑
310 ：名無しさん：2000/01/09(日) 03:52
bzばか？
311 ：名無しさん：2000/01/09(日) 04:12
308かなり説得力あるなあ。
312 ：名無しさん：2000/01/09(日) 06:24
... .
. . . ....
... .
. . .
... ....
. . . ....
... .
. . .
... ....
313 ：名無しさん：2000/01/09(日) 11:40
ゴールドフィンガー
おいらは実は
パンクが大好き
好きなバンドは
アースシェイカーと
４４マグナム
・・・・・・
それって
パンクじゃ
無いのでは？
ププッ
。
パンクが大好き
好きなバンドは
アースシェイカーと
４４マグナム
・・・・・・
それって
パンクじゃ
無いのでは？
ププッ
。
315 ：ギゴギゴ：2000/01/11(火) 01:42
４４マグナム知っているなら元祖もとやんは相当な年寄りである。ギゴギゴ
それと、元祖もとやんはカイザーナックルも通信販売でかっいたことが判明した。ギゴギゴ
それと、元祖もとやんはカイザーナックルも通信販売でかっいたことが判明した。ギゴギゴ
おれをぱくるなら
もうすこし
うまくやれよ
ぷぷ
＞元祖もとやん
。
ぱくりに
おどらされるなよ
ぷぷ
＞３１５のギコギコ
。
318 ：ザンギエフ：2000/01/11(火) 12:06
話を戻します。
319 ：元祖もぐやん：2000/01/11(火) 12:24
おいおい
いくらなんでも
へたすぎじゃねえか？
＞３１４
だれもだまされねーよ
っておもってたら
バカがひとり
ぷぷ
つーか
だせえ
ぷちもにくらい
だせえ
まじで
てゆーか
おどらされんな
。
いくらなんでも
へたすぎじゃねえか？
＞３１４
だれもだまされねーよ
っておもってたら
バカがひとり
ぷぷ
つーか
だせえ
ぷちもにくらい
だせえ
まじで
てゆーか
おどらされんな
。
320 ：元祖もぐやん：2000/01/11(火) 12:29
つーか
むきになってる
もとやんがかわいい
ぷぷ
。
むきになってる
もとやんがかわいい
ぷぷ
。
ぷちもにって
なんだろう
＞もぐやん
うまいのか
それ
。
322 ：ザンギエフ：2000/01/11(火) 14:57
ぷちもにはモーニング娘。のうち、たんぽぽを取った残りです。
ケーキか
なんかなのか
＞ぷっちもにー
あまいのか
すっぱいのか
＞ぷっちもにぃ
。
324 ：うひょひょひょ：2000/01/12(水) 11:25
こんなところにもいたのか。
ミーハーの相手、ご苦労さん｡
つーか「音楽ファンでございます」って奴は立派なオタクだな｡
ミーハーの相手、ご苦労さん｡
つーか「音楽ファンでございます」って奴は立派なオタクだな｡
325 ：＞324：2000/01/12(水) 11:40
きしょっ！
327 ：うひょひょひょ：2000/01/12(水) 18:33
＞325
もっとうまく煽れ｡
つまらん。ヘタレ音楽オタク君｡
もっとうまく煽れ｡
つまらん。ヘタレ音楽オタク君｡
328 ：元祖もぐやん：2000/01/13(木) 09:33
＞うひょひょひょん
だんだん
もとやん文体になってきたぞ
なかまいりも
ちかいか？
てゆーか
おどらされてんな
。
だんだん
もとやん文体になってきたぞ
なかまいりも
ちかいか？
てゆーか
おどらされてんな
。
>325
ぷぷ
。
| |／ （-＿-） ／|
| | ∩∩ ／|
| ￣￣￣￣￣￣
(-＿-)ﾗﾁﾞｶｾ ﾌﾞﾁｺﾜﾚﾃﾝﾀﾞ ｷﾞｺｷﾞｺ
(∩∩)────────────────
／
／
／
331 ：低脳殺菌：2000/01/13(木) 15:24
／￣￣￣￣￣￣＼ ∩ ∩
｜ 踊らされてろ＞ =(▼ωメ)=
＼＿＿＿＿＿＿／ （ #）
｜｜ ｜
（＿(＿_） ●
｜ 踊らされてろ＞ =(▼ωメ)=
