世界に通用しないJ-POPwwwwwwwwwwwwwwwwwwww2

1 ：名も無き音楽論客：2009/02/06(金) 23:54:35 ID:???

糞過ぎで無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
歌唱力ゼロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

前スレ　世界に通用しないJ-POPwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/music/1223196708/

2 ：名も無き音楽論客：2009/02/07(土) 00:13:39 ID:gtihGnJF

3 ：名も無き音楽論客：2009/02/07(土) 05:48:41 ID:???

いらねーだろ

4 ：名も無き音楽論客：2009/02/07(土) 06:29:13 ID:0ttyECWP

歌下手すぎｗ

5 ：名も無き音楽論客：2009/02/07(土) 06:30:21 ID:???

日本人がよく歌う変な英語だって笑われるだけｗ

6 ：名も無き音楽論客：2009/02/07(土) 06:58:16 ID:???

世界標準レベルの歌唱力＆サウンドのロックバンド

http://www.youtube.com/watch?v=GRBH1VO1mks

ブサイクなので女受けが悪いのが残念。

7 ：名も無き音楽論客：2009/02/07(土) 08:11:30 ID:JfcQRfPL

J-POP＝歌謡曲でOk?

8 ：名も無き音楽論客：2009/02/07(土) 08:56:51 ID:???

ホルモンのヴォーカルは確かに欧米に劣らない歌唱力だな。

9 ：名も無き音楽論客：2009/02/07(土) 10:28:00 ID:4w86YzhC

>>5
そんなことほとんど気にしてないので安心してください。

10 ：名も無き音楽論客：2009/02/07(土) 11:28:45 ID:???

海外でJ-ROCKといえばヴィジュアル系の事。
実際、ヴィジュアル系以外に日本に売れてるロックがあるかといえばほとんど無いんだよね。

11 ：名も無き音楽論客：2009/02/07(土) 11:41:41 ID:???

日本人ってほんとバカだよねｗ

12 ：名も無き音楽論客：2009/02/07(土) 12:27:49 ID:aOtNv+9M

業界のやりかたに問題あるんだよ。

13 ：名も無き音楽論客：2009/02/07(土) 13:53:13 ID:???

>>10
別にロックバンドに限らなけりゃスカパラとかコーネリアスとかもっと海外評価高いのはいるし
無理矢理V系を日本代表のようにこじつけるのはやめて

14 ：名も無き音楽論客：2009/02/07(土) 14:40:31 ID:???

海外評価されたロックがヴィジュアル系で程度でいいなら
マッドカプセルマーケッツとかハイスタンダードとかじゃダメか？

15 ：名も無き音楽論客：2009/02/07(土) 14:40:40 ID:???

>>12
これが一番の問題かも。
新しい時代に乗れなかった・・・というか予想できなかったんだな。
ユーチューブが出てきて以来、色んな事がもう変わっってしまったわけで。。。

16 ：名も無き音楽論客：2009/02/07(土) 14:42:59 ID:???

音楽だけじゃなくて、テレビ番組とかもそうだな。

17 ：名も無き音楽論客：2009/02/07(土) 14:54:57 ID:???

そもそもヴィジュアル系って名前の付け方からして凄まじく間違ってるよ。
海外でも影響受けてる若い子らがいるけど、im visal-keiって言われてもなぁｗ
いわば、「見た目系です」って言ってるようなもんでしょ？ｗ

18 ：名も無き音楽論客：2009/02/07(土) 15:05:43 ID:???

ヴィジュアル系がバカにされるのも、
ヴィジュアル系（視覚タイプ）って名前が付いてるのが一因だな。
とことんダメな国だな日本ってｗ

19 ：名も無き音楽論客：2009/02/07(土) 15:37:00 ID:???

あの歌唱と歌謡曲メロも原因でしょ

20 ：名も無き音楽論客：2009/02/07(土) 15:59:25 ID:???

日本の音楽全体が低レベルなのも原因だな。
本来なら絶対プロになれないような連中がいるから
気持ち悪い声の糞音楽ばかりで耳が慣れてるんだよ。

21 ：名も無き音楽論客：2009/02/07(土) 16:50:37 ID:???

アン・カフェって海外の一部の腐女子に人気あるらしい。
どんなのかと思ってYOUTUBEでビデオ見たけど、あまりの酷さに吹いたｗｗｗ
ダッサダサの昭和歌謡曲風ｗｗｗｗもう恥ずかしいわ

22 ：名も無き音楽論客：2009/02/07(土) 17:34:37 ID:???

>>20
レベルの高い音楽をおしえてくだちい

23 ：名も無き音楽論客：2009/02/07(土) 17:43:43 ID:???

>>21
あの声はマジで酷い。

24 ：名も無き音楽論客：2009/02/07(土) 17:45:30 ID:???

歌謡メロはそれは日本の特徴っていってしまえばそれまで。
別に劣る劣らないの話じゃない。
根本的に音痴な人とかが歌ってるとか全然発生できてない人が歌手やってる方が問題

25 ：名も無き音楽論客：2009/02/07(土) 17:53:28 ID:???

歌謡メロはそれは日本の特徴

陳腐です

26 ：名も無き音楽論客：2009/02/07(土) 17:56:17 ID:???

リスナーも糞だからもう無理やわ
ジャニーズとかハロプロとか終わってるわｗ

27 ：名も無き音楽論客：2009/02/07(土) 18:17:57 ID:???

ジャニーズハロプロヴィジュアル系昭和歌謡はクソ

レベルの高い音楽を教えてください

28 ：名も無き音楽論客：2009/02/07(土) 18:24:40 ID:???

>>27
Alicia Keys - No One　再生回数: 75,425,581
http://www.youtube.com/watch?v=ktUSIJEiOug

29 ：名も無き音楽論客：2009/02/07(土) 18:25:54 ID:0ttyECWP

Metallica- Enter Sandman　再生回数: 15,036,783
http://jp.youtube.com/watch?v=jRYDetbwegs

30 ：名も無き音楽論客：2009/02/07(土) 18:26:51 ID:???

>>28
それが最高レベルですか？
どういう理由で？

31 ：名も無き音楽論客：2009/02/07(土) 18:38:21 ID:???

ようつべ厨はダフトパンクがディスカバリーで終わってることも知らないんだなｗ

32 ：名も無き音楽論客：2009/02/07(土) 18:47:16 ID:???

最高レベルなんて言ってないだろバカお前
どうゆう理由も何もこれが多くの人に聞かれてる音楽なんだよ

33 ：名も無き音楽論客：2009/02/07(土) 19:21:56 ID:???

BILLBOARD CHART TOP HEATSEEKERS
DIR EN GREY 1位
http://www.damnmanagement.com/degpress/Billboard20081125/

KERRANG!でのDIR EN GREY特集
http://www.damnmanagement.com/degpress/Kerrang200901B/

Dir En Grey - Gaika, Chinmoku Ga Nemuru Koro
http://www.youtube.com/watch?v=oKtZBUMVquk
Dir En Grey - Vinushka
http://www.youtube.com/watch?v=mv98CSMkhpQ
Dir En Grey -Glass Skin
http://www.youtube.com/watch?v=aRDZ26KoOI4

34 ：名も無き音楽論客：2009/02/07(土) 19:36:21 ID:???

DIR EN GREY、“トップ25メタル・ビデオ”でグランプリ
http://www.barks.jp/news/?id=1000045981

ＭＹ　ＳＰＡＣＥ　
DIR EN GREY のフレンド数: ９４５１２フレンド
http://profile.myspace.com/index.cfm?fuseaction=user.viewprofile&friendid=83089557&MyToken=3e0131f9-32ad-4072-ba28-b2fa5060885d

ＬＡＳＴ　ＦＭ　
DIR EN GREY　再生 15,442,315 回 (137,206 リスナー)
http://www.lastfm.jp/music/Dir+en+grey

ドイツ、アメリカ、アイルランドで日本のバンドと言えば、「Dir en grey」という答えが80%を占め、アメリカグラミー賞の公式サイトでも紹介記事が掲載された。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Dir_en_grey

35 ：名も無き音楽論客：2009/02/07(土) 21:03:15 ID:???

>>32
じゃあ最高レベルの音楽はなんですか？
レベルの高い根拠は無いんですか？
急に人を馬鹿呼ばわりとは相当いらついておられますね？

36 ：名も無き音楽論客：2009/02/07(土) 21:53:21 ID:???

>>34
紹介じゃなくてノミネートされちゃったコーネリアスははるかに格上ってことで異論ないよね？

37 ：名も無き音楽論客：2009/02/07(土) 23:06:40 ID:???

>>35
最高レベルｗｗｗｗｗ
アホ過ぎるｗｗｗｗｗｗ

38 ：名も無き音楽論客：2009/02/07(土) 23:14:02 ID:???

現実ディルアングレイが海外で知名度ある

39 ：名も無き音楽論客：2009/02/07(土) 23:36:35 ID:Er0KrW4F

アジアで世界に通用するのは韓国の音楽だけだな。あいつらセンスあるし優秀だよ。

40 ：名も無き音楽論客：2009/02/07(土) 23:48:11 ID:???

ディルアングレイってヴィジュアル系出身だから、やっぱ歌下手なんだよな
今はスタイル変えてデスボイス出してるけど、
このデスボイスが聞いてて恥ずかしくなるような声の出し方。

41 ：名も無き音楽論客：2009/02/07(土) 23:52:36 ID:???

>>36
アメリカ行って、そこらへん歩いてる若者に「コーネリアス知ってる？」って
聞いてみなよ。だーれも知らないからｗ

42 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 00:06:10 ID:???

そこら辺歩いてる奴はディルアングレイも知らないだろｗ

43 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 00:11:28 ID:???

日本人がどんなに歌が上手くても曲が良くても乗り越えれない壁。
アホ共はここに気づくべきだな。日本の歌手に足りてない部分の一つだよ。

Avril Lavigne - Girlfriend　再生回数: 114,673,511
http://www.youtube.com/watch?v=cQ25-glGRzI

Rihanna - Don't Stop The Music　再生回数: 81,768,827
http://www.youtube.com/watch?v=xsRWpK4pf90

44 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 00:11:37 ID:???

>>41
コーチェラに呼ばれるくらいだから音楽好きは知ってるよ
特定ヲタの多重アクセスだけで伸びるようつべとは違ってねｗ

45 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 00:18:31 ID:???

>>40
ヴィジュアル系出身出身でも過去の汚点を払拭してる気がする。
金輪際愚かなマネをせず黒の歴史として封印するなら掘り起こして貶す必要ないかな。

46 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 00:23:20 ID:???

>>44
ゆらゆら帝国とか裸のラリーズのファンってこんな感じなんだろなｗ
なんか自分らが高次元の音楽を聴いてるみたいなｗ
まずはコーネリアスのyoutubeの再生回数が10,000,000回越えてからだろ。

47 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 00:25:00 ID:???

まああっち系興味ない俺だから言えるのかもしれないけど
最近の見ると、KoRnとか聴かなくてもディルアングレイで間に合っちゃうかなって印象
でもあれもJ-POPとかロックというよりはかなりHR/HM寄りに偏ってると思う

48 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 00:28:02 ID:???

>>46
ゆらゆらとラリーズを一緒に語れる共通項が全く見えない
実態に触れないで浅い字面しか追えないネット人間ってこんなもんなのかな

49 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 00:28:25 ID:???

>>37
レベルの高い音楽を教えてください

50 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 00:30:28 ID:???

欧米のメタル好きってガタイの良いのばっかでしょ。
ディルのヴォーカルは標準的な日本人より体も小さいし
コーンとか違って憧れるって感情は生まれにくそう。

51 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 00:32:15 ID:???

これがレベルの高い音楽です。他に関連動画で見てください。

Alicia Keys - No One　再生回数: 75,425,581
http://www.youtube.com/watch?v=ktUSIJEiOug

Metallica- Enter Sandman　再生回数: 15,036,783
http://jp.youtube.com/watch?v=jRYDetbwegs

Avril Lavigne - Girlfriend　再生回数: 114,673,511
http://www.youtube.com/watch?v=cQ25-glGRzI

Rihanna - Don't Stop The Music　再生回数: 81,768,827
http://www.youtube.com/watch?v=xsRWpK4pf90

52 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 00:33:03 ID:???

>>46
再生回数が何回以上だとレベルの高い音楽ですか？

53 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 00:35:22 ID:???

>>51
ありがとうございます。
しかし頭の悪い私には全く面白い音楽だと思えません。
どういった理由でこれらの音楽はレベルが高いのですか？

54 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 00:36:14 ID:???

コーンって憧れの対象かね？
ファザコンブサイクメンヘラで、ディルと唯一違う所は女ファンが付きにくいとこぐらいだと思うが

55 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 00:37:16 ID:???

>>53
頭が悪いのなら理解するのは無理ですね。残念ですが。。。

56 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 00:40:08 ID:???

>>55
頭が悪くて理解出来ないからこそ理由と根拠が知りたいのですが御高説願えませんか？

57 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 00:40:29 ID:vHrp+C3S

体の作りとか、
根っから聞いてる音楽の影響（ダサいものが流行ってよく耳にするようだとね）とか
日本独自のリズム感とか色々重なった結果でしょ・・・。

58 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 00:43:29 ID:???

ようつべ基準だと、日本発ではこれなんか世界的にイイ線行ってる事になりますねｗ
ヲタク脳こえ～

http://www.youtube.com/watch?v=KLbFctG3tw0
再生回数: 4,425,197

59 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 00:45:09 ID:???

>>58
それアニヲタしか聞いてないし。しかも日本人だけだし。

60 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 00:46:50 ID:???

>>59
でもようつべ至上主義者にはようつべの再生回数こそが絶対らしいよｗ
ディルアングレイもエアーマン（笑）にすら及ばないってことか

61 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 00:48:58 ID:???

>>56
頭が悪いと理解するのは無理なんですよね。
これがレベルの高い音楽なんだと理解するしかない。
そうして下さい。

62 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 00:49:37 ID:???

国内のヒキヲタだけでも400万アクセスは稼げるって証明だな
youtubeの再生回数に何の意味があるのか

63 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 00:50:47 ID:???

>>60
少なくとも、youtubeの再生回数の多いのは宣伝効果になるし
この動画なんだろう？って人目も引く。

64 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 00:52:29 ID:8C748Mtz

どなたかDir en greyが音楽的に優れてる理由を教えてください

65 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 00:55:46 ID:???

>>63
例えば>>51で最も再生回数の多いアヴリルのGirlfriendだけど、
これって盗作疑惑で訴えられたから話題になって再生も伸びただけであって
音楽の本質的な良し悪しとは別だと思うよ。

ちゃんと背景と結果の関連を見抜かないと。

66 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 01:01:35 ID:???

>>65
どんな音楽が売れるかって問題は楽曲だけの問題じゃないと思う。
アヴリルと幸田が全く同じ曲を歌ってもアヴリルの方が絶対売れるだろ。

67 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 01:05:09 ID:???

>>61
理由を聞きたいんですが？
理由を言えないんですか？
理由を言えないならあなたこそ自分の言ってることすら理解出来ないくらい頭が悪いとは言えませんか？

68 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 01:05:49 ID:???

人にものを尋ねる態度じゃないな

69 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 01:06:23 ID:???

>>59
どうすれば再生回数の数字からどういった人間が再生しているか知ることが出来るのですか？

70 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 01:07:20 ID:???

>>63
宣伝力のある音楽がレベルの高い音楽なのですか？

71 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 01:07:34 ID:???

>>66
うん。でもそれはようつべの再生回数からじゃ図れないまた別の話だよね。

はい、今日のまとめ。
①国内ヒキヲタだけでも400万再生を稼ぐ
②盗作疑惑とかワイドショーゴシップの多い歌手は楽曲の良し悪しにかかわらず再生回数を稼ぐ

故に、ようつべの再生回数を楽曲の良し悪しと関連付けるのは不適当。
ハイこれ覚えといてね～

72 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 01:08:15 ID:???

>>68
じゃあどのようにお願いすれば良いのですか？

73 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 01:10:18 ID:???

>>67
歌唱力の無い歌手だと何度も聞きたいと思わないだろ

74 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 01:11:08 ID:???

少なくともJ-Popは数年後は誰も見向きもしなくなるものばかり
その場限りの流行りものばかりだ。

75 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 01:11:29 ID:???

ようつべの再生回数なんかブログにでも貼りゃ勝手に一気に上がるじゃんか
みんなが聴こうと思ってトップから検索してあの再生回数になってると思ってるやつ、アホだろ

76 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 01:13:24 ID:???

>>73
ようつべの再生回数＝歌唱力の高さということですか？
では歌唱力の高い音楽がレベルの高い音楽で、歌唱力の高さはようつべの再生回数で量ることが出来るということですか？

77 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 01:13:45 ID:???

youtubeじゃ文化普及の大戦争が起きてるよ。とくに韓国や中国はな。

78 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 01:14:10 ID:???

>>73
本気で応援してて何度も聴きたい歌手を
ＣＤ買う金ケチって糞音質のyoutubeで聴きたいやつがいるとも思えない

要するにyoutubeでの再生が多いのって、ＣＤ買うほどじゃないけど抑えておきたい程度のモンだろ

79 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 01:14:48 ID:???

>>72
本屋に行って名盤○○撰とかのガイド本買ってきな。
それがレベルの高い音楽だよ。
共通認識から大きく外してないはずだからね。

80 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 01:14:56 ID:???

>>76
お前は売れる音楽がどうゆうものが分かってないから説明のしようがないんだよ。

81 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 01:16:02 ID:???

消費国でしかない韓国や中国なんか興味ないから
このスレでちょくちょく国名出すやつはとっとと国帰って欲しいな

82 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 01:18:20 ID:???

>>74
J-POPに限らないでしょそれは。
00年代に入ってからスタンダードになり得る名曲って世界でも思い当たらないんだが。

83 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 01:19:40 ID:???

>>80
私が知りたいのは売れる音楽ではありません、レベルの高い音楽です
それともレベルの高い音楽＝売れる音楽ということなのですか？

84 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 01:21:20 ID:???

>>81
韓国の音楽の影響力は凄まじいものがある。
youtubeでハロプロの音楽に合わせて踊ってる外人の子をよく見てたが
今じゃ韓国人の彼氏まで持つ女も出てきたし。
例えばこいつ↓　ほんのちょっと前は日本の音楽でしか踊ってなかったが
ブログ見ると韓国人の彼氏までいる。
http://www.youtube.com/user/xCricket11x
こいつも韓国の音楽で踊りだしたし↓
http://www.youtube.com/user/kyaaakya

85 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 01:21:36 ID:???

>>82
90年代は思い当たるんだろ？
それは十分な格差だよ。

86 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 01:22:42 ID:???

>>79
ガイド本に載っていない音楽は全てレベルの低い音楽ですか？

87 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 01:23:36 ID:???

だから歴代のレコ大とグラミー比べてみろよ
差は歴然だ

88 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 01:25:44 ID:???

>>87
だから、というのはどこに係っていますか？
差は歴然というのは曖昧な表現です。明確な定義付けお願いします。

89 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 01:26:04 ID:???

>>84
だからそんなに祖国が誇らしいなら国帰れって。
世界的にトップレベルな音楽は何かって話してるのに
なんで一個人が韓国の音楽聴いてるっていうニッチなどうでもいい話で割り込むんだよ。

90 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 01:26:45 ID:???

>>86
誰もいない森には木が無いとの同じなんだよ。

91 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 01:27:01 ID:???

>>87
グラミーに日本のコーネリアスがノミネートされましたね！
日本のレベルもグラミーに近づいてきたって事でしょうか？
明日が楽しみですね！

92 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 01:27:57 ID:???

>>86
繰り返すけど、共通認識から大きく外してないはずだからね。

全てとか絶対なんて言うなよ

93 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 01:29:04 ID:???

>>90
よくわかりません比喩無しで明確な説明お願いします

94 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 01:30:53 ID:???

>>92
共通認識と音楽のレベルの高さの関連性を教えてください
「はず」というのは定義付けにそぐわないのではないかと思いますが？

95 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 01:31:03 ID:???

>>93
コテハンつけたら教えてやる

96 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 01:31:17 ID:???

>>89
宣伝効果にはなるだろ。
外人がプロフィールで日本の音楽が好きとあちこちで書けば
日本の音楽を聴いたこと無い人だって聞いてみようとするかもしれない。
このような宣伝の仕方が日本人は分かってないんだよ。

97 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 01:32:05 ID:???

定義付け？

98 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 01:33:25 ID:???

>>95
どうしてですか？

>>96
宣伝と音楽のレベルの関連性がわかりません。教えてください

99 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 01:34:05 ID:???

>>96
馬鹿なのこいつ？
日本の音楽が世界にはやりだしたのは俺がブログで書いたから！とか将来的に言っちゃうわけ？
演技性人格障害やボダなのかな？その気がありそうだよね
なんかこえーから絡まないでね

100 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 01:36:19 ID:???

>>99
タレント売り出すにはあちこちで宣伝するもんだ。

101 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 01:36:35 ID:???

>>98
どうしてもです

102 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 01:37:15 ID:???

>>98
音楽のレベルって何？

103 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 01:38:14 ID:???

>>96
宣伝効果て
踊りうｐしてる素人の女の子の動向チェックして
プロフィールやプライベートまで張り付いてチェックするヒキヲタはあなたぐらいしかいませんよ・・・

104 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 01:38:27 ID:???

>>100
宣伝力の高さ＝音楽のレベルなのですか？

>>101
理由になっていません

105 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 01:39:36 ID:???

>>100
ごめんまじこわいからやめてむりだわ

106 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 01:41:06 ID:???

>>102
私にもわかりません
だから>>51の根拠が知りたいのです

107 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 01:42:02 ID:???

>>103
背景画像やフェイバリットに入れてる動画も含めてだよ。
このような外人がどんどん増えれば宣伝効果になるだろ。

108 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 01:43:58 ID:???

>>107
ねえ君はしょっちゅうyoutubeでかわいい女の子いないかな～って素人動画漁ってるの？
みんなが君のような人間じゃないことは最低限記憶してね

109 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 01:46:25 ID:???

>>106
私は良し悪しの共通認識だと思うよ。

絶対とか全てとかで割り切れるものではないが
良いとされてるものは共通の認識として確実に存在してる。

110 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 01:46:58 ID:???

>>108
素人動画なくて宣伝の話な。

111 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 01:50:03 ID:???

>>110
君はどうして素人の女の子のダンスのＢＧＭの変遷から
プライベートのブログまでチェックしてるの？って聞いてるんだけど
普段からそういうの漁ってしこるのが趣味なの？

112 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 01:50:14 ID:???

>>109
ではより多くの人が良いと思う音楽がレベルの高い音楽なのでしょうか？

113 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 01:52:13 ID:???

>>112
そう思う。

114 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 01:53:46 ID:???

>>112
絶対的な基準じゃないけど、絶対的な基準が示せない以上は
総量によって量るのが一番合理的な考え方ってことに異論はないと思うが

115 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 01:53:53 ID:???

>>111
日本の音楽で踊ってれば興味を引くだろ？
プライベートって、プロフィールの下にブログがあれば見てもおかしくないだろ？

116 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 01:57:10 ID:???

>>113
では音楽のレベルというものは音楽そのものの質よりむしろ政治的なものに左右されるということですか？

117 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 01:58:44 ID:???

>>116
音楽そのものの質って何？

118 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 01:59:31 ID:???

>>114
ではオリコンの売り上げ枚数＝音楽のレベルですか？

119 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 02:00:33 ID:???

>>117
技術、技法、ジャンル

120 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 02:02:04 ID:???

>>118
オリコンの売り上げ枚数＝共通認識としての良い音楽

とはならないからね。
むしろ逆のほうが近しいかもよ。

121 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 02:03:10 ID:???

>>119
技術とは？
技法とは？
ジャンルとは？

122 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 02:03:42 ID:???

>>120
なぜ売り上げ枚数が指標とならないのですか？

123 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 02:04:47 ID:???

>>121
辞書やGoogleで調べてください

124 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 02:06:42 ID:???

>>123
大事なところだよ
音楽そのものの質とは技術と技法とジャンルなんだろ？
詳しく説明しないと

125 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 02:10:38 ID:???

>>122
全くならないことはないんだが、
日本は特に指標にならないと思う。
ゴミが売れたで終わるよね。
「政治的なもの」？に左右されてるんじゃないかなｗ

126 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 02:11:58 ID:???

>>123
詳しく説明できないならそれでも構わないよ

127 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 02:12:34 ID:???

>>124
申し訳ございません。うまく説明することが出来ません。
しかし私述べた音楽の質とは、その音楽がどのようなものであるかということです

128 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 02:26:08 ID:???

音楽のレベルとは、「技術、技法、ジャンル」等の音楽そのものの差だとしても
それは容易に説明さえ出来ないわけだ。

だからこそ良し悪しの共通認識が最も指標として相応しいと思う。
政治やら時代やらで変化していいじゃないか。

129 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 02:34:46 ID:???

ディルオタがちょっと降臨するだけでもう１００レスか。
すげーな

130 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 02:46:47 ID:???

ディルアングレイ・・・久々にユーチューブで見たけど・・・（失笑）
もう海外のファンもかなりの数が離れていったんじゃね？

131 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 02:51:44 ID:???

どの曲かで印象も違うかもしれないし
そゆのは貼ってよ
笑うなら皆で共有しないと

132 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 04:30:14 ID:???

初音ミクのアルバム、アマゾンチャート2位ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本終わったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

133 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 05:21:16 ID:???

もう全部機械に歌わせればいいじゃん。
歌唱力もないし歌もヘタクソなんだし

134 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 05:24:40 ID:???

>>128
論理のすりかえですね。私は音楽のレベルは音楽の質に左右されるとは申しておりませんが。
一リスナーに過ぎない私に精細な音楽論を求めておきながら、私の質問はすり抜けるのは卑怯ではありませんか？

では「共通認識」とは何によって規定されるのでしょうか？

135 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 05:28:12 ID:???

>>125
多くの人に支持されているのにどうしてゴミが売れたとなるのでしょう？

136 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 05:30:37 ID:???

学園祭レベルの音楽に群がるミーハーな大衆のブタに支持されたからどうなのってね。
あんなもんメディアに操られたアホが買っていっただけ

137 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 05:33:59 ID:???

>>136
では>>112は否定するということですか？

138 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 05:37:45 ID:???

>>112じゃないから話の流れがよく分からんけど、
いまは日本に限った話でしょ？
バナナが痩せるとメディアが言えばスーパーからバナナが無くなるような国の話。

139 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 05:43:56 ID:???

>>138
>>128の下段の論理に従えばそういった広告力も含めて音楽のレベルなのではないですか？

140 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 06:02:12 ID:???

>>134
128ではないが、アルバムの売り上げとかだろ。
youtubeで人気の動画のその一つだよ。

141 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 06:12:59 ID:???

