世界に通用しないJ-POPwwwwwwwwwwwwwwwwwwww3

糞過ぎで無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
歌唱力ゼロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


前スレ　

世界に通用しないJ-POPwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/music/1223196708/
世界に通用しないJ-POPwwwwwwwwwwwwwwwwwwww2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/music/1233932075/

ジャニーズは糞以前に、
グローバルな今の時代では日本の恥になった。
あんなカッコ悪い日本人が世界中の人間に見られてると思うと恥ずかしい！

1はスレタイの糞加減をまず恥に思え！

エグザイルは日本でこんだけ人気のあるのに、
海外で全く支持されず、興味さえ持たれていない所を見ると
彼らが海外で人気が出ることはもうありえない。

ageの奴はストレートな正論だが
センス皆無の馬鹿だから嫌い

海外にはほんの少数のJ-POPファン（主にアニメファン）がいるが、
彼らでさえ全くエグザイルは支持していない。完全に無視。

これが日本のリスナーの水準と、世界の水準の「ズレ」ですねｗ

そんなわかりきってる事でｽﾚ立てる>>1はﾊﾞｶ丸出し。

>>1は日本の恥だな。

見たところ、海外でそれなりに支持されてると思われるバンド・歌手

宇多田
ディル・アン・グレイ
マキシマム・ザ・ホルモン
エックス・ジャパン
モーニング娘←かなり偏ってるマニアックなファン層だが。
ガクト←これもかなり偏ってる。主にゲイ好きの女。
パフューム←現在日本で人気だから興味を持たれる感じ。

これくらいかな？

>>1はようつべ大好き全てをようつべ基準でしか考えられない可哀想なあほの子
そんな>>1の名言w

630:名も無き音楽論客 2009/02/16(月) 23:43:52 ID:???[age]
日本人は世界に対して無知過ぎる！！
もっとYOUTUBEを観まくれ！！
俺はユーチューブ観るようになって初めて世界の現状ってものが分かったわ。

>>9
面白いですねｗ
確かにあなたはYOUTUBEはもっと見たほうがいいと思う。現実を知るためにｗ

参考スレ

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1234164688/

ディルもラルクも何であんなにヴォーカルの身長が極度に小さいんだろ

>>11は良いスレだが邦楽板じゃなくて此処の板のほうが相応しい

メロメロポップ脳のここの住人が敬遠してるだけで
コーネリアスは国内外問わず知名度も実力もあるよ
日本じゃHEY×3なんて糞番組にもよく出てたけど、海外じゃグラミーノミネートやタイム誌に特集記事載ったり

タイム詳しく

エグザイルと沖野修也は見た目はそっくりなんだけどな｡
でもCDだけ聞くとチャゲアスにそっくりだよ｡

>>14
コーネリアスはどうかと思うぞ。
それならボアダムスだって評価されてるが知ってる人なんてほとんどいない。
DJクラッシュとかもな。

いや、コーネリアスもボアダムスもいいんだけどな。
もっとポピュラーなやつじゃないと難しいんだよ。
１０代や２０代に受けがいいバンドな。

>>15
ほい
http://www.time.com/time/specials/2007/article/0,28804,1704856_1704855_1704831,00.html
他にも随所で「日本人のセレブリティ」の代表格としてTIMEではよく名前挙がるよ。

>>17-18
20代後半過ぎのリアルタイマーでパーフリや渋谷系知らない音楽好きはいないでしょう。
最初から今に至るまで局地的なところで局地的なムーヴメントに終始してるボアダムスとはそこが違う。
オリコンにも入るし歌番組にも出るし、かと思えば坂本教授の腰巾着やったり海外出たりね。
あくまでポップから逸脱せずにバランスよくマルチに成功してる人はあまりいないと思うけどなあ。

>>18
＞もっとポピュラーなやつじゃないと難しいんだよ。
＞１０代や２０代に受けがいいバンドな。

これは、さ。
「日本には世界水準のアーティストがいない」じゃなくて
「日本の10代や20代は世界水準のアーティストを評価する耳を持っていない」ことを嘆くべきなんじゃないかな。
現実に世界水準のアーティストは存在してるんだから。

世界の耳を日本の10代20代に合わせてもらうか、日本の10代20代の耳を世界水準に合わせられるのを待つか、
この２択しかないでしょ。

オレスカバンドは?

ブリグリは海外の評価高かった。
今はボーカルがソロやってるけど

海外の評価詳しく

>>20
なぜメジャーレーベルが、その「日本の世界水準のアーティスト」を
お得意の商業主義を用いて売り出せないのかという問題も。

日本の世界第二位の音楽市場なんてマヤカシなのさ｡

日本が世界２位の音楽市場を持っていても絶対に日本が世界の音楽シーンの中心にならない件ｗ

最近はアジア諸国の経済発展が目覚しいけど
日本の音楽が日本でしか売れてないのは未来を考えると問題だよ。

東南アジアでは結構日本のミュージシャンは知名度もあるし売れてるよ｡

いや、そうじゃなくてアジアの音楽ビジネスが日本だけが無くなるって意味
日本が世界２位の音楽市場を持てるのは単に経済力があるからでしょ？

日本の音楽市場の成熟度は低いからね

そういう訳じゃないよ
他の経済国だって経済力に比例した市場を持ってる訳じゃないし
日本市場が世界トップシェアのジャンルって実は非常に多い
こんなに当たり前のように「日本盤」を売り出してくれる国はないよ

要は、消費国としては優秀だが、生産国としては弱いってこと
ただ、アジアで売れないのは単に商品力や販促の不足じゃなくて
販売相手国に受け入れ体制が整っていないということが大きい
（レコード会社の現地子会社を進出できていなかったり、関税障壁があったり）

その辺ちゃんと理解しような

＞日本市場が世界トップシェアのジャンルって実は非常に多い
例えば？

日本市場ほどベスト盤が売れる、好まれる市場もない。
未知への探求より、どこかで耳にしている安心感を求めているのだろう。
それはタイアップ戦略が見事に定型化したのも同様だ。
熱しやすく冷めやすい過渡特性に富んだ市場、マス消費者のサガであろう。

>>32
零細民族音楽なんか顕著だよ。
それから代表的なものだと、ボサノバなんかはブラジル本国より日本の売り上げのがはるかに多い。
固有ジャンルでいえばノイズとその下層ジャンルとか。

すべてアメリカのほうが売れてそうｗ

ユーロビートなんかは殆ど日本でしか売れてない
これ系のイタリアのレーベルはほぼ日本のためだけに曲作ってるようなもんだし

あとテクノの今の主要消費市場は欧州諸国だけど、
その中に並ぶぐらい日本でも消費されてる

テクノはそんなに売れてないのか
日本じゃ全く消費されてないってのに
もうテクノは死んだな

元々テクノ自体が買って家で聴くような音楽じゃないってのもあるけどな
よっぽど曲単位で気に入ったのか、DJ目的でもない限り

>>35
だろ？
でも現実はこうなんだよな。

>>36
日本専用っていうとあとアレだな。
日本市場は大御所引退後の小遣い稼ぎの格好の的だｗ
かつてカーペンターズ等の作曲で名を馳せたロジャニコなんかも日本でしか新作出さないし

eastern youth
少年ナイフ
melt-banana

なんかは海外でもやってたはず

>>40
海外でライヴしただけの日本のバンドなんて腐るほどいるだろ。
特にヴィジュアル系は日本人さえ知らないようなバンドも含めて。

日本で浜崎とか幸田とかラルクとかエグザイルとか
このくらい日本で有名なミュージシャンが海外で成功しないと意味が無い。
もちろん上にあげたミュージシャンは無理だろうけど。
宇多田は唯一成功する可能性があるかもしれない。

>>41
いや、評価高いぞ

>>42
お前本当にどうしようもなく気色悪いんだけど、何が目的なの？
みんなが、日本の音楽はクソだね韓国最高！アメリカ最高！って言えば満足なの？

ハウスなんてポッドキャストで十分だもん

>>44
韓国の音楽は世界に通用するよ。
まぁアジア音楽の代表になるだろうね。
実際、日本でも日本人のミュージシャンより売れてるわけだから。

BoAとか東方神器とか誰が持てはやしてるんだろ？

>>46
韓国すごい！って認めさせるのが目的？

韓国は日本以上に音楽文化が腐ってる
あそこからマトモなものは出てこない

>>47
チョンの混血のクリスタル・ケイとか伊藤ゆうなとか
やたらチョンに関係する人物を混ぜて売り出してるよな。
音楽だけじゃないけど。

ようつべのチョン音楽の再生回数は凄いが大部分はアジア人。
でもリスナーに人種なんて関係ないからな今の時代。
支持者さえ多ければ商売が出来るし良いわけで。
海外で支持者がいない日本人の音楽が難しい状況に陥ってるのは確か。

>>51
とっととお前の目的言えやクズ

>>52
悲しいよね、こうゆう人って。
気持ちは分かるが、現実を見ようね？

これは酷い八つ当たりだなぁｗ

>>54
で、なんで目的言わないの？

そもそもお前の前提になる、邦楽は世界に通用しない、てのは崩れてるわけだから、見苦しい真似はやめようや
お前が認めたくないだけで、世界に通用する邦楽もあるわけ

つか連投多数派工作もやめようやw
今更こんたこと言いたくもないけどメール欄でバレバレw

>>51
基本的に同意。
CDやチケットをお金出して買ってくれる消費者がいてなんぼの世界だから。
10人の評論家に評価されるより300万人の一般リスナーの評価はより大きい。
そして世界に名を残す歌手やバンドは一般人のリスナーに支持された人だと思う。

日本の馬鹿リスナーの支持は2年がいいとこ。
それ以上はもたないぞ。
年間アルバムチャートのほとんどがベスト盤なんて国はどうかしてるって。

ちなみに韓国はそれ以下ね。
人口は英国並だがCD売上はほとんどない。全く及ばない。
糞みたいな土壌に良いアーティストが育つわけがない。
鉢植えの企画ものしかない。

>>57
何かお前の言ってる事ってあらゆる面で現実を見てないんだよねｗ
仮に韓国に1万人程度のファンしか居なくても海外に100万人のファンが
いたらどうなんだ？東方新規ってのはアジアに80万人以上ファンがいるらしいが
欧米に住むアジア系・白人・黒人・他も含めるともっと多くなるだろ。
ところが日本の音楽ファンは一体どれくらい居るんだ？
そうゆう意味で海外にファン層を作る事が来なかった日本の音楽が
世界進出や成功するのはもう難しいんだよ。
しかも未だにジャニーズとか変なのが日本の音楽の代表になってしな。
個人的にはジャニーズみたいな歌唱力も無いダッサい音楽が
あったから、それと比べられて韓国の音楽が成功したと思ってるが。

当たった時の規模はデカいけど、サイクルの短さはアメリカでも一緒じゃね？
２年以上コンスタントに支持されてるアーティストなんてそうそういないでしょ。

ストロークスとか散々もてはやされたけど何だったんだって感じだｗ
長期支持の米アーティストって言ったらニルバナぐらいじゃね？
ビートルズが異常なぐらいで、海外もそこまで気の長いリスナーだらけじゃないよ

>>58
ねえねえお前age厨だろ？どうしてsageるの？バレたからかな？逃げんなよゴミクズwww

>>60
お前の意見ってほんと説得力ないよなｗ
しかも物凄い感情論で語ってるしｗ

>>61
>>60みたいな只の罵倒が意見に見えるって凄いねw
つか意見言うのはお前ね
こんな糞スレ立てて飽きもせずわめくのって何が目的なの？

別に>>60のレスを特定してるわけじゃない。
お前の発言の殆どが感情的で八つ当たりになってるのが自分で分かってないの？

>>63
八つ当たりじゃねーよ、お前に当たってるんだよw
なんで今更sageるの？今までみたいにageって書けよw

黒人の東方新規ファンっているのか？ｗ
見てみたいな

東方新規って鉢植えの企画ものでしょ
それこそジャニーズみたいなもんじゃん

>>59
ストロークスは今でも買う人聴く人沢山いるでしょ。アルバムは逐次再発される。
対して日本のアーティストはオリジナルアルバムが再発は本当に少ない。
そして3枚アルバム出したらベスト盤ｗ

>>67
黒人に当方新規ファンっているの？

日本人て日本人に厳しすぎじゃね？(生活全般板)で

30 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/08(水) 20:35:05 ID:sKSMmKWd
海外に対する卑屈さだけはほんっとどうにかしてほしい。

ポピュラー音楽だと、日本人を海外でデビューさせようとすると、やたら向こうの音楽に合わせたアレンジや雰囲気をだそうとして、ことごとく失敗してる。
そういうのを国際的だというが、音楽などの文化においては自国の色を濃く出していく事がむしろ国際的なのに。
わざわざ海を越えて来た日本人ミュージシャンに向こうの人はなにを期待してるとおもう?自国の音楽には無い新鮮さであって、自国の音楽のコピーじゃないんだよ。
日本の風土や文化に根強いていない芯の無い音楽が海外に通用する訳がない。
結局海外で認められてるのって日本独自の文化だろ。
変な小細工してないで、いつまでもブラックミュージックのスネばかりかじってないで、本気で海外に売り出したかったら少しは伝統邦楽に目を向けてくれよ。
そういうものを古いだのなんだの思ってるのは日本人だけで、その卑屈さが産んだ錯覚だってことわかってくれ。

海外のミュージシャンが三味線など日本の楽器をうまく現代音楽に取り入れてかっこよくやってるのるのを聴くと本当にくやしくてくやしくて涙がでる。
本来なら今の日本に当たり前のように溢れてたはずの音楽なんだよ。

↑こんな事書かれてたけどどう思う？

>>68
常識的に考えて、いるわけがない
数にならないだろ

>>69
日本のポピュラー音楽に独自性なんてほとんどないからね。
ぱくって劣化させてるだけだから恥ずかしい作りになってる。
恥ずかしくないアレンジに戻せばまるまるコピーになるのは必然。
日本の市場はでかいが文化の下地は薄っぺらだもの。
韓国はそれ以下ね。

>>67
オリジナルアルバム３枚だしてあとはベスト盤って日本人アーティスト10組あげてみ？

>>67
面倒だから自分でやれよｗ
年間売り上げの上位はベスト盤だらけだから
そこらのアーティストはベストとオリジナル比率は1:3みたいなもんだよ

アンカーミスった>>72

>>73
面倒だからじゃなくて、自分の発言に責任持てよ
誰も該当ないのにこんな適当なこと言った訳じゃないよな？
じゃあ取りあえず３でいいから、言ってみ？

>>68
これがいるんだよね。
ようつべでも韓国の唄歌ってる有名な黒人もいる。
あとboaファンとか、よく知らない韓国版モー娘みたいなのとか。
もうだんだん日本人も他のアジア人と同じラインになってきんじゃないの。
日本人の意識は違っても欧米人やアジア人からはそう見られてると思う。

>>73
こいつダメだなぁｗ
お前の発言みんなをイラつかせてるみたいだぞｗ

浜崎　コウダ　ポルノ、ビーズ、オレンジレンジ、エグザイル

＞もうだんだん日本人も他のアジア人と同じラインになってきんじゃないの。
これだけは同意せざるを得ない。
野球と一緒。
音楽でも野球でも草の根では日本と韓国は差が歴然としてあるんだが
持て囃されてるのは企画ものだからね。

ザード、ドリカム、徳永、アムロ、キンキキッズ、スキマスイッチ

欧米で韓国の音楽聞いてる奴なんて
日本で流行ってるからでしょ。
東方新規とボアだけ飛び抜けて人気あるところを見ると。
2003年頃に寒流ってのが日本で流行ったのが全ての間違い。
どんどん反日が増えるわそりゃ。

>>75
という風に簡単に挙がるんだから
自分で調べろ

音楽業界の人間ってこの状況をどう見てるのか知りたいもんだね。
普通に考えて日本の音楽より売れるのは嫌だとおもうが…。

韓国といえばテクノポップの貴公子､李博士だろ｡
http://www.youtube.com/watch?v=sSXbUAtoSs8
あといきものがかりパクリ騒動がネチズンの間で話題になったペプトンス
http://www.youtube.com/watch?v=QdMaJtC4KWk

>>84
ワロタｗ
酷すぎるｗ

>>82

最初のベストアルバム出すまでのオリジナルアルバムリリース数
浜崎･･･４枚
こうだくみ･･･４枚
ポルノ･･･４枚
ビーズ･･･９枚
レンジ･･･５枚
絵具ザイル･･･３枚！
ザード･･･８枚
ドリカム･･･８枚
徳永･･･２枚ｗ
アムロ･･･２枚ｗ
キンキ･･･３枚！
スキマ･･･４枚

打率３割じゃん
大うそつき

>>86
はぁ？
1:3と言ってるじゃんｗ
馬鹿かよ

ラルクと奥田民生も追加しておくか

また論旨はベスト盤ばかりが売れるということだからね

浜崎･･･こうだくみ･･･ポルノ･･･ビーズ･･･レンジ･･･絵具ザイル･･･
ザード･･･ドリカム･･･徳永･・･アムロ･･･キンキ･･･スキマ･･･


これが日本の代表する音楽なんだな。
確かに売れてるわ…。あぁ…。

その１分待てずに連投しちゃうのはあからさまに自演アピールしてるの？

安室ちゃんは世界で通用するよ

>>90
でも結構年だしなぁｗ
小室時代のお恥ずかしい映像も出回ってるし。

外人でボアファンはよく見かけるがアムロファンって見掛けないよ。
しかもボアってK-POPになってるからな。事実日本人じゃないし。

こういう糞リスナーが日本の現状だからね
通用する土壌がない

ボアってボアダムスのことな

bôaじゃないのか

つまり韓国人は何もかもがお前ら日本人より優れてるってことなんだよ

DIR EN GREY
６月の予定
05 - Rock im Park (Germany) Fes
07 - Rock am Ring (Germany) Fes
10 - Utrecht (Netherlands)
11 - Paris (France) ＋ Killswitch Engage
12 - Download (UK) Fes
21 - Nova Rock (Austria) Fes
24 - Warsaw (Poland)
26 - Metaltown (Sweden) Fes

>>97
これは良いね

でも日本人としてはヴィジュアル系の恥ずかしい時代も知ってるから
素直に認められんｗ

日本人が世界に通用するためには
海外活動を重視しなければ通用するわけないよ。

野球で言えばイチローみたいなものかと。
イチローがアメリカで活躍しても日本人は応援するでしょ。それと一緒。

ディル・アン・グレイは音楽の好みは分けれるだろうけど
日本と海外での活動の仕方は良いんじゃないかな。バランス的に。

海外で最も有名な日本のバンドはDIR EN GREYって知ってました？
http://www.pia.co.jp/interview/99/index.php

コーネリアスのが有名です

>>102
お前なぁ・・・・（苦笑）
コーネリアスなんてボアダムスやテイトウワとかと同じようなもんだよ。
一般的に聞かれてる音楽じゃないんなんだよ。そろそろ現実を見ろよｗ

>>103
ヨーロッパ各地でツアーやるしフェスも出るしコーチェラにも出てるけど
ディルなんとかやテイトウワとは格が違うだろ

それともコーネリアスが出るフェスレベルのアーティストは一般的に聞かれてないと？

タイム誌にも日本人セレブリティ扱いだしグラミーにも名前挙がるし
逆に、何をもって一般的じゃないと言ってるの？

コーネリアス好きなのは理解した。

彼の言う一般的かどうかは売上での判断でしょ。

キタロウが一般的じゃないことを考えれば分かる。

コーネリアスと電気はどっちが有名なんだろうな。
電気はヨーロッパのテクノフェスにも出てるし
日本でも最近パフュームとかの影響？でまたファンが増えた感じだな。

カヒミ・カリィもあげておくか。

>>104
なんかお前の音楽趣味が分かるわすげーｗ
ソフトロックとか小西康陽が紹介する音楽とかが好きなんだろ？ｗ

>>108
小西は嫌いな部類だよ。
それよりコーチェラやら諸フェスのメジャー度や価値をわかってないんじゃないかなって思ってさ。
ボアダムスやキタロウみたいなニッチな人気じゃなくて、
それこそ文句なしに世界的メジャーなアーティストと唯一同じステージで共演してるのに。

今思い出したがブンブンサテサイツもそれなりに海外で評価されてるが
これもまた一般的にはたぶん聞かれていない。
一般的っていうのは例えばマイケミとかコールドプレイとか
ブリトリーとかアヴリルとかシンプルプランとかそうゆうのな。
日本でいえばラルクとか浜崎とか幸田とかエグザイルとかだが。

＞日本でいえばラルクとか浜崎とか幸田とかエグザイルとかだが。

これは通用しないねｗ

>>109
＞世界的メジャーなアーティスト
これはどんな人たちですか？

>>112
何だよマジで知らないだけか
コーチェラだけとってもコーネリアス出演時の共演者は有名どころでレイジアゲインストザマシーンとか
ビョークとかエイミーワインハウスとかアクモンとかソニックユースとかいるよ
http://en.wikipedia.org/wiki/2007_Coachella_Valley_Music_and_Arts_Festival

基本的に英語で歌わないと駄目だろ。
俺だってブラジルやロシア、中国の歌手なんて知らないよ。
アバやスコーピオンズは、英語歌手だから成功。
ボブ・マーリーだってアフリカの言語で歌ってたら
絶対に世界的スーパースターになれ無かったよ。

>>113
それらとは売上や知名度に天地の差がある
売上はどうしようもないとして
知名度はどうだろう
フェスはそれだけですか？
大きなフェスに引っ張りダコなら売れてもいいと思うんだけど
その辺どうなんだろうか

どしてジャマイカ出身でアフリカ？？？

なんでコーネリアスはここまですらすら実績示してもぼろ叩きなのに
コーネリアスにすべてにおいてワンランク下回るディルはこのスレでは反論あがらないんでしょうねｗ

>>115
その大枠内では同格に扱われてるって事でしょ
海外評価と日本（というかここの住人）のイメージの乖離を暗に示してるんだよ
コーチェラに呼ばれる日本アーチストなんてそうそういない

>>114
ドイツのラムシュタインはドイツ語で歌ってるが
今はトップクラスの世界的スーパースターだよ。

>>118
フェスはそれだけなんじゃ駄目かな。
誰それと競演なんて良くある箔付け文句だ。
売上では足元にも及ばないし。
グラミーノミネートは良かったけど所詮マイナー部門とも言えるわけだし。

ラムシュタインｗｗｗｗｗｗ

rammstein sonne complete　　再生回数: 11,580,232
http://www.youtube.com/watch?v=mfHlA3fmJG0

Ramstein - Du Hast　　再生回数: 11,526,913
http://www.youtube.com/watch?v=doTBT46wMvA

Rammstein-Amerika　　再生回数: 15,195,475
http://www.youtube.com/watch?v=4w9EksAo5hY

>>114
それはお前が無知だから知らないだけでしょ
セルジオメンデスとか現地語でトップスターになってるわけだし

どーでもいいがジャマイカにアフリカ語とか言ってる時点で無知が露呈してるぞ

>>120
じゃあ日本の他のアーティストもみんな駄目って事でいいんだよね？
コーネリレベルの実績すら上げていないんだから。
それなら納得するけど。

俺はラムシュタインは知らないけど、本当に世界中で売れてるの？
マドンナ、Ｕ２みたいに。
ボブ・マーリーほど、影響力ある？
ま、英語で歌える歌手は有利だね。
アバだって、スウェーデン語なら絶対に世界的アイドルになれなかったよ。
英語養育の劣悪な日本に生まれた時点で、希望はない。

ラムシュタインとかメンデスにしたって
英語圏のマドンナ、Ｕ２にはさっぱり勝てないでしょう。
いくら才能あっても英語歌手の売上には勝てんよ。
米国市場抜きにみても、世界中の人が英語勉強してるわけでね。
マーリーだって、アフリカに生まれてたら
どんな凄い曲作っても無視されてたはず。

