曲がよければ歌詞はどうでもいい

と、思わないか？
歌ってる内容がよほどチグハグでない限り、
曲が良ければいいしょ。バラード以外は。
第一、「曲」なんだし、「音楽」なんだし。
なんてね、ふと思ったの。

>>1
厨房はレディヘでも聞いてろ

>>2
今聴いてる。厨房で悪かったな。

子供にはちょっと深すぎたかな。
そのうち来るよ、歌詞カードを見ながら「うんうん」と頷いていた、
若かりし日の自分を恥じる時が・・・。

子供は君だろう。そして浅すぎる。
そりゃあゆとかグレイとかならそうなるだろうがな。
テレビに出て司会と下らない話しする奴らだけが邦楽アーティストではないよ。
個人的に紹介したいが、まだ若そうだから君が自分で探そうね。音楽なんだからね。

べつに、
＞テレビに出て司会と下らない話しする奴ら
でも、俺は作曲能力があるやつは認めるよ？
グレイなんかはいい曲もある。
そういう曲がった先入観でいわば「決め付け」をしている、
おまえの方がむしろ子供だと思うが。

曲だよ曲。メロディー。歌詞はどうでもいい。以上。

>>6
> でも、俺は作曲能力があるやつは認めるよ？
> グレイなんかはいい曲もある。
君が曲で認めてるか否かを問題にしていないよ。
歌詞に必要性を感じない、歌詞を見てうなずくのがおかしいと言っているんで、
ああいう連中を対象にして言ってるんなら、彼らの歌詞は浅いのでもっともだとレスしただけだよ。

>>7
これじゃ終了しちゃうじゃん。
自分の意見を議論したくないで結論だけ押し通したいなら日記書いた方が良いよ。

よくいるよな
こういうヤツが洋楽厨に多い

＞ グレイなんかはいい曲もある。
お里がしれたｗ　>>8相手にしない方がいいよ
大人になれば気づくだろ

グレイ＝B'z＝メジャー＝ガキが聞く＝シロウトの音楽＝俺は聞かねえ。

おまえら、そんなのプロの前で言ってみろ。鼻で笑われるから。
だいたいアーティスト単位でその音楽全ての是非を決めるというのが
わかってない証拠。

レディヘも糞メジャーだと思うんですけど

曲だよ曲。メロディー。歌詞はどうでもいい。
議論したいなら、このことについて突っかかってこいよ。

>>10
> だいたいアーティスト単位でその音楽全ての是非を決めるというのが
> わかってない証拠。

誰がどのレスでアーティスト単位でその音楽全ての是非を決めたんだ？
んで何をわかってないの？　言おうとしてる事が良くわからんよ…

洋楽ってよく歌詞つけずにアルバム出してたりするよね。

あれは「音」で伝えようってことだよね？

そして洋楽の国内盤についてる訳（稀に＋原詩）カードを捨てるのも俺だけじゃないよね？

俺なんか、このまえ「ゆず」の曲に不覚にも感動しちゃったよ。
かっこ悪くて嫁さんには言えなかったけどな。

>>13
>>5と>>9。よく読め。俺にはお前のほうがわからんぞ？

>>13

>>10で自分で自爆してるぞｗ


＞グレイ＝B'z＝メジャー＝ガキが聞く＝シロウトの音楽
↓
＞だいたいアーティスト単位でその音楽全ての是非を決めるというのが
＞わかってない証拠。

この天然加減は釣り師だな。。。

>>17
違う違う、
グレイ＝B'z＝メジャー＝ガキが聞く＝シロウトの音楽
と思ってるだろ？って事。
図星だろ？

>>19
あ、そういう事ね
図星だろ？って確認とんなよｗ
じゃ誰もそんな決め付けしてなかったわけだな
にしてもお前の仮定で話しを進めないでくれよ

>>20
いや、だから、それが>>5と>>9。

>>21
>>5も>>9もアーティスト単位で
その音楽全ての是非なんて決めてないと思うんだが

あ、俺は9だが、お里が知れたって言うのはグレイのじゃなくて君のねｗ

>>1
なぜバラードだと歌詞はどうでもいくなくなるの？

まあ、いいや。
そもそも曲と歌詞は一体だからな。
「歌詞なんかどうでもいい」という極論を議論したかったんだが、
なんか方向が違ってきちゃったな。失敗だ。
なんか俺、もよおしてきたから、オナニーして寝るわ。
お前らあと上手くまとめとけよ。
シーユー。

>>22
おい、ちょっとまてまて、
＞＞ グレイなんかはいい曲もある。
＞お里がしれたｗ
これなんか決め付けの最たるものだろ。
いまさら妙な言い訳するな。

また明日な

名ｽﾚの予感

定期的に１が頑張ればな

オナニー完了。
今晩のおかずは「高校の同級生の体育すわりしている時に
　　　　　　ちらっと見えるブルマーの一番細い部分（想像図）」
でした。
お疲れ!!

