1 :
550:
ほんとは邦楽大好きなのに、カッコつけるために
洋楽聴いてるやつ、かわいそうになってくる。
頑張って洋楽のアルバム買ってみたものの、ほんとは松浦亜弥とか
モー娘。のアルバムのほうが良かった・・・と心の底では思って
るんだよね。
自分に正直になれない人・・・臆病なんだね。きっと
2 :
名も無き音楽論客:03/05/16 06:43 ID:MFgcrqMh
3 :
_:03/05/16 06:47 ID:???
4 :
訴える名無しさん。:03/05/16 08:32 ID:zj5mtvRA
>>1
モーヲタ哀れ
>>1世界中の人間が自分と同じ価値観だと思っている馬鹿派ッ遣!
6 :
名も無き音楽論客:03/05/16 12:45 ID:oJjYbeds
1は無理して洋画観てるに3000ヒロユキ!
思春期の風邪みたいなもんだ
8 :
名も無き音楽論客:03/05/16 13:56 ID:rlYt5Bqw
んでさー、1番は自分で自分の事言って何がおもしろいわけ?
遂にばれたか
モー娘。について語れ
11 :
名も無き音楽論客:03/05/17 11:52 ID:Z+mQdxNL
1の理屈だと外国には無理してる奴だらけになるな。
無理してないけど、洋楽の方が好きなのがおおいんだよ
>>13 言い訳を言い始めました。
引き続き、監視してください。
15 :
nana:03/05/17 13:22 ID:or1HQlBV
邦奴をヴァカにする洋奴ってどこにでもいるよね。
自分に正直に好きな音楽を聴きましょう
16 :
名も無き音楽論客:03/05/17 13:27 ID:/B6ISLUT
まぁ無理してるかは不明だが邦楽馬鹿にするのは無意味だわな。
歌詞が好きって人は単純に邦楽を選択していいと思う。
日本人の日本人のための歌詞なんだからそっちのほうが心に響くだろう。
けど音楽を聴いてると言ってるのに邦楽''だけ''を聴くのはまずいだろう。
何も邦楽を聴くことは悪いことだとは言わない。
けど邦楽''だけ''はまずいだろう。
邦楽もいいよ。カラオケとかで歌えるし。
よくいるよね。
おっきいCD屋の洋楽売り場で、どうしたらいいのかわかんなくて
うろたえている奴。
どこの棚に何が置いてあるのかさっぱりわからなくて、
スティービーワンダー、とかエリッククラプトンとか、超メジャーな
CDを見つけて「あ、俺知ってる・・・」と少し嬉しくなって
ただそれだけで
何も買わずにフロア(売り場)を去っていくやつ。
可哀想だけど、時間の無駄だから来るなって感じ。
21 :
nana:03/05/17 15:12 ID:or1HQlBV
バンプ好きですが何か?
23 :
bloom:03/05/17 15:22 ID:PFOU1uQE
24 :
nana:03/05/17 15:24 ID:or1HQlBV
正直者なので
これからも正直に。恥ずかしいことでも正直に。
26 :
名も無き音楽論客:03/05/17 16:01 ID:ceq9IZuH
俺は邦楽はあんまり買わないなぁ。
どちらかっていうと歌入り自体あまり聴かないし。
邦楽自体は嫌いじゃない、買わないだけ。
邦楽で持ってるのは揚水とか。
可愛い、格好いいだけでCD出してる奴のなんか絶対買わんがな。
ただでさえマスゴミにヨイショしてもらってよ。
そんでもって邦楽ランキングの上位がカスばっかだからその辺の嫌悪感はある。
27 :
nana:03/05/17 16:04 ID:or1HQlBV
確かにランキング上位カスばっかやな。
だからインディーに流れてく子が多いんやないかな。
ランキング上位カスばっかってバンプ好きなんでしょ?
バンプは別ってか?
俺はランキング上位だったらマッドカプセルマーケッツが好き。
30 :
nana:03/05/17 16:11 ID:or1HQlBV
バンプはカスではない!
てかマッドカプセルって誰やねん?
何でも場当たり的に聴いてみ?他人の目なんか気にしないで。
ジャズでもロックでもクラシックでも。100円ショップのベスト盤なんかええで。
気が向いた時な。無理して聴くことないんだよ。。
オレは洋楽を聴き始めるきっかけが見つからない
35 :
名も無き音楽論客:03/05/19 19:25 ID:Nj1gYoJQ
>>34 好きなアーチストが好きなアーチストというのはどうですか?
36 :
名も無き音楽論客:03/05/19 19:37 ID:nkziLHz7
1の理屈だとミュージシャンは無理してる奴ばっかになるな。
37 :
_:03/05/19 19:47 ID:???
38 :
名も無き音楽論客:03/05/19 20:22 ID:MJpNy8rO
マッド>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>バソプ
世間はそうじゃないよ
38 名前:名も無き音楽論客[] 投稿日:03/05/19 20:22 ID:MJpNy8rO
大麻>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>煙草
39 名前:名も無き音楽論客[sage] 投稿日:03/05/19 21:07 ID:???
世間はそうじゃないよ
41 :
名も無き音楽論客:03/05/20 05:18 ID:CiqEQiiE
邦楽は日本の音楽。邦楽は日本以外の全世界の音楽。
邦楽のみなのは視野が狭いな。邦楽のみ聴く人間の
音楽の話なんて深みも無ければ、面白みもない。
42 :
佃煮 ◆Rcaz7RUzJM :03/05/20 10:32 ID:4LAvjT5M
俺は普通にどっちも好きだがな・・・・
43 :
名も無き音楽論客:03/05/20 11:01 ID:31mwNZ1Y
普段は洋楽なんて聴きもしないくせに、最近TVで知ったtATuを聴いて
「洋楽最高」とか言っちゃってるそこのお前、マジで死ねよ。
44 :
名も無き音楽論客:03/05/20 11:15 ID:21q+03iC
45 :
名も無き音楽論客:03/05/20 18:46 ID:0YWNbO6e
>>1 邦楽サイコーーーーーーーーーーーーーー!!
これでいいのか? あ?
1番さんよぉ、そんな事言うなら
ガッツリ来る邦楽教えてくれや。
47 :
名も無き音楽論客:03/05/20 22:44 ID:o6KdbI9b
そもそもそんな無理して音楽聴くなよ
48 :
名も無き音楽論客:03/05/20 22:46 ID:IoDwp2JU
1番さん・・・
それは自分に向かって言ってるんですか?
>>1 自分がそうだからと逝って他人まで巻き添えにしないでください
みんなあなたとは違うんですから
50 :
名も無き音楽論客:03/05/23 02:25 ID:FqlL4q5R
51 :
名も無き音楽論客:03/05/23 07:06 ID:76bGO3CG
近隣公園
>>1 漏れも最初はあのイカツイ音に耳が着いて行けなくて、半ば無理やり聴いてたよ。
でもずっと聴いてるうちに耳が慣れてくる。
J-POP聴いて耳に詰まった垢が取れる。
最初に来る拒否反応さえ取り除けばイイ物は何でも聴けるようになるよ。
それさえ面倒くさいと言うなら、
一生オリコンチェックしてりゃいい。
優越感を満たすスレはここですか。
劣等感を晴らすレスがそれですか。
55 :
山崎渉:03/05/28 12:17 ID:???
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
このスレも名前は「無理して邦楽聞く事ないんだよ
>>1」にすべきだ。
1はおたくだからほっとけよwwしかもnanaって奴ネカマ、マッドしらんとか
外でてない証拠w
58 :
名も無き音楽論客:03/07/10 17:09 ID:2GCI5U9G
というわけで終了。
59 :
山崎 渉:03/07/15 10:18 ID:???
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
60 :
山崎 渉:03/07/15 13:38 ID:???
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
61 :
ペイジ:03/08/01 21:47 ID:ScL5AM+m
聴きたくないなら聴かなくてもいいのは邦楽も一緒ですね。
62 :
名も無き音楽論客:03/08/01 21:48 ID:J5ohGf0F
63 :
Σ(゜∇゜|||)はぁうっ!:03/08/01 22:11 ID:rO+8f5+g
いらね
64 :
山崎 渉:03/08/02 01:48 ID:???
(^^)
65 :
名も無き音楽論客:03/08/02 02:36 ID:q8CZY6Kl
俺の場合、2年位前までねーちゃんが洋楽はまってて
俺もちょっと影響されたけどすぐに聴くの止めてしまった。
歌詞の意味がわからないから。
かといって音がいいかと思えば、繊細さが無く、大味ですぐに飽きてしまう。
全体的に曲調とリズム、サビのテンポで押してしまうのが嫌だ。
細かい音一つ一つに着目して聴きたいんだ。
歌詞の意味だって、一応日本版は歌詞がついてるけど
全然伝えたいニュアンスが違う。機械的な訳では意味が無い。
いくら現地のニュアンスを交えた訳にしようとしても
超えられない壁がある。
66 :
名も無き音楽論客:03/08/02 02:39 ID:P6tmz5XM
DuDuDuDu♪(タタン
DuDuDuDu♪(タタン
なんじゃこら
細かい音一つ一つに着目して聴きたいヤシが邦楽聞いてるんだ。ふ〜〜〜ん
>65
そうゆう話は、もうちょっと大きくなってからな。
69 :
_:03/08/02 02:48 ID:???
70 :
名も無き音楽論客:03/08/02 03:07 ID:q8CZY6Kl
>>67 Free&Easyのピアノなど。聴いてる?
全体をなんとなく聴いてる奴が多すぎて困る。
いったい曲の何を聴いてるのか・・・
71 :
名も無き音楽論客:03/08/02 03:10 ID:0CWU8kj9
邦楽マイTPO3
・ラルク・アン・シエル→演奏◎、HYDEの歌声◎、歌詞◎
・BUMP OF CHICKEN→演奏△、藤原の歌声○、歌詞◎
・宇多田ヒカル→とりあえず新曲でたら聴く。
洋楽マイTOP10
1位 アヴリル・ラヴィ−ン→ルックス◎ 曲◎
2位 リンキンパーク→HYDEが好きと聴き興味を持った。カッコ良いね!
3位 エミネム→ウィズアウト・ミーだけ聴くw
ところでエリッククラプトンかな?の曲で
「アウォンキドマーン、アヲキドマーン♪」って曲のタイトルしってる??
あれいいな。
はあ・・・アヴリルにラルクですか・・・
73 :
名も無き音楽論客:03/08/02 03:14 ID:q8CZY6Kl
まあ敢えて洋楽マイベストを挙げるなら
1位 インシンク
2位 BSB
3位 アーロン
4位 アンダーグラウンド
5位 グッドシャーロット
>>71 イグアナの娘
74 :
_:03/08/02 03:15 ID:???
75 :
名も無き音楽論客:03/08/02 03:37 ID:ufW63MC6
洋楽厨ダサw
わかりました、エルトン・ジョンの「ユアソング」!!(YOUR SONG)
この曲いいからみなさん聴いてください!!!
79 :
名も無き音楽論客:03/08/02 04:45 ID:P6tmz5XM
ノーダウトのexガールフレンド
・・・!
邦楽厨ださっw<75
81 :
_:03/08/02 04:52 ID:???
82 :
名も無き音楽論客:03/08/02 04:56 ID:P6tmz5XM
のーど−がかわいたら〜
なぁ〜がしこむーだけー♪
83 :
名も無き音楽論客:03/08/02 04:58 ID:P6tmz5XM
変な歌だw
85 :
山崎 渉:03/08/15 15:45 ID:???
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
86 :
名も無き音楽論客:03/09/05 23:17 ID:VNqmaEeW
つーか最近の邦楽ってカヴァーばっかで聞く価値ナシ
漏れなんか最近10年位前の曲しか聞いてねーもん
87 :
名も無き音楽論客:03/09/06 01:10 ID://Fx4zpI
厨房の時は無理したほうがいいよ
大人になると無理が利かないから
88 :
名も無き音楽論客:03/09/06 08:43 ID:8FWUR++g
洋楽聴いて損したと思ったことはない。
邦楽聴いてなくて損したことはカラオケくらいかな
89 :
名も無き音楽論客:03/09/06 08:49 ID:8FWUR++g
俺はただ単に日本のロックより外のロックが好きだからそれのみ聴いてる・・・。
歌聴くぐらいで1は何ムキになってんだ?
90 :
名も無き音楽論客:03/09/06 11:28 ID:uNYL95LY
91 :
名も無き音楽論客:03/09/06 12:44 ID:wpytYXeT
最近の邦楽はオリジナル曲少ないよね。やはりここでも過去の栄光に浸ろうとする
だけなのか。業界の努力がないね。お笑い系のCDが上位に食い込むくらいだし、
大した曲が出てきていない証拠。
こういうスレタイで、「何言ってんだ?また馬鹿な1が・・・」と思って内容を見てみたら
1 名前:550 03/05/16 05:53 ID:???
まんこ
ってあった方がおもしろい
>>1
無理することない。アナタが良いと思うものを信じて聞けばよいんです。
でも、Jポップは所詮洋楽から生まれてるわけだからね。ウーン・・・
機会があったら外国人がプロデュースしたJポップのアルバムを聞いてごらん。
特にバックコーラスのセンスなんかはハーモニーの文化の違いが分かると思うよ。
杏里の「スムースジャム・クワイエットストーム」←今はこれしか浮かばないけど
あまり構えずに気楽にいろいろ聞いていたら、自分の感性に合う出会いがきっとあるよ。
↑
ゴメン。
>>1さんではなくて、無理して洋画聴いている人への意見です。
「洋楽」に限定してるということはよくも悪くもリスナーの選民意識に対する
コンプレックスみたいなもんじゃないの?
自分にとって音楽はかなり個人的なものだから、特に分け隔て
して聴いてるという意識はない
全然CDを買わなかった時期もあったし
だから、ジャズにしろクラシックにしろ、
>>1は無理して音楽
を聴く必要なんてない
あくまでも嗜好品なんだから、誰かの情報に合わせる必要なんてない
そもそも
>>1が音楽を聴く事自体に向いてないし
96 :
名も無き音楽論客:03/09/07 04:53 ID:46IIpO4C
まあ洋楽も邦楽もいいと思ったものを聴けば
良くない?どっちもいいものはあるよ。
まあ最近の邦楽は落ち目だと思うけどね!
97 :
名も無き音楽論客:03/09/07 05:23 ID:47VHqvVg
98 :
名も無き音楽論客:03/09/07 09:13 ID:/tw4ZL0o
95はげど。
つうか一般板は邦楽オンリーのリスナーが多いのか?
たってるスレ見る限り。
99 :
名も無き音楽論客:03/09/07 09:17 ID:JPr22uMq
俺の周りで音楽の話してる奴だれもいない。みんな女とか車あと最近あった事
とかの話してる。ファッションや音楽が好きな俺はつまんなくてしょうがない。
そういえばテレビの話、たとえば昨日入ったテレビドラマの内容についてこの
脚本家の技法は〜とかそんな話する人間もいない。どうしてだろう??テレビの
視聴率低下、CDの売上ダウンってこんなとこからもきてるのかもしれない。
>>99 般Pなんてそんなもの。
むしろ脚本家の技法がどうとかいう話題出してると君の方がうざがられるよ。
>>101 そうやって確認しちゃうと釣りの面白みが半減しちゃうよ。
103 :
101:03/09/07 10:35 ID:???
104 :
H:03/09/07 13:44 ID:iHFciSyL
105 :
名も無き音楽論客:03/09/16 17:03 ID:nSWB9gLt
マジレス
邦楽しか聴かない人は音楽が好きなんじゃなくて歌が好きなんだよ、たぶん
106 :
名も無き音楽論客:03/09/16 17:13 ID:PtiT0As5
107 :
名も無き音楽論客:03/09/16 17:17 ID:0APc7g8T
カッコつけるために洋楽聞いてる人なんているの。
>>107 >>1くらいじゃねぇか?そんなことするのは・・・
モー娘なんかは俺には音楽に聞こえんけどな。
109 :
名も無き音楽論客:03/09/16 22:51 ID:R+7qFfpQ
てゆうか、思ったんだけど・・
邦楽と洋楽で、なんか全く別世界に移動したみたいにする自体変だと思うんだけど。
なんかさあ「俺は2年洋楽にはまってた」みたいになんかジャンルでも変えたみたいな
言い方するのやめようYO。てゆうか、正直どでもいいYO!
でも、たしかに外国人の方がかっこいいってイメージがあるからね。。
とりあえず私は日本でも好きな人いるし、外国でも好きな人いるでえ!
音楽好きなら洋楽、邦楽、唄入り、唄なし・・何でも聴きます。
唄モンは微妙に聴き方違います。
洋は言葉が分からんのでサウンドやリズムを含め感覚的に。
邦はどうしても内容=歌詞にこだわります。だから、日本人で
言葉の聞き取れない歌手、例えばク○タケ○スケなんかは
困ります。 −聴きたくもありません−
111
age
ふと思ったんだけど、
ここでいう洋楽って何? ブラジルやラテンは対象外でっか?
一般に言う洋楽ってのはロック、ヒップホップ、アーランビーかと
>>114 ヒップホップねえ・・・ 若くていいなあ。
時代の新しいものを抵抗なく受け入れる柔軟な感性は、20代までが限度かな。
若者は今のうちにいろんなものを吸収しときなさい。年とったら遡ることしか
出来なくなるからね。音楽が好きなら「引き出し」はいっぱい作っておくほうが
楽しいし、聴き方もちがってくるからね。 説教みたいでスミマセン。
116 :
名も無き音楽論客:03/10/13 14:04 ID:6ivBlqTE
無理して聞こうが、ウンコしようがこっちのかって。
てか、古都ひかるってかわいいな!
無理して邦楽聴くことないんだよ
邦楽のランキングだけ信用できねぇのはなぜ??
KinKi KidsとB'zの記録操作してるだろ絶対
哀れな洋楽厨
哀川翔は洋楽厨
122 :
名も無き音楽論客:03/11/07 00:30 ID:NDSRNQTu
洋楽は無理してでも聞け!
友だちも音楽も広く付き合え!
音楽好きならなおさらだ!