コーネリアスはそれはそれでいい。
しかし一般層が熱狂するようなミュージシャンではない。
浜崎とコーネリアスがどっちが音楽的に価値があるかといえば
コーネリアスのほうがあるよ。
しかし、世界の構造はそうゆうふうには出来ていない。

＞英語圏のマドンナ、Ｕ２にはさっぱり勝てないでしょう。

無知ゆえの大嘘だな。
セルメンは普通に売り上げ負けはしないでしょ。
言語にしたって、かのスティービーワンダーにポルトガル語の曲書いてくれって頼まれてるくらい。

>>126
マドンナはポップ音楽史の歴史で頂点みたいなもんでしょｗ
そんなんと比べられてもｗ

浜崎のサウンドプロデュースは元電気グルーヴのCMJKが結構やってる｡
コーネリアスも元電気グルーヴのまりんと仲が良いよね

あ、売り上げじゃなくて知名度とかでな。

>>124
>>97は正直凄いと思ったよ
まさに引っ張りダコって感じだし

日本人としてはヴィジュアル系時代の糞ぶりを知っているだけに容易に認めやしないが

>>127
まあ、コーネリアスにそこまで固執するわけじゃないけどさｗ、
基本情報知ってて語ってるのかわからんからくどいけど書いとくよ。

＞しかし一般層が熱狂するようなミュージシャンではない。
90年（パーフリ時代）にはレコ大で最優秀新人賞と最優秀アルバム賞とってるんだけどな
コーネリアス単独になってからもアイドル並じゃないけどオリコンに入るし音楽番組も出てたし

坂本龍一とかスケッチショウとか、海外じゃベックとコラボしたり、
リミックスだって国内外問わず大量に手がけてる。

フェス出演や世界ツアーは先述の通り。
グラミーにも名が挙がり、米タイム誌では日本セレブとして特集記事まで書かれる。
CDは世界１９ヶ国でリリース。

どの辺が売れない・知名度ないのラインなのかわからないけど、
少なくともここにすら及ばないアーティストはみんな駄目って事ね。
世界19ヶ国リリースとかは海外アーティストでもそこまでいないはずだけどね。

間違えた
129だｗ

>>128
普通に負けてるだろ
セルジオメンデスだろ
全然無理だってｗ

>>132
あのなｗ
海外でツアーする日本人のバンドなんて普通こんなスケジュールだよ。
他の海外でツアーするヴィジュアル系とかもたぶんこんな感じだよ。
ディルやムックみたいにフェスに出れるほど知名度はないだろうが。

>>133
＞フェス出演や世界ツアーは先述の通り。
フェスはコーチュラしか挙がってないよ
世界ツアーｋｗｓｋ

＞米タイム誌では日本セレブとして特集記事
１Pの紹介記事でしょ

＞坂本龍一とかスケッチショウとか、海外じゃベックとコラボしたり、
＞リミックスだって国内外問わず大量に手がけてる。
こういう箔付けって凄いの？

ミュージシャンって音楽さえよければ良いってわけじゃないから。
極論すれば、レオナルド・ディカプリオがブサイクだったら売れてるかって問題でねｗ

英語教育の劣悪なアルゼンチン人に好きな歌手聞いても
フィル・コリンズと言う。彼は英語が分からない。
でも、音楽商店では英語圏歌手優先で目立つので選んだという。
もう英語圏とその他じゃ、宣伝力・流通規模で勝負にならん。
マライヤ、アブリル、ブリトニーの売上に勝てる非英語圏歌手なんていないだろ。
ボブ・マーリーだって、アフリカに生まれてウオロフ語とかスワヒリ語で歌ったら
どんな名曲でも無視されるだけ。英語圏だから注目された。

そりゃ俳優が不細工なら売れないだろ
バカか？

お前らだって、中国、ロシア、インドネシアの歌手聞くか？
何言ってるかわからない。
紹介する記事も無い。
それじゃ聞く気しないだろ？
もう英語圏とその他じゃ宣伝力、情報量が段違い。
英語圏の天下は永遠に続くよ。

>>137
フェスは少なくとも米コーチェラとスペインのSONARと英ATPには出てるよ。
最新作のツアーでは国内16ヶ所・19公演、2度のアメリカ・ツアー（11ヶ所・15公演）、2度のヨーロッパ・ツアー（8ヶ国・16公演）、オーストラリア・ツアー（4公演）らしいけど。

＞米タイム誌では日本セレブとして特集記事
記憶にあるものではファッションブランドの『bathing ape』の記事でも「愛用セレブ」として名前出てきたよ。

＞こういう箔付けって凄いの？
リミキサーやプロデュース業と自分自身の音楽でも成功を両立させてる人は多くないでしょ。
ただ海外でライブやってるだけじゃなくて、海外アーティストの作品直接手がけてもいるよってこと。

>>140
音楽にも共通点はある。
若い子らがブサイクのポスターを部屋に張ると思うか？

>>143
主旨としては何が言いたいの？この流れの中で

浜崎もブサイクだったら売れてない。
ラルクもヴォーカルとギターが逆なら売れてない。
しかし海外においてはラルクは身長が極度に低いことと
浜崎はの顔はおそらく白人にはタイプじゃないんだろ。
むしろ嫌われてる感さえあるよ。

>>141
今日本語で歌ってる歌手で一番ユーチューブで聞かれるのはパフュームかな。
まあでも聞いてるのは殆どが日本人かもしれんがな。

英語圏ってクラシックじゃ最弱小国だけどな。
ガーシュインとエルガーぐらいしかいないんじゃないか。

それと重要なのは、今の外国の若い子らはアニメとかで
日本語を聞きなれる人達もかなりいるから
そうゆう面では日本語に違和感が無いのかもしれない。

>>144
てめーいちいちうるせーな！
日本人はクズで韓国人世界一ってことだよいい加減わかれよwww

日本語を聞きなれるというか、逆に意味不明で日本語KAKKEEEEEEEEって感じで
アニソンに使われてるしょーもないJ-POPをありがたがったりもするよな。

>>149
いいよいいよ韓国は世界一で。
さっきからずっと世界２位以下の話をしてるの。
韓国の話題なんか蚊帳の外だからチラ裏でやってね。

アニソンは歌が覚えやすいのか外国人がよく唄って動画をうｐしてるよ。

ちなみに>>149は俺>>143ではない。

>>151
日本人みたいなブサイクは世界最下位だからwww
世界に通用しねーよwwww

相変わらずこのスレはチョンが一匹住み着いてまつね

>>147
ホルストもいるぞ｡
あとブリテンとか

アメリカのアイデンティティは脱ヨーロッパだから
本場と相反してるからクラシックでは評価されにくかったてのはある
それゆえの独自性と言えるかもね

>>148
それは無い

世界中でクラシックとロック・ポップのどちらが多く聞かれてるのかは言うまでも無い。
ロック・ポップの土台を作ったのはアメリカ。
ヒップホップもパンクもジャズもブルースも。

小澤征爾は指揮者として世界で評価されるのかも知れないが
やっぱクラシックよりポップやロックが世界的に人気になる方がされるほうが嬉しいよ。
ここに浜崎やラルクのファンがいるわけないが、
浜崎やラルクでもビルボードでトップ10入りしたら嬉しいだろやっぱ。

いやだよw

日本人は死ね

最近の逮捕基準もよく分からなくなってきてるから
安易に死ねとか書かない方がいいと思うよ

糞音楽ばっか

死ね

浜崎･･･
幸田･･･
ポルノ･･･
ビーズ･･･
レンジ･･･
エグザイル･･･
ザード･･･
ドリカム･･･
徳永･･･
アムロ･･･
キンキ･･･
スキマ･･･

日本アニメのファンなんて、人類の極一部だってのｗｗｗ
ハリウッド映画の売上と日本アニメを比較しろよ。
ハリウッド大作の主題歌のほうが、アニソンの１００倍人気ある。
セリーヌ・ディオンとアニソン歌手の人気は雲泥の差。
所詮、アニメなんて、サブカルチャー。大人になっても見る奴はほんの少し。
大体、日本アニメなんてライオンキングの数十分の１の売上。マニアだけもの。

アニメがサブカルチャーで一部のファンだけで支えられてるのは本当だろうね。
確実に言えるのは、今後アニメほど大きな文化がこの国からはもう生まれないって事。
今後は中国や韓国やシンガポールやアジア諸国でどんどんアニメは生産される。
そしてアジア人は今の音楽やドラマと同じように非日本製を好むし
その人気に音楽・ドラマ同様、欧米のファンもどんどんそっちに流れていく。
アニメ＝日本という文化が終わるのも時間の問題。
少なくとも数年後にはアニメ＝アジアというイメージに変化するかもしれない。


将来的に脅威を感じてこうゆう施設を作るのも当然のように思えてくる

文化庁、アニメやゲームに国の「殿堂」
マンガ読んだりアニメ見たりゲームできる施設構想 予算117億円
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1239266535/l50x

たしかにディズニーには手塚やジブリが逆立ちしたって勝てないな

個人的には勝ってると思う

手塚の漫画は基本的にドロドロした暗いものばかりだからな
勝ち負けじゃなくて、奇子とか子供向けに放送できないだろ

>>127
>しかし、世界の構造はそうゆうふうには出来ていない。

これは
しかし、（邦楽という）世界の構造はそうゆうふうには出来ていない。
が正しいのでは。

>>101
頑張ってるようなのであまり悪口は言いたくないが
１０代のバンドとツアーって・・・ちょっと同情するというか
ディルはもう難しいんじゃないかなぁ。
インタビューでも言ってるけど「海外との時差」ってまさに
今の欧米の日本ブームの終焉を指してるよ。
ヴィジュアル系やハロプロみたいな子供のアイドルって
始めてみる人達には強烈なインパクトを与えただろうけどね、、、。

>>168
勝ってるわけがない。宮崎駿とジブリは全く別。
宮崎はアニメーターの巨匠として今後もずっと名前が残るけどジブリはどうか。

ごちゃごちゃと細かいのに
手塚治無視か

別に日本の才能は宮崎だけじゃないのに、彼だけ特別扱いするのは
いい加減にしてほしいね。つーかもうジジイでしょ。
才能も枯渇してるし。

あとＪ−ＰＯＰが海外で売れようと売れなかろうとどうでもいい。
つーか、洋楽だって最近全然ダメじゃん。

才能つーか
ディズニーにしてもハヤオにしてもアニメにしても
子供相手の商売は金を生むよね

>>175
水準が低いから売れないんだよ

>>176
J-Popにしてもね

アニメが世界中で大人気というのは一種の神話。
ハリウッド映画のほうが１００倍人気ある。
日本アニメ全部のＤＶＤ売上は、ライオンキング一作に及ばない。
マンガにしたって、ハリポタ本やダビンチ・コードほどではない。
それと同じように、ビジュアル系全部のＣＤ売上は、マドンナ一人に及ばない。
やはり超巨大帝国の米国の文化には勝てない。

そうなんだけど、ドラゴンボールは世界中みんな知ってるのも事実でしょ
売り上げによらない知名度もある

言葉の壁と、音圧の壁と、、あとグルーヴの違い、、？
まぁ基本薄味なんだよ日本は

商売でやってる以上、売上は大事。
ドラゴンボールなんて映画は、大コケ。
ハリウッド映画のスタッフが高給取りなのに、
日本のアニメーターはジブリ以外は、月給９万円。フリーター以下の奴隷。
ま、日本人は自己満足民族ってこと。

アメリカやイギリスの若者文化って
これまで全世界に多大な影響を与えてきたけど、
ところがテレビゲームではどうだろうか？
映画、漫画、音楽、小説、と並び
ゲームは人類に最も人気のある共通する大衆娯楽。
スーパーマリオを越えるキャラクターはもう無理。

ドラゴンボールなんて初めから見る気しないな。
あんなの実写なんて無理だろ。
どのように作っても原作漫画を越えられないよ。
でもアキラは見たいんだよね。
公開前に一度原作漫画も読みたいし。

アキラの実写やるの？？？

最近のハリウッドリメイクに名前が上がったアニメ・漫画の作品

鉄腕アトム
カウボーイビバップ
オールドボーイ
銃夢
エヴァンゲリオン
スピードレーサー
甲殻機動隊
アキラ
ドラゴンボール
ガッチャマン
寄生獣
デスノート
獣兵衛忍風帖
フルメタルパニック

他にもあるかも。

アキラは2部作で前編は今年の夏公開予定

ＡＫＩＲＡの製作者はなんと、レオナルド・ディカプリオ。
「俺は日本アニメの大ファンだ。ファンを裏切るようなことはしない」。
主演は、日本人でスマップの中から選ぶようだね。

外人でいいから金田や鉄雄は若い役者じゃないと駄目。
大人と子供の狭間だからこその劣等感。

さん をつけろよデコ助野郎
英語で何つーんだろ

>>188
アキラじゃないけど獣兵衛忍風帖にスマップを指名ってマジすかっ！？？？！！！？？！

うっわ〜・・・・・これマジ最悪なんですけど・・・・・・・最悪！！ジャパンの恥！！！！！

ＳＭＡＰの所属事務所は
「正式にお話はいただいていないのですが、実現すればぜひ前向きに考えたい」と話している。


や・め・て・くれーーーーーーーーーー！！！！！！

実写版ドラゴンボールは悲惨な売れ行き。
ま、無名白人じゃなくて、クリスティーナ・リッチや
オーランド・ブルーム起用だったらどうだったろう。
東洋人起用は無理だろうねえ。白人のルックスには勝てない。
ウタダがいくら頑張っても、アブリルの美貌には勝てん。
ハリウッドで東洋人が監督どまりのように、
音楽の世界でも東洋人は製作者どまりだろう。

東洋人歌手が世界的スターにはなることは無い。
東洋人は顔が醜いから。
ハリウッドで、カンフーと変人役以外は東洋人は排除されてる。
音楽でも、チャート上位は無理。
東洋女性で、アブリルに勝てる美貌はいない。
黒人歌手は、音感とスタイル良いから通用する。
とにかく米国じゃ、東洋人はダサいオタクの印象しかない。
ウオール街やシリンコンバレーはともかく、芸能じゃ通用しない。

＞黒人歌手は、音感とスタイル良いから通用する。

はぁ？？？
スタイルは置いても音感？？？

−−−−−−−−−−−−（作曲の神）−−−−−−−−−−
67.5以上 　ガーシュイン　コール・ポーター　トム・ジョビン 　モンク　　プーランク　 メシアン
65.0〜67.4 レノン＝マッカートニー フェイゲン　エドゥ・ロボ　ワンダー　マンシーニ
62.5〜64.9 10ＣＣ　プリンス　M．ゲイ　　ルグラン　ブーレ　エリントン　ニーノ・ロータ　カエターノ　
60.0〜62.4 H.シルバー　ミルトン・ナシメント　バカラック　　ドビュッシー　スライ　コルトレーン
−−−−−−−−−−−−（作曲の殿堂）−−−−−−−−−−−
57.5〜59.9 Ｉ．リンス　T.ラングレン　P．ウェラー　ラベル　J.ミッチェル Ｂ．ウィルソン　フェラ・クティ
55.0〜57.4 N.ヤング　R.ワイアット　J.シアー　武満徹　細野　バルトーク　　E.ジョン　オサリバン　加古隆
52.5〜54.9 ローラ・ニーロ　D.ハサウェイ　ディアンジェロ　C.キング　ベビーフェイス　ハンコック　トゥーサン
50.0〜52.4 G.ガートサイト　カート・コバーン　ジャガー＝リチャード パートリッジ　伊福部 セルメン　デヴィッド・ゲイツ
−−−−−−−−−−−−（一流の壁）−−−−−−−−−−−
47.5〜49.9　ルー・リード　E.コステロ　教授（坂本）　サティ　J.フルシアンテ エリオット・スミス　Ｐ．ガブリエル
45.0〜47.4　Ｐ．マクアルーン　バッハ　ザッパ ジェフ・リン ショパン　トム・ヨーク 　Ｄ．ボウイ　マシュー・スウィート
42.5〜44.9　ジョニー・マー　エッジ　N.ギャラガー　ベック　ストラヴィンスキー 　ジミー・ペイジ 　ドヴォルザーク
40.0〜42.4　スティング　大沢伸一 ベートーベン　ｊ・テイラー　ハイドン　キース・ジャレット　ブラームス　木下牧子

−−−−−−−−−−−−（二流の壁）−−−−−−−−−−−
37.5〜39.9　達郎　 モーツァルト ユーミン　八大　筒見　曽我部恵一　キリンジ 新実徳英　
35.0〜37.4　田島貴男 リスト　ワーグナー 小西　林檎　久石　 デヴィッド・フォスター 今藤政太郎
32.5〜34.9　桑田　つんく♂ 小田　桜井　マサムネ　井上用水　　スガシカオ　中島みゆき 中村（DCT)　
30.0〜32.4 はなわ　テツ＆トモ　小室　B'Z　オレンジレンジ　KREVA　黛敏郎 大瀧詠一　小沢健二 中田ヤスタカ　他パクリ連中

ジャニーズこそ日本が誇るアーティスト集団ナリ！！

世界に通用しないくらいが丁度ええんや

>>198
は？

「世界に通用する歌手ランキング」をCDTVが大発表！ [邦楽]

このスレの1で上げられてるアーティスト見ると
日本人の感覚って激しく世界の認識からズレてるんだなと思わずに居られない。
いや無知というべきか…。

世界ったってUSとUKでさえ評価が120゜ぐらいちがうやん

>>200
>>11のスレは？

東洋人は顔が醜いから無理。
ウタダは英語完璧だけど、失敗だろ。
ドラゴンボールだって、孫悟空役は白人だ。
醜い東洋人では客が来ないからさ。

>>203
お前バカか？韓国人と日本人一緒にすんなよ
韓国人は東洋一美しいぞ世界で白人と並んでも遜色無いからな

そりゃ美容整形が文化の国ですから
高校卒業記念に整形とかってのは定番らしいよ

いまウィキペディアで英語版のK-POPの項目見てきたが
ここでもやっぱり韓国の音楽は日本人に規制された為発達しなかったって書いてあるなｗ
これじゃ海外の韓国の音楽聞いてる連中は日本に対して憎悪が増すだろ。
そして韓国の音楽が世界に進出する為の土台になってるのが日本の消費者。
ほんと日本人って間抜けすぎ

抑圧された中でも独自の音楽を生み出したジャマイカ他世界の植民地と大違いですねｗｗｗ

>>206
ちなみにこれ漫画の項目にも同じ事が書いてある。
おそらくその他も書いてあるだろ

>>200
CDTV 『世界に通用すると思うアーティストランキング』 とその選考理由

01位：B'z 　　　・歌唱力はもちろん、ギターテクも絶対世界に通用するはず！売上が日本の歴代アーティスト1位

02位：Dir en grey 　　・2年連続海外のロックフェス出場。全米ビルボード84位が実証してる。

03位：倖田來未 　　・”エロかっこいい”は世界でも通用するはず！・デビューシングルが全米18位だったから

04位：Mr.Children 　　・世界の坂本龍一さんとも交流がある。

05位：L'Arc en Ciel 　　・洋画に歌が使われたので世界の人も気になってると思う。ルックスも歌もいい！

06位：ORANGE RANGE 　　・聞いてハッピーになる曲は世界共通だから。

07位：安室奈美恵 　　・ダンスの振り付け師がジャネット・ジャクソンと同じだから。 歌唱力も抜群。

08位：浜崎あゆみ　　　・可愛いし、ライブが最高。

09位：BoA 　　　　・既にアジア圏では有名。語学・ダンスも申し分なし。

10位：AI 　　　　・性格が馴染みやすい。

日本アニメの象徴ドラゴンボールの主人公役は、白人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
東洋の物語でさえ、白人に主演させるハリウッドの差別は凄い。
日本人は自国作品でさえ、ハリウッドで主演させてもらえない。
米国人は、意地でも東洋人をスターにしないんだなあ。
これも東洋人の顔の醜さゆえか。

みんなで整形美人になればいいのか？
韓国俳優のごとく

>>210
はっきり言って顔より肉体的な問題が一番大きい。身長が低いのは欧米じゃまず無理

↑大嘘。
ダスティン・ホフマン、マイケル・Ｊ・フォックス、トム・クルーズは１７０無い。
ラストサムライでも並ぶと、小雪の方がトムよりでかい。

そう考えるとジャッキーチェンとかジェット・リーてスゲーな〜

冷静に見て東洋人は、顔が駄目だろ。
映画見てもカンフーできない東洋人は、相手にされてない。

にしても日本人は哀れだな。自国作品の実写でさえ、主役に起用されない。
ハリー・ポッターは、主役に原作者と同じ英国人を起用し
マッハゴー・ゴーにいたっては、なんと韓国人が主役。
どこまで差別され続けるんだよ。

>>214
連中はアクションが武器だからな。
背が低い、ガリガリ、これ無理。

歯並びが悪いのも論外

欧米社会は街並みや庭園や建築や絵画や彫刻、芸術全般をみても分かるとおり
「整ったもの」が好きなんだよ。

ところでそろそろ議論のすり替えはやめにしませんか？

>>209
倖田來未の全米18位ってどういうこと？

>>220
全米で売れているJ-POPランキングじゃねーの？
J-POPの中で18位とか

>>220
ダンスチャートで18位って意味だよ、たぶん。
でもそれならボアだって何かの部門で1位だった。
でもビルボード全体のランキングでは127位。
幸田が18位ならビルボード全体のランキングでは
トップ150か200位にも入ってないんじゃないか？

>>215
それは当たり前。
日本でも映画を作るなら白人より日本人が主役のほうが受け入れやすい。
しかもアニメや漫画のキャラクターなんて98パーセントは白人顔。
脇役のどうでもいいキャラがアジア系の顔だったりする。
デスノートもハリウッドでリメイクの話があるみたいだが
どう考えても白人の俳優の方がキャラクターの顔に近くなるし
そっくりになる可能性さえある。
日本人の俳優ってとにかく体があまりに細すぎるし
日本人がカッコいいと思う顔と欧米人が好む顔はかなり差がある。
デスノで主演の藤原竜也みたいなガリッガリの体で
平べったい丸い顔は全く向こうで受けてない。

まあ韓国人の俺様はお前らブサ日本人と違って超絶イケメンなんだけどな

DIR EN GREY　欧州ツアー日程

09.06.05＠ドイツ・ニュルンベルク【ROCK IM PARK】
09.06.07＠ドイツ・ニュルンベルク【ROCK AM RING】
09.06.10＠オランダ・ユトレヒト
09.06.11＠フランス・パリ
09.06.12＠イギリス・ドニントン【DOWNLOAD FESTIVAL】
09.06.16＠ドイツ・ミュンヘン
09.06.17＠イタリア・ミラノ
09.06.18＠スイス・チューリッヒ
09.06.20＠オーストリア・ブルゲンラント【NOVA ROCK】
09.06.21＠ドイツ・ドレスデン
09.06.23＠チェコ・プラハ
09.06.24＠ポーランド・ワルシャワ
09.06.25＠ドイツ・ベルリン
09.06.27＠スウェーデン・ゴーゼンバーグ【METAL TOWN】

http://www.barks.jp/news/?id=1000048678

だからなんで日本マンガの映画（マッハＧｏＧｏ）なのに
韓国の不細工俳優が主演なんだってのｗｗｗｗｗ
ドラゴンボールだって、東洋キャラクターである以上
東洋人が主演するべきだろう。
もっとも、サユリでさえ中国人主演だから
東洋人というより日本の役者の質に問題あるんだろうな。

非英語圏（スウェーデン）のロクセットが米国進出成功。
東洋人歌手は英語曲でも全滅。
モデル、歌手、役者、全部、東洋人は排除されてる。
いくら日本人が優秀でも、芸能だけは成功できない。
俺たちの顔は、神に呪われた醜さ。