ﾊﾔッ！やはり名ｽﾚか・・・。

言葉も音だからな。どうでもいいってこたあない。

>>1
禿堂

ビートルズなんか何歌ってンだかよくわからんがメロで泣ける。

>>1
禿堂

ビートルズなんか何歌ってンだかよくわからんがメロで泣ける。

でもあれほど解りやすい英詞はないと思う。
リフレインと語感も良くて知らず知らずに覚えてたりね。

そうそう語感って大事だね。

マイリトルラバーとか歌詞と曲、別々にすると陳腐なんだけどさあ、混ざりあうと
メロディーが凄い生きてくる感じがする。

音楽の要素は
歌詞
歌唱力 声質
演奏力
の三つの要素があると思う。あとは時代性とかあるけど。
この中で演奏力がないがしろにされてると思う。
演奏力が一番出したくても出せないオリジナルな部分なのに。
○○プロデューサーありきだったり。
歌詞だけで過大評価された人は多いよ。

要素にメロディーを追加します。

1の中では　曲＝メロディ　なわけね…(笑
リズムとかサウンドはどうでもいいのね…

曲がよければ歌詞はちんこまんこでいい

演奏がメインで歌がオマケみたいな曲こそ興味深い

>>40
歌だけしかないのと演奏だけしかないのなら
俺は迷わず後者を選ぶよ。
音楽が好きならたまにはインスト聴くのもいいんじゃないの？

「曲が大事！」と言いながら
ベースとギターの区別もつかない人のなんと多いことか…
一般人の認識としては「曲=メロディ（ヴォーカル）」だと思う。

あぼーん

あげ

おれもそう思うよ。
森山氏の太陽聞いてて( ﾟдﾟ)ﾊｧ?
って感じだった。曲はいいと思うけど。

"曲=メロディ"というより"音楽=歌"という人多いね。
友人が興味あるというのでインストものドローンノイズ聴かせたら
「凄い歌だね。」といってた。

歌詞はとってもだいじ。

うんこばっかの歌詞だったらどうする？

どんなかっこいい音楽(例えばＢ’Ｚ・グレイ)でも
歌詞が幼稚だったら感動できない。
どんな変な曲でも歌詞がすごく良ければ感動する。
でも曲と詞両方そろってるのが名曲だと思うぞ！！
そもそも音楽ってメッセージを伝えるものだろ
肝心のメッセージがくそだったら意味ないじゃん
音楽＝曲っつーやつはクラシックやインスト系聴けよ
>>1は曲がよければ詞はどうでもいいんじゃなくて
単におまえの聴いてる音楽の詞がくそなのか
ただ歌詞も理解できないＤＱＮかどっちかだな
もうちょっと年を重ねたら歌詞の重要さがわかるさ
今まで曲が一番！とかいってた自分を殺したくなるぞ。マジ。

歌詞と曲どっちも良くないとね。やっぱ。

＞どんな変な曲でも歌詞がすごく良ければ感動する
それは絶対無い。

このスレでは曲＝歌詞をのせるメロディ、音楽＝歌＝J-POPなのか？？

俺は曲＞歌詞だな。どんなにいい歌詞でも曲（サウンド）が幼稚だったら話にならない。
純粋なサウンドの方が感情が内面にスッと入ってくるし、言葉では表せない感情っていうものも表現できる。
いい歌詞なんだったら詩に無理やりポップなメロディーつけて歌にするくらいなら、インスト音楽をバックに朗読でもしてくれたほうがよっぽどいい。

>>49
曲が最高で詞が幼稚なほうが萎える
詞が命だ。俺の場合はね。君は君のセンスがあるよな
>>50
俺は逆だな
曲は二の次三の次だ。ミスチルのようにサウンドがあれでも桜井の歌詞に感動できる
っていうか俺はだいたい曲＝メロディラインと思ってた・・・
逆にＢ’Ｚのようにサウンドはすごいけど言ってることがクソなのは大嫌い
そもそもＢ’ｚの歌ほぼ全部パクリだし、感動できるわけない。人として間違ってる。
うん

>>51はメロディとサウンドを履き違えていると思う

>>52
俺が最初いってた曲ってＡメロＢメロサビとかのメロディラインかと思ってた
曲ってギター・ドラム・ベース・シンセなどのバンドサウンドのことを言うのか？
もしそうでも俺は曲より詩を重視するな。
歌ってメッセージを伝えるものでしょ
それなのにメッセージは二の次って変だよ
曲も大事だと思うけどね。

もし曲がピアノでずーっとひとつの音をポロロロロンって弾きつづけるだけだけど
歌詞がすげぇかっこよくて感動できるのと
歌詞はずーっと「あああああああ」しか言わないけどメロディラインやバンドサウンドはすげーのだったら
俺は・・・・・・後者もけっこういいかもしれんなｗ
でも後者は結局歌じゃないと思うけどな、声がひとつの楽器みたいに扱われてるからなんかなぁ

なんか自分でわけわかんなくなってきた

歌というか音楽には、直接的なメッセージを伝えるだけじゃなくて、
そのミュージシャンなりの世界を作り出すというアプローチの仕方もあると思う。
音楽を聴いてなにも言葉どおりの直球的な感動をもたらすものだけが素晴らしいってわけじゃなくて、
音楽を聴いた時に聴き手に何かインスピレーションを呼び起こすものであればそれも素晴らしいものなんじゃないかなって｡
俺は曲とかサウンドっていうのはなにもバンドサウンドに限定されたものじゃないと思ってる。