123 :
名も無き音楽論客:03/11/07 18:25 ID:sBa8a53n
"音楽好き"なら、日本製の音楽に範囲を限定して聴く方がむしろ不自然というもの。
海外の音楽にだって普通に手が伸びるのが自然。
「歌詞がわからない」というだけで洋楽を嫌う者は未だにいるようだが、
そんなことを言う者は、自らの理論の不自然さを、今一度認識しなければならない。
歌詞がわかろうがわかるまいが、それは音楽なのだから。
125 :
名も無き音楽論客:03/11/07 21:05 ID:Dr9kQ65V
>>41さんの
>邦楽のみなのは視野が狭いな。邦楽のみ聴く人間の
>音楽の話なんて深みも無ければ、面白みもない。
激しく同意。
私は邦楽も洋楽もどっちも好きだけど
邦楽しか聴かない人に「音楽好き」って言われてもふーんって感じ。
っていうか無理してるやつ周りにいる?
今プかけまくり高音近々でやかましいJプップばかりを
無理してききつづけるのは耳によくないですよ。
まじめなはなし。
>127
邦楽聞いてたら音感が悪くなりました。
129 :
名も無き音楽論客:03/11/16 00:21 ID:LVyO7Jty
洋楽のオールディーズ聴こう
でも今活躍してる日本のミュージシャンで洋楽の影響受けてる
人はかなりいると思う。
福山ならブルーススプリングスティーン
ミスチルならエルヴィスコステロ
平井堅ならスティービー・ワンダーとか。
自分の好きな歌手が影響を受けた音楽を聴きたいとは思いませんか?
まあモー娘や浜崎とかが好きなら無理に洋楽は薦めないが…
浜崎好きはマドンナ
マドンナ好きは浜崎
思うんだけど昔の人間の方が洋楽聴いてるよね。
昔は邦楽より洋楽の方がメジャーだったんでしょ?
>>130 福山にしても、桜井にしても、平井にしてもファンは顔の良さを含めた
キャラクター性が高いからCD買うんだよ。こういう人たちにルーツを
勧めても無駄だよ。
まあ、アメリカでもアイドルやビッグネームは同じ理由で売れるわけだが。
135 :
名も無き音楽論客:03/11/27 22:20 ID:8T0uHH6y
倉木麻衣の音楽のルーツはマイケル・ジャクソン
倉木ファンならマイケルのCDも全部買わなくちゃね。
>>133 そうとも言えない。音楽産業の市場規模が小さいうえに、
演歌や民謡など、必ずしも流通に乗らないで聞ける音楽が
幅を利かせていたわけだし(演歌なら流しとかスナックとかでの営業とか)。
137 :
名も無き音楽論客:03/11/28 20:11 ID:tYV1pzKe
何でかわかんないけど「洋楽」・「邦楽」ってジャンル分けしちゃうんだよ〜。
自分的にはいろんな音楽吸収したいし、
洋邦問わず音を楽しみたいわけなのですが。
何でか邦楽にばっか目(耳)がいっちゃうんだよなー。ナゼ?
138 :
名も無き音楽論客:03/11/28 20:57 ID:yqYZhzpQ
>>137 まだ自分で良いと思える洋楽に出会ってないだけ。
屁とか寒とか聴いてみな。衝撃受けるよ。
139 :
名も無き音楽論客:03/11/28 21:02 ID:WJCd1Iuz
140 :
名も無き音楽論客:03/11/28 21:03 ID:9PoRRSzc
>>133 80年代までは洋楽にも邦題がつく事が多かったしなあ。。。
今夜はビートイットだの、誘惑のブギーだの
最近ないよね?ハンソンのキラメキんーばっぷwとかが最後の売れ線かな?
141 :
名も無き音楽論客:03/11/28 21:09 ID:9PoRRSzc
世界的にはメジャーだけど、国内ではどうなんだろ、
>>139 むしろ住み分けてるような感じだな、
80年代まではどっちかしか聴かない人より、両方聴いてる人がいたけど、
都立戸山高校の生徒のうち64%が「邦楽しか聴かない」と答えてるしね。
142 :
名も無き音楽論客:03/11/28 21:13 ID:yJBl0uqx
>>138 いくらなんでも屁と寒を挙げるのはどうかと思う。
143 :
名も無き音楽論客:03/11/28 21:30 ID:WJCd1Iuz
>137
だから無理に聴かなくていいんだって。
145 :
名も無き音楽論客:03/11/29 00:24 ID:CJqG0SmX
屁と寒ってなんだ?寒はCAN?
>都立戸山高校の生徒のうち64%が「邦楽しか聴かない」と答えてるしね。
物凄いローカルな情報ありがとう。
正直レディヘの良さは分からん。
それはお前様が低学歴だからです。
今だ!150ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ (´´
∧∧ ) (´⌒(´
⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズザーーーーーッ
151 :
名も無き音楽論客:03/11/29 10:19 ID:3HHzU1CL
洋楽でメジャーって・・最近の若い奴はビートルズぐらいしか知らんよ
152 :
名も無き音楽論客:03/11/29 11:16 ID:WKpDxsMw
ベストヒットUSAとショウビッツぐらいしかランキングやらんしな。
ボンジョビて米でも人気なん?
帰化して零出尾 屁度
159 :
名も無き音楽論客:03/11/29 12:24 ID:VgGPX88H
俺は洋楽しか聴かないけど、それは洋楽が好きなんじゃなくて邦楽が糞過ぎるから。
特に歌詞が寒すぎる痛すぎる、十代の餓鬼に媚び売りまくりの邦楽。卑屈すぎるね。
一昔前の和久井みたいな奴だな
>159
邦楽は糞すぎで、洋楽好きじゃない・・・
無理して音楽聴かなくていいんですよ。
上級者になれば分かると思うけど、和久井は案外まともなこと言ってるんですよ。
上級者になれば分かると思うけど、和久井は案外まともなこと言ってるんですよ。
最近見かけない気がするけど生きてるのか?鬱だとか言ってたけど。
最近見かけない気がするけど生きてるのか?鬱だとか言ってたけど。
age
167 :
虫けら:03/12/01 23:23 ID:2k/1zBan
別にジャンルなんてどうでもいいこと。
わしは十代の頃は確かにかっこつけとか優越感を持ちたくて洋楽を聴き始めたのだが、やっぱり洋楽にもしょうもないのも多いからね。
日本で後世残るアーチストは三上寛、RCサクセション、ブルーハーツ、佐野元春、ユニコーン、椎名林檎などですか。
マイナーなものしか聴かない奴も洋楽しか聴かないというのと同じで自分は他人と違うという優越感からなんしょ。
洋楽も大御所を聴かなきゃダメだね。ビートルズとかボブディランとかヴァンモリソンとか。
そっからスミスとかオアシスとかレディオヘッドとかに行けばいいんじゃないの。
>>167 物凄い当たり障りの無いものばっかし挙げていてツマラン人生じゃのうお前
別にジャンルなんてどうでもいいこと。
わしは十代の頃は確かにかっこつけとか優越感を持ちたくて洋楽を聴き始めたのだが、やっぱり洋楽にもしょうもないのも多いからね。
日本で後世残るアーチストは畑中葉子、ソープランド揉美山、近江俊郎、ルインズ、切腹ピストルズ、雪村いづみなどですか。
マイナーなものしか聴かない奴も洋楽しか聴かないというのと同じで自分は他人と違うという優越感からなんしょ。
洋楽も大御所を聴かなきゃダメだね。ナパームデスとかノーランズとかニック・ドレイクとか。
そっからハロウィーンとかアクフェンとか女子十二楽坊とかに行けばいいんじゃないの。
カッコツケで洋楽聞き出す奴なんているのか(*´д`;
女子十二楽坊はどうかな・・・オチとして今一歩かと・・・
あぼーん
> ボリス、フリクション、ガーゼ、メルツバウ、裸のラリーズ、
> 羅針盤、ギズム、ライズフロムザデッド、フラワートラベリンバンド、
> タージマハール旅行団、原爆オナニーズ、SxOxB、灰野敬二、
> スターリン、あぶらだこ、ゼニゲバ、ソニックドラゴルゴ、筋肉少女帯、
> ゆらゆら帝国、想い出波止場、コラプテッド、穴奴隷、肉奴隷、富嶽、
> INU、ENVY、屍、ボアダムス、はなたらし、浅川マキ、裸のラリーズ、
> インキャパシタンツ、ルインズ、ガスタンク、鉄アレイ、村八分、
> 西日本、サバートブレイズ、ハイライズ、チャーチオブミザリー、
> 非常階段、マリア観音、特撮、フィッシュマンズ、グリーンマシーン、
> DMBQ、OOIOO、少年ナイフ、早川義夫、ジャックス、岡林信康、渋さ知らズ、
> DOOM、ジュラシックジェイド、花電車、マジカルパワーマコ、
> 暗黒大陸じゃがたら、エターナル・イリジアム、高円寺百景、四人囃子、
> スライトスラッパーズ、ファックオンザビーチ、スマッシュユアフェイス・・・etc
>
> 挙げたらキリないね
こーゆー奴もどうかと思うけどな・・・なんつーかキショイ
175 :
名も無き音楽論客:03/12/04 00:19 ID:1dJwfWK7
つーか今まで邦楽買ってた人が無理して買ってたんでは?(極論過ぎ?)
>>173 たしかに6割以上洋楽だけど、まだTOP10のうち2枚しか洋楽がないんだよ!
もっと邦楽に愛想尽きてもおかしくない
176 :
名も無き音楽論客:03/12/04 00:28 ID:NOaVLHKl
今日仮面ライダーのアルバム買ったぞ。
文句あっか
つんくというよりむしろリスナーをどうにかした方がいい。
有線でツェッペリンや、ニルバーナをかけまくるとかして、
リスナーの聴く耳を養った方がいい。ばかが175Rとか
バカな音楽を好むようだが、哀れだ。
グリーンデイでも聞けば、黙るだろうに。
バカリスナーがハロプロとか買い続ける限り
ビジネスとして成り立ってしまうので永遠に低レベルなまま。
日本にもさがせばごくわずかだけどいいミュージシャンもいるけど。
>>177 そうだな、いきなり玄人向け洋楽流してもしかたないしな。
そうそう昨日の読売新聞のアンケートで最近の邦楽について
・イイと思える楽曲がない。中身がない。
って意見が多かったらしいな。
180 :
名も無き音楽論客:03/12/05 21:13 ID:5EKRUxjn
>>177 そうそう。買う奴がいるのが悪い。
一昔前の援助交際とか、駅のホームの売店のワンカップ酒とかと同じ。
買う奴がいなくなれば、すたれるんだから。
181 :
名も無き音楽論客:03/12/06 02:06 ID:kHAF5kSF
音楽に対して受身の人が多い → 邦楽中心ファン
音楽に対して探求心が強い → 洋楽中心ファン
ブランドに弱いヅラ → ビートルズファン
という傾向は、実際あると思う。
182 :
名も無き音楽論客:03/12/06 05:54 ID:Gk5N6kk9
俺は歌モノをあまり聴かないから洋楽、邦楽関係ない。 今じゃ邦楽って
聞くと雅楽などの純邦楽を連想する。
俺は邦楽しか聞かなかったが、
無理して洋楽聞いたらそのまま洋楽好きになってしまった(笑)
184 :
名も無き音楽論客:03/12/25 01:20 ID:K0w2rSPM
1がモーヲタなのは疑いの余地なし。
だいたい、普通の人間はモーのCDなんてタダでもいらないの。
あんなの欲しがるのはデブでめがねの秋葉系の皆さんだけ。
そんなことくらい知っとけ。
186 :
名も無き音楽論客:03/12/25 01:25 ID:K0w2rSPM
ごめん。
それは知らなかった。
秋葉=ロリコン=モーヲタ
の公式を信じておりました
>>184 モーヲタに洋楽ヲタが多いこともしらないのか。
188 :
名も無き音楽論客:03/12/25 01:40 ID:eTR5JHoQ
洋楽は邦楽よりもレベルは高いことは事実。やっぱり外人歌上手いし、ハマるとレベルの差が解る。
洋楽ってどんな音楽ですか?
190 :
名も無き音楽論客:03/12/25 14:41 ID:K0w2rSPM
>>187 それはない。
それは洋楽好きを馬鹿にしすぎ。
そんなモーニングなんていう底辺を聞いている奴が洋楽なんて聞いているわけがない。
俺の知り合いの洋楽好きはみな、というか知り合いはみなモーニングなんて聞いていない。
あんなのはカスしか聞かないんだよ。
>>190 洋楽板行ってみろ。あいつらは
「洋楽もモー娘も分け隔てなく聴ける俺」に酔ってるので
モー娘もやたら詳しい。
192 :
名も無き音楽論客:03/12/25 16:48 ID:K0w2rSPM
>>191 多分、モー娘を音楽として聞ける奴は音楽が聞けない奴だよ。
洋楽というのは音楽が好きじゃないといちいちそっちまで行かないんだから矛盾する。
実際、ネタだろう。洋楽板の奴も遊びでやっているだけだよ。
193 :
名も無き音楽論客:03/12/25 16:49 ID:uMCl0tT4
ってか音楽のはじまりはブルース。
で、その発祥地がアメリカなわけ。
ブルースから発展していってロックとかが生まれた。
そんなことも知らんだろ
>>1は
洋楽板で邦楽叩きしてる奴はほとんどいないぞ・・・
むしろ叩かれてるのはニルヴァーナとかあの辺の超メジャー洋楽。
195 :
名も無き音楽論客:03/12/25 17:21 ID:K0w2rSPM
相手にしてないんだよ。
ビーズとかミスチルとかサザンとかたたいても仕方ないじゃないですか。
東大の奴が奈良産業大学をたたくようなものだ。
東大の奴なら慶応(一般的にいいといわれていても自分たちのほうがさらに上という意識から)を叩くでしょう。
要するにモー娘とかその他の邦楽は問題外。
問題外な奴は叩かれない
売り方が糞
ID:K0w2rSPMの好きな洋楽教えろ。
198 :
名も無き音楽論客:03/12/25 17:47 ID:K0w2rSPM
悪いな。
俺は洋楽ってもジャズ好きだから、好きなのはコルトレーンなんだ。
元々即興演奏的なジャズか、思いっきりわざとらしいテクノが好きなんだ。
>思いっきりわざとらしいテクノ
ってどんなの?まさかデトロイト系?UR?
200 :
名も無き音楽論客:03/12/25 17:56 ID:K0w2rSPM
昔のモーターのコンピとか(ってモーターってもうないんだっけ?)
デリック・メイとかね。
何かわざとらしくループしてる奴が好きなんだ。
ジャズとは正反対なところが。
やっぱデトロイトかよ!単なるテクノ初心者じゃん。
せいぜいデトロイト、UR周辺程度しか知らないくせに初心者に見られるのが嫌で
「思いっきりわざとらしいのが好き」なーんて言っちゃってるタイプね。
あー腐るほど見てきたこういう奴。
ID:K0w2rSPM
コルトレーンだって大メジャーだもんな。初心者厨房じゃねぇか。
204 :
名も無き音楽論客:03/12/25 18:35 ID:K0w2rSPM
どーでもいーけど一応反論しとくと
コルトレーンがメジャーなことは認める。
でもコルトレーンを聞くから厨房というのは馬鹿な発想だな。
それはカラヤンの第九を聞いている奴を初心者というのと変わらない。
ベートーベンやバッハを聞く奴がクラシックの厨房というわけでもない。
いいものはいいものだ。
いいものはいいものだ。ビートルズ好きな奴が洋楽の初心者とは限らない。
ただモーニング娘を聞いている奴は音楽を聴いていない。
俺の主張はそんなところだ。
俺が批判されたのは別になんでもない。多分203の厨房とあまりかわらないのだろう。
でもコルトレーンの音楽をモーニング娘の音楽と同列に並べるお前のような思想が我慢ならないということだ。
自分の音楽趣味を東大になぞらえてそこまで邦楽を見下すのなら
せめてエクスペリメンタル・オーディオ・リサーチ、スペクトラムくらいは
挙げて欲しかったなあ。デリック・メイって・・・
300円出せば誰でもツタヤで借りれるっつーの。死んでくれ。
206 :
名も無き音楽論客:03/12/25 19:18 ID:K0w2rSPM
多分、テクノ聞くのでも趣味が違うんだ。
挙がる名前が違うのも仕方ない。
別にデリックだけを聞いているわけではないんだけどね。
サイケ系ではCPUとかも大好きだし。フレンチやジャーマンの流れを組むのも嫌いじゃないよ。
ハードすぎる気もしないでもないけど。
300円で借りられるCDが3000円出さなきゃ買えないCDより劣っている理屈はないよ。
聞く人間の気持ち次第でしょ。消費物としてすぐ捨てるんじゃなくて長く大事に扱えば300円でも宝物だよ。
そして消費物の代表格である大衆音楽の代表が邦楽だと思うんだ。
ソレダケの話。
>>206 フレンチやジャーマンって今度はクラウト系か?ノイか?カンか?
あるいはノイバウテンとかそっち系か?
どっちにしろ俺のほうがお前よりはるかにテクノに詳しいことだけは確かなようだ。
そんな俺だがお前と違って邦楽見下したりしないな。不思議だな。
大衆音楽=消費物としてすぐ捨てる?
209 :
名も無き音楽論客:03/12/25 20:49 ID:CzS+5exL
ミーハーな人達にとって、邦楽よりも
BGMとして使われるジャズ、クラシックの方が大衆音楽的だと思った。
10年後、いや5年後にはたしてその音楽が聴いてらレルかどうか。
モーヲタてことだけで非難はできんが、そいつらが5年後もその音楽を音楽として
聴いてられるかどうかだろ。肝心なところはさ。
だいたい、友達に好きな音楽を挙げてって質問すれば、ほんとに音楽を
聴いてる奴とそうじゃない奴って何気に分かるとおもうんだが。
モー娘の歌を音楽として聴けない?