＼＿＿＿＿＿＿／ （ #）
｜｜ ｜
（＿(＿_） ●
332 ：ザンギエフ：2000/01/13(木) 15:40
話を戻したく思います｡
333 ：ギゴギゴ：2000/01/13(木) 20:47
絵文字までパクるなよ､元祖もとやん。ギゴギゴ
なんなの。このスレッド。
335 ：蛾：2000/01/13(木) 22:27
＞334
絵文字スレッド。
絵文字スレッド。
はなしを
もどそうぜ
。
337 ：＞336：2000/01/14(金) 07:53
このドキュンが
なにが
「ドキュン」だ。
おれにむかって
お宅用語つかうんぢゃねえよ。
あほか てめえは。
むかつくんだよ
お宅やろうが。
アニメでもみながら
おなにーしてろ。
つーか
死ね
。
339 ：名無しさん：2000/01/17(月) 15:40
さらし上げ。
アムロの新曲は
ユーリズミックスの
パクリ
。
341 ：＊＊：2000/01/17(月) 18:01
クズドモは紛い物の音楽聴いて安い人生送って死ね。
おまえらオウム以下。
おまえらオウム以下。
342 ：名無しさん：2000/01/17(月) 18:07
お前らとは？
つーか全員クズ扱いするお前はただの引きこもり音楽オタク？
だせ。
ＣＤ買う金無いからってレンタルぱっかりはやめようね。
つーか全員クズ扱いするお前はただの引きこもり音楽オタク？
だせ。
ＣＤ買う金無いからってレンタルぱっかりはやめようね。
343 ：じゃあアンタは：2000/01/17(月) 18:08
じゃあアンタはオウム以上の変質者
344 ：名無しさん：2000/01/17(月) 18:17
↑↓お前もな ●●●完●●●
345 ：名無しさん：2000/01/17(月) 18:18
>343
オウムは変質者だったのかあ？
オウムは変質者だったのかあ？
346 ：＞３４５：2000/01/17(月) 18:50
変質者じゃなかったら何？
347 ：名無しさん：2000/01/17(月) 20:16
音痴とか。
酷い歌だもんね。
酷い歌だもんね。
いぢょう
。
349 ：名無しさん：2000/01/20(木) 10:41
パクリはやっぱりダメでしょう・・と思いま〜す。
＞３４９
そのとおり。
それなのに
「パクッてもいいぢゃん！」
みてえな
あほがおおいから
おさまらねえんだよなあ
。
351 ：うひょひょひょ：2000/01/20(木) 11:32
つーかパクリは泥棒を庇って「泥棒の方が資産運用が上手いからいいじゃん」と言っているようなもの。
ロレックス盗まれて
「しょうがないよう
そんなのもってたら
泥棒だってもってくよ・・・」
っていって泥棒かばってるようなもん。
じぶんのモノぬすまれたら
必死こいて
あわてふためくくせして
ぷぷ
。
だから
ＡＩＲファンとか
Ｂｚファンが
この世にいるかぎり
犯罪はなくなんねえんだろうな。
かばってもらえるからな。
ぷぷ
。
354 ：名無しさん：2000/01/20(木) 11:55
パクリ否定派って、窃盗と盗作の区別もつかないドキュンなの？
ロレックスの時計を盗むのと、
ロレックスのデザインをパクるのは全然違うじゃん。
ロレックスの時計を盗むのと、
ロレックスのデザインをパクるのは全然違うじゃん。
355 ：うひょひょひょ：2000/01/20(木) 11:58
＞３５４
単純化したたとえ話なんだけど。それにしても必死で煽っているね。
つーか知的所有権に対する意識が低いから３５４みたいな馬鹿が出てくるわけね。
単純化したたとえ話なんだけど。それにしても必死で煽っているね。
つーか知的所有権に対する意識が低いから３５４みたいな馬鹿が出てくるわけね。
そうそう
それそれ。
カートがロレックスだったら
ＡＩＲがデザインをまんまぱくった
露天で売ってる
２９８０円のいんちきもんだな。
つーか
デザインパクルのと
モノを盗むのって