・・・というかこのスレはもともとポップス・ロックを念頭においたスレだったみたいね。
歌という視点で見た場合は詩が重要なのは同意。
だけどロックやポップスのフォーマットをとった場合、音に合わせて言葉詰めたりして音数を調節することになるから
純粋な言葉としての持つ意味は既に薄れていると思うんだよね。
ロック本家の英詩なんか無意味に韻を踏んでるわけだし、メッセージ性というよりは歌詞も言葉の響きやリズムを楽しむことに重点を置いていると思う。
個人的にはどうせならアンビエントなりを聴きながらメッセージのある小説や詩を読んだ方がいいな。

曲と詩が見事にマッチしてるのがイイわけだよな
だから曲>詩は間違ってる！
曲も詩も両方よくてはじめていい歌と思えるわけだ。
【詩＞曲→詩を詰め込みすぎて変になってるってのは駄目だと思う
スピッツくるりのように短い詩でもすごい奥の深い世界ができるわけだし
そもそも小説や詩って短くまとめるほうが難しいんだよね
だらだら書くのは誰でもできる。それが駄目な詩。

＞そもそも小説や詩って短くまとめるほうが難しいんだよね

別に短くまとめる必要はないだろ

>>56
あんたも大変ね、レスミスのせいで二つのスレでｗ

>>58
わかってくれてありがとう・・・

上の　曲はどうでもいい　の人は　メロディが良ければ音色はどうでもいい　って感じじゃなかろうか。

曲＞詩と曲＜詩　って楽器をやってるかとかで分かれたりするのかな？

「メロディが良い」と感じるとき
その良さは楽曲の良さと不可分だと思う。

さっきからわめいてるの俺ですけど
>>61
自分は一応ギター弾けます。
でも専門的な歌の構造とかはよくわかりません。
曲は詞を引き立て詞も曲を引き立てる・・・のかな

なんか63はインストと歌物ポップを全く別次元の音楽と捕らえているタイプのような気がする。

曲＜詩のスタンスでいると洋楽は海外に数年留学しないと楽しめなくなってしまうな。

詞はどうでもいいとまでは思わないが
メロディの方が重要だとは思う

メロディ＞アレンジ＞歌唱（声質）＞歌詞　かなぁ　個人的には

詩が良いだの良くないだのって少なからず楽曲の印象から判断されていると思う｡
歌詞カードだけを並べてみて、楽曲を聴いたら好きになったであろうが歌詞だけでは好きにならない曲がどれだけあるだろうか。

聴いてて恥ずかしいタイプの詞がいくつかある。
悲劇のヒーロー気取りのとかアイデンティティがどうのこうのとか。
それ以外なら歌詞はほとんど気にならないな。
楽曲＞＞＞歌詞。

俺は
メロディ＝メロディ以外＞歌詞
だな。歌詞は違和感無ければいいが、
楽曲は良くないと駄目。

消防の時フージーズのキリング・ミー・ソフトリーを
聴いて泣いたな。全く歌詞わからんのに。音楽を認識
してから一度も歌詞なんて意識したことないなー。
よくさ、「歌詞がいいんだよ〜」って言うやついるが
じゃ詩集買え。俺は買ってる。
歌詞なんてどうでもいいとは言わないが、歌詞をどうのこうの
言うやつでいい音楽聴いてると思ったやつはいない。そうだろ？

>>70
詞と曲両方が釣りあってはじめていい歌になるんだよ
詞だけでも曲だけでも駄目
詩集かえとかいってるのは論外だよ、君
俺は歌詞がよくないといい曲でも嫌いになる。もちろん感動できない

今のところ俺はインスト曲以上に泣ける曲に出会ったことがない。
曲＞＞＞詩

歌ものJ-POPじゃないと感動出来ない人って可哀想だね

>>73
押尾コータロー・ゴンチチ・クラシックでも感動できるよ
J-POPやロックにはない感動だね。
君はJ-POP全部聴いてそんなこと言ってるの？
J-POPにも感動できる詞の歌手は何人もいる
ただ君の世間知らずだけでそんなこといわないほうがいいよ

>>73
禿同
Ｊ−ＰＯＰでは感動しない

DQNの集まるスレはここですか

>>72
むしろ感動できる詩のJ-POPを教えて欲しい。

あと
＞押尾コータロー・ゴンチチ・クラシック
って自分のインストゥルメンタルについての認識の甘さを露呈させておきながら
＞ただ君の世間知らずだけでそんなこといわないほうがいいよ
みたいなことはあまり言わないほうがいいと思うよ。

曲が全てなら大槻ケンヂは職を失うな

↑
アンカー間違えた>>74ね。

どっちも重要なんじゃないの？
「世界に一つだけの花」「明日があるさ」なんかは曲イマイチだけど歌詞で売れたわけだし、
逆にビートルズの歌は歌詞の部分わからない消防でも心を打たれるものがあった。
ようは歌詞と曲のイメージが大事なんじゃないの？

あー、くだらない
ＤＱＮの相手しても意味ねーｗｗｗｗ

なんか一人でキレてるヤシがいますが

インストゥルメンタルで押尾コータローとゴンチチのどこが悪いんだ？ｗ
ＰＡＫ松本のソロとかのほうがいいってのか？ｗ

>>83
ロクに音楽聴いてないのバレバレ。
押尾もゴンチチもメディアに押されてるアーティストじゃん。
インス鶴メンタル＝曲から歌を抜いたもの程度の認識しかないんだろうな。
インストは押尾とゴンチチと松本以外に何聴いたの？
あと感動できたクラシックは何が好きなの？
偉そうに語るなら一通り聴いてから言おうよ。