米国で活躍してる東洋人歌手だっているじゃん、チボマットとか。

>>228
そういうのは駄目なんだよオリコン一位以外は音楽じゃねーよwwwww
オリコン一位がアメリカでは全然売れねーからJ-POPは糞wwww

何か嫌韓の日記帳になってるな
本当に勧告が大好きなんだなあw

J-POPなんて韓国のポンチャックには到底敵わないよね

普通に考えよう。日本人は英語が出来ない。これが理由の大半を占める。
だからハリウッド映画やドラマに出てくる日本人は全部中国系か韓国系の役者。
外国人が訛りのある日本語でドラマや映画に出演しても違和感があるだろ。

それから、顔はもう白人には勝てないんだから、もっと体を鍛えないと無理なんだよ。

お前ら分島花音って知ってる？
欧米のゴスロリの人気もあるけど、こうゆう子は外人に受けるんだよ。
ちなみに横の関連動画にある二人組みの男性歌手は無理ね。日本の恥ね。消えろね。


http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja

男のバンドなら、もちろんこうゆうのが受ける。ビーズとかまず無理ね。


http://www.youtube.com/watch?v=GRBH1VO1mks

ホルモンは在日？

言葉は理由にならない。
リア・ディゾン、ジェロは日本語しゃべれないけど成功した。
シャキーラ、ロクセットだって、英語圏じゃない。
東洋人は英語勉強しても無理。顔が醜いから。
その証拠に、東洋系米国人で人気芸能人はいない。
マシ・オカみたいなステレオタイプのオタクとか、
カンフー、変態悪役以外はね。

>>235
焼肉屋さんは在日が多いからね
コブクロとかホルモンとか焼肉系ユニットは在日の可能性があるな

>>236
全工藤夕貴が泣いた

>>233
せめてキタロウコーネリアスより知名度あるやつ持ってこいよw
そしていい加減まともな日本語覚えろwww

ドラマのヒーローズみると、白人は
「やっぱり東洋人は不細工なオタクしかいな」と笑うだろうねえ。
そういう差別意識満足させる為にオカを選んだんだろうけど。
白人は東洋人馬鹿にしきってる。
東洋人のかっこいいスターなんて作らせたくないという意識はある。

とりあえずジャニーズが日本の「カッコいい男」の代表として
日本に興味を持つ欧米人に流布してるのがモノ凄い嫌だ。

非英語圏の言語で売れた奴ってすぐに今度は英語で歌うアルバム出すよな

ジャニーズ、ビジュアル系みたいに
アニオタ向けに絞るのが唯一の成功の道だろう。
全開のウタダみたいに変なお色気路線は、ギャグでしかない。

ジャニーズが欧米で受けることなんて永遠にない。

真面目な話、海外でのビジュアル系ブームもほとんど終わった感じだよ。
いまだにファンとして残ってるのなんてほんと僅か。

あんなダッサい昭和歌謡曲に歌唱力のないキモチワルイ声なんて
いつまでも聞き続けるのは苦痛だろｗ

こないだニューヨークでヤッターマンの試写会やったら
白人女性が桜井にキャーキャー言ってたよ。
アンカフェも、欧州７カ国、中南米４カ国、米国で公演したばかり。

>>246
中国人や韓国人が行ってもそんな一部の映像くらいは撮れると思うぞ？

この桜井って日本人から見ても年齢に合わないほど子供みたいに見えるけど
欧米人から見ると身体的な奇形に見えるんじゃないだろうかｗ

アンカフェが欧米で公演開けるのはなぜだろうね。
インド周辺、中東、アフリカじゃ日本文化は全く人気無い。
日本歌手なんて誰も興味ない。
でも欧州じゃ、公演開ける程度は人気あるんだよ。

>>248-249

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20081125/1021275/
こんな記事があるね。欧米人の憧れは日本人体型？はてさて。

>>249
現実的な見方をすれば「ゲイの文化」だろうね。
ヴィジュアル系をまともなバンドとして見てる人なんているわけないし、
欧米社会（キリスト教）では同性愛は悪だし日本人の感覚と違うんだよ。
本で読んだがそもそも日本で同性愛にネガティヴなイメージがあるのは
明治時代から輸入された欧米の価値観なんだよ。
それまでは日本でゲイは普通じゃないという考えがなかった。当たり前だった。
いま欧米でYAOI漫画を読んでる子らがいるけど
ヴィジュアル系が好きな子はみんなこうゆう漫画読んでる子じゃないかな。

それにしてもアンカフェって酷過ぎ。特に歌唱力、声。
人気があると知って一応どんなのか見たけど。ほんと酷かった。

>>101
このインタビューでメンバーの人が


俺らのライヴを観たいと長年思っていてくれたファンの何割かは、
やっぱり昔のDIR EN GREYを求めているようなところもあって。
で、なかには“一度観ればそれで満足”という人たちもいたはずだけど、


って答えてるけど、これは欧米のヴィジュアル系ファンの大部分だと思う。

ヴィジュアル系が恥ずかしいという自覚ないのかよw

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6770195
これなら世界に通用しまくりだろ
むしろ大勝利

でも、ゲイ文化は外国にもあるでしょ。
フレディ・マーキュリーは男色家で有名だった。
ボーイ・ジョージとかデビッド・ボウイも、化粧してる。
最大スターのマイコーも、極端に細くて
人見知りが激しくて中性的じゃん。
ビジュアル系みたいなのといえば、マリリン・マンソンとかあるのに。

宇多田はやっぱ歌上手いなぁ。
もう感覚が日本人的じゃないんだよね。垢抜けてるよ。
宇多田ファンじゃないけど成功して欲しいね。

http://www.youtube.com/watch?v=tfoP5iF11Bs

http://www.youtube.com/watch?v=vfxfADeIYN0

全米デビューでわーわー言ってる宇多田哀れｗｗ
一般的無名のアンカフェの方がすごいわｗ

アンカフェて何？

ようつべ見たけどああいうの生理的に受け付けないわ
個人的にだけど
ボーカル確かに顔かわいいけどいい年した男がブリブリするならオカマ芸人のが好感持てる

ヴィジュアル系は別に否定しないけど（なぜならV系はファッションの一形態だし）、
歌唱力があまりにも酷すぎるんだよな…。
サウンド的にもアニソンに使われても違和感の無いダッサい昭和歌謡曲だし。

>>260
お前はダッサいメタリカとレッチリ大好きだけどなwww

アンカフェのニャッピー程度の美少年なら、いくらでもいるな。
あの程度で大喜びするなら、日本人にはチョロい商売だよ。
欧州の腐女子に日本の男子校見学させれば
一学級に３人はキャーキャー言われる美少年いるぜ。

>>260
あの歌唱や妙にポップなメロも含めてヴィジュアル系

>>261
お前なぁ…ｗ
お前なぁ…ｗまあいいやｗ
ダサすぎなんだよお前ｗ
キタロウｗコーネリアスｗ
こんなの聞いてお洒落だと思ってんのかよｗプッｗ

>>261
言っておくが俺は別にレッチリやメタリカのファンではないが
世界的な水準の高いバンドとして例を上げただけ。

それに、誰がダッサいバンドのビデオで、9,799,135回も観るんだ？

Red Hot Chili Peppers - Californication

http://www.youtube.com/watch?v=abrKM1Z_te8

>>265
ようつべがお前の全てかwようつべでしか音楽語れないならもう耳切り落とせドアホwwww

レッチリwメタリカwのファンじゃないならお前は何が好きなの？恥ずかしくて言えないかwww

>>266
つーか・・・・お前ってほんっと現実を見ないんだな・・・。
そしてお前の理想と現実が違うと八つ当たり・・・やれやれ・・・。

お前の好きなダサ過ぎの糞音楽と別に
世間一般ではどんな音楽が聴かれてるか認識する所から始めような？
世の中にはビートルズやツェッペリンが嫌いな奴もいるだろうが
ビートルズもツェッペリンも世界中で聞かれてる音楽なんだよバーカ

ageの奴に同意せざるをえない。
だけどこいつ韓国が良いとか馬鹿言ってる奴だからなｗ
ゴミ溜めからマトモなものは生まれない。

どうでもいい豆知識を一つ

コーネリアスはパーフリ時代に日本で初めてファッション雑誌に広告を出したミュージシャン
出たての頃はファッションと音楽をクロスオーバーさせたオサレバンド(笑)だったんだよ
当時の日本では一応社会現象になったほど

パーフリとか恥ずかしげもなくよく言えるもんだ

しかも誰でも知っていそうなことを…
どうでもいい以前だ

>>267
世間一般とか行って逃げんなよクズがwww
結局びびって自分の好きなものも言えないんだろ？センスねーのバレバレだしなw

>>271が言えばいいじゃんｗ

>>272
ようつべ厨が言えば言うよｗ

>>270
ここのスレの奴らけっこう知らないじゃんｗ
何を血迷ってかボアダムスと並列したり、日本じゃマイナーとか言ったりさｗ

それ以前に「パーフリ」と臆面もなしに言うのが滑稽だお

よく使われる蔑称じゃんパーフリって
ツッコミどころないのに無理やり中身のないことツッコんでみましたって感じだなｗ

>>271
お前ってほんと２ちゃん脳なんだなｗｗｗｗｗ>>270は俺じゃないからｗｗｗｗｗｗ

>>271
センス無いのバレバレなのはお前だろ？？
センスの良い俺がどんな音楽聴いてるのか知りたいだけだろ？？ｗｗｗ

知りたいから教えて

>>276
恥ずかしさに気づいてもいないのかよｗ

>>280
もしかして蔑称の意味知らない？
突っ込めないのに無理に突っ込もうとしなくていいのに大変だなｗ

V系ヲタ必死だな

2ch用語をリアルで連発するようなもんだろ
パーフリｗｗｗ

何がそんなに物珍しくてツボに入ったのか知らんが、とりあえずお前が無知なことと笑い上戸なことは理解した
なんか君幸せそうでいいわ

つーか2chの中で2ch用語が云々って喩えは破綻してないか？

そりゃ別にネットの隠語でも何でもいいだろ
無理に突っ込もうとしなくていいのに大変だなｗ

前はよく海外でディルアングレイのファンを見かけたが、今はいなくなったな。
ヴィ系なら勝てたが、メタル畑に入れば欧米バンドに勝てないのは当たり前だけど。

>>287
本当にお前みっともないねw逃げるのほんと大好きだなwww
好きな音楽も言えないの？じゃ、お前の大好きなのはメタリカ（笑）とレッチリ（笑）でいいの？

俺はシンバルズとコシミハルが好きだよ

ビジュアル系とかラルクって、どれほど世界で人気あるの？
ジャマイカのレゲエ歌手の方が人気上だろ。

俺はロリーギャラガーが好きです

俺の好きな音楽は教えない

>>292
メタリカ（笑）レッチリ（笑）

レッチリ大好きでした。

メタリカも好きです

レッチリでもメタリカのファンでもないが、
この２つのバンドはロックミュージックの歴史上非常に重要な位置にある。
ジミヘンやキッスやピストルズなんかと同じラインだが
それに比べると日本の音楽で「音楽の歴史」において
重要なバンドなんて一つでもあるだろうか？ｗ
もしかすると「ヴィジュアル系」の元祖としてエックスは出てくるかもしれんが
まあそれも今後ヴィジュ畑から世界的に支持されるバンドが出てくるかどうかだな。

DIR EN GREY、激ロックインタビュー
http://gekirock.com/interview/2009/04/dir_en_grey_1.php

海外tour日程
09.06.05　ドイツ・ニュルンベルク【ROCK IM PARK】
09.06.07　ドイツ・ニュルンベルク【ROCK AM RING】
09.06.10　オランダ・ユトレヒト
09.06.11　フランス・パリ＋KILLSWITCH ENGAGE
09.06.12　イギリス・ドニントン【DOWNLOAD FESTIVAL】
09.06.16　ドイツ・ミュンヘン
09.06.17　イタリア・ミラノ
09.06.18　スイス・チューリッヒ
09.06.20　オーストリア・ブルゲンラント【NOVA ROCK】
09.06.21　ドイツ・ドレスデン
09.06.23　チェコ・プラハ
09.06.24　ポーランド・ワルシャワ
09.06.25　ドイツ・ベルリン
09.06.27　スウェーデン・ゴーゼンバーグ【METAL TOWN】

10ヶ国14公演（内５公演フェス）
その14公演の内3日連続（※3日全て違う国）が3回

>>297
この写真で京の右腕に顔の刺青あるけど誰？

ディルアングレイだけ世界に通用したな

>>296
YMO

ビジュアル系なんて発展性のない内輪ジャンルじゃん
もともとビジュアル系元祖ったってエックスはKISSのビジュアルをパクっただけだし

ディルはUSメタル／ハードロック寄りの音出してるからそれで受けているのであって
音楽的にはビジュアル系ってジャンルは確立できてないでしょうに

>>298
ようつべage厨の好きな音楽
メタリカ（笑）レッチリ（笑）ディルアングレイ（笑）

>>300
YMOがクラフトワークより早く世に出て新しいサウンドを確立してたら
評価されただろうけど、後乗りは難しいんじゃないの。
「世界の〜」じゃなく「日本のロックの歴史」なら評価されるだろうけどね。

YMOとクラフトワークは別のサウンドだと思う｡
ファーストはフュージョンっぽいし｡

ミスチルは神

Dirヲタの無知さがよくわかるスレですね

>>303
その論調でいけばディルもあっさり問題外になるだろうに、
ディルだけは特別扱いなんだよなあ
なんかかわいいなあ（笑）

>>297
＞その14公演の内3日連続（※3日全て違う国）が3回

相変わらず海外ツアー童貞なのか知らんが、無意味に何日連続ライブを
強調してくるコイツはいったい何に価値感じてるんだろう？ｗ
観光もしないでストイックに旅費節約してる姿がかっこいいってか？

イギリスのDownloadフェスに出演するディルはやっぱり凄い

同じ英のグラストンベリー・フェスティバルや
独のラブパレードのようなDowフェスに勝るとも劣らぬ大イベントに
出演した日本人アーティストは過去何組もいるが。

何組も挙げてくれくれ

英最大のグラストならコーネリアスとかソイルとかスカパラとか出たことあるね
コーネリアスは米最大のコーチェラにも出てるね
今更ディルが目新しいわけでもないね

他にもＵＦＯやブンブンサテライツが出演してるね。
異色なところでGOCOOや岡野弘幹(with天空オーケストラ)といった
エスニック系のアーティストの例もあるし。

あと一方のラブパレードでは
ケン・イシイ、ススム・ヨコタ、石野卓球、砂原良徳
電気GROOVE、田中フミヤらテクノのアーティストは殆ど出てる。

オールラウンドのグラストンベリーとあくまで同人の延長にすぎないDownloadフェスじゃ
勝るとも劣らないどころか格が違うよ
規模も権威も世界的知名度も

分かりにくい

誰が何に出たのか
整理してくれ

オレスカバンドはワープト･ツアーに出ています

レイハラカミはスペインのSONARに出た

>>315
分かりにくいというかキリがないでしょ
グラストみたいなオールラウンドのデカいフェスならともかく
DownloadやSONARみたいな特定ジャンル・コンセプトだけを集めた中堅〜小規模フェスをいちいちカウントするのかって話

オレスカバンドって間違いなく少年ナイフみたいなカテゴリーだよｗ

>>318
でかいのだけ頼む

【芸能】SMAP草なぎ剛、公然わいせつ容疑で逮捕…公園で酒に酔い、一人で全裸。警官に暴行したとの情報も。「裸になって何が悪い」★13
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1240448390/

このままスマップ解散してほしい。ゴミが減る。

稲垣轢き逃げでも解散しなかったからそれはないだろう

>>319
あなたには解説する義務がある

パンクみたいなスカパンク

少年ナイフというよりスカパラの後釜狙いじゃね？
つーかこいつらコーコーセーとかじゃなかったっけ
そこらの中高ブラバン並なのにちゃんと売り込んでるのは普通に凄いと思う

>>319
コミックバンドっていうの？
本物の銃ではなく水鉄砲みたいな扱い
レストランの食事ではなくスナック菓子、
金属ではなくプラスチックのようなカテゴリー

下へ行く程頭の悪い例えになっていくな

ようは使い捨てって事だな

>>329
メタリカ（笑）レッチリ（笑）ディルアングレイ（笑）

>>330
メタリカ、レッチリ好きですが、何か？

別に擁護も何もするわけじゃないけど
>>319は絶対少年ナイフ聴いたことないって断言できる

おれはオレスカバンドを知らない

軽いよなぁ〜ｗ

いろんな意味でｗ

軽いよなぁ〜・・・・ｗ

安いよなぁ〜ｗ

日本の音楽ってｗ

安いよなぁ〜・・・・ｗ

ぴーなっつの入った壺に　で始まる合唱曲を知りませんか？

>>334
メタリカ（笑）大好きようつべ厨

井上陽水ユーミンさだ山崎まさよしあたりならイケそうな気がする

いやー、韓国すごいね。YouTubeなんかで外国人が歌っても
テレビとかに出れるのは日本の音楽業界の力だけかと思ってたが。
よほど日本の音楽シーンやミュージシャンに魅力がなかったんだろね。
これは、いよいよヤバくなって来たんじゃないの？マーケット規模とは別に
半島人がアジアの音楽の中心って自体が現実になりつつあるこの現状…。
まあこんな事言っても>>337みたいな奴は今起こってる現実を見たがらないし
八つ当たりされるのがオチか。むしろ朝鮮人ばっか売り出してる今の
日本の音楽業界もそれを望んでるんじゃないかって気さえしてきたわ。

>>339
お前の話って肝心な中身がスカスカだからまったく興味をそそられないんだけど、
その世界露出してる韓国アーチストって具体的に誰のことを指してるわけ？

>>339
292:名も無き音楽論客 2009/04/20(月) 21:14:24 ID:???[age]
俺の好きな音楽は教えない

ねえねえどーしてー？よっぽど恥ずかしい音楽好きなんだねw

>>338
曲だけならね
歌詞と本人ついたら絶対無理！

CDを買って何度も聴きたいと思うのは良い楽曲だからじゃない
良い楽曲だけならそこらじゅうに転がってる
それを体現する人への憧れや流行への執着が金を払わせるわけで
日本人がそれを為すのは至難だ

>>340
だからイパクサに決まってるだろう

>>343
そういう時はメール欄ageにするんだよw

http://www.youtube.com/watch?v=PKShY6kIVK8

まあ韓国人としては有名な方だろうな

100 Greatest International Rock Artists
（米・英以外の偉大なロックミュージシャン　トップ１００）
http://digitaldreamdoor.nutsie.com/pages/best_artists-int.html

>>340
興味ないとか言いながらレスしてるバカｗ
しかも質問する気かｗ

D'espairsRay、7月にヨーロッパツアー12公演を敢行
http://music.yahoo.co.jp/music_news/d/20090425-00000003-natalie-musi

やっぱヴィジュアル系は人気だね

>>348
人気じゃない。
ヴィジュアル系なんて物凄い小さい会場だよ。
浜崎なんかもヨーロッパツアーくらい出来るだろ。

>>349
292:名も無き音楽論客 2009/04/20(月) 21:14:24 ID:???[age]
俺の好きな音楽は教えない

>>347
やんわりとお前の欠点指摘してあげてる大人の配慮が伝わらなかったのは悲しい

くだらん煽りばかりでつまらんスレになったな
ageの人はsageで頼むわ

>>340
韓国人じゃなくて、欧米人のミュージシャンになりたがってる奴が
J-POPシーンじゃなく韓国の音楽シーンを目指し始めてるって話だよ。

在日はまず日本語覚えてからレスしろ

>>353
欧米人はJ-POPでも韓国でもなくそれぞれUK、US目指すだろw
じゃなければブラジル音楽アフリカ音楽、レゲエとか

まあ偏屈なごく少数のハードコアとかノイズとかのアメリカ人はメルツバウとかボア目指すかもしれんが
韓国にメルツバウとかボアみたいな音楽あるの？

J-POPって子供みたいな音楽ばっか。

>>346はスルーかよ

俺ら日本人からしたら英米以外も別に変わらんけどなｗ

1. U2 (Dublin, Ireland)
2. Bob Marley (St. Ann, Jamaica)
3. Neil Young (Toronto, Canada)
4. AC/DC (Melbourne, Australia)
5. Van Morrison (Belfast, Ireland)
6. The Band (Toronto, Canada)
7. Joni Mitchell (Ft Mcleod, Alberta, Canada)
8. Rush (Toronto, Canada)
9. INXS (Perth, Australia)
10. Thin Lizzy (Dublin, Ireland)

日本人いるよ

>>346みたいなデータを引用するのはいいんだけど
そのチャートは誰によってどのような方法で選出されたかちゃんと把握してるの？
出典がいまいち不明確なんだけど

って調べてみたらやっぱり管理人の趣味と独断じゃん
そんな個人ブログのチラ裏レベルのものを有効な情報として語れるの？

日本人じゃないところがいいじゃん

こいつ最高のアホだ

罵倒するだけのクズ

にはなりたくない

罵倒だけじゃないだろｗ
情報弱者に正しいこと指摘してやってんだからｗ

横文字コンプレックスだからよく分からないものでも引用しちゃうのね

横文字コンプレックスｗｗｗｗ

中身のある反論してごらん？

英語読めないのにわからないまま引用しちゃっておー恥ずかしｗ

ここの奴ら骨がなくて本物のアホっぽいな
煽るの飽きたバーイ

キチガイは去っていったようだ

キチガイと横文字コンプレックスの情報弱者、どっちがましかな〜？？

天気のいい休日なのに遊びに行く彼女もいなくて寂しいよ〜
ネットで煽るしかやることないよ〜
泣きそう

お前たちが相手してくれないせいで散々な一日だったよ〜

なんだこれ

2000年で一旦終わって
なんとか持ちこたえてたのが
2003年に完全に崩れた感じ

意味分からんレスばっかだな
ほんとお前らの糞加減にはウンザリした！

利潤最大化

>>376
292:名も無き音楽論客 2009/04/20(月) 21:14:24 ID:???[age]
俺の好きな音楽は教えない

あーもうわかった俺の好きな音楽はこれだよ！

http://www.youtube.com/watch?v=Up3OqBScpOQ

>>1
日本のポップスはサウンド、メロディーは世界一だと思うよ＾＾
世界ってｱﾒﾘｶの事でしょ？ｱﾒﾘｶで認められないのは言葉と顔のせいだよ
もし日本人の肌が白か黒で英語が出来ればアメリカで成功するアーティストは掃いて捨てるほどいるはず。

劣るかもしれない所は歌唱力とオリジナリティーくらいか？しかしﾛｯｸ自体がいろいろな音楽を集大成したものでそれ自体無から生まれたものではない・

よって日本のポップス最高！世界一！！

>>380
そこを日本人が乗り越えてこそ“世界に通用する日本のアーティスト”だ。

そこに壁がある限りアンデルセン童話に出てくるノミでしかない。

>>381
メタリカ（笑）レッチリ（笑）

>>382
メタリカもレッチリも好きだけど何か？
お前そればっかだな

>>383
お前には聞いてねーよw

こっちが聞いてんだよ

>>385
age厨もお前もメタリカ（笑）とレッチリ（笑）聴いて喜んどけやw

でっていう

てかさなんで最近は上位にジャニーズしかおらんの？
終わってんじゃないの？

アニソンですよ

ジョンフルシアンテよりリーリトナーの方がはるかに上手いよね

それを言うなら、フリーよりマーカスミラーのがはるかに上手い

opでオアシスを使ったみたいだな。ここのオアシスのファンいるか知らんが。

Higashi no Eden OP [Eden of the East]

http://www.youtube.com/watch?v=rL8LFPIF53A

アニオタか

>>1
B'zが通用してますが、何か？

B'z wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ゴミだな

B'zは日本で通用してるな。世界ではない。

B'zは日本でさえゴミ

尾崎とかB'zとかグレイが日本のロックだからなぁ・・・（苦笑）

ちょうど日本では尾崎がカート・コバーンにあたる役柄だと思う

まるで違うｗ

日本語(の歌)って日本でしか使わないから余程の日本好きか何かのタイアップで興味がわいた人くらいしか歌も聴かないと思うよ。
通用＝売れてるなら、それ以前の問題じゃない？
英語を学ぶ日本人は多いけど日本語を学ぶ外国人は少ない。