少なくともそこいらの3ピースロックバンドなんかよりは、
よっぽど音楽としてまともだと思うが(モー娘の歌唱を除く)。
212 :
名も無き音楽論客:03/12/25 22:13 ID:cTWeZOy/
ジョジョの作者は邦楽を一切聴かないと公言
213 :
名も無き音楽論客:03/12/25 22:16 ID:K0w2rSPM
>>207 俺のほうがお前よりはるかにテクノに詳しいことだけは確かなようだ。
そのとおりだと思う。
>>
そんな俺だがお前と違って邦楽見下したりしないな。不思議だな。
これはお互いの中で音楽が持つ価値や聞いてきた音楽、音楽に対する意識、
生きてきた長さも違うなど
考えうる相違点がありすぎて別に不思議とは思わない。
少なくとも俺は前述の音楽には何の価値も見出せないし自分が聞いている音楽が恥ずかしいとも思わない。
そして前述の音楽を聴いている奴らを軽蔑していることも確か。
俺が207に聞きたいのはどうしてそんなにテクノを聞きながらモーニング娘などを聞けるのか、ということだ。
俺には音楽というものの価値を根底から揺さぶるモンスターに見える。
>>209 ジャズはともかくクラシックは大衆音楽的だとは思わない。
現在のリスナーの人口を見ればわかること。明らかにマイノリティーが芸術として楽しんでいる。
あれじゃないかな。洋楽好きだけじゃなく、音楽にこだわり持ってる人は
そのリアルさも求めてるンじゃないかと…
例えば、作詞だとか、作曲とかさ。ある意味匿名性が強いと思うよJポップスて奴は。
俺がJポップスに惹きつけられないのはきっとそういう部分からだと思う。
215 :
名も無き音楽論客:03/12/25 22:27 ID:NGblIC1Z
>どうしてそんなにテクノを聞きながらモーニング娘などを聞けるのか
モー娘の音が面白いからでしょ。
キャラクターで売ってるアイドルという見方しかしないのなら
それは糞も同然に見えるのかもしれないけど。
モーニング娘の音楽といったって、彼女らが
作曲・編曲・演奏しているわけではないからなぁ。
モー蒸すなんて言ってみりゃただの人形だろ?
>>212 日本語の歌詞は意味がわかるので、聞いてて「こいつなに言ってやがんだ?」
って感じでムカついてくるそうです。
で、必然的に洋楽中心になる…と。
もー娘。嫌いな人もそんな感じなのかな
マルチごめんね。必死なもんで。
最近洋楽に飽きてきちゃって。
邦楽ヒットチャートにある曲もどれもピンとこないし・・・・
なんつーか、ありふれた日本人が好むようなメロディがムショーに聴きたい。
ギターとベースとドラムが鳴ってて、効果的にピアノを使ってるバンド知ってたら紹介して下さい。
具体的にいうと大番長のOPソングみたいなのです。
URのスレはここですか?
222
すいませんズルしちゃって・・・
最近ゲットしてなかったもんで
デトロイトテクノは果たしてジャズの
対極に位置するんでしょうか?
224 :
名も無き音楽論客:03/12/26 00:11 ID:KvNorG1c
この冬のボーナスでノーチラス803というペアで80万もするスピーカーを
買いました。 もうすごすぎ! 目の前で歌ってる!鳥肌立つ!きもちわるく
なるくらい。 ただアンプが20万クラスなのでしょぼいって言われて
来年の夏ボーナスを頭金にしてマークレビンソンの100万の
アンプとアキュフェーズの75万のCDプレーヤー買うつもり。
独身貴族最後の花火でつw
一生独身だったら退職金でノーチラスの最高級スピーカー(500万)でも買おうかなw
225 :
名も無き音楽論客:03/12/26 00:41 ID:6vMzUh1Z
>どうしてそんなにテクノを聞きながらモーニング娘などを聞けるのか
モームスも聴けるしslipknotも聴ける、
昔のブルーズも聴けるしクラシックも聴ける俺はどうなりますか。
洋楽聞きはじめたら邦楽聞けなくなった
拓郎とかは普通に聞けるよ
ディラン聴けよ
洋楽は探す楽しみだ。ラジオとか色々聞くがなかなか自分好みの音は見つからない。
そして諦めたかけた時!君は無意識に拳を握り締めガッツポーズをしているだろう。
お金なんて気にせずCDを買い漁るだろう。 そして2ヶ月も経てば飽きるだろう
その繰り返しが楽しいのさ
232 :
名も無き音楽論客:04/01/04 13:33 ID:9pe74cGC
しばらく洋楽聴いてるとGSとか昔の歌謡曲がすごく美しく感じるな
234 :
名も無き音楽論客:04/01/04 17:03 ID:qmg1GpUA
とゆうよりも洋楽中心になるとj-popがどうとかうざいとかなくなる。ある意味幅が広がった許容範囲とゆうか。邦楽の思い切りマイナー好きも割と同じだと思うけど、邦楽の中途半端なマイナー好きは、いちいちチャートに目くじら立ててカッコ悪いしダサい。
>>234 それ言えてる。
あと日本の音楽業界は、どうやったら売れるのかとかそんな事ばっか必死に考え過ぎだると思う。
軽部さんが朝のニュースで「これはもしかしたら一位を取れそうですよ。」
とか言ってるの見てるとなんか悲しくなってくる。
236 :
名も無き音楽論客:04/02/16 12:06 ID:aId73zE+
そんな洋楽に頼っているメディア。
>>234 秀同。世間の流れで曲出してるって感じ。特に今は、新人をどんどん出して
長続きしないからマジでツマンネ。洋楽みたいに2,30年続くアーティストってどれほどいる?
238 :
名も無き音楽論客:04/02/16 12:27 ID:ZG9Gm/jK
>>237 洋楽だって2、30年続くアーティストなんていうのはほんの一部な訳だが。
>>238 確かに一部だが、俺たちが聞いてるのはその一部の人たち。
それだけ続くから聴きがいがあるし、聴いてくれるからそれだけ長く歌う。
邦楽でそれだけの意思を持った人がどれほどいる?
240 :
名も無き音楽論客:04/02/16 12:46 ID:ZG9Gm/jK
>>239 中島みゆき、小田和正、サザン、チャゲアスみたいに今も一戦で活躍している人は結構
いるだろうし例にあげた人達は時代を超える曲がいくつかあると思うが。
今度は曲の質が低い、パクリなんて言い出すんじゃないだろうな。
>>240 まあ、そのくらいだろ。それに休業したり、ソロやったりで常にやっているわけでもないし。
242 :
名も無き音楽論客:04/02/16 13:12 ID:ZG9Gm/jK
>>241 で、君が聴き続けられると思うアーティストってどんなの?
ここもクソスレだな
洋楽最高
245 :
あげ屋さん ◆P1AWcg9OTs :04/02/19 21:29 ID:Wx8FR4Xt
(・∀・)age!
みんなビートルズのパクリ
「臆病なんだね。きっと 」
248 :
名も無き音楽論客:04/02/19 22:22 ID:tp1qk2nC
無理して邦楽を聴くことないよ
無理して音楽を聴くことないよ
洋楽最高
251 :
.:04/02/25 18:04 ID:bg/+nec1
邦楽糞
>>243 ここと音楽サロン、■芸能音楽はクソスレ以外は成立できない
洋楽しか聴かないとか言ってるやつって単なるイギリス、アメリカかぶれ。
別に威張って言うことじゃない罠。
威張ってうんぬんは同意だが
イギリスアメリカかぶれって・・・・
255 :
名も無き音楽論客:04/04/08 00:20 ID:UhJBAT3c
法学は、歌詞がこっぱずかしいのが多い。
最近は、聴いてるだけであほらしくなってくるものが多い。
その店、洋楽はあんまり歌詞とか気にならないからいい。
よく知らないのにダサい(と周りに思われる)邦楽聞いてたりするとヤバイから
洋楽しか聞かなくなる事もあるんじゃないの?
で、それを邦楽を見下してるってカン違いして騒ぎたてる邦楽厨。
↑邦楽全般がダサいのではなく、場合によって一部ダサいと思われるモノ。
(そんなの洋楽にも腐る程あるが)
フライングで噛み付かれる前に注釈しておこう。
http://umi.no-ip.com/simple/pdone.html?id=279 なかなかおもしろい
みんなもやっぱりこういう気持ちあるよね
俺も最近はミスチルファンなことを公言しなくなったなぁ
そんでついついマイナーな歌手のファンであることを公言してる。
2ちゃんねらーってそういう気持ちが強い人ばかりだよねぇ
まぁたしかにマイナーな歌手のほうが実際いいの多いわけだけど
いろんなスレでさ、好きな歌手をきかれたときとかに有名な歌手を挙げると
すぐばかにされるもんな、今思えばほんときもいわ
この文を是非全ての2ちゃんねらーに見せてやりたい。
みんなもみてちょ
スピッツはメジャーだがスピッツといったらロビンソン・空飛べ・チェリーしか知らない人も多い
よくわからんバンドだよね、スピッツスレも進行速度遅いし
259 :
名も無き音楽論客:04/04/10 12:30 ID:b11SK88E
洋楽聴いているやつほど英語わかんない。
統計でもだしたのか?w
261 :
名も無き音楽論客:04/04/11 20:29 ID:Jz6+j6Ok
みんな自殺したら?
洋楽もよく聴いてみれば
ちょっと屈折した中学二年生が書いたような歌詞とかが結構ある罠。
263 :
名も無き音楽論客:04/04/25 12:02 ID:ENntt1Dj
音楽を聴くとは、音を聴くこと
歌を聴くことは、音と言葉を聴くこと
良い音とろくでもない言葉が混じっていても、真実に良い音ならくだらない言葉は凌駕されると思う
264 :
名も無き音楽論客:04/04/25 13:02 ID:OhwQZHeX
背伸びして買った洋楽アルバムより、日本のアルバムのほうが何倍も良かったと
思った事は結構あったな。なけなしの金で買ったのに、好きだと思える曲が1,2曲
しかなかったり。中古屋が増えて安価で買えるようになってからは1,2曲でも
いい曲が有れば万々歳になったな。
そりゃ外国人と日本人の感性は違うんだし
なにより詞がわからない。
べつに聴くなとはいわんが世の中には2chに毒されてたり
脅迫観念に怯えて洋楽の名盤を聴いている人が少なからずいるはず
ちがう!ちがう!
とにかく、ブックオフの店内で流れてるBGMは、すっごく寒い邦楽ばっかりなの!
あんな空間にいたら、頭まじで変になる!
あぁ、、、邦楽って最低!!
267 :
名も無き音楽論客:04/04/26 00:06 ID:2uQZU9TP
ドリカムが既出の曲を英詩で歌いなおした曲が出てるけど、
英詩の方が普通に聴きやすいな
好きな音楽聴いてりゃいいんだけど、邦楽リスナーって流行とか話題性
で買ってる人とかいない?
まあ、リスナーよりミュージシャンにもっと良い曲作れって言いたいけど。
269 :
名も無き音楽論客:04/04/26 06:24 ID:QEt3c4i4
多くのリスナーが糞なのを買ってばかりで、そうでないのにあまり興味を示さないのが問題なのでは?
商売と結び付いてる限り売れなきゃレコード会社も終焉を迎えるわけだし。
レコード会社に余裕がないってのが今の、糞しか売れない状況の原因だと思われ。
どこまでがいいとか糞とか曖昧なラインだけど、リスナーも耳を肥やさなきゃ。
今の日本でも、どっかにいいのやってるやつはいるはず。売り出されないだけ
そもそも洋楽、邦楽で線引きするのが間違ってる。
洋楽でも邦楽でも糞みたいな曲はいくらでもあるわけでさ。
結局自分が何を聴きたいか、聴いて心に響くかってことだと思う。
そもそも万人が聴いて好きになれる曲なんてありえないでしょ。
俺が聴いてて糞だと思っても、それがいいと思って聴いてる奴もいるし。
人が何言おうがどーでもいいんだよ。
自分が聴きたいものを聴けばいい。
きっとそれでいいんだと思う。
さぁ、叩け、おまぃら!
選択肢が多いほど自分の好きな音に出会える可能性も高いわけで。
無理して聴く必要はないが、いろいろな音楽の中で
過去の自分なら受け入れなかったものが、今の自分にとっては
大切なものにもなりえるのなら、そのチャンスを狭めて
しまうのはどうだろうか。
うんうん
>>270 洋楽と邦楽じゃ全然違うよ
言葉が違うでしょ、日本語だと言葉わかる。外国語じゃわからない。
これは大きな違い。そう無理して語るな、落ち着け
274 :
名も無き音楽論客:04/04/28 08:02 ID:qqGh5xbF
>>273 日本でも英詩のバンドってけっこういるんだけど・・・・・
日本語だけど早過ぎて何言ってるのかわかんないバンドとか。
あと、洋楽っつーても国によってまたその音楽の質が変わってくるし。
馬鹿みたいな例えだけど、USロックはaerosmith、bon jovi、
UKロックはoasis、beatlesって感じで。
ソウルとか特にそうだけど、UKの方が音使いがお洒落。
北欧出身のメタル、パンクバンドもかなり北欧特有の音を出す。
(アタマ悪いんで上手く説明できなくてゴメン)
あーわかるわかる
UKは基本的に憂鬱・お洒落・繊細って感じがする
USは陽気・大雑把って感じ。
俺はUKのが好きですがね・・・
だってビートルズもレディヘもU2(違うか)もクラプトンもUKだもーん、
276 :
名も無き音楽論客:04/04/29 00:40 ID:vEOsFUT1
洋楽の良質なメロディーラインがいい
WaveとかI've Got You Under My Skinとかmoon riverとかオルフェのサンバ
とか
いろんな人が色々アレンジしてたり
ロジャニコとかトニーハッチの曲とか
邦楽はやっぱ日本語だなあ
正直洋楽の言葉はあんま伝わってこないから
社会状況違いすぎるしw
あー今の洋楽聴けばいいのか
277 :
名も無き音楽論客:04/04/29 03:20 ID:tun7rUpE
イギリスもアメリカもゴミ音楽はあるけど、邦楽はゴミ音楽だらけ。
278 :
名も無き音楽論客:04/04/29 08:15 ID:hwc8wR/4
>>275 映画とかもそんな感じやね。
アメリカ映画は馬鹿でも楽しめる大雑把さがある。
邦画は日本人的な細かさがあるから欧米じゃ受け悪いかもね。
んなこたーない。映画に関しては日本より欧米での方が評価いいぞ。
日本人の繊細さってよく言うけど、それだけだと息が詰まるんだよ。
日本人だからこそ邦楽オンリーは辛い。それに、洋楽の詩を鵜呑みにすることないよ。
言葉分からないんだから、情景を自分で勝手に想像しちゃえばいい。
281 :
yoooooooda:04/04/29 17:39 ID:REQujSsv
海外で評価される邦画って暗い時代モノばかりだよね
あとタケシのやつとか
例えばこんな歌詞があるとする。
4ho 魅 tнд φ's tΛя mi
ηё θ тФ 璃
φzд ЪΔц 7 рi 倶
脳 tiθ 沙 mДЧ
こんなわけのワカラン歌詞でも、耳に入って心地良いものであれば問題ないわけだ。
意味を成さないささやきだって心に届くことがあると思わないか。そこに日本語とか外国語って区切りはあるのか。
ちなみに上記の歌詞は実在する。
>>283 だからってモンパチみたいなアホな歌詞はどうかと。
うん。
>>283 逆に理解できるからこそ、という場合も。
例えば尾崎のI love youがサビでI hate youなんて歌ってたら売れないだろうし。
4ho 魅 tнд φ's tΛя mi
ηё θ тФ 璃
φzд ЪΔц 7 рi 倶
脳 tiθ 沙 mДЧ
4ho 魅 tнд φ's tΛя mi
ηё θ тФ 璃
φzд ЪΔц 7 рi 倶
脳 tiθ 沙 mДЧ
288 :
↑:04/05/11 19:15 ID:???
黒夢にもこんなかんじの歌詞なかったっけ?
平井賢が好きな人はダニーハサウェイの「LIVE」っていうアルバムを
聞いた方が良いよ。無理には進めない。洋楽聴いてみようかなって
人だけに教えてあげる。
290 :
名も無き音楽論客:04/05/28 16:54 ID:dHzmlc6e
洋楽は詞の意味がわからないから嫌って言ってる奴いるけど、
邦楽の詞でも自分なりの解釈するだろ?
洋楽でも辞書引くなりなんなりして、自分で勝手に解釈すればいいんだよ。
291 :
名も無き音楽論客:04/05/28 16:54 ID:dHzmlc6e
洋楽は詞の意味がわからないから嫌って言ってる奴いるけど、
邦楽の詞でも自分なりの解釈するだろ?
洋楽でも辞書引くなりなんなりして、自分で勝手に解釈すればいいんだよ。
292 :
名も無き音楽論客:04/05/28 16:55 ID:dHzmlc6e
2重カキコスマソ
293 :
窪塚:04/06/06 22:10 ID:???
いてぇ・・・
>>286 >例えば尾崎のI love youがサビでI hate youなんて歌ってたら売れないだろうし。
さりげなく笑ったんだがw
295 :
名も無き音楽論客:04/06/08 09:31 ID:sPpcOawC
歌詞がダイレクトにわかっちゃうと恥ずかしくて聴けない。
突然、ロマンチスト。
洋楽を聞く理由として、邦楽では自分の好きなジャンルの音楽を見付けにくいってのがあるな。
日本のメディアやチャートに出る音楽のジャンルってのは限られてる気がする。
激しくスレ違いだけど、邦楽でオススメのブルースロック(ジョニーウィンターみたいな奴)ってあります?
良かったら教えてください。
洋楽は詞の意味がわからないから嫌って言ってる奴いるけど、
邦楽の詞でも自分なりの解釈するだろ?
洋楽でも辞書引くなりなんなりして、自分で勝手に解釈すればいいんだよ。
299 :
名も無き音楽論客:04/06/16 18:12 ID:5+cGFhEs
洋楽は詞の意味がわからないから嫌って言ってる奴いるけど、
邦楽の詞でも自分なりの解釈するだろ?