はぁ、いちいちＤＱＮの相手したくない
粘着ばっかり。
ほんと托い。
_･)ぷっ

何ここ・・・昨日の新高校生君がまだやってるのか。
このスレだけやけに伸びが良いと思ったらｗ

スピヲタ君がひとりでDQNDQNわめいているだけです。気にしないでください。

俺昨日の高校生じゃねーからｗｗ
あいつもただのＤＱＮだべ？ｗｗ

47 名前： 名も無き音楽論客 [sage] 投稿日： 04/03/20 17:06 ID:???
>>1は曲がよければ詞はどうでもいいんじゃなくて
単におまえの聴いてる音楽の詞がくそなのか
ただ歌詞も理解できないＤＱＮかどっちかだな
もうちょっと年を重ねたら歌詞の重要さがわかるさ
今まで曲が一番！とかいってた自分を殺したくなるぞ。マジ。

77 名前： 名も無き音楽論客 [sage] 投稿日： 04/03/20 22:38 ID:???
>>74
まだ高校生(来月から高校生)なんで頭もよくないんで。許してください・・・・

まあこんなこと言わなかったら彼も叩かれなかったんだろうに・・・

高校生ながら
＞もうちょっと年を重ねたら歌詞の重要さがわかるさ
って言ってる所に春らしさを感じるな。

>>89
俺49

まあまあマターリしようよ、とりあえず。
たしかに煽り口調は良くないな。

あのさー
勘違いしないでくんねーかｗ俺昨日のＤＱＮじゃねーからｗｗ

>>93
わかったよ。新しいDQNとして覚えておこう｡

読んでて面白いと思えるレスをしてくれないか

要は音楽にフィーリング的なものを求めるか意味的なものを求めるかの違いじゃないの？
あとこのスレは極論で話しすぎだとオモタ。

このスレから分かった事
>>1が投げやりなスレは大抵荒れる。

ちなみに俺は押尾コータローが弾ける
押尾コータローの素晴らしさはギター弾ける人じゃないとわかんないだろうがなーｗ

俺バリオスの大聖堂弾けるよ。

>>98-99
もまいら煽り＆スレ違いも程ほどに。

>>98
ギターを弾ける人しか分かんない音楽をつくるって
全然駄目ですね

>>101
めったなこというもんじゃない
君はみんなが親しみやすいＪ−ＰＯＰがいい音楽だといっているようなもんだぞ
一部の人にしか良さがわからない音楽でけっこうｗ
俺はそういうマニアックな音楽聴くの大好き(まぁすでに押尾を有名だけど)
君の意見はただ俺を攻撃したいがための意味のまったくとおらないクソレスｗｗ

煽るのすきだなあ。
言っておくが押尾はソロギター曲の中のJ-POPみたいなもんだぞ。

>>103
べつにそれでいい。Ｊ−ＰＯＰでもマニアックで好きなもんは好き
逆に聴くけどお前はいちいち人の目を気にして音楽きいてんのか？ｗ
それとお前の好きなソロギターミュージシャンでも教えてもらおうか
よっぽどすごい人なんだろうな
中川イサトとか高崎とかなしだぞ。

そろそろ落ち着きなさい

ベタだけどヨーク好きだよ。

＞君はみんなが親しみやすいＪ−ＰＯＰがいい音楽だといっているようなもんだぞ

＞べつにそれでいい。Ｊ−ＰＯＰでもマニアックで好きなもんは好き
＞逆に聴くけどお前はいちいち人の目を気にして音楽きいてんのか？ｗ
＞それとお前の好きなソロギターミュージシャンでも教えてもらおうか
＞よっぽどすごい人なんだろうな
＞中川イサトとか高崎とかなしだぞ。

激しく矛盾してるのだが

>>107
俺はＪ−ＰＯＰだろうがマニアックだろうがなんでも好き
>101はＪ−ＰＯＰをばかにしてると思われるから言っただけ
いちいちくだらない質問すんなよ、

俺は
＞君はみんなが親しみやすいＪ−ＰＯＰがいい音楽だといっているようなもんだぞ
って煽ってながら紅白に出るくらい有名な押尾の話してたから>>103のレスしたのだがなんで

＞逆に聴くけどお前はいちいち人の目を気にして音楽きいてんのか？ｗ
＞それとお前の好きなソロギターミュージシャンでも教えてもらおうか
＞よっぽどすごい人なんだろうな

にならなきゃいけないの？とりあえず君の考え方は根本的に間違っていると思う。
俺のレスのどこに人の目を気にして音楽聴いてるとかの記述があったんだ？
何で俺の好きなミュージシャンがよっぽどすごい人じゃなきゃいけないんだ？
人目気にして煽りたがってるのお前じゃん。

俺べつに煽ってるわけじゃないんだけどついつい人を怒らせてしまうようだ
じゃあ、煽られてキレてる君に乾杯ｗ

とりあえず　ｗ　抜けば良いと思うよ。簡単な事｡

べつにいいよ、ＤＱＮはすぐキレるからな
キレさせたほうが楽しいし
べつにどうでもいいか、まともなセンス持ち合わせてねぇやつばっかだしｗ

そしてマイナー好きギタリスト君はヨークも知らなかったわけだが

へ？アンドリューヨークのことだろ？ｗ
知らないなんて一言も言ってないのに
知らないと決め付けてるｗｗｗ
( .;´◎;_ゝ;◎`:,)ﾌﾟｯ

お　前　ら　は　い　つ　ま　で　こ　ん　な　不　毛　な　こ　と　続　け　る　ん　だ　？

さっきエリオットスミスのI didn't understand聴いてたら不覚にもウルウル来ちゃったよ・・・
歌詞カード見ないとちゃんと分からないし凡庸な歌詞だけどやっぱ曲が良ければ良く感じちゃうもんなのかねぇ。