かと言ってインストで評価されているわけでもない

>>403
◎ ＜ おい キタロウ
大

だけ？

今じゃ日本が世界に通用するかどうか議論するより
日本の音楽シーンそのものが終わってるよ。
アマゾンのランキング見てみなよ。
日本人って音楽に向いてないんじゃないかって疑うわ、ほんと
もうカラオケ用の歌とアニソンしかないよ、この国。

>>399
メタリカとかレッチリとかディルアングレイがお前の好きなロックだからなぁ・・・（苦笑）

>>406
同意せざるを得ない

>>408
同意せざるを得ない

ランキングがすべてかよ｡
しょうがないな

>>407
＞メタリカとかレッチリとかディルアングレイ


お前ってそれしか言うことないの？
いい加減ウザイんだけど？頭悪そ。

>>407
この執拗さを見ると、お前ってストーカーの気質があると思うよ？

メタリカとかレッチリとか好きだけど、何か？

最近出したDVDから
DIR EN GREY OBSCURE　LIVE
http://www.youtube.com/watch?v=hg7ZR1ePc7c
上手くなったわ

>>413
どこが好き？

>>415
それぞれのスレに行けよ

>>416
じゃあここで好きアピールすんなよドアホｗ

>>417
で、どこが苦笑なの？

>>411
言われるの嫌ならお前の好きな音楽教えてよwお前の大好きな世界トップレベルの音楽www
それかお前がこのスレから消えるかageで書き込むのやめるかすれば許してやるよwww
つかお前メタリカレッチリディルアングレイ（笑）実際大好きなんだろ？
恥ずかしがるなよwwwwダサい趣味でも胸張れよwwwww

ダサいというからには>>419が言えよ
チキン野郎！！

>>419

http://www.youtube.com/watch?v=rmkLlVzUBn4

>>420
前から言ってるが俺はage厨が言えば言うよ
こいつは都合の悪いことには答えないクズ野郎だから俺が先に答えることはないな

>>421
それ面白いと思ってやってるの？

>>422
ダサいｗ

>>422
お前はメタリカやレッチリを否定してるんだから、まずお前が言うべきだと思うぞ？ｗ

都合の悪いことには答えないクズ野郎は>>422だろ

>>425
292:名も無き音楽論客 2009/04/20(月) 21:14:24 ID:???[age]
俺の好きな音楽は教えない

>>425
お前はコーネリアスや喜太郎を否定してるんだから、まずお前が言うべきだと思うぞ？ｗ

バカ在日朝鮮人が調子に乗ってほざいたレスのコピペ

『あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日３世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよｗ
日本という国における「楽して稼げる職業」は在日・帰化人が握ってるし（笑）
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないｗ
あと数年で日本の参政権も取得できるし（爆）

俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよｗ
バックに総連や創価学会がついてるし、働かなくても行政から月２０万の金入ってくるしねw
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。

つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。
平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがｗ

例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる？
あれだけ大規模なブームを作れるくらい、もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。
自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人ｗ
韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
つまりもうあと３０年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。

たった１００万人に満たない在日に使われる１億人の日本人ｗ
お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよｗ
どう？ムカムカする？（爆）』

永住外国人の地方参政権付与法案には、絶対反対！

>>428が粘着しだしてから糞スレになったな

歌唱力はある？

JUJU with JAY'ED 明日がくるなら
http://www.youtube.com/watch?v=QGqCvXkTkdA

自分の趣味でURL貼ってくだけの奴ってどういう精神構造してんの？

JAY’ED

日本人の父と、ポリネシア系ニュージーランド人の母の間に生まれ、
古来より特にアジアで珍重されてきた宝石、翡翠から名付けられた本名の
“JADE”をより個性的な綴りにしたシンガー、JAY’ED。
バイリンガルとして培ってきた歌唱力は、
スウィートかつエモーショナルな歌声と日本人離れしたグルーヴ感とで、
その名の通り、宝石の如く輝いている。
メジャーデビュー前に、ジャスティン・ティンバーレイク、シアラ、
Jホリディといった“全米No.1アーティスト”たちの来日公演の前座に
抜擢されてきた実力はもちろんのこと、
数々のヒップホップ・アーティストとのコラボで磨いてきた
ストリートなエッジとセンシティヴでソウルフルなフィーリングの中に
共存する独特のポップ・センスは、
JAY’EDがハイブリッド・シンガーと呼ばれる所以だろう。
世界に通用する“J-POPのニュースタンダード”という地位に
最も近いところにいるシンガーであることは間違いない。

>>431
一週間で30万回再生されてるけど、この人いま有名なの？

>>434
ヒント：コメント

>>434
コメントが何か？

大量のスパムコメント
自動巡回スクリプトが蔓延してるのに
いまだ再生回数再生回数いってるつべ厨は無知で哀れだなって

>>437
スパムコメントで35万回ｗすげーｗ

新しい宣伝方法と透けて見えすぎてて萎える

>>438
試しに旬なキーワードをタイトルにして適当な動画あげてみなよ
君なんか涙流して喜んじゃうくらいアクセス稼げると思うよｗ

韓国がエンターテイメント産業を強化するみたいだな。
日本の音楽も本格的に海外に通用する人材を作らないと本当にやばそう・・・。


韓国　コンテンツ関連5機関統合　韓国コンテンツ振興院が誕生
http://animeanime.jp/biz/archives/2009/05/5_8.html

もはやアニソンだけだろ。海外ではJ-POP≒アニソンになると思うけどｗｗｗｗ

世界のイパクサになるのか･･･

国内は泥棒だらけだから外で売ろうというわけだな
スポーツもそうだけど韓国のは文化じゃない
単なる商売
商売vs商売なら国を挙げてるやってるバカンコクが勝つかもな

youtubeで一ヶ月の間で　53,594,630 も再生され世界的に有名になった人。
youtubeを映像による情報媒体、宣伝方法としてまだ受け入れられず
国内で放送される映像と新聞・雑誌等の情報だけが全てだと思ってる
時代遅れの輩に何言っても仕方ないが…。

Susan Boyle - Singer - Britains Got Talent 2009 (With Lyrics)
http://www.youtube.com/watch?v=9lp0IWv8QZY

つべ厨ねぇ・・・
少なくとも音楽が好きか、音楽関係の仕事に携わってる人間で
youtube利用してない人なんているんだろうか…。

>>445
292:名も無き音楽論客 2009/04/20(月) 21:14:24 ID:???[age]
俺の好きな音楽は教えない

>>446
お前の好きな音楽教えてあげてから言え

>>445
http://youtube.com/watch?v=KLbFctG3tw0

そうだね。
日本屈指の再生数を誇るこの曲なんか世界の人や音楽業界の人ならみんな知ってるよね。
決して特定少数のヲタクがアクセス上げてるわけじゃないよね。

yotubeの宣伝効率の悪さを理由にワーナーミュージックが配信から撤退したのも
ワーナーの判断が時代遅れで間違ってるだけだよね。
すべては再生回数だよね。
グラミーとか権威ないよね。
再生回数の多い韓国アーティストの動画が一個も貼られてないのも気になるけど、気のせいだよね。

>>448
キモオタ乙ｗ

１カ月で5300万回以上再生された動画と
2007年にうｐされて480万回の再生の動画を比べるはどうかと。
それからワーナーのいまさら宣伝する必要の無い超有名バンドと
日本やアジアの世界で全く知られてない音楽では宣伝の効果が違う。

>>450
なんだその発想？ｗ

ワーナーだって新人はみな無名だし
定常的に最も効果のある宣伝打たないと有名アーティストだって新作PRできないのはわかるでしょ
youtubeは、そのベストな宣伝効果が得られないと判断されたの

んな、有名だからって宣伝手を抜くような企業は企業として破綻してるだろｗ

>>1
朝鮮人か。いい加減日本を引き合いに出すのやめろ。

たしかにこいつは朝鮮ばかり引き合いに出してる
あそこは土壌から腐ってる

カラオケが日本の音楽をダメにしてると思うんだ

カラオケの印税は大きいから
90年代はかなり引きずられた糞が横行したね

糞すぎ


1 嵐
2 GReeeeN
3 ZARD
4 椎名林檎
5 新垣結衣
6 いきものがかり
7 SPEED
8 GLAY
9 福山雅治
10 ガーディアンズ4
11 けいおん学園祭
12 加藤ミリヤ×清水翔太
13 JUJU
14 abingdon boys school
15 彩冷える
16 郷ひろみ
17 オアシス
18 ALI project
19 HIMEKA
20 school food punishment

>>456
17 オアシス

↑いつからj-popに？(笑)

福沢諭吉　「脱亜論」　(明治18年　西暦1885年)

　日本の不幸は中国と朝鮮だ。
この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているが、
もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、 日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。
情報がこれほど早く行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、
過去に拘り続ける中国・朝鮮の精神は千年前と違わない。
国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。

「東アジア共同体」の一員として その繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。
日本は、大陸や半島との関係を絶ち、 欧米と共に進まなければならない。
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである

クーララクーララクーララクーララエベレスト(アイヤッ！)

>>456
ジャニーズ1位！！

買ってる奴、耳にカビ生えてんじゃないのか？

ブサ顔に低い身長、ガリガリの体型・・・これが日本の逝け面集団ジャニーズｗ

ブサイク女っけなしきもい←2ちゃんねらー

異ジャンルコラボを推進してきた坂本冬美

日本の心を忘れずしかりラップなども取り入れるドン北島三郎

同じくラップもこなす吉幾三

演歌とロックの融合 宇崎竜童

演歌界のプリンスであり常に新しいチャレンジを忘れない氷川きよし

ジャズやポップスも歌える八代亜紀

艶やかな世界観の藤あや子
圧倒的な表現力で作曲もできる五木ひろし

作曲家でありながら魂のうたを聞かせるすぎもとまさと

ギターで歌う演歌歌謡曲の担い手あさみちゆき

ジェロに晴れ舞台を提供し自身の曲にも歌謡曲を匂わせる実力派中村中

日本の音楽界には希望が溢れている

ゴミしかないことがよく分かる

バンド板をみれば日本の音楽が低レベルな理由がよくわかるw

ゴミばっか。
下手糞な歌ばっかで耳の感覚がおかしくなってしまった日本人。

･CDTVのﾁｬｰﾄにいつもｱﾆﾒ系の曲が入ってるじてんで終わってる
･ﾗﾌﾞｿﾝｸﾞしか歌えない
･羞恥心

ジャニーズとハロプロは一定のキモヲタが憑いてるからずっと売れ続ける

ところでジャニーズってキムチ族の東方なんとかにチャートで負けたらしいねｗ

韓国のアイドルは一体誰が買ってるんだろう？？？
謎だ

総連とか

俺は総連の幹部だが買ってねえよ

総連じゃなくて民団だろ

日本人は海外アーティストの歌い方や表現力をほとんど参考にしていない
歌唱力がどうとかよりも表現力が素晴らしいJ POP歌手なんて見たことがない！

日本のJ POPはKING OF POP（マイケル）を見習え！　
たとえ言葉は分からなくても心に響くものがある、これが本物の音楽！

マイケル・ジャクソン　Man In The Mirror 　世界をより良くしたいなら、自分自身が変わるんだ！と言う曲です
http://www.youtube.com/watch?v=SgtWIx2zLtk&fmt=18

若手で音楽性の高い作家がいない。今思えば昔のビーイングは若い連中なのに凄かったよな？

日本のラップって酷いね。
聞いてて気持ちよくない。
普通の声でブツブツつぶやくように歌ってて聞いてるとムカついてくる
歌唱力なんて全然必要ない歌い方なんだよね

ミリオンセラーはマキシシングル以降、連発できない市場になってるからね。本当に芸の無い歌手は嫌でも淘汰されるから客観的に見てればいい。

やっぱり クラシック聞いてないといい音楽作れない

まあそれはあるな
和声に疎くちゃ弦アレンジもできないし

途中出てきた意見に似てるが(そいつは大袈裟過ぎるが)、
アジア系orモンゴロイドが世界のショービズからアパルトヘイトされてるから、
これが最大の理由だよ、音楽界に限らず。
実社会でもかなりされてるが、ショービズは信じられないほど酷いのが現状だから。

アジア系の中で、通用し得る素材は間違いなくいるが、
結局、ショービズや特にアメリカカナダ辺りの白人主流層が人種として対等(に近い)と全然認めてないから。
殆ど向こう側の一種異様な習慣や観念で過剰に疎外されてる。

これを覆す方策としては、アジア系移民をどんどん流入させる、これが一番だろう。
よくアメリカカナダオーストラリアに中韓や他のアジア系移民が増えてゲンナリみたいな意見があるが、こいつらはクソバカだ。
お前自身も白人連中から完全に差別されてるアジアンでしかないのにな、
名誉白人にでもなった気でいる事で精神の安定を保ってる訳だ。
情け無さも極まる存在、「下層階級」で争っても惨めだろ？
元々ああいった国は(広義の)モンゴロイドが住んでた訳で、
現状少ないのは黄禍論や白豪主義という腐った過去の名残でしかない。
全く何も引け目を感じる必要ないんだよ、何かを言われたらキチンとその事を言って存在を主張すれば良い。

で、流入していったり、徐々にショービズでアジア系の露出が増えてきたら、
そこで日本人や日系の活躍の機会は大幅に増えるだろう。
やはりアジア･モンゴロイドで圧倒的トップブランドは日本人で、(世界的に)潜在的需要自体はある。
勿論英語力や歌唱力表現力などは重要な事は言うまでも無い。
少なくとも今後は、今まで以上には日系やアジア系の露出は増えてくのは間違いないんで、ここ重要。

実際に歌手で、アジア系の子が世界的にも売れ出しそうな気配がある。
これからの時代は今までよりは可能性がある時代になるよ。

クラブジャズとか一部のエレクトロニカとかノイズなんかでは一応日本は世界最有力の地位築けてるけどね。
これは消費主体が日本人ばかりっていうのもあるが、欧米アーティストがこぞって日本を目指したリリースや活動をしてる異質なジャンルだ。

>>480
age厨に理解出来ないジャンルはここでは無効なんだぜw

>>480
クラブジャズってどゆの？
UFOとかキョウトジャズマッシヴとかかな
インディゴジャムユニットも入る？

>>482
クラブジャズ＝ジャズからワビサビを抜いてちょっとチャラくした感じのもの全般。
その辺とかnicola conteとかre:jazzとか。
インディゴジャムユニットは知らんかったけどようつべ見た感じだと入りそうだね。

>>475
アメリカのヒップホップはどうなの？
つかラップ＝ヒップホップと思ってたりヒップホップをラップて呼ぶ奴大抵おっさんだよねw

>>483
nu jazzとかacid jazz的なものかな

これなんかかなりチャラい
そしてウザい
お前らエグザイルかってんだｗ
いくらホーンがサポートだからって長いソロの時は抜いてやれよぉ

Finger Tip - quasimode
http://www.youtube.com/watch?v=EK2vOcrO9PY

「メッチャオレオレ！」
「濡れた体でイッちゃってー！」

スピーカー破壊したくなる。

ロッ糞和田アキラの特徴ｗｗｗｗｗｗｗ

転調に弱いためスケール一発ものでしかソロが取れない
複雑怪奇なコード進行では手も足も出ない
ピロピロスケールなぞってるだけ（実際なぞれてすらない）
30年間何一つ進歩していないロッ糞
ミストーンミスピッキング連発
初級者向け失笑ものタッピング
中速のソロが弾けない
中途半端な速弾きしか引き出しがない
コードはトライアドばっか
左手小指が不自由
客の前で何の恥じらいもなくスケール練習をする
アコギが苦手
ピッキングが破滅的に汚く運指も汚い
歌心０
ヲタが異常に盲目

http://jp.youtube.com/watch?v=qhi2opy6K7I
http://jp.youtube.com/watch?v=tckyEN075Po
http://jp.youtube.com/watch?v=EfKIkv77Ldk
http://jp.youtube.com/watch?v=7DLHtNhUhoo&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=u1M4IrJolMg
http://jp.youtube.com/watch?v=PrTJuQDOIdk
http://jp.youtube.com/watch?v=23RTrpiLsSQ
http://jp.youtube.com/watch?v=jZSjDGgimgE
http://jp.youtube.com/watch?v=VFZTmmSGwq4
http://jp.youtube.com/watch?v=_26azvYoIjg
http://jp.youtube.com/watch?v=ICKfXH5srwE
http://jp.youtube.com/watch?v=xlrB8VRXAho
http://jp.youtube.com/watch?v=ESTya3R3q5w

>>485
そもそも沖野修也がエグザイルっぽいぞ

やっぱ日本の音楽が根本的に変わらないとダメだと思うよ。
もしアジアの音楽で世界に認められる可能性があるなら日本人の音楽でしょ。
ところが現状、日本の音楽は最悪・最低レベル。
ポテンシャルはあると思うだけどね。

>>488
影響絶大だろうねｗ
エグザイルよろしくのかっこつけはホント勘弁してほしい

>>489
日本人なんて無理無理wwww
世界に認められるのは名誉白人の韓国人だけ

奴等の移民計画は馬鹿にならない

以前関西方面ドライブ中にローカルＦＭ聞いてて、流暢なスペイン語？の放送（関西圏のスパニッシュ向け？）が入って
何となく聴いてると、突然「神戸青年会議所」という発音の完璧な日本語が混じって、そのギャップに
大笑いしてしまった。流暢な外国語に時折完璧な日本語が入るたびに吹き出しそうになって運転に困った

もしかしたら今のＪ−ＰＯＰを英語圏の人間が聴くとこんな感じで爆笑モノなのかなぁって思った・・・

Ｊ−ＰＯＰが海外（欧米）で相手にされない最大の理由は歌詞に英語を混ぜるからでは？
そう考えると、唯一全米Ｎｏ１になった坂本九の「上を向いて歩こう」の歌詞に英語が全く無いのは偶然じゃなく、
日本語オンリーだからアメリカ人も歌詞に惑わされずメロディに浸ることが出来、大ヒットしたのかな、と思えてくる

http://www.youtube.com/watch?v=RtXQ31F1A-k&feature=related
オリジナルの坂本九バージョン（全米１位）スキヤカ？？？

http://www.youtube.com/watch?v=zqDAGV0TSng&feature=related
なんか外人によるカバー。なぜか締めくくりが中国風・・・。
http://www.youtube.com/watch?v=ioFKZgH8oxI&feature=related
なんか外人によるカバー２。歌詞が変。長崎がどうしたって？？

http://www.youtube.com/watch?v=rcad9bNv670
Ｔaste of honey による英語歌詞のスキヤキ（全米３位）

>>493
木曜日の夜と断定しますた
http://www.cocolo.co.jp/contpgm2/w_main.php?oya_id=204

日本語も出て来る洋楽
http://www.youtube.com/watch?v=hnZH_OjJJCU
http://www.youtube.com/watch?v=f35FdZdp9_8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=xDEpGk5GJ0I
http://www.youtube.com/watch?v=FVjDNcqpioM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=3dy0e5EbQAc

>>489
いや、フィリピンと比べたらどっちが可能性あるか分からないよ。
フィリピンの場合はショービジネスでは
欧米の文化流入が進んでるし海外移民も多いんで情報が多い。
元々容器で歌や踊りの好きな国民性もあって、上手い歌手がかなり多いと思う。
最近アメリカに進出し出してるし、アジアの経済発展や移民の増加の波に乗るかもしれない。
まぁまんまじゃなくて、フォークロア系のもあるだろうけど。

日本はより独自の物があるし独特な発展を遂げたが
これは日本の社会･メディアシステム自体に起因するが本物が受けていく土壌じゃないんだよね。
どうしても情報を統制してるメディアが垂れ流した物を、
言い方悪いけど白痴化した大衆が受け取るみたいな構図になってる。
ムラ社会なんだよね、広い社会でなく。
これは近年結構壊れてきたけどまだかなり根強い。

あと、日本語の特性自体にも難しさはあると思うね。
母音の多さや平板なアクセントはリズミカルになり難いのでは。
でも日本語だからこその良さや音楽もあるけど、柔らかめの印象の言語とも聞くし。
英語教育の影響も今後出てくるだろうね。

>>493
日本語だけでは何の題か何を歌ってるのかサッパリ分からない。
英語が要所にあれば想像が付く、自分はこれは海外への訴求では良い効果があると思うよ。
勿論ほぼ日本語の音楽もあり、多様性がある事での効果もある。
そもそも欧米の英語が公用語でない国でも英語で歌ったり、歌詞に英語があるのは多い。


てか、このスレって物凄く重要なスレじゃないかな？
だってこれこそ文化の普及や音楽の普遍化など最重要な部分だと思うし。
こんなスレタイのスレじゃなくて、マトモなスレ作ってガンガン論議した方がいいのでは？
これじゃ興味持っても書くの憚る人は多いでしょう。

メディアのせいで誰も自分で音楽を選んでないし、
選ばないから耳が育たないし、
するとメディアも企画性ばっかり前面に押し出して肝心の音は疎かになるし、
さらにはカラオケのせいで、日本中の人がそろって同じ歌を聞かざるをえないという、わけのわからない状態

そこで思うんだが、J-POPていうのは文化とかそういう意味での音楽じゃないんだよ
ただの商品。企画。J-POP教っていう宗教。メディアによる独裁政治とも言えるかもしれない。

>>495
全面同意
草生やしたスレタイでやってる場合じゃない

http://www.youtube.com/watch?v=3eC2qR6jBgE

J-POPはこの頃の方がパワーあったというか海外志向は強かったな
でも最近のも決して劣化したとかじゃなくて、欧米コンプから脱して日本の市場に満足してるんだと思うよ

糞糞と言ってるが何が糞なのか具体的に書けない頭の悪い奴等が多いな
90年代のJポップもラブソングばっかで空っぽって批評は聞いてたはずだろ
SPEEDやシャズナを誉めて、今のJポップ貶す奴がいて唖然としたわｗｗｗ
数年後か十何年後かには、EXILE聞いてる子が、新しくチャートを賑わすアーを貶すんだろうね

日本人って世間知らずで引き篭もりの民族だからね。
今の現状を把握して音楽の水準を上げようと業界やリスナー共々対抗心を燃やせば
ちょっとはマシになるかもしれんけど。
ネット上で情報戦をしなきゃならない21世紀って、ほんと日本人に向いてない時代なんだと思う。

>>497
新しいスレ建てたいと思うけどどう言う趣旨、スレタイや本文などがいいかな。

取り合えず日本の音楽が世界広くで人気を得るようにというのが主題で、
その為にはどうすべきかって事を広く語るのがいいかと。
このスレはこのスレでいいけど、新スレで語りたい人は新スレへという事で。

でもこの板住人少ないから盛り上がるかな・・・いらないのかな・・・。

>>501
根本的なことをいうと、あなたを含め知識が乏しいのに妄想自己理論ぶちかましてる人が多いからあんまり魅力を感じないです

世界に受け入れられないとか、メディアが洗脳だとか、黄色はショービズでは弱いとか何とかいっちょ前に語ってるけど、
>>498のように90年代にすでに日本のオリコンに入るようなアーティストが海外テレビにも進出してたことも知らないでしょ？

「世界」をアメリカと見てるのかイギリスと見てるのか知らないけど
英アーティストだって恒常的に米で売れるわけじゃないし（逆も然り）
語りたいならまずゴールの「世界で通用する」ことがどういうことを定義しないと
答えの存在しないオナニー文投稿スレになっちゃうよ