洋楽でも辞書引くなりなんなりして、自分で勝手に解釈すればいいんだよ
辞書引くまでも無い。英語できん香具師は可哀相。
301 :
名も無き音楽論客:04/06/16 22:18 ID:ALwq8QWM
邦楽のアーティストが尊敬してるアーティストが洋楽だったというのがパターンじゃないの。
安室奈美恵からTLCは多いし。
>>300 洋楽好きだけど、まったく英語わっかりましぇん。(まあこういう事だろうな位にはわかるけど・・)
でもそれっぽい事言っていればモウマンタイ。
303 :
名も無き音楽論客:04/06/28 05:01 ID:i1l1gmP6
歌詞がだせーから洋楽聴くっていう人は、無理してるんだろうなあ
304 :
名も無き音楽論客:04/06/28 06:05 ID:XTU05sSi
ここも大分落ち着いて来たみたいだね。
俺は今20の房だけど、
高校までCDを買ったことはなかった。テレビで見るくらい。
高校に入ったらみんな色んな音楽を聴いてて俺も色々聴こうと思った。
性格的に流行りものとか、人と被るのが嫌いだからとりあえず
ビートルズを買った。まあ音楽なんて良くわからない俺は有名どころの
LET IT BEとかにハマッた。それからジョンレノンと…。
ただ言葉が分かんないしね(歌詞カードはあったけど)
それから流行りものは一応チェックするとかしてた。
でもピンとくるものはないんだよね。
だからまだ一般的にあまり知られてないような曲とか探してレンタルしてた。
最近では一回聞いてピンとくるような曲(邦洋問わず)ばっかり聴いてる。
視野がせまいし好みが狭いからハマる曲は少ないんだけどね。
最近はレッチリのBy The Wayとか聴いてる。R&Bも好きなんだけど
何かイイ曲ないかな?
長レス、スマソ
ワロタ
洋楽ばかり聴いてるけど、たまに邦楽も聴く。どちちらにもいいものとだめな
ものはある。
でも、最近の邦楽はバラードや安易なカバーの連発なんかで統一規格的でいく
らなんでも食傷気味になる。それに今の邦楽だって全米のヒット曲のものまね
だし、むしろ無理をしてるのは、そういうものまねをしている歌手。
307 :
読者の声:04/07/01 17:56 ID:tn/1+8xr
邦楽馬鹿にしてる奴らとか邦楽だけ聴いてるなんておかしいみたいな馬鹿共ウザイ。
聴く音楽なんて人の自由だし、そんなのでその人の音楽的センスとかを否定するのはおかしい。
そもそもここは日本なんだから別に邦楽だけ聴く奴がいてもなんらおかしくないだろ。
ちなみに自分は邦楽はマイナーなのや自分の好きなの聴いて洋楽は日本で売れ線の曲を聴いてる。
詞が分からない歌は環境音楽みたいなもの。
言葉の分かる邦楽と比べると、良さが半分ぐらいに感じないかなぁ。
>>308 言葉が分からないからサウンド全体が耳に入ってこない?。
歌詞が分かるとどうしても左脳が活発に動いてしまう。
310 :
308:04/07/01 19:10 ID:???
>>309 言葉じゃない音だから自然に聴ける、っていう感覚は分かります。
だから、邦楽と洋楽(詞が分からない歌)は別の音楽なのかなぁ、
などと思っております。
311 :
名も無き音楽論客:04/07/01 20:09 ID:hp9BaySy
>213
> クラシックは大衆音楽的だとは思わない。
> 現在のリスナーの人口を見ればわかること。明らかにマイノリティーが芸術として楽しんでいる。
なんだかんだでクラシックの中でもここと同じような議論(なのか罵りあいなのかわからんけど)が
もっと濃密に存在してるよ。「現代音楽理解できない奴は池沼! 調性がないと音楽聴け
ないなんて無知無能」とゲソヲタが言うと、「( ゚д゚)ハァ?おわんやなべのふたをちゃかぽこ叩いて
いるような音楽のどこがいいんだボケェ! 聴衆無視で勝手にオナニーとはめでたい奴らだ」と返す。
こういうどちらが上かという論争はやむことがない。
312 :
名も無き音楽論客:04/07/01 20:38 ID:b5xRn4WH
>>1 ●●
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313 :
名も無き音楽論客:04/07/02 03:12 ID:mdtMAEzr
言葉がわからないから洋楽聴けないって連中と
言葉がわかるから邦楽聴けないって連中は
基本的に同じ価値観だと思うぞ
両方とも音楽聴く上で言葉のウェイトが異常に高いわけで
要するにダサい
314 :
名も無き音楽論客:04/07/02 04:31 ID:K5ofZqoi
英語わかんないから洋楽聴かないってのも全然問題ないけどな〜。
何でそんな気にしてんだろう。だってそういう人等は大して音楽好きでもないんでしょ?
だったら無理することはない。
316 :
名も無き音楽論客:04/07/02 07:34 ID:9dITSM5a
>>1 ●●
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FACK YOU!
1みたいな奴は実際結構いると思うよ。
318 :
名も無き音楽論客:04/07/02 20:55 ID:9dITSM5a
>>1 ●●
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>頑張って洋楽のアルバム買ってみたものの、ほんとは松浦亜弥とか
>モー娘。のアルバムのほうが良かった・・・と心の底では思って
>るんだよね。
↑
絶っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっ対ありえないっっっ!!!
あんな成り行きで作ったような歌がいいと思うなんて時点で音楽的文化レヴェルが低いっっっ!!
>>1はメタリカやガンズの良さを知らないっっっっっ!!
首を切るべき!!!!
メタリカやガンズって・・・・・・プゲラウヒョ
321 :
名も無き音楽論客:04/07/02 21:37 ID:9dITSM5a
>>1 ●●
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松浦亜弥やモー娘。の方がプゲラウヒョ
323 :
名も無き音楽論客:04/07/02 21:55 ID:ajhielML
頑張って洋楽のアルバム買ってみたものの、ほんとは松浦亜弥とか
モー娘。のアルバムのほうが良かった・・・と心の底では思って
る時点でかわいそうだよ。
324 :
名も無き音楽論客:04/07/02 23:44 ID:9dITSM5a
>>1 ●●
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>>190 亀レス卑怯だと思うがどうしてもあんたに一言言いたい。
あんたに限らず、モーヲタや、モー(と言うか、つんくの曲)をスケープゴートにしてるヤシは多いけど、それは低く見すぎだし、表面しか見てない。
モーの曲だって、きっちり作りこまれた曲はある。あのな、批判したいんならアルバムでも聴いてからやんな。金払うのが惜しいんだったら図書館でもいきゃあるだろうよ。
要するによ、
>>1は音楽を表面だけで判断すんなって言いたいんじゃねぇのか?
俺も今のあんたみたいな道は通ったさ。けどさ、虚しくねぇか?そうやって、何かを貶して何かを褒めるってのがよ
/ , i i、 ト、 ', 人__人__人__人__人__人__人__人
/ /! ./| |ヽ i ヽ i /
/! /|.! l ./ | | ヽ | \ | く こうなったら
./ | /!//''|l‐=/、 ! | ,ゝ- ‐‐\ | ノ はっきり言わせてもらうわ
l, :l.|//__ァテゝ、ヽ ! ヽテ = 、ヽ !  ̄ヽ
!| !|| i`、.}{ i゙! ` ´ }.{; 'ィヾミ ∧ j Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒′
! i :| '' "´, ‐'=''´ | i`:} / __人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人
/ハ ` | ヒ/ /ソ /
/人| ヽ ヤ‐ヽ ,イ l /!/ < 洋楽厨でも英語が出来ない奴は出世するなんてぜったい無理よ
〃 l l `、 ' ‐ ' ,/ /,r, |/ | ヽ ムリムリムリムリかたつむりよ!!
l l,.-, `ヽ、 ,. ' _// ‐‐ 、 ヽ
// >:t' ,. '´/′ _>─- 、,_ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒′
穢れた洋楽は日本から出て行け!
洋楽CD全面輸入禁止キャンペーンにご協力ください。
>>325 作りこんでるっていうけどな・・。
あんなんゲーム音楽のクリエイターがたいして聞いた事のないアイルランドの音楽を
雰囲気だけ真似して作ってんのと変わらないって。
モー娘。の曲のどこがいいのかさっぱり分からんが世の中にはそれが良いと
思う人もいるんだよ。
別にモームスが作ってる訳じゃないし、逆にあいつらが歌うことでレベルを下げている
331 :
名も無き音楽論客:04/07/03 17:24 ID:55etnHdz
>>1 ●●
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332 :
名も無き音楽論客:04/07/03 17:51 ID:bBkD4RSo
333 :
名も無き音楽論客:04/07/03 22:46 ID:55etnHdz
>>1 ●●
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>>325 確かにモー娘にも良い曲はあります、しかし顔重視で集めたメンバー、機械の音、妄想を抱かせるための歌詞によって名曲が潰されています。これほど虚しい事ってありますか?
機械の音
336 :
名も無き音楽論客:04/07/04 14:31 ID:JZ01Vwo7
無理してって・・・ふつうに洋楽のほうが聴いてて気分いい
>>336 無理して洋楽聴いてるヤツってマジでいるよ、そーゆーのに限ってアイドルとかセクシー系のR&B聴いてるから。
338 :
名も無き音楽論客:04/07/04 18:34 ID:JZ01Vwo7
あー、それはわかる
339 :
名も無き音楽論客:04/07/04 20:45 ID:6m8e8Rkf
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340 :
名も無き音楽論客:04/07/05 01:01 ID:3GyYpazs
341 :
名も無き音楽論客:04/07/05 01:07 ID:xjXyKl5s
中2から洋楽聞き出して完全に虜になったな俺は
サマソニ今年で三回目だし
342 :
名も無き音楽論客:04/07/05 07:45 ID:eytklQaK
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三回目だし
344 :
名も無き音楽論客:04/07/05 17:48 ID:eytklQaK
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洋楽はクイーンとビートルズだけしか心の底から良いと思ったのないな。
後は似たり寄ったりで2〜3回聴いたらすぐ飽きる。
結局流行り物。
要するに>1は洋楽好きなやつに見下されてると思ってこんなスレ立てた訳だな。
しつこい、死ね
結局、洋楽聴いてるやつはみんな臆病者。腰抜け。偽善者。
以上。
>>350じゃあ外国人はみな臆病で腰抜けで偽善者か?
352 :
名も無き音楽論客:04/07/05 20:43 ID:YMfVoVFy
なんで邦楽しか聴かない奴って洋楽にコンプレックス持ってんだろ?
>>350 あんたケミストリーとか聴いてるだろ?あるいは青春パンク
354 :
名も無き音楽論客:04/07/05 21:32 ID:eytklQaK
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>>350 逆に邦楽しか聴かないやつは音楽好きじゃない。
井の中の蛙以下。
356 :
名も無き音楽論客:04/07/06 00:28 ID:TXdriIRc
>>1 ●●
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357 :
名も無き音楽論客:04/07/06 10:16 ID:dFmhzREp
人に勝手に自分の価値観を押しつけるな。
別に邦楽だけ聴いてようが洋楽だけ聴いてようが
モーブスの曲だけ聴いてようが個人の自由だ。
それでその人の音楽センスや人間性をいちいち否定したり馬鹿にしたりすんなボケ。
別に洋楽聴かないからって音楽が好きじゃないとか決めるなよ、好き嫌いあるんだしよー。
358 :
357:04/07/06 11:02 ID:???
357訂正
×音楽が好きじゃない
○本当の音楽好きじゃない
359 :
名も無き音楽論客:04/07/06 11:53 ID:sclmes4k
>>357 全員とはいわないが邦楽しか聞いてない人は音楽を聞けてない人がほとんどかと。
音楽は右脳で聞くのが普通だが、邦楽を聞いてる人は左脳で聞いてる。
音楽を聞いてる時の自分を改めて思い起こしてみよう。
音楽を直接聴いてるんじゃなくて、聞こえてくるメロディーを頭の中で
言語に変換して言語としてなぞってるにすぎないんじゃないか?
とりあえず次音楽を聞く時はメロディーを頭の中で反復しないように
心がけてみよう。もちろんギターやベースも反復しないように。
難しいかもしれないが頭で何かの映像を思い浮かべたりして
左脳を出来るだけ押さえる。
しばらくしたら音楽が今までとまったく別物に聞こえるはずだから
やってみてくれ。
>>357 本当の音楽好きなら邦楽・洋楽問わずに自分の好きなジャンルを探求していくハズだろ?なのに邦楽だけにこだわるのっておかしくねぇか?音楽を探求しない奴は音楽ファンを名乗るのべきではない
>>360 そうだよな。どんなジャンルも挑戦すべきなんだよ
でも洋楽聴いてる奴もロックだけで終わってる奴って多いし
そんなのは邦楽しか聴かない奴と同じだよな。五十歩百歩
いつも思うんだけど音楽聴くことのどこが挑戦なの?
誰でもできることだろうが聞くだけなら
せいぜい一時間だしさ
>>362 聴いてみるを挑戦するって表現してるだけだろーが
364 :
名も無き音楽論客:04/07/06 17:01 ID:GvvXcdAR
>>1はロッキンオンにのってるような洋楽しか知らないんだな。。。
70年代のクラウトロックとか聴いたことないだろうな。
クラウトロックってどんなの?
でもロックなんだろうなー
>>364 そういう自己満足で不毛な書き込みはうっとうしいんだよな。
そんだけの書き込みでクラウトロックを検索して聞くような行動力は
最近の子にはないんだから。
せめて試聴ぐらいはれよ。
367 :
名も無き音楽論客:04/07/06 20:10 ID:TXdriIRc
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FACK YOU!
邦楽と言ってもその中でも色々ジャンルあるわけだし
一括りにするのはちょっとおかしくない?
洋楽にも言えることだと思うけど。
取りあえずここでいう邦楽洋楽とはどの事を指してるの?
>>396 邦楽→J-POP等、日本で作られ売られている音楽
洋楽→英語圏の音楽
ドイツとかあまりUS、UKチャートに上らない人は例外かも。
そういうのはワ板で語られてるし。
T.A.T.Uみたいな例外もいるが。
>>365 クラウトロック
主に60年後半〜70年代の西ドイツ産実験肌ロック。
372 :
名も無き音楽論客:04/07/06 23:06 ID:TXdriIRc
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アブリル、タトゥー、ステイシーオリコ、オリガ、リンキン、エヴェネッセンス・・・
こういうJPOPレベルの奴らも洋楽に入るんですか?
なんか最近の売れてる外タレって学園祭レベルなんだもん
まーロックだし音楽的なことを求めるのもどうか?てのも分かるけど
一応プロなんだから
377 :
名も無き音楽論客:04/07/07 08:09 ID:EPpVNvnk
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378 :
名も無き音楽論客:04/07/07 09:01 ID:0xVw+1uI
ビーズヲタって売れ線を作らなくなったとか主張してるけど
肝心のコアヲタの数がどんどん減少してるんだから
単に曲が糞になっていってるだけじゃん(笑)
私はいかなる言論の弾圧にも屈指ません!皆様の
目が覚めるまでまつ今日この頃です
みんな!!B、zは本当に一番嫌われているアーチィストなんです
サザンやミスチルが嫌われているように思えますがそれはただ
B,zオタが2ちゃんねるに多いだけです(笑)
パ ク リ 王 は B'z !
後 に も 先 に も B'z だ け ! !
http://packyn.hp.infoseek.co.jp/pack01.html B'z91曲
松本さん、いくらなんでもやりすぎです
このようなアクドイ連中に負けることは音楽界の終わりです
いい加減にB,zオタは他のアーチィストを批判せずに
まず自分のB,zを批判してください(笑)
ps:B,zオタが他のアーチィストを批判したらこの
レスをコピペしてください(真剣)マジで反論できなくまります。
目には目をアンチにはアンチをです
>>375 洋楽を何か敷居の高いモノと勘違いしてないか?
380 :
名も無き音楽論客:04/07/07 10:53 ID:NqfBljUm
サマソニもフジもいつのまにか
面子がへぼくなってるしな。
ステイシー・オリコは日本人用の洋楽
お前ら今どきロックなんて日本人しか聴いてないからな
日本人もあまり聴いてないけど
大体昨日まで倉庫で演奏してましたみたいなのを
いつのまにかカリスマにするなNME
JETのことか!!white stripesのことか!!hivesのことかーーー!!!!
JETは好きだ
笑えるよね
淋菌の新曲ぶっちゃけかっこいいじゃん。
今のヒットチャートにあんくらいのあんの?
387 :
名も無き音楽論客:04/07/07 16:28 ID:EPpVNvnk
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FACK YOU!
>>386 オリコンに入っててもおかしくないレベルだな
まじかよ。
じゃあうたばんに出るってことも当然考えられるわけだな
うん。そして紅白ですよ。
391 :
名も無き音楽論客:04/07/08 21:23 ID:rKzXdnIa
洋楽とヵキモぃし。あゅとヵけみすとりーとヵの方がィィに決まってるジャン☆
特にケツメょくなぃ?夏の思い出サィコー☆
ぁと、、作曲とヵできなくたってィィし。。作詞の方がすごぃもん☆☆
392 :
名も無き音楽論客:04/07/08 22:34 ID:xphom4Aj
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FACK YOU!
しっつもん!ここに居る人たちは自分が好きな洋楽をもし、日本の歌手が歌ってたらどう感じると思いますか。凄い気になる。
基本的に原曲を超えてればマンセー。
どーでもいいが平原は酷かったな。しかも実力派づらしてるし。
佐藤竹善はStevie Wonderのある愛の伝説をカバーしてたな。
しかもコーラスはTake6。
あれは良かった。
逆にゴスペラーズのカバーアルバムを出した14カラットはどうかと思った。
確かに綺麗だけどさ。
396 :
名も無き音楽論客:04/07/09 08:23 ID:oiqOrLg2
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>>393 日本のアーティストがカバーするとメロディーの音量が高くなって
サウンドがメロディーを支えるだけの退屈なものに変わることが
多いからあまり好きじゃないな。
サウンドもある程度忠実に再現してくれればいいが
洋楽を無理して聴くなという一方で
真の音楽好きなら邦楽だけ聴かないで洋楽も聴いた方が良いとかいう矛盾。
こんな事言われちゃ無理して聴く奴も増えますよ。
399 :
名無し:04/07/09 13:11 ID:YadQmv77
1の偏見ということでこのスレ終了
400 :
名も無き音楽論客:04/07/09 13:35 ID:TV5qvTtl
真の音楽好きなら洋楽も聴けといってる奴にかぎってロックしか聴いてない件について
402 :
名も無き音楽論客:04/07/09 18:21 ID:oiqOrLg2
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>>398 真の音楽好きなら無理なく洋楽も邦楽もきけるんでしょ
っていうか洋楽・邦楽って国が違うだけだろ。ジャンルじゃないジャン
日本にはシャウトも出来ないロックバンドが多すぎるしハードな要素がない、ヴォーカルから感情が伝わってこない
406 :
名も無き音楽論客:04/07/10 04:04 ID:hLjuNfSa
407 :
名も無き音楽論客:04/07/10 08:00 ID:TITnhCZO
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シャウトといえばコベインさん
409 :
393:04/07/10 17:39 ID:???