とりあえず俺は曲＞詞かな〜。
ファーストコンタクトが音楽だから曲が良くて詞も良いといい詞だと思うし、変な詞でもいい曲ならあまり気にならない。

テクノ板住人だと「当たり前」って思う人多いんじゃないのかな
もともと詞が無い曲ばかりだし。

>>102
98 名前：名も無き音楽論客[sage] 投稿日：04/03/21 13:28 ID:???
ちなみに俺は押尾コータローが弾ける
押尾コータローの素晴らしさはギター弾ける人じゃないとわかんないだろうがなーｗ

このレスも煽りにしかなら無い糞レスｗ

ｽﾚﾀｲのみ読んでｶｷｺ
洋楽聴いてたせいか歌詞の内容がわかると逆に耳障り

>>1
思わない。あとB'zの歌詞が幼稚だと思う人は（俺もそう思う）
稲葉のマグマの歌詞だけ見てほしい。すげーいい歌詞。全体的に

>>118
まーま、どこのスレにも必ず厨房はいるもんだから。

>>119
同意。くだらない歌詞とかだと曲が台無しになる。

さだまさしの北の国からの曲ってメロディーが良いから売れたのかな？

どっちも良いに越したことはない

曲と歌詞、どっちが重要か？
という問いかけ自体が不自然なものではあるとおもう。

俺の場合（普段）はメロディー中心で歌詞はサブリミナルな感じで聞いてる。
でも歌詞がなきゃ歌えないから歌詞も大事。
北の国からの曲でカラオケが盛り上がるとは思えない。

洋楽の場合はいいけど邦楽だとどうしても聞こえちゃうからな言葉が
よって歌詞も重要

音楽をラーメンに例えると（何に例えとるんじゃ）
詞と曲は麺とスープのような関係だったりするのでしょうか？


しかし僕としては
曲（ていうか歌詞以外のもの全て）は麺とスープ、
詞は具、って感じです。

麺とスープがほんとに美味ければそのラーメンは好きです。
でも具の無いラーメンってのもさみしいし
具があまりに強烈なものだったりすると味を損なったりするし
どうせなら具によって麺とスープの味をひき立てて欲しいな、という感じですね。
僕にとっては歌詞は「たかか脇役されど脇役」です

×たかか→○たかが

曲は良くなきゃいけない、歌詞は悪くなきゃいいって感じ。

>>129
僕もそう思う。

＞１２９
おれもだ

>>129
お前すげーよ。俺もそう思う。

http://music3.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1066108210/

>>129 130 132
自演乙！

>>134

売れる楽曲は曲が良くて当たり前。詞がいいことに越したことはないよ。ただ世間一般で名曲と言われている曲は全部いい詞だ。と、思うんだけど。

だよな
世界にひとつ花しかり森山の桜しかり
曲が飛びぬけていいだけじゃだめ。詞が肝心


あと、稲葉ソロのマグマ持ってたけど
曲も詞もクソだったんで捨てましたが、
Ｂ’Ｚファンってマグマごときで感動できるんだ。
おもしれぇな

昔は、「始めに曲ありき」だったが、現在では逆な感じ。
歌詞に、無理やり下手に曲を上乗せした感じのものが多い。
さすがにネタが切れたのか、一本調子になってしまった。
その典型がヒップホップとかいうジャンル。