>>139
政治・時代ってそういう意味じゃないんじゃないの？
ジャマイカでいうレゲエやスカみたいな政治的弾圧や独立とか、
黒人貧困から生まれたブルースとかそういう意味かと思ってたよ。
マスコミが良いって言ったらレベルが高いみたいなそういうことだったの？

遡るのめんどいからどっかおかしいかもしれんけどそれはすまんと言っとくわ

142 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 08:17:38 ID:???

初音ミクって実に日本人的だよ。
アニメや漫画が日本で異常に発達したのと根本的には一緒だな。
漫画の作家すら基本的に顔を出さないからな。

143 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 08:48:25 ID:???

音楽の質＝{技術、技法、ジャンル}って強引だな
特にジャンルて
ジャンルだけで曲の良し悪し関係なく優劣の一部が決まっちゃうわけ？

144 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 09:13:24 ID:???

>>134
「共通認識」が規定できなくて、良し悪しの集合を量れる指標が存在しない
だから売り上げによって近似してるってことだろ

おまえのいう技術だの技法だのってのはその一歩手前の個々の判断基準の話
俺らがしてるのはお前の一歩先の話。オーライ？

145 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 09:23:29 ID:???

音楽にかかわらずすべての芸術は最終的にその精神性に
いきつく。技術とか言ってるのはまだ１０パーセントってとこだな。
だからどの国にもかかわらずロック（特にメタルは）メジャーになりにくい
あれだけ革新的な展開法を開発してきたベートーベンのピアノソナタの
最終形がなぜ３２番なのか考えた方がいい。
そしてこれはベートーベンだから意味がある。つまり人間の精神性と
切り離して考えられないんですよ。
洋楽にたいしてあるとも思えんが少なくとも日本よりはあるって話。
ジャニーズやavexなどののカラオケ歌手から精神性をまったく感じないだけ。

146 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 10:01:53 ID:fKTQPRVy

>>145
芸術というのは音楽の持つひとつの側面だとは思うんですけど
芸術以外からの見方も認めてくれますか？
それとも芸術的観点以外での見方は下等なのでしょうか？

147 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 10:22:07 ID:???

>>143
意図的な誤読ですか？音楽の質とは何か？ということの私見です。いつそれが音楽のレベルを規定すると言いましたか？

そもそも私はあなたのように音楽にレベルがあるとは思っていません。
だから音楽のレベルとは何かをあなたに尋ねるのです

148 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 10:24:51 ID:???

>>141
政治＝広告力、根回し、捏造
時代＝流行
と判断しています

149 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 10:27:04 ID:???

>>147
じゃあレベルとは言わないよ
ジャンルによって質が規定されるというのはどういう意味？

150 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 10:32:47 ID:???

>>144
しかしそれはあくまで近似に過ぎないと思います
しかも音楽そのものより政治や時代によって左右される指標が明確な指標と呼べるでしょうか？

個々の判断基準による横の差異だけで良いと私は思いますが

151 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 10:36:50 ID:???

>>149
その音楽がどのような音楽なのか？を考えるのにジャンルも一つの判断材料である、という考えです。
クロスオーバーしているジャンルもあるので、確実に固定的なものでは無いでしょうが、一応の判断材料になると思います

152 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 10:56:38 ID:???

>>150
個々の判断基準って既に政治や時代に左右された結果のものじゃん

153 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 11:00:58 ID:???

>>151
例えばジャズなんかには多いんだけど
もともと泣かず飛ばずの歌ものポップスだったのが
ある日ジャズカバーされて爆発的にヒットしてスタンダード化
ジャズにとどまらずレゲエなどジャンルを超えてカバーされ続ける

こういうのって演奏形態によって全部別の曲とみなされるわけ？

154 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 11:04:52 ID:???

>>150
＞個々の判断基準による横の差異だけで良いと私は思いますが
何の参考にもならない基準を語ることになんか意味あんの？

99人があっちの音楽を支持してるけどただ1人はこっちの音楽を支持してます
これって　あっちの音楽＞こっちの音楽　ってことにはならないのかな？
それだけ求心力があるんだから

155 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 11:06:00 ID:???

>>152
それも含めて音楽のレベルは無いと思うのです

>>153
それは正直どうでもいいと考えています

156 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 11:08:58 ID:???

>>155
＞それも含めて音楽のレベルは無いと思うのです

やっぱりなあ
そういう論法だと思ったけどｗ

現実的に支持される音楽と支持されない音楽が存在する事実について、
それを打ち消すには論理的な否定が出来ないと説得力に欠けるよ

例えば政治的要因で売り上げがすべてコントロールされるというなら
広告投入費と売り上げは全て相関関係にある、とかね

157 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 11:09:40 ID:???

>>154
趣味嗜好は選挙じゃないです

158 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 11:12:18 ID:???

>>157
ヒットってそういうもんだよ。
特に嗜好品の世界ではね。

生活必需品や日用品なら、Ａが変えないから同じジャンルのＢを買うってのはありえるけど
生活上買う必要もない音楽を買うって行為は、ひとえに音楽の求心力以外にないと思うんだけどね。

159 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 11:18:38 ID:???

>>146
じゃあ、逆に聞きたいんだけど音楽に対してどういう見方をしてるの？
ある決まったメロディーがあってそれに音程をただ合わせにいくことで
我々の何にうったえてるの？空虚以外の何物でもないと思うんだけど。
せめて表現するって段階にはいってほしいんだけど。

160 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 11:18:46 ID:???

>>156
音楽は選挙じゃないと思っているので、支持されるされないはどうでも良いと思っています。
99人が支持しなくても1人が支持していればその一人にとっては重要な音楽です

では、>>51の生産地域に明確な偏りがあるのはどうしてですか？政治力軍事力が多分に影響していませんか？

161 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 11:23:24 ID:???

>>158
それもあくまで認知されている範囲では無いですか？
一人しか支持しない音楽があるとして、もしかしたら残り99人はその音楽が嫌いなわけではなく知らない、聴いたことが無いだけかもしれない
聴けば支持する可能性もある、と思いますが

162 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 11:26:10 ID:???

>>160
音楽ベースの話をしてるのになんでその一人ベースで音楽の価値を図るって理屈になるの？
つまりその一人ベースで音楽を量るということはその一人が世界の共通基準だよってことにするってことなの？
お前の中の音楽の価値の定義は「99：1になったとき、1人が支持する音楽が世界の基準です」ってことでいいのね？
違うなら無意味な喩えすんなよ

生産地域に明確な偏りがあるのは
・メディア基準でいうとyoutubeとかネット環境の普及度の違い
・あと、音楽の合理性を追求した西洋音楽理論の支持層が増えて、多くの音楽がその形態をとるようになったため
　西洋が音楽先進国だから

163 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 11:28:54 ID:???

>>161
その「可能性」を含めて統合的な理論をお前が発表できるなら支持するよ

現状だと売り上げ近似の方が現実に即してるし説得力あるから仕方がない

164 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 11:34:09 ID:???

>>160
＞政治力軍事力が多分に影響していませんか？
政治力軍事力が音楽に絶対的な影響力をもつなら
ジャマイカのレゲエとか世に出る前に抹殺されてなきゃおかしいわな
音楽を政治的に強要したり禁止した歴史なんかねーと思うけど

165 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 11:36:22 ID:???

>>162
そもそも基準を設ける必要性を感じません
意図的なすり替えはやめませんか？

ネット普及度はもろに政治力軍事力の差異によるものと思いますが？
西洋音楽の合理主義を多くが採用するから優れているのですか？

166 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 11:40:05 ID:???

>>163
発表しませんよ

近似であるとしても、可能性を排除するのは暴論であると感じます
売り上げ＝音楽のレベルとするなら権威主義に陥る可能性はありませんか？

167 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 11:44:56 ID:???

>>165
意図的なすり替えというかお前が一人で疎外してるだけだと思うけどなあ
「音楽が持つ価値」を基準に話してるスレで基準がないって騒ぎたいのはわかるけど
それの代わりに新しい価値のある話を提供できないならこのスレ壊してるだけじゃん
最終的にみんなが「うん。基準なんかないね。じゃあこのスレ削除しようか☆」っていうのがお前にとってのゴールなの？

まあ置いといて、
「基準を設ける必要はない」なら、この音楽の売り上げや求心力の差異は何に基づいてると思うの？
みんなそれを分析してるだけであって、お前を仲間はずれにするために基準設けているわけじゃないんだよ？
「俺には基準がわからない」＝「基準が存在しない」じゃないんだからさ。そうじゃないなら説明してくれ。

ネット普及度は軍事力より第３次産業の優位度にあると思うよ。ただのサービス業態の優位性。
でこれが発展しやすい背景は宗教的な禁則がゆるいってことじゃないかなー。

西洋音楽の採用は厳密にはなんともいえないけど、軍事力で強要されたから取り入れてるってわけじゃないでしょ。
>>164の言う通り。

168 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 11:47:01 ID:???

>>166
例えば厳重な情報規制が敷かれていて、市場も自由じゃないってならその言い分はわかるけど
こんなオープンな市場で、完全に企業マターの話じゃんｗ
政治だの軍事だの、足元も見れてない分際で話を大きくしすぎだよｗ

169 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 11:49:47 ID:???

>>164
確かにその通りですね

レゲエのような音楽こそ売り上げ＝音楽のレベル、の枠外から発生して結果的に多くの人に支持されるようになった音楽だと思います

170 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 11:53:03 ID:???

連投になっちゃうけどもうひとつ言っとくわ。

>>165
＞西洋音楽の合理主義を多くが採用するから優れているのですか？
逆にさ、西洋音楽以上に長期に渡って、国家の枠も超えて、音楽のあり方について研究がなされた地域って他にあったの？
中国でちょっとだけ古典理論が存在したことぐらいしか知らないけどさ。
元来何の役にも立たない音楽についてこれほど重要視していた地域が他に無いなら
その賜物である西洋音楽理論は優れているといっても過言ではないんじゃないかなあ。

171 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 11:56:04 ID:fKTQPRVy

>>159
気持ちの良いメロディ、音色、アレンジワークなどを楽しみながら聴いてます。
楽曲のテーマにももちろん関心はありますよ。
楽曲はそれぞれのテーマとするところを表現してるんじゃないでしょうか。
でも>>145では「ジャニーズやAVEXは精神性を感じない」ということなので
もっとあからさまに芸術っぽいものを想定して「芸術」と言ってるのだろうと思いました。

172 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 11:59:55 ID:???

>>167
はい、ゴールです
さらには売り上げ＝基準であると言いながら、売り上げがあるにも関わらず自分の趣味に合わないからおとしめる、
という傾向があるのはいかがなものかと思うのです
そしてそもそもあなたの人間性と文体が気に食わないのです
さらにはただの暇つぶしです

基準がわからない＝無い、というわけでは無いと言うのはその通りですね

173 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 12:03:34 ID:???

>>172
素直でいいなｗ
まあ俺も暇つぶしだからいいんだけどね。

基本的にこういうスレはスレのゴールに沿って話を進めるそぶりを見せつつ、
情報交換なりストレス発散なりオナニーなりに使わないと意味無いからねえ
その辺はよくわかってらっしゃるようだ。

174 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 12:18:11 ID:???

つまり、俺の鼻歌世界一ということでオケー？

175 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 12:19:34 ID:???

>>174
オケー。
世界の他の愚かな67億人が知らないのが悪いだけですって。

176 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 12:19:54 ID:???

>>173
意外と話が通じて嬉しいですよ

177 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 12:21:29 ID:???

売上は基準だけどしばしば機能しなくなるからね
日本なんて特にそうでしょ
ミーハーに馬鹿売れしてもすぐ飽きられるわけだし

178 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 12:43:08 ID:???

>>175
どんなコンクールに出ても弾かれてしまいます
累計1千万人ぐらいから下手糞と罵られています
世界一なのにおかしいです

179 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 13:40:40 ID:???

>>178
他者の評価を求めてはいけません
自己満足なさい

180 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 13:56:37 ID:???

自己満を世界一とは言わない

181 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 15:35:42 ID:???

ジャニーズいらね。
それか歌のレッスンちゃんと受けろカス共。

182 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 15:58:41 ID:???

洋楽で糞代表だとアヴリルとかが挙がるけど
それはJPOPでいうなら木村カエラに当たるよね
残念ながらJPOPにはもっともっと糞が渦巻いてる
これが格差だ

183 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 17:48:59 ID:???

>>172は酷いな
散々質問し続け、答えてくれた人に向かって

>そしてそもそもあなたの人間性と文体が気に食わないのです

これはない

184 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 18:26:24 ID:???

ただ単に個人攻撃がしたいだけなのに屁理屈こねてそれっぽく煽り続けるような人種よりは
はるかに明快で良い答えだと感じたが

185 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 18:28:03 ID:???

なんか理解力も乏しいしな。
あぼんするからＩＤ晒せよクズｗ

186 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 19:51:34 ID:???

これが世界に通用してる今のディルアングレイ

Dir En Grey - Gaika, Chinmoku Ga Nemuru Koro
http://www.youtube.com/watch?v=oKtZBUMVquk
Dir En Grey - Vinushka
http://www.youtube.com/watch?v=mv98CSMkhpQ
Dir En Grey -Glass Skin
http://www.youtube.com/watch?v=aRDZ26KoOI4

187 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 19:54:03 ID:???

ディル　VINUSHKA　PV
http://www.youtube.com/watch?v=XjgGmPbZYJE

188 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 20:54:14 ID:???

VINUSHKA

雲と交わす　呼吸を止めて　嗚呼　ただ　盲目の殻
此処が底か？陰りに身を焼かれ　嗚呼　ただ　忘れていたい
蟻の巣へと　欲を滑らせ　さあ　今　生まれ変わればいい

明日を眠らせて　振り向く安らぎ
鋭く尖る　感情に身を任せて
うねる流れさえ生きてる証と
涙に耽る明日を誘う

うえつくドグラ、マグラ
斑の痛みと唯一の人格
色取り取りに飾りつけられた瞳も、もういらない
また偽善が連れ去って行くのか？
独りきりの真っ赤な夜舞台
湧き上がる立役者に捧げる
此処が真実だ

何この中二病

189 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 20:57:25 ID:???

誤魔化せない心の片隅には「まだ此処に居たい」許せないのは誰？　冷えた声を響かせ　誓う
業と歩む　天地裂けた我この身と叫ぶ　罰と刻む　風と消えろ我の証は？
「金剛に輝く月はもう　見飽きそうなくらい眺めたんだ
狼にもなれそうにない　闇に狂いそうだ
首を喰らいたい　儚き残骸　眠らせはしないから
甘えたい年頃が・・・小夜なら　君に狂いそうだ」
誰しもが幸福とばかりに　手を伸ばし闇に潜む鬼となる　もうすでに終わりは生まれた
形は零に生まれ子宮に這い戻り腐る　繰り返す度　崩れてゆくお前等の面が
耳を砕く真相には誰も触れやしない　抑圧された意志
罪を贖い命よ去れ
儚きアンチテーゼ　咽び泣く地へと
テーゼに浸る共有に骨を埋めて
憂鬱、背負うまま　ざらつく津波に　さらわれ苦い涙と笑う
価値を見出せず　首縊り十三階段　手を叩き馴れ合う人
女々しい思想に混ざり傷付ける　そんな君がなんだか悲しすぎる
血しぶく　本能　踏み潰し　死を語る
業と歩む　天地裂けた我この身と叫ぶ
罰と刻む　風と消えろ我の証は？
耳を砕く真相には誰も触れやしない　抑圧された意志
罪を贖い命よ去れ　俺が悪であるが故に
生きる意味さえ罪なのか

何この中二病

190 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 22:19:29 ID:0quy4feY

>>182

全部意味分からん
論拠無いし

191 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 23:40:37 ID:???

頭悪そｗ

192 ：名も無き音楽論客：2009/02/08(日) 23:57:16 ID:???

>>182
同意

193 ：名も無き音楽論客：2009/02/09(月) 01:32:51 ID:???

ジャニーズは糞と思ってる奴と
そうじゃないと思ってる奴がいるってことでオケー？

194 ：名も無き音楽論客：2009/02/09(月) 02:17:36 ID:1PWksm/3

そりゃあそうだろ
jk

195 ：名も無き音楽論客：2009/02/09(月) 02:35:01 ID:???

後者は池沼だな

196 ：名も無き音楽論客：2009/02/09(月) 04:59:17 ID:???

池沼というか高二病だろ
ジャニーズみたいなアイドルも認めますよー、僕凄いでしょ＾＾ってやつ

197 ：名も無き音楽論客：2009/02/09(月) 08:57:44 ID:???

ジャニーズのCD買ってる女って別に音楽ファンじゃないだろ。
ジャニーズのメンバーの誰かが好きだから買ってるわけで
こうゆう一定の購買者がいるから糞音楽が氾濫してしまうんだな。

198 ：名も無き音楽論客：2009/02/09(月) 09:05:40 ID:???

一つだけ言える事はジャニーズが世界で通用するわけない、不可能って事。

199 ：名も無き音楽論客：2009/02/09(月) 09:17:18 ID:???

>>197
Ｖ系も似たようなもんだな
もはやキャラ萌えの世界だ

200 ：名も無き音楽論客：2009/02/09(月) 09:17:40 ID:Ql0LTXqQ

>>196
別にすごいなんて思ってないですよｗ
特に否定する理由もないだけです。

201 ：名も無き音楽論客：2009/02/09(月) 09:31:30 ID:???

女のヴォーカルより
男のヴォーカルって何でこんなに歌唱力のない歌手ばっかなんだろか。
誰か歌の上手い男性歌手あげて。
ちなみに平井賢は酷い。
いかにも歌のレッスンちゃんと受けてますって感じの手の動きとかマジきもいし。

202 ：名も無き音楽論客：2009/02/09(月) 11:53:34 ID:???

クリスタルキング

203 ：名も無き音楽論客：2009/02/09(月) 14:04:19 ID:PMBoxPDu

ひろみ郷
普通にうまいでしょ

204 ：名も無き音楽論客：2009/02/09(月) 15:19:02 ID:???

>>200
>特に否定する理由もないだけです。

ジャニーズを？

205 ：名も無き音楽論客：2009/02/10(火) 00:25:56 ID:???

キチガイは力を溜めてます

206 ：名も無き音楽論客：2009/02/10(火) 03:18:42 ID:???

矢沢永吉は歌が上手い。
ただ海外で売れることはまずないだろうな。

207 ：名も無き音楽論客：2009/02/10(火) 08:14:21 ID:???

日本とアジアをマーケットと考えてる歌謡界は、
欧米で売るつもりはさらさらないんじゃないのかい。
実際、勝負しようと思ったら歌唱力や作曲力だけじゃなく
強烈な個性やオリジナリティなども必要になってくる。
適当に向こうのヒット曲のエッセンスを借りて
職業作曲家に書いてもらう日本のポップスは、最初っから
欧米で聴かれたらヤバイと思ってるふしがあるね。
作りがインスタントなのは良く自覚していて、ノルマさえ
こなしてくれればいいと思ってる。
歌手が美味しい職業じゃなくなった現在、テレビタレントの副業でしかない。
んなもんを褒める気もしないな。

208 ：名も無き音楽論客：2009/02/10(火) 08:34:42 ID:???

>>207
日本はアジア市場ですでに失敗してるよ。
時代にうまく乗った韓国は成功したけどね。
相対的に日本が時代に乗れず失敗したから成功したわけだけど。
これが現在、欧米諸国でも広がってるわけだから
日本の音楽業界がやたら韓国のミュージシャンを
日本で売り出してる理由がよくわからんが。
もはや日本の音楽業界もパチンコ屋になったんだろうか？
モー娘がアジア市場を目指して中国人をメンバーに入れたが
アジアはおろか日本でも人気が低下してるし。
次は性懲りもなく韓国からメンバー募集するらしいが、
いいかげん、この道化と馬鹿さ加減に気づけよｗ

209 ：名も無き音楽論客：2009/02/10(火) 08:46:11 ID:???

ミーハーによって形成される無駄に大きな市場が癌だ

210 ：名も無き音楽論客：2009/02/10(火) 09:36:55 ID:???

アメリカのチャートはジャンルごとに分かれているわけだ
Jポップと海外の音楽を比較したいなら
アメリカのポップスチャートに名前が乗るような音楽と比べなければならない

ジャズやロックとか1つのジャンルに特化した洋楽とJポップのチャートみたいに様々なジャンルがひしめき合うシーンの音楽を比べても意味ないだろ。

アメリカのポップスチャートだと最近誰が人気なんだ?
そいつは日本のアーティストより優れているのか?

211 ：名も無き音楽論客：2009/02/10(火) 09:40:54 ID:???

欧米だって職業作曲家主導の二番三番煎じのロックもポップスもアイドルもあふれてるし
ロックだって昔から外部ライター入れてたりスタジオミュージシャン起用だったりで構造的にはそんなに変わらないんじゃないかね
変わらないから入り込みにくいだけで

212 ：名も無き音楽論客：2009/02/10(火) 09:55:50 ID:???

そんなにジャニーズがいるのかよｗ

213 ：名も無き音楽論客：2009/02/10(火) 10:15:47 ID:???

>>210
このごちゃ混ぜミックス猫飯の構造が日本のミュージシャンをダメにしてるのかも。
ジャニーズだのロリコンだの癒し系とかの糞音楽とロックが同じステージに立たされてる事自体おかしい。

214 ：名も無き音楽論客：2009/02/10(火) 11:36:39 ID:kRmbSZN7

それは単にあなたがロックが好きなだけでしょう。

215 ：名も無き音楽論客：2009/02/10(火) 11:52:07 ID:A1JTe3Ja

こいつは世界的だけど・・・
http://www.youtube.com/watch?v=ZnOXEUqkp2I

216 ：名も無き音楽論客：2009/02/10(火) 13:26:29 ID:zhDya0a1

世界で売る気だったらK-POPみたいに英語で作詞するだろ

217 ：名も無き音楽論客：2009/02/10(火) 17:53:12 ID:???

K-POPとか恥ずかしいこと言うなよ

218 ：名も無き音楽論客：2009/02/10(火) 19:02:43 ID:???

シングル曲だけ英語ヴァージョンを作ればいいんじゃね？
宇多田のキングダムハーツのテーマ曲みたいに。

219 ：名も無き音楽論客：2009/02/10(火) 20:18:04 ID:qLa5PJi0

KｰPOPてｗｗｗｗｗ

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2009/02/10(火) 20:26:01 ID:W/hgwAFV

>>182
が何がいいところ言ってる。

アメリカではゼブラヘッドやＳＵＭ５１みたいな音楽は糞扱いされてる。
日本ではエルレガーデンみたいのがマシな部類に入る。
アメリカで糞扱いされてるバンド＞日本でマシなバンド
これが現実

221 ：名も無き音楽論客：2009/02/10(火) 21:54:47 ID:???

>>220
ただの主観にすぎませんね

222 ：名も無き音楽論客：2009/02/10(火) 22:06:28 ID:???

ディルオタがいないと盛り上がらんな

223 ：名も無き音楽論客：2009/02/10(火) 22:09:08 ID:???

>>222
ディルオタではありませんが土日に盛り上げたのは私です

224 ：名も無き音楽論客：2009/02/10(火) 23:17:32 ID:???

たぶんもう一方が俺だな

225 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 00:01:45 ID:???

>>221
意見はみんな主観です。
客観性が足りない部分ぐらい指摘してみな。

226 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 00:18:30 ID:???

>>225
アメリカではゼブラヘッドやＳＵＭ５１みたいな音楽は糞扱いされてる。

日本ではエルレガーデンみたいのがマシな部類に入る。

227 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 00:19:49 ID:???

>>224
こんばんは。明日休みで暇です。また今夜も遊びませんか？

228 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 00:31:13 ID:???

>>226
反論しなさい。
自分なりの客観性をもって。

229 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 00:46:49 ID:???

>>228
丁寧語でも命令形だと品性の下劣さが顕わになるので気をつけられたほうがよろしいですよ
私としましては、>>226で挙げさせて頂きました二点のどこに客観性があるのか理解しかねますのでご教授頂きたいのですが

230 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 00:59:23 ID:???

>>227
やあ先日はどうも。
今日はちょっと疲れてるのでスレ任せますよ。
またいずれ、成り行きで出会った時にでも。

231 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 01:17:08 ID:???

>>229
ですから客観性のある反論どうぞ

客観性が無いという主観だけ？
自分の意見もないのかな

232 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 01:21:49 ID:???

>>229
ただの主観にすぎませんね

233 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 01:45:30 ID:???

>>230
あら残念。今日の相手は芸が無さそうで不安ですがやる気が続く限りやってみます。いつかまともなスレでまともな話が出来たら素敵ですね

>>231
私：>>226は主観に過ぎないんじゃないですか？
あなた：主観じゃありませんよ。これこれこういう根拠で>>226は客観的です

というのが話の流れじゃないですか？だから私にその根拠を教えて頂きたいのです。
わからないから質問してるのだから私は根拠を語る立場じゃないですよ

234 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 01:51:59 ID:???

全ての主張は主観ですよ

>アメリカではゼブラヘッドやＳＵＭ５１みたいな音楽は糞扱いされてる。
>日本ではエルレガーデンみたいのがマシな部類に入る。
ここが主観にすぎないと思うのは何故？
貴方がそう思った経緯を示してください

235 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 01:54:01 ID:???

>>226は主観に過ぎないんじゃないですか？
↓
はい、そうですね。
どうしてそう思いましたか？
貴方の見解をどうぞ示してください。
↓
？？？

236 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 01:57:05 ID:???

>>233
＞今日の相手は芸が無さそうで不安ですが

品性の下劣さが顕わになってますね

237 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 02:03:45 ID:???

日本の音楽ダサすぎ。
もともと日本人はキャッチーな音楽しか聴く耳持たないからなぁ

238 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 02:07:20 ID:???

>>234
糞扱いされてる、マシな部類に入る。根拠がわからない、ソースが私には見つけられないからです。

全ての主張が主観に過ぎないとおっしゃるなら、なぜあなたは上記のことをまるで客観的事実であるかのように述べられたのですか？

239 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 02:12:27 ID:???

>>238
糞扱いされてると思いません？
マシな部類に入ると思いません？

貴方はどう思うかを聞いています。

240 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 02:14:59 ID:???

洋楽で糞代表だとアヴリルとかが挙がるけど
それはJPOPでいうなら木村カエラに当たるよね
残念ながらJPOPにはもっともっと糞が渦巻いてる
これが格差だ

こっちのほうが分かりやすいかな

241 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 02:17:27 ID:???

>>239
両方とも、思いません

242 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 02:18:30 ID:???

だからグラミー賞とレコード大賞比べてみろよ
差は歴然だろうが

レコ大の面子見てみろよ
なにより羞恥心の差だと思うぜ

243 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 02:19:20 ID:???