なんか皆様勘違いしてらっしゃる。
そうじゃなくて、例えば、Breaking The Habitがリンキンの曲じゃなくてモー娘。の曲だったら?みたいな事でつ
例えが厨房臭くてスマソ
>>398 でも、どっちも評価できるって奴が少ないってのも真実
411 :
名も無き音楽論客:04/07/10 18:20 ID:TITnhCZO
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412 :
393:04/07/10 18:40 ID:???
>>409で書いた皆様と言うのは、漏れの質問に答えてくれた皆様と言う意味でつ
413 :
名も無き音楽論客:04/07/10 18:57 ID:TITnhCZO
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FACK YOU!
まともな音楽論なんてほとんどなくてイメージで語ってるだけだからな
大体自分ではセンス良いと思い込んで邦楽馬鹿にしてるほとんどの奴が
洋ロックのファンってのが結構泣かせる
ロックなんて向こうでは子供のためのものなのに
邦楽( ´_ゝ`)プっていってる奴って大体洋楽初心者
だな
ありとあらゆるロックが世間では笑いもの
上級者とか言って悦に入ってるのは2ちゃんだけ
音楽聴いてる奴なんて世間的には負け組
たまには絵画でも見ろ
たまにはセルフフェラでもしてみろ
>>414 お前みたいなヤツがいるからJ-POPファンが馬鹿にされるんだ、たまには洋ロックを馬鹿にするんじゃなくてJ-POPの良さをアピールしたらどうなんだ?J-POPファンってみんな『人が何聴こうが勝手じゃん』ぐらいの意見しかいえないじゃん
>>414 ロックは子供のための音楽?オナニーのためのアイドルよりはマシかと…
>>421 >『人が何聴こうが勝手じゃん』ぐらいの意見しかいえないじゃん
それが究極の答えだろ
>>423 いやいや、それってヒット曲しか知らない奴らの常用句だから。
ロッ糞
>>423 ようするにJ―POPしか聴かないのは音楽がそこまで好きじゃないからだろ、そんなヤツが音楽について語ってたらファンから叩かれるのはあたりまえ
427 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 09:46 ID:3X+hfReL
>>427 好い加減に音楽ファンでは無い事を認めろよ。チャートや評判気にしてて楽しいかよ。
429 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:12 ID:3X+hfReL
430 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:17 ID:3X+hfReL
まぁ俺は邦楽も洋楽も大して区別はしてないけどね
どうでもいいじゃないかそんな事は
折角のネッツ時代ネッツレイディオを使わない手は無いよ
音を楽しむと書いて音楽だよ(微笑み
>>422 お前の中にはポップスとロックしかないのか
432 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:23 ID:EPyMpcrv
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無理してバロック聴こうぜ
洋楽を批判してるやつは洋楽には英米の音楽しかないと思ってる
435 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:59 ID:EPyMpcrv
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FACK YOU!
無理してノイ聞くことにした
>>431 どのジャンルでも憎むべきは流行に合わせたポップじゃないか?
無理してザッパ聴いて絶賛してますが何か?
>>437 ポップって表現も微妙だからなぁ。
ポピュラーミュージックの略でしかないんだし。
ブルースもパンクも灰ってしまう。
>>439 J―POPってのが日本の音楽の総称でポップって言うのは流行に合わせた音楽って意味じゃないの?実際CDショップだとポップ、ロック、R&B、ハードロック/へヴィメタルって感じで分けられてるし周りもそういう意味で使ってるし
あぁ、そういう意味じゃなく本来の幅広い意味でのポピュラーミュージックはって意味。
>>441 一応、中学高校の教科書では『時代背景に合わせた音楽』、辞書には『娯楽的要素を持つ音楽』って書かれてるけど
日本人なら演歌だろ、演歌は素晴らしいもっと聴くべきだ。
外国の歌は韓国中国モンゴルとかアジアのを聴け。
米国や英国の歌なんて聴くな。
444 :
名も無き音楽論客:04/07/12 00:53 ID:Dq2or+0u
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頑張ってスライ挑戦してます
ポップス憎んでたら生きていけないよ
>>442 だったら尚更パンクやブルースはその時代に合わせた音楽になってしまうけど。
つーか英語って辞書や教科書の杓子定規な説明だけじゃおさまらないよ。
アンディティティなんか特に。
>>443 演歌も欧米の音楽理論を取り入れて日本人好みに作り変えた曲じゃん。
70〜80年代の歌謡曲も当時のソウル、ブルースを日本風に歌っただけだし。
>>447だから今では流行に合わせた音楽って意味で使われてるだろ?
>>447 あと他にも実力ではなくアイドル的要素を売りにしてる奴らもポップ
453 :
名も無き音楽論客:04/07/12 18:42 ID:Dq2or+0u
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所詮はロック
456 :
名も無き音楽論客:04/07/12 21:27 ID:Dq2or+0u
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>>452 だな。
例えばK-POPなんかにもHIPHOPやメタルバンドは存在する。
チャート上位は日本の中年が聴く歌謡曲も多い。
中国なんかも普通にロックバンド、シンガーがメジャーだったりする。
白龍みたいにドームでライブやってる連中も多い。
458 :
名も無き音楽論客:04/07/13 00:24 ID:yiPkC96D
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無理しなくても、勝手に耳に入ってくるんだが
江戸時代じゃないので
460 :
名も無き音楽論客:04/07/13 07:22 ID:yiPkC96D
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背伸びして言うがレナードコーエン最高
463 :
名も無き音楽論客:04/07/13 10:37 ID:92d1/lq4
J-POPオンリーな方の心理
「洋楽聴いても全然良さがわかんないよ。やっぱりセンスがないのかな〜。
でも自分の好きなの聴けばいいよね!好みは人それぞれ!よし、今日もアユとラルク聴こっと。
それにしても洋楽ヲタむかつくな〜。私の大好きなミスチル貶すし。
何であいつら洋楽良いと思えるんだろう・・・。絶対あいつらもヒッキー好きだよ〜。」
ってことでこのスレが立ったのでした。
センスのいい俺の一押しルーリード
465 :
名も無き音楽論客:04/07/13 18:09 ID:yiPkC96D
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>>463 そう人はヨーロッパやアジアのポップス聞かしたらはまったりすると思う
467 :
名も無き音楽論客:04/07/13 18:52 ID:B76Bm7RL
ジョンレノンとカートコバーンってどっちがすごいの?
468 :
名も無き音楽論客:04/07/13 21:05 ID:cB/Jow7o
あーる&びーやロックなんかは無理しなくてもある程度音楽聴いてれば誰でも聴けそうなもんだが。
オノ・ヨーコとコートニー・ラヴってどっちがすごいの?
470 :
名も無き音楽論客:04/07/13 21:53 ID:yiPkC96D
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>>468 それなのに上級者とか言い出す奴いるよね
あー恥ずかしい
J-POPしか聴かないくせに音楽ファンを名乗るのっておかしくない?
洋楽しか聴かないのに音楽ファン名乗るのもおかしいな
音楽ファンなら何でも聴いてないとおかしいな。
479 :
名も無き音楽論客:04/07/13 22:55 ID:yiPkC96D
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>>477 最近のはマンドゥ、ハイブス、ジェット、リンキン、サム41、日本だとノブ、ロコフランク、エルレガーデン、シャカラビ、椎名林檎、B'z。
1番好きなのがエアロスミス
俺は一番は決められないな。もしかしたら強烈な物に出会ってないのかもしれん
はっぴいえんど
無理してロキシーミュージック聞こうかと思ったけど
無理しすぎてました
邦楽って 東儀秀樹とかか?
そんなに流行ってる気がしないが・・・
491 :
名も無き音楽論客:04/07/13 23:10 ID:yiPkC96D
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>>489 友人の意見に物凄く似ていたので…文章の書き方とかも
493 :
名も無き音楽論客:04/07/13 23:28 ID:yiPkC96D
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494 :
名も無き音楽論客:04/07/13 23:29 ID:7cMSRPPf
厨房ロックしか聴かないくせに音楽ファンを名乗るのっておかしくない?
桐朋クラヲタですが、
洋楽ヲタは歌の入ってない部分だけブラインドテストして
演奏屋の国籍がわかるの?
>>494 別におかしくはない。自分の好きなロックというジャンルを追求し続けていれば立派な音楽ファンじゃないか。あくまで追求し続ければの話だが
>>473 別におかしくはない。自分の好きなロックというジャンルを追求し続けていれば立派な音楽ファンじゃないか。
あくまで追求し続ければの話だが
>>473 別におかしくはない。自分の好きなJ-POPというジャンルを追求し続けていれば立派な音楽ファンじゃないか。
あくまで追求し続ければの話だが
洋楽厨って何で音楽ファンがJポップや厨ロックしか聴いてないって妄想するのが好きなの?別に音楽ファンが上級者ぶってるわけじゃ無いだろうに。 「音楽」っていう言葉が釣りになったみたいだな。
502 :
名も無き音楽論客:04/07/14 00:12 ID:5LVJC7VS
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>>499 あんたは日本の音楽の音楽性ではなく日本という要素に惚れたのか?なら尚更、音楽ファンを名乗る資格はない。
>>499 J-POPにだけ執着してるのは音楽ファンというか、J-POPヲタ
505 :
名も無き音楽論客:04/07/14 00:17 ID:5LVJC7VS
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最近のはマンドゥ、ハイブス、ジェット、リンキン、サム41、日本だとノブ、ロコフランク、エルレガーデン、シャカラビ、椎名林檎、B'z。
1番好きなのがエアロスミス
これに言われてもなw
>>503 日本の商業音楽を極めようと思ったっていいんじゃない?
あなたが厨房ロックを極めようとしているように
最近のはマンドゥ、ハイブス、ジェット、リンキン、サム41、日本だとノブ、ロコフランク、エルレガーデン、シャカラビ、椎名林檎、B'z。
1番好きなのがマーヴィン・ゲイ
とりあえず洋楽聞いた事ないやつはダイソーで
200円のファッツ・ウォーラーとベニー・グッドマンを
買って聞いてみるんだ。
これ聞いたら次の日から何かが変わる
最近のは(ry
1番好きなのがRUSH
511 :
名も無き音楽論客:04/07/14 00:43 ID:5LVJC7VS
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512 :
名も無き音楽論客:04/07/14 01:05 ID:eCew8r3o
いまの邦楽なんて演歌以外ぜんぶ輸入品。
本場のロックやラップを全く聞かずに
変な日本人アーティストほめまくってる奴がいちばん哀れ。
筋肉少女帯聴け
嫌です
じゃあはっぴいえんど聴け
嫌です
じゃあじゃがたら聴け
嫌です
村八分もあぶらだこも嫌です
INUもスターリンも嫌です
何だ話が合いそうだな
じゃあ頭脳警察聴け
嫌です
灰野敬二もJOJO広重も嫌です
じゃあ175R聴け
嫌です
フロウもオレンジレンジも嫌です
じゃあアンセム聴け
嫌です
ラウドネスも嫌です
じゃあZEP聴け
洋楽ならいいだろ?
嫌です
フーもディープパープルも嫌です
サバスかと思ったらフーか・・・
じゃあキンクス
嫌です
ビートルズもストーンズも嫌です
532 :
名も無き音楽論客:04/07/14 01:38 ID:mHsV8Y1n
もしかして音楽をきかない人ですか?
じゃあメタリカ聴け
>>499は洋楽を嫌い、J―POPにこだわる理由が書かれていないようだが?
じゃあ空気嫁
嫌です
メガデスもスレイヤーも嫌です
じゃあVAN HALEN聴け
539 :
名も無き音楽論客:04/07/14 01:46 ID:5LVJC7VS
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嫌です
そろそろ終わりにしたいです
じゃあ寝れ
嫌です
おやすみなさいです
543 :
名も無き音楽論客:04/07/14 01:52 ID:5LVJC7VS
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(・∀・)
..ジサク
ジエーン
>>497はJ―POPを嫌い、厨房ロックにこだわる理由が書かれていないようだが?
>>545 ロックが好きなのはロックサウンドが好きだから。
あんたは日本というサウンドとは全く関係ないものにこだわっている様だがその理由は?
>>546 お前何で馬鹿にされてるかわかってる?
厨房洋楽聴いてるだけで自分がJ−POPしか聴かない奴より上だと勘違いしてるからだよ
549 :
名も無き音楽論客:04/07/14 02:10 ID:5LVJC7VS
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552 :
名も無き音楽論客:04/07/14 02:16 ID:5LVJC7VS
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J-POPも洋楽も低俗とか言うヤシには配島邦明をお勧めする。
>>548 正直ムカついた、476で邦楽洋楽どっちも聴くと明記したはずだが。オレが言いたいことは音楽ファンなら邦楽洋楽こだわらずに好きなものを追求するハズだ、日本だけにこだわるのはおかしい。と言いたい
ってか546での質問がシカトされてるのは何故?
都合が悪くなったらシカトかよ
オレが言いたいことは
好きなのはフランク・ザッパ
って言えばOK。と言いたい
>>554 それなら厨房ロック以外にも聴けよ。音楽ファンならw
お前は「洋楽初心者はJ-POPを馬鹿にする」という法則にまんまとはまってるから馬鹿にされてんの
SMAPのバックって豪華だね
とりあえずさっき挙がってたようなの聴いてみろ
モ娘も豪華
頑張れ!頑張ってもっと釣ってくれ!
>>558 オレはロック以外にも聴くがその中でもメインはロックだからロックを例にあげてるだけ、でも一つのジャンルを追求していれば立派なファンじゃないかな?
ってかそろそろ日本にこだわる理由を教えてくれないか?
日本に拘ってるか?
>>562 やっぱ釣りなのかな
でもこれ以前にもずっと書き込んでるみたいだぞ
>>563は自分を馬鹿にする奴=J-POPヲタだと妄想して暴走しているわけか
もし釣りなら、なかなかの腕前だな。
答えられねぇのかブタ野郎
そう言う釣りは好みじゃない
>>569 だからさあ俺はJ-POPヲタでも何でもないの
ただ君を馬鹿にしてるだけ、わかる?
ここだけすげえ勢いだな。
CXの布袋ライブでもみたら?
ずっと見てるけどどうやらロックヲタとJ-POPヲタが言い争ってJ-POPヲタが逃げたらしい
馬鹿だもん
>>573 あの自演ばればれ何ですけど
ってやっぱ釣りか
アイ、アイ、アイ
オジーが居るな
逃げが上手いな
忘れた頃に釣られるぞ。
IDだしゃ分かるだろ
最初の二人にIDを出す勇気があるかな☆
この板凄い過疎化してるな。もう要らないんじゃないか?
584 :
名も無き音楽論客:04/07/14 03:16 ID:Fz0ATkgi
>>578 釣りかどうか知らんがマジレスしてあげる
お前の主張は邦楽しか聴かない奴は視野が狭く音楽ファンとは言えない
で、お前は厨房ロックしか聴かない
なぜ厨房ロックしか聴かないのかと問われれば、厨房ロックのサウンド(wが好きだからと
そして厨房ロックであろうとそれを追及していけば立派な音楽ファンであると
その論理が通用するなら
邦楽の日本人が作る曲ならではのふいんき(なぜかry)や
一聴して歌詞がわかるとの理由で邦楽しか聴かない奴も
それを追求していれば立派な音楽ファンになるんじゃないのか?
なぜ洋楽邦楽の別を音楽ジャンルの別よりも重視する必要があるのか
御回答下さいませませ
ID出してやるぞ
>>573も自演じゃないというならIDだせよ
まあすでにばれば(ry
585 :
名も無き音楽論客:04/07/14 03:24 ID:Fz0ATkgi
なんか日本語おかしいな
まあいいや、わかるだろ
586 :
名も無き音楽論客:04/07/14 03:27 ID:jAh5fhFW
そろそろ寝るか
587 :
名も無き音楽論客:04/07/14 03:37 ID:Fz0ATkgi
早くしろよ俺も眠たいんだ
四時には寝るぞ
588 :
名も無き音楽論客:04/07/14 03:38 ID:jAh5fhFW
まあ全部俺の自演だけどな
589 :
名も無き音楽論客:04/07/14 03:40 ID:Fz0ATkgi
結局つりだったってことか
590 :
名も無き音楽論客:04/07/14 03:40 ID:jAh5fhFW
●3●
>>590 バーヤバーヤマジレスしちゃったじゃねえか
糞してねよ
592 :
名も無き音楽論客:04/07/14 03:46 ID:jAh5fhFW
厨房ロック厨は寝たのかな
寝てねー
邦楽洋楽こだわらず好きなジャンルを追求と言ったハズだが?しかもマジにID出してるし笑、ばっかだねぇ〜〜〜 。
ようするに君は日本語ファンだ、どんなジャンルでも日本語が聞こえれば快感を覚えるわけだ。
はげどう
595 :
名も無き音楽論客:04/07/14 04:32 ID:iP8ZAUnI
厨房って意味わかってる?
596 :
名も無き音楽論客:04/07/14 04:33 ID:ljOk1gAF
ID出してやるよ
曲の良さに日本語英語は関係ないだろ。曲の良さなんて歌詞ではなくサウンドで決まるんだから、確かに歌詞を重視する奴はいるけどサウンドを全く聴いていないんじゃ話にならないな。音があるから音楽だろ、それを聴いていないのに音楽ファンを名乗るなんて。
釣りだのなんだの言ってごまかしてるのもまともに反論出来ないからだろ
いきなり乱入して悪い。
煽りでも釣りでもなく素朴な疑問。
たまに「音楽ファン」って耳にするけど
そもそも「音楽ファン」って何なの?
なんかキモイんだが。音楽LOVE、音楽マンセーの方々?
推測するに、
ロックにこだわるのはロックが母体の一つだからでしょ。
>>563>>565 そんなに難しい話じゃないような。
>日本に無関係なサウンドになぜ拘るか
多分だけど、
ある特定の歌手が歩んだ道への興味があったのと、
実際その音がそいつにとって別段不快でも無かったからだろ。
あと、おれが今まで観察してきた限り、
そいつはその音には拘っては無いな。もうかなり前にまた別の、ロックに比較的近い音に熱心でいるみたい。
あくまでも推測だけど、当たらずも遠からずのような気がする。
>>546
599 :
名も無き音楽論客:04/07/14 07:59 ID:5LVJC7VS
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>>597 普通に音楽LOVEで良いんじゃないか?