実は詞を作るほうが
曲をつくるより難しい。
作曲はある程度他の曲を引用してツギハギできるが
詞はそうもいかない。


ttp://pink.jpg-gif.net/bbs/7/img/2697.jpg
これどうよ

歌詞も引用できるじゃないの？ある程度は

>>139
＞ツギハギ
それは作ってるとは言わないｗ

>>141
B'zなんてほぼ全ての歌がそうしてできてます。

詞を作る難しさと
曲を作る難しさは
同じ難しさでも種類が違うものだということは想像がつく。
それを、詞のほうが曲よりも〜と比較することができるのか疑問だ

>>143
それわかる。
なんか文学脳と音楽脳というか、何かを表現する手段ではあるがタイプがちがうよな。

>>142
アレも作ってるとは言わないｗ

まあこのスレで議論する以前の問題の音楽がこの世にはいっぱいあるという事ですなｗ

僕ね、青海街道を車で走ってたらね
対向車線の路肩をとぼとぼ歩いてる自分を見ちゃったんです
そんでしばらくしてある日高島屋にいって服選んでたら
トイレからでてくる自分を見ちゃったんです。
３人目を見るとヤバいらしいです・・・
あと、原宿の駅の東側の階段の踊り場で天使達を見ました
羽が生えてて白いというか透き通ってるんですよ、ホント
しかも何匹もいましてね、そのうち一匹と目が合っちゃったんです
でもすぐにパーッっと僕の上後ろに飛んでいってしまいました。
振り返っても看板と天井があるだけでしたがね、でもいたんですよ、本当に
頭の上にあるはずの環っかはありませんでしたが。
でも、天使達のいた場所を見てみるとカラスの羽らしきものが落ちていました
持ち帰って箱の中にしまっておいたのですが一昨日空けてみたら無かったんです。
最近のマイブームは「最後の晩餐」で何を食べたいかです
今のところは死んだ母の手料理が食べたいですね、まだ母親生きてますが。
でもそれ考えると昔友達の家の裏の山でなにかやらかしたような思い出がフラッシュバックするんです
でもたしか焼いたのは岩●君のはずなんです。チワワはノアの箱舟に乗れずに水没するはずなんです。
ええ、わかってます。私もノアの箱舟に乗れるはずはないのです。そもそも土俵に上がってないのです。
こんな話をすることじたいが間違っているのです。生きていてごめんなさい。でもこの命はお金で買ったんですよ、
そのお金返してもらえますか？人間界ではとても手にいれることのできない金属でできているのですよ。
ごめんなさい、生きていてごめんなさい。

たしかに、歌詞知らないほうが楽しめる曲も多い。
クラシックなんざ特に。

魔王しか歌詞知らないな

歌詞を全部「ｳﾝｺｰｳﾝｺｳﾝｺｰ」って感じで歌ってみたらいいんじゃない？

まったくだ
１９なんかがそうだ

適当に音楽ダウンロードしたいねんけど
いいサイトない？

スレ違いも甚だしい。帰れ。

「カピポパ」か「カポパピ」とかそんな感じの言葉がよく出てくる曲あったよな？
　あれなんていう題名だった？

まあ俺も重視するのは旋律だけど歌詞もいい奴はいいよな

俺は基本的に演奏重視かな。
シンコペーションが効果的に使ってあるだけで大分違うしね。
テクノなんかだとリズムだけで感動できるものもある。

HR/HMの聞き手の評価基準は
曲がカッコよければ歌詞はどうでもいい→BURRN！

UKロック？の聞き手の評価基準は
歌詞が革新的なら曲はつまらなくてもいい→ロッキンオン

どっちも間違っていると気づいた時どっちも買うのを病めました。

カジヒデキはほとんどが「言葉遊び」だから歌詞に意味がない。
最初は良いと思うけど、１アルバム聴いたらもう「けっこう」って感じ。

女脳は相対的に言語能力に優れるから
女性は曲より歌詞を重視するんだと思う。（あくまで平均的な話）
そういうわけで腐女子がリードするJ-POP業界は
臭い詞＋手抜きメロディがあふれることになる。

大抵の人はメロディを先に知るわけだよねえ？
・ラジオ/店内音楽→曲(・∀・)ｲｲ!!→聴きこんだら詞も(・∀・)ｲｲ!!
だと思うんだが。メロディは自然に耳にはいるから。
だから曲が良いってのが前提条件になるのは当然かと。

ただ詩が嫌いなせいで、曲も素直に認められんってことはあるけど。

＞ただ詩が嫌いなせいで、曲も素直に認められんってことはあるけど。

オレの場合椎名林檎(1st)がまさにソレ。曲はいいけど自慢げな詞が・・・・

オレも歌詞の内容はどうでもいい。

なので夏でもクリスマスソング聴くし。

ただ、ボーカルもひとつの楽器として音楽性を要求するので、
声質がいいアーティストはいいと思う。

aiko とか歌唱力とかよくていいのだが、いかんせん曲が特殊すぎてダメ
シンガーソングライターだからほかの人の作曲で歌うこともなさそうだし残念

歌詞のせいで良いメロディーが台無しです

aikoはラジオとかでやる弾き語りカバーで見直した
曲の特殊さは好きだし邪魔にならない歌詞だからいいと思う

このスレタイみつけて俺と同じ考え方の人だと思った。
声も楽器の音のひとつとして聞いてるから歌詞の内容なんてほんとどうでもいい。
日本語だとどうしても変な歌詞の内容とか脳内に入ってくるから
外国語の方が歌詞が邪魔しなくていい。

スレタイの言いかたは、ちと語弊があるかもしれないが同感。
詩がすごくいいだけじゃ、売れないだろ。
詩がいいなんて言ってるヤツの中には、ロマンチストぶってるやつもいるだろな。
CD売り上げてる曲の１００％は、曲がいいからだろう。
洋楽聴くヤツも、そうだろう。

俺も同感。
↓これをクリアできてれば曲全体の評価も上がる。って程度かな？
・語呂が良い、言い回しが面白い。
・歌詞全体に統一感がある。

日本人で全編英語詩の歌などで、発音・区切りがメチャクチャで
詩の内容がまったく理解できないことが多々あるんだけど
それでも好きになれたりするからなー。
結局、歌詞なんて添え物でしかないのかも。

所謂ロキノン系ギターバンドなんかは歌詞で売れてる部分が多そう。

>>168
そうかなぁ〜？
むしろ輸入盤を買っているヤツも多いから、歌詞なんて気にしてないヤツも多いと思うよ。

さとうきび畑や涙そうそうとかも歌詞はどうでもいいの？

>>169
邦バンドの話ね。

俺もそーだ。曲が第一。歌詞は曲の雰囲気壊さなかったら別にいい。
曲がおもしろくないと聞く気にならん。
ラブサイケデリコの１stアルバムとか歌詞の意味はさっぱり分からんけど好き。

>>172
でも意味を感じさせないのも歌詞を作る技術だからなあ。

例えばそのデリコの曲がずっとﾁﾝｺﾏﾝｺ歌ってたら一気にだめになるわけで。
極端な例えだが。

確かにね。
ﾁﾝｺﾏﾝｺまでいかなくてもクッサイ歌詞だったら聞かなかっただろうし。

クイーンのバイシクルレース

歌詞のせいでメロディーが台無しです。
メロディーのせいで歌詞が台無しです。

>>1
禿同

ﾒﾛがよければ
声の良し悪しは問わないって感じだよね
今の邦楽
スレ違いか?