いっしょぢゃねえのか。
てめえみてえなあほぢゃ
そんなこともわかんねえから
ＡＩＲもさぞかし
うれしいだろうな。
くっそＡＩＲファンの
名無しやろう。＞３５４
。
357 ：結論：2000/01/20(木) 12:01
354は帝京並みのドキュソ
つーかよ
＞＞＞デザインをパクるのは全然違うじゃん＜＜＜
しんぢられん・・・
。
359 ：パクリ音楽に踊らされている人って：2000/01/20(木) 12:12
踊りたい気持ちなんでしょう♪
360 ：AIRファン：2000/01/20(木) 12:14
おいおい。俺と３５４を一緒にするなよ。
俺はあんな糞のような例えはしないぞ。
＞元祖もとやん
俺はあんな糞のような例えはしないぞ。
＞元祖もとやん
つーか
ちゃんと
３５４を教育しておけ
＞ＡＩＲファン
。
362 ：AIRファン：2000/01/20(木) 12:24
悪いな。でも馬鹿につける薬は無いのですよ。
３５４は
びびって
もう
なにもかきこめんだろう。
いまごろ画面のむこうで
半べそだな。
ぷぷ
。
うざい君かな？
365 ：AIRファン：2000/01/20(木) 14:37
今さらこんなこと言っても煽られるだけかもしんないけど
曲ってのはさぁ今まであった楽しいこととか思い出とかがあったとして
そこんところにはさむ「シオリ」の役目をするじゃない？
「あの曲を聞くとあの頃を思い出す」って感じに。
そしたらその「シオリ」になっちまった曲はパクリだろうが何だろうが好きな曲なわけよ。
もちろんその曲を初めて聞いた時はパクってるなんて知らないのを前提とした話だけどさ。
エックスだってたしかに（笑）だけどあれ聞くと「コピー始めた頃が懐かしい」って人も
数えきれない程いるし、「そのコピーがきっかけで○○と知り合った」とかもあるはず。
音楽ってそんなルーズな見方もたまには有りだと思うよ。
まぁしょっちゅうこんなこと言ってたらただの馬鹿だけどね。
人をサクッと共感させるってのもひとつの技術だと思うよ。
ミスチルとか槙原とかはその共感した人達をみごとに叩き切ったけど（笑）
曲ってのはさぁ今まであった楽しいこととか思い出とかがあったとして
そこんところにはさむ「シオリ」の役目をするじゃない？
「あの曲を聞くとあの頃を思い出す」って感じに。
そしたらその「シオリ」になっちまった曲はパクリだろうが何だろうが好きな曲なわけよ。
もちろんその曲を初めて聞いた時はパクってるなんて知らないのを前提とした話だけどさ。
エックスだってたしかに（笑）だけどあれ聞くと「コピー始めた頃が懐かしい」って人も
数えきれない程いるし、「そのコピーがきっかけで○○と知り合った」とかもあるはず。
音楽ってそんなルーズな見方もたまには有りだと思うよ。
まぁしょっちゅうこんなこと言ってたらただの馬鹿だけどね。
人をサクッと共感させるってのもひとつの技術だと思うよ。
ミスチルとか槙原とかはその共感した人達をみごとに叩き切ったけど（笑）
それはアマチュアまで。
プロのくせして
堂々を人の曲パクって
クレジットは自分のなまえで
「この曲はおれがつくったんだ
おまえら聴け！」
みてえなのが
むかつく。
それができねえんだったら
カバーしろ。
うまくいえねえけど
そんなかんじ
。
367 ：意味無し：2000/01/20(木) 14:56
今さらこんなこと言っても煽られるだけかもしんないけど
宗教ってのはさぁ今まであった楽しいこととか思い出とかがあったとして
そこんところにはさむ「シオリ」の役目をするじゃない？
「あの修行をするとあの頃を思い出す」って感じに。
そしたらその「シオリ」になっちまった宗教は犯罪だろうが何だろうが好きな宗教なわけよ。
もちろんその宗教を初めて知った時は犯罪なんて知らないのを前提とした話だけどさ。
オウムだってたしかに（笑）だけどあれ聞くと「修行始めた頃が懐かしい」って人も