野球ファン、サッカーファンみたいにさ。
(彼らが海外のチームに疎いかどうかはともかく)
しかし音楽一般板なのに異常な進み方だなw
最近、洋邦ともに(・∀・)イイ!!と思えるギターロックに会えなくてさびしい。
ひと昔前の洋楽をメインにルーツ辿るばかりで、特に最近の邦楽は
全然聴かなくなってしまった。名前がちょっと挙がってるのを見て
モーサムとか買ったけど俺には全然ダメだったし、ゴーイングアンダーグラウンドも
まあ悪くはなかったけどこれだったらブッチャーズの方が全然いいし……
てな感じで邦楽から足が遠のいてます。
昔は日本でもブルースバンドがドームでライブやってて、
日本人ブルースバンドもたくさんいたんだけど最近はいないのかな?
無理して小説読むことにした
洋楽初心者って面白いな
洋楽邦楽ともに聴くが流行りもののロックしか聴かない奴と
ジャンル問わずに聴くが邦楽しか聴かない奴の
どっちが真の音楽ファン(なんか恥ずかしいな)かってこと?
わかったよ真の音楽ファンの称号wwwwwwwwwwwwww やるよwwwwwwwwwwwww
>>591の彼は何を聴いてるのかが話題になっていないようだけど?
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610 :
名も無き音楽論客:04/07/14 14:40 ID:ljOk1gAF
オレは単純に日本にこだわる理由が知りたかっただけなのに。J-POPを馬鹿にするヤツ=洋楽初心者だって妄想してるけど、知りたいだけなんだが。そこで音楽ではなく日本語を楽しんでるという解答が得られて満足しているのだが。でもこれが洋楽食わず嫌いの意見だったら失望する
>>584はあなたがロックにこだわるように邦楽にこだわる奴がいても
いいじゃないかってことなんじゃないの?
彼自身が何聞くかは関係ないでしょ。
とりあえずあなたはもっといろんな音楽聴いたほうがいいよ
流行りものばかり聴いてて音楽通気取ってたらそりゃ馬鹿にされるよ
>>611 流行りに合わせてるつもりはない。例えば一つのジャンルが好きな奴がいてそのジャンルが好きなら国内国外って気にしないでしょ?それをあえて国内にこだわるのってなんでだろ?って単純な疑問だったんだけど分かりにくかったかな
それならルーツを遡るとかしろよ
482 :名も無き音楽論客 :04/07/13 23:01 ID:???
>>477 最近のはマンドゥ、ハイブス、ジェット、リンキン、サム41、日本だとノブ、ロコフランク、エルレガーデン、シャカラビ、椎名林檎、B'z。
1番好きなのがエアロスミス
これ見たら誰だって流行り物にしか興味ない奴だって思うぞ
そもそもあなたが邦楽しか聴かない奴は音楽ファンとはいえないとか言うからおかしくなったんじゃないの
最近のは(ry
1番好きなのがジェントルジャイアント
ジャンルバラバラだしな
最近のは(ry
1番好きなのがパットメセニー
>>614 流行りとか言ってる時点でレベル低いよ。あんたの好きなもんは?
お兄ちゃんレベルってなあに?
>>616 じゃあその中で正確にジャンル分けしてみろよ
623 :
名も無き音楽論客:04/07/14 15:32 ID:OG29k2gH
上級者ぶりたい奴は
NEU!、CAN、FAUST聴いとけ。
あと、ザッパ、マグマ
ビーフハート船長もな
>>618 落ち着け
別に流行り廃りで音楽聴くことを否定してないよ
俺が今好きなのはソニックユースとかヨラテンゴとかヴェルヴェッツ系
そもそも俺の好きなの言う必要あるか?
>>622 おれもあんま詳しくないけど
淋菌はミクスチャー、サムはポップパンク、ハイブスもかな、マンドゥはブリティッシュロック
エアロはハードロック、ジェットは何だろロックンロールでいいか
こんなもんかな訂正頼むエロい人
それであなたは邦楽しか聴かない人は音楽ファンとはいえないという主張はおろしたの?
リンキンはミクスチャーと言うよりラップメタルじゃないか?
そういうのか。確かにメタルが基礎だよな
>>625 落ち着くわ。
ロック、パンク、ハードロック、へヴィロック、へヴィメタルの総称としてロックと言う言葉を使っていたのだが。プロもそうしてるみたいだし
>>628 確かにそうなんだけど今はロック自体に多様なジャンルが生まれ細分化していて
ロックという言葉だけじゃジャンル分けには不便だろ
ロックという言葉だけではそれが指し示す範囲が広すぎるんだよ
実際あなたのこだわるサウンドがぜんぜん違うでしょ、同じロックといっても
死の番人
631 :
名も無き音楽論客:04/07/14 16:21 ID:xy3iS3Tj
ここ一週間邦楽も洋楽も聴いてねー。
アニメの曲しか聴いてねー。(これは邦楽なのかな?)
メロスピ
>>631 アニメタイアップをもらった邦楽なのかそれともアニメのキャラが歌うキャラソンなのか
プリキュア
>>629 たしかに。オレのロックという表現は適切でなかったかもしれない。
話を戻すけど、あなたはどうか知らないけどJ-POPしか聴かない人には是非とも視野を広げて欲しい、昔J-POPしか聴かなかった頃のオレと同じ事言ってる奴が沢山います。
日本人のやる音楽(歌もの)は全部JPOPになる?
筋肉少女帯聴け
嫌です
>>635 俺も昔はそんな風に思ってたよ
でも視野を広げろというのはJ-POPしか聴かない人だけじゃなくて
あなたにもそして俺にも通じることなんだよね(俺もほとんどロックしか聴かない)
自分の知ってる音楽の範囲が狭いことを自覚すればそんなことは言えなくなるよ
あなたの考えは昔の俺を見ているようで恥ずかしいんだよな
>>633 両方とも。
キテレツのアルバム聴いてる。
>>639 自分の視野がまだ狭いことは自覚してる、だからもっと良いものがあれば知りたいと思うし探し続けてる。その姿勢を音楽ファンって言うんじゃないかな?オレもあなたも。だから日本という国籍に捕われて可能性を狭めてるヤツが理解できないんです
642 :
名も無き音楽論客:04/07/14 17:08 ID:5LVJC7VS
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FACK YOU!
うそくせー
>>641 なんかあなたの音楽ファンの定義が恣意的すぎて議論が難しいのだが。
ロックしか聴かない奴も邦楽しか聴かない奴も音楽が好きでそれの向かう方向が違うってだけだろ
邦楽しか聴かない奴も別に邦楽しか聴くまいと決意しているわけじゃなくて
自分の好きな音楽を聴いていたらたそれが邦楽ばかりだったってことだろ
あなたもロックしか聴かないわけじゃなくて自分の好きな音楽がロックだっただけだろ?
それともあなたの周りは邦楽しか聴かないと決意してるような人ばかりなの?
邦楽しか聴かない音楽ヲタって殆どいないんじゃないか?
それよりもこのスレで討論すべきはB'z最高ラルク最高のJ-POPヲタだと思うけど。
ミスチル最高のヲタも加えてくれ
>>645-646 そういう奴は別に吠えさせておけばいいだろ。日本のマイナー好きあたりは?
ロキノン系聴いて売れてる奴叩いてるやつって洋楽聴いてない事が多い気がする
邦楽板見てると結構多そうだな
>>644 多いです。これは実体験なんだけど高校時代まわりがそんなヤツばっかでJ-POP以外の全ての音楽が馬鹿にされ洋楽禁止みたいな暗黙のルールがありました。そこで産まれた疑問がJ-POPしか聴かないのに音楽ファンっておかしくないか?です。
652 :
名も無き音楽論客:04/07/14 17:49 ID:5LVJC7VS
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FACK YOU!
邦楽ではブルーハーツとハイスタ以外の音楽は全てクソ
>>651 ふーん、そうなんだ
俺の周りにはそんな奴いないからわからないけど。
俺は別に日本の野球しか見なくても野球が好きなら野球ファンだろうし
Jリーグしか見なくてもサッカー好きならサッカーファンだろうし
邦楽しか聴かなくても音楽好きなら音楽ファンだと思うよ
なんかあなたは音楽ファンたるものこうあるべきだというのを頭の中で勝手に作って
それに該当しない人を叩いているだけのように思える
>>654 まぁ音楽ファンを名乗るのは勝手だが
馬鹿にするのもこっちの勝手ってことだな。
馬鹿にする奴は井の中の蛙君が多い
>>654 日本と外国を聴いて日本の方が好きな音楽が多いから日本が好きって言うのと、洋楽食わず嫌いとはまるで別物だ、オレが言ってるのは食わず嫌いの方。映画評論家(又はファン)が観てもいない映画を嫌っていたら「はっ!?」って思うだろ。
>>657 ん?洋楽を聴かずに嫌ってる人の話はしてないでしょ
あなたは洋楽を聴かない人を叩いてたんじゃないの?
この二つは違うものだよ
あなたの映画の例えでいくと
見てない映画を嫌うのと面白くなさそうだから、興味がないから見ない
ってのは全然違うでしょ
今までは後者の話をしていたと思うのだが
なんか混乱してないか、落ち着けよ
余裕でドビュッシー聞いてる俺からするとロックなんて
日本も海外もありません
一つ言えるのは邦楽しか聞いてないやつのほとんどはしばらくしたら音楽離れをするということ。
結局流行ってるから聞いてるだけなんだよ。
マイナーな邦楽好きにしたってマイナーなのを聞くのがマイブームなだけで音楽が好きなんじゃない。
>>658 すまないが野暮用があるんで落ちるよ
多分あなたは最近洋楽を聴き始めて「邦楽だけしか聴かないって、お前(プゲラ」
みたいに思ってるのだろうけど
いつか自分の考えに赤面する日が来ると思うよ
それでは ノシ
>>660 間違っても大人になってもロックなんて馬鹿な考えを起こさないように
気をつけて
>>660それは洋楽聴く聴かないは関係ないと思うぞ
洋楽聞くとこれまでがなんだったんだろって思うよ。
日本人って飽きやすいから邦楽のアーティストって一つのジャンルを
追求してるアルバムを出すことはほとんどなくて、一曲ごとにジャンルが違う。
だからいい曲は何曲かあるけどすべての曲で満足できたって人はほとんどいないんじゃない?
洋楽もすべてとはいわないけどちゃんと一つのジャンルを追求してるのが多いから
一曲目から最後までほんとに自分のツボにはまる曲ばっかりで腹一杯になる。
邦楽も聴くよ。カラオケのために。
667 :
名も無き音楽論客:04/07/14 20:42 ID:rZmLRMsc
日本のR&B,特に宇多田とか平井堅とか、
本場のR&Bをすでに超越してる。神。
radio bullshit
669 :
名も無き音楽論客:04/07/14 22:23 ID:5LVJC7VS
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>>659 それなりにRachmaninoff弾いてる俺からすると
聴いてるだけのキミなんてカスでしかありません。
出来上がった曲弾いてるだけのアマミュージシャンなんて興味ありません
当方はソナタだけで30曲は書いてメジャーからアルバムもでてますので
インチキロック房の671よりははるかにマシだと思います。
俺も俺も
2ちゃんに書き込んでる奴なんてそもそもくず。
それを言うな
うわープロがこんなとこ来てるんだ
宣伝しちゃえよ
ソナタかいてるけどロックも好きなんだ
冬のソナタ
本当はカトリックに入りたい癖に無理してアーレフに入る奴
本当は公明党に入れたくせに民主党に入れたって言う奴
本当はつゆだくが食いたいのに無理してねぎだく頼む奴
本当は家族連れで来たいのに無理して殺伐としてる奴
682 :
名も無き音楽論客:04/07/15 01:08 ID:fiPyJ2ZW
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('A`)
>>658 邦楽洋楽をどっちも聴いて邦楽が好きならそれで良いじゃん。オレが言ってるのは洋楽を聴きもしないで批判するヤツ。映画だって勝手につまらなそうと思う事と周りにつまらないと断言するのじゃ別
↑続き
洋楽を全く聴かずに最初から糞だと決めてる奴はおかしい。なにも邦楽を聴くなとは言っていない。一人で舞い上がるなよ、落ち着く必要があるのは君
689 :
名も無き音楽論客:04/07/15 03:00 ID:KW36Xbs6
頭悪いな、リア厨かな?
リア厨は寝てるだろ。
ここはマイナーブランド思考のあつまりか
何でそう思った?
しるか
やるか
死ぬぞ
お前がな
お前だろ
俺の兄貴は凄いんだぞ
俺の妹の方が凄いぞ
俺の兄貴は29で童貞なんだぞ
>>701 好きなものさえ聴いていれば音楽ファンだと言う半面好きな洋楽を聴いてる洋楽初心者を見下してファンではないと罵る。
この矛盾をどう説明するんだ?
音楽性以外を追求してもファンと呼ばれるならジャケットかっこよさや周囲の評判の良さを追求してもファンって事になるな
>>701 好きなモノさえ聴いてれば、って言う人は洋楽初心者を見下さないかと。
同一人物だって確証はあるの?
↑をマジに同時に喋ってたら二重人格なんだがw
706 :
名も無き音楽論客:04/07/15 08:20 ID:fiPyJ2ZW
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707 :
名も無き音楽論客:04/07/15 09:55 ID:/tuu3FbD
>>654が正論。
別に邦楽だけ聴いててもいいだろーが。
何で邦楽洋楽両方聴かないと音楽ファンじゃねーんだよ。
邦楽は狭くてしょぼいから洋楽も聴かないとダメなのか?
邦楽って一言いっても色々ジャンルあるぞ。
向こうの人たちは洋楽しか聴かない人いるだろうけど
その人たちも音楽ファンじゃないよね、あんたらの言い分だと。
向こうの人たち=海外の人たち
特技は音楽ファンです
710 :
名も無き音楽論客:04/07/15 11:34 ID:YX2tAD4m
リンキンとかアヴリルとか、日本でいったらロードオブメジャーとか松浦あやみたいなもん。
>>687 正直言って( ゚д゚)ポカーンだ
あなたの最初の主張は「邦楽しか聴かない奴は音楽ファンではない」というものだったはず
そして俺はそれに対して反論してきた。
それなのにあなたはいきなり論点を摩り替えて「聴きもしないで洋楽を馬鹿にする奴はおかしい」
と主張し始めた。(この二つは違うものだってことはわかるよね?)
だから俺は落ち着けと言ったんだがまったく理解できてないみたいだ
ちなみに俺は後者に関しては基本的に賛同するよ
見てもない映画を馬鹿にする人がおかしいというのと同程度に
ついでに言っておくとなんで俺が
>>584になるの?
あなたに反論したら同一人物ってことか?
どうもあなたは妄想で論を組み立てる癖があるようだ
あなたとはこれ以上まともなレスの交換はできなさそうなので俺からのレスはこれで仕舞いにします
>>711 邦楽洋楽問わずに聴けとは言ったがその中で好きなアーティストを外国の奴にしろなんて一言も言っていないぞ。どれだけ妄想を膨らませればそう聞こえるんだ。ついでに言っとくが701は俺じゃない、自分に不利な意見は全部オレかよ
まあ俺が書き込んだ内容が不十分だと感じたならそれは謝ろう。
J-POPしか聴かないヤツ=洋楽を毛嫌いするヤツ。
J-POPが好きなヤツ=どっちも聴くが邦楽の方が好きなヤツ。と言いたかった
こいつ…真性か?
715 :
名も無き音楽論客:04/07/15 14:29 ID:jkbUU9Vv
ほんとに洋楽聞き始めると邦楽を聞いてたこれまでが無駄に感じる。
食わず嫌いやめて洋楽聞いてみろ。
なんでJ-POPしか聴かないヤツ=洋楽を毛嫌いするヤツになるんだろ
>>718 ●3●ケツにチェーンソーを突っ込むってことさ
ただ興味ないだけの奴もいるじゃん
722 :
名も無き音楽論客:04/07/15 16:38 ID:UW5nJ1Tx
1にとても同意だが邦楽も最近のはどうかと思う
その前に万人が音楽好きじゃないといけないのか?
724 :
名も無き音楽論客:04/07/15 16:41 ID:UW5nJ1Tx
ほんとはみんな好きだろ普通に
みなさん!『好きな歌手を聴いてればファンだ』という一般論の半面、流行りものやモー娘を聴いてると馬鹿にされる現実は何ですか!?
洋楽全てが邦楽より上だと思ってる連中からどうのこうの言われたくない。
洋楽聴いてる連中って何か邦楽だけ聴いてる連中を見下してるみたいな
感じで何か嫌だ。
>>727流行りものやモー娘が好きで聴いてるなら十分ファンじゃないか。一般論だけどな
>>728 だから馬鹿にしたい奴はすればいいじゃん
音楽ファンを馬鹿にしてはいけないなんてルールはない
馬鹿にして良いなんてルールも無いが…つーかファンどうしで見下し合うって虚しくない?
別におかしくはない。自分の好きなロックというジャンルを追求し続けていれば立派な音楽ファンじゃないか。あくまで追求し続ければの話だが
虚しいな。そうならないように気をつけようぜ
モーブスやらオレンジレンジやらは何がいいのかさっぱり分からないが
それを聴いてる人を馬鹿にするのは辞めよう。
482 :名も無き音楽論客 :04/07/13 23:01 ID:???
>>477 最近のはマンドゥ、ハイブス、ジェット、リンキン、サム41、日本だとノブ、ロコフランク、エルレガーデン、シャカラビ、椎名林檎、B'z。
1番好きなのがエアロスミス
こんなこと言う奴がいても馬鹿にしちゃだめだぞ
>>734 お前は皮肉を込めて晒したんだろうけど
人の好みはそれぞれだし、別に文句をつけるつもりはないよ
エアロスミスが一番好きな人はセンスないみたいな言い方するなよ
>>734のポイントはエアロじゃなくてリンキンやサムじゃないか?