>>240
ええと、

自演、自己レスだったんですか？

244 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 02:19:48 ID:???

>>241
ではどう扱われてると？

245 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 02:21:36 ID:???

>>242
差は歴然と言われましても、私にはピンと来ませんよ
自分が常識だと思っていても本当に常識とは限らないのでは？と思います

246 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 02:23:39 ID:???

>>245
ジャニーズ最高
世界に通用するなんて思ってる馬鹿はいないでしょ

247 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 02:28:04 ID:???

>>243
>>240が自己レス
サムやエルレのほうは別人だが
同意できるレスだと思ってる

248 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 02:29:45 ID:???

>>245
自分は常識とは限らないと思っていても本当は厳然とした常識だったりするかもしれませんね

249 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 02:38:51 ID:???

>>244
相対的に売れているのは客観的に見ても事実と言えると思います。
よって彼らに価値を見出す人が多数いるということになります。
だから価値のある音楽です。

>>248
その通りですね。私が間違っている可能性は大いにあります。
ではその可能性を明確にする根拠の御提示よろしくお願いします

250 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 02:44:12 ID:???

>>249
sum41なのかゼブラヘッドなのかアヴリルなのかエルレなのか木村カエラなのか
何の話してるのか全く不明
何が何と比べて相対的に売れてるのか

251 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 02:52:44 ID:???

売れてるのは糞じゃないってことか？

ならば売れて無いのは糞なのかい？

252 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 02:57:48 ID:???

>>250
sum41やゼブラヘッドやアヴリルやエルレや木村カエラは一般的に売れていというのは事実だと思います。
だから、以下繰り返しなので省略します

>>251
このスレでは既にそのように結論付けられています。
読んでないんですか？

253 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 03:06:33 ID:???

>>252
ジャニーズは売れても馬鹿にされる代表ですよ
糞の代表と結論付けられてます

254 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 03:10:32 ID:???

>>252
話が噛み合ってないな
アヴリルはしばしば洋楽では馬鹿にされるわけだが
そんな事実はないと言いたいのか？
2ch掘り起こせば常套句のように沢山出てくると思うよ

255 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 03:12:53 ID:???

>>253
どうしてですか？

並びに>>128を否定する根拠の御提示よろしくお願いします

256 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 03:15:21 ID:???

>>254
2chがソースになるとでも思っているのですか？
たとえ2chでは馬鹿にされているとしても、売り上げがあってたくさんの人が支持しているのは事実では無いですか？

257 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 03:17:15 ID:???

共通認識としてジャニーズは糞です
技術、技法も劣っていることは明らかでしょう
ジャンルの意味が分からないが、
音楽的な影響力は皆無ですよ

258 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 03:17:31 ID:???

>>254
2chで馬鹿にされていない、全ての人が絶賛するものを教えてください
ここではいかなるものにも否定意見がつきものですよ

259 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 03:20:20 ID:???

>>256
日本では顕著に分かると思うけど
売上は立派な指標だが
同時にこれほど当てにならないものはない
ミーハーが荒らしているのを支持ととるの？
数年後には誰も見向きもしないぞ

260 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 03:20:37 ID:???

>>257
共通認識としてジャニーズは糞であるとする理由は？
音楽的影響力が皆無であるとする理由は？
このスレにおいては共通認識の根拠は売り上げとするということで結論が出ていますがそれを否定する根拠は？
技術、技法とはなんですか？

261 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 03:22:19 ID:???

>>259
では売り上げに代わる指標をご提示ください。
現状最もふさわしい指標であると結論付けられていますが

262 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 03:25:54 ID:???

>>258
アヴリルに比べてでいいのならば
その他大多数は馬鹿にされてない部類に入るでしょう
馬鹿にされるであろう代表としてアヴリルを出したわけですから

263 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 03:26:55 ID:???

>>260
既出
読んでないんですか？

264 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 03:27:37 ID:???

>>262
＞馬鹿にされるであろう

数字で御提示頂きたいのですが

265 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 03:29:18 ID:???

>>263
申し訳ございません。読み飛ばしてしまっていたようです。
既出であるならレス番教えていただけますか？

266 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 03:32:18 ID:???

>>265
百回読め

267 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 03:33:49 ID:???

>>261
「影響力」

268 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 03:35:36 ID:???

ジャニーズが糞じゃないって何を根拠にそう思うの？
頭おかしいだろ

269 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 03:39:29 ID:???

>>266
すいません。どうしてもわからないので教えてください

>>267
具体的にお願いします
それは何によって量ることが出来ますか？

>>268
売り上げがあり、多くの人に支持されています

270 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 04:38:11 ID:???

例えば光ゲンジの売上は今どれくらいでしょう
つーか再発されてるのかな
だ～れにも支持されてないでしょ

これがレコ大の現実ですよ

271 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 08:41:39 ID:???

v6とかありえねーわｗ
なんなんだアレｗ

272 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 08:53:31 ID:???

頼むから音楽業界に革命を！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
このままじゃ日本の音楽はダメになっちまう！！！！！！！！！！！！！！！！

273 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 10:40:20 ID:???

日本の音楽が駄目になるとかエラソーにいいつつ
世界に通用してるグラミーレベルのキタロウやコーネリアスは聴かないんだよねお前らは

結局駄目なのは日本の音楽じゃなくてゴミ音楽しか好きになれないお前らのセンスじゃないの？

274 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 11:54:45 ID:???

世界に通用ってそうゆう音楽の事じゃないだろ。

分かりやすく言えばレディオヘッドとか
マイ・ケミカル・ロマンスとかああゆうバンドの事だろ。
歌手ならマライア・キャリーとかアヴリルとかリアーナとかさ。

275 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 12:05:47 ID:???

コーネリアスなんかもろにポップスだろ
音響派くずれという点ではレディへと同じようなジャンルだし

276 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 13:32:11 ID:???

>>274
＞マイ・ケミカル・ロマンスとかああゆうバンド

どういうバンドですか？

277 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 13:44:31 ID:???

>>270
何十年後かには再発されますよ
どういう音楽が再発されてるか御存知無いんですか？
まあこの話題もなかなか興味深くはありますが、それより私の質問に早くお答え頂きたいのですが

278 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 13:57:54 ID:???

>>276
えっとー・・・お前友達いる・・・？なんかすっごい付き合いにくそう。

新譜を出せばチャートで1位になるようなバンドだよ。

279 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 14:12:31 ID:???

>>278
ご心配頂かなくとも結構ですよ

なるほど、やはり大衆に受ける、売り上げのある音楽がレベルの高い音楽だということですね

280 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 14:14:06 ID:bWnV5w5b

とりあえずマイケミも糞
後2000年代は洋楽も糞ですよ

281 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 14:29:18 ID:???

>>277
いつ再発されるの？

282 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 14:33:33 ID:???

>>281
いつかはわかりませんよ
レコード会社の人間でもわからないかもしれません
しかし現在の再発の傾向を考慮に入れればいずれ再発されるであろうことは予想に難くはないですよ

283 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 14:42:24 ID:???

＞どういう音楽が再発されてるか御存知無いんですか？

どういう音楽が再発されてるの？
再発の傾向って何？

284 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 14:52:00 ID:???

>>283
レコードコレクターズ御覧になればよろしいかと
あなたが馬鹿にしたがるようなアイドルやコミックソングや歌謡曲がたくさん再発されていますよ

だからいずれ時が経てば光GENJIも再発されるだろうと予想するわけですが

285 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 14:54:51 ID:???

で、どういう音楽が再発されてるの？
再発の傾向って何？

286 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 14:57:27 ID:???

予想か
ただの主観にすぎませんね

287 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 14:59:54 ID:???

>>286
そうですね、私の意見が間違っているかもしれませんね

話が横道にそれてしまいましたがまだ私の質問には答えていただけないんですか？
それともうやむやにして逃げたいですか？

288 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 15:01:06 ID:???

>>285
>>284で不満ですか？
どこがどのように不満ですか？

289 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 15:10:13 ID:???

＞どういう音楽が再発されてるか御存知無いんですか？

どういう音楽？
まさかアイドル音楽だけが再発対象というわけじゃあるまい

290 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 15:12:39 ID:???

>>289
>>284を読んでいただけないんですか？
いつアイドルだけが再発されてると言いました？そんなわけ無いじゃないですか

291 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 15:13:52 ID:???

もしかしたら再発される可能性もあるかもしれない

それがレコ大の光ゲンジの立ち位置

292 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 15:15:50 ID:???

>>290
で、どういう音楽が再発されてるんですか？

293 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 15:17:48 ID:???

で、いつ>>269等に答えていただけるんですか？
「影響力」とはなんですか？

私はあなた（方？）の質問に逃げることなく答えているのに逃げてばかりで見苦しいですよ

294 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 15:18:29 ID:???

>>292
>>284が読めないんですか？

295 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 15:21:42 ID:???

>>294
どういう音楽が再発対象になるか明記されてないぞ

296 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 15:24:34 ID:???

>>293
逃げてるのお前ジャンｗ

297 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 15:29:14 ID:???

>>295
なぜ早くどこがどのように不満かおっしゃって頂かなかったのですか？不明瞭な質問で惑わさないでください。

レコード会社の意向、権利関係がややこしくない、古い、こんなところかと思われます。

ちなみに今回の場合、
あなた：光GENJIなんか再発されない
私：アイドル等も再発されている。だから今後光GENJIもおそらく再発されるだろう

という流れなわけで、>>284で充分かと思われますがどうして不満に思われたのでしょう？

298 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 15:30:57 ID:???

権利関係がややこしくなく古ければ何でも再発するんだｗ

299 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 15:31:18 ID:???

>>296
ではどのレスに>>269の返答がありますか？無ければ逃げている、というのは今回の場合動かしようのない事実ですが

300 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 15:32:29 ID:???

>>297
＞光GENJIなんか再発されない

どこにそんなことが書かれてる？
捏造乙ｗ

301 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 15:33:25 ID:???

>>299
見えない敵と戦ってるんですね、分かりますｗ

302 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 15:33:32 ID:???

>>298
需要が怪しいものも再発されていますよ
ちなみにこれこそ私の主観ですので正直自信はありませんが

で、私は再発の基準は話の流れにおいてさほど重要ではないと感じていますがどうしてあなたはこれを重視するのですか？

303 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 15:34:45 ID:???

>>300

>>270

304 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 15:35:52 ID:???

>>301
それが>>299に対する返答ですか？
レス番提示出来ないんですか？

305 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 15:36:04 ID:???

>>303
文盲か

306 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 15:37:11 ID:???

>>305
どこがどのように間違っていますか？

307 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 15:38:45 ID:???

>>302
廃盤になったのは全て権利関係のせいだというのかｗｗｗｗ

308 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 16:07:38 ID:???

＞つーか再発されてるのかな

＞光GENJIなんか再発されない

これをイコールにするって余程の
キチガイだろ

309 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 16:10:26 ID:???

>>302
売れるかどうか怪しいものを再発するレコード会社はありません。
そんな体力ないからｗ

310 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 16:20:52 ID:yTnfskSp

光GENJIが世界に通用するというキチガイがいるスレはここですか？

311 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 16:26:43 ID:iB1vojjn

>>308
いや、それは普通だと思うよ
>>270はそういう意味で書いてるでしょう

312 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 16:30:02 ID:???

>>311
キチガイ乙

313 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 16:40:46 ID:???

J-Popはミーハー需要に偏りすぎてる
まだ洋楽のほうがマシだ
上にあるようにレコード大賞とグラミー賞で見比べてみれば納得できる
羞恥心の差というのが面白いな
恥を文化の基本においてる日本だが
こと音楽産業では欠落しているかもしれない
表向きだけにしろ権威や伝統を重んじる傾向はアメリカのほうが数段高いね

314 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 18:18:33 ID:???

>>311
昔の糞アイドルでさえ再発されるんだから光GENJIだけ特別視して再発しないなんて思わんよｗ

315 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 18:30:48 ID:???

再発ってどうせ買うのはノスタルジーに浸りたいオッサンとババアだろ

316 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 18:31:13 ID:???

>>313
だからさ、なんでグラミーレベルのキタロウやコーネリアスを普段聞いてるわけでもないくせに
エラソーに日本の音楽について語るの？

もう音楽の土台は世界レベルにあがってるんだから、お前らリスナーが着いてくればいいだけのことなのに
レベルが高い邦楽は理解できませんってか（笑）

317 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 18:34:10 ID:???

日本の音楽市場が劣ってるんだよね
だから世界に通用しないJ-POPと罵られれるわけで

318 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 18:37:03 ID:???

つまり責められるべきはアーティストじゃなくて
クズ音楽ばかり買ってるリスナーだろｗ

319 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 18:39:35 ID:???

とりあえず日本人の歌手は歌が下手すぎ。
日本語が分からない外国人に、歌は下手だけど歌詞が良いと力説しても意味がない。

320 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 18:40:23 ID:???

アーティスト（笑）とは名ばかりのクズを放置してどうする

321 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 18:40:54 ID:???

だから下手な歌手は買わなきゃいいだけの話だろ？
普段レベルの高い日本人アーティスト聴いてないやつには言う資格ねえよ

322 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 18:41:46 ID:???

レベルの高い日本人アーティストを30程度挙げてください

323 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 18:42:29 ID:???

コブクロなんて欧米人が買うわけないｗｗｗ

324 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 18:44:39 ID:???

>>322
30挙げるまでもなく、まずキタロウとコーネリアスの２つだけでもお前普段聞いてるのか？
その２アーティストすら聴いてなくてクズ歌手買ってんならお前も同罪で話にならんぞ

３０挙げる前に、まずこの二組聴いて音楽レベル上げてこい
そしたら残りの２８組も教えてやるよｗ

325 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 18:46:04 ID:???

>>322
このバンド
http://www.youtube.com/watch?v=GRBH1VO1mks

海外で通用するのはこうゆうバンドなんだよ。
ミスチルとかビーズとかゼーーーーーーーーーッタイ無理だから。

326 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 18:46:39 ID:iB1vojjn

>>317
どんなところが劣ってますか？

327 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 18:46:56 ID:???

>>324
聞きました
レベルの高い日本人アーティスト30組を挙げてね

328 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 18:47:58 ID:???

>>327
何聴いたの？
アルバム挙げてね

329 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 18:48:51 ID:???

>>328
30組あげたら教えてあげる

330 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 18:52:28 ID:???

>>329
聴いてないんだろ？ｗ
クズリスナーのお前にはコブクロやミスチルがお似合いだよｗｗｗ
出直してきな

331 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 18:53:57 ID:???

>>330
えぇぇぇぇーーーー
逃げるのかよｗｗｗｗ

332 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 18:58:08 ID:???

じゃあもう一回聞くよ？
キタロウとコーネリアスは何聴いたの？
それとも聴いてないの？

333 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 19:02:08 ID:???

>>326
ミーハー偏重の商業主義
っ>>313

334 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 19:03:16 ID:???

>>332
聞きました
レベルの高い日本人アーティスト30組を挙げてね
何を聴いたかは挙げてから教えてあげる

335 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 19:08:21 ID:???

325だが、お前ら俺が紹介したマキシム・ザ・ホルモン聞いたのか？反応無しか？
海外で通用するバンドはこうゆうバンドなんだよ。
歌手で言えば、宇多田が可能性あるが、それでも難しいだろうな。

336 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 19:09:50 ID:???

>>334
会話噛み合わねーなコイツｗ
何聴いたのか聴いてるんだけどｗ

あと教えてあげるって、俺はお前の動向に興味ねーからｗ
何か立場勘違いしてない？
音楽初心者のお前が上級者の俺様に教えを乞うから、まず入門として教えてやってるんだぞｗ
ゆとり？厨房？なのかは知らんが教えてもらう側の人間としての態度も学んでおいで

337 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 19:11:37 ID:???

喜多郎はあんま趣味じゃないんだよね
生楽器でやればいいじゃんって思っちゃうｗ
プログレとかジャズフュージョンのほうがすっきり入ってくる

338 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 19:15:34 ID:???

送信しちゃったｗ

だから喜多郎は有名どころやようつべを聞いた程度ですね
データでも持っていません
コーネリアスはFantasmaをCDで持ってます

それではレベルの高い日本人アーティスト30組をあげてください

339 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 19:21:20 ID:???

>>338
はい、入門やりなおーし
お話にならない

最低限喜多郎は「天と地」「Thinking of You」を含めてあと５枚
コーネリアスはそれグループ組む前だから「POINT」「sensuous」を聴くこと

これ聴くだけでも忙しいだろうから、残りの28組はこれ聴き終わった後ね

340 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 19:27:00 ID:???

「POINT」「sensuous」はデータで持ってるよ

喜多郎はなぁ～趣味や好みはあるからねぇ
だからこそ30組聞いてるのよ
そすればどこかしら好みのものがあるでしょうから

341 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 19:29:09 ID:???

もしかして何だかんだ逃げてるのかな
残念だ

342 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 19:32:06 ID:???

>>340
コーネリアスはデータ音源じゃダメだよ
5.1chスピーカーか専用ヘッドホンでちゃんと定位合わせて聴かないと６割無駄にしてるようなもんだ

とりあえず喜多郎５枚聴けよ。いいから

343 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 19:35:04 ID:???

あと聴覚レベルが低いのを趣味や好みって言葉でごまかすようじゃ、
邦楽馬鹿に出来ないよね

344 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 19:40:47 ID:???

>>342
ようつべで聴けるだけ聴いてる

動画だとさらにキツイねｗ
音が悪いのを差し引いても趣味じゃない

早く馬鹿にできない邦楽晒せよｗ
聴けないじゃねーかｗ

345 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 19:41:48 ID:???

>>343
お前趣味も好みもないのか？
クズリスナーのお前にはコブクロやミスチルがお似合いだよｗｗｗ

346 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 19:44:25 ID:???

まずようつべとかデータ音源とか言ってるのが音楽好きとはとても思えない
しかも30年以上のキャリアがあるアーティストをようつべで測れると思ってるところが
音楽好きというより知能のある人間としてまずおかしい

＞聴けないじゃねーか
そのあしでキタロウ５枚とコーネリアス２枚ツタヤに借りに行っといで
それちゃんと聴けば少なくとも７時間は有意義な時間をすごせるはずだから

347 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 19:46:23 ID:???

なんでレベルの高い音楽を聴きたいと言っていて、それちゃんと教えてあげてるのに聴かないの？
意味がわからない

348 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 19:48:44 ID:???

CD置ききれなくならない？
データに頼らざるを得ないだろ、音楽好きならでは

349 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 19:49:15 ID:???

>>346
聴きました

30組お願いします

350 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 19:52:19 ID:???

>>348
データは圧縮？コーデックは何使ってる？

>>349
くだらない嘘つくな。７時間かかる。

351 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 20:02:43 ID:???

キタロウもコーネリアスも聴いてるぞ
30組のレベルの高い邦楽を挙げろよ

352 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 20:04:03 ID:???

>>351
何聴いたの？環境は？アルバム挙げてね？

353 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 20:14:21 ID:???

>>352
FANTASMA、POINT、SENSUOUS

シルクロード、オアシス、敦煌、THE LIGHT OF THE SPIRIT、KITARO THESE 10 YEARS

354 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 20:15:00 ID:???

>>351
それもいいけど>>269への返答はいつになりますか？私からも逃げてばかりですよね？

355 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 20:15:46 ID:???

結局グラミーを引き合いに出して邦楽はレベル低いといってる奴のうち
自分自身グラミーレベルの音楽聴いてる奴は誰一人いないことが実証されたわけだｗ

結論出たな。

"日本の音楽も世界に通用しますが、世界に通用する邦楽は私めのようなクズリスナーには
神々しすぎて趣味に合いません。ゆえに、私めの糞耳が世界水準に達していないのみで、
私めは世界に通用するレベルの高い音楽より、クズ邦楽の方が趣味に合うだけでした。"
普段グラミーレベルの音楽すら聴いてない奴にとってはこういうことだ。無事解決したな。
コーネリアスもキタロウも聴かずに邦楽レベル低いとかいってる奴は上の文をコピペしてレスして
このスレ退場してね。よかったね、このスレ卒業だ！おめでとう！じゃあな！

356 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 20:16:15 ID:???

>>354
病院に行けよｗｗｗ

357 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 20:17:12 ID:???

>>355
あらら、全力で逃げるんですかｗｗｗｗ

358 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 20:17:52 ID:???

>>356
それが>>269への返答ですか？逃げるくらいなら謝ればいいのに
今なら謝れば許してあげますよ

359 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 20:20:06 ID:???

>>358
キチガイかよｗ
ナンだよそれｗ

360 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 20:21:36 ID:???

コーネリアスも昔はHEY×3とかMステみたいな番組に出てたんだよな

361 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 20:22:28 ID:???

結局、30組のレベルの高い邦楽は挙げられずに逃げていったなｗ
30組ぐらいなら苦労しないで挙げろよ
そんなに邦楽がダメってことはないだろ

362 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 20:25:31 ID:???

>>359
正直あなたは頭悪いですね
弁解するなら自分は>>267じゃないからわからないとか言えばいいのに

じゃあ彼には誠実に答えてあげてくださいね、私より意地悪なようですが

363 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 20:27:59 ID:???

2組すら満足に聴けない奴に30組挙げても無意味だろ？
なんで2組まともに聴こうとしないのか納得いく理由がない限り
おちょくってるとしか感じられないから教えないだけ
まあこの2組をふだん聴いてるレベルの人は訊かずともわかってるだろうけど

364 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 20:30:21 ID:???

>>361
>>353全部聴くのに何時間かかりましたか？何時から何時まで聴きましたか？そして感想は？クソでしたか？
環境も答えていませんね？

前提条件クリアしていない以上>>355に答える義務は無いですよ

365 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 20:33:39 ID:???

>>362
勝手に人違いしておいてキチガイすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ
病院池よ

366 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 20:36:35 ID:???

>>364
お前必死に逃げまくりじゃねーかｗｗｗｗ

30組も邦楽にはまともなものがないのか
惨め過ぎるぞ

ところで環境ってなんだ？

367 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 20:37:19 ID:???

>>365
人違いされたくなかったらID晒せばいいですよ
もしくは私が人違いした時点で人違いだと主張すればいい
それすらしないで負け犬の遠吠えはあまりかっこいいとは思えませんよ？

368 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 20:40:12 ID:???

>>366
＞ところで環境ってなんだ？

音楽好きの発言とは思えない
教えるにも値しないわこれ
マジで

369 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 20:40:23 ID:???

>>367
勝手に人違いしておいて何だその言い草は

負け犬の遠吠えはお前だろ
間違えたら謝るって両親に教わってもいないか

マジで精神病んでるぞ

370 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 20:40:54 ID:???

>>368
お前の環境は？

371 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 20:43:25 ID:???

>>366
>>352も理解出来ないんですか？どうしようもないですね

じゃあ環境以外、何時から何時まで聴いたかだけでも答えてくださいよ
答えやすいところから答えて逃げるのかっこわるいですよ？

ちなみに私は>>352の人じゃないですよ
区別しやすいように文体変えてるのにあなたはあまり国語力がありませんね

372 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 20:44:04 ID:???

後付の条件つけて逃げまくりは恥ずかしいぞ

373 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 20:45:26 ID:???

>>369
謝ったら答えていただけるんですか？それなら謝ってもいいですよ
そして当然あなたも人違いを謝って頂けるんですよね？

374 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 20:45:57 ID:???

>>371
キチガイの相手する奴はいない

375 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 20:46:58 ID:???

>>370
理解してること前提で答えると
V4

376 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 21:00:30 ID:???

>>373
＞当然あなたも人違いを謝って頂けるんですよね？
意味不明
また誰かと間違ってるのかな？
きもすぎｗ

377 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 21:13:31 ID:???

V4って何？

378 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 21:19:55 ID:???

こうやって質問は散々スルーする、わからないづくしの奴に逃げたとか言われても説得力ゼロなんですけど

379 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 21:26:36 ID:???

Ｖ４は分からんな

380 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 21:30:40 ID:???

まともな邦楽を30組も挙げられないのか
これは惨めだ
世界に通用するわけがない

381 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 21:32:20 ID:???

>>380
まともに音楽も聴けないお前には縁のない話だから大丈夫だよ

382 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 21:37:37 ID:???

>>380
>>353全部聴いたってのは嘘だったんですね？
嘘じゃなければ何時から何時まで聴いたか答えられますよね？

383 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 21:51:20 ID:???

期せずして、J-Popは世界に通用しないことが明らかになったようですね

384 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 22:17:03 ID:fXrI4Lei

自分の国の文化を乏してなにが楽しいの？

385 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 22:18:42 ID:???

果たしてJ-POPが文化と言えるか甚だ疑問だな

386 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 22:25:26 ID:???

>>384
ダメなものはダメと認めないと向上しないぞ

387 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 22:37:14 ID:???

自分の趣味に合わなくても
優れたものを認知することが大事じゃないかなー

388 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 22:40:57 ID:???

その優れたものを数十程度でさえ挙げられないんだからJPopは終わってる

389 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 22:42:54 ID:???

グラミーの枠自体各国数十もないのに何言ってんだこいつ

390 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 22:50:54 ID:???

>>388
>>382の返答はいつですか？
逃げるくらいなら>>353を全部聴いたのは嘘だったとはっきり認めたほうかかっこいいですよ
音楽に詳しく無い、聴こうともしないなら無理してここに来なくてもいいんですよ？

391 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 22:52:38 ID:???

>>385
J-POPなんかがK-POPに叶うわけねーよな！？

392 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 22:53:50 ID:???

Jpopは優れてるんだーぃ

393 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 22:56:37 ID:???

>>391
韓国からグラミーにノミネートされたアーティストっているの？

394 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 22:56:51 ID:???

>>390
キチガイさん、人違いです
謝罪と賠償を求めます

395 ：名も無き音楽論客：2009/02/11(水) 23:01:35 ID:???

>>375
V4は何ですか？

396 ：名も無き音楽論客：2009/02/12(木) 04:07:24 ID:6yoOnH+O

>>387
優れてるっていうのは技巧的なこと？
そこに特に強い興味があるのならともかく
普通に好きで音楽を聴くぶんには
自分の趣味に合ってるのだけ聴いてればいいと思うよ

397 ：名も無き音楽論客：2009/02/12(木) 05:54:03 ID:???

なぜ日本映画が中国映画に負けたのか考えるべきだな。
当然、J-POPは韓国の音楽に負けるのは時間の問題だよ。
日本映画なんて今じゃ誰も投資しないし日本の音楽も同じ状況を作ってるんだよ。

398 ：名も無き音楽論客：2009/02/12(木) 06:49:17 ID:???

韓国の市場は完全に死んでる。
死んだ市場からは新たな萌芽はない。
だが企画は可能。
韓国国内市場が死んでるゆえ、外に打って出るしかない。
だから外で戦うだけの最低限のクオリティは備える。
プロダクション主導の企画もの同士では負けてるかもね。

399 ：名も無き音楽論客：2009/02/12(木) 07:05:06 ID:???