数えきれない程いるし、「その修行がきっかけで○○と知り合った」とかもあるはず。
宗教哲学ってそんなルーズな見方もたまには有りだと思うよ。
まぁしょっちゅうこんなこと言ってたらただの馬鹿だけどね。
人をサクッと共感させるってのもひとつの技術だと思うよ。
オウムとか法の華三法行とかはその共感した人達をみごとに叩き切ったけど（笑）
宗教ってのはさぁ今まであった楽しいこととか思い出とかがあったとして
そこんところにはさむ「シオリ」の役目をするじゃない？
「あの修行をするとあの頃を思い出す」って感じに。
そしたらその「シオリ」になっちまった宗教は犯罪だろうが何だろうが好きな宗教なわけよ。
もちろんその宗教を初めて知った時は犯罪なんて知らないのを前提とした話だけどさ。
オウムだってたしかに（笑）だけどあれ聞くと「修行始めた頃が懐かしい」って人も
数えきれない程いるし、「その修行がきっかけで○○と知り合った」とかもあるはず。
宗教哲学ってそんなルーズな見方もたまには有りだと思うよ。
まぁしょっちゅうこんなこと言ってたらただの馬鹿だけどね。
人をサクッと共感させるってのもひとつの技術だと思うよ。
オウムとか法の華三法行とかはその共感した人達をみごとに叩き切ったけど（笑）
ちょっと
おれとは
ちがうかも
＞３６７
。
369 ：名無しさん：2000/01/20(木) 15:04
結局のところパクリに関しては
「人の曲」をちょろっといじくって「自分の曲」として発表して、
それで印税収入もらっちゃってることが
揶揄される原因だと思うよ。
しかも名例として前が挙がるアーティストは
売れっ子だからなおさらだろう。決して印税収入安くないだろうし。
そういうことじゃねえの？＞元祖もとやん
「人の曲」をちょろっといじくって「自分の曲」として発表して、
それで印税収入もらっちゃってることが
揶揄される原因だと思うよ。
しかも名例として前が挙がるアーティストは
売れっ子だからなおさらだろう。決して印税収入安くないだろうし。
そういうことじゃねえの？＞元祖もとやん
元祖もとヤンの言いたいことは
【あいつら楽して稼ぎやがって。コロす】
ってだけです。
嫉妬なのです。
ギゴギゴ
【あいつら楽して稼ぎやがって。コロす】
ってだけです。
嫉妬なのです。
ギゴギゴ
まあそうなんだけど
つーか
かっちょわるくねえか。
パクリ野郎。＞３６９
ギコギコも
ある意味ただしい。
つーか
おまえはおれに
コロされる
。
372 ：うひょひょひょ：2000/01/20(木) 15:27
＞もとやん
今日はここまで。
つーか
オタクＨＮの
ギゴギゴは
身体弱そうだな。
今日はここまで。
つーか
オタクＨＮの
ギゴギゴは
身体弱そうだな。
373 ：名無しさん：2000/01/20(木) 15:27
泥棒に嫉妬するやつはいないぞ。
あざけりと嫉妬は別物。
あざけりと嫉妬は別物。
そうそう
おれ
バカにしてんだ
パクリ野郎を
ぷぷ
。
375 ：AIRファン：2000/01/20(木) 15:40
＞元祖もとやん
やっぱそうだよな＜アマの考え
俺って事務所とか先輩とかたいした根拠もないのに
きゃーきゃー言ってるファンとかにぺこぺこすんのがうざくて
何年か前に人前で音楽するのやめちゃったんだよね。
昔一緒にやってたやつらはインディーズでがんばってるけど
たいしたことないプロデューサー勝手につけられて
曲を勝手に商業的歌謡曲にされてたし。
俺には無理だ。プロの考え方。
あとひとつ聞かせてほしいのが、あんたにとってAIRは史上最悪なのか？
しょっちゅう歌番組やしまいにゃバラエティーに出てる奴らにくらべれば
救いようがあると思うけど・・・。
やっぱそうだよな＜アマの考え
俺って事務所とか先輩とかたいした根拠もないのに
きゃーきゃー言ってるファンとかにぺこぺこすんのがうざくて
何年か前に人前で音楽するのやめちゃったんだよね。