別に文句つける気は俺もないけど
なんだかんだ言って結局は見下し合ってるだけじゃん
初心者の俺はMC5、ノイ、ザッパ、CANあたりから洋楽聞こうと思います
ベルベッド、ドアーズあたりも初心者向けって聞いたな
邦楽では灰野や裸のラリーズあたりが初心者向けかな
スライなんかもちょっと邦楽とは違うらしいぜ
洋楽とヵキモぃし。あゅとヵけみすとりーとヵの方がィィに決まってるジャン☆
特にケツメょくなぃ?夏の思い出サィコー☆
ぁと、、作曲とヵできなくたってィィし。。作詞の方がすごぃもん☆☆
>>716 まだまだ聴き始めだからそう思うんだよ。
例えばジャズヲタ兼邦楽リスナーで洋楽全くきかない人とかは?
>>744 HIPHOP好きだけど日本のHIPHOPしか聴かないって人と同類。
>>744 そういう人にとっちゃ洋楽も邦楽も大してかわらんから身近なものに手がいくんでしょ?
その邦楽・洋楽ってのは歌もののことでしょ?
747 :
名も無き音楽論客:04/07/15 23:12 ID:DtwUnD91
あのな、邦楽アーティストのほとんどが洋楽から影響うけてるんだよ。どちらがどうとかほざいてるのがナンセンス。ルーツなわけ。日本独自の本来の邦楽なんてのは民謡しかないよ。
>>744 ジャズヲタってのはジャズ以外聴かないよ。他の音楽からジャズに行き着いてとどまったやつばっかりだから。
>>745 君は音だけ聴いて、誰が演奏してるのか人種当てできるのか?
749 :
名も無き音楽論客:04/07/15 23:53 ID:AwDCg38m
>>738 ノイは最初はツマンネって思うかもしれないけど、
慣れれば恍惚の世界へ。
気持ちよすぎですよ。
750 :
名も無き音楽論客:04/07/16 00:06 ID:TprfNu8c
>>726 邦楽ファンを見下す洋楽ファンなんて超ォオ〜初心者だけだよ。
>>745 そういうもんなの?重要なのは外人がどうこうって事なのか?
>>404 曲に歌唱力がついていってない風に思える。甘えんぼの最後のフェイクとかかなり痛々しい
馬鹿にされるファンってファンとして認められてないに近いよな
音楽に必死になれるということがすばらしいじゃないか
どうして?
邦楽聞いてるやつはしばらくしたら音楽離れするしな。
そいつらが音楽離れするまえに洋楽を聞かしたいんだよ。
要は。
ああ邦楽を一神教の神みたい崇める人にか
そんな奴いるか?
いるんぢゃん?世間は広いよ
そうだよな、又吉イエス何てのもいるしな・・・
763 :
名も無き音楽論客:04/07/16 07:30 ID:Z7C3SrTj
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764 :
ロブアナル:04/07/16 07:39 ID:1ak4NcJB
つーか音楽好きになったら深く掘り下げてみようとか思うじゃん
そしたらどうしても洋楽に行き着くわけじゃん。
なぜなら邦楽(雅楽とかそういう系じゃなくてね)って洋楽に影響を受けているじゃん
俺はハイロウズで音楽に目覚めてピストルズとか聴いたりしたよ。
今は主に洋メタル聴いてるけど。ジューダスマンセー
765 :
名も無き音楽論客:04/07/16 07:52 ID:Z7C3SrTj
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>>751 マジでいる。
逆に洋HIPHOPは聴かずに日本のHIPHOPしか聴かない人もいる。
HIPHOP板にはそういうアンチスレもあるし。
>>766補足。
多分HIPHOPはロック、メタルと違って言葉重視な音楽だから、
いくら曲として良くてもリリックの内容がわからないと面白さも半減してしまう。
歌詞カードを見ればわかるけど、それよりも耳で聴いて理解できる方が面白いし。
実際そういう言い分でJ-HIPHOPしか聴かない人ってあの板には多い。
俺は英語は半分くらいしか聴き取れないし理解できるのも三割くらいだけど両方聴いてる。
兎に角、インスト部分だけ聴いて誰が演奏してるのか人種当てできる奴がいないわけだから
「邦楽ヲタ」を叩いても説得力ねえんだよ厨君達よ。
国による音楽性の違いもわからんガキンチョは引っ込んでろ
お前ら邦楽を人くくりにするなよ。JPOPと邦楽っていえよ。
前者がラルクで後者が灰野な。J-POPは音楽とは別のものだから。
771 :
名も無き音楽論客:04/07/16 11:41 ID:hiJd1fFT
>>755 洋楽板行ってみ、大抵のアーティストは馬鹿にされてるから
叩かれてない奴の方が少ないよな
J-POP最高!!洋楽最高!!ってか音楽最高!!!って人間一人もいなそう‥‥仮にも音楽好きなら叩くのは音楽の聞き方だけにしろよなー(洋楽しか聞かないとかの)個人の趣味まで叩いてたらきりがないしよー
音楽の聴き方も個人の趣味だろ
聞き方が自由なら。ノリが良い、顔が良い、評判が良い、なんかの理由で聴いてても叩かれる筋合いは無いんじゃない〜
だからそう言ってるんだろ
どんな理由で聴こうが自由、だが自由だから叩いてはいけないなんてこともない
アイドルとか批判しない人か〜珍しいな〜悪いことじゃないけど
アイドル批判する奴は大体演奏聴いてもわからん奴
パンチラパンパン
マンチラマンマン
>>778 自分も大したもん聴いてないくせに他人を馬鹿にする奴は叩くけどな
刺激が欲しけりゃ馬鹿になれ
あははん
良い湯だな
ビバノンノ
orz
○
ノ|)
_| ̄|○ <し
\サカダチデキネ /
`-----v--○
○ ノ|ヽ
_| ̄| <し
\○ < オッケー
__○ |
ノ) /| <し
\○
\_○ |
ノ /| <し
\/ \○
|○ |
/| <し
|/ \○
|○ |
/| <し
( ○」
_/ ̄ 「/
ノ○ />
オンドゥルルラギッタンディスカー!!!orz
だから邦楽だけ聞いてるやつはすぐ音楽に飽きてどっかいくんだってさ。
そのことについてどうよ?
( ̄ー ̄)ニヤリ
(`ε´)
>>790 どうでもいい
それにすぐに飽きることに邦楽洋楽は関係ない
浜崎聴いてる奴はすぐ飽きてアヴリル聴いてる奴は飽きないなんてことはない
流行で聴いてる奴は流行が他に移ればそれに移るだけ
>>790 そいつが音楽通みたいに音楽語ってたら滑稽だろうな
一人の基地外のおかげでスレがだいぶ伸びたな
レスの間違いだった
キーニシナーーーーーイ
>>794 流行りで聞いてるやつが本当の音楽好きに移行しやすいのは
やっぱり洋楽だなと思う。
ミシェル・ブランチからサンタナに行ってそのままラテンに・・みたいに
流れていけるし。
日本だと浜崎やグレイから他に移る余地を与えない。
音楽ファンを育てようじゃなくて馬鹿なファンから搾れるだけ搾ろうって魂胆が
見えすぎる。
浜崎→島谷→ELT→avex女性シンガー(グループ)
グレイ→ラルク→ガクト→V系ロック
無理やりっぽいが、まぁ移っていけるよ
>>803 それは同じ商業音楽をうろうろしてるだけじゃ・・・。
アメリカの場合はJay Z→バングラ・ビート→インドとか
商業音楽を適当に聞いてるだけでも世界のいろんな音楽と
触れるきっかけがあって本当に自分にあったジャンルと出会いやすいと思うんだけど
>>804 そもそも、そうやって移ることがベストなのかは疑問
日本の音楽は流行性と芸能性が高いから、音楽好きとJ-POP好きは
別の生き物としてとらえた方がいいと思うよ
それに上の例でも頑張れば
グレイ→X→ジャパメタ→HM
浜崎→アギレラ→メインストリーム→ソウル
と移れると思うし
806 :
名も無き音楽論客:04/07/16 18:50 ID:Z7C3SrTj
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807 :
768:04/07/16 18:53 ID:???
>>769 何を言ってんのよ池沼、どうせ未だくだらねえロックソしか聴いてねえんだろハゲ
いいぞいいぞ
ロッ糞
ロッ糞
ロックの中でもいいのあるぜ。ドアーズとかベルベッドとかCANとかザッパ
とかノイとか。ギリギリ聞けるだろ十代なら
ロッ糞
813 :
名も無き音楽論客:04/07/16 19:56 ID:Z7C3SrTj
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814 :
名も無き音楽論客:04/07/16 20:58 ID:+IuddGfb
何で日本人の癖に自国のものを馬鹿にするんだ?
坊やだからさ
816 :
名も無き音楽論客:04/07/16 21:05 ID:Z7C3SrTj
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>>747 日本独自のものなんて音楽に限らず少ねーよ。
日本の文化は半分以上がパクリ。
文化なんてものはそういうものだ
洋楽でも邦楽でも心を開いて向かい合うだけです
ついでにノイ、カンときたらアシュラにファウストも入れてください
823 :
名も無き音楽論客:04/07/16 22:54 ID:Z7C3SrTj
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824 :
名も無き音楽論客:04/07/16 22:55 ID:9F2C2LnV
>>821 十代に間に合わないと恥ずかしいロックの仲間にね
825 :
名も無き音楽論客:04/07/16 23:11 ID:Z7C3SrTj
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826 :
名も無き音楽論客:04/07/16 23:34 ID:TprfNu8c
faustは1stだけでいい
827 :
名も無き音楽論客:04/07/16 23:37 ID:Z7C3SrTj
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so farいいですよ
829 :
名も無き音楽論客:04/07/17 00:01 ID:l7NlkJoA
>>828 1stは何回でも聴いてられる。
ソーファーは気が向かないと聴けない。
まあまあ良いとは思うけど
そいつらシラフでもいいと思える?ドラッグキメながら聴いたら最高だったけど。
831 :
名も無き音楽論客:04/07/17 00:03 ID:a8yaF4sV
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FACK YOU!
832 :
名も無き音楽論客:04/07/17 01:03 ID:l7NlkJoA
>>830 faustってドラッグ決めながら聴くもんなの?
NEU!とかならなんとなくわかるけど、、、
faustもNEU!もCANもAmon Duulもシラフで十分楽しめるだろマヌケ
833 :
名も無き音楽論客:04/07/17 01:04 ID:a8yaF4sV
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FACK YOU!
834 :
名も無き音楽論客:04/07/17 01:07 ID:1ZPdcSbk
ドラッグきめながら
凸
fuck you!
836 :
名も無き音楽論客:04/07/17 08:16 ID:a8yaF4sV
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FACK YOU!
>>707 海外の人、例えばアメリカ人だってイギリスとかデンマークの音楽は聴いてるだろ。外国も聴けって事だろ、なんで外国人が聴く他国の音楽は邦楽なんて考えになるんだよボケ!頭ごなしに彼を叩いてるけどあんたらの言う音楽ファンってなんだよ!
外国人が聴く他国の音楽は邦楽・・・
意味がわからん
ばれてないと思ってんのかな
それとも釣りか?
841 :
名も無き音楽論客:04/07/17 19:47 ID:a8yaF4sV
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956 名前:名無しの歌が聞こえてくるよ♪[?] 投稿日:04/07/17 12:14 ID:??? New!
コレ聴いてれば偉いアレ聴いてればショボイなどのアーティストの身分表作れ
>>837 海外の人でも自国の音楽しか聴いてない人いるだろ。
その人たちはあんたらの言い分からすると音楽ファンじゃないんだろうって聴いてるの。
誰も外国人が聴く他国の音楽が邦楽とか一言も言ってない。
俺の考える音楽ファンってのは純粋に自分の好きな音楽を聴いてる人たちだと思ってる。
邦楽だけ聴いてても立派な音楽ファンだと思うよ。
>>847 そこにも「彼」がいるな
早くここにも来て電波飛ばしてほしい 期待age
あんたら熱いねぇ
んじゃB'z最高って人も音楽ファンだな。
邦楽って全然サウンドが聞こえないんだけど。
さっきバンプが流れてたけど耳をすましてもボーカルとシンセの音だけで
他が聞こえない。
852 :
名も無き音楽論客:04/07/18 04:29 ID:GPYWpGsm
↑確かに俺も洋楽を聴くようになってからそう思った。
J-POPはバックの音が小さいのが多い。
さすが歌メロ重視糞商業カラオケ消費音楽だな(プゲラウヒョーップリプリwwwwwwwwwwwwwwww
まぁ演奏が軽視されてるなぁとはよく思う
それは今に始まった事ではないよ
855 :
名も無き音楽論客:04/07/18 08:39 ID:GPYWpGsm
むしろ周りを気にして無理に邦楽聴いてんじゃねえよ
857 :
名も無き音楽論客:04/07/18 10:37 ID:Mb0mUnBa
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FACK YOU!
858 :
名も無き音楽論客:04/07/18 11:14 ID:vc9eFLnm
ほんと邦楽って糞ばっか。演歌だろうがメタルだろうがメロコア
だろうが全部一緒ただのポップス。日本の音楽だろうが芸術
だろうがすべてポップ。
初心者に分かり易いだけで、安くて低レベル。
世界に通用するため俺は脱ポップを提唱する。
>>858 たしかにオリコンの上位に入るようなのは全部J-POPで片付けられるな
860 :
名も無き音楽論客:04/07/18 11:47 ID:Mb0mUnBa
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FACK YOU!
>>858はどの程度邦楽を聴いてそんなことを言っているのだろうか
862 :
名も無き音楽論客:04/07/18 15:08 ID:5kbiIDJd
863 :
名も無き音楽論客:04/07/18 15:12 ID:Mb0mUnBa
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FACK YOU!
CDなんて500円ぐらいが適性価格とかいってるやつはメロディーしか聞かない
邦楽厨に多いよな。
邦楽はサウンドが聞こえないからそう思うやつが出てきても仕方ないだろうけど。
洋楽聞くとすべての音が同時に聞こえてひとつの空間を作るんだよな。
で、その中で溺れるのが最高の幸せ。
洋楽聞くまで音楽の聞き方を勘違いしてた。
でも、実際3000円はぼったくりだろう。さすがに500円が適正価格とは言わないが
866 :
名も無き音楽論客:04/07/18 16:39 ID:Mb0mUnBa
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FACK YOU!
洋楽の値段に慣れると邦楽の新品CDは買う気にならないな
俺にとっちゃ邦楽3000円はむしろかなり安く感じるけどな。
普段ブートを買い漁ってる俺としては。
869 :
名も無き音楽論客:04/07/18 20:55 ID:Mb0mUnBa
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FACK YOU!
>サウンドが聞こえない
スピードのヒロ?が今度出すジャズアルバムってどうなんかな。
流石にコレでボーカル以外が控えめだったら笑えないぞ。
洋楽とか言って叩かれるのが怖くて名前出せないんだろ?
どうせCANあたりじゃねーの
お決まりの
邦楽糞とかいってもわかんねーよ。その邦楽がなんなのかわからん。「邦楽は全く聞けないね」とかいっておきながら175Rやオレンジレンジとか浜崎とか宇多田とか叩いてもそんなの洋楽きかない人でもそう思ってるだろう。ってのしか上げないし
>>864 それは邦楽のCDが高いから邦楽リスナーが安くしろっていってるんだろ
お前一曲のために1000円やアルバム一枚のために3000円払うのがいいって思ってるのか?
874 :
名も無き音楽論客:04/07/18 23:21 ID:Mb0mUnBa
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FACK YOU!
こないだM捨てに出てたバンドは学芸会レベル
だまされるなよ
オフスプのことかぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!!!!
邦楽板住人とかはアメリカの一流バンドの前で恥ずかしいとかいってたけどな
まさにコンプレックスの固まり
878 :
名も無き音楽論客:04/07/19 00:18 ID:Io8xGZ4A
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FACK YOU!
アメリカ人はすごいよ 子供なのに髪金髪にしてるし 子供でも英語が超うまい
880 :
名も無き音楽論客:04/07/19 00:28 ID:asESMIAi
カナダ人はフランス語も話せるし天才だよね
881 :
名も無き音楽論客:04/07/19 00:52 ID:wLxg+Uc/
無理してっていうのはどうなんだろうね。
確かに聴いただけでは歌詞も分からないけど、それでもいいんじゃない?
英語分からないのに洋楽聴くなって人は、何を求めてるんだろうね音楽に?
意味?メッセージ?
882 :
名も無き音楽論客:04/07/19 00:53 ID:XEk4VH1E
何このスレ?w
自分が素直に邦楽のよさしかわからないって言えばいいのに。
なんでこんなひねくれてるんだ?
883 :
名も無き音楽論客:04/07/19 01:01 ID:wLxg+Uc/
別に卑屈になることは無いでしょ。
「よさしか」、とかはちょい違う気がするね。
まぁ無理して聴くって言うこと自体が良く分からない状況だよね。
気にいらないならスイッチ一つで消せる訳だから。
無理して洋楽を聴くっていう状況を教えて欲しい。
無理して聴くってのは良さがわからないのにカッコつけるために聴くってことじゃないか
885 :
名も無き音楽論客:04/07/19 01:51 ID:wLxg+Uc/
家で一人でって事?話に着いていくために?
それとも友人、彼女がいる時に「俺こんなん聴いてるゼ」って感じで聴くって事?
なる程、それは目当ての歌手の前のどうでも良い歌手の曲を聴くMステと同じですね。
あれは苦痛です。
1の文脈から特に後者ではなかろうかと思う
ちょっと違うな、聴くのは家でも友人とかと音楽の話になったときに
カッコつけられるようにってことかな
888 :
名も無き音楽論客:04/07/19 02:30 ID:wLxg+Uc/
音楽の話でカッコつけられるかなぁ?
それは知る、知らないっていう世界だろう。
別に凄さでも何でもない。
無駄と金があるってこと。
カッコつけられるかどうかは別にして少なくとも1はそんな人を想定しているんじゃないか
実際に洋楽板には多そうだけど、本当はメジャーアーティストが好きなんだけど
公言すると叩かれるからカッコつけにマイナーなのを聴いてる人とか
>>888 君の理屈がそうでも世間の多くは違うんだよ。
所詮Jポップ信者の僻みだろ。邦楽ヲタで洋楽聴かない人なんて殆どいないだろし。
邦楽ヲタっていうくらい耳肥えてたら自然と洋楽にも手だすはず。
特にジャズなんて邦モノしか聴かないジャズヲタなんているんかい?
すべての根源はJ-POP信者ってことだ。
J-POP信者なんかいるのか?