>>398
＞外で戦うだけの最低限のクオリティは備える。

これが日本の敗因。
将来的に考えればどんどん世界は近くなるんだし
国外にも支持者を作らないと負けるのは当たり前。
今のアニメファンでさえ年々日本離れしてるよ。

400 ：名も無き音楽論客：2009/02/12(木) 07:10:14 ID:???

ねえ韓国でグラミー賞とった人いるの？
君の好きなアニメの話はいいからさ。

401 ：名も無き音楽論客：2009/02/12(木) 07:27:39 ID:m+jR7BuF

現代音楽でないと通用しないよ。

402 ：名も無き音楽論客：2009/02/12(木) 07:27:43 ID:???

お前の好きなキタロウもどうでもいいんだよ。
そんなもん誰も聞いてないよ。大多数の日本人でさえ。

403 ：名も無き音楽論客：2009/02/12(木) 07:34:18 ID:???

グラミー賞だの何だのキタロウのファンって
大昔に坂本九がアメリカのビルボード1位になったからって
誇りに思ってるような奴と一緒。
今じゃアメリカ人もそんなこと知らないよ。
つーかどうでもいい事だろ。
キタロウもそれと一緒なんだよｗ

404 ：名も無き音楽論客：2009/02/12(木) 09:21:40 ID:???

じゃあグラミー賞とレコ大引き合いに出して結論付けた論理が破綻しちゃうね

ちなみにキタロウはグラミー常連だし、日本人にとって知名度無いだけだよ
欧米の大手チェーンじゃない小さなCD店でも唯一見掛ける日本モノってキタロウぐらいなんだけど
まあここのヒキヲタたちは海外出ることもないから知らないし関係ないか
井の中の蛙が狭い知識で議論ごっこやってるお遊戯のようなスレなんだねここ

405 ：名も無き音楽論客：2009/02/12(木) 11:35:22 ID:???

>>404
はっきり言って、外国人に日本の音楽ではキタロウが好きだと言われても全く嬉しくない。
キタロウが好きなんて言わば外人が芸者が好きとか侍が好きと言ってるの同じレベルだろ。
標準からかなりズレてる文化なんだよ。東洋の神秘！武士道！みたいなｗ

406 ：名も無き音楽論客：2009/02/12(木) 11:57:47 ID:???

「世界に通用する」ってそういうことだろ？
お前らのいう世界＝アメリカなんだから

407 ：名も無き音楽論客：2009/02/12(木) 13:03:53 ID:???

キタロウはJPOPではない

408 ：名も無き音楽論客：2009/02/12(木) 13:45:57 ID:???

世界の音楽の中心は言うまでもなくアメリカ・イギリスだろ。
これは今までも今後も絶対に変わることはない。

409 ：名も無き音楽論客：2009/02/12(木) 14:08:22 ID:???

ポピュラーミュージックの中心はそうだね

410 ：名も無き音楽論客：2009/02/12(木) 14:33:53 ID:???

>>408
つーことは>>404の言うようにいくら標準からズレようと、サムライハラキリチョンマゲフジヤマ基準で評価されようと、
それが世界の意見だと認めなきゃいけないんじゃねーの？

つまり世界（欧米）の評価基準が正しいという前提下では
①キタロウは優れている
②日本にはキタロウを認めない独自の評価基準が存在する。そしてそれは世界の基準とは大きく乖離している。
③個人的にキタロウが嫌い。そしてそれは世界の基準とは大きく乖離している。

このどれかしか導けないと思うが。

411 ：名も無き音楽論客：2009/02/12(木) 15:02:22 ID:???

別にキタロウをけなすつもりは無い。それはそれでいい。
三味線の吉田兄弟とかもな。
ポピュラーミュージックって横文字で書いてるが
つまり「人気の音楽」って事だろ。
キタロウとかはそうゆうタイプの音楽じゃないんだよ。

412 ：名も無き音楽論客：2009/02/12(木) 15:10:40 ID:???

アメリカでキタロウなんて全然有名じゃないよ

413 ：名も無き音楽論客：2009/02/12(木) 15:27:21 ID:???

有名じゃなくても知ってるやつは知ってる。
「オリバー・ストーンの天と地」のサントラで
ゴールデングローブ賞作曲賞受賞。グラミー賞も受賞。

414 ：名も無き音楽論客：2009/02/12(木) 15:52:04 ID:???

グラミー賞なんてどうでもいい。
ビルボートチャートでトップ30に入るミュージシャンこそが
世界に通用したって確たる証拠になる。

415 ：名も無き音楽論客：2009/02/12(木) 16:30:42 ID:???

ビルボードチャートじゃＵＫ勢はだいぶ弱くなるけど

416 ：名も無き音楽論客：2009/02/12(木) 16:32:03 ID:???

＞知ってるやつは知ってる
何にでも通用する最弱の言葉の一つ

417 ：名も無き音楽論客：2009/02/12(木) 17:06:56 ID:???

歴史的名作や大ヒット作品でもカンヌやベネチア映画祭で受賞してない映画は沢山ある。

418 ：名も無き音楽論客：2009/02/12(木) 17:11:21 ID:???

Jpopの歴史的名作はあまりにも少ない

419 ：名も無き音楽論客：2009/02/12(木) 17:50:31 ID:???

日本の音楽で世界標準と思えるものをアーティスト名前で挙げてみる。
異論は認める。

五木ひろし、GLAY、徳永英明、中村中、松浦亜弥、少年ナイフ、矢野顕子、藤あや子、フジファブリック、ウルフルズ、ユニコーン、シャ乱Q、DEEN、SMAP、布袋寅泰、小室哲哉、B'z、川本真琴。

日本ならではの独自性に重点を置いて選んだ。

420 ：名も無き音楽論客：2009/02/12(木) 18:36:40 ID:???

世界標準のゴミか

421 ：名も無き音楽論客：2009/02/12(木) 19:06:48 ID:???

>>414
どうしてグラミー賞が急にどうでもよくなるんですか？
どうしてビルボードが世界に通用する基準になるのですか？

422 ：名も無き音楽論客：2009/02/12(木) 19:19:32 ID:???

まあグラミーでもビルボードでも何でもいいけどさｗ
後出しでコロコロ変えない基準をはっきり決めろや

423 ：名も無き音楽論客：2009/02/12(木) 19:21:28 ID:???

キタロウはJPOPじゃないからどうでもいいんじゃね
アメリカ人もほとんど知らないし
いや、知ってる奴は知ってるんだっけｗ

424 ：名も無き音楽論客：2009/02/12(木) 19:25:07 ID:???

音痴のオレの歌が世界基準ではないのは確かだ

425 ：名も無き音楽論客：2009/02/12(木) 19:27:21 ID:???

JPOPが何か価値のある世界だと思ってる時点で阿呆認定だな。
あんなもん作ってる連中からして糞以上のものじゃない。

426 ：名も無き音楽論客：2009/02/12(木) 19:49:58 ID:???

>>418
あまりにも少ない

ゼロでは無いのですね？教えてください

427 ：名も無き音楽論客：2009/02/12(木) 20:01:28 ID:???

Jポップの歴史的名作

徳永英明壊れかけのRadio
誰にもある思春期の情景を鮮やかに歌った名曲。

中村あゆみ翼の折れたエンジェル

ピュアな時代の悩ましさを翼の折れたエンジェルと歌った。

篠原涼子恋しさと切なさと心強さと

戦う90年代を象徴する一曲。転調も刺激的でいい。

SMAP 夜空ノムコウ

若者にまったりノリが浸透した象徴。戦う時代から自分の居場所を見つける時代への移行を予感させた。

ミヒマルGT 気分上々↑↑
ちょっとまったりから暗いノリに行っていた若者が
もっとあっけらかんとしたノリを欲しがる時代に突入した象徴の曲。

羞恥心羞恥心

大人も子供もノレる。アイドル観の変化や若者の保守化が感じられる一曲。

428 ：名も無き音楽論客：2009/02/12(木) 20:15:57 ID:???

Jポップの歴史的名作

相川七瀬夢見る少女じゃいられない

タイトルからして当時の少女が感じていた感覚に近い気がする。

SPEED White Love

ロマンチックでお洒落な伴奏に乗せて永遠の愛を歌う。
今の20代の恋愛観に影を落としている気がする。

安室奈美恵ｷｬﾝﾕｰｾﾚﾌﾞﾚｰﾄ?
結構20代30代はでき婚率高い気がする。安室もでき婚だったな。

シャ乱Q ズルい女
カラオケでも定番で未練ﾀﾗﾀﾗでも絵になる曲。

2000代移行には未練ﾀﾗﾀﾗな曲は激減するので貴重な未練ﾀﾗﾀﾗソング。

ついでに言っておくと
今時の失恋ソングはほとんど全部が「別れは辛いけど君にありがとう」と言う結論にすぐになるが人間はそこまで強くない。

本気で恋愛して失恋したら
すぐには「ありがとう」なんて気持ちにはならない。
失恋したら
いろんな気持ちが交錯する。
未練とかいろんな気持ちを吐き出した上で「別れは辛いけど君にありがとう」なら分かるが
なんの葛藤もなしに理想的な解答にたどり着く最近のラブソングの歌詞は気持ち悪い。

429 ：名も無き音楽論客：2009/02/12(木) 20:20:54 ID:???

洋楽とアニソンしか聴かないって奴多いよね。
で洋楽と無理矢理絡めてアニソン評価しちゃうのｗ
そして批判するのはJPOPｗｗ
こういう奴らがいちばんダサいと思うわｗ

430 ：名も無き音楽論客：2009/02/12(木) 20:23:59 ID:???

その洋楽で聞いてるのがロックばっかりだったりとかね

431 ：名も無き音楽論客：2009/02/12(木) 20:56:46 ID:???

JPOP＝カラオケソングか

432 ：名も無き音楽論客：2009/02/12(木) 21:15:10 ID:???

曲に対しては取り立てて言及することはないんだろうね
カラオケソングだから演奏技巧も関係ないし

433 ：名も無き音楽論客：2009/02/12(木) 21:21:07 ID:???

>>432
ひとりごと楽しいですか？

434 ：名も無き音楽論客：2009/02/12(木) 21:33:58 ID:???

悔しいんですね、分かりますｗ

435 ：名も無き音楽論客：2009/02/12(木) 21:38:53 ID:???

たぶん、>>419みたいなのが一般の日本人の感覚なんだろな。
もう完全に世界標準の基準がわかってないんだよね。

436 ：名も無き音楽論客：2009/02/12(木) 21:40:34 ID:???

>>435
世界標準の基準とはなんですか？
なぜ>>419が駄目なんですか？

437 ：名も無き音楽論客：2009/02/12(木) 21:41:26 ID:???

>>434
何について悔しがっていると思いますか？

438 ：名も無き音楽論客：2009/02/12(木) 21:42:03 ID:???

DEENがひときわ異彩を放ってる
どんなんだっけ

439 ：名も無き音楽論客：2009/02/12(木) 21:48:10 ID:???

>>419は今は何してるか分からない人多すぎ
ミーハーに捨てられた糞ばっか羅列してどうすんの

440 ：名も無き音楽論客：2009/02/12(木) 22:20:16 ID:UBKS8+p4

俺は>>172に同意
でこのスレもう終わっていいけど
前スレより見てて面白いわ。

441 ：名も無き音楽論客：2009/02/12(木) 22:22:32 ID:???

何が同意なの？

442 ：名も無き音楽論客：2009/02/12(木) 22:28:42 ID:???

これは分かりやすい自演ｗｗｗｗ

443 ：名も無き音楽論客：2009/02/12(木) 22:38:02 ID:???

>>442
あなたのほうがわかりやすいですよ

444 ：名も無き音楽論客：2009/02/12(木) 22:44:36 ID:UBKS8+p4

何かというとすぐ「自演w」「大阪人w」って言いたがる低脳なやつがいるのが
前スレの嫌いなところだった。

445 ：名も無き音楽論客：2009/02/12(木) 22:52:05 ID:???

>>444
まだおられますよ
昨日も今日もおられますよ

446 ：名も無き音楽論客：2009/02/12(木) 22:58:44 ID:???

>>419
世界標準の基準とはなんですか？
日本ならではの独自性を具体的に示してください。

447 ：名も無き音楽論客：2009/02/12(木) 23:03:47 ID:???

>>427
何を以って歴史的名作と位置づけていますか？

448 ：名も無き音楽論客：2009/02/12(木) 23:46:00 ID:???

自演バレバレじゃんｗｗｗ

449 ：名も無き音楽論客：2009/02/13(金) 00:52:11 ID:???

>>446
お前何回同じ質問してんだよ。
お前の小さな脳みそで頑張って考えなよ。
頭の悪さがバレバレですよ？？

450 ：名も無き音楽論客：2009/02/13(金) 01:07:04 ID:???

>>446
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

　　　　　　　　　　　　ばーか

451 ：名も無き音楽論客：2009/02/13(金) 01:29:31 ID:???

J-POPを崇拝してる奴はこんなもんだろうな

452 ：名も無き音楽論客：2009/02/13(金) 01:50:26 ID:DhfVwN4N

J-POP否定派がいつまでたっても具体的な批判をしないから
話が進まないんじゃないかなー
的確で具体的な批判をしてやればJ-POP肯定派は言い返せないだろう

453 ：名も無き音楽論客：2009/02/13(金) 01:53:58 ID:???

言い返せないから

ばーか

なんだろｗ

454 ：名も無き音楽論客：2009/02/13(金) 02:35:05 ID:???

五木ひろし、GLAY、徳永英明、中村中、松浦亜弥、少年ナイフ、矢野顕子、藤あや子、フジファブリック、
ウルフルズ、ユニコーン、シャ乱Q、DEEN、SMAP、布袋寅泰、小室哲哉、B'z、川本真琴。

これジョークだよな！？お願いだからジョークだと言ってくれ！！＞＜

455 ：名も無き音楽論客：2009/02/13(金) 02:36:55 ID:???

個人的にユニコーンは大好きだが、世界に通用しない。

456 ：名も無き音楽論客：2009/02/13(金) 02:45:01 ID:???

五木ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗひろしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

腹ｗｗｗｗｗ痛てぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう北島サブちゃんも入れろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

457 ：名も無き音楽論客：2009/02/13(金) 05:49:31 ID:???

>>449
世界に通用する現役海外アーティストを30組挙げてください＾＾

458 ：名も無き音楽論客：2009/02/13(金) 06:11:27 ID:???

矢野顕子のアルバム「AKIKO」をプロデュースしたTボーンバーネットは
矢野がかつてリリースしたアルバム「Japanese Girl」を聞いて気に入って、いつかは一緒に仕事がしたいと願っていた。

459 ：名も無き音楽論客：2009/02/13(金) 06:43:11 ID:???

Ｔボーングラミー取ったな

矢野は実際パットメセニーとかトニーニョオルタみたいな重鎮とも結構仕事してるし
矢野バンドのメンツも笑っちゃうほど贅沢

460 ：名も無き音楽論客：2009/02/13(金) 08:24:11 ID:???

せれでいて
耳に残るキャッチーなコマーシャルソングまで歌う矢野顕子が大好きだ。

461 ：名も無き音楽論客：2009/02/13(金) 09:43:37 ID:???

しかしエホバの証人

462 ：名も無き音楽論客：2009/02/13(金) 09:58:44 ID:uR+sjjVx

なんだこのスレ
結局洋楽聴いてる俺かっこいー
ってことかくだらない

463 ：名も無き音楽論客：2009/02/13(金) 13:14:30 ID:???

>>462
音楽ファンの傾向

1､幼少時代に巷にあふれるホップスを聴く。
2､友達、兄弟の影響でロックも聴く。
3､ちょっとマセた友達の影響で洋楽を聴く。
4､洋楽に飽きて日本の80年代のパンクやロックを聴く。
5､再び洋楽のあらゆるタイプの音楽の名盤などを聴く。
5､ジャズやクラシック、ボサノヴァなど聴きだす。
6､日本の伝統的な音楽や古い洋楽も聴きだす。
7､実験的でアヴァンギャルドな音楽も聴く。
8､巷にあふれるホップスを聴く。

464 ：名も無き音楽論客：2009/02/13(金) 13:53:42 ID:???

巷にあふれるホップスてのは文字通り巷に溢れてるわけで
わざわざ聞き耳立てなくても聴いているもんでしょ

465 ：名も無き音楽論客：2009/02/13(金) 15:47:09 ID:???

Hops

466 ：名も無き音楽論客：2009/02/13(金) 15:52:22 ID:???

ラジオの選曲の影響も大きいね。
21世紀になってからＦＭですらＪＰＯＰが多い。
昔はラジオは洋楽が断然多かった。
テレビでは邦楽、ラジオは洋楽、
巷では両方が流れてたんだね。
今、コンビニだとＪＰＯＰが多い。
何か裏の契約が関係ありそうだな。
操られてるのかな？

467 ：名も無き音楽論客：2009/02/13(金) 16:46:45 ID:???

とりあえずＰＯＰの話になってない気がするわ

468 ：名も無き音楽論客：2009/02/13(金) 18:26:29 ID:???

>>450
悔しいですか？

何度も聞かれたくないなら明瞭な回答お願いします

469 ：名も無き音楽論客：2009/02/13(金) 18:28:27 ID:???

>>462

>>429

470 ：名も無き音楽論客：2009/02/13(金) 18:31:06 ID:???

じぇいぽっぷｗｗｗｗｗｗｗレベルひっくぅーーーｗｗｗｗｗｗｗ

471 ：名も無き音楽論客：2009/02/13(金) 18:41:15 ID:???

>>470
頭がいいですね
余計な理屈をこねると突っ込まれてタジタジになりますからね

472 ：名も無き音楽論客：2009/02/13(金) 18:59:30 ID:???

>>471
頭悪そうｗｗｗｗｗｗｗｗ

473 ：名も無き音楽論客：2009/02/13(金) 19:17:07 ID:???

>>472
どういったところが頭が悪そうですか？

474 ：名も無き音楽論客：2009/02/13(金) 19:38:22 ID:???

そうやって聞かなきゃ分からないところ

475 ：名も無き音楽論客：2009/02/13(金) 20:06:03 ID:???

>>474
なぜ聞いてるかわからないんですか？

476 ：名も無き音楽論客：2009/02/13(金) 20:20:31 ID:???

答えられないのは馬鹿じゃないのかな？？？？？

477 ：名も無き音楽論客：2009/02/13(金) 21:57:52 ID:8dLECw5m

>>1

①“J-POP”とは何か
②“世界に通用する”とは具体的にどういうことか
③“世界に通用しない”＝“価値がない”は成り立つか
④世界に通用するか否かは、「歌唱力」によってのみ測られるのか

478 ：名も無き音楽論客：2009/02/13(金) 22:02:18 ID:???

１は日本のポピュラーミュージックでいいでしょ。

479 ：名も無き音楽論客：2009/02/13(金) 22:08:12 ID:8dLECw5m

>>478

「ポピュラーミュージック」＝「クラシックでないもの」でいいんですかね？
ただしジャズは含まれない？
羞恥心もJOJO広重も同じ「日本のポピュラーミュージック」というくくりでOK？

480 ：名も無き音楽論客：2009/02/13(金) 22:58:14 ID:???

ジャズは博物館の音楽だ

481 ：名も無き音楽論客：2009/02/13(金) 23:24:19 ID:???

ゆとり乙

482 ：名も無き音楽論客：2009/02/14(土) 03:28:00 ID:???

>>476
逃げたんですか？恥ずかしくないですか？

483 ：名も無き音楽論客：2009/02/14(土) 06:18:44 ID:???

世界で通用するための条件

・アメリカで売れること

・演奏力と歌唱力と優れたパフォーマンス

・英米の音楽スタイルやジャンルをそのままコピーしたものではないこと

・楽曲のワードが英語であること

・英語でプロモーション活動ができること

・ツアーを敢行すること

・欧米で有力なエージェントにマネージメントを依頼できること

・インターナショナルな出版社に版権を譲渡すること

・黄色人でないこと

484 ：名も無き音楽論客：2009/02/14(土) 10:07:48 ID:???

背が低いのは見た目がパッとしないから売れない

485 ：名も無き音楽論客：2009/02/14(土) 12:45:47 ID:???

>>483
なぜアメリカなのですか？

486 ：名も無き音楽論客：2009/02/14(土) 13:17:24 ID:???

>>484
それも世界に通用するための条件ですか？

487 ：名も無き音楽論客：2009/02/14(土) 15:27:41 ID:???

それにしても野球選手やＪリーガーや五輪選手の世界挑戦なら常に注目されて。
映画も世界の黒澤、北野らがいて。ファッション界も三宅一生や高田賢三らがいて。
建築も丹下健三、黒川紀章。美術も岡本太郎に藤田嗣治、棟方志功ら世界的に認められた
人材が数々いるのに。なんで音楽だけ、こうも体たらくな状況なんだろう？
なんで先に挙げた他のジャンルと同じようにならないんだか。

488 ：名も無き音楽論客：2009/02/14(土) 15:33:21 ID:???

>>486はよく見るけど同じようなこと何回も聞くだけで頭悪そうに思う。

489 ：名も無き音楽論客：2009/02/14(土) 15:46:26 ID:???

>>488
質問だらけの奴がいるけど
こいつはJ-POP支持派？

490 ：名も無き音楽論客：2009/02/14(土) 15:55:46 ID:???

質問っていうか自分の意見は何も言わずに
人の揚げ足だけとってるやつだろ

491 ：名も無き音楽論客：2009/02/14(土) 16:32:25 ID:???

>④世界に通用するか否かは、「歌唱力」によってのみ測られるのか

これは確実に「ＮＯ」だろ。
一般的に通用したと言われる日本のアーティストは坂本龍一とか富田勲とか
ジャンルに関わらず殆どどインストの人ばかりだし。
ここは「歌唱力」の代わりに「演奏力」「曲の構成力」「独創性」を
質問のキーワードにすべきだったんでね？

492 ：名も無き音楽論客：2009/02/14(土) 16:43:29 ID:???

>>491

>>1がそう言ってるわけで。

493 ：名も無き音楽論客：2009/02/14(土) 17:37:32 ID:???

ttp://blog.hobbystock.jp/report/images/tp0108/014.jpg
お美しい・・・

494 ：名も無き音楽論客：2009/02/14(土) 17:38:51 ID:???

J-POP支持派からも”J-POPでは○○が海外で通用している”と
いう形の反論が出てくればいいのにね。

495 ：名も無き音楽論客：2009/02/14(土) 17:53:08 ID:JQlXa9b2

ちあきなおみのYouTube動画には英語のコメントがたくさん寄せられている。

496 ：名も無き音楽論客：2009/02/14(土) 18:31:51 ID:???

>>494
J-POPではコーネリアスが海外で通用している

497 ：名も無き音楽論客：2009/02/14(土) 18:34:53 ID:???

>>495
でっていう

498 ：名も無き音楽論客：2009/02/14(土) 18:35:43 ID:???

>>486
そうです。
見た目だけとか言う人もいるだろうが
欧米人相手では小さな体格では無理です。

499 ：名も無き音楽論客：2009/02/14(土) 18:39:54 ID:???

ストーンズのメンバーはみんな170ちょっと
十分アイドルだった

500 ：名も無き音楽論客：2009/02/14(土) 18:44:01 ID:???

>>499
白人と日本人は条件が違うでしょ。

501 ：名も無き音楽論客：2009/02/14(土) 19:48:15 ID:???

イケメンだけが評価されるわけじゃないぞ
日本じゃないんだからｗ

502 ：名も無き音楽論客：2009/02/14(土) 19:58:07 ID:???

海外にもミーハーはいるんだよ

503 ：名も無き音楽論客：2009/02/14(土) 20:38:51 ID:???

ミーハーの占める割合が違う
ミーハーの質が違う

504 ：477：2009/02/14(土) 21:20:45 ID:L2zg67YQ

だからさあ、「海外で通用する」ってのは具体的にどういうことなの？
チャートに入ること？
適当に売れること？
賞をとること？
アイドルであること？

その辺の共通認識がないと水掛け論で何言ってもかみ合わないよ？

まあ、もともとそういうスレなんだろうけど。

505 ：名も無き音楽論客：2009/02/14(土) 21:32:02 ID:???

>>504
ポピュラーミュージックとして名盤認定される事

506 ：名も無き音楽論客：2009/02/14(土) 21:41:29 ID:???

○チャートに入ること？
○適当に売れること？
○賞をとること？
×アイドルであること？

あと現地のアーティスト、プロデューサー、リスナー、マスコミ
に評価されることもな。

507 ：名も無き音楽論客：2009/02/14(土) 21:46:31 ID:???

>>506
グラミー賞否定してましたよね？

508 ：名も無き音楽論客：2009/02/14(土) 21:47:06 ID:???

>>503
ミーハーの質と割合とはなんですか？

509 ：名も無き音楽論客：2009/02/14(土) 21:57:32 ID:???

>>507
それは別人。オレは喜多郎、コーネリアスは認めてる。

510 ：名も無き音楽論客：2009/02/14(土) 22:01:27 ID:???

>>458
それで矢野顕子が売れるとかしないとダメよ。

511 ：名も無き音楽論客：2009/02/14(土) 22:04:37 ID:???

>>509
キタロウもコーネリアスも売れていないけどいいの？

512 ：名も無き音楽論客：2009/02/14(土) 22:16:51 ID:???

ブサイク顔のバンドのポスターなんて向こうの若い子が貼るわけないｗ

513 ：名も無き音楽論客：2009/02/14(土) 22:19:12 ID:???

いいんでね。いくら売れてもノミネートすらされない
アーティストは日米欧のいずれにもいるし。

514 ：名も無き音楽論客：2009/02/14(土) 22:23:52 ID:???

>>509
人違いしましてすいません
ではあなたの認識では世界に認められるJ-POPもある、ということですか？

515 ：名も無き音楽論客：2009/02/14(土) 22:33:46 ID:???

>>514
どこに世界に認められたJ-POPがあるんだよ

516 ：名も無き音楽論客：2009/02/14(土) 22:35:18 ID:???

>>515

>>509

517 ：名も無き音楽論客：2009/02/14(土) 22:55:21 ID:???

このスレにいる俺等より、むしろJ-POP支持者の方で喜多郎とコーネリアス
をJ-POPとして認めてくれるかが疑問なんだけど。
たぶん”あいつらは違う”という声のほうが多そうな気がするけど。

518 ：名も無き音楽論客：2009/02/14(土) 22:58:22 ID:???

>>516
喜多郎はJ-POPではない
コーネリアスは受賞していない

519 ：名も無き音楽論客：2009/02/14(土) 23:12:39 ID:???