素晴らしいスレだ！！
確かに曲よけりゃ歌詞なんてどーでもいいわな。
ただ、小室や宇多田の歌詞はひどすぎて
曲が良くてもイライラして聴いてられないがな。
「秋のドラマ再放送ー」（宇多田）
こんなひどい歌詞あるかよ！？

詞がどーでも言い訳ないでしょ。
どーでもいいんなら、最初っから詞を書かないでしょうが。

詞も録音機器もミュージシャン楽器も声も、そこにかかわるものは
全部重要なものなの。
まぁ確かに、今の音楽だと付随しているようにしか聞こえないかも知れんが、
わかりやすく言えば、詞も音の一部だよ。

ちなみに、作曲、編曲、作詞で一番奥が深いのは、作詞だ。
作詞は、作曲編曲をする能力がないと書けないぞ。

そんな極端なこと言うなよ

>>179
小室はデパラッチャとか
良い曲だと思う。歌詞はそもそも聴いてないので気にならない。

>>180
一定のレベル以上の作詞家の話だろ。
ちゃんと作詞をするなら曲の構成など
「音楽」を知らなければいけないだろう。

だが今まともな作曲ができない奴でも誰でも
日本語知ってりゃ作詞してんじゃん。
作曲できなくても適当な作詞なら
誰でもできる。

安室の歌で
「そろそろ表がどんな天気か　気に出した頃ー」
という歌詞がある。
「気に出した」って日本語？？
「気になりだした」だろ。
小室超テキトー。

小室って商業的なんだよ。
いいものを作りたいって考えは
あまりないんだろうな。

さいきんのインディーズ、歌詞聴き取れないの大杉

Tokyoとか。

ビジュアル系も聞き取れないよ。歌ヘタなのをオエッとか、叫んで誤魔化す。おかしな奴らだ。
曲もダメだよ。ってか、当たり前か。

歌詞だのメロディだの、知ったかぶるんじゃないよ。
所詮リスナーでしかないんだからグダグダ言わず黙って聴いてろって。

俺は洋楽好きだが歌詞の意味なんて知らない。でも良い物は良い。

俺は詞の意味なんて分からない方が好きかも。
多分、タモリの偽中国語ネタあたりをメロディに乗せてくれても違和感なくはまりそうだ

田中公平なんかアニソン作ってるけど、歌詞さえなければ素晴らしい曲だと思うが

どうでもよくない。
ああこの曲、詞がよければなぁ・・・
と思う曲が多々ある。

みゆきは・・？(´；ω；｀)

みゆきは・・？(´；ω；｀)

曲さえよければ鼻歌で十分

ジュピターとか朧月夜とか昔につくられた曲に無駄に歌詞付加してる曲
あれ聞いてると原曲の雰囲気台無しでムカムカしてくる

みゆきは・・？(´；ω；｀)

「タコさんになりたいな」なんていう事を歌っていてもビートルズの曲はいい。
でも口ずさむと恥ずかしい

なんで出てこなかったのか不思議なんだが、B-DASHはどうなるんだ?

歌詞が重要かどうかなんてジャンルによるだろ。
テクノ、アンビエントに歌詞なんてほとんどないし。
結局、

歌詞を重視
メロを重視
音そのものを重視

なにを重視するかで好きなジャンルが決まるだろ。

＞音楽の要素は
＞歌詞
＞歌唱力 声質
＞演奏力

とかいってる奴は間違いなくポップス好きだろ。
要するに歌詞を重視、なタイプね。

>>191
死臭でも読んでろタコ

>191みたいなのはｷﾓｲな

ヨイトマケの唄
美輪明宏　作詞・作曲・歌


父ちゃんのためなら　エンヤコラ
母ちゃんのためなら　エンヤコラ
もひとつおまけに　　エンヤコラ

１．今も聞こえる　ヨイトマケの唄
　　今も聞こえる　あの子守唄
　　工事現場の昼休み
　　たばこふかして　目を閉じりゃ
　　聞こえてくるよ　あの唄が
　　働く土方の　あの唄が
　　貧しい土方の　あの唄が

２．子供の頃に小学校で
　　ヨイトマケの子供　きたない子供と
　　いじめぬかれて　はやされて
　　くやし涙に暮れながら
　　泣いて帰った道すがら
　　母ちゃんの働くとこを見た
　　母ちゃんの働くとこを見た

３．姉さんかぶりで　泥にまみれて
　　日にやけながら　汗を流して
　　男に混じって　ツナを引き
　　天に向かって　声をあげて
　　力の限り　唄ってた
　　母ちゃんの働くとこを見た
　　母ちゃんの働くとこを見た