>>499
で、お前は何をどう思っているのかはスルーかい？

>>502
で、お前は「世界で通用する」ことがどういうことと定義すんの？
それこそオナニー文投稿だｗ

>>501
草を生やさないだけでいい
>>1があまりにも低脳で馬鹿丸出し
主題はそれでいいと思う

だいたい日本人は音楽を聞いてる層が
芸術とは程遠い奴らだからな

>>504
「世界で通用すること」が定義できなきゃ「世界で通用しない」って現象がありえないだろ

俺は議論を明確化させてるだけだよ
ここで論じられてる以上に日本勢は海外進出の実績持ってるのに
それを知らずに語ってるから手助けしてあげてるだけ


そもそもアメリカ・イギリスの次ぐらいじゃないの日本の音楽市場の規模って
日本人はアジアだから黄色だからアメリカじゃ受けないとか言ってるけど
同じ白人でもドイツやポーランドやロシアが軽音楽で英米に受け入れられてるかっての考えたら
日本なんかはるかに善戦してると思うがね
何をもって「通用しない」と嘆いているのかわからんよ

>>507
>議論を明確化させてるだけだよ
>手助けしてあげてるだけ
何様だよｗｗｗ
誰も求めてないよ＾＾

>>507
根源的な話しだがここは重要なのだけど
ドイツやポーランドやロシアの人はきちんと英語話せて一定以上のレベルなら受け入れられる。
現にドイツ系ポーランド系ロシア系で、世界的に成功してる人は結構いるだろう(昔から英米在住、等が重要要素でもあるが)

アジア系、というかモンゴロイドは現状ではほぼ不可能。
何故かといえば欧米カナダオーストラリアなどの人、要するに白人はモンゴロイドに偏見を持っていて
格下だと思ってるから、その様な潜在的な観念があり拭い難い物であるので、
モンゴロイドを上に仰ぎ見る対象に見る、という事が起き難いから。
これは定義化や言語化しないでも、みんな実感として知ってるだろう。

しかしこれは絶対におかしい事で、変えていかなくてはならない。
その為にどうすべきかも語るべきで、
この点を除いて語るとしたら議論の一番最初の大前提や入り口を、
(見たくないから)無視して語ってるに過ぎず、中身が無い物になると思う。

よってこれは個人的にだけど、これからはアジア系の連帯も必要になってくると思うね。
何故ならアジア系、モンゴロイド系という事で弾かれてるので、ここ自体をどうにかしないとどうにもならないし、
「自分らで何かをやってく＝アジア系自体で変えてく」以外に方策ないし「誰かが助けてくれて自然に変わる」とか有り得ないから。
(当然変な民族主義持てるような人達は(例えば2ちゃん的に言えば中韓の自国マンセー連中)これに入れずって事で)

>>508
ちょっとでも批判されたら逆ギレ＆相変わらず日本語不自由w
お前がいると議論が進まないからとっとと本国に帰れwwww

>>509
それは君の偏見と妄想でコンプレックスこねくりまわしてるだけでしょ
妄想じゃなくて現実をみなよ

・欧米でＣＤリリースすれば売れる
・>>498のように現地の音楽番組にも呼ばれる
・ツアーやライブでも観客動員できる

日本人が日本語でやっててもこれを実現してる「現実」があるんだかけど、
これのどこにアジア人種であることの障壁が存在してるのか説明してくれよ

ポーランドやルーマニアはともかく、ロシアやドイツは本国在住者でも英米での成功例はある
特にドイツなんか世界規模で知名度があるアーティストは日本より遥かに多い
海外で数百人規模の箱を数カ所回ってライブやったとかインディーレーベルと契約した程度が
成功と思ってるなら議論にならんな
オリコンが捏造まみれの糞であっても百位内に上れないマイナーアーティストは「通用してる」
とは言えないんじゃないかね
海外でも一緒でその国のヒットチャートに顔を出さないと通用してるとは言わない
「通用する可能性を感じる」なら商業成果と切り離してもいいが、個人主観が入り乱れて収集が
つかない結果になるだけだろう

>>511
本当にそう思ってるの・・・？
そうなら物凄い現実知らずとしか言い様がないよ。
今までビルボードシングルチャートでトップ40に入ったモンゴロイドの歌手が何人いた？
何でラストサムライやドラゴンボールやトーキョードリフトや、
これからハリウッドで映画化されるであろう日本素材の映画の主人公も白人なんだ？
何で殆どアメリカのテレビやショービズには東洋人の顔がないんだ？

君こそ現実見ろよ、欧米の現状ってのはそうなんだよ。
そんなカルト的人気や、何処そこのテレビに呼ばれた程度で
「アジア人種であることの障壁」がない事の証明になるのか？
何を言ってるんだよ。
現実ってのは↓のようなもんの事を言うんだよ。
こう言うのを変えないとならないんだよ。

ハリウッドスターになるのを前提とした留学 - 教えて！goo
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3535304.html

>>513
ビルボードシングルチャートには「モンゴロイドが入らない」んじゃなくて
「英米人以外が入らない」が正しいでしょ

ドイツでもロシアでもイタリアでもいいから、英米人以外のチャート入り実績を調べて見なよ
問われるのは人種じゃなくて、活動拠点と実力です

あとハリウッドを持ち出すのは話題のすり替えだよ
あくまで音楽なら音楽で比べないと
しまいにゃ野球やサッカーまで持ち出すか？ｗ

>>514
カナダもオーストラリアもスウェーデンも入ってるが？
ハリウッドや映画はショービズなんだから音楽と近い。
スポーツなんて実力なんだから関係無いじゃないか。

何を言ってるんだ、この人は。
ショービズは個人の魅力で売ってるんだから、人種は関係大有りだろ。
そんな事言ってるのは君だけじゃないか？

このスレ見てみろよ、２レス目で一番重要な要素が語られてるよ。

日本人は何故ビルボードチャートに入らない？
http://curry.2ch.net/musice/kako/997/997560203.html

>>510
あれれ、明確にして手助けしてるんじゃなくて批判かよｗ
そゆのはただの煽り

自分の意見がないなら去ればいい
お前が定義する「世界で通用する」こととは何？

クラシックなんかはモンゴロイド云々ほとんど問題ない
中国人だろうが日本人だろうが受け入れられている

問題はポップミュージック
ショービズ関連だわな
これは音楽そのものより付随するものが重視されるから

例えば偏見だが日本人として、フィリピン人のロックバンドでいくらかっこ良くても
たぶんそそられない気がする

そゆ意味では女性シンガーなら世界で通用するような気がしないでもない
アジア女性の幼い容姿はネオテニー的な魅力がある
幼子は人種問わず誰でも愛しむものだ
これが男になると精悍さ力強さを求めるからアジア人は絶望的

これも中華マーケットが世界を席巻すれば変わるんだろう
文化なんてそんなもの
数と金が力だ

>>517
ジャーニーという80年代のビッグバンドがあるのだけど、
そのボーカルはハイトーンボイスがトレードマークのスティーブ･ペリー、
彼が抜けてずっと過去のバンドだったジャーニーが
声も容姿も似てる純粋なフィリピン人アーネル･ピネダを新ボーカルに迎えた。
ピネダは歌唱力に定評があったペリーよりも上手いと評判で
以後はセールスや観客動員も結構良いらしい。

ただこれは元々がビッグバンドだったし凄い似てたというレアケースで
普通では非常に難しいだろう。
しかし社会状況や経済が変わっていけば可能性はあると思う。
多国籍バンドの一員と言うなら今後普通に出てくるのでは、まだボーカルは難しいだろうが。
クラシックは既に東洋系がヨーロッパよりも多いという記事を見た事がある。

これはピネダがボーカルのジャーニーのチリでのコンサート動画だが
1年3ヶ月の期間で327万ヒットしてる。
Journey with Arnel Pineda at Chile - Open Arms
http://www.youtube.com/watch?v=xUWJ8bf09BU

>>518
それ、スパムだらけじゃんｗ
つーか、有名バンドの後任の実力を見たい人＝現在のファン　じゃねーよｗ
俺も以前、アーネルがどんなのかつべで確認をした口だが、今のジャーニーに対する興味は薄いぞ

そゆケースならフリーのテツ山内もあるね。
まーベースとボーカルじゃ比較にならんわけだが

>>519
まぁ往年のに勝てるはずもないけど
動員復活ってのも中々なもんだよ。
スパムって何？

あんまり有名なバンドじゃなければブロンドレッドヘッドとか
日本人ボーカルのはあるね。

>>515
君はイメージだけで喋ってる節があるからさ、具体的に例示してよ。
過去１年間でもいいや、アメリカ本土が活動拠点じゃなくて、
英米人以外でビルボードシングルチャート入りしてる英米人以外のアーティストって誰？
10組ぐらいでいいからぱぱっと挙げてくれ。

「日本人だから」チャート入りしないんじゃなくて、理由は「アメリカで活動してないから」。
それはイエローモンキーに限らず、ドイツ人だろうとロシア人だろうと同じだよ。
さあどうぞ。

どうしてシングルチャートに限定するの？
シングルなんてアホの買うものだよｗ

>>523
すりかえ来たこれw
朝鮮人は卑怯者だなwww
世界に通用するイケメン朝鮮人様はとっとと消えろよwwww

>>522
最近のチャートなんて知らないし、なんで過去一年なの？
カナダオーストラリアスウェーデンも多いなんて常識中の常識だけど。
嘘だと思うならググればいいじゃん、すぐ分かるよ。

勿論アメリカ在住じゃないと厳しいよ、
でもモンゴロイドはアメリカに住んでも現状無理だ。
この差を言ってるんだけど。

そりゃモンゴロイドでは現状駄目だなんて嫌だが現実認めないと意味ないじゃん。
そこ目を背けてどうするの、ここをどう変えるかだろ、日本以外の国も含めて。
なんか話す意味が感じられない。

>>525
話す意味が感じられない

なら消えろwww

>>524
アンカー間違ってるぞ
すり替えてるのは>>522
どうしてシングルチャートに限定するんだろうねｗ

>>527
お前がすり替えてるに決まってるだろ基地外朝鮮人w
帰る気無いならまともに日本語使えるようになるまでROMっとけwwwww

>>527
＞どうしてシングルチャートに限定するんだろうねｗ

アホか
俺じゃなくて>>513が
＞今までビルボードシングルチャートでトップ40に入ったモンゴロイドの歌手が何人いた？
って言ってるからだろ
わざわざ相手側に乗ってやってんのに俺に聞くなよ

>>525
だからさー常識なら挙げてくれよぱぱっと
ググっても全然出てこないんだけど
君が「ある」って言ったんだから、君が実在証明をしなきゃだめでしょ
俺はちゃんと>>498という根拠を示して主張してるんだからさ

たくさんいるっつってもAC/DCぐらいしか思いつかんのだけど

>>529
論旨は英米以外の外国人がアメリカで売れてるかってことだろ？
それならシングルにこだわる必要ないじゃん。
アルバムなら腐るほどあるのは常識的に分かるだろう。
カナダオーストラリアスウェーデンドイツロシア…

シングルに拘ることが論旨から外れてることは誰にでも分かる。
全くすり替えに当たらないだろう。
固執してるのがどうかと思うぞ。

>>530
カナダ人なら腐るほどいるっしょ
アイルランドも多いけどは英扱いしちゃう？

AC/DCのシングルって売れてるんだ
てかシングルカットしてるんだｗ

シングルチャートって言ったのは自分だが
トップ40がヒットの目安として分かりやすいからだよ。
アルバムはクラシックみたいのでも入る事があるし。

まぁアルバムでもいいけど、
歴史上合わせても100位以内は5〜7枚くらいでしょ。
凄まじい壁でしかないじゃん。

>>531
だから俺に聞くなってｗ
シングル最初に持ち出した奴に言えよｗ
発言に責任持たないで妄想言いたい放題の奴が多いってことだな

誰でもいいから各国5組ぐらい挙げてくれよ
常識の割りに挙げられないなら、具体例が挙がらない理由を教えてくれ
それもできないなら責任もって撤回してよ

>>532
AC/DCは入ってそうだと思ってちょっとぐぐった程度だけど
http://www.sonymusic.co.jp/Music/International/Special/acdc/bio/index.html
＞14作目のオリジナル・アルバム『スティッフ・アッパー・リップ』、イギリス、ヨーロッパ、オーストラリア、北米でリリース。プロデュースはジョージ・ヤングが担当することになる。彼がAC/DCを手がけるのは1986年以来。
＞アルバム・タイトルのシングルはビルボードのメインストリーム・ロック・チャートで4週連続ナンバー1を獲得。

だってさ。

別に俺はシングルに固執しないけど、比べるなら公平な条件で比べないと意味ないだろってこと。
「モンゴロイドはビルボードシングルチャートトップ40に入らない」
「でもドイツ人はビルボードのアルバムチャートでトップ100に入る」
「ゆえに、モンゴロイドは売れてない」
例えばこんなんじゃ条件を自分で差別してるだろｗ　比べるならあくまで同条件にしろってことだ。

てかホントに挙げてくれよ特にドイツロシア。
ドイツなんか「ロック不在の国」っていう代表的な揶揄があるのに、そんなにビルボード入りがあるとも思えないんだけど。

>>533
ドイツとかロシアとかポーランドでもそんなもんだろ
違うというなら具体的に10枚挙げてみてくれ

そんなイギリス人ですらアメリカ向けにアレンジ変えたり、アメリカで売れる工夫しなきゃ売れないのに
自国で普通に音楽やっててアメリカ人が会に出張してくるわけでもないんだから本気で売り込まなきゃ売れるわけもない。
売れない理由はモンゴロイドとかじゃなくて、どこの国も拠点と売り込み方が違うから、それに尽きる。

コールドプレイがアメリカで最も名誉あるグラミー賞と、イギリスで最も不名誉なNMEワーストバンド賞を同時に受賞したのなんか
アメリカとイギリスですら評価に温度差がある象徴的な事実だと思うけどな。

ほんとめんどくせー奴だな。
ドイツ　スコーピオンズ ファルコ ネーナ ウォーロック　エニグマ
ロシア　tatu
ロシアは体制転換したのが最近で、まだショービズも遅れてるからこんなもんだろうな。
まぁ子供の頃に移住した在米ロシア人は全く主流アメリカ人と同じスターとラインだがね。

これでいいだろ？

後ドイツにはサラ･コナーがいたな。
アルバムだったら全然もっと枚数多いだろう。

それとリアル･マッコイも忘れてたな・・・。
間違いなくサンドラも入ってるだろうね。
覚えてる限りでこんなもんだし余裕で越してるだろ。

なんでこんな事でスレが止まってるんだ・・・
書いてる自分もだが。

まぁ今はこうだけど
これから変えてこうって事を話すためのスレだし。
そういうスレ作るんでしょ？

実はアメリカの方がアジア系への壁はキツイかも知れない。
フランスでは沢田研二が東洋のデビット･ボウイとのキャッチフレーズで
一時期売れてたって話、チャート10位以内にも入ったらしい。
ドイツでは純粋な韓国人女性がボーカルのメタルバンドKrypteriaがまぁまぁ売れた。
ダモ鈴木がボーカルだった伝説のバンドCanはドイツのバンドだし。

アメリカは世界の中心は自分だと過剰に思ってるし、俺様主義だからかもね。

>>535
＞コールドプレイがアメリカで最も名誉あるグラミー賞と、イギリスで最も不名誉なNMEワーストバンド賞を同時に受賞したのなんか
＞アメリカとイギリスですら評価に温度差がある象徴的な事実だと思うけどな。

違うと思う。
映画でのアカデミー賞兼ラジー賞のようなバランス感覚。
米で絶賛で英で酷評という図式ではなく、どちらの市場でも非常に売れてる。
英では一番売れてたんじゃなかったかな。
たまたま英のほうで負のバランスをとっただけと見るべき。
別にアメリカでワーストだっておかしくないと思う。
そうしてみると実は欧米のほうが本音と建前を上手く使い分けてるんじゃなかろうか。
NMEアワードの最優秀ブリットバンドはオアシスだったわけだが
ワーストにもノミネートされてるんだよ。
あとコールドプレイはワーストバンドは一切関係なく、ワーストアルバムのノミネートだけだったと思う。
一番売れたのに良いほうに一切選ばれてなくてびっくりしたな。
それとNMEアワードは有名だけど雑誌だからね。最も不名誉ってのは違うと思う。

＞フランスでは沢田研二が東洋のデビット･ボウイとのキャッチフレーズで
＞一時期売れてたって話、チャート10位以内にも入ったらしい。

かなり眉唾
何のチャートか分かったもんじゃない

>>541
嘘だと思ったらまず自分で調べる癖を付けよう、それでも嘘だと思うならそれでいいけど。

>「MON AMOUR JE VIENS DU BOUT DU MONDE（恋人よ、世界の果てから僕は来た）」
>（邦題：「巴里にひとり」）は日本人として初めてフランスのヒットチャートに
>BEST10入りした楽曲である。この曲は、フランス人の作詞・作曲で初めて日本人
>歌手としてヒットした曲である（この10年ほど前に、坂本九の「上を向いて歩こう」
>が日本人の作詞・作曲、歌唱で世界的にヒットしている）。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%A2%E7%94%B0%E7%A0%94%E4%BA%8C

フランス語のWiki「"David Bowie de Japon".」「"Pionnier de Visual Kei"」
http://fr.wikipedia.org/wiki/Kenji_Sawada

>デヴィットボウイの曲のZiggy Stardustという曲で、日本語訳に「あたかも日本から来た若者のように」
>とありますが、この日本人ってだれなんでしょうか？昔イギリスに行った日本人？か歌詞の中だけ？
>歌詞の中の世界だけだと思います、推測ですが。
>ボウイは日本や東洋の文化に関心があって、Ziggy Stardustの時のステージ衣装の
>デザインを山本寛斎氏がやっていたりもしましたから。>なるほど--ありがとうございました！　>China Girlみたいない曲もあるくらいですからね
http://answers.music.yahoo.co.jp/detail/1014609865/

フラワー・トラベリン・バンド
カナダで成功を収めた彼らは海外進出の先駆的な存在となった。がしかし当時の日本では
フォークソング音楽が全盛を極めており高い演奏力と独自の音楽性を持つ彼らをもってしても
大きな成功を収めることはできなかった。
また、デヴィッド・ボウイも彼らを高く評価しており、活動の拠点をニューヨークに移すことを
強く勧めていたと言われるが、既にバンドの解散が決まっていたので立ち消えとなった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%99%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%90%E3%83%B3%E3%83%89

この記事が一番分かり易いね

沢田研二はかつて、おフランスでもアイドルだった
>「トーキョーのヒットパレードで有名な沢田研二が、この冬ヨーロッパを魅了」と書いてあり、
>なんと、フランスだけでなくイギリスや旧西ドイツでもレコードが発売され、婦女子のハートを
>ワシ掴みにしていたようです。
>誌面には「mon amour Je VIENS DU BOUT DU MONDE（邦題は「巴里にひとり」）」の
>シングルレコードが紹介されており、なんとこの曲は75年にはフランスでベスト10入りを
>果たしているんですってよー。
http://www.excite.co.jp/News/bit/00091152685040.html

シゲル松崎も仏で二位とスペインで五位？だったかあったな

倖田來未のビルボード入りについてはどうよ？
なぜか誇らしくは思えないが

>>545
あれはシングルチャートじゃなくて
シングルセールスチャートで、勘違いしてる人も多いそうだ。
シングルチャートは、今はシングルCDとデジタルとラジオとかを
色々合わせて集計してるんじゃなかったかな。
ラジオの比率は結構大きい。

新スレテンプレ用資料どっかにないかなぁ。

>>542
だから何のチャートだかってことだよ
沢田研二がフランスで活躍していた事実は知らないだろう？
よってそういう話をアホみたいに鵜呑みにするのは危険と思ってる。

FTBは有名だが向こうで地に足をつける前に終わっちゃったのが残念だ。

>>546
それはビルボードトップ100のことかな？

>>548
そうそう、自分が書いたレスの方が紛らわしかったね、ごめん・・

アジア人でトップ40に入った事があるのは坂本九の上を向いて歩こうと
ピンクレディのKISS IN THE DARK(37位)だけ。
ピンクレディーは短期間と言う割には成功したけど
ケイちゃんが気を病んで帰国したんだとか。
もうそれから30年以上だ・・・。

坂本九も一発で終わったからね
瞬間風速じゃダメよ
カバーはたまにされるけど坂本九の音盤が未だに売れてるわけじゃーない
日本語そのままで成功したかのように捉えられがちだが
やはり言葉の壁は大きい
プロモーションも客を煽ることも難しくなる

楽器メーカーは世界の大メジャーなのに世界基準のアーティストはなかなかいませんねえ。過去をみてもYMOくらい？
やっぱ日本語の壁は大きいのか。
それだけではないだろうが...