SmaSTATION!! 国民が好きなBANDベスト30! ★1
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1234620074/

520 ：名も無き音楽論客：2009/02/14(土) 23:16:22 ID:???

>>517 >>518
J-POPとはなんですか？

521 ：名も無き音楽論客：2009/02/14(土) 23:31:24 ID:???

>>517
J-POP支持者なんているんですか？
J-POP否定派以外にはJ-POP否定派の洋楽初心者をおちょくる派しかいないように思いますが

522 ：名も無き音楽論客：2009/02/14(土) 23:40:04 ID:???

>J-POP否定派の洋楽初心者をおちょくる派

J-POPも受け入れられる俺ってカッコいいと思ってる奴ね
そゆのは高ニ病っていうらしいよ

523 ：名も無き音楽論客：2009/02/14(土) 23:42:04 ID:???

つうか、キタロウとコーネリアスしか挙がらない時点で優劣決してるだろ。

524 ：名も無き音楽論客：2009/02/15(日) 00:10:21 ID:???

>>518
ノミネートだけでビルボード入りよりはるかに名誉あるけど

>>523
優劣じゃなくて有無の話です

525 ：名も無き音楽論客：2009/02/15(日) 01:12:33 ID:???

サラウンドサウンドアルバム賞って名誉なんだ
取ってないけどｗ

過去どんな人が受賞してんの？

526 ：名も無き音楽論客：2009/02/15(日) 01:43:04 ID:???

音楽のレベルは評価を擬似的に担っている人がいる
　　　　　　　　　　　音楽評論家・音楽誌（レコード評、演奏家系、エンターテインメント系、オーディオ系）
大衆評価は売上げ数が目安とされている
　　　　　　　　　　　各チャート、売上げ実数
世の中に発表する評価の土台として
　　　　　　　　　　　レーベルＡ＆Ｒがレーベルゲートを担う
その他の評価として
　　　　　　　　　　　アーティストによるレコメンドなど

527 ：名も無き音楽論客：2009/02/15(日) 01:54:36 ID:???

アメリカは世界一！
アメリカ＝世界！
アメリカ人じゃなければ人間じゃない！
だからJ-POPなんか世界で通用しねーよwwww

528 ：名も無き音楽論客：2009/02/15(日) 01:55:26 ID:???

>>525
紛れもなく名誉だよ
そこまで調べられんなら最後まで自分で調べてみろや

529 ：名も無き音楽論客：2009/02/15(日) 01:57:41 ID:???

>>528
キタロウとコーネリアスはアメリカ人じゃないから糞www

530 ：名も無き音楽論客：2009/02/15(日) 02:00:06 ID:???

>>528
知らないでしょう？
そんなもんだ。

531 ：名も無き音楽論客：2009/02/15(日) 02:03:16 ID:???

日本語内の大衆評価ほど迂遠なものはないな。
3年もしたら誰も見向きもしなくなる。

532 ：名も無き音楽論客：2009/02/15(日) 02:08:05 ID:???

>>530
だよな？リンキンパークとレッチリとメタリカにコーネリアスとキタローが勝てるわけ無いよな？

533 ：名も無き音楽論客：2009/02/15(日) 02:12:15 ID:???

>>531
日本人は黄色人種だから駄目なんだよな
黄色人種は馬鹿だからミーハーなんだよ

534 ：名も無き音楽論客：2009/02/15(日) 02:16:31 ID:???

>>521
おめーのほうが洋楽初心者じゃんwww
こいつ馬鹿じゃね？

535 ：名も無き音楽論客：2009/02/15(日) 02:22:51 ID:???

536 ：名も無き音楽論客：2009/02/15(日) 02:28:09 ID:???

>>530
ちなみにアーティストでいうと、過去受賞作品はビートルズとかレイ・チャールズとかだよ

537 ：名も無き音楽論客：2009/02/15(日) 02:37:44 ID:???

>>535
黒人なんてヒップホップじゃん
糞に決まってるだろ常識で考えろよwwwww

538 ：名も無き音楽論客：2009/02/15(日) 02:40:52 ID:???

スティービーワンダー全否定ｷﾀｺﾚ
黒人アウトじゃジャズ畑も半壊だね

539 ：名も無き音楽論客：2009/02/15(日) 02:52:50 ID:???

>>538
ジャズは博物館の音楽だぞ常識で考えろよ

540 ：名も無き音楽論客：2009/02/15(日) 02:53:17 ID:???

>>535
え？二人だけ？
2対いくつだよ
J-POP大敗北じゃん

541 ：名も無き音楽論客：2009/02/15(日) 03:04:37 ID:???

>>538
じゃあスティービーワンダーは？

>>539
だから負けとか少ないって言葉でごまかさないでさ
少なくともコーネリアスは世界に通用するってのは認めるんだね？
無理矢理J-POPを排除するために基準をコロコロ変えるのは見苦しいぞ

542 ：名も無き音楽論客：2009/02/15(日) 03:06:43 ID:???

アンカーずれてら
>>539と>>540な

543 ：名も無き音楽論客：2009/02/15(日) 03:26:52 ID:YsDeoW7u

>>541
いやいや、誤魔化すも何もJ-POPの優劣の話だから。
世界に劣性を晒したわけです。
J-POPは世界に通用していません。

544 ：名も無き音楽論客：2009/02/15(日) 03:34:50 ID:???

>>543
だよな？
アメリカではJ-POPよりアメリカの音楽のほうが売れてるんだからJ-POPが世界で通用するわけねーじゃんwwww
J-POP支持者ってまぢ馬鹿しかいないよね？

545 ：名も無き音楽論客：2009/02/15(日) 03:36:48 ID:???

>>541
スティービーワンダーなんか糞だよ黒人の時点で
常識で考えてわかんないの？馬鹿じゃねwww

546 ：名も無き音楽論客：2009/02/15(日) 03:42:19 ID:???

良いプレイをするなら肌の色が緑でも雇う

547 ：名も無き音楽論客：2009/02/15(日) 05:09:24 ID:???

>>546
ピッコロ星に帰れよwwwwww

548 ：名も無き音楽論客：2009/02/15(日) 06:03:09 ID:???

>>545
糞の黒人音楽の再生回数ｗｗｗｗｗｗｗｗ

再生回数: 87,600,081
http://www.youtube.com/watch?v=OqumjziPTzk
再生回数: 82,440,911
http://www.youtube.com/watch?v=xsRWpK4pf90
再生回数: 76,203,199
http://www.youtube.com/watch?v=ktUSIJEiOug
再生回数: 82,292,361
http://www.youtube.com/watch?v=sF84pIhP5UM

日本の音楽では1,000,000万回再生されればいいほうだよｗｗｗｗｗｗｗ

549 ：名も無き音楽論客：2009/02/15(日) 08:18:32 ID:???

日本の音楽で1,000,000万回再生されるビデオなんて観てるのほとんど日本人だと思うよ。
パフュームとかジブリ映画のポニョの主題歌とかなんてそうでしょ。

550 ：名も無き音楽論客：2009/02/15(日) 08:20:58 ID:???

間違えたｗ
1,000,000回だｗ

551 ：名も無き音楽論客：2009/02/15(日) 09:34:13 ID:Gk+1CPKY

>>549
まあ、思うのは自由だなｗ

552 ：名も無き音楽論客：2009/02/15(日) 09:37:08 ID:???

スティービーワンダーすら世界に通用しない前提なら、納得できるわ
それにしても、だいぶ基準狭くなったねｗ

553 ：477：2009/02/15(日) 09:51:28 ID:jhFm8g5m

だからさあ、“J-POP”ってどこまで含めるわけ？

>>478が言うみたいに日本のポピュラーミュージック全部を指すのなら、
世界に通用する可能性があるものもあると思う
（個人的にはテクノ、エレクトロニカ、ポストロック、ノイズ／音響の系譜に）。

もし、（恐らく否定派が想定しているような）オリコン等の上位に現れては消えていく、
あんなに売れたはずなのにいつのまにかブックオフのセール棚に大量に並ぶような、
消費されるだけの音楽に限るのなら、世界に通用しないと俺も思う。

554 ：名も無き音楽論客：2009/02/15(日) 10:02:59 ID:jhFm8g5m

そもそも世界レベルでの「音楽の評価」ってほとんど白人という物差しで測られてるだろうから、
日本人が入り込む余地が少ないのは確かだろう。
そういう意味で「世界に通用しない」と言うのなら>>527も分からなくはない。

でも本気で白人至上主義・有色人種蔑視・奴隷根性・自虐主義で言ってるんだったら
ちょっと引くわ。

あ、日本語が堪能な白人だったら話は別。

555 ：名も無き音楽論客：2009/02/15(日) 10:06:04 ID:???

>>551
事実だろ？
常識で考えろよ

556 ：名も無き音楽論客：2009/02/15(日) 10:56:50 ID:???

①グラミー賞とレコ大比べれば分かる通り、邦楽は世界に通用しない
→日本人でもグラミー常連のキタロウみたいな世界レベルいますよ

②キタロウは違うし、J-POPでグラミーレベルはいない
→コーネリアスがいますよ

③サラウンドサウンドアルバム賞って誰がとってるの？名誉なの？
→今年はムソルグスキーがかっさらいました。
ポップス（J-POP）でここにノミネートされるのは世界的にも快挙じゃないでしょうか。
しかもセルフプロデュース。
過去の受賞作品はビートルズやレイ・チャールズ等です。

④いくら世界的に評価されても、白人じゃないから糞
→黒人受賞者も糞？

⑤黒人はHIPHOPだから糞だろｗｗｗ（意味不明）
→ポップス界の最高峰ともいえるスティービーワンダーも黒人だからアウト？

⑥アメリカの白人以外は世界的に通用しない　←いまここ

グラミー＝世界通用の主張は撤回するわけですね？
要するに
「日本人にもコーネリアスのように世界レベルに相当するアーティストは存在するが、
　実質的に世界的に認められているが通用するとみなされていないスティービーワンダー同様、
　コーネリアスは白人でないという理由によってのみ通用するとはみなされていないだけである。」
こういう結論だな、現状だと。

557 ：名も無き音楽論客：2009/02/15(日) 14:15:25 ID:???

>>546
たしかマイルス・ディビスが同じようなこと言ってたな。

558 ：名も無き音楽論客：2009/02/15(日) 15:22:52 ID:???

「ジャズは死んだ。あれは博物館の音楽だ。」

559 ：名も無き音楽論客：2009/02/15(日) 15:33:54 ID:???

ロックも死んでるだろ。
もはや何の発展性もない。

560 ：名も無き音楽論客：2009/02/15(日) 16:12:09 ID:???

つーかキタロウ＆コーネリアスおたくうぜーｗ
どう考えてもキタロウなんて一般人が聞いてねーだろがｗ

561 ：名も無き音楽論客：2009/02/15(日) 16:33:19 ID:???

>>560
じゃあコーチェラの大観衆までが聴いてるコーネリアスはアリだろ？
うぜえっていうのは事実が自分の思い通りじゃないからですね。
こっちは譲歩してそちらのグラミー縛りにも乗ってあげてる上に歴とした客観的な評価だけしか述べてないのに対して、
そちらの真偽すら確立されてない主観レスのなんと説得力に欠けることか。
しかも必死な後付けでコロコロ条件変えるのに否定し切れてないっていうねｗ

562 ：名も無き音楽論客：2009/02/15(日) 16:45:07 ID:???

＞こっちは譲歩してそちらのグラミー縛りにも乗ってあげてる上に

見えない敵と戦ってるんですねｗｗｗｗ

563 ：名も無き音楽論客：2009/02/15(日) 16:47:20 ID:???

元はグラミー賞と日本レコ大の比較ですよ
どんな人が受賞してるかで日本のポップスのあり方と比較できるという主旨じゃないか

564 ：名も無き音楽論客：2009/02/15(日) 16:56:29 ID:jhFm8g5m

もう>>560の相手するのやめようよ。
>>562とか、まともに話できない感じがアリアリだし。
そのうち黙るでしょ。

565 ：名も無き音楽論客：2009/02/15(日) 17:11:01 ID:???

>>563
それを言ったら英米だって、イギリスのNMEアワードとグラミーでは評価が真逆だし、
（グラミー受賞のコープレがワーストバンドにノミネートされたり）
アメリカと評価に差異があるってことだけでどっかに基準をおかないとレベルに関しては何の比較もできないでしょ。
逆に、アメリカ優位の同じ評価基準でもJ-POPが入り込めるってのは通用っていうのを容易に示してると思うんだけどな。

レコ大の枠外でこういうアーティストがちゃんと存在する以上
レコ大の基準がおかしかろうと、それはレコ大がおかしいだけであってJ-POPがおかしいのとは違うでしょ。

566 ：名も無き音楽論客：2009/02/15(日) 17:21:56 ID:???

＞レコ大の基準がおかしかろうと、それはレコ大がおかしいだけであってJ-POPがおかしいのとは違うでしょ。
どっちがメジャーでどっちがマイノリティか明らかでしょう
レコ大の基準が日本の基準、J-POPのあり様です。
残念ながらレコ大は日本で最も権威がある賞なんですよ。

567 ：名も無き音楽論客：2009/02/15(日) 17:24:19 ID:???

アメリカで最も権威のある音楽賞がグラミー賞
日本で最も権威のある音楽賞が日本レコード大賞

受賞曲を比べてみなさい

568 ：名も無き音楽論客：2009/02/15(日) 17:44:41 ID:jhFm8g5m

レコード大賞で認められたものがJ-POPの最高峰っていう前提なら、
「J-POPは世界に通用しない」ってことでいいよ。

569 ：名も無き音楽論客：2009/02/15(日) 17:52:43 ID:???

>>566
＞どっちがメジャーでどっちがマイノリティで

レコ大の最優秀有線とか新人賞とかみんなが知ってる前提なの？

>>567
あとじゃあそれでいいとして、どういう基準で比べるの？
ついでに参考までに英のＮＭＥアワードとグラミー受賞曲をどう比較するのかも教えてくれ。

570 ：名も無き音楽論客：2009/02/15(日) 18:04:21 ID:???

>>553の後半部がこのスレの結論
JPOPのマスはまさにそんなインスタント使い捨てのものなんだから

JPOPは世界に通用しない

571 ：名も無き音楽論客：2009/02/15(日) 18:09:11 ID:???

議題がJPOPなのにキタロウで踏ん張って馬鹿みたいだ
そんなら武満や小澤出せよ
クラシックが好きなら誰でも知ってる

572 ：名も無き音楽論客：2009/02/15(日) 18:34:30 ID:???

>>571

JPOPがお題なのにクラシック？

573 ：名も無き音楽論客：2009/02/15(日) 18:44:30 ID:???

そのぐらいキタロウ連呼してる奴はお馬鹿

574 ：名も無き音楽論客：2009/02/15(日) 19:29:17 ID:???

日本の音楽って軟弱すぎだろ。
ロックなんて絶対無理。
子供向けのバカソングか癒し系フォークばっかじゃん。

575 ：名も無き音楽論客：2009/02/15(日) 19:31:04 ID:???

あー、あとキモイ声のラップｗとか

576 ：名も無き音楽論客：2009/02/15(日) 20:08:26 ID:???

>>568
ついに認めたな！
J-POPは世界に通用しないんだよ！

アメリカの白人の音楽以外全部カスwwww

577 ：名も無き音楽論客：2009/02/15(日) 20:11:12 ID:???

もうその手の自演はいらない

578 ：名も無き音楽論客：2009/02/15(日) 20:18:07 ID:???

>>577
J-POPが世界に通用しないのがそんなに悔しいの？

579 ：名も無き音楽論客：2009/02/15(日) 20:26:42 ID:jhFm8g5m

>>576

喜んでる意味が分からんけど？

俺って
>>477
>>553-554
だからね。
何を以て“J-POP”とみなすかによる。前提条件があるんだよ？
「日本人の」音楽がカスとは思ってない。
ましてやアメリカの白人の音楽が最良だなんてこれっぽっちも思ってない。
あと、「世界に通用＝良い」とも思ってない。

俺の言ってることが君に通じるか分からんけど。

580 ：名も無き音楽論客：2009/02/15(日) 20:26:56 ID:???

>>565
いつイギリスの話になったの？イギリスなんてクズに決まってるじゃん常識的に考えて
お前イギリスがアメリカに勝てると思ってるの？馬鹿じゃねwwww

581 ：名も無き音楽論客：2009/02/15(日) 20:32:55 ID:jhFm8g5m

>>578

俺 >>568＝>>579。
>>576を擁護するつもりはないけど自演じゃないから。
軽率に自演自演言わない方がいいよ。
まともに反論できないやつだと思われる。

582 ：名も無き音楽論客：2009/02/15(日) 20:35:23 ID:???

>>579
総じて、日本人の音楽は糞。
何しろマスたるJ-POPが糞の極地なんだから。

583 ：名も無き音楽論客：2009/02/15(日) 20:38:52 ID:???

自演に過剰反応してる奴がいる

584 ：名も無き音楽論客：2009/02/15(日) 20:46:08 ID:???

>>583
ねえねえ何が自演なの？言い返せないからって言いがかりつけるのすげー卑怯じゃんw
とっとと負けを認めろよJ-POP支持者wwww

585 ：名も無き音楽論客：2009/02/15(日) 20:52:06 ID:jhFm8g5m

価値観とはかくも共有しがたいもの。
権威ある賞だってつきつめれば相対的なものに過ぎない。
あんたらも世間の評価がどうであっても好きなものは好き、嫌いなものは嫌いでしょ？
それだけじゃん。
じゃあね。

586 ：名も無き音楽論客：2009/02/15(日) 20:53:07 ID:???

黒人はダメ、イギリスもダメな今の流れだとアメリカの音楽以外世界に通じないことになってるよ
そんな状態で「世界に通用する」ことに何かの価値があるとも思えないが

587 ：名も無き音楽論客：2009/02/15(日) 20:58:47 ID:???

>>585
J-POPが糞という価値観は共有されてるじゃん

588 ：名も無き音楽論客：2009/02/15(日) 21:00:59 ID:???

自作自演のレベルが低い

589 ：名も無き音楽論客：2009/02/15(日) 21:04:52 ID:???

>>586
J-POPが糞ってのは間違いないじゃん
そんなこともわかんないの？

590 ：名も無き音楽論客：2009/02/15(日) 21:06:34 ID:???

>>588
そんなにJ-POPが好きなら世界に通用するJ-POPようつべで挙げてみてよwww

591 ：名も無き音楽論客：2009/02/15(日) 21:16:05 ID:???

>>589
じゃあイギリスとは糞同士同等ってことだね！

592 ：名も無き音楽論客：2009/02/15(日) 21:21:37 ID:???

>>591
J-POPのほうが糞に決まってるじゃん！
お前ってほんとに馬鹿で常識無くてかわいそうwwwww

593 ：名も無き音楽論客：2009/02/15(日) 21:32:24 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=W_tzoBLnj3g&feature=related

594 ：名も無き音楽論客：2009/02/15(日) 21:32:32 ID:???

>>592
アメリカ＞イギリスっていうのは常識的なのかな？かな？

595 ：名も無き音楽論客：2009/02/15(日) 22:30:00 ID:???

自演

596 ：名も無き音楽論客：2009/02/15(日) 23:02:58 ID:???

>>595
>>581で自演じゃないって言ってるよ
話が通じない差別主義のキチガイにいちいちしつこく言いがかりつける必要無いよ
いくらでも反論できる突っ込みどころ満載だし

597 ：名も無き音楽論客：2009/02/15(日) 23:35:38 ID:???

自演の目的はそれか

598 ：名も無き音楽論客：2009/02/16(月) 00:00:24 ID:???

日本の音楽の低レベルは凄まじいよ。
でもこんな糞音楽を買う消費者がいるから悪循環になってるんだよね。。。。

599 ：名も無き音楽論客：2009/02/16(月) 00:02:28 ID:???

>>591
編曲能力においちゃ日本の方が上だなぁ

600 ：名も無き音楽論客：2009/02/16(月) 00:05:20 ID:???

日本の音楽売れなくなれば業界人も少しは考えるんだろうけど
売れるからどうしようもない。
ずっと糞音楽を生産する羽目になってる。

601 ：名も無き音楽論客：2009/02/16(月) 00:33:32 ID:???

一番売れてるのはUK

602 ：名も無き音楽論客：2009/02/16(月) 00:35:07 ID:???

＞日本の音楽売れなくなれば業界人も少しは考えるんだろうけど

更なる糞音楽をミーハーに売りつけることを考えるだろ

603 ：名も無き音楽論客：2009/02/16(月) 01:02:28 ID:???

>>602
いや、ミーハーに売りつけるのはいいだよ。
程度の低い糞音楽を宣伝しなければ。
もっと世界進出できるようなアーティストのみをミーハーに宣伝するべきなんだよ。

604 ：名も無き音楽論客：2009/02/16(月) 02:20:37 ID:???

だ、だから更なる糞音楽を…

605 ：名も無き音楽論客：2009/02/16(月) 02:44:12 ID:???

音楽での成功といえばかつては市場の規模から
アメリカで認められれば世界各国のレーベル展開が
行われるのが一般的であった。
しかしそこには確かな人種差別も存在した。

１９６０年代以後アーティストからの
黒人音楽へのリスペクトがどんどん盛んになって
１９８０年ＷＥＡグループ会長が音楽史での
３大アーティストと呼んだビートルズ、レッドツェッペリン、
スティービーワンダーについてはいずれもが
黒人音楽がルーツである。

１９９０年にはダンスミュージックがロックポップス市場を
上回り、ついに５メジャーですらロックポップスのＡ＆Ｒセクションは
Ｒ＆Ｂセクションの下位になってしまった。

----------

というくらいだから、要はイエローもリスペクトされるような
独自の音楽性を発信すればいいだけ。
今もかわらず欧米音楽の劣化コピーにメロディを乗せた
アーティストだらけ。

日本ではヒット曲の元ネタ探すのはとっても簡単。

606 ：名も無き音楽論客：2009/02/16(月) 04:45:13 ID:???

日本でダンスミュージック流行らないし。
ダンスシーンがマイナーだから無理。

607 ：名も無き音楽論客：2009/02/16(月) 05:42:43 ID:???

日本の音楽は根本的に欧米の音楽を輸入したものだからそれは酷だろう。
明治期以降に西洋の調や音律を輸入して、それまで口伝だった民謡等を記譜した時点ですべての曲の音程は修正されている。
純邦楽を除いて、厳密にいうと日本オリジナルな音楽ってもう存在しないんだよ。

608 ：名も無き音楽論客：2009/02/16(月) 14:37:23 ID:???

>日本でダンスミュージック流行らないし。
>ダンスシーンがマイナー

いまや全国のあちこちで普通にレイヴが開かれてる状況でマイナーだろか？
こんなシーンを持つ国はそうはないと思うんだが。

609 ：名も無き音楽論客：2009/02/16(月) 15:42:46 ID:???

レイブ…
思い切って音楽関係ないんじゃねーの？
いやマジで

で、どんなダンスミュージックがメジャーだと？

610 ：名も無き音楽論客：2009/02/16(月) 16:36:53 ID:???

テクノ、ハウス、トランス、ドラムンベース、ヒップホップ、アシッドジャズ

611 ：名も無き音楽論客：2009/02/16(月) 16:40:08 ID:???

具体的にどんな曲がメジャーなの？

612 ：名も無き音楽論客：2009/02/16(月) 18:46:06 ID:???

日本で糞チョンの音楽なんて宣伝するなカス

613 ：名も無き音楽論客：2009/02/16(月) 19:18:43 ID:???

>>611
ハイテックジャズ
ボーンスリッピー
ストリングスオブライフ

614 ：名も無き音楽論客：2009/02/16(月) 19:30:41 ID:???

>>613
youtubeでお願いします

615 ：名も無き音楽論客：2009/02/16(月) 19:31:35 ID:???

>>614
勝手に検索しろやカス

616 ：名も無き音楽論客：2009/02/16(月) 19:42:25 ID:???

日本のテクノシーンの消費市場はヨーロッパと並んでアメリカを上回ってるよ

617 ：名も無き音楽論客：2009/02/16(月) 19:53:12 ID:???

>>615
見つかりません
宜しくお願いします

618 ：名も無き音楽論客：2009/02/16(月) 20:12:21 ID:???

youtubeでお願いしますw

619 ：名も無き音楽論客：2009/02/16(月) 20:38:36 ID:???

流石に無能すぎる。
１年ROMって出直して来いよ

620 ：名も無き音楽論客：2009/02/16(月) 20:41:48 ID:???

メジャーじゃないからようつべにさえないんだよｗ

621 ：名も無き音楽論客：2009/02/16(月) 20:42:42 ID:???

あるある詐欺ですね、わかります

622 ：名も無き音楽論客：2009/02/16(月) 20:48:33 ID:???

>>621
お前が見つけられないものは世の中に存在しないw
アンダーワールドも知らないゆとりは素直にJ-POPでも聴いとけカスw

623 ：名も無き音楽論客：2009/02/16(月) 22:06:36 ID:???

アンダーワールドを知らない＝ゆとり

もの凄い理論だなｗ

624 ：名も無き音楽論客：2009/02/16(月) 22:09:24 ID:???

どうしてyoutubeで挙げられないの？

625 ：名も無き音楽論客：2009/02/16(月) 23:23:28 ID:???

>>624
おんぶにだっこですね分かりますｗｗｗ

626 ：名も無き音楽論客：2009/02/16(月) 23:27:05 ID:???

>>624
存在しないから

627 ：名も無き音楽論客：2009/02/16(月) 23:31:23 ID:IVOQSzCw

シャウティン　メガメガ

628 ：名も無き音楽論客：2009/02/16(月) 23:40:07 ID:???

アンダーワールドはいつから日本人になったんだ？

629 ：名も無き音楽論客：2009/02/16(月) 23:41:00 ID:???

日本の場合、パフュームになっちゃうわけでｗ

630 ：名も無き音楽論客：2009/02/16(月) 23:43:52 ID:???

日本人は世界に対して無知過ぎる！！
もっとYOUTUBEを観まくれ！！
俺はユーチューブ観るようになって初めて世界の現状ってものが分かったわ。

631 ：名も無き音楽論客：2009/02/16(月) 23:52:59 ID:???

YOUTUBEのパフュームのビデオのコメントで日本人が
「250万再生おめでとう！やっぱパフュームは無敵！」みたいな事書いて奴いたけど
こいつ他の外国のミュージシャンのビデオ観てるんだろうか？ｗ

632 ：名も無き音楽論客：2009/02/16(月) 23:54:00 ID:???

>>623
知らなかったんでしょ？じゃなきゃようつべどうこう言わんだろ
三曲ともアンダーワールドの超有名曲ですよwwwww

ようつべで世界がわかるとか言う割にろくに検索も出来ないカスはたとえおっさんだろうとゆとり脳wwww

633 ：名も無き音楽論客：2009/02/16(月) 23:55:40 ID:???