４．なぐさめてもらおう　抱いてもらおうと
　　息をはずませ　帰ってはきたが
　　母ちゃんの姿　見たときに
　　泣いた涙も忘れ果て
　　帰って行ったよ　学校へ
　　勉強するよと言いながら
　　勉強するよと言いながら

５．あれから何年経ったことだろう
　　高校も出たし大学も出た
　　今じゃ機械の世の中で
　　おまけに僕はエンジニア
　　苦労苦労で死んでった
　　母ちゃん見てくれ　この姿
　　母ちゃん見てくれ　この姿

６．何度か僕もぐれかけたけど
　　やくざな道は踏まずに済んだ
　　どんなきれいな唄よりも
　　どんなきれいな声よりも
　　僕を励ましなぐさめた
　　母ちゃんの唄こそ　世界一
　　母ちゃんの唄こそ　世界一

今も聞こえる　ヨイトマケの唄
今も聞こえる　あの子守唄
父ちゃんのためなら　エンヤコラ
子どものためなら　エンヤコラ

2ちゃん来れば音源無くてもいつでもうたがきけますね（＾＾）
よかったねｗｗ

















ｷﾓｯ

>>1
俺がよければおまえはどうでもいい

>>4
それまさに今の俺だわ…orz
ミスチル聴いて感動して「マシンガンをぶっ放せ」とかを熱唱してた自分をぶっ殺したい
2ちゃんの歌詞スレにミスチルの歌詞を書いて得意になってた自分をぶっ殺したい

一青ようみたいな電波溢れる歌詞が嫌い。

歌詞を知らなきゃ好きになれたかもしれんがな…

なんか「俺は曲派だ」とか言ってる
奴が上げるアーチストって大した事無い気がするんだけど･･･

･･･あ、DQNが多いんだっけ？

歌詞はほんとどうでもよくて、曲派なら。。。
ぜったい、Jazzida Grande 聴いてみて。惚れました。

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1826282

何で2ｃｈって答えの無い議論を好むかねぇ
歌詞とマッチしてこそ良い曲だ！って意見の人がいりゃ
メロディーさえ良ければそれでいい！って>>1みたいな意見の人もいる
結局それは人それぞれなんだからどの意見が正しいってのはないと思うんだ

と、>>10くらいまでしか読んでないけどレスしてみる

曲じゃなく歌詞
歌詞。言葉を伝えるために音がある
原点ゴスペル聞いてみな
厳しい生活の中で音楽に楽しさを覚えた飾らない言葉を読んでるんだよ
綺麗な心を持ってるカラ綺麗な音が生まれる

そこで具体的な名前を上げないと。
間違って最初に5 blind boys in mississippiとか手を出すと二度と聴く気起こさなくなるかもよ。

AI？だっけ女の人。この前TVでてた詳しく知らないけど歌詞重視してるみたいだけど。
バックミュージシャンに日野けんじはもったいないと思いました

オレは歌（歌詞）は楽器の一つ。つまり音として捉える事が多いな。

でも、バンドによっては歌詞を聴いてグッと来る事もある。
バンドによって、その日の気分によって聴き方を変えれば良いんじゃないかな。

昔ヒットした「逃避行」とか「Love Is Over」とか
曲は良くても歌詞がろくでもないからﾏｲﾅｽ。

音楽なんだから曲がいいのは大前提だよ。
その上で歌詞もいいものでなければならない。
いい詩が読みたければ詩を読んでいればいいし、
いい曲がよければインストゥルメンタルを聴けばいい。
そのどちらも併せ持った音楽こそが最上級。

ジャンルによる

曲が良くてもウンコ、チンコ連発する歌詞なら嫌だ

>>219
洋楽でそういう曲ある。
意味知らずに聴いてる奴は素敵。

歌詞によっていい曲に聴こえることはまずないけど
曲によっていい歌詞に思えることはよくある

まず曲がいいことが大前提。
でも曲だけだとあまり心には残らない。
いい曲にいい詩が載ると鬼になる。

>>1確かにね。たまに思うよ。笑。印税も作曲の方がもうかるらしい?しね。

インスト聴けよ

ビートルズのインマイライフが詞曲ともに最高

＞201うざ！！　詩がどうでもいいとか言ってるやつらうざい。
詩あってこその歌やろが！！じゃ〜お前ら携帯で着歌とんなよ！！
詩はどうでもいいんやろ！？着メロだけにしとけ！！
鼻歌でいいんやったら着メロだけにしとけ！！
どうせ歌熱唱してるくせにふざけんな！！
作詞の人がどんだけ苦労してるかもしらんくせに
いちいちこんな掲示板で文句いいやがって！！
きもいねん！

>>226
必死杉て痛い

どうでもいいわけじゃないが、まず曲ありき
曲が良くて初めて詩に興味を持つ
要はいくら詩が良い曲でも曲がヘボけりゃ論外

JEFF BECK聴いてるときは歌詞は気にしない

とんぼは２番がえげつない

http://chacaz.com/?i=23&c=01869813
ここでいい歌取れるよ

どうでもいいとは思わないが、あまり強烈なドラマ性が必要ともあまり思わない。
「音楽」はあくまで「音」ありき。「歌詞」は「文章」の要素が入ってしまうので
純粋な音楽鑑賞においてはあまり意味をなさないと思う。オレは普段８割洋楽を聞いているが
それは歌詞の意味から音楽を聞いてないから。Voも「楽器」として認知している。
邦楽でも歌詞が強烈すぎる人は好きでない。