893 :
名も無き音楽論客:04/07/19 02:48 ID:wLxg+Uc/
>>891 確かにそうですね。言われてみれば確かにそうです。ヲタ、ってのは気になりますが。
私も邦楽を聴きはじめてから、その後洋楽も気になって聴くようになったんだよなぁ。
邦楽に演歌、歌謡、ポップ等があるように、音楽っていう領域に邦楽、洋楽等々のジャンルがあるって認識ですよね。
だから、それは対抗するものでも、非難するものでもない。
>>892 いるだろが!歌の上手い歌手とか、
演奏上手いバンドあげるスレで殆どJ-POPで埋まるだろ?
あれが現状だ。この板しかりサロン板しかり。
それをすべてJ-POP信者と決め付けてしまうのはいかがなものだろう
>>895 J-POP信者っていうのはあれは糞だがウタダだけは良いとか
結局J-POPに行き着いてる奴のことね。
J-POP自体が最高って人だけじゃないよ。
>>896 なるほど、俺はJ-POPが他の音楽よりも優れていると
確信している人のことをJ-POP信者だと思っていたけどあなたの定義では違うわけだ
結局J-POPに行き着いてる奴のことをJ-POP信者というのなら確かにいるね
ネタスレでJ-POpばかりが話題に上がるのはみんなが参加しやすいからだと思うけど
なるほど、俺はJ-POPが他の音楽よりも優れていると確信している人のことを
J-POP信者だと思っていたけどあなたの定義では違うわけだ
結局J-POPに行き着いてる奴のことをJ-POP信者というのなら確かにいるね
ネタスレでJ-POPばかりが話題に上がるのは多くの人が参加しやすいネタだからだと思うけど
連カキしちゃったよゴメン
なんで日本の音楽業界ってリスナーに自分の好きなジャンルを気づかせないようにしてんの?
好きなジャンルを気づかれるとそのジャンルの洋楽を聞かれてしまうから?
>>900 日本のロックバンドってせいぜいピクシーズとかニルバーナとかRADIOHEAD
とかがお手本なんだよな
やってる奴が一番音楽聞いてない
邦楽を馬鹿にして洋楽だけ聴いてる奴はとっとと外国に行け。
903 :
名も無き音楽論客:04/07/19 11:47 ID:asESMIAi
マイナーなの聴いてカッコつけてる奴キモい
とか言ってる奴何なの?
自分が知らないだけなクセにカッコつけとか言ってんじゃねえよ
アンダーグラウンドに偏見持ってる奴ばっか
>>903 売れ線の聴いても叩かれるしマイナーなの聴いても叩かれるし
ホントわけわかんないよねー。
モー娘やあややなんかを見てると、痛々しさを感じちゃうよ。歌って踊ってドラマ
やバラエティーに出て、そこまで無茶苦茶がんばらないと売れないんだっていう論
理を否定するわけじゃないけど、24時間テレビのマラソンといっしょで何もそん
なことしなくてもって思う人もいて、演奏しかしてないけど人を感動させるミュー
ジシャンもいるんだよ。日本人って何かの飾り付けがないとだめなんだろうね。
最近のドラマでもそうだけど、病気で余命何ヶ月っていう設定を設けてやらないと
感動できないっていう感覚なんかもそうだ。結局日本人の半分以上はそういう感覚
でしか音楽きいてないから、そんな状況の日本の音楽から洋楽に避難してる人間が
異常に見えるのだろう。
906 :
名も無き音楽論客:04/07/19 12:35 ID:asESMIAi
>>905 モー娘を音楽として考えるバカたまに見るけど
(『モー娘。は音楽を侮辱してる!』なんてレスを見たことがある。)
モー娘とかジャニーズってエンターテインメントだろ?って思う。
エンターテイメント、まぁそのとおりなんだけど、音楽とエンターテイメン
トの境い目を設けてないのが日本のメディアの問題点。何でも一緒にされて
音楽活動のみでいい作品を発表してる人でも、紅白辞退するとワイドショー
で「モーニング娘。のような多忙なトップアーティストも出演するのになぜ
紅白に出ようとしないのでしょう」って同列にされて批判されるし、そうい
う部分で「あれはエンターテイメントだから」って割り切ってもらえたら、
何も問題ないけど。
>>891 ジャズ好きにしてみたら邦楽も洋楽もかわらんよ
>>908 インドの古典から本質以外の部分しかぱくれなかったジャズのどこがいいの?
910 :
名も無き音楽論客:04/07/19 16:00 ID:UKsYNk8q
>>908 ジャズってインド古典の影響受けてるの?
詳細情報を希望します。
宿のことで悩んでいる方、ぜひぜひぼくらとキャンプしましょう。
誰でも受け入れてますんで。
ちなみに、もちろん男女別々でテントは設営されてて
あとは皆様に来てもらうだけで大丈夫になってます。
で、参加費は一人千円だけいただいてます。
これは携帯でのたくさんの事前連絡や傷んだテントの修復や
テント備品のための最低限のやもうえない徴収です。
宿でお困りの方、友達が急に行けなくなったなどで、仲間がほしい方、
ぜひぜひ、気軽に江藤までご連絡ください。きっと楽しいフジロックになりますよ。
今年も楽しくなりそうです!
高円寺ロック飲み会への参加が初めてのヒトでももちろん大丈夫です。
音楽好きなら誰でも受け入れますので、お気軽にご連絡ください。
東京以外の方でもだいじょうぶ!全国どこのヒトでも現地、苗場で会えるならOKです。
高円寺ロック飲み会ホームページ
http://www.kouenjirocknomikai.com/ 高円寺ロック飲み会BBS(総合掲示板)
http://8213.teacup.com/koenjirock/bbs 江藤の連絡先
[email protected]
インドじゃなくてアフリカじゃないの。
913 :
名も無き音楽論客:04/07/19 17:02 ID:UKsYNk8q
>>912 それなら分かる気がする。
黒人関連で。
インドってのはどうなんだろ。
大丈夫だよ、「洋楽が格好いい」なんて価値観はせいぜい大学生までだから。
大人になりゃ洋邦問わず、自然に自分に合ったものを聴くようになる。
若いうちは流されていろんなもん聴いとくのもいいぞ?
そっからなんか好きなもん見つかるかもしれんしな。
まぁ、本当に他人に流されずに音楽聴いてるやつはこんなとこで
「邦楽ばっかのやつは糞」
なんて発言もしないな、まずしない。
916 :
名も無き音楽論客:04/07/19 18:50 ID:Io8xGZ4A
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FACK YOU!
コルトレーンもインド
918 :
名も無き音楽論客:04/07/19 20:07 ID:Io8xGZ4A
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FACK YOU!
もうf A ck youはいいよ・・
920 :
名も無き音楽論客:04/07/20 20:42 ID:LSGo6vTO
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FACK YOU!
921 :
名も無き音楽論客:04/07/23 18:38 ID:Cqr6uG1q
いいものはイイんだよ。洋でも邦でも。
とりあえずSUM41聴いてJ-POPは糞とか言ってるやつは氏ね。
今、裸のラリーズのブートを手に入れて聴いてるんだが凄い!!
噂にそぐわぬ格好良さ。
マイブラとかモグワイ軽く凌駕する勢いのフードバックノイズ。
轟音好きは是非。
>>858 洋楽もヒットチャートものはだいたいそうだろ。
でもJ-POPの方が底が浅いとは思うな。
>>901 そうか?
濃いいバンド日本にもいっぱいいるでしょ。
54-71とかがメジャーから出せるこのご時世。
ブルース好きとしては日本人で最近良い人がいないのが辛いな・・・
>>923 あ、ごめん。いないというか、少ないって意味で。
昔ブルースが流行ってた頃は沢山そういうバンド、シンガーがいたんだけど。
今でいうと青春パンクバンドみたいに。
今も昔もやってる人はいるけど、結局大本を超えられる人はいないんだよなぁ。
小中と音楽にまったく興味なかったからかもしれないけど、僕は邦楽洋楽というくくりで音楽をあまり捉えていません。
926 :
名も無き音楽論客:04/07/24 08:08 ID:NnJN2LIx
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FACK YOU!
洋楽が良かったのはせいぜい80年代までだろ?
ヒットチャートが面白かったのはね<80年代
個々で見ていけば、良い洋楽は山ほどあるよ。
いえてる。 英語わからん奴が英語の詩の音楽きいても
何がいいと思えるの?って思えてくる。 オレは英語それなりに聴けるから
聴いてるんだけど、意味わからんかったら正直つまらんと思う
後、クラッシックやアニメやゲームの音楽馬鹿にするやついるけど
聴いてみると結構いい。 ハッバのフーガト短調は結構いいし
ゲームならスクエアが出してる音楽イカしてる。
とは言っても、音楽は気分や場所や作り手によって変わってくるだろうし
一概に何がいい何が駄目とは言えないんだけど、まぁ結局は個人個人の好みに尽きるかも
それがはたからみて勘違いだとしても
930 :
929:04/07/24 17:04 ID:???
まぁそもそも勘違いなんかねーんだよな
アニメやゲームはオタクのイメージがあるから嫌われてるんだろうし
クラッシックは中高年向けのイメージがあるから敬遠されてるんだろうし。
それで、聴くといったらHIPHOPやPUNK、ROCK、といった一見若者向けの音楽なんだよな
本質はそこではないとしても、少なからずそれに振り回されてる自分に気づいてもらいたいもんだ
と思ったりする
931 :
929:04/07/24 17:20 ID:???
ちなみに英語の詩が理解できるできないかの問題ではなくて
歌きいて英語が耳にはいって、そこで理解できるかできないかが問題だから勘違いのないように。
後、J−POP聴く奴=耳おかしい奴っていう奴いるけど
これは深く掘り下げてない奴の戯言だと思う。 実際、この前
J−POP好きの知り合いに色々な曲レクチャーしてもらったけど
結構いいの多かった。
ちなみに、オレの耳が腐ってるって思ってるやつはそう思っとけばいい
オレの独り言(自己満足)終了
932 :
名も無き音楽論客:04/07/24 17:39 ID:XRrbM6rk
ドイツ語やフランス語の音楽聴いてますが何か?
ヒットチャートがいいのがないから洋楽にいく人
ヒットチャートにいいのがないから邦楽を深く掘り下げてみる人
こういうことはあるかな?
よく洋楽ヲタが蝗Rやらオレンジレンジとかのヒットチャート上位の糞だけ上げて邦楽糞とかいってるのもこのせいとかあるかな
邦マイナーオタも貶してるけどな
詩が分からなくても問題ないと思うな。
スミスやボブディラン何かは詩が分かった方が楽しめると思うけどね。
>>931 アニメ・ゲーム音楽はひどいだろ。
民族音楽をたいして聞いた事もないクリエーターが民族音楽を
雰囲気だけ真似して適当に作りやがって。
ワールド板によくこういう曲ありますかって貼りにこられるがあまりの出来のひどさに
気分が悪くなる。
ゼビウスの音がやばいんですよ
CAN、ファウスト、ドアーズ、ベルベッド、ピクシーズ、ジミヘン、
ノイ、ザッパあたりを聞いておけば2ちゃんでは馬鹿にされない
世間ではきついけど
940 :
名も無き音楽論客:04/07/25 00:34 ID:BaUQ8/4v
民族音楽をそっくりそのまま再現してどーすんのよ馬鹿ねまったく。
アニメなんてバーチャルな世界を描いてるんだから
音楽も架空の世界のものでいいのよ。
>>940 そういうことをいってんじゃないんだけどな。
もっと音楽を聴け
>>936 そりゃ端から見ればただの間抜け。
エレファントマンのあの曲を、内容も理解せずにカッコイイなんて言ってたら笑えないぞ。
944 :
名も無き音楽論客:04/07/25 02:36 ID:JnX+YCUV
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FACK YOU!
最近のはマンドゥ、ハイブス、ジェット、リンキン、サム41、日本だとノブ、ロコフランク、エルレガーデン、シャカラビ、椎名林檎、B'z。
1番好きなのがエアロスミス
職場での人間関係は本当にこの頃難しいと思ってる。
ちょっとの行き違いで気まずくなってる!!自分が思うほど考えるほど気にしていないかと思えば。
少しの行き違いで相手に傷付けてこじれて、もうそれからいまだに回復されていない!
自分自身も相手の言葉がすべて心につきささる様な気がするのは何でだろうか?
北野 誠・・・この方の面白さがまったくわかりません
見てると辛くなります・・
素人名人会の子供の漫才を見る辛さに似ています
穴があったら入りたくなります
キムタクと結婚しても「工藤静香」は世間的に勝ち組という認識は全く有りません
懐メロ歌手として再生も見事に失敗して、完全に落ち目で物笑いに成ってますね
最後の切り札で私生活ネタを切り売りしても顰蹙を買い嫌悪感を持たれています
頼りのキムタク人気も下降が酷くなり、予想通り大きく足を引っ張りました
ゾンビ化した「工藤静香」は業界では放射性廃棄物並みの扱いを受けてますね
元モーニング娘。の市井って結婚したでしょ?
西野と付き合ってるってのがバレたのって去年の暮れか今年の初めだから、五ヶ月目ってのもちょっとおかしいんだよね。
もしかしたら、市井の子供って・・・ダンナの子じゃなくて西野の子かも。
洋楽だろうが邦楽だろうが何であれ
自分が聞いてて良いと思う曲なら何でも好きです。
楽しめない音は音楽じゃない。
948 :
名も無き音楽論客:04/08/04 13:17 ID:qvpmiD6O
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950 :
名も無き音楽論客:04/08/05 19:26 ID:QESyVkeQ
>>947 そういうこといってちゃこの掲示板は楽しめないの
951 :
名も無き音楽論客:04/08/05 22:41 ID:LjQkMTtm
945の趣味、痛いなぁ〜
CAN、ファウスト、ドアーズ、ベルベッド、ピクシーズ、ジミヘン、ノイ、ザッパあたりを聞いておけば2ちゃんでは馬鹿にされない
たいしたバンドじゃ無いけど
>>953 ドアーズとピクスーズは馬鹿にされるよ。ベルベッツもたまに。
956 :
名も無き音楽論客:04/08/10 18:29 ID:pwj1w8nX
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FACK YOU!
洋楽厨って傲慢なのね。
960 :
名も無き音楽論客:04/08/19 11:03 ID:WaJBBkuR
無理して邦楽聴く必要ないんだよ
無理して音楽聴く必要ないんだよ
もう無理して洋楽を聞くのがつらいんです・・・・てか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
963 :
名も無き音楽論客:04/08/24 07:58 ID:T8PfKjsT
無理してなんて聞いてねえーよバカしねバカしねバカしねバカしねバカしねバカしねバカしねバカしねバカしねバカしねバカしねバカしねバカしねバカしねバカしねバカしね!
無理して生きてる必要ないんだよ
965 :
名も無き音楽論客:04/08/25 00:18 ID:2ZNu53GS
sinesinesinesinesinesinesinesinesinesinesinesinesinesinesinesinesinesinesinesinesine
966 :
名も無き音楽論客:04/08/29 02:51 ID:rB5tK9zl
おれは邦楽しか聴かない。
音楽にとってもっとも重要な感動できるものは何だ?
詞だろ。
直接わかりもしない洋楽聞いて、何が面白いの?
訳詩をしこしこ読んだって感動薄いじゃん。
日本人なら日本の歌聞くのはあたりまえ。
一般のアメリカ人が日本の歌なんて聞くか?
欧米コンプレックスの裏返しで洋楽聴くのがえらいなんて思われてる
風潮があるが絶対変。
ちなみに俺はバンプオブチキンの新作聴いて泣いたよ。
悪いか。
>>966 別に悪くないよ。モー娘聞いてなこうがバンプ聞いてなこうが。
ただ音楽は歌詞無しでも成立するが歌詞は音楽無しでは歌詞として成立しない。
1つ言っとくがオレは歌詞も十分大切な物の1つだと思ってるぞ。
聞き手によって重要視する場所は違うのだから、もっとも重要な事などない。
メロディー無しで、リズムだけでも生で激ウマの人が叩けばコンガ1つで感動する。
と、マジレスで釣られてやったよ。
968 :
名も無き音楽論客:04/08/29 04:56 ID:9f7rK2JW
日本人でもいいもんつくるやつもいるし、外国人でもいいもんつくるやつもいる。
俺は音楽が大好きだからいいと思ったものを聴く。自分のセンスでね。
まぁ最近のジェイポップは糞が多いってのはよくわかるよ。金儲けまるみえばっかだぁ
訳でも十分感動できる
てか歌に乗せてないほうが直に入ってくるから好き
>音楽にとってもっとも重要な感動できるものは何だ?
これは人によって違うから、一概に歌詞だとも言い切れない。
Nirvanaなんて自分らの歌詞に意味は無いって言ってるしな。
ゴスペルなんかは歌詞も大事だけど、それ以上に大切なモノは沢山ある。
バンプの歌詞も悪くはないけど、どっちかっつーとスガシカオのが好みだな、俺は。
逆に尾崎は歌詞が吐き気を感じるほど苦手。
971 :
名も無き音楽論客:04/08/29 22:17 ID:k9oUw5K6
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FACK YOU!
詩とメロディって感じる回路が違うから歌詞を追ってると
なんか時間差(?)が生じる。
973 :
名も無き音楽論客:04/08/30 02:59 ID:L+oonEHh
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FACK YOU!
歌詞で音楽聴いてないから洋楽聴く。
975 :
名も無き音楽論客:04/08/31 13:00 ID:NW6mFiHN
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FACK YOU!
976 :
名も無き音楽論客:04/08/31 17:36 ID:2/O4JFxa
>>966 お前は音楽で感動するのは詩っていってるけど
クラッシックとかインストもの全否定じゃん(w
バンプ聴いて泣いたよ
悪いか
↑の2行の空白から何かを読み取ってくれ という意図ではないかと邪推
978 :
名も無き音楽論客:04/08/31 22:26 ID:QoqJlm/n
1000
979 :
名も無き音楽論客:04/08/31 22:27 ID:QoqJlm/n
あれチゴタ・・・
980 :
名も無き音楽論客:04/08/31 22:34 ID:pSvgTuUh
どれだけ歌詞がよくてもヴォーカルのメロディがクソじゃ、聴く必要ないな
981 :
名も無き音楽論客:04/09/01 00:25 ID:LD650SIP
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>>974 方角でもいいジャン。っていうかならインスト聞けよ
983 :
名も無き音楽論客:
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