人口数世界１０位は伊達じゃないな

634 ：名も無き音楽論客：2009/02/17(火) 00:00:59 ID:???

＞三曲ともアンダーワールドの超有名曲ですよwwwww
＞三曲ともアンダーワールドの超有名曲ですよwwwww
＞三曲ともアンダーワールドの超有名曲ですよwwwww
＞三曲ともアンダーワールドの超有名曲ですよwwwww
＞三曲ともアンダーワールドの超有名曲ですよwwwww

→アンダーワールドの

635 ：名も無き音楽論客：2009/02/17(火) 00:03:22 ID:???

>>634
さすがに釣られないかwww
もしくは違う奴？ならばらすなよせっかく釣ってんのにw

636 ：名も無き音楽論客：2009/02/17(火) 00:05:09 ID:???

結局アンダーワールドしか挙がらない時点でマイナーだな

637 ：名も無き音楽論客：2009/02/17(火) 00:06:58 ID:???

>>636
釣れてたんかよwwww

638 ：名も無き音楽論客：2009/02/17(火) 00:09:55 ID:???

けみかるぶらざーずとかふぁっとぼーいすりむとかもーびーとかぺっとしょっぷぼーいずとかいるやん

639 ：名も無き音楽論客：2009/02/17(火) 00:11:33 ID:???

>>637
はぁ？

640 ：名も無き音楽論客：2009/02/17(火) 01:28:41 ID:???

>>631
恥ずかしいよね、こうゆうの。
わざわざ英語で書いてるアホもいるし。
こうゆうやつはどうせ音楽ファンじゃないし
パフュームか初音ミクしか見てないんだろ。

641 ：名も無き音楽論客：2009/02/17(火) 05:10:51 ID:???

>>640
自己レスw

642 ：名も無き音楽論客：2009/02/17(火) 15:15:31 ID:???

>>631
ニコ動のノリなんだろ。再生回数うんたら言ってるやつも同じ。
それにファンだろうし「無敵」ともてはやすぐらい別に良いだろｗ

643 ：名も無き音楽論客：2009/02/17(火) 15:31:42 ID:???

me playing 〇〇系の動画コメみると海外のガキもニコ房と似たような感じだよな
煽り方とか

644 ：名も無き音楽論客：2009/02/17(火) 15:33:15 ID:???

たった250万回で無敵ｗｗｗｗ

アヴリルのガールフレンド（？）ってＰＶは再生回数が111,000,000回を越えてるよ。

645 ：名も無き音楽論客：2009/02/17(火) 15:35:54 ID:???

Avril Lavigne - Girlfriend　再生回数: 115,462,987

http://www.youtube.com/watch?v=cQ25-glGRzI

646 ：名も無き音楽論客：2009/02/17(火) 15:53:41 ID:???

これモットも似たような曲あったなぁ

647 ：名も無き音楽論客：2009/02/17(火) 16:41:52 ID:???

>>644
まぁ、日本のミュージシャンで250万回ってかなり凄いけどな。
コメント見ると、ほとんど聞いてるのは日本人みたいだけどｗ

・・・・つまり、世界で通用してないんだよねｗ

648 ：名も無き音楽論客：2009/02/17(火) 18:34:46 ID:???

>>631 >>640 >>644 >>645 >>647

独り言は楽しいですか？

649 ：名も無き音楽論客：2009/02/17(火) 18:40:44 ID:???

惨めだな

650 ：名も無き音楽論客：2009/02/17(火) 18:41:52 ID:???

日本人しか聞いてないならビデオなんてうｐしてもあまり宣伝にならんな。

651 ：名も無き音楽論客：2009/02/17(火) 19:39:12 ID:???

宣伝なのかい？

652 ：名も無き音楽論客：2009/02/17(火) 21:29:41 ID:???

アメリカの白人様が世界一！
アメリカ最強！

653 ：名も無き音楽論客：2009/02/17(火) 21:53:40 ID:???

youtubeなんて宣伝以外の何でもないでしょ。
無料で音楽聴いて気に入ればCD買うなりコンサート行くなりするんじゃないの。

654 ：名も無き音楽論客：2009/02/17(火) 21:59:48 ID:???

宣伝（せんでん）とは、企業や商店などが、自分たちが提供する商品やサービスを、その特長も含めて一般大衆に知ってもらおうとする活動の事。
プロモーション (promotion) とも言う。

655 ：名も無き音楽論客：2009/02/17(火) 22:25:05 ID:???

>>654
俺が宣伝っつったら宣伝なんだよ
パフュームヲタのくせに生意気だ

656 ：名も無き音楽論客：2009/02/17(火) 22:32:27 ID:???

>>653
youtubeでアンダーワールドは見つかりましたか？

657 ：名も無き音楽論客：2009/02/17(火) 22:35:27 ID:???

>>645
前もレスしたけど、その曲が異常にのびるのはパクリで訴訟までされたから

658 ：名も無き音楽論客：2009/02/17(火) 22:37:08 ID:???

>>655
涙拭けよｗ

659 ：名も無き音楽論客：2009/02/17(火) 22:52:25 ID:???

>>655
お前、俺(653)じゃねーしｗ

660 ：名も無き音楽論客：2009/02/17(火) 22:57:05 ID:???

>>654
テレビに出るのもCMで曲流すのもプロモーションだろ。
youtubeでpvが多くの人に観られるのもプロモーションになってるんじゃないの？

661 ：名も無き音楽論客：2009/02/17(火) 23:07:14 ID:???

・ビジュアル系ロックバンドＤｉｒ　ｅｎ　ｇｒｅｙ（ディル・アン・グレイ）が英ロック誌「ＫＥＲＲＡＮＧ！」の表紙に日本人アーティストとしては初めて登場した。
表紙に掲載されたのはボーカル京（年齢未発表）。同誌は８１年創刊のヘビメタ系専門誌で「世界のロックファンに大いなる影響を与える可能性を秘めている」と起用理由を説明した。
同バンドは０２年から海外進出を始め、０６年にはアメリカにも進出。ビルボード誌でも、異色の日本人バンドとして大特集された。

最新アルバム「ＵＲＯＢＯＲＯＳ」は北米ビルボードの新人チャートで１位になり、英国でも１０万枚を突破するヒットになっている。

http://www.nikkansports.com/entertainment/news/p-et-tp0-20090217-461644.html

・世界のロックファンに大いなる影響を与える可能性を秘めている――ディルアングレイが英ロック誌表紙に登場!!

http://022.holidayblog.jp/?p=4374

・KERRANG!誌のオフィシャル・サイト内で行われている
今回のツアー参戦バンドの人気投票でも、
DIR EN GREYは、MINDLESS SELF INDULGENCEや
BRING ME THE HORIZONといった他のミュージシャン達を
大きく引き離して、DIR EN GREYは、首位を独走している。

http://blog.sr-tv.jp/archives/070/dir_en_grey_kerrang/

662 ：名も無き音楽論客：2009/02/17(火) 23:21:07 ID:???

その表紙の画像ない？

663 ：名も無き音楽論客：2009/02/17(火) 23:22:10 ID:???

Ｖ系って記事書いてるプレスも腐女子あがりなのが容易に見てとれるくらい過剰に持ち上げてて
業界全体が病気っぽくて気持ち悪いわ

664 ：名も無き音楽論客：2009/02/17(火) 23:39:47 ID:oXGLSKK/

J-popと書いて糞ww

665 ：名も無き音楽論客：2009/02/18(水) 00:22:56 ID:???

>>661
＞MINDLESS SELF INDULGENCEやBRING ME THE HORIZONといった他の
＞ミュージシャン達を大きく引き離して

誰？ｗｗｗインディーバンド？

666 ：名も無き音楽論客：2009/02/18(水) 00:33:52 ID:???

どんなタイプの音楽か知らんけど、
コーンやスリップノットを大きく引き離して、なら嬉しいんだけどね。

667 ：名も無き音楽論客：2009/02/18(水) 02:09:34 ID:???

>>662
・世界のロックファンに大いなる影響を与える可能性を秘めている――ディルアングレイが英ロック誌表紙に登場!!

http://022.holidayblog.jp/?p=4374

668 ：名も無き音楽論客：2009/02/18(水) 03:30:35 ID:???

>>661
10万枚ってどうなん？凄いのか？
誰か売り上げとかに詳しい人教えて。

669 ：名も無き音楽論客：2009/02/18(水) 06:37:59 ID:???

キャスターの小倉がラジオで海外のロックギタリストは
自分のサウンドを持っているけど、日本人はそれが
無いと言っていた。
清志郎はあるけど、それでも弱いんだと。

670 ：名も無き音楽論客：2009/02/18(水) 09:30:53 ID:???

JPOPはテレビと芸能プロの自作自演だからな。
アーティストもレコードメーカーも下請け業者。

メディアに踊らされる大衆がアホなだけ。
政治と同じ構造だわ。

http://xtc.bz/index.php?ID=184

671 ：名も無き音楽論客：2009/02/18(水) 10:42:27 ID:???

>>661
結成12年のディル・アン・グレイが新人チャートに分けられてるのかｗ
新人チャートなんて現地の人らでも知らない無名バンドばっかでしょ。
そんな所にディルが入れられればチャートインするのは当たり前なんじゃないか？

672 ：名も無き音楽論客：2009/02/18(水) 11:48:18 ID:???

さりげなくヴィジュアル系から音楽性が変わってるな
このままニッケルバックみたいになってそのうちコールドプレイみたいになってなりしてｗ

673 ：名も無き音楽論客：2009/02/18(水) 16:18:24 ID:???

このバンドの一番新しいシングルってなんてタイトル？

674 ：名も無き音楽論客：2009/02/18(水) 16:45:36 ID:???

ディルネタが一番盛り上がるなｗｗ

675 ：名も無き音楽論客：2009/02/18(水) 17:56:39 ID:???

それなりにだが売れてる日本のバンドはこれしかないからな。

676 ：名も無き音楽論客：2009/02/18(水) 18:45:49 ID:???

サディスティックミカバンドの当時のイギリスでの知名度は超えてるのかな？

677 ：名も無き音楽論客：2009/02/18(水) 18:51:53 ID:???

>>614ほか数名
↓では釣られてやろか、どれも有名どころなのに。
Galaxy 2 Galaxy－Hi - Tech Jazz
ttp://www.youtube.com/watch?v=tkjDI_9sSz0
Underworld－Born Slippy
ttp://www.youtube.com/watch?v=TlLWFa1b1Bc&feature=related
Derrick May-Strings of Life
ttp://www.youtube.com/watch?v=pcVdg3aZjGE

↓国内のアーティストなら
Ken Ishii -EXTRA
ttp://www.youtube.com/watch?v=zdN-apoHiyg
電気グルーヴ－虹
ttp://www.youtube.com/watch?v=iMBoNuqE2Mg

678 ：名も無き音楽論客：2009/02/18(水) 19:11:48 ID:???

>>677
ネタバレすら気づかんようつべ厨にはアンダーワールドのハイテックジャズと思わせとけばいいのにw

ケンイシイといえば今や完全に消えたね
サワサキヨシヒロ、サトシトミイエ、ススムヨコタなんてのもいたっけ

679 ：名も無き音楽論客：2009/02/18(水) 19:22:36 ID:???

>>670
このスレではそういった政治も含めて売り上げの高いものがレベルの高い音楽と定義されていますが？

680 ：名も無き音楽論客：2009/02/18(水) 20:43:45 ID:???

テクノってロックやポップと違ってメンバーにアイドル像を求めないからな。
クラシックとかサウンドトラック系もそうだな。

681 ：名も無き音楽論客：2009/02/18(水) 21:03:12 ID:???

サントラのアイドルの役割は映像作品が担ってる。
映画、ドラマ、アニメのファンが購入するんだろうし。

682 ：名も無き音楽論客：2009/02/18(水) 21:10:05 ID:???

>>680
テクノ聴いてないの丸わかりw

683 ：名も無き音楽論客：2009/02/18(水) 21:13:40 ID:???

尊敬はするだろうが、ロック歌手のように性的なものじゃないだろ

684 ：名も無き音楽論客：2009/02/18(水) 21:16:42 ID:???

性的(笑)

685 ：名も無き音楽論客：2009/02/18(水) 21:16:52 ID:???

ロック歌手ってｗ

686 ：名も無き音楽論客：2009/02/18(水) 21:24:59 ID:???

ボンジョビで時代が止まってますw

687 ：名も無き音楽論客：2009/02/18(水) 21:34:09 ID:???

>>684
頭悪そう
もっと心理学の本とか読めｗ

688 ：名も無き音楽論客：2009/02/18(水) 21:36:58 ID:???

中二患者がにわかで齧りだしちゃう学問→心理学

689 ：名も無き音楽論客：2009/02/18(水) 22:01:19 ID:???

>>688
お前はまずフロイトからなｗがんばれｗ

690 ：名も無き音楽論客：2009/02/18(水) 22:07:31 ID:???

お前は余計な本読んでないでこの板にいたいならもっと音楽関連の本でも読め
ロックぐらいしか(そもそもロックも？)分からないのはよく伝わってるから

691 ：名も無き音楽論客：2009/02/18(水) 22:08:03 ID:7D3B7hOT

死んだ学者の心理学読むより生きた人間に好かれるコミュ力養った方がいいよ

692 ：名も無き音楽論客：2009/02/18(水) 22:13:12 ID:???

>>689
こいつのこと嫌いな奴結構多くてﾜﾛﾀ

>>690 >>691
お前らは俺かw

693 ：名も無き音楽論客：2009/02/18(水) 22:34:13 ID:???

とりあえず自演なのは理解した

694 ：名も無き音楽論客：2009/02/18(水) 22:49:26 ID:???

>>693
みんなsageずに書き込んでIDバラバラだったらどんな気持ちになる？
他の奴が自演してるか知らんから正直最低二人はお前のこと嫌ってるんだけどねw

695 ：名も無き音楽論客：2009/02/18(水) 23:04:34 ID:???

>>694
今日このスレ初めての書き込みですよｗ

696 ：名も無き音楽論客：2009/02/19(木) 00:06:22 ID:???

>>694
つーかお前自身、日常生活で嫌われること自覚してないか？
他人と付き合いがあるのかどうか知らないが。

697 ：名も無き音楽論客：2009/02/19(木) 00:10:15 ID:???

>>694
頭悪そ

698 ：名も無き音楽論客：2009/02/19(木) 03:50:08 ID:???

中二病にたかる高二病が多いことｗ

699 ：名も無き音楽論客：2009/02/19(木) 05:08:57 ID:???

>>696 >>697
同一人物ってばれてるよw
どうして二回に分けるの？ねえねえどうして？

>>698
高二＞中二

700 ：名も無き音楽論客：2009/02/19(木) 06:40:42 ID:???

今、世界を席巻しているのはコールドプレイかしら

701 ：名も無き音楽論客：2009/02/19(木) 09:33:25 ID:???

本国ＮＭＥアワードではワーストバンド部門にのみノミネートだがな

702 ：名も無き音楽論客：2009/02/19(木) 14:17:19 ID:???

対して、日本を席巻しているのは。。。

703 ：名も無き音楽論客：2009/02/19(木) 14:38:56 ID:???

>>700
マイケミカルロマンスとそれだな。

704 ：名も無き音楽論客：2009/02/19(木) 16:52:42 ID:???

コープレって音のジャンルは違えど、やってることはレンジと一緒なんでしょ？
例のパクろうぜ発言と似たような事言ってたらしいし、最近訴えられたよね？

705 ：名も無き音楽論客：2009/02/19(木) 18:53:50 ID:???

ユーチューブは色んな意味で革命だったな

706 ：名も無き音楽論客：2009/02/19(木) 19:36:10 ID:???

>>705
ゆーちゅーぶでマイケミ（笑）とコープレ（笑）見て喜んどけカス

707 ：名も無き音楽論客：2009/02/19(木) 20:09:15 ID:???

>>706
おっさん落ち着けｗ
おっさんもユーチューブくらい見ろよｗ

708 ：名も無き音楽論客：2009/02/19(木) 20:28:27 ID:???

>>707
マイケミ（笑）コープレ（笑）メタリカ（笑）レッチリ（笑）聴いてJ-POP糞とか良く言えるねw
マイケミとか聴いてるほうがよっぽど恥なんですけどw

709 ：名も無き音楽論客：2009/02/19(木) 20:39:06 ID:???

キタロウｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
東洋の神秘ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

710 ：名も無き音楽論客：2009/02/19(木) 20:42:20 ID:???

>>709
鬼太郎とか関係無いしw
糞な洋楽しか聴いてないお前が恥ずかしいって話ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

711 ：名も無き音楽論客：2009/02/19(木) 20:44:06 ID:???

>>708
いやだから落ち着けってｗ

＞J-POP糞とか良く言えるねw
この流れでは誰もこんなこと言ってねぇよｗ

712 ：名も無き音楽論客：2009/02/19(木) 20:47:42 ID:???

いいかげん現実を見ろよ。
誰が糞の音楽で1500万回も聞くんだよ。お前みたいなガリガリの糞はコブクロでも聞いてろよｗ

Metallica- Enter Sandman　　再生回数: 15,479,810

http://www.youtube.com/watch?v=jRYDetbwegs

713 ：名も無き音楽論客：2009/02/19(木) 20:47:55 ID:???

>>711
何それ？今更ようつべ厨が意見翻すの？

714 ：名も無き音楽論客：2009/02/19(木) 20:51:07 ID:???

>>712
ふーん、それで？千五百万回聞かれてるメタリカ聴いてる俺はかっこいいからもっと俺を誉めろって言いたいの？
馬鹿じゃねwwwww

715 ：名も無き音楽論客：2009/02/19(木) 20:52:53 ID:???

>>714
じゃ、お前の好きなバンドの動画を貼ってよ。

716 ：名も無き音楽論客：2009/02/19(木) 20:59:46 ID:???

>>715
ようつべ大好き（笑）なお前と一緒にすんなボケwwwww
お前の趣味はコブクロよりかっこ悪いよって話なだけだよwwwww恥を知れよwww

717 ：名も無き音楽論客：2009/02/19(木) 21:06:32 ID:???

うっわ・・・・逃げるのかよ・・・カッコ悪い。
笑ってごまかすなよ。お前逃げたんだから。ダサすぎ。

718 ：名も無き音楽論客：2009/02/19(木) 21:12:13 ID:???

>>717
URどころかアンダーワールドも知らない奴に語っても意味ねーじゃんwww
相手にしてもらえなくて寂しいの？

719 ：名も無き音楽論客：2009/02/19(木) 21:12:56 ID:???

>>716
お前それをメタリカファンの前で言ってみなよ、リンチですよ？？
お前の聞いてる糞音楽の貧弱なファンとは違うんですよ？？分かってます？？

720 ：名も無き音楽論客：2009/02/19(木) 21:17:33 ID:???

>>719
リンチ（笑）

721 ：名も無き音楽論客：2009/02/19(木) 21:19:10 ID:ZngjihWS

デヴィット・リンチは正直イマイチ

722 ：名も無き音楽論客：2009/02/19(木) 21:26:56 ID:???

>>721
ジム･ジャームッシュのほうが好きだな

723 ：名も無き音楽論客：2009/02/19(木) 22:10:56 ID:???

煽り合いが低次元すぎてあまり祭りまで発展しないからつまらん

724 ：名も無き音楽論客：2009/02/19(木) 22:28:53 ID:???

>>723
今日の収穫はリンチ（笑）

盛り上がりが足りないならお前が率先して燃料投下すればいい

725 ：名も無き音楽論客：2009/02/20(金) 13:38:08 ID:???

>>724
お前なんかリンチだろｗ
まぁ引きこもりだから問題ないかｗ

726 ：名も無き音楽論客：2009/02/20(金) 14:55:35 ID:???

youtubeのパフュームのビデオのコメント日本人ばっかだなｗｗｗ

ほんと日本人って井の中の蛙だな。
これだから世界に通用しないんだよ。

727 ：名も無き音楽論客：2009/02/20(金) 15:21:29 ID:???

日本人のキモオタなｗ

728 ：名も無き音楽論客：2009/02/20(金) 16:41:55 ID:???

時代も変わって今までのように国内市場だけではもうやっていけないと思うね。
朝鮮人みたいに外貨を獲得しないと。海外にファン層を作らないと。

729 ：名も無き音楽論客：2009/02/20(金) 18:52:01 ID:???

>>725
真っ昼間に一時間おきに連投してるお前がひきこもりだろwwww

730 ：名も無き音楽論客：2009/02/20(金) 18:54:37 ID:???

>>728
逆に聞くけどお前の大好きなアメリカと朝鮮の音楽って日本に通用してるの？

731 ：名も無き音楽論客：2009/02/20(金) 19:09:20 ID:z2S1Jwnw

ボアとか東方か？
あんなもん聴いてるのはバカだけ
通用してるとは言わない

732 ：名も無き音楽論客：2009/02/20(金) 19:48:31 ID:???

>>731
チョンは大嫌いだがこいつらはどう考えも売れてるだろ日本でもアジアでも。
だからboaは次の市場開拓で欧米に進出したんだよ。

733 ：名も無き音楽論客：2009/02/20(金) 20:22:41 ID:???

韓国と日本じゃ音楽産業の市場規模が段違い
CDの売上では50倍ぐらい違う
ちなみに韓国では音楽CDより配信のほうが売上が4倍ぐらい多いらしい
それでも英と同等の人口のわりに国内市場が小さい
主な要因はコピー天国であることだと思うが、それゆえ外に市場開拓するしか道がない
韓国政府も国内市場拡大に金つぎ込んでるみたいよ
コピー天国ゆえにクラシックCDの占有率が高いのも韓国の特徴

どうでもいいけどゴミが押し寄せてきても困る

734 ：名も無き音楽論客：2009/02/21(土) 00:59:56 ID:???

ボアが欧米に進出したとか初めて知ったわｗ

735 ：名も無き音楽論客：2009/02/21(土) 01:30:31 ID:???

>>734
それどうゆう意味で言ってんの？
アメリカでデビューしたのは本当だよ。

736 ：名も無き音楽論客：2009/02/21(土) 04:05:03 ID:???

そのままの意味だよ。
別に煽ったわけじゃないね

737 ：名も無き音楽論客：2009/02/21(土) 11:17:57 ID:???

アングラなレベルでもいいけど世界のシーンで名前を少しでも聞いたことある韓国アーチストって誰がいる？
日本だと少年ナイフなんかカートコバーンが大好きでツアー連れ回してたとか、そんなレベルでいいんだけど

738 ：名も無き音楽論客：2009/02/21(土) 12:46:05 ID:???

>>737
大友良英かボアか忘れたけど、作品に参加してる民族楽団がいたような名前知らんけど
あとは坂本龍一とコラボしたラッパーのMCスナイパーくらいかな知ってるのは

739 ：名も無き音楽論客：2009/02/21(土) 19:14:14 ID:???

日本の俳優が海外で活躍できない理由は音楽にも当てはまる。

１：英語ができない。出来たとしても発音が良くない。
２：背が小さい。ルックスが日本人の好みと欧米人の好みに違いがある。

740 ：名も無き音楽論客：2009/02/22(日) 01:12:35 ID:???

つ渡辺謙

741 ：名も無き音楽論客：2009/02/22(日) 03:12:58 ID:???

HEROSにも典型的な日本人が出てるよな。

742 ：名も無き音楽論客：2009/02/22(日) 11:17:00 ID:???

>>739
ラルク全否定ﾜﾛﾀw

743 ：名も無き音楽論客：2009/02/22(日) 11:59:35 ID:???

>>739
その点我々朝鮮人は背が高くてイケメンだから世界に通用するよな。
有色人種の中でも朝鮮人だけはアメリカ白人と同レベルの高等な遺伝子を持ってるよな

744 ：名も無き音楽論客：2009/02/22(日) 12:02:26 ID:???

>>741
昔のサムライ、忍者と違って今の日本人のステレオタイプってああゆうオタクなんだよなｗ
まぁ実際ああゆう日本人も沢山いるし間違っては無いんだろうけど

745 ：名も無き音楽論客：2009/02/22(日) 12:06:20 ID:???

>>743
朝鮮人は日本人より欧米人がどんな人間が好まれるかよく知ってるんだよ。
あいつら欧米に移住しまくってるし実生活で学んでるんだよ。
アメリカには毎年20万人の朝鮮人が移住してるからな。
ジャニーズなんて絶対無理だから、鼻で笑ってんじゃないの。

746 ：名も無き音楽論客：2009/02/22(日) 12:16:02 ID:???

ジャニーズなんてもともと日本の消費者しか考えてないし
身長とか歌唱力を基準にオーディションする必要も無いだろ。
トークが面白いとかそうゆう基準はありそうだが。
あいつら歌手じゃなくてドラマでたり番組の司会したりするタレントだし。

747 ：名も無き音楽論客：2009/02/22(日) 12:26:17 ID:???

>>745
だよな、だから俺達朝鮮人は世界に通用するんだよな。
朝鮮人ってほんと世界中の人たちから好かれまくりで尊敬されてるからびっくりするよな

748 ：名も無き音楽論客：2009/02/22(日) 12:27:57 ID:???

>>744
日本人ってほんと気持ち悪いよね
俺たち朝鮮人と違ってあらゆる面で劣ってるから仕方無いけどw

749 ：名も無き音楽論客：2009/02/22(日) 12:30:35 ID:???

>>746
その点東方神起はマジですごい
世界レベル、世界中の人たちから尊敬されてる。
韓国のビートルズっていうかもはやビートルズ超えてるよな？

750 ：名も無き音楽論客：2009/02/22(日) 12:35:09 ID:???

（高校三年生／舟木一夫）

赤い血液肛門染めて
ホテルの部屋にあえぎ声
ああホモ三年目
僕らたとえエイズになろうとも
二丁目仲間はいつまでも

751 ：名も無き音楽論客：2009/02/22(日) 12:42:41 ID:???

>>750
ﾜﾛﾀwww最高だなwwwww

752 ：名も無き音楽論客：2009/02/22(日) 12:45:54 ID:???

毎年数万人密入国してくる朝鮮人もアメリカ行ってくれればいいのに

753 ：名も無き音楽論客：2009/02/22(日) 12:50:02 ID:???

>>752
密入国って何？ていうかこの国俺達のもんだけど？お前ら日本人こそ邪魔だからアメリカでも行けよw

754 ：名も無き音楽論客：2009/02/22(日) 13:06:07 ID:???

>>752
アメリカは事実上世界の中心だから朝鮮移民が増えると日本にとっても困るわ。
オーストラリアもそうだろ。あそこはいづれ中国人だらけになるよ。

755 ：名も無き音楽論客：2009/02/22(日) 15:34:59 ID:???

中国も韓国も所詮ドルペッグの弱い国なんで頭数だけ増えようと興味ないです

756 ：名も無き音楽論客：2009/02/22(日) 15:35:47 ID:???