アジア系アメリカ人は社会の壁を感じてる人が多いよ。
特にテレビを見てるとそう思うそうだ。
だってアジア系が殆ど出てこないし。

まぁそういう事だよ。
それが今の世界。
ここが変わらないと絶対にどうにもならない。

ヒスパニックの割合、黒人の割合は多い
社会的地位のようなものではなく単純に人口構成比だ

>>552
メルツバウ、メルトバナナ、少年ナイフ、ごろっぱち、ギズム、ボアダムズ、マヘルシャラルハシュバズ、アシッドマザーズテンプル、裸のラリーズ

>>555
それがどうしたの？

>>554
じゃあなんで人口構成比分の有名人が出てこないの？
アメリカが人種の壁がない国だと信じてるとか？
有り得ないよ。

アジア系には端役のカンフーの役しか周って来ない様な国。
ニガーッて言ったら芸能生活終わりだけど、チンチョンって言ってもＯＫな国。
アジア系への差別はかなり許されているのが現実。

世界の主要市場で円の為替取引ができることがどれだけすごいかわからんのか
差別差別といってるが、いまだに日本は良い意味でも悪い意味でも世界有数の金持ち国家として見られてるよ
アジア・ヨーロッパ・南米はコンプレックスすら持っているくらい
実態はそんな大した国でもないのになｗ

>>558
そんなもん関係ないじゃん。
それは努力と頭と実力だろ。
それ以外の部分で差別されてるんだけど。

因みにアメリカでのアジア系の人口は2007年で5%。
最も速く増加してる人種グループだそうだ。
しかし全然テレビには出てこない、てか出させてもらえない。

だって全人口がテレビ業に付くためにアメリカ渡ってるわけじゃないだろ
ちょっと頭の可哀想な子だったか

>だって全人口がテレビ業に付くためにアメリカ渡ってるわけじゃないだろ
何、この意味不明なレスｗ

人口対比でテレビに出る人種の率が少ない＝差別って思想の方が意味不明

>>559
PUFFYなんかアメリカで自分の番組まで持っちゃってたけど
この背景にはあなたの言うようにやっぱり凄惨な差別があり、
日本政府やらフィリピンやらアジアで結託して圧力かけた結果実現したものなんでしょうか？
それとも差別ってあなたの被害妄想で実際は大したハードルでもないってことでしょうか？

>>563
パフィーの番組ってどんな局で、
どんな視聴率で、どんな層相手か知ってるの？
物凄く狭いセグメントでトップだとか言っても、
それが全体層(日本人やアジア系)を説明する事にはならないんだが
ガキ相手にしてるのかよｗ

パフィーは好きだしあれでも凄いが、
まだまだ全然序の口にしか過ぎない。

＞パフィーの番組ってどんな局で、
＞どんな視聴率で、どんな層相手か知ってるの？

うーん、逆にどんな局で、 どんな視聴率で、どんな層相手のテレビから日本人は差別されてるとあなたは思うの？


＞物凄く狭いセグメントでトップだとか言っても、
＞それが全体層(日本人やアジア系)を説明する事にはならないんだが

あなたは「アジア全体層が差別されてる」っていう脳内仮説を前提化してるけど、
それを裏付ける実例を一度も挙げてないんだよね
一つでもいいから「プロモーションを行ったけど」「アジア人という理由で差別された」実例を挙げてみてよ

これだけ反例挙げられてるのに対して裏付けの例示もなく反論ってのは説得力に欠けるな

人気の問題

人口比に準じるのはその為
日本で黒人だらけのバラエティなんてあり得ない
不自然だからね
面白おかしいボビーオロゴンとか格闘家やアスリートやミュージシャンだったりする

アメリカでも同じこと
日本人だらけの番組はオカシイだろ
マシオカみたいなおかしな日本人みたいなのからってのは変なことではない

>>556
知らないの？

>>566の通りだな。
アメリカ人口の半数が日本人になったらそりゃテレビも出るだろ
逆に言えばアメリカ人や白人だってインドネシアで番組持ってるわけじゃない
アメリカにおいて日本人が差別されてるわけじゃなく
単純に自国には自国生まれの自国民のテレビが根付きやすいってだけ
どの国だって同じだべな

ヒスパニックは英語話せない人も多いけど
それ用のチャンネルがあるのが恐ろしい

>>566
5％の人口の数分の一も出てないだろ。
10分の一位じゃね。
マーケットバリューでいえばありんこ程だろうな。

アニメチャンネルの番組で、初回の視聴率の記録
パフィーの詳しい情報は無かったが、こんな感じで。

テレビのある子供番組でパフィーを見かけた事があります。
時々本人の顔も出てくるのですが、大部分は彼女たちの名前のついたアニメーションです。
こんな番組にパフィーが出てるなんて知らなかったので、偶然見かけた時はひっくり返りそうになりました。
「こんな所で一体何を・・」と（笑）。
一度見ただけなので詳しい事はわかりませんが、特別面白いなぁとも思いませんでした。

本当に人気絶大なら、人気のあるテレビ番組に出るだろうし、雑誌だって詳しく読まなくても表紙に載ったり
しますよね。テレビに出られるくらいなのだから人気があるのかもしれないけれど、普通に生活していれば
パフィーがアメリカでどうこうなんて事も気が付かない、くらいではないかと思うのですが。

NY TIMESに彼女らが子供向けの番組にデビューした時、ちょっと記事が出てましたね。通勤電車の中にも
そのポスターがしばらく貼ってありましたが、大人は誰も興味なく、私の周りのアメリカ人はパヒィーなど
誰も知りません。まあ、彼等に限らず、＜アメリカで大人気＞というのはほとんどが日本向けの宣伝文句で、
今までアメリカで本当に大人気だった日本人芸能人は・・・・・誰がいるんでしょうね？

うちは子供がいないのでよく分かりませんが、他の掲示板で「うちの子は、楽しみにしています」みたいな
ことがかいてあったから、それなりの人気はあると思います。
人気の度合いを日米で比べるのは、難しいと思います。
日本だと６チャンネル前後しかないので、大体見ている番組は同じだし、野球をよく知らない人でも、
どのチャンネル見ても「イチロー、イチロー」と放送されていたら、覚えちゃいますよね。
ケーブルか衛星でＴＶを見ているアメリカでは、一般家庭でも５０チャンネルくらい見られて当たり前。その中で
カートゥーンネットワーク（パフィーの番組をやっているチャンネル）を見る世帯は、限られてきます。日本
みたいに「面白い番組が無いから、これでも見とこか」って感じで見るチャンネルでもないし。
あ、宇多田ヒカルよりは、知名度は高いと思います。

先日、日本在住の友人から「パフィーのアルバムが全米ヒットチャート一位って本当?」というような内容のメールがきてビックリしました。いえいえ、知らない人のほうが大多数でしょう‥。

アニメにも時々日本語が入るので「これを現地の子供はどう思っているんだろう？」と疑問に思いましたが、どうやらなかなかの人気のようですよ。
それに番組が始まる時にはパフィーの顔写真が大きく写ったポスターがショッピングモールなどに所々貼られていて私も最初は驚きました。
でもこちらは番組数がとても多いので「視聴率が良い」と言っても日本のそれほどではありませんし、お子さんがいなかったりすると全然知らない・・ということも多いでしょうね。

私の住んでいる町では、公共交通機関の広告（至る所のバス停、バスの車体、電車内）で、まー、毎日これでもかって程彼女たちの顔の広告を見ます。私も始めてみた時、思わず振り返りました

を作ったそうです。
ただし、アメリカはカテゴライズがはっきりして
いますからあくまで、アニメチャネルのローカルな人気であって全米で大ヒットという意味ではありません
ので誤解なきよう。

テレビのある子供番組でパフィーを見かけた事があります。
時々本人の顔も出てくるのですが、大部分は彼女たちの名前のついたアニメーションです。

結構人気あると思いますよ。
典型的アメリカ人の甥、姪、その友達には非常に受けてますから。
3〜14歳の年齢の子供たちなんですが、日本語もわからないのに、聞き覚えたPuffyの歌を歌ってますしね。
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2005/0305/033246.htm?o=0

知ってる人は知ってる、知らない人は知らない、若い子は知ってる子が多い、ウケはよさそう、って感じだろう。

実際のところ日本の音楽って韓国の音楽に負けてるんだよ。
グループの体格や歌唱力、楽曲など考えても日本の歌手やバンドなんて
白人と横に並ぶと明らかにそれがアジア人って分かるが、隣の国の歌手なんて
顔以外ではほとんど白人の体格と同じ。歌唱力も同じ。楽曲のレベルも同じ。
この辺を日本の音楽業界の人間が気づいてないのか、あなどってるのか知らないが…。
日本は国そのもののブランド力と経済力があるから何とか外国人の興味を惹きつけてるが
日本の音楽を聴いてる外国人なんて基本的にアニメファンだし一般層にまで
興味を持たれるような音楽レベルと歌手のアイドル性、身体的魅力はないんだよ。
韓国は政府が1998年頃から文化輸出策として支援してるから
製作する人間も欧米でも通用するような映画や音楽なんかを目指してるんだろ。
少子化問題で日本は今後音楽やアニメ・漫画・ゲームなど若者向けのコンテンツが
どんどん縮小していく中で音楽業界の人間がそろそろ日本からも世界に通用する
音楽を作ろうって本気にならないとアジア音楽の基盤が韓国の音楽中心になりかねない。

釣り楽しいか？
煽りたいのか半島出身コンプの憂さ晴らしか知らんが支離滅裂じゃん
韓国のロックを聴いた事あれば書けない文章だよｗ
韓国製ヒップホップとテクノが多少は面白いのは確かだけど、それ以外は醜いよ
ハングル語のイントネーションやアクセントはメロディに向かない言語だ
http://www.youtube.com/watch?v=1ECo8d2PZpM&feature=related

>>573
>>555はどうなの？

＞ハングル語のイントネーションやアクセントはメロディに向かない言語だ
そこは日本語と一緒だよね
日本語に最も違い言語がハングルだから仕方ない

韓国じゃ音楽文化は育たない
大規模なフリーライブが毎週のようにあるらしいが
企画もののお披露目だな

>>574
釣りねぇ・・・ほんと音楽業界の人間ってこんな感じんだろうな・・・。
前スレから何度も言ってるけど、現実を見てないというか何というか・・・。
まぁ、こんなところで言っても無駄だけどね。5年後にはどうなってる事やら。

>>574
ロックでいえば確かに日本のほうが人気あるかもしれない。
人気といってもヴィジュアル系や元ヴィジュアル系のゲイっぽいだけ。
ポップはどうだろうか？こっちは完全に敗北してるよ。
J-POPで唯一認められてるが宇多田だけ。

>>575
あれは一部の人間に受けただけ

>>578
グラミー賞にもノミネートされたコーネリアスは？

コーネリアスのはダンスミュージックじゃね？

どこがだよｗ

クラブミュージックじゃねーの？

>>578
宇多田がいつ認められたんだ？
日本人にしかウケてないぞ。

ジャニーズって欧米じゃ１００％無理って分かる映像。
ちなみに、このクリス・ブラウンって人は20歳ね。
この映像を見た後に、嵐やKAT-TUNの映像を見て身長・体格を比較してほしい。
ジャニーズ（てか日本人そのものが）が外国人から笑われてるってのも頷ける…。


Chris Brown - Take You Down 再生回数 9,309,916 回


世界水準のレベル

Alicia Keys - No One　再生回数 80,617,477 回

http://www.youtube.com/watch?v=ktUSIJEiOug

日本人歌手で唯一世界レベルの高い水準でやってるのが宇多田

Utada - Come Back To Me　再生回数 526,024 回

http://www.youtube.com/watch?v=-tNojuJKGjk


これを見た後に、ジャニーズのビデオを見てほしい、もうギャグにしか見えないからｗ

Chris Brown - Take You Down 再生回数 9,309,916 回

http://www.youtube.com/watch?v=NLRE8z94VbU

糞でもクオリティは必要だわな
用途はエロ本なんだが、立派な装丁の写真集って感じか

でもジャニーズのバッキングは時として世界レベルだよな
ベーシストにかのラリー・グラハム起用してたり

ほんと無意味な事だよ。あの酷過ぎる歌唱力なんだから


日本のロックで世界レベルに達してるバンド

Whats Up People-Maximum Hormone

http://www.youtube.com/watch?v=1c6VXfcoeB0

こっちも世界に通用する可能性がかなりある。

kanon wakeshima still doll[PV]　再生回数 708,218 回

http://www.youtube.com/watch?v=BWUxZ7LIUss


横の関連動画にある男二人組みの歌手は絶対絶対絶対、に無理。
歌唱力無し、楽曲もひど過ぎ。
再生回数 708,218 回

>>588
名前だけだよ
ジャニに雇われてる人でいえば今のグラハムよりまだkenkenのがマシ

スパムに侵されて再生回数を稼いでるだけのようつべを「こんなに沢山の人が見てる」とか
信じてる奴って滑稽だけど可哀相だな

偉そうに「安心してけなせるアーティスト」のみをけなして、
自分が晒す「世界レベル(笑)」のバンドがナンセンスだと、なんか煽るのも可哀想になるよね…

>>579
一部の人に認められただけでイギリスでビールのCM出たりクエンティンタランティーノの映画出られるの？

つかそもそも最近の音楽はどんなのでも一部の人しか聴いてないぞ、みんなの好みが細分化してるからな
オリコン一位常連のエグザイルもDQNしか聴いてないってわかってる？

タランティーノは有名な日本狂だからな
ある意味一部の人の最たる例かも

全てのCMや映画は物凄く有名な人ばかり起用してるわけじゃないだろｗ

>>565
>あなたは「アジア全体層が差別されてる」っていう脳内仮説を前提化してるけど、

差別かどうかは別として、低く見られてるのは常識だけど。
アジア系は実社会で、露骨にではないが陰に隠れて悪し様に言われたり軽蔑の眼差しを受ける事が多い。
これは何もしてなくてもね。
相手は白人だけじゃなく、ヒスパニックや黒人からもよくある。
アジア系に限らず、人種間の微妙な軋轢が日常生活に時々出てくるのが欧米なんだけど。

>>594
そもそも日本のCMに白人はよく出てくるが
欧米のCMに出てくる東洋人は非常に少ない。
そりゃかなりのレアケースだ、ゼロではないからたまに誰かが出て来る程度。

>>596
じゃあお前イギリスのビールのCM出てこいよw
タランティーノの映画出てみろよ日本人なら誰でも出られるんだろ？
あ、朝鮮人だから無理かwwww

何を言ってるんだこの子は。。。

言葉のキャッチボールすら出来ないのがいるなｗ

だよなwすげー馬鹿だよなwww
こんなんだから日本人は韓国と違って世界に通用しないんだよな

変なのは放って置いて、
俳優や歌手など個人単位で一番世界に通用してる人が多いのは
(アニメとかゲームとかは除外)
1位が中国(香港を含む)、2位が日本、3位が台湾と韓国とフィリピンのどれか、かな。
中国はジャッキー･チェンとジェット･リーの2台巨頭が大きい。

ってもジャッキーでもアメリカの田舎では知らない人は多いそうで・・・。
世界的にはどうなんだろうね。

あと、中国出身ではないが中国系ではヨーヨーマがいるけど
クラシックはまたちょっと違うジャンルだしなぁ。

オノ･ヨーコもジョン･レノンの奥さんだからこそだし。
微妙だ。

初めまして。音大という肩書きの枠の片隅に運良く入ってる者です。

自分が生まれる前からあることだから仕方ないと思えばそうなんだけど

今のJ-POP、大衆的に見て気になるのはアーティストの「ルックス」と「スタイル」が同一視されてること。これは非常につまらないと感じる。「スタイル」ってのは音楽的な「スタイル」。「なんとか節」みたいな。


EXILEや浜崎あゆみなどは「ルックス」や「印象」があって、それに付け合わせたように「スタイル」があるように思える。
逆に海外のアーティストなんかを見ると日本特有の「ルックス」なんて概念はない気がする。

ボブ･ディランの「スタイル」やスプリングスティーンの「スタイル」と言えば、人たちは「ああ。」という。
(だから洋楽にちょっと詳しいからといって「日本のアーティストにアーティスト性を感じられない」なんてフンゾリ返ってる輩もいるわけだが…)

日本にもルックス無しで音楽的な「スタイル」が成り立ってる人たちはいるわけで。斎藤和義、山崎まさよし、山下達郎などなど。





…なんか話が難しくなるので、途中だけど、止める。
せっかく書いたのでここまではあげとく。

スタイルは大事だよ｡
アステアを見ろ
BAWDIESを聴け

＞音大という肩書き

これがいわゆる「ルックス」というやつですな
装飾せずには自分の意見の「スタイル」も出せないと

>>606
そうですな
装飾せずに朝鮮人という「スタイル」も出せないと

朝鮮朝鮮ウザイ
半島がそんなに好きか

レッテル貼らなきゃ会話も出来ないかわいそうな人なんだろ

知ったかと偏見と憶測推測でわけのわからない妄想理論ひねりだすのが

会話といえるのかどうかだがな

>>608
朝鮮の音楽が世界で認められてて日本の音楽は世界で馬鹿にされてるってまだわからないのw？

>>604
何科なの？
本当に音大生なら音大生の視点の世間とのズレっぷりは日常で十分自覚してるだろうに、
それで大衆音楽を語ろうとするとはずいぶんチャレンジ精神旺盛だね

>>611
朝鮮の話は別のところでやってくれ

70年代にフラワートラベリンバンドと
サディスティックミカバンドが海外で成功しかけてたのに
その矢先に解散したのは痛かった・・・。

まぁミカバンドは幸宏さんがYMOに行ったからまだいいけど。
他にあの頃海外で評価されたバンドいる？

「音大生」って言葉で隔たりを作られるのが好きじゃないんだ

成功しかけってのが精一杯のところかもしれん
他にも成功しかけ程度ならいくらかいるわけだし

続けてて同程度ならせいぜいだが
早くに止めちゃったんだからその２バンドはせいぜいじゃないだろ。
他は知らないが。

精一杯か、どっちも違うと思うが。

向こうでビッグになるには日本でビッグになっただけでは駄目なんで
向こうで地道に各地を周ってファンを獲得していかないとならない。
若しくはメディアでガーンとフィーチャーされたり。

厳しいねぇ・・・。

日本でビッグになることの延長線上に向こうでビッグになることがあるわけじゃないんだよ
日本の価値観と向こうの価値観の違いがそもそもの主因の一つなわけで

>>617
たらればは無いんだぜ
結果から精一杯と見られても仕方が無い

>>620
たらればでなく、そこで解散したのは事実。
将来は未知数のまま自ら幕を降ろした。
見られてもと言うが、判断するのは個々人であって自分はそうは思わない。
飽くまでも２バンドに限っての話だが。

金メダル最有力候補の水泳選手がオリンピック本番に欠場しました
さて、この場合は金メダルとなるでしょうか？

判断するのは個々じゃなくて、その欠場選手の首もとにメダルが無いという事実のみ

＞そこで解散したのは事実
そこで解散して、「結果を残せなかった」ところまでが事実

バックのイケメンもメダル圏内の実力だったがダメだったな
あっさり辞めてフジテレビに入りやがったｗ
続けてたら未知数でメダルの期待大なんてわけじゃないのよ

>>619
どっちかつーと日本であまり人気無いのが海外で受けてるね

今、日本で一番カッコイイ音を作るバンドの１つかも。
アメリカのレーベルと契約しててレーベルメイトには
ビッグネームのプラシーボや、日本人テラニシテッペイがいるThrice、
それとEelsなんかがいる。
中堅くらいまでいける素質はあると思うけどどうかなぁ。

Fact - A Fact Of Life
http://www.youtube.com/watch?v=MXHF3FbJIgA&feature=related

思ったんだけど
J-POPが外国で売れるかどうか、っていう議論も大事だけどさ
売れるかどうかは別にして、音楽自体の傾向とか独自性とか、そういう面でJ-POPと外国との比較はしないの？

メロディ主体でブラックミュージックの要素が少なければ少ないほどJ-POPらしくなる

>>625のみたいに日本人が海外で向こうのプロデューサー付けて向こうのレーベルでやってるバンドって
J-POP扱いで良いの？

ブラックミュージックの要素（笑）

歌謡曲はリズムの強調が少ない

日本の音楽、日本人の音楽、邦楽、J-POP、歌謡曲、演歌、ビジュアル系、
和製ロック、沖縄音楽、島唄、渋谷系、アニメ音楽・・・

>>630
ノイズ、テクノ、エレクトロニカ、ポストロック、日本語ラップ、GS、は？

元祖ようつべの歌姫
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7380101

>>632
あんま関係無いがt.a.t.uも元はと言えば公式的な動画サイトから火が付いたんだよな
しかも発掘したのはワ板の住民だったり

Youtubeが大きくなって以前よりは
アジアやアジア系のアーティストが活躍できる可能性が増えてる。
実際に何人も欧米のレーベルと契約したし
スーパースターになりそうなアーティストもいる。

マリエ･ディグビーのようなハーフアジアンはこれに入るのかどうか分からないが。
有名になるハーフアジアンも明らかに以前より増える傾向にある。

>>634
Youtubeのおかげでますます韓国人アーティストが世界中で支持されるわけだな

>>630
最近昭和レトロ風が多いけど
外国にはなくて、しかもレベルが高いのも多いと思う。
椎名林檎東京事変、エゴラッピンとか欧米には無いもん持ってるしねぇ。

>>636
アンダーグラウンドだと似たようなのも欧米にいるぞ
Blessed le Strange、Stolen Babies、Humanwine、Vermillion Lies
上記バンドはようつべにも何曲かあるから聴いてみるといい
場末のキャバレーやサーカスの雰囲気を持つバンドだよ

７月の末に東京と大阪に何年ぶりのコンサートを見に行きますが、それはスイスのベテランゴシックロックバンド［Lacrimosa ラクリモーサ］です。VOティロ独特な声とパフォーマンスが見ものです。奇跡の来日ですから、皆さんも是非見に行って盛り上がりましょう。　e+にご参考
http://eplus.jp/sys/T1U89P0101P006001P0050001P002029635P0030001P0006　

>>637
聞いてみたけど、基本は同じ方向だけど、出てきた物は結構違うって感じだと思う。
キャバレー系やオールディーズのを現代風にみたいのはあるのは知ってるけど
日本の場合は歌謡曲や昭和って言う独自文化を織り込んでる物だし、
他にはゴスロリやアニメチックになったりするのとか、これまた日本っぽいし。

Raveonettesなんかも似た要素はあるとはあると思ったけど、やっぱかなり違うし。
この系統の音楽は、日本は最もハイレベルの物を持ってる国の一つだと思うよ。

ＪＰＯＰのクソな所は、ファンが痛すぎる所だと思う。
勿論音楽なんて好み次第だけど、演奏のレベルだけでいえばそんなに酷いとは思えないけどな・・・。
特にヴィジュアル系（Ｘ−ＪＡＰＡＮ、ＳＩＡＭＳＨＡＤＥ、Ｄｉｒ、ＢＵＣＫＴＩＣＫ、Ｌ’Ａｒｃなど）

中高生に大人気の５大厨バンド
・バンプ（ＣＤだと上手い）
・ＲＡＤ（ライブでもそこそこ）
・ＥＬＬＥ（カス）
・アジカン（日本にエモロックを広げた）
・ホルモン（悔しいけど割りと上手い）
こいつらも、売れるべくして売れたといえなくもないと思う。
ただしファンが痛い。「ホルモンっていいよね」なんて口が裂けても言えない。同レベルと思われたくない
でも「バンプとか超ダサいｗグリーンデイ（ＳＵＭ４１）最高ｗ」とか言ってる奴のほうがキモい

80年代ハードロックが好きな高校生の視点からの意見。
Ｊ−ＰＯＰで好きなのは中島卓偉。上手いと思うのは東京事変、Ｖ系（ＳＩＡＭなど）

>>640
わざわざ自虐的な文章を書いて何がしたいの？

>>641
今後の参考にするから叩いてほしい

>>640
高校生ならある程度仕方ないんじゃないかな
人によるが、二十歳も過ぎれば
そんなことにこだわる必要など全くなかったんだってわかると思う

今後、日本の音楽が変わっていくとしたら
・日本人の世界的に名の知られるアーティストが出てくる可能性
・アジア系でもショービズで活躍できるようになってく可能性
・英語教育が行われる

他はなんだろうか。
アシッドジャズなんかも日本がレベル高いと思う、
というかムーブメントはずっと前に過ぎたから高かった、か。

・日本のレーベルが壊滅的ダメージを負い、企画モノを宣伝することさえ出来なくなる

>>640
HM.HRの人らは演奏技術偏重なことが多いけど、演奏の上手さはあんまり音楽の良さに関係無いよ
技術面だけを重視するならMATADORとかMERGEとかのUSインディー全否定w

叩く要素としては、ハードロックみたいなヲタ臭い音楽聴くな馬鹿wて感じかな

馬鹿にしてるわけじゃないけど
羞恥心やDJオズマ、アラジンとかのネタに走ったような曲でさえ日本では大ヒットする

そこらへんがいつまでたっても日本のpopが洋楽に追いつけない理由だと俺は思う　そして今の若い年代の人は一つのジャンルにしか興味を持たない傾向にある
世界の歴史に残るpop曲ってたぶん日本の曲では「上を向いて歩こう」ぐらいじゃない？　他にもあるとは思うけど

マイケル・ジャクソン　ビートルズ　エルヴィス　ビリー・ジョエル　スティービ見たいな圧倒的存在感を持った人がいつまでたっても日本では現れてくれないから
スレタイのとおり世界に通用しないJ POPなんだと思う

>>647
日本では現れない、って世界には現れてるのか？
かーとこばーん以降そんな奴いるか？とむよーくか？

カートコバーン以降はいないね。 エミネムとトムヨークがなりきれそうでなりきれてないｶﾝｼﾞ…

>>647
おいさくらさくら忘れんな
ジャズだと上を向いて歩こうよりもカバーされやすい曲なんだぞ

>>650
だから言ってるじゃん、他にもあると思うけどねって

たしかに洋楽の方でも昔に比べたらスターと呼ばれる人は全然でてこない

>>651
よく言われてるが、それは大衆の関心が分散化したからだろう。
今後８０年代のスターみたいな人が出てくる事はないよ。
日本でも昔の銀幕のスターみたいのがいなくなったとか、全部同じ事だろう。

>>646
ハードロックってヲタ臭い？
そもそもハードロックの定義がいまいちわかってないんだけど。
ハロウィン、ＡＣＤＣ、ジェフベック、サバス、クリーム、エアロスミスなんかが好き
中学生の時からずっと好きなのはガンズ

最近は邦楽を聞くからこのスレに興味を持ったＸ−ＪＡＰＡＮは世界に通用すると思う。
あとデーモン閣下

>>653
個人の趣味にケチつけるのは本意では無いし、音楽は個人的なものでまわり気にせず好きなもん聴けばいいと思うが、
客観的にはヲタ臭い＆おっさん臭いよ。アニメアニソンとの親和性がすんごい高いからね
まわり気にせず自分の好きなもん聴くのもありだし色んなジャンル聴いてみるのもありかと