昔一緒にやってたやつらはインディーズでがんばってるけど
たいしたことないプロデューサー勝手につけられて
曲を勝手に商業的歌謡曲にされてたし。
俺には無理だ。プロの考え方。
あとひとつ聞かせてほしいのが、あんたにとってAIRは史上最悪なのか？
しょっちゅう歌番組やしまいにゃバラエティーに出てる奴らにくらべれば
救いようがあると思うけど・・・。
正直いって
ＡＩＲのことは
ようしらん。
ニルヴァ−ナのパクリってしってたから
興味なかった。
ニルヴァ−ナきいてりゃいいんだから
聴きたいともおもわんかったし。
つーか
テレビにでてる
人に曲つくってもらって
人に衣装えらんでもらって
人に出る番組きめてもらってるやつと
人にインタビューでなに話すかきめて
もらうやつらと
くらべても
しょうがないだろ。
おれはたまたまパクリ野郎として
ＡＩＲをぼっこぼこにけなしたけどな。
好きできいてんだったら
いいんぢゃん。
聴くことに対しておれは文句いってねえ。
パクッテルやつらに
文句いいてえだけなんだ
。
377 ：AIRファン：2000/01/20(木) 15:51
こういう理由で夢破れた俺から見て
あそこまで好き勝手やってる人が
うらやましい＞AIR
あそこまで好き勝手やってる人が
うらやましい＞AIR
378 ：中村正人も：2000/01/20(木) 15:52
氏ね。
379 ：AIRファン：2000/01/20(木) 15:54
そうだね。つまらんこと聞いて悪かった。
すきかって
やってくれ。
おれは
とめねえ
。
コムロも
アムロも
まとめて
死にやがれってんだ。
あ
アムロはかわいいから
いいや。
うたわされてるだけだし
。
382 ：というワケで：2000/01/21(金) 06:19
結局アツクなってしまう皆さんなのでした！
ちゃんちゃん
ちゃんちゃん
383 ：AIRファン：2000/01/21(金) 09:53
ひやかすんじゃねぇよ。おまえと違ってまじめに書き込む時もあるんだからさ。
385 ：あはははははははははははははは！：2000/01/23(日) 03:46
３６７さん最高です 素晴らしい！
このクソつまんないスレッドで一番輝いてる！
まだ読んでない人は３６５を熟読してから読んで下さい
このクソつまんないスレッドで一番輝いてる！
まだ読んでない人は３６５を熟読してから読んで下さい
386 ：うひょひょひょ：2000/01/24(月) 11:08
>３７３
パクった人ではなくてパクった人の金になら嫉妬しないではない。
金に色はないからね。
パクった人ではなくてパクった人の金になら嫉妬しないではない。
金に色はないからね。
うひょひょひょ
大正解。
カネはいいけど
ぱくったやろうなんかには
シットしないぞ。
。
388 ：パクリに踊らされている人間を：2000/01/25(火) 11:54
これからはＪ−ドキュンと呼ぼう。
俺も邦楽は聞くけど、こういう奴らと同列にされたくないね。
俺も邦楽は聞くけど、こういう奴らと同列にされたくないね。
389 ：名無しさん：2000/01/25(火) 12:17
なにが「J-ドキュン」だよ。
パクリもおまえもださすぎ。
パクリもおまえもださすぎ。
390 ：＞３８９：2000/01/25(火) 12:29
J-ドキュン発見！
391 ：名無しさん：2000/01/25(火) 19:45
小室
392 ：名無しさん：2000/01/25(火) 19:45
小室
393 ：名無しさん：2000/01/25(火) 19:45
小室
394 ：名無しさん：2000/01/25(火) 19:45
小室
395 ：名無しさん：2000/01/25(火) 19:45
小室
396 ：名無しさん：2000/01/25(火) 19:45
小室
397 ：名無しさん：2000/01/27(木) 14:11
小室
賛成！
。
399 ：＞398：
氏ね！