朝鮮人で有名なのはこれくらいだな

韓国のパフューム
でもパフュームよりソウルフルだ!!
http://www.youtube.com/watch?v=sSXbUAtoSs8

韓国のいきものがかり
ネチズンの間でもいきものがかりがそっくりと話題になったらしい
http://www.youtube.com/watch?v=QdMaJtC4KWk

757 ：名も無き音楽論客：2009/02/22(日) 19:18:51 ID:39sQbB9/

世界なんて無理に決まってんじゃん。

758 ：名も無き音楽論客：2009/02/22(日) 19:23:24 ID:???

>>757
いまや朝鮮＝世界だぞ
知らないの？

759 ：名も無き音楽論客：2009/02/22(日) 19:40:29 ID:???

グラミー賞、ビルボードチャート1位、アカデミー音楽賞などを
獲得した朝鮮系アーティストは誰かいる？

760 ：名も無き音楽論客：2009/02/22(日) 21:41:32 ID:???

>>759
だからキタロウとか坂本九とかじゃ意味ねーだろ、やたら賞にこだわってるが。
マドンナやマイケル・ジャクソンの名声もそんな賞なんかと別だろ。

761 ：名も無き音楽論客：2009/02/22(日) 23:12:46 ID:???

じゃあ賞なんかと別でもいいからじゃあ世界的に知名度のある朝鮮ミュージシャン挙げてよ

762 ：名も無き音楽論客：2009/02/22(日) 23:21:55 ID:???

>>760
全然別じゃない
マドンナは通算7回、マイコーは十数回グラミー受賞してる

763 ：名も無き音楽論客：2009/02/23(月) 01:09:24 ID:???

>>761
>>756

764 ：名も無き音楽論客：2009/02/23(月) 06:50:29 ID:???

>>763
＞世界的に

765 ：名も無き音楽論客：2009/02/23(月) 07:26:29 ID:???

>>764
朝鮮＝世界

766 ：名も無き音楽論客：2009/02/23(月) 07:53:55 ID:???

マドンナやマイケルがグラミーのしきい値かなあ

767 ：名も無き音楽論客：2009/02/23(月) 09:49:17 ID:???

>>761
自分の目でyoutubeで見ればいいんじゃね。
朝鮮ミュージシャンで数百万回再生されてるのは沢山ある。

768 ：名も無き音楽論客：2009/02/23(月) 10:49:23 ID:???

朝鮮ネタで釣ってるのか、真性なのか。。。
釣ってるなら面白くないからやめてくれ

769 ：名も無き音楽論客：2009/02/23(月) 11:39:35 ID:???

>>766
じゃあキタロウは余裕でＯＫだね

770 ：名も無き音楽論客：2009/02/23(月) 18:09:26 ID:T+YHmW0W

>>51
3秒で飽きた
お前センスゼロ

771 ：名も無き音楽論客：2009/02/23(月) 18:43:27 ID:???

>>769
キタロウに拘るねｗ

日本で文化や伝統や格式を重んじるとすると
どうしても「演歌」が蔓延る
これは残念だ

772 ：名も無き音楽論客：2009/02/23(月) 18:55:00 ID:???

>>770
飽きるも何もそれが世間様が聴いてる世界レベルの音楽なんだよ。
お前の好みの音楽の話なんて世間様の知った事じゃないんだよ。

人によっては民族音楽こそが真の音楽と言うやつもいるかも知れんが、
わけのわからん東南アジアの音楽やアフリカのダンスなど一般人は興味ないだろ。
若干の音楽家だけがその良さに気づいて自身の作品に取り入れる程度でな。

773 ：名も無き音楽論客：2009/02/23(月) 19:07:20 ID:???

>>771
拘るというか、ここまで要件を満たしたものをなんで逆に否定しようと拘るのかね
演歌とか伝統とかじゃなくて、世界的な評価＝グラミーの基準をマドンナやマイコーを閾値にしたとしても
マドンナ並みのグラミー受賞歴があるのにキタロウだけを例外視して不可とする理由が乏しいだろ

結局のところキタロウを認めない理由って>>770レベルのものしか見受けられないんだが

グラミーを一つの基準とする以上、キタロウを認めないのはただのワガママでしょうに
キタロウを認めるか、どうしても否定したいならグラミーを基準から外すかどっちかだよ
まあ、「キタロウは世界レベルだけど、ＪＰＯＰではない」が正しいけど
これでも世界評価自体は否定されるものじゃないしね

774 ：名も無き音楽論客：2009/02/23(月) 19:10:41 ID:???

国際レベルって何?
国内大会があって海外の国際大会がある陸上の競技じゃないんだぞ｡

775 ：名も無き音楽論客：2009/02/23(月) 19:20:02 ID:???

>>773
＞逆に否定しようと拘るのかね

何と戦ってるんだよｗ

776 ：名も無き音楽論客：2009/02/23(月) 20:28:01 ID:???

>>773
俺の好みが世界レベルだからお前の好みのキタロウなんて認めないに決まってるだろ常識だぞ。そんなことも知らないの？

777 ：名も無き音楽論客：2009/02/23(月) 20:38:03 ID:???

>>774
幸田とマライア・キャリーのどっちが歌が上手いか考えてみろや
ドラゴンアッシュとリンキンパークのどっちが国際的に支持されるか考えてみろや

（別にリンキンパークのファンじゃないしそこ突っ込むの無しな）

778 ：名も無き音楽論客：2009/02/23(月) 20:41:25 ID:???

>>777
メタリカはレベル高くてリンキンパークはレベル低いの？

779 ：名も無き音楽論客：2009/02/23(月) 20:44:59 ID:???

早速突っ込んでて笑ったｗ

780 ：名も無き音楽論客：2009/02/23(月) 20:50:43 ID:???

>>778
誰もリンキンがレベル低いって言ってねーけど。。。
今アメリカのバンドで一番売れてるバンドの一つだよ。

781 ：名も無き音楽論客：2009/02/23(月) 20:57:57 ID:???

>>780
じゃあなんでリンキン好きってことに突っ込むのは無しなの？
恥ずかしいの？恥ずかしい音楽なのにレベル高いの？メタリカは恥ずかしくないの？

782 ：名も無き音楽論客：2009/02/23(月) 21:07:26 ID:???

レベルの高い音楽なら全てファンにならくてはならないの？

783 ：名も無き音楽論客：2009/02/23(月) 21:12:03 ID:???

>>782
レベル高いっつって勧めるなら好きなのが当然だと思うけど。
厨臭ぇwwwダッセーwwwwwこんなん好きな奴どこの小学生だよwwwww
とか思いながらレベル高い音楽とかほざいてるの？

あとなんでお前いっつも日本語不自由なの？朝鮮人なの？

784 ：名も無き音楽論客：2009/02/23(月) 21:16:26 ID:???

>>783
ダサイのお前だろ。俺はもうその一歩先に行ってんだよバーカ
リンキンが好きでも結構だよ。もう聞いてる奴を貶すようなレベルじゃねーんだよ俺は。

785 ：名も無き音楽論客：2009/02/23(月) 21:19:07 ID:???

じゃあ何か？武満でも聞いてたらカッコいいのか？
アンゲロプロスやタルコフスキーの映画を理解してたら映画通か？違うだろ
お前はまだそのレベルなんだよ。

786 ：名も無き音楽論客：2009/02/23(月) 21:25:02 ID:???

>>777
現実的な線として、ブライアン・イーノとキタロウどっちがレベル高いと思う？

787 ：名も無き音楽論客：2009/02/23(月) 21:25:53 ID:???

>>784
一歩先w
自慢すかwwww

一歩でも二歩でもいいけどさ、ほんとに先行ってる奴はいちいちそんなこと口に出して言わないよ
なんでリンキンけなすのは駄目でJ-POPけなすのはいいの？両方厨音楽じゃん

788 ：名も無き音楽論客：2009/02/23(月) 21:30:05 ID:???

>>787
j-popは本当に糞だと思うが、リンキンは好きじゃなくても糞だとは思わないね。
お前のような中途半端なやつがまさに厨なんだよね・・・

789 ：名も無き音楽論客：2009/02/23(月) 21:34:53 ID:???

つか、裸のラリーズとか村八分あたり聞いて通になってるやつっているよなｗ

790 ：名も無き音楽論客：2009/02/23(月) 21:35:22 ID:???

>>788
実際リンキンが糞かどうか、J-POPが糞かどうかはこの場合関係無いよ
わざわざ糞を糞と叫ばずにはいられないお前の幼稚さが問題なんだけどw
一歩先行ってるんじゃないの？他人の趣味にとやかく言わないんじゃないの？

791 ：名も無き音楽論客：2009/02/23(月) 21:38:41 ID:???

リンキンとドラゴンアッシュとか山嵐とか五十歩百歩じゃん

792 ：名も無き音楽論客：2009/02/23(月) 21:40:22 ID:???

>>785
じゃあお前は何聴いてるの？朝鮮人の音楽？メタリカとリンキン聴きながらラリーズ糞wwwwとか言って喜んでるの？

793 ：名も無き音楽論客：2009/02/23(月) 21:42:03 ID:???

グダグダ言ってないでCymbals聞こうぜ!!
http://www.youtube.com/watch?v=lNu0j9pGyfU

794 ：名も無き音楽論客：2009/02/23(月) 21:42:30 ID:???

>>785
かっこいいし、通だと思うよ

795 ：名も無き音楽論客：2009/02/23(月) 21:46:28 ID:4ILqpcd6

>>792
別にラリーズが糞って言ってねーだろが。
人に認められたいならピンクフロイドとザッパが好きと言ってればいいだろｗ

796 ：名も無き音楽論客：2009/02/23(月) 21:46:43 ID:???

>>787
J-POPとリンキン、そこは大きな差があると思う。
5年後J-POPの大半は誰も見向きもしないが
リンキンはそんなことにはならないだろう。

797 ：名も無き音楽論客：2009/02/23(月) 21:48:57 ID:???

>>796
なんでリンキンは消えないの？

それと、
人の趣味をけなすのはかっこ悪い、でもJ-POP聴いてる奴をけなすのは例外
これの理由は？

798 ：名も無き音楽論客：2009/02/23(月) 21:50:19 ID:???

リンキンが消えないとは思えないわマジで
コープレですら怪しい

799 ：名も無き音楽論客：2009/02/23(月) 21:50:39 ID:???

>>795
へ～～～
ピンクフロイドとザッパ好きなくせにいちいちJ-POP馬鹿にするんだあ
かあっこいいなああああwwwww

800 ：名も無き音楽論客：2009/02/23(月) 21:53:00 ID:4ILqpcd6

>>797
ジェイポップｗはもはや論外だろｗ
>>796の言う通りだよ。
少なくとも2000年代を代表するアメリカのバンドの一つだろリンキンは。
90年代の代表的なバンドであるスマパンとかも今でも人気あるしな。

801 ：名も無き音楽論客：2009/02/23(月) 21:54:40 ID:???

そこでレコ大とグラミーの違いを考えてほしい。
光GENJIや近藤雅彦もレコード大賞を受賞しているが彼等のレコードは再発されているのだろうか。
現在どんな評価をうけているのだろうか。
グラミー賞のそれとは大きな隔たりがある。
日本でもっとも権威のある日本レコード大賞でさえポップミュージックを文化としては捉えていないということだ。
3年後は誰も見向きもしなくなるものを選ぶ。
これが日本の現状だ。
世界に通用するわけが無い。

802 ：名も無き音楽論客：2009/02/23(月) 21:55:42 ID:???

>>800
論外とか聞いてねーよお前つんぼ？
J-POPけなしても一歩先wに行ける理由を早く教えろよwww

803 ：名も無き音楽論客：2009/02/23(月) 21:59:01 ID:???

>>798
もう再発されないと思うわけ？
そこんところが共有できないようでは話にならない

804 ：名も無き音楽論客：2009/02/23(月) 21:59:27 ID:4ILqpcd6

>>802
お前バカか？アメリカの音楽と日本の音楽とは違うだろ？
アメリカの音楽はいいが、日本の音楽が糞ばかりじゃ嫌というのが理由だろ。
そんな事も考えられなかったの？お前糞か？

805 ：名も無き音楽論客：2009/02/23(月) 21:59:32 ID:???

ハピマン、マンサン、メンズウェア、ペイルセインツ、パルプ、マニックス
いずれも一時はシーンの中心と見込まれたバンドだけど、今も聴いてる人はどれぐらいいるのかしら

806 ：名も無き音楽論客：2009/02/23(月) 22:02:27 ID:???

日本がシングル偏重ってのは関係してるかな
これは日本だけの特色なんだよ
数年前に終わったけどね

逆に配信はシングルが常なので、
世界のほうが日本化してきてるかもしれない

807 ：名も無き音楽論客：2009/02/23(月) 22:05:33 ID:???

>>805
全然再販されてるし、いると思うよ

808 ：名も無き音楽論客：2009/02/23(月) 22:09:26 ID:???

リンキン(笑)スマパン(笑)リンプ(笑)コーン(笑)メタリカ(笑)マリリンマンソン(笑)レッチリ(笑)レイジ(笑)スリップノット(笑)ニッケルバック(笑)ステインド(笑)エヴァネッセンス(笑)

809 ：名も無き音楽論客：2009/02/23(月) 22:10:01 ID:???

>>804
もう聞いてる奴を貶すようなレベルじゃねーんだよ俺は。

これ嘘なの？
アメリカの糞音楽はけなしたら駄目で日本の糞音楽はけなしてもいいんだw
そんな考えでよくこんなこと言えるね恥ずかしい
>>805
ペイルセインツは今でも聴くよ

810 ：名も無き音楽論客：2009/02/23(月) 22:34:24 ID:???

もう来ないのかな？
お前の敵がみんな寝静まった夜中の三時くらいにまたJ-POP糞wwwwて叫びに来るのかな？

811 ：名も無き音楽論客：2009/02/23(月) 22:42:01 ID:???

アルバム＝作品の概念が少なからずあるよね。
たとえ本質は抱き合わせ販売だったとしても。
シングル偏重で育ってきた日本の音楽は作品になりきれず、
使い捨ての消費物に成り下がっていたんじゃないかな。

812 ：名も無き音楽論客：2009/02/23(月) 22:47:29 ID:???

一概にそうとも言えないでしょ
洋楽だってワム！はラストクリスマスしか知らないしアバはダンシングクイーンしか知らないしバグルスはラジオスターの悲劇しか知らないし
グラミーだってメインは曲単位の授賞だし

813 ：名も無き音楽論客：2009/02/23(月) 22:48:19 ID:???

>>811
それは確かにJ-POPと洋楽の差異かもね
洋楽はアルバムありきでそこからシングル切るしね

まあ洋楽っつってもクラブミュージックはシングル主義だけど

814 ：名も無き音楽論客：2009/02/23(月) 22:55:21 ID:???

グラミー賞とレコード大賞でのアルバムの価値がやはり雲泥の差があると言わざるを得ないよ

815 ：名も無き音楽論客：2009/02/23(月) 23:23:53 ID:???

バグルスはあのジャケが嫌でも思い出される

816 ：名も無き音楽論客：2009/02/24(火) 02:30:43 ID:???

＞シングル偏重で育ってきた日本の音楽は作品になりきれず、
＞使い捨ての消費物に成り下がっていたんじゃないかな。

そう言われてみればアルバム全体で１つの作品、
みたいなことするやつらＪＰＯＰには中々いない気がする。
こうだが○週連続でシングルリリース！とか見たときは
そんな話題作りはいいから１作品にもっと時間かけたら？って思った。

817 ：名も無き音楽論客：2009/02/24(火) 07:07:31 ID:???

ワム！は今でも権利会社にとっては今もドル箱
アバは再評価で急上昇中
バグルスはウルトラヒットプロデューサ
っていうのが現状

818 ：名も無き音楽論客：2009/02/24(火) 16:37:15 ID:???

アバってスウェーデンだっけ？
スウェーデンとかフィンランドって地味に優れたミュージシャンを輩出してるよな
ナイトウィッシュやHIMも確かフィンランドだったな。

819 ：名も無き音楽論客：2009/02/24(火) 16:43:08 ID:???

社会体制のせいか？
失敗しても社会が守ってくれる。
成功しても莫大な税を課せられる。
欲しているのは名誉など自己実現だけで金ではないのかもしれんな。

820 ：名も無き音楽論客：2009/02/24(火) 17:59:44 ID:???

>>772
>人によっては民族音楽こそが真の音楽と言うやつもいるかも知れんが、
>わけのわからん東南アジアの音楽やアフリカのダンスなど一般人は興味ないだろ。

ちょっと待て。その東南アジアの音楽やアフリカのダンスから日本と欧米にも
数多いファンがいるフェラ・クティやヌスラット・ファテ・アリ・ハーンの
ような世界的アーティストが出てるのを知らんのか？
ジャズ、ゴスペル、サンバ、キューバ音楽、ハウス、雅楽、演歌、民謡etc
といったジャンルは皆、東南アジアの音楽アフリカのダンスがルーツだけど
それすら否定するわけ？

>わけのわからん
東南アジアの音楽やアフリカのダンスを含めた民族音楽は
クラシック同様、体系化された理論と様式に沿って作られてるジャンルだけど。
禄に知らずに「わけのわからん」呼ばわりは、はっきり言って非常に迷惑だな。

>若干の音楽家だけがその良さに気づいて自身の作品に取り入れる程度でな。
ビートルズ、スティング、マドンナ、ピーター・ガブリエル、坂本龍一、細野晴臣etc
国内外問わず取り入れてるアーティストは結構いますが。

821 ：名も無き音楽論客：2009/02/24(火) 18:51:56 ID:???

ンドゥールすら知らないようなyoutube厨の初心者が
粋がってアフリカ音楽の否定かよｗｗ

822 ：名も無き音楽論客：2009/02/24(火) 19:01:19 ID:???

アフリカの音楽がなければ今のポップスはない｡
ロックのルーツの一つだ｡

823 ：名も無き音楽論客：2009/02/24(火) 19:14:10 ID:???

アフリカなんかの民族音楽を体系化っていうのは合ってないような
あれらの理論化は西洋人でも読めるように翻訳したと言った方が正しい

824 ：名も無き音楽論客：2009/02/24(火) 19:23:30 ID:???

ンドゥールは結構日本でも売れてるだろ
中古屋でも割と頻繁に見かけるし

825 ：名も無き音楽論客：2009/02/24(火) 19:45:10 ID:???

>>818
こいつメタルしか知らんのかな？
ラリーズやら村八分やら挙げてたが多分名前しか知らねーだろw

826 ：名も無き音楽論客：2009/02/24(火) 20:58:32 ID:???

>>825
バカじゃねーのお前
つーかお前ラリーズとか村八分がカッコいいと思ってる奴？

827 ：名も無き音楽論客：2009/02/24(火) 21:04:30 ID:???

>>826

名前しか知らないでしょ？

　

828 ：名も無き音楽論客：2009/02/24(火) 21:04:39 ID:???

裸のラリーズはようつべで見たけど結構かっこいいと思った
サイケをそのまんま日本に持ってきた感じだね

829 ：名も無き音楽論客：2009/02/24(火) 21:07:06 ID:???

>>827
答えになってないようですが？

830 ：名も無き音楽論客：2009/02/24(火) 21:19:59 ID:???

>>828
ようつべで見たwww

831 ：名も無き音楽論客：2009/02/24(火) 21:50:13 ID:???

アフリカ叩きの人可哀相ｗｗ
大した知識もないのに大口叩くからｗｗ

832 ：名も無き音楽論客：2009/02/24(火) 22:22:24 ID:???

まあでも>>820は>>820でさすがにひどいな
挙げてる中でアフリカがルーツになってるのは一つもないぞｗ

833 ：名も無き音楽論客：2009/02/24(火) 22:24:47 ID:???

>>830
どうしたの？

834 ：名も無き音楽論客：2009/02/24(火) 22:29:51 ID:???

>>832
自己レス

あ、東南アジアとアフリカか
強引だけどまあ納得、撤回すます

835 ：名も無き音楽論客：2009/02/24(火) 23:17:44 ID:???

浜崎とかジャニーズ聞いてるリスナーが
東南アジアやアフリカの民族音楽なんて聴くわけない。
アヴリルとかマイケミ聞いてる欧米のリスナーがそんな音楽興味はない。

836 ：名も無き音楽論客：2009/02/24(火) 23:56:58 ID:???

キタロウより植松伸夫のほうが知名度あるかも、今は。

837 ：名も無き音楽論客：2009/02/25(水) 00:03:34 ID:???

ないだろｗ

838 ：名も無き音楽論客：2009/02/25(水) 00:17:38 ID:???

ファイナル・ファンタジーとキタロウはどっちのほうが世界で知られてると思う？

839 ：名も無き音楽論客：2009/02/25(水) 00:35:37 ID:???

ファイナル・ファンタジーは会社が傾くほどの痛々しい映画もあることだし
そこそこ知名度はあるんでないの

840 ：名も無き音楽論客：2009/02/25(水) 00:57:55 ID:???

ファイナルファンタジーの知名度と植松伸夫の知名度は完全に別だからねぇ

841 ：名も無き音楽論客：2009/02/25(水) 06:27:07 ID:???

悪いけどそりゃ比較するまでもなく断然キタロウのが知られてるわ
ＦＦとか植松とか身の回りのものにだけ過剰にウェイト置くオタク脳こえーわ

842 ：名も無き音楽論客：2009/02/25(水) 07:01:53 ID:???

ＦＦ信者と取れるようなレスが見当たらないんだが。
お前オタク脳って言いたいだけだろ

843 ：名も無き音楽論客：2009/02/25(水) 07:18:52 ID:???

>>842

>>838

844 ：名も無き音楽論客：2009/02/25(水) 07:21:18 ID:???

すまんけど聞いただけにしか見えん。
>>841みたいに悪意を持って見るとそう見えんこともないね

845 ：名も無き音楽論客：2009/02/25(水) 07:36:19 ID:???

いきなりファイナルファンタジーが出てくるだけでオタク脳で問題ないな

846 ：名も無き音楽論客：2009/02/25(水) 07:51:28 ID:???

植松みたいなプログレ崩れの痛いおっさんが出てきたのがそもそもの発端

847 ：名も無き音楽論客：2009/02/25(水) 11:33:13 ID:???

>>844
一般人の常識では有り得ないものをナチュラルに聞いちゃう発想がオタク脳なんだよ

848 ：名も無き音楽論客：2009/02/25(水) 11:38:07 ID:1mrPT0G0

嫌、FFはいいだろ　メロディーが

849 ：名も無き音楽論客：2009/02/25(水) 11:41:12 ID:???

中学生は好きそう

850 ：名も無き音楽論客：2009/02/25(水) 13:24:25 ID:???

>>847
すごい屁理屈だな、負けず嫌いなんだね

851 ：名も無き音楽論客：2009/02/25(水) 20:36:18 ID:???

キモヲタ相手にヲタク脳と言っても無意味に決まってるだろ
みんなボクと同じようにゲームやアニメが大好きなんだ！
ゲーム界の常識は世界の常識！
ＦＦはグラミー賞よりも有名なんだ！
って無自覚に思い込んでるんだろうな

852 ：名も無き音楽論客：2009/02/25(水) 21:48:21 ID:???

グラミー賞とビルボードだけが世界基準だからな
日本人は死ねばいい

853 ：名も無き音楽論客：2009/02/25(水) 23:03:20 ID:???

>>845
何がオタク脳だｗ
お前時代遅れなんだよｗｗｗ

それにいきなりFFって、植松といえばFFが出てくるのは当然だろが。

854 ：名も無き音楽論客：2009/02/25(水) 23:04:50 ID:???

アニメや漫画やビデオゲームを知らずに育った世代って怖いよなｗ

855 ：名も無き音楽論客：2009/02/25(水) 23:12:06 ID:???

１レスして我慢できずに１分で連投しちゃうゆとりのなさの方が怖い

856 ：名も無き音楽論客：2009/02/26(木) 00:11:15 ID:???

>>844
流れ的にただ聞いただけだと更に馬鹿丸出しに見えるわけだが

857 ：名も無き音楽論客：2009/02/26(木) 00:34:25 ID:???

＞植松といえばFF

じゃあいきなり植松はどこからなんで出て来たの？

858 ：名も無き音楽論客：2009/02/26(木) 00:36:32 ID:???

>>857は>>853宛ね

859 ：名も無き音楽論客：2009/02/26(木) 01:18:51 ID:???

>>853
いつもの火病が出たよwww
さんざんアニメやらヲタやら馬鹿にしてきたのに自分がヲタ扱いされてるよwwww

860 ：名も無き音楽論客：2009/02/26(木) 01:43:21 ID:???

FFなんて中学生御用達だろ。
憐れだからもうスルーしてあげろよｗ

861 ：名も無き音楽論客：2009/02/26(木) 02:35:48 ID:???

キタロウの次はFFか?
J-POPじゃないだろ
すぎやまこういちなら大丈夫だけど｡

862 ：名も無き音楽論客：2009/02/26(木) 03:18:58 ID:???

ゲーム自体中学生までにしとけ

863 ：名も無き音楽論客：2009/02/26(木) 06:45:48 ID:???

ゲーム大好きの中学生がリンキンリンキン騒いでたなら納得できるな

864 ：名も無き音楽論客：2009/02/26(木) 11:21:42 ID:???

>>857
やれやれ、こんな無知なバカと話しなきゃいけないのか・・・・

2001年5月にはアメリカ「Time」誌の
"Time 100: The Next Wave - Music"という記事において、
音楽における「革新者」の一人として紹介された。（ウィキペディアより）

865 ：名も無き音楽論客：2009/02/26(木) 12:33:46 ID:???

>>864
それだけ？
ならキタロウのほうがグラミー常連だし凄いと思うけど

つかお前ゲーム音楽なら邦楽擁護かよw

866 ：名も無き音楽論客：2009/02/26(木) 13:39:01 ID:???

>>865
へー
すごいねー
かたやキタロウ同じ2001年にもグラミーとってるのに

867 ：名も無き音楽論客：2009/02/26(木) 16:26:07 ID:???

>>865
どうもこいつはグラミー賞を取らないと認めらいらしいｗｗｗｗ
浅はかな音楽の聴き方だよなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

868 ：名も無き音楽論客：2009/02/26(木) 16:56:22 ID:???

Final Fantasy VII One Winged Angel　　再生回数: 2,619,518

http://www.youtube.com/watch?v=Yn71hIsm0U8

869 ：名も無き音楽論客：2009/02/26(木) 18:09:26 ID:???

>>865
叩かれまくって逃げてったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
弱ぇｗｗｗｗｗｗダッサーｗｗｗｗｗｗ

870 ：名も無き音楽論客：2009/02/26(木) 18:11:38 ID:???