>>647
DJオズマはネタには走ってるけどやってることは小西康陽にも近いぞ
チャートの順位だけでなく音楽誌でも評価されるものは作ってる｡

>>654
＞アニメアニソンとの親和性がすんごい高いからね

ハロウィン、ＡＣＤＣ、ジェフベック、サバス、クリーム、エアロスミス
からその発想はないな

>>653
どっちも色物だ
馬鹿にされる存在

突き抜けたKISSの後追いなんて比較にならんよ

>>654
客観的に何がヲタ臭い＆オッサン臭くないの？

アニメアニソンと親和性が高いってのはメタルの方だな
ゲームのBGMにもメタルっぽいの多いし。というかメタルはジャケや世界観からしてアレなのも多い
ハードロックはヲタ臭いというより、もっとバカっぽいというか世代がズレた感じののDQN臭がする

>>653
ここまでのレスを読んでもわかるとおり
「なんとなくそんな感じに思ってる人もいる」という程度のことだ
一々気にする必要はない

>>659
元々メタルで食えなくなった人達がおこぼれでアニソンに手を出したせいでもあるしなｗ

マイコーのようなスーパースターが日本人で現われてくれるだろうか・・・

>>658
乙女ハウス、純愛レゲエ、両親に感謝ヒップホップもどき、サイケトランス、ウェッサイ、バイリファンキ、ボルティモアブレイクス

メタルとアニソンの関係性は興味深い所がありますね

このスレの人間から見て中島卓偉（ＴＡＫＵＩ）はどう？
改名前　ttp://www.youtube.com/watch?v=x8xPZVHxDmI&feature=related
改名後　ttp://www.youtube.com/watch?v=C5aOTEr0kLk

俺は工房で金無いから洋バンドのライブなんて見た事無いから（サマソニはある）
比較にはならないんだけど、生で聞いた中で一番歌が上手いと思ったのは中島卓偉
動画じゃインパクト伝わらないかもだけど生で聞いた時は本当に凄すぎてライブ終わった後もずっと鳥肌が止まらなかった
他に生で見たバンドの中じゃ東京事変はいろんな意味で凄いと思った
そんなに世界に通用しないってほどじゃあ・・・。むしろコールドプレイ、ピストルズなんかは勿論上手いし楽しかったけど言うほど凄くは無かった
ＣＤもライブも大差ないというか

マジでガンズのライブが生で見たい・・

>>663
ウェッサイはG-FUNKが廃れたせいでオッサン向けなイメージがあるな

>>665
そうかウェッサイ意外とおっさん向けかー、じゃあジャジーヒップホップの方が今やわかもん向け？
それ以外だとジャムバンドとかアンビエントもわかもん向けかな？

>>647
馬鹿にしろよw
>>655みたいなのがタチが悪い

>>667
小西やら細野やら菊池やら馬鹿にするってこと？
それはそれで面白いスタンスだからkwsk

>>666
ジャムバンドは楽器やってる若者と若いつもりのオッサンが共存してる感じ
souliveなんかもそうだがここ数年の新人だと
ジャコパスの甥っ子が組んでるバンドの来日公演は本当に客層が半々くらいだった
hiphopやsoulはオサレかエレクトロニカが主流だと思う
john legendやsealまでそっちに行っちゃうくらいだ…

>>669
ジャムはスペシャルアザーズとかdachamboなんかがリア充に人気だしね、ジャコパスの甥て音楽やってるのか知らなんだ
ニカ、音響、ノイズ、現音はオサレとヲタとおっさんが混じってて判断難しい気がする

その辺で若者人気がメインなのってあるのか？

>>671
ロイクソップ、ジュニアシニア、ボアダムズ、メルツバウ、ライヒ、ヤン富田、パナソニックとかまだわかもん向けかな？

>>672
その辺りってオッサン需要も多いから若者メインとは言い難いかも

>>668
○○が関わったから良い
○○に通じるから良い
どんだけ権威主義なんだよｗ

>>673
やっぱそうか〜じゃあおっさん除外は乙女ハウスと純愛レゲエしか無いのかな

>>674
それって音楽の内容の批判じゃないよね？具体的にはどうなの？

>>673
ヌジャベス、オリーブオイル、NOMAKあたりは乙女とジャジーの中間でわかもん向けぽくない？

>>675
DJオズマを具体的にどう評価しろってのよｗ
糞の一字以外にない

結局のところ日本には洋楽界のような優れたアーティストがいないというよりは
世界的に今の時代の音楽界に優れたアーティストがいないという感じだな
洋楽の代表格として挙げられるバンドも00年代以降じゃなくて90年代以前のばかりだし

>>655
大衆の既成ニーズありきで、それに乗っかってコンセプト作るのがオズマ
自己コンセプトありきで大衆の迎合待ちなのが小西
オズマはスタイル手広く変えて受けるべくして受けようとするから企画モノって言われやすいんだろう
小西もいろいろ手広く関わってはいたけどしつこいぐらいワンパターンだったし

スレタイのとおりだ思うホント
だって日本ではみんな知ってるB'zとか浜崎あゆみ　嵐なんかは世界に行くと
B'z? 浜崎?って言うのが落ちだもの

CDの売り上げも日本国内のみ　しかも1000万枚さえも売り上げられない所を観るとね・・・

CDは売れないが、ライブにはそれなりに人が入る――。それが音楽業界の現状だという。
夏フェスシーズンが近づく中、若手バンドを抱えたマネジメント事務所関係者が語る。

「どれだけ多くの夏フェスに出られるかで、若手バンドの将来は決まるといっても過言ではありません。
実績のないバンドの場合、ノーギャラは当然で、出演を各イベンターさんに頼みこんでいる状態です」

フジロック・フェスティバルやサマーソニックへの出演に際して、大物洋楽アーティストが"
来日記念盤"をリリースするのはもはや恒例で、高いセールスを記録するものも多い。
今や邦楽の若手バンドにおいても、夏フェス出演が先に決まり、それに合わせたリリースに向けて、
レコーディングを進めるケースも増えているという。

「10年前であれば、CDをまず出し、そのプロモーションの一環としてライブをやっていました。
現在では、ライブのためにCDを作っているバンドも少なくありません」（前出の関係者）
夏フェスがプロモーションの場として重宝される一方で、レコード会社がフェス向けの
楽曲制作を求めるため、アルバム全編がライブを盛り上げるための"アゲアゲ"な曲ばかりになる、
という問題も起きているようだ。

事実、人気ガールズバンドCの新作は秀作と評判ではあるが、一方でレコード会社関係者からは
「やかましい曲ばかりで、本来の良さであったしなやかさが失われた」という声も聞かれる。
制作の現場では、より辛辣な意見もあるようだ。

「エンジニアの中には、ミックスの段階で"ドラムとベースを強調してくれ"という指示を受け、
辟易としている人間もいます。自分の信条や楽曲本来の良さすら無視されて、
単純に"ライブでノれる"ものだけを求められたらたまりませんよ」（スタジオ関係者）

音楽業界のドル箱として捉えられている夏フェスだが、2006年をピークに人気に陰りが見えている、
と指摘する向きもある。いずれにしても、このフェスバブルが終焉を迎えた時、
形骸化された"ノリ"だけの楽曲が音楽シーンに取り残されるのは、アーティストもリスナーも望まないだろう。
http://www.cyzo.com/2009/06/post_2203.html

＞現在では、ライブのためにCDを作っている
こっちのほうが健全じゃねーかな
表裏一体つー側面が強いと思うぜ

人気ガールズバンドCって何？

チャツトモンチー

>>682
フェス向きの曲＝不特定多数にアピールしやすい単純な曲
ライブといっても自分達のファン相手だったら全曲"アゲアゲ"なんてのは
あまり無いでしょ
客に媚びて売れる為に自分の音楽性なんか捨てるって事だな

というか>>682の記事の書き方ってかなりミスリード気味だな
音楽業界全体でCD不振→ライブ優位 みたいな書き方だが
そもそもの問題は実績のない若手バンドが背伸びして巨大フェス出ようとしちゃうことだろ
CD売上はバンド単体の実力を如実に反映するから当然売れない
フェスは他のメンツと抱き合わせだから人が入る
それだけの話じゃん

このスレに凄く合ってる内容の纏めブログ。
やっぱ日本の音楽の将来についてマジ議論したい人って多いと思うなぁ。

職業：音楽プロデューサーだけどなんか質問ある？ 働くモノニュース : 人生VIP職人ブログwww
http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-2051.html

チャットモンチーにしなやかさが消えて五月蝿いだけって指摘がおかしい気がする
いや、聴いてないんだけどねｗ

>>686
キモヲタじゃん
音楽人間という意味でのオタクじゃない

チャットモンチーのボーカルってもの凄い身長低いよな、ＰＶ見たけど。
言っちゃ悪いが欧米人から見るとちょっと奇形に見えてると思われる。

>>686
英語で歌うと馬鹿なの？
どんだけ馬鹿勢揃いのブログなんだよｗ
元スレは役に立ったが。

>>690
馬鹿だよ
日本人相手が主戦場な世界で完全英語詩なんか唯のハンデ
少なくとも>>686は日本限定の話

>>690
主要顧客が日本人の日本人アーティストでも英語でやってたのは一杯いたし
それだと海外進出に制限があるじゃん。
英語でやる奴は馬鹿なんて決め付ける方が馬鹿だろ。

>>692のレス番間違えた
>>691へのレス

実際のところ日本語詞でも海外でそこそこ実績残したのはいるけど
逆に英語詞でやってて海外進出成功した例をそんな知らないから説得力に欠ける

ドイツのラムシュタインは全部歌詞はドイツ語だろ。
あとトキオ・ホテルってドイツのバンドあるけど
シングルで出す英語版以外は何語で歌ってるんだろな。

日本語詞が英語詞を海外実績で明らかに上回ってると言う証拠はない。
よって「英語でやる奴は馬鹿」などと決め付ける論拠はそもそも存在しない。

どっちが実績で上回ってたかが問題でなく、
馬鹿と決め付けるに足る論拠があるかどうかが問題なんだが。

英語以外で売れてる海外バンドってどのくらいあるの？
スペイン語だとラティノに売れるけど
それ以外だとあんまり他の言語話者には売れないように感じるが。

母国語で売れても英語にシフトしてっちゃう人らもいるんだよな
シャキーラとかプレイモとか

ジンギスカンはドイツ語で世界中で売れたな

英語は世界語だからねぇ

「英語でやるなら、それこそ洋楽を聴け！」というのは
歌詞が日本語という他は全く魅力がないって言ってるようなもの
簡単に代替できてしまうんだから

つかハイスタだのデリコだのが売れた後で英語がどうのこうの言われてもな

>>696
明らかに上回ってるじゃん
ピチカート・ファイヴやコーネリアスや卓球が日本語でも海外進出できてるのに
ハイスタやデリコやエルレみたいな日本の英語詞アーティストが海外進出できた実績無いでしょ

まず英語じゃないと海外進出が難しいってことの論拠を君が示さなきゃ

ハイスタやデリコは英語以前に音楽レベルの壁が厚すぎる
だから海外なんて夢のまた夢

>>703
音楽レベルの壁ってなあに？

>>704
オリジナリティやコンセプトが弱い
ロックとしての求心力がない
メロディが稚拙
リズムが単調
アレンジが下手
演奏技術に欠ける
ミキシングのセンスがない

海外進出を視野に入れて英語詩にしてるなら、まず現地で活動してから逆輸入しろ
何故に日本しか活動基盤のない状態でリスナーが日本人だけの奴が英語詩をやるんだか
洋楽感覚で日本人に聴いて欲しいんなら最初から洋楽でいいでしょって話
ノーマルな性癖の奴にニューハーフ紹介すんな

コーネリアスや卓球って日本語関係ないだろｗ

>>707
聴いたことないの？

卓球ってDJしながら歌ってるのか

>>708
聴いたことないの？

コーネリアスなんかほぼ日本語詞なのにどうやったら日本語関係ないって発想が生まれるわけ？
聴いたことない奴がイメージだけでデタラメ書いてるのは前々から見かけたけどさ
何回も指摘されてる同じ奴だったら一旦考え改めればいいのに

海外で有名な邦楽として常識なピチカートやコーネリアスも知らない
かと言って世界的な音楽のトレンドを把握してるわけでもなく、ジャンルにも疎い
知識不足だから要領を得ない反論や煽りしかできないし、最終的には発狂してごり押しのループ

こいつ常駐してるけど何が目的なんだろう
語りに来てるわけじゃないのは一目瞭然だし、議論妨害が目的にしちゃ無知すぎる
リアル朝鮮人なのかな？
だとしたらちょっとこの異常さが怖いけど

>>712
海外で人気のメルツバウもごろっぱちも知らない
乙女ハウスの話題出したら無知なのか口挟まない
小西細野菊池あたりを批判してるが具体的には何も言えない、他の人が代弁したが

足し算しか知らない小学生が構って欲しくて数学板の議論スレにちょっかい出してるようなもんか
わざわざ不得手な音楽板選ばないでせめてもっと別の基礎レベルの知識はカバーできる板選べばいいのに
話が分からず置いてけぼりくらうんじゃ見てて痛々しいよ

洋楽板ならコテンパンに負けるし、邦楽板も何気にヲタがいる上ID出るから自演しにくい
だからここにこんなスレ立てたんだろ
それでも粗出しまくりでどうしようも無いけどw

サロンとか音楽芸能ニュース板に立てたら裸の王様でいられたのになwww

>>703
詳しい知識はないから分からないが
出来上がってきた作品は弱いといえるような物ではないと思うけどね。
特にラブサイケデリコは独特の味がある、
海外に似たようなはあっても同じなのはないと言える。
「似たようなの」ってのは、これだけ世界にアーティスト多いんだから当たり前。

論点を整理

・日本のアーティストはレベルが低いのかどうか
・レベルが低いとして、高いアーティストはどれほどいるのか
・日本人が得意とするジャンルはどういう物があるのか
・日本語でやって、今後どれほどの可能性があるのか
・英語でやる事はおかしいのかおかしくないのか
・欧米で活動して成功する可能性はあるのか
・成功する可能性のアーティストはどれほどか
・成功する可能性がないとしたら、その理由は何故か
・人種的問題というのは大きいのか、門前払いされるのか
・成功するアーティストを増やす為にどうすべきか

付け加え、改編お願いします

＞コーネリアスなんかほぼ日本語詞なのにどうやったら日本語関係ないって発想が生まれるわけ？

え？
日本語詞が評価されてると思ってるのかｗｗｗ

>>718
ｗ付けて煽ってみたところでずれてるから痛々しいんだよな。
大方コーネリアスはインストニカしかやらないとでも勘違いしてたんだろうに。
じゃあピチカートに言及しなかったのはピチカートは日本語詞が評価されたとお前が思ってるからなの？
もうね、ボロボロなんだよ。見てて苦しい。

ついでだからコーネリアスの日本語詞について一つ言っておくと、「Breezin'」なんかは逆に英語詞じゃ成立しない曲だよ。
全ての子音に母音が付いてしまう日本語のウィークポイントを逆手にとって、うまく音楽的に響かせている。

「通用する」ってのはアリーナ級のライブツアーを欧米で行い、CDでも出せば
現地の地上波で紹介され、ビルボードやBBCチャートに顔を出す事だと思ってた


ライブは数百人規模の箱中心でCDは数千枚売ったら通用とは敷居が低いな

>>720
その規模って具体的に誰のこと？

向こうにも貼ったけど
女性アーティストの中で海外でも成功or通用しそうなのは誰でしょう。
男性のは見当たりませんでした。

女性アーティスト歌唱力ランキング　Ｐａｒｔ４
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1239886164/l50

女性アーティストはともかく、日本の男性アーティストって恐ろしいほど歌が下手だったりする。
特に歌唱力なんて「無」に等しいほどヒドイ。
そこら辺でカラオケで歌ってる一般人と同じくらいのレベルだと思う。

>>722
歌唱力は関係ない

矢野顕子、辻子紀子、羽鳥美保

>>724
たとえば、それらのミュージシャンが
トーリ・エイモスやノラ・ジョーンズや
その他の女性シンガーソングライターと
同じくらい人気を欧米で得られるだろうか？

>724は男性アーティストでいえば山崎まさよしみたいな位置だけど
山崎まさよしが英語で歌っても欧米で人気が出ることなんて絶対にないだろう。

>>725
ジャンル違うんだから単純比較は無意味でしょ
しかもそのラインを超えないと通用するって事にならないの？
欧米現地アーティストでもほとんどそのレベルっていないと思うんだけどｗ
逆にさ、欧米アーティストで「この人並の人気じゃ通用とはいえない」ってのはどのラインよ？


矢野顕子はアメリカリリース経験もあるし世界トップレベルのジャズ奏者と共演したりバンド持ってる
辻子紀子はノイズ界に限ればだが女性の歌ものパイオニアとして世界的に知らない人はいない
羽鳥美保はチボマットの実績もあるし、今もゴリラズやビースティボーイズのようなビッグネームと共作する程度には知名度もある
「通用」のレベルが不明瞭だけど、海外で成功して食えてる人達だよ

>>725
山崎まさよしがアメリカの老舗ラジオ番組に出た時の動画
http://www.youtube.com/watch?v=NJYUWX9aZIA
評価はされてるが確かに人気出なかったなｗ

＞大方コーネリアスはインストニカしかやらないとでも勘違いしてたんだろうに
評価されてるのはそこだろ
コーネリアスや卓球って日本語関係ないだろｗ

>>728
へー、コーネリアスってインスト曲の比率どれぐらいあるの？
CDでもライブでやるのも日本語詞の歌ものばかりだし
評価されてる代表曲も歌ものだと思うんだけど？

え？歌モノが評価されてるのか？
初耳だｗ

評価されてる代表曲も歌ものってｗ

>>730-731
実際に聴いた事無い君にとっちゃ全てが初耳だろうよｗ
>>729に答えてみてよ
あと、逆にじゃあどのインスト曲が代表曲で評価されてるの？

前も言ったけど、無知な奴の煽りは要領得てなくてひたすら苦しい

初耳だなｗ
評価されてる歌もの代表曲を出せよ

>>732って何かと戦ってるの？ｗ

ピチカート超ダイスキだから ピチカートはサイコーだから ピチカートが一番いいんだから

中身の無い単発煽りは即レス連投なのに質問を求めるとスルー
幾度と無く見たがまたこのパターンか

音楽なんてジャンルも多様だし得手不得手あるのは仕方ないよ
でもなんでピンポイントで自分の苦手なジャンルやアーティストにまで知ったかで口出して墓穴掘っちゃうんだろうコイツ

>>733
star fruits surf riderとかdropとかbreezin'とか

あなたは出せないの？

>>734
あなたと戦ってるんだよ＾＾
逆にあなたはなんで知らないモノを必死に否定しようとしてるの？
何と戦ってるの？

必死に否定って
どこからそんなことになってるんだろうかｗ
戦いすぎだろｗ

コーネリアスや卓球って日本語関係ないだろｗ

↑
これが必死に否定か？
頭おかしいぞｗ

「ファンタズマ」が世界的に評価されてるの？
信じられんｗ

きっと盲目信者には必死に否定に移るんだろうねｗ

コーネリアスが欧米で通用してるという認識がおかしい
欧米で一般人に広く浸透してるとでも？

>>737-738
明らかな間違いを指摘してるのに後に引けなくなって固執してるとこだよ
戦いすぎとかはどうでもいいけど、あなたの回答まだ？
毎作数えるほどしかインスト曲ないのにそっちがメインで評価されてるってどれのこと？
ソツ無く答えちゃうといつもスルーなんだよなｗ

コーネリアスのファンってキチガイばかりなの？ｗ

>>739-740
おっ、論点変えて逃げようとしてるね？
評価とか信者じゃなくて、明らかにずれてることを何度も言うからさｗ
コーネリアスがインストなら、ミスチルやサザンもインストになっちまうぞ
まず君が言った「インスト」についての解説してよ
評価についての話題はその後してあげるからさ
それか素直に「実は聴いた事なかった」でもいいんだよ＾＾
そしたらごまかし連投しなくても１レスで終わるんだから

＞毎作数えるほどしかインスト曲ないのに
全部インスト曲に聴こえる
日本語詞の歌ものなんて感覚で捉えられない

キチガイには一人に見えるんだろうねｗ

>>744
それはあなたの感覚でしょ
苦しいけどはじめからそう言えばいいのに
じゃあ「代表曲は日本語詞の歌もの」これは全く突っ込む余地ないじゃない

>>745
自覚があるの？
こっちは何人とか別に気にして無いよ
たまたま同時に連投で珍しい同じ意見を持つ二つのレスがあったから
まとめてアンカーつけてるだけ
どうせ何人だろうが全く同じ意見を持つ思念体のようだし

>>740
ツアーは回ってるし欧米最大級のフェスにも出てるし
グラミー賞にもノミネート実績あるし米タイム誌にも数回載ってるし
この年代の日本人の中では最も知名度あると考えていいんじゃないかな？

「代表曲は日本語詞の歌もの」って

歌なんて評価されてないだろ

＞この年代の日本人の中では
そんな糞みたいな制限するなよ
世界に通用するかどうかの話なのにｗ

>>748
どの曲も全体的に日本語詞の歌流れてますが
歌モノじゃなくて何ていうのアレを？

>>747
売上はどのくらいあるの？

>>749
だからさー
・欧米ツアー
・最大級のフェス
・グラミー賞ノミネート
・欧米大衆メディアに掲載

これだけの条件を揃えても「世界に通用してない」って、それこそどんな制限だよ

成功度合いでABCDEってランク付けしたらいいんじゃないですかね。
これで足りないならA+、A-とか。
そうしたら話が通じそう。

このスレには必要かも。

結局のところ知識と意見を持たないキチガイが全否定しに煽りにかかってるだけだから
話なんか通じないよ

・欧米ツアーはアリーナ級でしょ（クラブサーキットとか阿呆ですか？）
・フェスは大きなカテゴリーの後半以降の出番じゃないとね。ステージの大きさと順番は大事よ
・グラミー賞は正直アテにならん。U2とジョン・メイヤーどんだけ好きなんだよｗ
・欧米大衆メディアは記事内容を見ないと評価しようがない
・ヒットチャートに数週間連続でランクイン（アルバムでもシングルでも可）

>>755
その条件に適合する欧米バンドってどのくらいいる？
「世界に通用しない」欧米バンドのラインを教えてくれよ

キチガイようつべ厨＝>>1がまたファビょってるなwお前いい加減諦めるかもっと音楽聴けよwじゃないとお前の知識じゃ話にならんからwww

つか亀レスだけどなんでツジコノリコやチボマットが山崎まさよしになるよwせめて七尾旅人とかに例えろよww

それとお前自分の意見に自信があるならトリ付けるかID晒せよ

>>755
この基準だとソニックユースは世界に通用しないとかなるんじゃねーのw？

ソニックユースは世界中でCD売れてるでしょ
コーネリアスはどうかな？

>>759
世界中で売れてるよ

でもようつべ厨基準だとアリーナ級じゃないしチャートに数週間ランクインしないからあいつは売れてないって言ってるよw
いやお前が言ってることになるんだよトリつけろやばーかw


日本にあてはめてもアリーナ級じゃないからソニックユースは世界どころか日本にも通用しないなw

チャートだけじゃなくて
売り上げ枚数でも評価しないと。
というかそこまで喧嘩するような事でもないだろう・・・。

後出し後出し

売り上げはどこで調べればいい？

変な奴が暴れてるな

>>761
英米だと出せば売れるって人達でない限りライブでの手売りも重要だから
単純に枚数だけ見るのもどうかと

手売りも正規販売なら同じ売上枚数としてカウントされる

>>765
されないよ
あるとしたら出荷数くらいだ

海賊盤かよｗ

ブートだろ

エアプレイもカウントすんのか？

>>769
される
ビルボードって単純に売り上げだけの結果じゃないしな

売り上げは主題じゃないだろ

ようつべ厨の言う「世界に通用する」基準に達するアーティストってどれくらいいるの？

>>771
邦楽じゃなくて海外アーティストで

>>771
複数要素の総合が成功とか通用でしょ。
だから売り上げは大いに関係あるよ。
というか一番だと思うが。

>>773
>>755の要素いちいち検討してくの？
つかこれに適合する洋楽アーティストって全体の何割くらいなの？

>>774
それが妥当かどうかは別に
個人の判断だけじゃ各人で意見別れるんだから
一応多くが納得いく複数要素の指標が必要でしょ。

・コンサート会場と動員
・フェスティバルでの扱い
・有名な賞の受賞経験
・メディア露出
・評価
・チャート
・売り上げ
・知名度

とか。

別に何を指標にしてもいいけどさ
なんとか日本のアーティストを排除しようとキチガイがイチャモンつけたこじつけ指標で
逆に常識的には世界に通用してるはずの洋楽アーティストも除外されちゃってるよって話

スレ前半じゃグラミー賞必須みたいな流れだったのに、いつの間にか真逆の主張してるしねｗ
なんでもいいけど、公平で客観的でブレない基準を定めてくださいね

>>775
意見が分かれてると言うよりは
無知ゆえに理解できてないだけに見えるが

例えばコーチェラとか言ったって
何のことかピンと来ないレベルでそ

>>1＝ようつべ厨はこのスレ洋楽板で立てたらどうよ？もっと盛り上がるぞw

とりあえずコーネリアスは売れてもいないし、グラミー受賞もしてない。
世界に通用してるとは言えないだろね。

そうそうコーネリアスがグラミーとか全部嘘だからw
一方劣等民族小日本人と違って名誉白人韓国人はグラミー取りまくり、音源出せば常にビルボード一位だから
残念だったなwww

これに食いつくのか

>>778
板違いを勧めるな
死ね

馬鹿っぽく発狂すりゃ全てが治まる生き方って楽だろうな

Jポッパーよりアニソンガーのが上手いよなw

欧米じゃアジア系の筋肉の無い細い体や、低い身長の男は絶対無理。これマジ。
日本のミュージシャンはまずここの初歩的な出発点で惨敗してる

体格の話?
喧嘩でもしにいくの?

背が低い歌手もいるんだから絶対無理って事は無いだろ。
170センチ台後半以上の人は沢山いるし。
まぁ体格面で最初から不利ってのは事実だが。

付け加え
体格面で影響され易いのはロックやブラックミュージック系などでは。
やっぱ男っぽさや大きさから来る見栄えは印象の強さに繋がるし。

影響され難いのも多いだろう。
テクノ系全般やフォーク系とか。
文化系っていうかそんな感じ。
クラブ系は中間かな。

と思う。

でもヴォーカルはフィジカルの差のせいか圧倒的に不利に思える
騒がしいロックバンドもジャズやソウルシンガーでも日本人で凄い人って平均的には負けてる

>>788
メタルだけだろw
それ以外関係ねーw

売り上げだの動員数だの受賞経験だのの指標で判断

じゃなかったのかよｗ

>>791
この指標だと日本人が入るから駄目なんだよw

>>787-789
高見盛が歌手転向すれば文句ないわけか

とりあえずPOPミュージックやブラックミュージックでマイケル・ジャクソン
に敵う人はいない

整形でか？ｗ

>>794
誰もマイコー越えろって言ってないだろ

マイコー（笑）

マイコーみたいなのが出てくれば世界に通用するってことなのか？
なんか違わない？

今までの話を総称すると

高見盛「ﾎﾟｩｯ!!!」
↑
こいつが、グラミー入りして世界でアリーナツアーやればいいわけだな

マイコーが日本国籍を獲れば世界で通用する日本人の誕生です

イマドキ誰がマイケルジャクソンを待望してるんだよｗ
タブロイド誌以外じゃ何処の世界でも通用してないってのに

>>800
天才
帰化させりゃいいだけだ
日本の音楽界も末永く安泰だな

マイケルジャクソンのすごさについて誰か解説お願いします
全然わかりません

黒人だったのに白人になったところが凄い

足短豚鼻日本人は恥ずかしいのよ

取り合えず2000年以後は以前と比べると
日本人もアジア系も欧米でチャートに入る人や総売り上げも増えてると思う。
ただそれらの人が成功したか通用したかとかは分からないけど。

事実確認もなしに「思う」ってだけのレスならブログでやってね

>>807

>>789

>>807
女子十二楽坊みたいのもチャートインしたり
最近のビジュアル系やアニメ系やゴスロリ的な音楽の売り上げは以前よりも全然多い訳だが。

それ日本のチャートじゃん

>>807>>810
スルー推奨

>>810
トリップつけろカス

キチガイにレスしてしまったようだ

>>809
女子十二楽坊が全米でコけたの知らんのか？
日本で儲けた金をそのまま注ぎ込んで日本の会社が米国でレーベル作ってリリースして
1stこそビルボードの60位台に載ったけど明らかに自社買い等の裏工作による捏造記録ｗ
その後の二作品はチャート圏外な上、日本でも続かなくなって会社は倒産だぞ。

女子十二楽坊入れるならグラミー常連キタロウのが上だろ

>>814
ビルボード60位台って総合チャートじゃないでしょ、もちろん。

あれ編成を少なくして地道に活動するだけで良かったのにね
一発当てようとする必要性ないのに
中国の古楽器の弦楽奏ってだけで他にはないんだから

そもそも中国人が日本の音楽チャートに入ってくるのは嫌だ、朝鮮人と同じく。

>>814
知らんわ、そんなん。
ならピンクレディーや松田聖子もそうだって話はあるよな、
事実は知らんが。

兎に角チャートに入ったと言う事実があるのみだ。

ハゲてる方だけに言いたいことがある。

遂にリアッ●のニューバージョンが販売された。

これって、本当に髪の毛が生えるのだろうか・・？

調べてみたところ、てっぺんハゲには高い効果があるらしい・・

そして、ハゲ疑惑がある、あの若手有名人も利用しているらしい・・

でも、海外には、もっとすごい商品があるらしい・・

ロゲインとか、倍毛DXとか、かなり生えるらしい・・

2004年8月17日には『Eastern Energy』で全米デビュー。ビルボードのワールド
・ミュージックチャートで11週連続1位、総合ランキング(Billboard TOP200)で
も初登場62位。日本を含めてアジア人のアルバムとしては最高の成績となった。
第47回グラミー賞では総合部門最優秀新人賞とワールドミュージック部門最優
秀ワールドミュージックアルバム賞でノミネートされたが、最終候補には残れ
なかった。
女子十二楽坊 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%B3%E5%AD%90%E5%8D%81%E4%BA%8C%E6%A5%BD%E5%9D%8A

# KISS IN THE DARK（1979/9/5）
全米デビューシングル。ビルボード誌の「HOT 100」で37位にランクインした。
総合チャートにおいては坂本九に次ぐ記録。2008年までの時点で40位以内に入
った最後の日本人歌手となる（ラジオ番組“American Top 40”の影響もあり、
40位以内へのランクインがヒット曲の基準として重視される傾向にある）。
ピンク・レディー - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%83%AC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC

日本人でアメリカのビルボードTop100にチャートインしたアーティストとして
は3番目の順位である。Right Combinationが最高位54位。
（1963年-坂本九「SUKIYAKI(上を向いて歩こう)」1位、1979年-ピンク・レディー「Kiss in The Dark」37位。）
松田聖子 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E7%94%B0%E8%81%96%E5%AD%90

>>821
総合チャートで62位なのか。以外…。
じゃ、この前出した宇多田のアルバム（69位）って日本人で最高順位なのかな。

>>822
日本人最高は坂本九のSukiyaki and Other Japanese Hitsで14位。
モンゴロイドのアジア人だとJourneyが5位、
これは新ボーカルのアーネル･ピネダがフィリピン人という事で、他はアメリカの白人。
中国人だとパリ出身だがYo-Yo Maは20位、クラシックの世界的に著名な演奏家ね。

>>823
Canってドイツでしか売れなかったの？

CANなんか熱狂的なファンが根強いだけで売り上げは全然だよ

てぃえむねっとわーく

そもそも音楽が〜っていう話じゃない気がする
欧米人が関心持つような話題性を持った日本人がいないってだけじゃないの

プログレは一部を除いて全く売れてない

>>827
つ村上隆、押井守、大友克洋

>>828
プログレ自体売れてない
一部てJ.A.シーザーとか？

>>801
>>804
おまえら情弱にもほどがあるよ？
黒人から白人になった？笑わせるww しろなまず（尋常性白斑） って病気だよ　そんなことも知らんの？
それにタブロイドでしか通用しないってww なにも知らないのね　マスゴミの捏造報道なんて信じてるマジキチはほんと馬鹿だなｗｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6796723
まあ、とりあえずこれ観てみ　どれだけ圧倒的かよくわかるから　マイコーのほんのちょっとの実力だけどね
この動画見てからアンチがほとんど信者になってますから

>>803
説明するのは難しいかな〜　動画見せた途端＞信者になるって感じ

史上最も成功したエンターテイナー
全米シングルチャートで首位を獲得した最年少ボーカリスト （Jackson 5)
全米シングルチャートで初登場1位を記録した最初のボーカリスト（You Are Not Alone）
史上最高額の所得を得たエンターテイナー
1億400万枚の世界最高枚数CDの売り上げ」「全米アルバムチャートでの最長期間首位（37週・サウンドトラック盤を除く）(Thriller)
最も成功した音楽ビデオ（100万本以上の売上げ）
MTVで初めて放映された黒人アーティスト
バックスライドをムーンウォークとして確立　同時に最も世界に影響を与えたダンサー
リップシンク（口ぱく）の確立　ルーズソックスの確立 バックダンサーの確立
コンサート・ツアー史上最大の世界記録樹立（BAD Tour)
一つのアルバムから連続5曲全米チャート1位という前人未到の偉業を成し遂げる（BAD)
グラミー８部門を制覇
などなど他にもね これだけの人がゴシップネタで終わると思います？

あと彼が別名なんて言われてるか知ってます？
KING OF POP（キング・オブ・ポップ）ですよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6689951　動画も一つだけ貼っとく

馬鹿は簡単にキャッチフレーズに乗っかるよねｗ

三浦知良がキングカズと言われてるの知ってます？ｗ

＞バックスライドをムーンウォークとして確立　同時に最も世界に影響を与えたダンサー
＞リップシンク（口ぱく）の確立　ルーズソックスの確立 バックダンサーの確立

糞の代表かよｗ

カズーと一緒というのはわかりやすい

http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20090626-OYT1T00241.htm?from=navr
お前らがそういうこと言うから死んじゃったじゃないか

>>831
本当にゴシップネタで終わっちゃったよ・・・

これで盲目の神格化が更に進むのか

確かに神格化すごそう
南無っとく

MTVの象徴みたいなもんだしな
80年代の象徴か
それから20年もの間そっぽ向いて神扱いもないもんだ

まいこーを超えるスターは出てこないよ。
スポーツでアリを超えるスターが出ないのと一緒、時代が作った物だから。
第三次世界大戦でも起こらない限りね。

30年くらいたって現在は社会の興味は拡散して
色んな方面からスターが出るようになったけど
日本人はまだまだそこには辿り付けない。

まいこー出現以降、更に社会の壁は低くなったし
黒人は上位カーストに入るケースも出てきたけど
日本人や東洋人には全く手が届かないのが社会的に置かれてる現状だしね。

死んだ直後にこんなこと言いたくないが
マイケルジャクソンほどの道化はいないということか
90年代から全く影響力なくなったしねぇ

死んだ直後で悪いが
冷静に考えると日本人からこんなのが出ても恥ずかしいな
こんなのが理想なら、別に世界に通用しなくてもいいというか

日本人には無理でしょ
MTVとの絡みで時代が作ったスターだし
現にデンジャラス以降は見向きもされない
それも時代ゆえだから

>>833
こいつはバカなのか？

>>844
いつも通りのようつべ厨w
そう思うなら理由書けよ馬鹿

>>845?
言ってることが理解できないんですけど？
理由ってなに？釣りなのww

>>846
こいつはバカなのか？


こんな風に吐き捨てる奴が馬鹿以外になんになるよw

あれか
バカって言った奴がバカなんだよーｗｗｗｗｗｗｗｗ
ってやつか

僕がバカです

いいえ僕がバカです

なかよくしろこら

非常に参考になる２ちゃん纏めブログです。
では参考に議論どうぞ。

邦楽のレベルが低いのは、日本の音楽教育がクソだからじゃね？
http://himasoku123.blog61.fc2.com/blog-entry-796.html

なんかこのスレもそのスレも論点バラバラすぎですね
まずJ-POPの何が腐ってて世界に劣ってるのか

全世界での売り上げなのか
音楽性？みたいなものなのか(主観によるとか野暮なことはなしで)
音楽の新しさとか先見性みたいなものなのか
全世界における話題性なのか
演奏者のテクニックのレベルが低いのか
日本人の好みが外人と合わないだけなのか

そのへんがわからんと原因も目指すところも改善策も見えないんじゃないですかね

>>853
このスレというか「邦楽と洋楽の差異」の議論全般や
世界中の「音楽シーンは進化してるか、停滞してるか」の議論でも同じ。

それについては話し合いながら意見を刷り合わせていけば良いけど
>>752>>755>>775とかが指標になったりとか。
でも上記のは数値化しやすいもんなので、他に妥当なのも付け加えていけば。

テンプレを作って改編していけばいいんじゃないですかね。

音楽の文化的地位が違いすぎる
大事にされてないんだからレベルが低いのも当然
つーか、ただの商売道具だな

だからさ、まず前提として
邦楽、それもポップスの『　ど　こ　が　』レベル低いのかを明確にしろ
っていう
話がいつまでもすすまない

ジャニーズ聴いて来いよｗ

全部レベル低い

音楽で食おうとする時点でやってる人間はみんな商売だよ

論点がめちゃくちゃだから説明しろって言ってるんじゃねぇの？
ジャニーズがクソなのはみんな知ってる
ジャニーズの音楽の何がクソなのか、全てクソだとしたら例えばどの要素がクソなのかを説明しろと
漠然とでもいいからそれを言わないと議論が進まないってことだろ

ジャニーズが糞であることをみんなが知ってるなら>>856がどの要素が糞なのか説明すればいい

全部糞を反論するなら、どの要素が糞じゃないのか明らかにしたほうが早い

「お前が説明しろ」
「いやお前が」
「いやいやお前が」

>>861
>>856は別に反論してなくね？
>>852-854をちゃんと読めと

>>863
指標なんてあるわけねーだろ？

やりたいならお前がやれ！
やらないで「どこが」を連呼するだけなんて
結局口封じにしかなってない

>>863
もし、全部糞を反論するなら…

>>865
先ず全部糞だという根拠が必要だな
反論ってのは根拠に対してするものだ

>>866

＞ジャニーズが糞であることをみんなが知ってる

よって、お前は根拠も分かってるはずなんだよｗ

ジャニーズはイケメンだらけだからな〜ｗｗｗ
嫉妬しちゃうんだよな〜ｗｗｗ
それだけですよね？ほかに毛嫌いする理由がありますか？ｗｗｗ

モー娘。LA公演盛況　米国人「すげープロ集団！」
http://news.nifty.com/cs/technology/techalldetail/ameba-20090706-41214/1.htm
Morning Musume Q & A session at AX 2009
http://www.youtube.com/watch?v=uKoUR1s6WSQ

173 ：名無し募集中。。。：2009/07/07(火) 12:48:42.02 0
英語苦手だけど>>143を超訳してみた

モーニング娘。−ショービジネスの世界で最も働き者の少女たち

私がアニメエキスポ2009で最も興奮したのは、モーニング娘。のライブを見る機会でした。
私は、2001年以来このグループを追い続けてきましたが、彼女たちのパフォーマンスが
他のどのアーティストとも似ていると思ったことがありません。
アニメエキスポ2009を見て、私は、彼女たちがショービジネスの世界で最もハードな仕事をこなしている
少女達であると確信しました。

アメリカのアーティストは歌で大金を稼ぎ、ダンスを優先するために口パクで歌うのをしばしば正当化します。
そういうアーティストは、モーニング娘。の爪の垢を煎じて飲むべきです。
この9人組のグループは、休むことなく体を動かします、にもかかわらず、歌がおろそかになることがありません。
ライブの最後まで、彼女たちは激しいダンスで汗だくになりながらも、笑顔を絶やさず、歌い踊り続けます。

この素晴らしい少女たちは、1時間のあいだにたった2回の短い休憩を挟んだだけで歌い続けました。
素晴らしい歌と一体となった絶え間ないダンスを受けて、すべての観客は立ち上がり一緒に踊りました。
モーニング娘。は、彼女たちの持ち歌とアニメエキスポの公式ソング「3,2,1 BREAKIN' OUT」を
実際に歌いました。彼女達は歌ってる間じゅう、笑顔を絶やさず観客の声援に応えつづけました。
衣装替えのために少し動きを止めただけでした。

この日たったひとつ残念だったのはアンコールに応えて出てきてくれなかったことです。
ファンは15分くらいアンコールを叫び続けていました。

より多くのファンが、この素晴らしい女性たちのライブを見ることが出来るよう、モーニング娘。が
ぜひアメリカでツアーをしてくれるよう願っています。

ロリを重要な禁忌としてい西洋文化には新鮮に映るだろうよ
元来人類はネオテニー（幼形成熟）であり、幼いものを好む
社会的規範によって欲求を抑圧された彼らにとっては解放にも等しい新しい地平だｗ
だがそれは音楽とは関係ない

>>867
俺は知らないな
さて根拠が破綻してしまったぞ

ジャニーズが糞でないほうの根拠をどうぞ

ディズニーばりの肖像権保護でいち早く利権産業を国内で成功させ
品質度外視のアイドル商法で不動の地位を築いていること

品質＝実力　じゃないのがジャニーズ
事前にバックダンサーやエキストラ等で市場調査を実施して人気がある奴だけが
デビューするシステム
究極の人気＆売上至上主義を実践する産業音楽だお

>>875
え？ケツの具合の良さでデビューが決まるんじゃないの？

表面の売り方を言えばアイドルなんだろうけど
作編曲なんかは関係ないよね？
打ち込みもあるだろうけど、演奏はそれこそガチな人達がやってるんじゃないの？

ジャニーズでもちゃんと作れば近田春男のコラムでも取りあげて貰えるよ｡

>>871
欧米はその反対のHotが賞賛される文化で
曲や格好やＰＶやステージングなどにも如実二反映されてる訳だが
それも音楽とは関係ないの？

又、Hotは当たり前で、ネオテニーがおかしいという認識があるとしたら
その考えにどれだけの妥当性があるの？
欧米人の確信的な欧米文化中心主義に基づく思考の産物など
単なる一地方や人種集団の思想でしかない訳だが。

>>878
ネタになるから取り上げただけ。
近田春夫をどんだけ勘違いしてるんだか。

近田春夫やミューマガは曲そのものを評論するというスタンス
ロッキングオンJAPANとかはその曲がどういう流れや心情の中で
出てきたのかとかそういう「人」の方を評論するスタンス｡
だからジャニーズはアイドルだから評論に値しないという結果になる｡
音楽の話じゃないんだよ｡

>>879
日本でも児童ポルノ法がカウンターとして成立方向に進んでいる。
際限がないわけではない。
欧米だけの禁忌ではなく文明社会共通だ。
程度が価値観の差を生む。

>>882
日本の音楽におけるネオテニーなど禁忌なほどとは思えないし
若しそうだとしても、日本は違うのだから文明社会共通ではない。
若しこれが禁忌に近いと主張するとして、
これに対し「なら欧米はHotを突き詰めすぎてる」と主張があるとして
彼らは妥当な反論はできない。
セクシー過ぎても良いが、(過度でない)ネオテニーは良くないなど、論として成り立ち得ないからだ。

そして本題だけど、Hotは音楽と一体化してるわけで
同様にネオテニーも一体化してるに過ぎない。
これに反論するなら、同様に欧米の音楽からHot的要素を全て除き評論しなければならない。
勿論音楽に付随するネオテニー的要素の全てが音楽かと言ったら
意見の別れる所があるだろうけど。

結局音楽はアートの一種だから見せ方も含めての評価になる。

>>882
論旨そのものには反論しないが、近代文明＝欧米の価値観でしょ
イスラムなんかは立派に殉死したら天国で処女の幼女抱き放題みたいな信仰

>>883
Hotって何？
日本語で頼む
意味不明の言い回しが多いから
簡単に言ってみて

エロい
勃起した
マブい
的な？

>>886
883を簡単に要約して
何が言いたいの？

ん？Hotの意味聞いてるんでしょ？

「なら欧米はHotを突き詰めすぎてる」

意味が分からない
例を挙げてくれ

モームスは芸術なんだい、うわーん！！てことか？

>>884
幼女ってのはこちらの見解でしょｗ
確かにイスラムの結婚年齢制限は著しく低いが
12で元服みたいなもんと捉えるべきかと。
「不倫は文化」が全く通じない戒律の逃げ道として
天国では○○というのはよくある手法ですね。

>>889
日本だと清純派アイドル(笑)とかから杉本彩みたいなのまで幅広い趣向が売られてる中で
欧米はグラマーなエロス一辺倒だって言いたいんじゃないの？知らないけど

>>891
「イスラムにしては適正年齢」だろうがなんだろうが
世界的にみれば幼女嗜好ということになるのは仕方ないでしょ

何のスレだっけ？ｗ

＞世界的にみれば幼女嗜好
どうだろ
幼女ポルノがあると思う？

世界的に見るなら幼形成熟が顕著な東洋系、
Hentai文化の日本人が横綱だよ

>>895
幼女ポルノがあるかは知らんが
日本では厳密には違法とされてる16歳未満の女子とのセックスが合法だよ
ポルノどころの話ではない

>>885
日本はカワイイ文化
欧米はYoutubeなどを見るとすぐにHotという言葉を使う、
方向としてはフェロモンが溢れててセクシーでとかいう感じだろう。
>>886みたいな感じでは、あと「smokin」という表現もあるが同じだろう。
要するに日本のカワイイ文化とは反対方向の志向である。

勿論日本には欧米文化がかなり入ってるし
Hot的要素を評価するのは日本にだって一杯あるので、
全体的に正反対という訳ではないが。

で、これはどっちが良い悪いで無く
文化や方向性の違いというだけの事である。

誰も良し悪しは言っていない。
なのに過剰に反応してるのは負い目の証なんだろう。
方向性の違いだけでは済まされない。
故に児童ポルノ規制法案なる悪法が出てくる羽目になる。

日本は「かわいい」文化というのはその通り。
40女も「かわいい」ものを追いかける。
欧米ではティーンになったらかわいいものから卒業する。

>>898
負い目ではない。
日本に限らず、世界的に欧米の基準＝当然の世界基準とするようなバイアスが常にある。
それに対しておかしいという意味で言っている。

もっと言えば、世界の大きな文化が西洋東洋というのがあるとして
東洋文化への評価や露出はあまりに低過ぎる。
現代東洋文化の中心を担っているのは日本、
(別に日本じゃなくても良いが、現状においては)
だからもっと日本や東洋の文化が世界的に標準になるべきである、と考える。

これも、あまりに欧米文化･思考が中心過ぎであるというバランスの問題であって、
西洋と東洋(日本)のフュージョンしたクレオール文化でも全く良いのだが。
ここで言うネオテニーも単にその一つに過ぎない。

良い悪い言ってるのは君か

言い換えれば「もっと世界がモーニング娘に萌えるべきなんだい！」ってことね

ネオテニーの使い方ずっと間違ってるし

>>901
そんな事は言ってない

>ネオテニーの使い方ずっと間違ってるし
どこが？

どうでもいいけどネオテニーをウィキペでググるとこんな議論どうでもよくなるくらいウーパーが非常にかわいい