植松の曲って劣化プログレみたいなもんじゃん。
ゆとり御用達のニコニコでも大人気だし。

871 ：名も無き音楽論客：2009/02/26(木) 19:32:59 ID:???

>>867
日本人はグラミーとれないから糞って散々ほざいてたのお前だろwwww

872 ：名も無き音楽論客：2009/02/26(木) 19:43:05 ID:???

>>863
ザッパがどうこうとか言ってるから意外とおっさんな可能性あって怖いよ
今更ようつべに猛烈に感動してるくらいだしw

873 ：名も無き音楽論客：2009/02/26(木) 19:53:49 ID:???

グラミー賞が基準なわけではなくて
より後世の歴史家の評価により忠実でないかということだ。
少なくとも日本レコード大賞よりずっとマシなのは確かであろう。

874 ：名も無き音楽論客：2009/02/26(木) 19:54:24 ID:???

よりが多かったな

875 ：名も無き音楽論客：2009/02/26(木) 20:10:15 ID:???

>>873
じゃあ結局グラミー常連のキタロウはすげーってお前も認めてるってことじゃないの？

なんでお前に後世の歴史家のことがわかるの？お前未来のことがわかるんだ、すっげーwww

876 ：名も無き音楽論客：2009/02/26(木) 20:13:37 ID:???

>>873
じゃあ去年のレコ大のアルバム賞をどう思う?

【優秀アルバム賞】
「GAME」Perfume
「ビヨンド・スタンダード」上原ひろみ～HIROMI'S SONICBLOOM
「ヘイト船長とラヴ航海士」鈴木慶一 Produced by 曽我部恵一
「BEST FICTION」安室奈美恵
「名作歌つづり」坂本冬美

877 ：名も無き音楽論客：2009/02/26(木) 20:25:59 ID:???

はるか昔から見れば後世の評価とは現在のことを指している
人間が人間たるのは歴史があるからだ

878 ：名も無き音楽論客：2009/02/26(木) 20:47:02 ID:???

>>875
誰と話てんだお前ｗバーカｗ

879 ：名も無き音楽論客：2009/02/26(木) 20:51:03 ID:???

>>878
>>867
日本語不自由過ぎｗ

880 ：名も無き音楽論客：2009/02/26(木) 21:09:41 ID:???

>>864
そのTime 100ってのは100位あるランキングなんじゃないの？
しかもnext waveってカテゴリ以外にも集計ジャンルあるんじゃないの？
それ全部すげーってことになるの？
記者の好みで選出された100人の中の１人より、厳選された各ジャンル１名グラミーの方が格上じゃないの？

881 ：名も無き音楽論客：2009/02/27(金) 01:06:31 ID:???

またグラミーかｗグラミーグラミーうるせーなお前

882 ：名も無き音楽論客：2009/02/27(金) 06:44:13 ID:???

ちなみにコーネリアスはTime誌のアジアのベスト５に入るバンドとして単独記事書かれてるよ

883 ：名も無き音楽論客：2009/02/27(金) 07:44:12 ID:???

バンドなんだｗ

884 ：名も無き音楽論客：2009/02/27(金) 09:09:59 ID:???

？

フツーにバンドだろ？コーネリアスグループ。

885 ：名も無き音楽論客：2009/02/27(金) 11:36:05 ID:???

>>882
アジアのベストｗ
世界じゃないんだｗ

886 ：名も無き音楽論客：2009/02/27(金) 12:09:29 ID:???

>>885
そりゃ当たり前。
世界のベスト５だったらこのスレのキチガイが好きなリンキン(笑)はもちろんレッチリ(笑)やメタリカ(笑)やコープレ(笑)も入らないよ。

887 ：名も無き音楽論客：2009/02/27(金) 12:41:25 ID:???

>>881
グラミーグラミー言い出したのお前だろw
不利になったら撤回するの？

>>886
あんたがレスしてる相手こそリンキン基地外ですよw

888 ：名も無き音楽論客：2009/02/27(金) 12:46:09 ID:???

>>886
それだと趣旨と違うだろう。
このスレはJ-POPは糞か、世界に通用するか、のスレだろ。
アジアで1位より世界で100位のほうがマシ。

889 ：名も無き音楽論客：2009/02/27(金) 13:41:36 ID:9t/R/r34

J-Popってどのジャンルだろうが
根底に「歌謡曲」がある感じがする

ってかロックっぽい歌謡曲、R&Bぽい歌謡曲、
全部歌謡曲

日本人の血なのかねぇ

890 ：名も無き音楽論客：2009/02/27(金) 15:41:49 ID:???

＞日本人の血なのかねぇ

ミーハー気質ってことだな

「恥」「建前」が存在する文化だが、一度タガが外れると関係なくなるのかもしれん
売れることだけが正義になってる業界

891 ：名も無き音楽論客：2009/02/27(金) 19:58:45 ID:???

>>888
このスレは無知で馬鹿でようつべ見ただけで音楽聴いてる気になってるお前をヲチするスレだよwwww

892 ：名も無き音楽論客：2009/02/27(金) 22:18:57 ID:???

>>888
アジアベスト５、かつ世界で数少ないグラミーのノミネート枠に入ってるんだから十分世界に通用してると思うんだけど

893 ：名も無き音楽論客：2009/02/27(金) 22:23:28 ID:???

コーネリアスは少なくともリミキサーとしては世界50位、ポストロックやニカのジャンルに限れば100位以内に余裕で入ってるんじゃないかな
誇張でも何でもなく

894 ：名も無き音楽論客：2009/02/27(金) 22:29:42 ID:???

限れば
じゃないかな

895 ：名も無き音楽論客：2009/02/27(金) 22:30:43 ID:???

限れば
じゃないかな

余裕で誇張ｗ

896 ：名も無き音楽論客：2009/02/27(金) 22:42:08 ID:???

>>895
誇張じゃなくて限定だろ

むしろ一分待たずに連投するお前の必死っぷりが際立つw

897 ：名も無き音楽論客：2009/02/27(金) 22:44:16 ID:???

誇張のための限定だろ

898 ：名も無き音楽論客：2009/02/27(金) 23:16:15 ID:???

ロックとレゲエとクラシックとジャズとry
違った基準をごちゃまぜにして世界一を決めたいの？お前は
限定しないでどう決められるのかご提示くださいよ

899 ：名も無き音楽論客：2009/02/27(金) 23:33:28 ID:???

ワロタｗ
世界一を決めてるんだｗｗｗ
早く発表しろよ

900 ：名も無き音楽論客：2009/02/28(土) 00:17:42 ID:???

>>899
世界一はリンキンパークｗｗｗ

901 ：名も無き音楽論客：2009/02/28(土) 11:01:27 ID:hRNxVY37

>>890
ミーハーではないだろう
歌メロがキャッチーなのが好まれやすいというだけ

902 ：名も無き音楽論客：2009/02/28(土) 13:11:28 ID:???

日本人は世界に対して無知過ぎる！！
もっとYOUTUBEを観まくれ！！
俺はユーチューブ観るようになって初めて世界の現状ってものが分かったわ。

903 ：名も無き音楽論客：2009/02/28(土) 13:16:02 ID:???

こういうやつは大抵分かった気になってるだけ

904 ：名も無き音楽論客：2009/02/28(土) 13:41:10 ID:SYke+wNn

海外出た方が全然ためになります

905 ：名も無き音楽論客：2009/02/28(土) 17:17:16 ID:???

日本人は大衆音楽に異常なほどミーハーでしょう。
言い換えるならミーハー層に媚びている。

906 ：名も無き音楽論客：2009/02/28(土) 17:28:45 ID:???

>>905
じゃあ他の国はミーハーじゃないの？他の国ではエレクトロニカやらフリージャズがチャート一位になったりするの？

907 ：名も無き音楽論客：2009/02/28(土) 18:46:33 ID:???

そもそも１位になるような曲を支持するとミーハー扱いされちゃうんだから
卵が先かニワトリが先かって議論になってしまうような

908 ：名も無き音楽論客：2009/02/28(土) 19:13:54 ID:???

ジャンルや人気じゃない
分かりやすく言うとミーハーなものとは飽きられやすいものだよ

日本の大衆音楽は異常なほど飽きられやすい
流行歌に流行以外の価値が全く無い

909 ：名も無き音楽論客：2009/03/01(日) 00:39:00 ID:???

アヴリルがMステーションに出たときジャニーズの歌を聴いて苦笑いだってさ。
そりゃそうだろ。恥ずかしいよね。でもこれが日本で最も売れてる音楽なんだよ。

910 ：名も無き音楽論客：2009/03/01(日) 00:47:02 ID:???

アヴリルでさえな。

911 ：名も無き音楽論客：2009/03/01(日) 02:46:10 ID:???

日本のバンドで世界に通用するかもしれないっていうの何かある？

普通に考えれば、歌手なら宇多田くらいしか思い浮かばないが。

912 ：名も無き音楽論客：2009/03/01(日) 02:46:53 ID:iMTD+qos

日本の音楽ってダサいよな

913 ：名も無き音楽論客：2009/03/01(日) 02:53:25 ID:???

"バンドで"と切り出しといて
宇多田を"歌手なら"と括って出すのか

914 ：名も無き音楽論客：2009/03/01(日) 04:16:05 ID:???

整形したし、今度は宇多田ヒカルもうまくいくんじゃね？

915 ：名も無き音楽論客：2009/03/01(日) 04:30:38 ID:???

>>909
アヴリルがアメリカで売れてるのは恥ずかしくないの？

916 ：名も無き音楽論客：2009/03/01(日) 04:33:10 ID:???

>>911
宇多田が世界レベルw
お前J-POP批判するくせに邦楽はJ-POPしか知らないのかよw
さすがリンキンレベルは一味違うなwwww

917 ：名も無き音楽論客：2009/03/01(日) 04:37:13 ID:???

>>915
そのアヴリルにさえ馬鹿にされてしまう

918 ：名も無き音楽論客：2009/03/01(日) 04:40:32 ID:???

>>917
アヴリルがアメリカで売れてるのは恥ずかしくないの？

919 ：名も無き音楽論客：2009/03/01(日) 04:46:30 ID:???

>>918
アメリカ人じゃないしw
日本人としては、そのアヴリルにさえ馬鹿にされて恥ずかしいよ。

920 ：名も無き音楽論客：2009/03/01(日) 07:39:38 ID:???

>>919
じゃあもしアヴリルが邦楽なら恥ずかしいんだね？恥ずかしい音楽なんだね？

921 ：名も無き音楽論客：2009/03/01(日) 08:41:05 ID:???

なんか必死だな
アヴリルにさえってのが見えないのか

922 ：名も無き音楽論客：2009/03/01(日) 09:13:06 ID:???

アヴリルって邦楽でいうところのYUIあたりのポジションかね

923 ：名も無き音楽論客：2009/03/01(日) 09:49:50 ID:jCIrun1Z

アブリルが苦笑いしたとかそんな瑣末な例を持ち出されてもなｗ
外国人の目を過剰に意識しすぎなんじゃない？

924 ：名も無き音楽論客：2009/03/01(日) 10:11:19 ID:???

>>911
現実にコーネリアスが通用してるだろ
なんでこう自分が通用しないような音楽しか聴いてない奴に限って
自分の無知を棚にあげて日本は通用しないって決め付けるのかね

925 ：名も無き音楽論客：2009/03/01(日) 11:19:32 ID:???

>>911
宇多田は向こうに迎合した音で挑戦したから無理だったんじゃないのか
自国に同じスタイルの音楽があるなら、一時的な話題にはなるかもしれんが
自国のものを聞こうとするんじゃないのか、特に白人なんかは

バンドだったら向こうのスタイルに近づこうとしてるやつらは逆に無理だろうな
日本人が卑下してる歌謡ロックの方がうまくいくんじゃないかね

926 ：名も無き音楽論客：2009/03/01(日) 11:23:04 ID:???

>>921
そんなんいいから答えろよようつべ厨
アヴリルの曲自体は糞だと思ってるんだよな？答えようとしないってことはそういうことか？
アヴリルの曲がもしアヴリルの曲じゃなくYUIとか大塚愛の曲だったら掌返して糞糞糞！って叫ぶんか？

927 ：名も無き音楽論客：2009/03/01(日) 11:27:55 ID:???

>>925
曲やトラックのレベルは合わせても肝心の宇多田の歌唱力がウンコだからなあ
野太い本場のシンガーに慣らされてる耳にあんな細い歌じゃ通用しないでしょ

928 ：名も無き音楽論客：2009/03/01(日) 11:42:55 ID:???

>>927
歌唱力（笑）野太い本場のシンガー（笑）カラオケ大好き（笑）

929 ：名も無き音楽論客：2009/03/01(日) 12:40:03 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=i6hGlawzFtQ

930 ：名も無き音楽論客：2009/03/01(日) 17:11:07 ID:???

>>927
異常なファルセットが新しいと感じるかどうか。

931 ：名も無き音楽論客：2009/03/01(日) 17:45:22 ID:???

>>926
アヴリルと大塚愛、YUIの差か。
ジャニーズを見て苦笑いするかどうかじゃないかな。
羞恥心の違いはそれぞれの作品に反映されるもんだ。
てか、YUIはアヴリルを尊敬してるらしいよw

932 ：名も無き音楽論客：2009/03/01(日) 20:13:26 ID:???

>>931
羞恥心の違いって何？なんでジャニーズ出てくるの？

俺が聞きたいのは、お前本気でアヴリルの曲が良い曲だと思うの？てことなんだけど
アメリカ人が歌ってるから誉めてるだけじゃねーの？

933 ：名も無き音楽論客：2009/03/01(日) 20:22:09 ID:???

誰が褒めてるの？

934 ：名も無き音楽論客：2009/03/01(日) 20:24:35 ID:???

>>909の話だろ?

935 ：名も無き音楽論客：2009/03/01(日) 20:34:13 ID:???

カナダ人じゃね？

936 ：名も無き音楽論客：2009/03/01(日) 21:21:52 ID:???

日本のアブリル支持者って
日本のミーハーじゃないの？

937 ：名も無き音楽論客：2009/03/01(日) 23:14:54 ID:???

>>932が見えない敵と戦っているのは理解した

938 ：名も無き音楽論客：2009/03/01(日) 23:44:09 ID:???

煽る時は煽りますが反論されれば都合よく見えない敵になりますｗ

939 ：名も無き音楽論客：2009/03/02(月) 00:34:21 ID:???

アブリルは良く悪くもミーハーであることは間違いない｡

940 ：名も無き音楽論客：2009/03/02(月) 06:00:48 ID:???

春からは各局とも音楽番組を増えるそうだ。
「狙いは経費節減です。出演者のギャラは一切かからない上に、レコード会社からもさらに金をふんだくれる。一石二鳥というわけです。
アイデアを提案したのは、もちろん８０年代に音楽番組がテレビから消えたあのときと同じくＢ社Ｓ氏です」（マスコミ関係者）。

941 ：名も無き音楽論客：2009/03/02(月) 07:54:20 ID:???

>>931
はっきり言ってYUI、アヴリルの真似しすぎ。歌い方（表情）とか。
今は世界中で視聴される時代なんだから、こうゆう物真似はバカにされるよ。

942 ：名も無き音楽論客：2009/03/02(月) 08:18:02 ID:???

売り出し方はずいぶん違うでしょ。
バンド形式とSSW形式

943 ：名も無き音楽論客：2009/03/02(月) 19:32:33 ID:???

>>941
自分のレスにレスするなよようつべ厨w

944 ：名も無き音楽論客：2009/03/02(月) 21:11:55 ID:???

945 ：名も無き音楽論客：2009/03/02(月) 22:37:15 ID:???

同じレスを二度するなよ
一度書き込んでみて反応がなかったら、支持されていないんだと悟れ

946 ：名も無き音楽論客：2009/03/03(火) 00:25:03 ID:???

アカデミーにもっくん出てたけどそれについてはどう思う？

947 ：名も無き音楽論客：2009/03/03(火) 19:18:41 ID:???

>>909
ジャニーズの糞歌を聴かれてしまいましたか･･･w

>>941
日本人歌手ってみんなそうだよね。あいつもマネマネこいつもマネマネ。

948 ：名も無き音楽論客：2009/03/03(火) 21:45:17 ID:???

>>946
おくりびと実況スレで、音楽のときと共通するこんな発言があった。

53 ：渡る世間は名無しばかり：2009/03/03(火) 21:24:13.60 ID:1xI6qQZV

日本って海外からの評価に弱いよな・・
日本人が日本を評価するべきなのに

949 ：名も無き音楽論客：2009/03/05(木) 00:28:00 ID:???

ＦＦよりＦされたい

950 ：名も無き音楽論客：2009/03/12(木) 17:06:41 ID:???

１週間レスなし。

951 ：名も無き音楽論客：2009/03/16(月) 18:26:22 ID:???

もしも音楽版ミシュランガイドが出来て
海外でどの日本人アーティストが評価されてるかが分かれば
こうした論争に決着がつくだろな。

952 ：名も無き音楽論客：2009/03/16(月) 19:11:44 ID:???

RS誌の500には日本人いないね。

953 ：名も無き音楽論客：2009/03/16(月) 22:00:10 ID:???

日本はアイドルものの人気はあるね。

あとようつべのカバー動画だとアジカンはかなり多い。
あぁ、アニソンもだな。

954 ：名も無き音楽論客：2009/04/01(水) 16:23:05 ID:VhqcSJdg

日本の音楽糞すぎ

955 ：名も無き音楽論客：2009/04/02(木) 01:24:28 ID:???

ジャニーズって糞過ぎでアジアでさえ通用してない件ｗ

956 ：名も無き音楽論客：2009/04/02(木) 01:40:19 ID:???

だっせーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

957 ：名も無き音楽論客：2009/04/02(木) 15:36:33 ID:???

>>951
そりゃ無理な話だ
ミシュランみたいな権威あるグラミーが現実にあって
どの日本人が評価されるかわかりきってるのになおこのザマだから

958 ：名も無き音楽論客：2009/04/03(金) 01:22:42 ID:???

き・た・ろ・うｗｗｗｗ

959 ：名も無き音楽論客：2009/04/03(金) 01:40:25 ID:???

キタロウならヴぃ系のほうがまだ可能性があるわ。
まぁ奴らの歌唱力が上がればだがな。
Xジャパンは世界水準に届かなくても
スタイルの土台は作ったからその点においては評価できる。

960 ：名も無き音楽論客：2009/04/03(金) 02:15:21 ID:???

きもいスタイルの土台を作ったからマイナス評価ですね

961 ：名も無き音楽論客：2009/04/03(金) 03:31:53 ID:MRQbcAyu

X JAPAN？
恥ずかしいから外国には内緒にしとこうぜｗ

962 ：名も無き音楽論客：2009/04/03(金) 04:38:44 ID:???

残念ながら　2,862,640 回　も再生されたら内緒には出来ないな。

X-JAPAN　紅　LAST LIVE
http://www.youtube.com/watch?v=nngquYgFh5M

963 ：名も無き音楽論客：2009/04/03(金) 05:20:09 ID:???

恥ずかしすぎる

964 ：名も無き音楽論客：2009/04/03(金) 07:21:31 ID:???

また再生回数かｗｗｗ
じゃあエアーマンが倒せないは世界的大ヒットだなｗｗｗ

965 ：名も無き音楽論客：2009/04/03(金) 09:42:26 ID:???

>>959
可能性なんかもうないよ
十数年間すでに格の違いを見せつけられてんのに

かたやグラミー常連世界周知の作曲家
かたや音楽性皆無のインパクトだけのカルトバンド

966 ：名も無き音楽論客：2009/04/03(金) 13:44:39 ID:???

屑は必ず興味もない喜多郎やラウドネスを引き合いに出してV系叩いたり、
あるいは関係ないのに喜多郎やラウドネスを馬鹿にするなぁ

967 ：名も無き音楽論客：2009/04/03(金) 13:53:59 ID:???

>>959
キタロウってJ-POPじゃないだろ。
ジャズギターリストの渡辺カズミとかも
ジャズの世界じゃそれなりに知られてるかも知れないが
それは一般人に聞かれてる音楽ではない。
舞台の違うV系（ロック・ポップ）とキタロウ（民族・伝統音楽）比べるのはおかしい。

968 ：名も無き音楽論客：2009/04/03(金) 15:17:13 ID:???

ビジュアル系は日本の恥だ

969 ：名も無き音楽論客：2009/04/03(金) 15:54:20 ID:???

>>967
ジャンル違うからって言い訳か
じゃあコーネリアスはJPOPだけど、それもどうせ認めたくないんだろ？

970 ：名も無き音楽論客：2009/04/03(金) 16:00:58 ID:???

ビジュアル系が広く一般的に聴かれてるって認識はそもそもどうなの？
マジな話、ネットと専門学校とＦラン大生にしかリスナーいなそうなんだが
フジロック行っても日常でも第一にＶ系ファンを掲げる人って見たことないぞ？
それこそＸとかルナシーぐらいの層ならたまにいるけどさ

971 ：名も無き音楽論客：2009/04/03(金) 18:39:20 ID:???

>>967
お前いい加減見苦しいよw
邦楽最高！世界に評価されたりもする！でもオリコン20位以内に入るJ-POPは最低！
とか言えばまだ並の厨房扱いでここまで叩かれないのにw

972 ：名も無き音楽論客：2009/04/03(金) 18:48:58 ID:???

邦楽最高じゃねーしw

973 ：名も無き音楽論客：2009/04/03(金) 18:52:10 ID:???

あの程度のバンドなら世界中にゴロゴロいるわけで

974 ：名も無き音楽論客：2009/04/03(金) 21:21:55 ID:XTJo7PnO

ロサンゼルスに住んでるけど、ハリウッドの楽器屋なんか行くとたまに店でV系かかってるよ
Guitar Centerっていうアメリカ大手の楽器店にはB'zの額縁入りの写真が飾ってあった
まず、こっちではアジア人が音楽やってるだけでなめられるし、差別される。
音楽の好き嫌いはあるだろうけど
日本の音楽が少しずつ世界的に聞かれるようになってきた事は基本的に肯定すべきだと思う、日本人としてね
日本人が自虐的になって、米英の音楽をありがたがってても白人や黒人のアジア人蔑視は是正されない

975 ：名も無き音楽論客：2009/04/03(金) 21:44:59 ID:???

日本人としてB'zは肯定するな。
恥ずかしすぎる。

976 ：名も無き音楽論客：2009/04/04(土) 00:01:59 ID:???

ビーズはちょっとキツイｗ
日本ならテクノは結構イケるんじゃないかと思う。
ありがたい事にYMOは７０年代という、かなり早い時期に名盤を作ってくれたし。

977 ：名も無き音楽論客：2009/04/04(土) 02:19:54 ID:???

さすがにビーズはないだろｗ

978 ：名も無き音楽論客：2009/04/04(土) 06:55:13 ID:???

>>976
テクノのたとえにYMOかよw
お前もう喋んなw

979 ：名も無き音楽論客：2009/04/04(土) 17:52:02 ID:nqeaEE3H

しょせん一般人が何無駄口叩いてんだよ

980 ：名も無き音楽論客：2009/04/04(土) 18:08:14 ID:???

>>974
ロス在住で朝の4時から２chですか？ｗｗｗ
ずいぶんと早起きな暇人さんですねｗｗｗ

やはりＶ系支持者は虚言症だったりどこかしら精神病んでるんだよなー

981 ：名も無き音楽論客：2009/04/04(土) 19:12:07 ID:???

>>978
↓↓

死ね

982 ：名も無き音楽論客：2009/04/04(土) 20:36:21 ID:???

J-popは、小さいころからテレビに無理やり聞かされてる現実があるからなー
これが流行ってる歌ですよ～みたいな感じで
だから聴くほうが成長しない　→　音よりメディア的な話題性を重視　→　成長しないの無限ループ

983 ：名も無き音楽論客：2009/04/04(土) 20:49:12 ID:???

曲や演奏が分かってくると
他でも代替が利いてしまうことも分かる
基準のほとんどは偶像の有り様になる

984 ：名も無き音楽論客：2009/04/05(日) 13:51:57 ID:???

>>980
そのレスからここまで曲解してしまう君の精神の方が病んでるように見えるが

985 ：名も無き音楽論客：2009/04/05(日) 21:52:10 ID:???

バレないと思って浅はかなレスしたら墓穴掘った、ってだけでしょ。

986 ：名も無き音楽論客：2009/04/05(日) 22:12:01 ID:???

>>974
Ｖ系って具体的には誰？
たまにっていう頻度ならかかったことあるバンド５つほど挙げてみてよ

987 ：名も無き音楽論客：2009/04/05(日) 22:15:07 ID:???

そういう可哀相なことするなよｗ

988 ：名も無き音楽論客：2009/04/06(月) 06:07:48 ID:???

>>49
BeatlesのAbbey Roadっていうアルバム聴け

989 ：名も無き音楽論客：2009/04/06(月) 06:27:44 ID:???

>>145と若干重複するが､どこのルーツを精神的､または音楽の飾りとして取得するかによってその方向性が決まる

Abbey Roadもいいね。U2のThe Joshua Treeもいいよ

何の方向性も見いだせない､素人が思いついただけのJ-POPとはレベルが全然違うの
個々人の技術､歌唱力のレベルは言わずもがな

990 ：名も無き音楽論客：2009/04/06(月) 10:33:20 ID:???

次スレ立てるなら
ｗは無くせ
馬鹿みたいだ

991 ：名も無き音楽論客：2009/04/06(月) 12:41:47 ID:???

クラッシックって最強だよね～

992 ：名も無き音楽論客：2009/04/06(月) 13:08:54 ID:???

何だかんだでクラシックに辿りつくもんだしな

993 ：名も無き音楽論客：2009/04/07(火) 01:07:47 ID:???

次スレ立ちましたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/music/1239034010/

994 ：名も無き音楽論客：2009/04/07(火) 01:19:00 ID:???

頭悪そうなスレタイ止めればいいのに
いい加減、過疎ってきてるんだから

995 ：名も無き音楽論客：2009/04/07(火) 01:56:37 ID:???

>>991
クラシックとは西洋の音楽。
その他は民族音楽またはワールドミュージックって呼ばれる。

996 ：名も無き音楽論客：2009/04/07(火) 12:06:57 ID:???

誰だったか、ヘンデルの音楽を指して
「彼の音楽は彼の生きた時代と分かちがたいほどに強く固く結ばれている、
それがために彼の音楽は時代を超越するのである」と言っていたな

それが真実であればポップスのいくつかも時代を超越した古典として残るのだろうか

997 ：名も無き音楽論客：2009/04/07(火) 14:14:52 ID:???

>>993乙

998 ：名も無き音楽論客：2009/04/07(火) 14:18:21 ID:???

うめ

999 ：名も無き音楽論客：2009/04/07(火) 14:19:41 ID:???

うめ

1000 ：名も無き音楽論客：2009/04/07(火) 14:20:25 ID:???

1000

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